• Юра 27 wrote a new post 5 лет, 1 месяц назад

    Расчёт потенциальных потерь СССР за 41-45гг, исходя из данных по рождениям/смертям за 1940г.
    На 01.07.45 в СССР имелось 169,81 млн. чел. Кроме того,- 0,451 млн., — осталось в Европе из числа угнанных на работ […]

    • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Поговорить что ли не о чем? типа взбодрить аудиторию? Какая то дебильная система оценок… и аудитория типо в связи с этим должна поменять оценку предков в ВМВ? с какой стати? Всё это отдаёт какой то неполноценностью — обсирать кого то — кто то виноват… поздно батенька… все фигуранты уже отсутствуют а те кто поддерживал Вашу точку зрения тогда проиграли и понесли наказание. И итоги войны (демография) могли бы легко изменены вплоть до противоположных… просто изять продуктивное население в своей зоне и усиленно ассимилировать …

      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        Это оценка управленческих решений всех уровней тогдашнего СССР. И к сожалению, она ниже плинтуса.

        • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Это мнение навязываемое теперешними либералами а современники были другого мнения…

          • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            Особенно, другое мнение, было у тех 30-ти с лишним миллион, которые погибли и умерли во время войны.

            • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

              А 30 миллионов умерших в либеральные постсссровские МИРНЫЕ годы это достижение? Поколение 45 минус выкошено где то на треть… и войнушка советскими «подготовочными оружейными запасами» и остаточным демографическим потенциалом продолжается (утилизация того и другого) так что как там с оценкой сейчас?

              • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                Давайте сразу о марсианах поговорим !

                • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                  Значит сегодняшнее управление(подготовка) вам неинтересна(неактуальна) так почему то что было более 80 лет назад требует внимания и переоценки?
                  Переоценка это как бы новые ресурсы невидимые(неприемливые) современниками… например вчера один «чудик» посетовал где бы заработать денег и это при том что у него нет жены и детей и глупым или тупым его не назовёшь..

    • Пользователь apokalipsx ответил 5 лет, 1 месяц назад

      По такой системе оценок выходит, что США получают 7 баллов

      7 баллов — боевые действие выиграны, население увеличилось, в число победителей попал, все победители тебе должны денег

      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        Скорее 5 с плюсом, — им всё же воевать по серъёзному пришлось и промышленность напрягать с населением.

    • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Хотите поспорить с документами ? Я не против. И «точно», — это сколько ?
      Германию «окучивали» несколько очень мощных стран, поэтому ей простительно поражение, можно сказать, что она сильно долго трепыхалась и кое у кого выбила целые поколения, почти под ноль.
      Не может быть оценки 3++ для того, кто потерял 30++ миллионов человек, ведя 12 лет подготовку к войне.

      • Пользователь Ogre ответил 5 лет, 1 месяц назад

        Германию «окучивали» несколько очень мощных стран,

        Можете обижаться, коллега, но это чушь собачья, а) потому что ТР включал Германию+ Австрию+Богемию+Моравию+ Генерал-губернаторство да и имел под собой всю континентальную Европу со всеми ресурсами и б) окучивание заключалось в отвлечении на себя Африканского Корпуса аж до высадок в 1944г., тоже кстати операций уровня корпус-армия. Т.е. по факту, СССР сражался один против всей Европы
        Не может быть оценки 3++ для того, кто потерял 30++ миллионов человек не тридцать, а 27млн., из которых 18млн. убитые немцами гражданские(включая непосредственно расстрелы, сжигание, убийство голодом, непосильным трудом (Mord durch Arbeit), сверхсмертность в тылу РККА).

        • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Чушь собачья, — это то, что Австрия, Чехия, Франция и ГГ, — хоть как то равны США.
          Вот немцам и не хватило в 41г, африканского корпуса, чтобы Москву взять, вроде бы мелочь, а совфронт мог рассыпаться со взятием Москвы.
          27 млн., как-то не просматриваются, хотя и это цифра запредельная для страны, 12 лет готовившийся к войне.
          Ну и 18 млн, как-то не вяжутся с информацией с сайта минобороны РФ.

          • А убитых бандеровцев и власовцев всех сортов в чьи потери писать?

            Вобщем мысль автора ясна и прозрачна — у СССР неправильная победа, по очкам и решением жюри победили гитлеровцы.

            • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

              Они в общие записаны. И кстати, вина, за то что народ пошёл во власовцы и прочие, лежит на руководстве СССР.

              • Пользователь Tumnin ответил 5 лет, 1 месяц назад

                То есть, в случае вторжения НАТО в РФ, если вы будете прислуживать солдатам НАТО, то виноват Путину? Зачетная отмазка. Партизаны, когда будут вас расстреливать, то с презрением выслушают ваши жалкие оправдания.

                • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                  А кто ж ещё то, он же главнокомандующий, — значит он не обеспечил отражение агрессии, не ну можете ещё сябя виновным признать, что выбрали сказочного долбодятла, который не обеспечил отражение агрессии.

                  • Ну да, вы будете партизанам рассказывать, что «недальновидность Путина сделала меня предателем».

                    • Пользователь Alex22 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                      …когда будете этих партизан расстреливать…
                      Шютка, разумеется. Просто не смог удержаться от построения красивой фразы.

    • Пользователь Ogre ответил 5 лет, 1 месяц назад

      С оценкой категорически несогласен. Боевые потери (комбатантские) советские известны более-менее точно, немецких официальных цифр нет вообще, есть т.н. «мемуарные» от Гиллебрандта например, но он тот ещё сказочник. Оценочно, можно принять на основе демографических подсчётов, что только Германия, без учёта сателлитов потеряла 12-15 млн. комбатантов, не достигнув вообще никаких целей уровня выше оперативного. Т.е. именно боевые потери как раз в пользу СССР. В целом, если принять, за идеальную «пятёрку» разгром агрессора на границе и взятие Берлина через месяц после начала агрессии, то СССР уступая изначально в численности войск, их оснащении, и инициативе, да и экономическому потенциалу, закончил войну если не на четвёрку, то на 3++ точно.

    • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Либерастический бред. Я уж думал, что времена ЕБН, когда эти субчики соревновались «кто больше» уже давно миновали.

      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        Объявить советские сов. секретные доки, — либерастическим бредом, — это надо бредить, как сивый мерин.

        • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          СССР тщательно и скурпулёзно подсчитал все свои РЕАЛЬНЫЕ потери — включая и тех утырков-коллаборационистов, что до ВОВ имели паспорта граждан СССР, но воевали за Гитлера. Получилось более 19 млн. Официальная цифра, декларированная СССР — 20 млн. — это округление в сторону увеличения. Преуменьшать свои потери, СССР смысла не было никакого — СССР всегда и везде выпячивал свои огромные потери, чтоб все понимали. какой дорогой ценой она нам досталась. А вот пляски на костях павших, устраиваемые разными либерастами с помощью всяких ублюдочных «методик» — это удел конченных паскудников.

          • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            Реально то он посчитал, году в 46-48. Только вот цифр этих пока никто не видел. Поэтому просто задумайтесь, если ещё есть чем думать, — население СССР на 01.07.41 почти 200млн. чел., а на 01.07.45 близко к 170 млн. чел. Вам не кажется, что 30 млн. куда-то делось ? Преуменьшать потери смысл был прямой, тогда у СССР был самый лучший строй на земле с самой хорошей подготовкой к войне, со всеми вытекающими.

            На костях павших, паскудно пляшете вы, не желая признавать их павшими в войне.

            • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 1 месяц назад

              Ага. В постперестроечное время, население России уменьшалось едва не на лям в год — не подскажете, в какой войне мы несли (и продолжаем нести) такие потери? А давайте их все запишем в потери России в Чеченских кампаниях!? По Вашей идиотской логике, мы просто обязаны это сделать! Сколько там набежит от первой Чечни до второй? По вашей же утырочной методе, получится, что Россия в двух Чеченских кампаниях потеряла минимум 6 млн.! Вы-ж хотите считать всю убыль населения скопом жертвами текущей войны?
              Коллега, Вы совсем идиот или просто наивный чел с начисто промытыми либерастами мозгами? Глупость верить 200 млн. перед ВОВ (уже много раз было доказано, что ничего общего с реальностью эта пропагандистская цифра не имеет). Глупость считать потерями в войне элементарную разницу без учёта естественной смертности. Глупость приравнивать общую убыль населения за ПОЛНЫЕ 41-45 г.г. к потерям в войне длившейся с 22.06.41 по 2.08.45.
              Признавать павшими в войне надо тех, кто ПАЛ в ВОЙНЕ, поскольку речь идёт именно о тех кто ПАЛ В ВОЙНЕ. Всё прочее — Ваша либерастическая демагогия и ублюдочные пляски на костях.

              • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                Логика идиотская исключительно у вас, т.к. вы сравниваете два абсолютно разных периода : в 40г и в даже в 45, был естественный прирост населения, а вот в другое время могла быть естественная убыль населения(напр. сейчас). Поэтому, пролетаете мимо бани с тазиком.

                Можете быть глупым, можете быть идиотом, чтобы не верить докам Госплана СССР о численности населения на 01.07.41 в 199,92 млн. чел., — мне всё равно, что думают о «глупостях» учёта населения Госпланом, идиоты-поцреоты.

                Постарайтесь почитать пост и может тогда увидите, что я учёл естественную убыль населения(по данным 40г. и 45г.).

                Я вам уже писал и ещё раз повторю, что не признавая, несколько миллионов павшими во время войны, вы ублюдочно пляшете на их костях, разводя демагогию о том что Госплан СССР «фсё врёт».

                • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                  Пусть этот либерастический высер остаётся на вашей… блин, да нет её у либерастов…

                  • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                    Возразить по сути поста, вы ничего не можете, кроме бреда о том, что либерасты «съели» десяток миллионов погибших в войне, поэтому забвение памяти этих погибших, пусть остаётся на вашей, явно отсутствующей совести.

        • Пользователь Хома Брут ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Я объявляю эти сверхсекретные доки бредом сивых либератических меринов. Чтобы поверить во внезапно открывшиеся доки, которые не смогли найти обличители 90-х, нужно быть очень, ну просто очень доверчивым. Это примерно то же самое, что и доказательства расстрела Поляков — бездарно сработанная макулатура. Грубо работаете. Очень грубо.
          Всё, лишенцы, ваше время прошло. Цену вам население страны знает и никогда больше не поверит.

          • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            Объявляйте что угодно, чем угодно, от этого, бывшим ранее, совсекретным докам не холодно, ни жарко.

            • Пользователь Хома Брут ответил 5 лет, 1 месяц назад

              Это нам от ваших лживых доков ни жарко, ни холодно. Вы бы ещё смеха ради предъявили чудесным образом обретённые оригиналы секретных протоколов.
              После перестройки у населения выработался стойкий иммунитет к сенсационным разоблачениям и чутьё на ложь. А сами разоблачители многократно истыканы пятаками в собственные нечистоты.
              Так что ищите другую аудиторию. Тут не обломится.

              • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                Доки не мои, они Госплана СССР. Можете не верить собственным глазам, мне плевать.

    • Пользователь Из майкудука. ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Сколько будет 2х2, сколько надо столько и сделаем. Давненько не слышал, «кручу верчу, на-ать хочу».

      Андреева Е.М., Дарского Л.Е., Харьковой Т.Л. «Население Сов. Союза 1922-1991гг.»
      Яндекс по поводу такой суперкниги отвечает молчанием, в каком году издана хоть и где.

      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        А в гугле вас забанили ?

        • Пользователь Из майкудука. ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Москва 1993 год, дальше можно не читать, статистикой там не пахнет.

          • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            С «новыми методиками» от наших либерастов, можно и немецкие потери раздуть на порядок.

            • Пользователь Хома Брут ответил 5 лет, 1 месяц назад

              Эти методички односторонни, коллега. По мере их применения наши потери растут, а немецкие пропорционально уменьшаются.
              Кстати, новая тема — запрет на упоминание нацизма в целом и Гитлера в частности. Скоро мы все увидим карту, на которой с востока нарисованы красные стрелы, с запада, ну пусть оранжевые, а вот коричневого пятна в центре карты уже не будет, ибо за упоминание о коричневом пятне будут сажать. У нас уже штрафуют за фото парада Победы в 45-м.
              Угадайте с трёх раз, с кем в этой ситуации будут сражаться рядовые Райаны?
              А мы тут всё корабликами, да танчиками балуемся. А вот у них настоящая АИ, вот где размах и мощь!

          • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            Т.е. конструктивной критики у вас нет. Хорошо, хоть гугль вас разбанил.

            • Пользователь Из майкудука. ответил 5 лет, 1 месяц назад

              А для конструктивной критики необходима конструктивная статья, а конструктивная статья не может писаться на неконструктивных источниках.

              «159,5 млн. чел., оставшихся в живых на 01.01.46г., из числа родившихся до 22.06. 41г. Само собой, что на 01.07.45, вышеуказанных было больше.
              Считаю, на сколько :
              1. За 45г, родилось 2,506 млн., умерло 1,885 млн. (из низ 0,207 млн. детей до 1 года.)
              2. Смертность детей возрастом 1 год в 2,25 раза меньше, чем до года, смертность детей в 2 года в 5 раз меньше, чем до года, смертность детей в 3 года, в 10 раз меньше, чем до года(по данным на 1945г).
              Тогда, из 1,885 млн. чел., умерших в 45г, дети рождённые за четыре года войны составили 0,362 млн. ( 0,207 + 0,94 + 0,041 + 0,020), а соответственно, оставшиеся умершие числом 1,52 млн., приходятся на родившихся до 01.07.41г., а за полгода — 0,76 млн. чел.
              Следовательно, на 01.07.45г., осталось 160,26 млн., родившихся до 22.06.41. А было 199,92 млн. Разница, — 39,54 млн. чел., из числа которых, надо вычесть :
              — 1,5 млн. поляков, проживавших в Белостокской области,
              -0,71 млн., оставшихся в Европе,
              — 7,2 млн., умерших естественной смертью за четыре года(исходя из данных 40г.).
              Остаётся, — около 30,16 млн. чел., потерянных за годы войны(сверхсмертность от всех факторов,- боевых действий, голода, отсутствия лекарств и т.д.).»

              А теперь дружненько выкиньте из этого числа не вернувшихся пока репатриантов и других перемещённых лиц, а так же оставшихся за рубежом. А то что то забыли о них. А о поляках перебравшихся в Польшу в следствии Волынской резни опять забыли. И ещё ряд категорий. А рождаемость по годам и смертность от старости на ВСЕЙ территории за 1941-44 года представьте, или люди сами не умирали. А несчастные случаи где указаны.
              Без всего этого, это псевдоисследование не стоит бумаги на которой напечатана эта книга.

              • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                Уже. Дружненько выкинул, не вернувшихся репатриантов вместе с пленными, поляков и умерших естественной смертью, — неужели вы не прочитали цитату, которую привели ? Несчастные случаи входят в естественную смертность.

                • Пользователь Из майкудука. ответил 5 лет, 1 месяц назад

                  Несчастные случаи в естественную смертность!!!!! Вы ничего не попутали. Естественная смертность, это смертность от естественного старения организма человека. Это не смертность от болезней, не несчастные случаи, не суициды, не смертность от голода.
                  А сколько Вы выкинули не вернувшихся репатриантов, данные по недоставленным на 1.1.1946 года какие. И сколько поляков покинуло страну. Данные можно глянуть, отдельно по каждым.

                  • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                    Ничего я не попутал, нет в доках такой графы «умерли от несчастного случая», от слова совсем.
                    Или вы хотите сказать, что от несчастных случаев, во время войны, умерли лишний десяток миллионов, по сравнению с мирным временем ? Тогда ваша теория тянет на безпрецендентную альтернативу.
                    Репатриантов(перемещённых лиц) на 01.07.41 было 5,805 млн. чел., согласно данным приведёным Земсковым. На 01.01.46 число перемещённых лиц близко к нулю, за исключением не вернувшихся(учтённых мной в посте).
                    Поляки страну конечно покидали(в основном в 46-48гг. и до середины 50-х, но был и обратный поток украинцев и белорусов, разница, — минус 0,672 млн. чел.), но договор с Польшей о границах подписан только в августе 45г (хотя в доках Госплана, Белостокская область, уже не фигурирует на 01.07.45). Условно принял, население вышеупомянутой области, равным 1,5 млн. чел(всего выехало поляков из СССР ок. 1,4 млн. чел.). В целом, выехавшие поляки, свыше принятых мной 1,5 млн, какого-либо существенного значения, на людские потери СССР не оказывают.

                    • Пользователь Из майкудука. ответил 5 лет, 1 месяц назад

                      «Ничего я не попутал, нет в доках такой графы «умерли от несчастного случая», от слова совсем.»

                      Правильно зачем их указывать в этой книге, там другая задача ставилась. А вот в статистике она есть, как и погибших в ДТП, и насильственной смертью и тд. Вот в этом и суть статистики, можно понять идёт тенденция уменьшения, сохранения и увеличения.

                      «Или вы хотите сказать, что от несчастных случаев, во время войны, умерли лишний десяток миллионов, по сравнению с мирным временем ? Тогда ваша теория тянет на безпрецендентную альтернативу.»

                      Что я хотел сказать, я уже написал, а вот Вы этими словами показали попытку приписать мне то, что я не писал. Или может укажите, где я упомянул про миллионы погибших от несчастных случаев.

                      «Репатриантов(перемещённых лиц) на 01.07.41 было 5,805 млн. чел., согласно данным приведёным Земсковым.»

                      Это каким макаром в 1941 году посчитали угнанных на работы в Рейх и страны сателлиты гражданских и военнопленных. Я да же представить это не могу. Или Рейхсканцелярия точные данные в Москву отправляла.

                      «На 01.01.46 число перемещённых лиц близко к нулю, за исключением не вернувшихся(учтённых мной в посте).»

                      Да ну, а ничего, что последних к концу 1946 года вывезли в СССР. А если верить тем же «исследованиям» 90-х то ещё около миллиона вообще не вернули в «кгававый мордер».

                      «Поляки страну конечно покидали(в основном в 46-48гг. и до середины 50-х, но был и обратный поток украинцев и белорусов, разница, — минус 0,672 млн. чел.), но договор с Польшей о границах подписан только в августе 45г (хотя в доках Госплана, Белостокская область, уже не фигурирует на 01.07.45). Условно принял, население вышеупомянутой области, равным 1,5 млн. чел(всего выехало поляков из СССР ок. 1,4 млн. чел.). В целом, выехавшие поляки, свыше принятых мной 1,5 млн, какого-либо существенного значения, на людские потери СССР не оказывают.»

                      Вы с этой Белостокской областью везде. Поляки уезжали с западных районов во время войны. Их там убивали, и они перебирались в крупные населённые пункты, а оттуда в Польшу, другие вступали в полицию и затем с немцами уходили в Польшу семьями, а там попросту сбегали и становились простыми поляками.

                      Если в этой книжке это не указывается, то это не значит, что этого не было.

                      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                        А зачем вы тогда упоминали несчастные случаи, если они не играют никакой роли ?
                        Кол-во перемещённых лиц, конечно же на 01.07.45г.
                        Число поляков не так уж и велико, даже если все они сбежали и существенного уменьшения потерь от 30 млн. чел. их количество не даст.

              • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                Я бы не верил никакой статистике… это такое же оружие в борьбе как атомная бомба… Как без копейки затрат отменить войну — правильно нарисовать лишних 15 миллионов мужчин призывного возраста!

    • Пользователь romm03 ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Учитывая как подготовились к войне и ее выиграли Паны, Бриты, Франки…….. ну не знаю….
      Аффтар путает войну и политику… большую политику…..

      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        А у вас есть сомнения, что бриты, франки и паны входят в число победителей ?

        • Пользователь romm03 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Глядя как развивался послевоенный мир — НЕТ!!!

        • Пользователь romm03 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Посчитайте сколько населения потеряли Британская империя и Франция лишившись колоний после WWW!!!! Прослезитесь!!!!!
          А Польша так вообще в окупацию попала…..

          • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            Главное, что они в победителях, с минимальными потерями(к Польше, только относительно боевых потерь).

            • Пользователь romm03 ответил 5 лет, 1 месяц назад

              Тогда и считайте только боевые потери всех сторон а не только СССР, и наверное много нового узнаете…. Найдите достоверные потери Вермахта на восточном фронте и ….., Тогда пишите о готовности к войне….

              • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                В любом случае, потери Германии на вост. фронте в два раза меньше советских, что говорить о итогах 12-ти летней подготовки СССР к войне.

    • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Патамушта, статья не об этом.

      • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

        Это не статья… а пропаганда… чисто на эмоциях типа сов. милиция никуда не годится из за того что поймала чикатило после многих десятков жертв!(при том что джек потрошитель вообще не был пойман)
        Вообще странная метода — зверства немцев (17-19млн. гражданского населения) несколько миллионов умертвлённых военнопленных перебрасывать из немецкой ответственности на советскую!
        Обычно автор подкрепляет свои тезисы конкретными примерами — вот это можно было сделать не так а вот так! и это даст вот такой эффект… А голословно сотрясать воздух не имеет не какого смысла! альтернативы то нет… вернее полное уничтожение слав.населения на отдельных территориях и возможно такое положение ост.населения что оно будет завидовать рабочему скоту…
        Пример удачной подготовки к войне в «студию»! сша и англию не приводить!

        • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Пропаганда, это не признавать потери, подтверждённые документами, причём довольно гнусная, по отношению к погибшим.

          • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

            БЛА -БЛА- БЛА. с откуда ты взялось? глаза повылазили? в каждом нас.пункте памятник погибшим… у нас даже в каждом углу города… совсем голова бо бо? Проблемы личности? много били в шк.туалете?

            • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

              Постарайтесь понять разницу, между написанным мной и вашим ответом неизвестно на что, если у вас, конечно остались мозги для этого, после избиений вас в школьном туалете.

              • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                Значит памятники погибшим наставленные с плотностью один на пять км(зачастую с длинными списками фамилий) это что то вроде флешмоба кто громче пукнет? как в вашей версии правильно чтить память погибших? Наколоть тату новорожденному » помни о 30млн. погибших» или идеологически правильнее » подготовка к ВМВ — оценка еденица»
                Вот так и искажается история! дожились!

                Пропаганда, это не признавать потери, подтверждённые документами, причём довольно гнусная, по отношению к погибшим.

                • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                  По-прежнему, не понимаю, причём здесь плотность памятников на кв. км.
                  Поймите наконец, простую вещь, что искажение истории, заключается в потери памяти о нескольких миллионах погибших.

                  • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                    Коллега прикалываемся? памятник ставят для памяти! а количество пропорционально жертвам… Впрочем либероиды не люди у них логика меняется даже в одном предложении то тыкают за излишнее внимание к ВОВ то укоряют за потерю памяти о … млн. погибших.

                    • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                      Решительно не понимаю, как число памятников влияет на число погибших ? При чём здесь либероиды, если у вас логика отсутствует напрочь. Может быть миллион памятников и миллион погибших, а может быть пятьсот тыщ памятников и 20 млн. погибших.

                      • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                        Ваша концепция

                        что искажение истории, заключается в потери памяти о нескольких миллионах погибших.

                        А вся страна в памятниках именно погибшим в ВОВ…Притом что это памятники не самодеятельность семей погибших а именно государственная деятельность и в масштабах страны требующая больших средств на строительство и поддержание.
                        Обращаю внимание что в мире больше распространены другие памятники О ВОЙНЕ например колона трояна и посвящена не погибшим в дакском походе а военноначальнику императору вполне пережившиму это событие… и таких » военных » памятников пруд пруди и никто не плачет о потери памяти…

      • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

        В 11 утра 22 июня 1941 года войска вермахта захватили деревню Альбинга Клайпедского района Литвы. Они разграбили и сожгли все дома, а людей заперли в сарае. Тех, кто пытался сопротивляться, забили насмерть. Всех остальных жителей деревни на следующий день расстреляли. Это был первый – среди сотен тысяч случаев зверств нацистов на советской земле.

        Как можно к этому подготовится?

        • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Очень просто, — не отдавать свою территорию врагу, т.е. хорошо обороняться.

          • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

            🙂 примеры «хорошо обороняться» в студию! по моему это это что то виртуальное!

            • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

              Историю учите. Если совсем не сможете, пишите, приведу вам примеры.

              • Пользователь СЕЖ ответил 5 лет, 1 месяц назад

                Приводите.

                • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                  А поучить историю, — слабо ?

                  • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                    Да все уже устали ждать конкретики!

                  • Пользователь СЕЖ ответил 5 лет, 1 месяц назад

                    Историю или географию с юрисприденцией?
                    Так как география мешает танкам преодолевать океаны, и страны остаются в безопасности (Бразилия, США, Канада)
                    а юрисприденция позволяет победу объявить поражением. Особенно если менять критерии

              • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                Жду уже больше суток!

                • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                  Т.е. истории не знаете и учить её не хотите.

                  • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                    Ну просветите уж… а мы посмотрим насколько всё подходит…

                    • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

                      Оборона Тулы , например.

                      • Пользователь СЕЖ ответил 5 лет, 1 месяц назад

                        Простите, а какая именно Тула?
                        Та что под Москвой, и когда война идет уже не первый месяц, или иной город?

                      • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

                        Ну цель то немцев была не тула а москва! немцы обошли тулу растянув комуникации далеко за тулу и даже вроде окружили, но сил на большее у них уже не было! сложился паритет, а вскоре началось и сов. наступление.Т.е. стоило чуть притормозить наступление на москву и…

    • Пользователь Tumnin ответил 5 лет, 1 месяц назад

      С учётом того, что автору глубоко финалетово на противоборствующую сторону и рассматриваются сугубо цифры людских потерь кровавого совка (толкнувшего честных патриотов во власовцы), то предлагаю рассмотреть «Итоги 12-ти летней подготовки СССР к войне.» на примере захвата Прибалтики! 🙂

      p.s. Почему я взял именно Прибалтику?
      1) СССР был оккупантом, нарушившим все договоры, даже с бедным художником.
      2) СССР не оборонялся, а именно наступал. А наступать совок не умеет. Значит, потери были ацкие с перемалываем танковых корпусов и полями, усеянными пушечным мясом.
      3) СССР установил на территориях оккупационный режим за десятки лет, уничтожив промышленность, местное население, базы ретикулан и наследие татаро-монголов.
      Надеюсь, ничего не забыл про кровавых коммуняк.

      • Пользователь Из майкудука. ответил 5 лет, 1 месяц назад

        «СССР не оборонялся, а именно наступал. А наступать совок не умеет. Значит, потери были ацкие с перемалываем танковых корпусов и полями, усеянными пушечным мясом.»

        А наступать начали в 37-ом, а взяли гордую прибалтику только в 39-ом, вот всякими там репрессиями и прикрывали гигантские потери. А технику мол в Гишпанию продавали.

        «СССР установил на территориях оккупационный режим за десятки лет, уничтожив промышленность, местное население, базы ретикулан и наследие татаро-монголов.»

        За наследие «потрясателя вселенной» кгававых коммуняк к ответу. За ретикулан межкосмический Гав-гавский трибунал.

      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        «…..Надеюсь, ничего не забыл про кровавых коммуняк..»

        Очень смешно. Особенно сильно, смеются более 30 миллионов советских граждан, погибших и умерших во время войны.

        • Пользователь romm03 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Так же сильно смеються женщины и дети разбомбленных английских, немецких и прочих городов (а та же умерших от несвоевременно оказанной помощи).

          Так война она только либеральным финансистам во благо, а для остальных горе и превозможение… С учётом что в союзе таких не было то и довольных войной тоже…

    • Пользователь Alex22 ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Сейчас читаю книжку — Мещеряков В. — Сталин и заговор военных 1941 г.
      Она представляет собой логистические (именно в моем понимании этого слова) размышления о событиях начала ВОВ.
      Т.е. попытку домыслить реальные события на основе весьма обрывочных данных.
      Прям вполне в стиле данного сайта — и это вовсе не плохо, на самом деле.
      Рыдаю в голос. Шедеврально!
      Рекомендую!!! Именно как идеальный образец извращенной логики.
      2Бякин: может даже имеет смысл выложить эту книгу отдельно как пример интеллектуальных экзерсисов.
      Ну и укурки/упойки.

    • Пользователь СЕЖ ответил 5 лет, 1 месяц назад

      А можно ли глянуть на полный список? Какие страны 6 баллов получили, какие 5, какие 4-0 баллов?
      Очень интересно узнать, как такие победители (боюсь ошибиться) как Бельгия, Дания, Бразилия, готовились к войне.

      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        Критерии указаны, можете сами расставить.
        Все перечисленные вами, к войне не готовились, относительно СССР, но в победителях оказались, причём с минимальными потерями.

        • Пользователь romm03 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Выигрывает тот, кто не воюет…… Многим повезло что постояли в сторонке….

          А по фразе:»Критерии указаны, можете сами расставить.» понятно статья — вброс гумна на вентилятор…..

          • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            Согласен, просто подождали, что придёт чужой дядя и своей кровью, разобъёт ихних оккупантов.

            • Пользователь romm03 ответил 5 лет, 1 месяц назад

              Добавив к этому:
              Юра 27 #769098
              Советские озвучил в посте, немецкие сами ищите. »
              таки и не понял, а как и чего оценено в статье?

          • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

            » понятно статья — вброс гумна на вентилятор…..»

            Каждый, думает в меру своей распущенности(с).

            • Пользователь romm03 ответил 5 лет, 1 месяц назад

              В Википедии….. мля!!!! даже в голову не могло придти чтобы там посмотреть………
              Вопрос о сравнении других фигурантов WWW, как я понимаю, вы посчитали некорректным…..
              Что ж, смысла в общении с вами по поводу этого поста нет….. Мое мнение… Не википедии…

          • Пользователь ser . ответил 5 лет, 1 месяц назад

            Коллега недоговаривает — его выдающаяся система оценок поощряет — сдачу в плен, нулевую подготовку к войне и вьезжание в рай на чужом бую (пардон… вовремя предать это предвидеть)

        • Пользователь СЕЖ ответил 5 лет, 1 месяц назад

          6 баллов, — боевые действия проиграны, потери минимальны, в число победителей попал (Франция, Бельгия и т.д.),
          5 баллов, — потери в разы меньше, чем у противника, полная победа,
          4 балла, потери значительно ниже, чем у противника, победа,
          3 балла, потери равны противнику, победа,
          2 балла, потери значительно выше, чем у противника, победа достигнута,
          1 балл, потери в разы выше, чем у противника, победа имеется,
          0 баллов, потери в разы выше, чем у противника, поражение.

          Итак, самое высокое число баллов — 6 — получает страна, которая ПРОИГРАЛА военные действия, и дождалась когда ее освободили. Значит ли это, что такая страна как Дания — является абсолютным лидером (Датские войска берут Берлин).
          Да многое мы узнали от либералов

    • Пользователь Alex22 ответил 5 лет, 1 месяц назад

      Расчёт потенциальных потерь СССР за 41-45гг, исходя из данных по рождениям/смертям за 1940г.

      Без сопоставления потенциальных потерь других участников WWII данное исследование выглядит крайне тенденциозно.
      Также следует заметить, что в мировой практике исследований принято оценивать только прямые потери сторон в результате боевых действий и сопутствующих им факторов.
      Вот интересное исследование с авторскими комментариями на данную тему: Земсков В.Н. «Проблемы установления масштаба людских потерь СССР в Великой Отечественной войне»

      • Пользователь Юра 27 ответил 5 лет, 1 месяц назад

        А кто-то ещё потерял потенциально под 40 млн., или хотя бы 25 ? Можно сравнить и реальные потери, если хотите.
        У Земского, мной взят ряд цифр, но в некоторых моментах он сильно ошибся.

        • Пользователь Alex22 ответил 5 лет, 1 месяц назад

          Повторюсь:

          Также следует заметить, что в мировой практике исследований принято оценивать только прямые потери сторон в результате боевых действий и сопутствующих им факторов.

          С другой стороны, ничего не имею против, пусть это будет просто для осознания масштабов произошедшего, но тогда уж оценивайте и другие страны по данной методики для полноты картины.

Альтернативная История
Logo
Register New Account