• byakin wrote a new post 5 лет, 1 месяц назад

    В выпуске 014 Историады, посвященном испанской гражданской войне, историк Алексей Исаев высказал предположение: если бы Испанская республика дотянула бы до сентября 1939 года, то она автоматически получил […] Активность

    • Пользователь NF ответил 5 лет, 1 месяц назад

      ++++++++++

    • Пользователь Grigorij Liberzon ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Яне понял о чем статья

      • Пользователь byakin ответил 5 лет, 1 месяц назад

        Яне понял о чем статья

        человек представил как бы выглядели самолеты испанской республики, если бы республика не пала

    • Пользователь byakin ответил 5 лет, 1 месяц назад

      зы

      на странице есть картинки с су-15 и су-27 с ОЗ испанской республики

      https://i.pinimg.com/originals/b0/ed/f5/b0edf5ddd2cca3d2fcb2af7a5aa93c02.jpg
      https://i.pinimg.com/originals/79/ca/d8/79cad8c29a0656f2f599a3a8716fa9c8.jpg

      , но союз эти машины на экспорт не поставлял

      • Пользователь redstar72 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        но союз эти машины на экспорт не поставлял

        Су-27 — именно Союз да, не поставлял, но возможно, просто не успел?

        • Пользователь byakin ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Су-27 — именно Союз да, не поставлял, но возможно, просто не успел?

          разве что индии. варшавскому договору за глаза хватало миг-29

          • Пользователь redstar72 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            А тут Су-27, похоже, аж лицензионный, или как минимум собранный в Испании (судя по надписи CASA на киле).

            • Пользователь byakin ответил 5 лет, 1 месяц назад

              А тут Су-27, похоже, аж лицензионный, или как минимум собранный в Испании (судя по надписи CASA на киле).

              мне мысль пришла в голову: если испанская республика доживет до начала второй мировой войны и сохранится после войны как страна с хорошими связями с ссср, то ей обладающие большой дальностью полета истребитель-перехватчик су-15 и особенно истребитель су-27 могут пригодиться для действий в районе канарских островов

    • Пользователь redstar72 ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Как погляжу, тут у испанцев даже весьма крутой ас имеется, не менее чем с 54 победами;).

      • Пользователь byakin ответил 5 лет, 1 месяц назад

        отож

        • Пользователь redstar72 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Интересно, на каком фронте он мог бы воевать. Если у себя в Испании — тогда непонятно, каким путём мы могли бы поставлять туда свои самолёты, тем более в разгар войны, когда нам самим не хватало. А если на советско-германском в аналоге «Нормандии» — тогда, как и у французов, камуфляж и ОЗ были бы советские, лишь с полосами испанских цветов на руле направления и/или коке винта.

          Ну и весьма странно, что в разгар 2МВ они всё ещё не завели камуфляж и даже от откровенного «антикамуфляжа» в виде широких ярко-красных полос не избавились;).

          Что касается послевоенных самолётов, то если Испания союзник СССР и член ОВД (что можно предположить, исходя из изображённой матчасти) — ОЗ в виде кокард ИМХО маловероятны, скорее были бы звёзды. Хотя с другой стороны, не факт — у чехов же остались кокарды (причём довольно схожие с голландскими, при том что Голландия в НАТО), а звёзды у испанцев получились бы очень похожими на румынские (поди разбери, этот маленький кружок в центре синий или фиолетовый).

          • Пользователь byakin ответил 5 лет, 1 месяц назад

            Интересно, на каком фронте он мог бы воевать. Если у себя в Испании — тогда непонятно, каким путём мы могли бы поставлять туда свои самолёты, тем более в разгар войны, когда нам самим не хватало. А если на советско-германском в аналоге «Нормандии» — тогда, как и у французов, камуфляж и ОЗ были бы советские, лишь с полосами испанских цветов на руле направления и/или коке винта.

            имхо все победы могли быть завоеваны на пиренейском полуострове во время более длинной гражданской войны. в это число вошли победы как на ее первом этапе (РеИ), когда республика отступала, и на втором (АИ), когда томми и паулю перестали играть в невмешательство и стали а) не мешать советскому союзу помогать республике и б) сами стали помогать республиканцам. в том, что среди отметок немецкие кресты тоже нет ничего удивительного: самый ценный трофей. так, например, у северный корейцев любой сбитый поршневой бомбер был б-29, а у нас любая сау с рубкой в задней части корпуса была фердинандом. кроме того, не факт, что после окончания гражданской войны испанская республика будет активно участвовать во ВМВ и не факт, что в данном АИ мире ВМВ будет походить на ВМВ в РеИ. м.б. так случится, что московские переговоры завершатся успешно, и будет создан общий фронт против нацистов, и война либо не начнется, или начнется и будет менее продолжительной и кровопролитной.

            Ну и весьма странно, что в разгар 2МВ они всё ещё не завели камуфляж и даже от откровенного «антикамуфляжа» в виде широких ярко-красных полос не избавились;).

            опять же может быть все, что угодно: дань традиции, приказ о перекраске еще не поступил или не выпущен, красок нет и т.д..

            Что касается послевоенных самолётов, то если Испания союзник СССР и член ОВД (что можно предположить, исходя из изображённой матчасти) — ОЗ в виде кокард ИМХО маловероятны, скорее были бы звёзды. Хотя с другой стороны, не факт — у чехов же остались кокарды (причём довольно схожие с голландскими, при том что Голландия в НАТО), а звёзды у испанцев получились бы очень похожими на румынские (поди разбери, этот маленький кружок в центре синий или фиолетовый).

            у чехов остались кокарды с секторами, у поляков — шаховницы, у румын — трехцветные кокарды (с 1985 года), так что трехцветные кокарды ввс испанской республики — вполне нормальная вещь и красные звезды имхо не понадобятся. например франко сразу же после окончания войны ввс получили не черные круги, а вполне «политкорректные» красно-желто-красные кокарды

      • Пользователь byakin ответил 5 лет, 1 месяц назад

        забавно как из дюжины картинок можно сделать вполне логичный АИ мир 🙂

Альтернативная История
Logo
Register New Account