-
vasia23 wrote a new post 5 лет, 6 месяцев назад
Первое замешательство
Он очнулся еще в потемках, оттого что правая рука совершенно затекла. Открыл глаза. Вместо теплой постели, он восседал за столом в своем домашнем кабинете. В руке скрючилось безжалостн […]
уж больно фантастично, уважаемый коллега.
м.б. стоило попаданцу попасть несколько раньше и не так позорно слить цусиму?
А с чего фантастично? Все что есть, то и используем. Почти. А Цусиму неинтересно.
по моему мы с вами уже обсуждали это. имхо после цусимы у нас уже не было желания сражаться 🙁 . отправили бы своего попаданца в 1903 год и с одними исправленными снарядами наши при всех остальных косяках вытянули бы войну если бы не к победе, то как минимум боевой ничье и нашем порт-артуре
Коллега, вы слишком пессимистичны. О нежелании сражаться прочтите про южно-Сахалинских партизан. За исключением негодного оружия и скверных карт остального было в избытке. А ведь отряды были разбавлены каторжанами в том числе.
Вот кстати карты, по Сахалину карты отличные у япов, а наши полная хрень.
В курсе
Главная причина — человеческий фактор. Каторжане на Сахалин болт клали, а их вертухаи не умели воевать.
Тут как замотивировать.
Против каторжан будут ветераны Порт-Артура не забывайте, коллега. Тут, как ни мотивируй дело дохлое…
В различных данных — или резервисты или фронтовики. Хорошо вооруженные и оснащенные. Но про 13-ю дивизию пока ничего не накопал. Так что еще вопрос ветераны или нет
Сейчас просмотрел данные при Мукдене. Нигде не значатся ни 13, ни 15 (ошибка весьма распространена) дивизии. Значит, с вероятностью до 90% резервисты. Последние поскребыши.
Знаете ли, коллега Порт-Артур и Мукден, это несколько разные населённые пункты.
Приведите список дивизий штурмовавшик Порт-Артур.
По карте штурмов Порт-Артура https://histrf.ru/uploads/media/default/0001/52/afc31a7276e7e97daae587c32763781c2f8e7f85.jpeg, вижу 1-ую резервную бригаду, 1-ую, 9-ую и 11-ую пехотные дивизии. Действительно, ни 13-ой, ни 15-ой дивизий нет!
Да! Сведения очень скудны и зачастую противоречивы! Но, даже резервисты — 14 тысяч не считая носильщиков, против 1200 вчера ещё каторжан-уголовников, это — непреодолимая сила.
А кто вам сказал, что их 14 000? Первый эшелон на 12 транспортах. Около двух полков с носильщиками. Остальные в Аомори.собираются. Не ждут, а только собираются.
Так написано в источниках, что я прочитал.
Уважаемые коллеги. Вот сподобился. Есть несколько недоделок. Во первых нигде не нашел описание штаба Бирилёва. Есть еще несколько более мелких.
Имеется в виду напоследок щёлкнуть самураев по носу и отстоять Сахалин?
Насчет отстоять не знаю, а щелкнуть по носу… Да тут не щелчок, а удар дубиной.
Ну, тогда удачи, коллега!
Благодарю сердечно
Спасибо. Прочитал с удовольствием, жду продолжения
Мыслю, пишу, потом дополню.
Уважаемый коллега довольно свежо и интересно. Сахалин как то оставался «за кадром».
«За неисполнение расстрел»
Да если бы такую телеграмму показали царю или военному министру, в лучшем случае отставка. Он мог лишь под суд отдать.
«Самое удивительное, что родные и любимые всеми воинскими начальниками штыки были избавлены от винтовок и покоились в специально сшитых для этого ножнах на поясе.»
Хватай самурайского вредителя, винтовка пристреливалась со штыком, необходимо будет провести большую работу, а после этого при примкнутых штыках стрельба будет так же некудышняя. Хотя примыкать штыки можно уже при непосредственно рукопашной, на малой дальности особо на стрельбу не повлияет.
«По 2 75/50-мм пушки Канэ, 5 (на Грозном 4) 381-мм ТА 3 (2) неподвижных в носу, два поворотных.»
А перегруза не будет. Верхний вес опасно увеличится за счёт ТА.
6 63,5/19,8-мм побортно,
Может лучше сухопутные войска усилить.
Ну если надумаете отправлять войска на Сахалин не забудьте про припасы, местные их не прокормят.
Я немного боюсь дописывать. Получается мочилово без сдачи.
«Каторга» Пикуля читали? Прочитайте — может, на что интересно осенит…
Вот к сожалением с чтением пока завязал. Есть причины
Почти протрезвел. Уговорили — отдам под суд. Винтовка без штыка будет короче, а для солдатиков таскающих пушки, аки тягловая сила вообще никако.
Если удалить все сорокопукалки, то часть верхнего веса поэкономим. Да и мины там ненадолго.
А вот с 4-фунтовками напряг. Нет времени переделать станки. Сам скорблю.
Точно прибудет пехотный батальон. Уж как-нибудь 1097 рыл прокормят.
Винтовка без штыка короче не станет, штык в походном положении крепился с поворотом лезвия на 180 градусов. При штыковой атаке штык снимался разворачивался и присоединялся, вот тогда винтовка становилась длиннее.
После РЯВ такая модернизация была проделана, сняты 47мм, а 381мм ТА заменены на 450мм в количестве 2 шт. Вооружение составило 2-75мм, 2-450мм поворотных ТА. Правда 450мм потяжелее чем 381, и не помню были ли для 381мм запасные торпеды. Гляньте в книжках про миноносцы, если были запасные торпеды, то отказ от них может дать возможность установить усиленное торпедное вооружение. Кстати спаренные ТА были на французских миноносцах в то время, правда немного другие.
«А вот с 4-фунтовками напряг. Нет времени переделать станки. Сам скорблю.»
4-фунтовка это 87мм пушка, а на кораблях в то время стояли 2,5 дюйма, 63,5мм десантные пушки Барановского. К каждой пушки на кораблях был лафет для использования на суше как десантной.
Заодно можно снять пулемёты с кораблей. Только станки надо делать по треножному типу, в то время такие встречались в русской армии в небольшом количестве. Колёсные были огромные.
1097 человек скорее всего нет, отправляйте припасы заранее. Сахалин в мирное время себя едой не обеспечивал.
Уважаемый коллега. Про винтовку не готов ответить, но вроде штык был отъемный. Возможно ошибаюсь.
У истребителей были запасные торпеды. Штуки четыре. Хранились на палубе в футлярах. Боеголовки в погребе.
С Барановскими облом. Россия, Громобой, Богатырь — всего шесть штук.
Про пулеметные лафеты знаю с прошлого века. А треноги будут.
Штык действительно отъёмный, но переносился с винтовкой, только развёрнутый. Штык снимался, разворачивался и снова одевался на ствол, лезвием в сторону приклада, то есть за габариты винтовки он не выступал. А пристреливалась винтовка со штыком.
Шесть штук, это разве мало.
Коллега. Захотелось проверить, а как оно без винтовки будет пригождаться.
шесть для Алмаза норма. а вот для Бирилёва — мало.
«….не забудьте про припасы, местные их не прокормят.» Если в начале сентября то прокормят — ход местной сельди, которую в те времена ведром с берега можно было бы ловить.
Ножны для штыка трёхлинейки — в любом случае крутой девайс!
Если бы его можно было за пазуху сунуть, оно конечно да.
А мне как индивидууму, более склонному к решению тактических, а не стратегических задач, такой вариант развития событий как-то вот так вот взял и понравился. А то мы все — Цусима, Цусима. Здесь же определенно нетривиальный и занятный ход.
С уважением. Стволяр.
Спаси Господи уважаемый коллега. есть продолжение, но пока в общих чертах.
Напоминает что-то из «Das ist fantastisch» времён юности. Это попытка отыграть партию в стиле Алёхина…
Для минонносцев возьмите немецкие 88. Они сравнимы по весу с 75мм Канэ, но снаряд в 10кг более прогрессивен в бою лёгких сил.
Торпеду улучшить не силно удастся, надо менять головную часть, а без изменения конструкции моторного отсека увеличенный вес она не потянет.
Спасибки коллега. Движусь примерно в этом же направлении
Самое большое дело будет в том, что Бирилёву сначала надо будет отжать у военведа остров в свою епархию. Тогда он сможет оборонять его как вздумается. До этого они будут его нафиг посылать, ибо у них есть свой начальник. и он ничего не сможет им сделат. Ведомственность в РИ была колоссальная.
Проблема в обороне острова в том, что он длинный и узкий. Туда можно старую арту в виде 87мм пушек отдать. Желательно что-то мортирное-гаубичное для сахалинской пересечённой местности… Но вроде все 152мм ушли в действующую армию, а меньше нету. Пушки барановского вполне могут быть хорошим подспорьем для обороняющихся. Главное чтобы понимали правильное расположение арты. На севере высадка была совершена в совершенно неудобном для обороняющихся месте. Да и обороной толком никто не занимался. Раздали оружие и учили ходить строем.
На юге лучше опираться на Владимировку (Южно-сахалинск) , там разместить магазины и госпитали. Из местных помню Быкова и Гротто-Слепиковского, они были самыми успешнными командирами, остальные обыкновенный шлак который из армии чудом не выгнали. С этим и придётся побеждать. Можете попробовать выставить небольшие минные банки вдоль побережья Анивы, попытаться заранее устроить места для полевых батарей и последующего обстрела побережья. Но это хз насколько доступно местному руководству обороны.
Кстати япы жд построили на острове от корсакова до Владимировки за месяц-два. А в РИ едва дорогу обычную едва осилили.
Обязательно учту.
Корпорация «USSR». Часть вторая: Эволюция.Глава 21. «Помочиться на Того»!
«Конечно же, в принципе, у «партизан» шанс был.
Самое главное — природные условия вполне благоприятствовали ведению партизанских действий!
Что такое, сахалинская тайга летом? Это – сопки с крутыми склонами и заболоченные низины меж них, труднопроходимые лесные заросли и, валежник — хаотично наваленный меж деревьями.
Самой природной устроенные лесные засеки!
Из дополнительных «прелестей», достойны упоминания высокая влажность, сырая земля и тучи гнуса и комаров — от которых спасенья нет…
Знали ведь, царские сатрапы, где каторгу устраивать!
Короче, японской дивизии вполне можно было устроить «маленький» – но, надолго запоминающийся Вьетнам.
Однако, не получилось… После короткого, временами, да – яростного сопротивления, партизанские отряды из бывших каторжников были разбиты, а сам «составитель плана» — военный губернатор Ляпунов, капитулировал тридцать первого июля — став единственным русским губернатором в истории, сдавшимся в плен. Достойный кандидат на книгу достижений Гиннеса! Кстати, по образованию, он был всего лишь военным юристом – это, его несколько извиняет.
Лучшей кандидатуры для организатора обороны острова, у Империи не нашлось…
Причина?
Главная причина – пресловутый «человеческий фактор»: в гробу видели каторжане да ссыльнопоселенцы этот грёбанный Сахалин… А, в самом …уёвом гробу, они видели собственных «партизанских командиров» – своих же вертухаев ! Тюремных чиновников, то бишь.
Ну, а немногочисленные офицеры, солдаты и матросы Императорской Армии и Флота, знания и опыта партизанской войны не имели – их этому до войны не учили.»
++++++++++
Коллега. Ваше терпение и ваша краткость, для меня как 20 грамм масла в воскресение.
С позволения коллеги могу порекомендовать 22 главу из своей книги «Корпорация USSR» Часть 2 «Эволюция, где тоже — на Сахалине, в конце РЯВ японцев знатно щёлкнули.
«
Мда — самого интересного-то и нет. Требуем продолжения банкета — описание боя в студию 😳 +++++++++++++++++++
Так уж и нету. Таки немного есть.
++++++
Ждем продолжения!
Благодарю. Пишу.
+++ ув. коллега Вася, свежо и нетривиально! Ждем продолжения!
Опасаюсь однако, что успешная оборона Сахалина не слишком на мирний договор отразится. Останется типа «моральная победа». Надо глубже (выше))) копать…
1. Штыки- ето пустяки, рано еще для етого. Тогдашные массовые пехотные атаки всегда до рукопашную доходили (если обороняющиеся не драпанули раньше) Вот для скаутов/застрельщиков можно снять.
2. Запасних мин хранят в погребе, так что их убирание верхний вес не уменьшить. Лучше как в реале потом и как из майкудука вас советуют ))
3. Замена винтов на многолопастные: а) невозможна кустарно б) она уменьшить скорость. Да да, ест такое понятие «коефициент заполнения винта»- от оборотов и скорости зависит. Лучше впендрите только удлиненую боевую часть, обязательно с пустым местом вперед для дифферентовки плавучести.
4. Для увеличения дальности существующих торпед можно «примус» добавить. Дело в том, что сжат. воздух при разширение в машинку сильно охлаждается (физика однако) из за чего еффективное давление падает. Для топливной камеры для парогаза (как потом делали) место не хватит, но хотя обогрев цилиндров с внешней их стороны смогут сделать. Топливо- спирт)), подача в форсунках- вытеснительная (сж. воздухом)
Так успеете яп. броненосец торпедировать, скажем Ики (Император Николай I)))
Повысить содержание кислорода в сжатом воздухе, не получится?
A зачем? Они только давлением двигались, чистая пневматика. Можете хоть азот использовать, но зачем такая сложность?
Ето потом (да и сейчас?) кислородом баловались, впервые успешно- японцы
«Принцип работы силовой установки парогазовой торпеды основан на использовании энергии парогазовой смеси в поршневой многоцилиндровой машине или турбине. Возможно использование жидкого топлива (в основном керосин, реже спирт), а также твердого (пороховой заряд или любое вещество, выделяющее значительный объем газа при контакте с водой).
При использовании жидкого топлива на борту имеется запас окислителя и воды.
Горение рабочей смеси происходит в специальном генераторе.
Поскольку при сгорании смеси температура достигает 3,5-4,0 тыс. градусов, то имеется риск разрушения корпуса камеры сгорания. Поэтому в камеру подается вода, снижающая температуру горения до 800°C и ниже.
Основным недостатком ранних торпед с парогазовой силовой установкой стал хорошо различимый след выхлопных газов. Это стало причиной появления торпед с электрической установкой. Позднее в качестве окислителя стали использовать чистый кислород или концентрированную перекись водорода. Благодаря этому отработавшие газы полностью растворяются в воде и след от движения практически отсутствует.»
Коллега, парогазовые появились позже. Сейчас в основном пневматика.
Ну, тогда поднимайте давление и думайте чтоб не обмерзали клапана. Кстати, а что Вы думаете об каспийских «рыбницах»? В Гр. войну была попытка применения их в качестве носителей торпед. Японские кавасаки ничуть не хуже.
А на сухопутье лучшей вундерваффлей будут специальные, заранее подготовленные команды охотников -снайперов из сибиряков-охотников. Специально отобранные по кучности винтовки — можно иностранные, Задача — выбивать офицеров. Без офицеров, огдашние солдаты — толпа вооружённых крестьян.
Япошки — стрелки хреновые, такое может выгореть.
таки может быть. А что такое рыбницы?
Рыбница — рыболовное судно относительно больших размеров, обычно палубное, встречающееся в Каспийском море. Имела длину от 11 до 20 м и грузоподъемность от 15 до 60 т. Во время российской Гражданской Войны суда этого типа использовались как военные корабли как белыми, так и красными — в частности для постановки мин заграждения и перевозок нефтепродуктов из Баку. Были и смелые попытки использования рыбниц как торпедоносцев, из-за чистой случайности окончившиеся трагически.
Разве у торпеды камеры сгорания нет? Керосин сгорает с сжатым воздухом, впрыскивается вода — парогазовая смесь раскручивает винт… Разве не так, коллега?
Я думаю за неделю спешных опытов добавить узла полтора можно. А потом да, НИОКР
Здравствуйте камрад,
К вопросу о модернизации торпед:
Мне кажется вы ошиблись торпедой ведь на кораблях русского флота были торпеды не Whitehead-а а их адаптированая версия «Л». С 4-лопасными винтами, увеличенной баков и лучшей формой. Ничего серьезного сделать с этой торпедой невыйдет.
А ведь ранее интересовался. Видимо вам было недосуг.
Простите камрад, но в последнее время я читаю сайт крайне редко и очень выборочно
Торпеда «Л» образца 1898 года и так удовлетворяет всем вашим требованиям, это лучшая 380миллиметровая торпеда. Но уступала 450миллимитровым просто изза калибра, с этим ничего нельзя поделать.