• vasia23 wrote a new post 5 лет, 9 месяцев назад

    Это последний «Мы наш, мы новый мир построим». Ранее выкладывался кусочек, а вот теперь все.
    9 апреля 1918 года. На пути в пролив Муху 
    Стоя на мостике флагманского эсминца «Стерегущий», комиссар Смирнов вспоми […] Активность

    • Пользователь vasia23 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Вот как-то так.

    • Пользователь Стволяр ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Что ж, коллега, теперь ждем на бумаге. 😉
      С уважением. Стволяр.

    • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      +!!!
      Возможно, «сдать» Фёдорову Ковровский з-д не самый лучший вариант. Из-за этого, страна лишилась ручных пулемётов Мадсена (для которых он был построен и уже начал давать продукцию), но так и не получила в необходимых количествах надёжных ручных пулемётов Фёдорова. И как следствие — всякие МТ до появления ДП-27.
      Не лучше ли наоборот, довести до конца запуск на полную мощность Ковровского з-да как ЕДИНСТВЕННОГО на тот момент серийного производителя ручников в стране (хоть и Мадсенов!), а работу Фёдорова над его «комплексом оружия» на базе АВФ, продолжать в не столь значимых объёмах и исключительно для нужд ограниченного кол-ва спецподразделений. Например, поручить ему сконцентрироваться на лишь одном образце на базе своей АВФ — на самозарядном карабине под обычный трёхлинейный патрон.
      Арисака (и в виде винтовки и в виде патрона) безусловно лучше наших винтовки и патрона, но если мы объективно не можем отказаться от привычного трёхлинейного рантового патрона, то надо делать выбор. И он очевиден.
      С уважением, Ансар.

      • Пользователь vasia23 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

        Я что-то потерялся. Но все равно благодарю коллега. А ход рассуждений товарищи напоминает ТОГО-КОТОРОГО-НЕЛЬЗЯ-НАЗЫВАТЬ.

        • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

          Агась.

        • Пользователь byakin ответил 5 лет, 9 месяцев назад

          он самый, а АК у него сделал хуго шмайстер

          • Пользователь 2rfg ответил 5 лет, 9 месяцев назад

            а АК у него сделал хуго шмайстер
            А кто сделал? Ты что ли?
            Нет, Бякин. Ни на что конструктивное ты не способен. В принципе.
            Вот угробить что-нибудь, например какой-нибудь сайт, это, пожалуйста.
            Это, запросто.
            А конструктивное, нет, это не твое. Импотентен.

      • Пользователь 2rfg ответил 5 лет, 9 месяцев назад

        По всем вопросам обращаться к Бякину.

      • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 9 месяцев назад

        страна лишилась ручных пулемётов Мадсена (для которых он был построен и уже начал давать продукцию)
        Оно и к лучшему. Продукция завода — четыре пулемёта , представленные на испытания летом 1917 г. Ни один не заработал. Это — купив лицензию , на датском обородовании и с датскими инженерами. Начали бы строить завод в 1902, одновременно с закупкой пулемётов — имели бы какой-никакой ручник, но в 1917 , Мадсен? Его не довести до серийнгого производства в современном смысле слова , это ручная работа с подгонкой деталей по месту , технологии 19 века.

        • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

          Почтенный коллега! Это было ЛЕТОМ. Осенью завод дал установочную партию по временной технологии, а к декабрю должен был выйти на проектную мощность. Увы. После бардака революции завод начали просто растаскивать. Тем не менее, Фёдоров сумел развить на нём бурную деятельность и даже наладить выпуск своих автоматов и пулемётов.
          Что касается пулемётов Мадсена. Это модель 1902 года требовала ручной подгонки некоторых деталей. Модель 1916 года — уже нормальная, годная для серийного выпуска машинка.

          • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 9 месяцев назад

            В модели 1916 г. , по памяти , отличался только прицел под остроконечные патроны и добавлена складная задняя опора в утолщении приклада. Технологически остался ужас-ужас. Да и попытки выпуска Мадсена прекратили не по вине Фёдорова.

            • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

              Коллега, о каком «ужас-ужас» вообще речь? Посмотрите из скольких деталей состоял Мадсен и сравните с пулемётами других систем.
              Что касается усовершенствования его конструкции, то проще всего отослать Вас к Попенкеру — в его энциклопии приведена вся эволюция пулемёта. И, как он утверждает, пулемёт совершенствовался непрерывно, едва не ежегодно появлялась новая, более совершенная модификация и модель 1914 года была наиболее совершенной — более чем успешно прошедшей испытания во многих армиях мира.
              Мадсен не стали выпускать вовсе не потому, что он был неприемлемо сложен, а сугубо оттого, что завод так и не успел смонтировать часть оборудования для серийного выпуска, и часть оборудования после революции просто пропала. Но это было поправимо. Однако именно Фёдоров предпочёл продавливать на всех уровнях свой «комплекс».

              • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 9 месяцев назад

                более чем успешно прошедшей испытания во многих армиях мира.
                Тем не менее — ни одна крупная армия так и не приняла Мадсен на вооружение в качестве основного. Британцы предпочли Люис, невзирая на его изначальную глючность и могучее лобби Мадсена , французы — Шошу, американцы — АВБ, …, даже японцы не копировали Мадсен , хотя они , по-моему , успели скопировать всё. Закупившие же Мадсен страны организовывали производство других пулемётов — бельгийцы , шведы и норвежцы перешли на АВБ, финны — на ЛС-26, позднее на ДП-27 . И так — повсеместно.

    • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Цепляет… Спасибо.

    • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Фёдоров — создатель советской оружейной школы.По его книгам учились все оружейники СССР.
      «На сегодняшний день» — это немного позже , чем 1918 год. Лет так на … целый век. Да и то , кое-кто таскает стволы под 6.5mm Grendel, а «идеальное оружие» повсеместно перешло на 5.6 мм ( 5.45 , .223 , 5.8×42mm) . Фрицы так вообще юзают 4.6×30mm и не жужат.

    • Пользователь vasia23 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Коллега. Вы случайно не предлагали сверхлегкую пулю для ДП-27?

    • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      Коллега, Японцы лишь следовали общемировому тренду на увеличение огневой мощи. Что имело какое-то значение для станковых пулемётов, но совершенно не оправдывало увеличения калибра для стрелковки обычной пехоты. Не зря в конце концов от калибра 7,62 отказались во многих армиях мира (включая российскую) как от совершенно избыточного. Сейчас же, переболев другой 5-мм крайностью, именно калибр 6,5 видится многим специалистам наиболее перспективным.
      Что же касается Японии, то главным инициатором перехода на больший калибр была вовсе не армия, а ВВС (включая разумеется флотскую авиацию), которым для вооружения самолётов — чем больше калибр — тем лучше. Армия начала переход последней и не очень-то спешила.
      А то что Вы говорите — пустая констатация «пост фактум».

    • Пользователь 2rfg ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      По всем вопросам обращаться к Бякину.

    • Пользователь byakin ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++
      наконец-то смог дочитать, уважаемый коллега.

    • Пользователь Barkun ответил 5 лет, 9 месяцев назад

      С окончанием. Собрать вместе и шлифануть! И искреннее спасибо за щепотку рационализма в финале.

      • Пользователь vasia23 ответил 5 лет, 9 месяцев назад

        Уважаемый коллега сердечно благодарю. Шлифануть оно конечно, но когда? Пост на носу.

    • Пользователь СЕЖ ответил 5 лет, 8 месяцев назад

      ++++
      А как же изменение в прошлом?
      Дрозд должен был в новой реальности (которую он изменил) в живых остаться!

Альтернативная История
Logo
Register New Account