-
arturpraetor wrote a new post 5 лет назад
Про этого человека и его достижения достаточно часто вспоминают в Испании, но за ее границами почти не знают. Между тем, это был выдающийся флотоводец и морской инженер, автор проектов нескольких любопытных тип […]
++++++++++++++++++++++++++++++
еще одна очень интересная статья, уважаемый коллега. имхо испания на вершине своего могущества должна была не вымучивать голландцев (пусть молятся как угодно — лишь бы налоги платили), а занялись бы средиземноморскими пиратами. в детстве читал одну книжку, из которой с большим для себя изумлением открыл, что полностью от пиратов средиземное море очистили лишь в ё1 веке до н.э. (помпей) и ближе к середине 19 века
Ну, на эту тему я уже говорил в АИшке Trastamara — и про Голландию (вместе с Фландрией), и про Африку с пиратами. Первые испанцам нафиг не нужны были, ибо денег приносили мало, а внимания и средств требовали много, еще и привели к крупным проблемам в дальнейшем. Зато на Африку ресурсов не хватало, и на борьбу с пиратами — хотя еще при Католических королях началось наступление на Магриб (Оран долгое время был испанским, к примеру), и впереди были реальные перспективы раз и навсегда решить пиратский вопрос. А ведь ситуация с берберами для Испании была очень похожей на Крымское ханство и Россию — точно так же территории христиан подвергались набегам мусульман (до XIX века жить на побережье Средиземного моря южнее Валенсии было опасно), точно так же приходилось серьезные силы отвлекать на защиту от них, и точно так же все равно случались прорывы и разграбления, и постоянно имелся ущерб экономике. В этом плане, как бы странно сие не звучало, но испанские гребные флотилии (вместе с итальянскими и мальтийскими) были чем-то вроде казачества, только целиком морского, и католического, а не православного, постоянный пограничный рубеж обороны от набегов иноверцев, грабящих и уводящих в рабство людей.
.прекрасно помню и полностью согласен. габсбурги испортили испании 2 века ее истории
Если брать со всеми последствиями — то и того больше. Примерно половина XVIII века для Испании ушла только на то, чтобы разобраться с самыми бедственными последствиями правления Габсбургов, а с большинством лишь к концу столетия справились. Два столетия Габсбургов Испания только шла куда-то не туда, потом еще вернуться куда надо и начать сначала надо было. Зато под гром военных побед! Что-то мне это до боли напоминает, более близкое нам географически и исторически…
Вообще то ещё в начале 19 века Европейские государства, да и США «слали поминки» мавританским беям, да бы не так страдать от грабежей судов. Хотя уже 18 век не сравниться с беспределом 16-17 веков. Тогда действительно один в один , как Россия от Крымского и других ханов отбивалась-откупалась.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
++++
Имена английских и французских адмиралов и корсаров на слуху, а испанских затёрли в тень. Видимо восхваление, раздувание и выпячивание своих успехов не знает временных ограничений. Спасибо уважаемый коллега, восполнили пробел в испанских флотоводцах. Тем более что действия малых судов вообще редко описываются подробно в эту эпоху. А тут своего рода гений малой войны. Вот кого неплохо было получить на Днепровскую флотилию, уж начудили бы они с Суворовым на пару под Очаковым.
Такой вопрос, не попадались ли сведения об освобождённых галерниках происхождением из России в 16-18 веках. Ведь куда то должны были деваться галерные рабы после захвата османских и иже с ними судов. О бунтах и побегах галерников в 16-17 веках попадалась информация, причём европейские государи и да же церковь оказывали содействие в возвращении на родину и полонянники очень хорошо отзывались об этом.
Тут прямая связь с тем, в каком упадке оказалась Испания в начале XIX века — своим было не до восхваления, а чужие восхваляли собственных мореходов, а не испанских. Вот и «затерлись» со временем.
По XVI-XVII веках информацию встречал — в частности, про бунт и побег ЕМНИП с полсотни бывших стрельцов, которые в результате вернулись домой (правда, встретили дома их своеобразно). Вот в XVIII столетии информации уже не встречал, но там полон набирали на Руси татары уже куда меньше, так что не удивительно. Впрочем, встречал упоминания о службе русских моряков в Армаде (единичные, но все же), возможно это были как раз бывшие пленники, пожелавшие остаться в Испании — иначе сложно представить, как русские матросы могли оказаться на далеком Пиренейском полуострове.
Тут скорее малое количество испанской флотской литературы переведённой на русский язык. Равно как вообще художественной и документальной испанской.
По 15-16 веку как уже говорил материалы попадаются, вплоть до народного творчества «Сказание о Самойле Кошке»
А вот в 18 веке могли быть и пленные в Северной войне, Семилетней войне и т.д. Да и всяких студиозов и их слуг побывало немного в Европах, могли и на Пиренеи попасть. Вон Ломоносов прусским гренадёром побывал.