Люто плюсую коллега

Люто плюсую коллега waldemaar08 ,но всетаки  рантовый патрон- тот еще гемор  всю эту красоту в 6,5на 45-50 без ранта, кроме станкача — его на ленту или на крупняк, но это мечты , а про конструкцию дульных гранат нельзя по подробнее как мечутся — холостым или боевым ? И таки да — песнь песней магазинов под мосинский патрон- СВД в космос уже слетали а магазин на 10 патронов

Альтернативный БТР из Т-26

Альтернативный БТР из Т-26 броня — борта -10 мм ижорская , вооружение 2 пул . башни от Т26 , Т28 ,Т37 , ба 27 , короче чего нашли , мотор и трансмиссия  выкинуты нафиг . таскается за средним танком либо КВ пасажировместимост — чел 8 утрамбовать можно )))))))))) башни разнесены к бортам по диагонали

ув  Ansar02 а у вас ЗПУ-2 и

ув  Ansar02 а у вас ЗПУ-2 и ЗПУ-4 -артелерийские прицелы имеют ?в РИ некоторое количество от проклятого царизма оставалась , тоесть в полк ЗПУ-2 в дивизию ЗПУ-4 и если что возможность устроить ад и израиль километрах2-3 от зенитного дивизиона 16 максимов с лентами на 250-500 , таблицами для стрельбы проклятый царизм снабдил и причем  ЗПУ-2  — сперва просто  ЗПУ-4 без 2х максимов , а по мере набирания жирка пулеметы добавлять   

+++ сам пока до расттановки

+++ сам пока до расттановки дивизий не дошел , тут главное что на севере делаться будет, как там Манштейн в прибалтике ? 

+++++ То есть, тов Котин

+++++ То есть, тов Котин признал что вредительски проталкивал в серию сырой и недоведенный танк , потратил кучу денег и ресурсов, добился остановки . производства и модернизации Т28 , а затем резко  вертать все взад        тов Мехлис и тов Берия  не одобряэ , и Т28 — это Гинзбург, на него донос писать прийдется , чтоб порулить процессом.  

+++++++++ куда православный

+++++++++ куда православный рант с патрона делии)))))))))))))

На продаже маузеров в китай

На продаже маузеров в китай озолотиться можно у них в начале века культовый пистолет)))

К вопросу о технологиях :

К вопросу о технологиях : завод №19 — при производстве самолета  приспособы должен конструктор внедрять  или блин всетаки деректор с технологом, + у наркота  наркома зам есть по производству,а 

При постановке на серийное производство бомбардировщика ДБ-3Ф значительные изменения коснулись существующих на заводе технологических процессов и организации производства. Используемая предметная система организации производства перестраивается по принципу создания функциональных технологических цехов. Из агрегатно–сборочных цехов, в которых были сконцентрированы все звенья производства от заготовки до сборки агрегатов агрегатов, изготовление входящих деталей передается в центральные специализированные цехи – механический, заготовительный, штамповочный и слесарно-сборочный. В результате значительно повысилась производительность труда и качество изделий. Так по слесарно-сварочным деталям затраты времени на единицу изделия уменьшились в два раза, а выпуск отдельных механических деталей вырос в 2 — 5 раз. Улучшение технологических процессов в большой степени произошло за счет внедрения различных приспособлений. Изготовление деталей по копирам (обточка по копиру «Хендей), «батарейная» фрезеровка, сверление по кондукторам снизило затраты времени в 3 – 5 раз. Улучшение шло также путем механизации трудоемких ручных работ. Так ряд слесарных операций на некоторых деталях заменен фрезерованием, ручная сверловка лонжеронов, развертывание отверстий и другие вынесены на станок. Ручная заплетка тросов заменена применением станка «Кемпбель», механизировано одевание покрышек. Внедрение приспособление для развальцовки труб позволило заменить квалифицированного жестянщика подсобным рабочим. Одновременно проходило освоение импортного оборудования: «Джерметрик», «Хансон Уитней», вертикально-протяжного станка «Колониаль Брог», плоскошлифовального станка «Бланшард» и целого ряда других. В сварочных работах стала применяться контактная и точечная сварка дюралюминия (капоты и другие агрегаты). Организация центральной раскроечной мастерской сопровождалась внедрением машинных способов раскроя заготовок. В технологии производства ДБ-3Ф широко применялась холодная штамповка деталей, что предопределило использование мощного прессового оборудования. Технологической особенностью явилось применение горячей штамповки, что было тогда новинкой в авиационных технологиях. Внедрение горячей штамповки 150-ти деталей обусловило большую экономию хромансилиевой стали. Так по четырем наименованиям деталей поясов лонжеронов вначале затрачивалось 660 кг этой стали, а с применением горячей штамповки экономия составила 272 кг. Дальнейшее развитие технологии ставит перед заводом следующие основные задачи:

— организация цеха цветного литья;

— освоение потайной клепки;

— централизация медницких работ на базе штамповочного цеха;

— увеличение мощности цехов приспособлений и инструментального;

— организация производства шасси и работ по протектированию баков (15223).

на цусиме когдата сравнивали

на цусиме когдата сравнивали стоимость наших и  импортных самолетов, так вот там такая инфа проскакивала по ценам 12 мая 1941 года был подготовлен Прейскурант отпускных цен на авиационные моторы на 1941 год 

NN заводов Наименование изделий Един. изм. Отпускная

изготовит. штук цена за

единицу в

рублях

19 мотор М-25В 3200

19 -"- М-62 -"- 46000

19 -"- М-62ИР -"- Разногласия: Проект НКАП — 50000 

Проект НКО — 48000 

24 -"- АМ-35А -"- 61000

24 -"- АМ-38 -"- 61500

24 -"- ГАМ-34БС -"- 51000

16 -"- М-105Р -"- 70000

26 -"- М-105Р -"- 45000

27 -"- М-105Р -"- Разногласия: Проект НКАП — 82000 

Проект НКО — 77000 

384 -"- М-105Р -"- 82000

26 -"- М-105П -"- 47000

234 -"- М-105П -"- Разногласия: Проект НКАП — 76000 

Проект НКО — 73000 

26 -"- М-107 -"- 74000

154 -"- М-11 -"- 10000

29 -"- М-88Б -"- 54000

82 -"- М-30 -"- 230000

19 Синхронизатор С-2К -"- 500

19 -"- С-3К -"- 1000

24 -"- С-3К -"- 780

26 -"- С-3К -"- 780

29 -"- С-3К -"- 780

Прейскурант 1941 года на самолеты, изготавливаемые заводами 

Наркомата авиационной промышленности 

Отпускные цены на самолеты без моторов 

Наименование изделий NN заводов Согласованны 

изготовит. 

с заказчиками 

отпускные цены (в рублях) 

Лагг-3 (М-105П) с ТБ-23 без

наземного оборудования 21 228000 

Лагг-3 (М-105П) с БС без

наземного оборудования 21 196500 

Лагг-3 (М-105П) с ТБ-23 без

наземного оборудования 23 310000 

Лагг-3 (М-105П) с БС без

наземного оборудования 23 278500 

Лагг-3 (М-105П) с ТБ-23 без

наземного оборудования 31 248000 

Лагг-3 (М-105П) с БС без

наземного оборудования 31 216500 

Лагг-3 (М-105П) с ТБ3 без

наземного оборудования 153 350000 

Лагг-3 (М-105П) с БС без

наземного оборудования 153 318500 

Миг-3 (АМ-35А) без

наземного оборудования 1 158000 

Як-1 (М-105П) без

упаковки 292 208000 

Як-1 (М-105П) 301 325000 

Як-4 (2М-105) 81 460000 

Су-2 (М-88-89) 207 450000 

Су-2 (М-88-89) 135 335000 

Ути-4 (М-25В) без

наземного оборудования 21 55000 

Ути-4 (М-25В) без

наземного оборудования 153 80000 

Ут-2 (М-11) без

электрофикации 47 45000 

Ут-2 (М-11) без

электрофикации 116 100000 

У-2 (М-11) без

электрофикации, без

радиоустановки и без

газового самопуска 387 30000 

С-2 (М-11) 387 45000 

ДБ3-Ф (2М-88) 18 310000 

ДБ3-Ф (2М-88) 126 800000 

Пе-2 (2М-105) 39 485000 

Пе-2 (2М-105) 124 670000 

Пе-2 (2М-105) 125 700000 

Ил-2 (АМ-35А) с ТБ-23 380 500000 

Ил-2 (АМ-35А) с турельн.

"Швак" — 20 мм

Ил-2 (АМ-35А) с ТБ-23 381 435000 

Ил-2 (АМ-35А) с турельн.

"Швак" — 20 мм 381 371500 

Ил-2 (АМ-35А) с ТБ-23 18 350000 

Ил-2 (АМ-35А) с турельн.

"Швак" — 20 мм 18 286500 

Пс-84 (2М-62ИР) 84 650000 

АР-2 (2М-105) 22 340000 

ТБ-7 (4М-40) 124 3800000 

Ути-4 (М-25В) 458 100000 

Примечания: 

1. Цены самолетов значатся без фото, автопилота, фото-кино-пулемета, ВАП, УХАП, противообледенителей и без нагнетателя "Доллежаля". 

При постановке последних на самолет дополнительно оплачивается заказчиком, как стоимость приборов, так и связанные с их постановкой и испытаниями дополнительные затраты (2603,135). 

Ворошилов: Предоставляю слово

Ворошилов: Предоставляю слово т. Петрову.

Петров: Переправочные средства.

1. Парк «СТ-19» (индивидуальный парк). Средство для р. Амура, длина — 1100 м, грузоподъемность— 32 т. Усиленный: длина— 1660 м, грузоподъемность — 60 т, пропускает железнодорожный состав с паровозом «OB» — 22 вагона. Предлагаю оставить на вооружении.

Постановили]: Ост[авить].

Ворошилов: Этот парк может держаться на любой реке.

Штерн: Он не хватает для р. Амура.

Ворошилов: Нужно удлинить.

Петров: Можем перегонять паровоз 32 т.

Ворошилов: Сколько весит тяжелый паровоз?

Петров: Не знаю.

2.  Парк «Н-2П» для мостов, переправа армейских грузов. Грузоподъемность — 12—16 т, а усиленный — 139 м, грузоподъемность — 30 т. Может наводиться неразрывный мост грузоподъемностью 50 т. Предлагаю оставить на вооружении.

3.  «НЛП» — для дивизионных и корпусных грузов, длина — 99 м, ширина — 2,6 м, грузоподъемность — 9 т, усиленный: грузоподъемность — 12 т. Предлагаю оставить на вооружении.

4.  «НДП-3» на лодках — для наводки мостов под дивизионные и корпусные грузы. Длина — 90 м, ширина — 2,55 м, грузоподъемность — 9 т; усиленный: грузоподъемность — 14 т. Мы предлагаем оставить парк «НДП-3» до тех пор, пока мы через промышленность получим парки «НДП».

Буденный: Какова грузоподъемность парка «Н-2П»?

Петров: 16 т.

Буденный: Маловато. У нас нет парков для пропусков тяжелых танков, армейский парк не может пропустить тяжелых танков.

Петров: Мы в этом году разрабатываем парк от 50 до 80 т и пустим в производство в 1941 г.

Буденный: Это хорошо.

Петров: Предлагаю парк «НДП-3» снять с производства, а на вооружении пока оставить.

Ворошилов: Надо упростить шифровку наших переправочных средств, сделать попроще. Подумайте.

Петров: 5. Лодка «A3» — средство стрелкового полка. Предлагаю оставить на вооружении.

6.  Малонадувная лодка — средство разведчастей. Предлагаю оставить на вооружении.

7. Разработана лодка десантная складная — из фанеры на 12 чел. Ворошилов: Вес лодки?

Петров: 12 лодок перевозим на машине «ЗИС-5», вес лодок 180 кг.

Воронов: Почему мы должны отказаться от лодочного парка?

Петров: На Халхин-Голе опыт показал, что парк не годится, при течении 3 м/с мост рвет, не пропускает корпусной артиллерии, а если заставить всю реку лодками, то не выдерживают стропы — летят. При попадании пуль лодка тонет, мы хотим заменить эти лодки на фанерные. В 1940 г. делаем 32 шт. фанерных лодок.

Ворошилов: Тов. Воронов, Вас удовлетворяет ответ?

Воронов: Нет. Халхин-Гол показал как раз обратное, нужно было переправлять японскую тяжелую артиллерию, захваченную нами, мы на лодках «A3» устроили мост и артиллерию переправили.

Кулик: Я думаю, что нам необходимо оставить то и другое и использовать в зависимости от театра военных действий.

Хренов: Нет десантных средств, понтоны нельзя считать десантными средствами, нужно оставить те и другие. В 1935 г. модернизировали и испортили, грузоподъемность не увеличили, а парк утяжелили.

Ворошилов: Предлагаю лодки «A3» и все то, что имеется из переправочных] средств, на ближайшие 2—3 года оставить на вооружении.

Постановили: Принять предложение т. Ворошилова.

Мехлис: Достаточно ли у нас в армии понтонных средств?

Мерецков: Каждая стрелковая дивизия имеет понтонный парк.

Ворошилов: Нам нужно обсудить, нужны ли в дивизии парки? Когда будут обсуждаться организационные вопросы, нужно этот вопрос поставить.

Петров: Стрелковая дивизия и стрелковый корпус полностью эти средства имеют. На сегодня мы имеем армейских парков «Н-2П» на Дальнем Востоке — 14 комплектов, внутри — 16 комплектов и заказали 23 комплекта.

Ворошилов: Нужно внутри армии переправочные средства перегруппировать.

Штерн: Нам нужны будут все более тяжелые парки, пример: «Н-2П» при переправе не выдержал 6-й бригады и этим самым задержал ее для введения в бой 20 августа 1939 г. Пришлось мост усилить путем постановки через реку сплошного ряда лодок за счет снятия одной переправы.

Ворошилов: Значит, неправильно рассчитан сам парк. Нужно все это дело обсудить на комиссии, надо считаться, что все это добро надо возить, а просто сказать — давай тяжелые парки, нельзя. Надо обсудить на комиссии эти замечания.

Маскировочные средства.

(Перечисляет все имеющиеся маскировочные средства.)

Ворошилов: У нас много этих маск[ировочных] средств, но мы не умеем их использовать. Финны нас превосходят в этом. Во время войны финнов мы не видели, они маскировались хорошо. Прямо стыд. Я помню, в 1923 г. у нас была маскировочная школа, нам показывали искусство маскировки в этой школе, и тогда действительно маскировочное дело стояло на должной высоте. Нам тогда показывали батальон, который был замаскирован в лесу. Мы его так и не могли найти, а потом была подана команда, и батальон вырос перед нами.

Мехлис: Во время войны с финнами было распространено неправильное мнение о тех командирах, которые маскировались, их часто называли трусами.

Ворошилов: Мы не обучаем людей маскировочному делу. Нужно обучать войска по использованию всех подручных средств для маскировки. Нужно в другом месте обсудить вопрос о восстановлении маскировочной школы, а маск[ировочных] средствах передать в комиссию.

Петров: У нас нет саперного танка. До 1938 г. этим делом занималось ИУ Красной Армии, а с 1938 г. — АБТУ. Кто же должен заниматься?

Мехлис: Раз инженерный танк, то Инженерное управление и должно заниматься.

Ворошилов: Я предлагаю этот вопрос передать в комиссию. Тов. Петров, назовите кого выбрать в комиссию.

Смородинов: Я предлагаю избрать председателем комиссии т. Мерецкова.

Мерецков: Я уже состою в одной комиссии

короче труба мм40 внешним

короче труба мм40 внешним диметром в нее закладывается заряд метательного пороха, минометный, артеллирийский,ракетный. смесь их- здесь и кроется колдунство , подобрать скорость горения, надо игратся с плотностью , формой шашек , на трубу одевается вторая труба с приваренными стабилизаторами , и боевой частью , девайс снабжается сошками и опорной пятой , перед стельбой нужно сказать алах акбар   взрыватель — примитив капсуль с предохранительной чекой 

++++++++++++++

Красотищаа только верхнее крыло нужно вперед наверное сдвинуть ибо мотор 550кг + попловок  центровка сильно вперед уехала

+++++++++++++++ Красота и мой

+++++++++++++++ Красота и мой любимый калибр 6.5 присутствует)

1943год пункт №:6 прЭкрасен

1943год пункт №:6 прЭкрасен да и 2 тоже какбе через2 года как до эстонцев 

Распоряжение первого заместителя командующего ВВС Красной Армии № 137 командующим 2-й и 16-й Воздушными Армиями, командирам авиакорпусов об организации борьбы за господство в воздухе

14 мая 1943 г.

Основная задача наших ВВС в предстоящих операциях заключается в том, чтобы завоевать господство в воздухе и тем самым обеспечить свободу действий нашим бомбардировщикам и штурмовикам по срыву подготовляемого вражеского наступления. При организации этой задачи вам необходимо:

1. Для уничтожения авиации противника в воздухе выделить специальные части истребителей, имеющих более высокую подготовку в ведении воздушного боя. Эти части на выполнение других задач не привлекать, а использовать их только для разгрома вражеской авиации в воздухе.

2. Опыт показывает, что обычно все воздушные бои протекают на решающих направлениях действий наших наземных войск. Следовательно, в этом случае наши патрулирующие истребители обязаны прикрывать не только наземные войска, но также обязаны прикрыть наших бомбардировщиков и штурмовиков, действующих в этом районе. Поэтому патрулирующие истребители должны быть не только над расположением своих войск, ной над территорией противника на глубину 10-15 км.

3. В боевых порядках групп патрулирующих истребителей иметь две подгруппы: одну для уничтожения истребителей, вторую для уничтожения вражеских бомбардировщиков.

Главная задача первой подгруппы заключается в том, чтобы боем сковать [истребители противника] и не дать возможность бить наших бомбардировщиков и штурмовиков, действующих в этом районе. Кроме того, эта группа обязана отсечь вражеских истребителей от бомбардировщиков и тем самым дать возможность нашей второй группе истребителей безнаказанно атаковать бомбардировщики.

Главная задача второй подгруппы состоит в том, чтобы уничтожить бомбардировщики и тем самым не дать возможности им бомбить наши наземные войска.

В процессе боя между первой и второй подгруппами должно быть организовано тесное взаимодействие и взаимная выручка. При появлении только одних истребителей противника, превосходящих число первой нашей подгруппы, вся патрулирующая группа действует вместе, но как только появляются бомбардировщики, то вторая подгруппа немедленно переходит к их уничтожению, а первая в то же время продолжает борьбу с истребителями противника, в том числе обязана отсечь истребители противника от прибывших на поле боя бомбардировщиков.

Боевые порядки патрулирующих истребителей эшелонировать по высотам от 1200 до 3500 м, строго соблюдая при этом принцип парного действия.

4. В общем плане операции борьбы за господство в воздухе предусмотреть действия по аэродромам противника, эти удары должны быть мощными и внезапными (на рассвете, днем и в момент дозарядки самолетов, вечером и т. д.). Умелые действия по вражеским аэродромам дадут хорошие результаты. Для уничтожения вражеских разведчиков и корректировщиков широко использовать засады истребителей на земле и действия «охотников».

5. Применение этих усилий нашей авиации на решающем направлении на узком участке фронта во взаимодействии с наземными войсками дает наибольший результат.

Кроме того, использование авиации на узком (решающем) участке фронта дает возможность командирам авиачастей самолично видеть действия подчиненных в воздухе и соответственно управлять их боевой работой. Управление авиацией в воздухе над полем боя организовать в строгом соответствии с указаниями маршала авиации тов. Новикова, отправленными вам шифровкой штаба ВВС КА №10/245 от 8.5.1943 г. [1].

6. Противник всячески старается нанести урон нашей авиации своими действиями по нашим аэродромам, поэтому необходимо: а) усилить бдительность средств ПВО аэродромов; б) рассредоточить материальную часть на них, замаскировать ее. Срочно проверьте наличие щелей для укрытия личного состава. На наиболее угрожаемых участках, аэродромах прикрыть с воздуха (патрулированием, засадами, дежурством на земле); в) на всех аэродромах истребителей иметь не менее одной трети сил боевых самолетов в готовности к вылету через одну минуту после объявления сигнала тревоги; г) проверить оповещение, на всех аэродромах иметь специально выделенные радиоприемники для приема донесений с постов ВНОС.

7. Противник на Кубани применял следующую тактику: высылал своих истребителей на маршруты полетов нашей авиации, наши истребители, не долетая до своего района патрулирования, встречались с истребителями противника и вступали с ними в бой.

В результате наземные войска оставались без прикрытия и бомбардировщики противника безнаказанно бомбардировали [их]. Не исключена возможность, что противник такую же тактику применит и на других фронтах. Поэтому потребуйте от нашей истребительной авиации таких групповых методов действий, выделяя истребители из первой подгруппы, а всеми остальными силами — сковывать [действия вражеской авиации] в отведенных районах патрулирования.

8. Авиационным соединениям, выделенным для уничтожения авиации противника в воздухе, иметь резерв, который в решающие периоды воздушных боев использовать для наращивания наших сил в бою.

В остальном подготовку к операциям проводить в соответствии с планом и данными мною устными указаниями.

ВОРОЖЕЙКИН

ЦАМО. Ф. 302. Оп. 4205. Д. 24. Л. 438, 439.

1 Адресуется командующим воздушными армиями, командирам авиационных истребительных корпусов. В нем излагается порядок управления воздушным боем: командиры авиационных дивизий или корпусов с КП общевойсковых армий, в интересах которых действуют, наводят на цель подчиненные им истребители через ведущих групп, а те в свою очередь управляют боем ведомых.

Источник: Русский архив: Великая Отечественная: Курская битва. Т. 15 (4-4). М., 1997. С. 29, 30.

Когдато я пытался

Когдато я пытался спроектировать железобетонный дирижабль с атомным реактором — по типу монгольфера на случай БП ,но к сожилению , ЖБ как материал не подходит оболочка  с которой можно летать — разрушиться от собственного веса ,а с более прочной не взлететь , пробовали расчитать можно ли построить летающий корабль — типа с многими подъемными роторами но забросили , а БП он близкао …………

+++++  3 пушки в башне это

+++++  3 пушки в башне это сильно на глобус , 2в башне +1 на вехней палубе за барбетом , так реальнее заодно к линейно возвышенной раньше всех приходим , и ТАРАН маленький ))) причем в конце 19в можно переворужить на 8"Х45кал 2 в башне 4 в каземате 2 одиночные на палубе и стационаром в Чемульпо

Колега насколько мене не

Колега насколько мене не изменяет память 500-550 дж давали патроны для ПП с  родной пулей , чехословатские например просто рвали пистолет ТТ , просто игры с порохом 

По поводу свободных гребцов-

По поводу свободных гребцов- бытует не академическое мнение что корень русских побед петровских времен -что на русских галерах на весла сажали тех же солдат, что давало прибавку при абардаже к 150 штатным морпехам  в 300 харь пусть уставших но закаченных и ОООЧЕНЬ злых 

 что то с каментами выпадает 

 что то с каментами выпадает 

благородное английское

благородное английское безумие

+++++++++++++

+++++++++++++

++++++++++++Прэлэстно)

++++++++++++Прэлэстно)

Уважемый коллега , позвольте

Уважемый коллега , позвольте один вопрос а как 6" будут банить (на 2 ярусе)? это же любимое занятие артелеристов всех эпох и народов )

++++++++++++++++

Колега — афинские корабли для

Колега — афинские корабли для того времени , де факто честеры у нимицы и айовы в одном флаконе , афинский морской сойуз, это даже не нато сегоднешнее , и даже не варшавский договор , там все жесче , перворанговыми кораблями могли владеть только афины , остальных они долго нагибали (кроме спарты, те на суше сами кого угодно нагнут но на море увы),в итоге афины имели не просто сильнейший флот в греции они имели по сути единственный флот в греции, по этому пока был флот они контралировали всю греческую торговлю , когда они его потеряли , ихняя ната рапалась и афинянам стало грустно ибо в самой греции они нажили врагов кучу

блин я в гильзу , вместо

блин я в гильзу , вместо пороха)))))))кокаинум вместо загустителя поджиг лектричеством , снаряд если болванка из ствола скорее всего вылетить но есть варианты , в том числе и с детонацией состава — пара кило таротилового еквывалента 

колега проблема в том , что

колега проблема в том , что корабль чем крупнее тем труднее спустить на воду( даже сейчас , поэтому реально крупные корабли стороят , а за частую и строили в доках или на как минимум специальных площадках- слипах , ну и 45 дней от заготовки леса — флот реально одноразовый  , он зацветет на след сезон , значит основным  типом боевого судна было -то что потерять не жалко , а вот карфагеняне похоже строили "надолго" и возможно по этому и проиграли — аналогоия танки ссср и германии 

еще раз взорву шаблон-

еще раз взорву шаблон- обшивка в накрой фишка — чисто северная ,в средиземноморье , до сих пор строят много кораблей с обшивкой в гладь просто на больших судах  ее стали еще и прибивать к набору бронзовыми гвоздями ,некоторые особо богатые  декаденты

колега , мы о реальном БФ или

колега , мы о реальном БФ или слегка альтернативном?, в реале флот сделал всевозможное чтобы длокада состаялась, будь в нем 10 линкоров типа сов. союз  при тойже парадигме действия результат был бы тот же, если по наступающим на лиепаю а затем ригу немецким пехотным дивизиям работали мониторы и КЛ , если бы эзель превратили бы в серьезную(с большой емкостью и серьезной ПВО)базу,если бы таллинн и рига сковывали немецкую пехоту опираясь на флот , а фины держали  войска для обороны побережья опасаясь морского десанта(набеги делать ) то возможно что блокады удалось бы избежать , а там  в 42 собравшись с силами  выбить финов из войны , как в реале в 44 , а на след год  посол майский заносет шведскому послу в англии предложение от которого сложно отказаться ) я думаю англичане и американци со своей стороны поддержат)

обоснование- франкихотя у них

обоснование- франкихотя у них батальонки коротышки 37-47 а ПТО 25мм-но можно курнуть по сильнее и сделать сперва дуплекс 25/76(65?) на одном лафете-2 ствола один под другим в одной люльке, опятьже сперва принять, 76 с отводом части пороховых газов и с возможностью стрельбы "по мортирному" а его дополнить легким дыроколом 

Ну моряки — разные, у многих

Ну моряки — разные, у многих с инжинерной подготовкой швах, у других узкая специализация- тыловики ,эксплуатанты котлов/машин, химики/электрики, замполиты)) по поводу связи организации боя в СССР с этим всегда был швах(см операции черноморского флота в ВОВ) , тоесть вариант -оставить на флагмане мачту для отдачи сигналов — совсем не вариант(никто из источников не отмечает- само собой разумеящеся ведь не где не описывается что приготовил кок на кануне битвы, если конечно после этого командующий в прямом смысле не обосрался) поднимать на ней сигнал- атака- отступать  нет проблем , а передача команд посыльными судами тоже никто не отменял , потеря управления и просер полимеров случались и в 20м веке

если не пользоваться селитрой

если не пользоваться селитрой то тления трудно добиться, скорее сосуд обматывали пропитанным составом пеньковым шнуром, паклей, тканью , поджигали перед выстрелом, а там поток воздуха, сильно раздувал пламя , для балист можно делать наконечники по типу зажигательных стрел

Зачем самолет , беспилотник —

Зачем самолет , беспилотник — старт с катапульты , посадка — варианты(парашют ,лыжа)с той самой фаб100/250 , блок НАР -наехали бармалеи, беспилотник стартанул с машиныприцепа , набрал высоту , вышел на цель, спикировал , сбросил чугунину(касету если есть выгода), сел его краном подобрали , вернули на катапульту ,заправили

ну вместо проектирования

ну вместо проектирования линкорных башен можно было бы кадры на разработку счетверенных 45мм автоматов бросить , десантные корабли спроектировать(да еще такие чтоб в мирное время сухогрузами река- море работали)строили линкоры а для речных бронекатеров не хватало башен(ставили танковые а очень хотелось специальные)

Колега а каким папусам несли

Колега а каким папусам несли бы флаг пр23 и 69? Румынам- пр26 уберфафля генацидяещая весь их флот, Финам ?, Шведам ?  как они могли бы действовать в случае заварухи с Англией ? сидеть по базам? на ДВ еще один героический самотоп устроить? а самоходная плавбатарея на балтике- это поддержка морского фланга сухопутных войск.Как бы помоему и пр 26,68 на балтике не нужны , на север еще куда ни шло пугать наглов забегом в атлантику , а на балтике- мониторы , канлодки сторожевики , малые подлодки, катера 

Колега Молоток , вы понимаете

Колега Молоток , вы понимаете слово САРКПАЗМ ?)

я по поводу многослойной обшивки опираюсь на баржи калигулы , там на фото доски лежат от обшивки сильно под разными углами , то что ромеи — это цигане я в курсе ) они до сих пор активно заимствуют у разных народов без отдачи ,за что их бьют если поймают 

Римляне скорее всего все вами перечисленное скопировали "получив по хлебалу" либо в военном , либо в экономическом плане ибо "по хлебалу" один из не многих стимулов прогреса до сих пор после зараждения капитализма уступает "обери ближнего своего"

колега чтоб построить 200 СТАНДАРТНЫХ кораблей с помощью только топоров,стамесок и распуская доски клиньями — не верю флот Итаки возможно но Рим скорее както процесс механизировал , ибо мастер может построить супер корабль за какоето время а арсенал с доком, каналом для достройки , парой тысяч работников за это время 10 но для арсенала возиться с раскроем бревен по  волокнам не вариант, а вот собирать коробки тупо из погонажа- вариант пусть они не проплавают 100 лет , врага надо ЗАДАВИТЬ, а потом когда конкуренции нет можно раслабиться 

я в курсе про развитую римскую инжинерию , я поинтерисовался у коллеги есть ли у него информация как именно было организовано строительсво кораблей в риме в те времена, например в испании в свое время галеры строили конвеерным способом

если у вас есть такая инфа , можете поделиться , все будут благодарны

если намешать кокаин с

если намешать кокаин с нитроглицерином ? 666м/с, правда у оторванной башни 

Коллега 14 уз — соотношение

Коллега 14 уз — соотношение длинна ширина и обводы несколько НЕ крейсеские- осадка — малая -диаметр витнов не оптимален тут 14-радость

За СБ тримотор +++++++++ сам

За СБ тримотор +++++++++ сам нарисовал, правда как ЛЛ 

По поводу касет в испании — хозяин(заказчик)- барин(баран) не заказал,(заказал что советники на советовали?тогда вопрос к ним)я тут гдето выкладывал варианты бомбовой нагрузки СБ там 278 АО2,5 штатно в КМБ или 78 АО10 , а проблема в том что чудики которые не смогли организовать толком в испании потом рулили всея ВВС РККА , может проблема в том что к рулю прорвались — истребители и их проблемы бомберов не сколько не гребут , им подраться с кемто, гдето а такая фигня как логистика, расчеты боевой эфективности, организация взаимодействия, обучения в конце концов (у самих налет 2-3к часов ), ну не понять им как можно угобить МИГ на взлете- однозначно самолет -гроб ), воможно был смысл присмотреься к китайским товарисчам генерал Фынь По  например ,может тогда что-то слегка поменялось 

и не надо так по поводу АО10 возбуждаться , ею хорошо по неукрытой живой силе и не бронированной технике , в других случаях нужны другие бомбы , АО8-10 штат для штурмового И15 он их с пикирования сбросит точнее чем СБ с высоты , у немцев получилос проштурмовать советские аэродромы по тому, что какието альтернативо- одоренные забили на устав в плане — рассредоточения , маскировки, устройства укрытий(капониры, стенки из мешков в песком , и тп ) при выполнении устава  эфективность засерания мелкими АО падает (слишком большие площади засевать) да и штурмовка не так эфективна- см  набеги немцев на англов, английские "цирки", бодание амеров и япов когда  чтобы уничтожить 10-20 самолетов на замле делались сотни вылетов 

короче полк истребителе в прикрытии полка бомберов и СБ вполне себе торт в 41 , наглы вон на бленхемах до 43 летали (правда в африке) и не жужали(шутка ещ как жужали потери 25% вылет за частую) 

от Куре или Шикотана , где

от Куре или Шикотана , где были в тот момент японские авианосцы до токио 700-800км  2 часа наспешного лету , затем дозаправка и атака американского соединения которое только что приняло самолеты первой волны и готовит их к повторному — мидуей наоборот, до этого их атоковали пусть и безуспешно все что смогло подняться с ближайших аэродромов . не только флотское но и армейское , есть шас что какоето количесво япоских подбитых самолетов протаранило амерские корабли, даже не авианосцы , пусть эсминцы — уже хлеб на них пожара которые видно из далека  , в первой атаке япы выводят из строя пару амерских авианосцев(это я очень по божески считаю) и выносят 30-40 истребителе прикрытия  потеряв 20-30 своих от истребителей и зенитного огня

это середина 1го дня , если амеры будут продолжать грыздь кактус а не побегут к ПХ то к вечеру у них не будет авиации от слова- СОВСЭМ, а убежать от япоского флота уже не получиться ибо линкоры — тихоходнее японских

по поводу тяжеленной я бы не

по поводу тяжеленной я бы не сказал ,людей сколько поднимать надо(8 стрелков- тонна тонн 5 для коробки в 350т в хорошую погоду поднятые метров на4-5) просто есть мысль что корабли старались делать как можно уже ради скоростти , поэтому и гребци на балконах -спонсонах, и возможно были случаи оверкилей когда пытались  построить очередной вундерваффе

у римлян были целые пром

у римлян были целые пром районы , металургические, гончарные, одно дело доску гнать ручной пилой , другое — лесопилка с приводом от водяного колеса(ромеи такой привод использовали) ,если римляне напряглись и посртоили Хремаград — по аналогии с танкоградом  у нас , а карфагеняе этот момент прозевали они продули войну на истощение , и да кораблики строящиеся массово после потерь крупных , были построенны из "живого" леса и имели те же проблемы что и петровские лин. корабли

опядьже каткасные лодки из

опядьже каткасные лодки из шкур- варваская технология , невмесно доблесным ромеям , по крайней мере пока сандалей по хлебалу не получат , использовать варварские технологии))) и опядьже не факт что шангоут как сейчас замыкался бимсом  могли быть сперва подкрепления днища , ибо на большие кораблики и вода сильнее давит а потом и обшивка в 2 слоя и трюмы палубы но там где кораблики маленькие легонькие зачам чтото менять — вековая традиция ,колега вы незадумывались как построить 200 кораблей за пару лет , не имея промышленности, тупо механизированых(привод от воды например)лесопилок ?

берберские лодки идут метров

берберские лодки идут метров до 12-15 практически без набора , собраные на деревянных шплинтах а от 15м и далее  наборные , а у них древние традиции постройки  таких лодок , и есть у меня подозрение  что нв крупных кораблях(с 2мя мачтами ) в бою возможно между мачтами поднимался мостик с которого среляли лучники , ибо совершенно логично и технически исполнимо , но нигде не встречается (либо не додумался никто , либо не считали важным упоминать)

реально  плававший 100+

реально  плававший 100+ метровый деревянный корабь http://korabley.net/news/shkhuna_wyoming_velikan_iz_dereva/2012-02-24-1108http://korabley.net/news/shkhuna_wyoming_velikan_iz_dereva/2012-02-24-1108

я правда его с другой шхуной перепутал по памяти с Томас у Лоусон тот 144м но стальной 

да действительно 70 ,150

да действительно 70 ,150 локтей похоже отложилась цыфра в голове, но набор есть- бимсы на которых лежит палуба опираются на продольные брусья , а обшивка похоже набрана из нескольких слоев досок , причем один продольный а один (как минимум)поперечный или диаганальный (как у кораблей 18в) если по такой технологии строить соранив ширину и увеличив длинну(которая бежит )можно огого какого монстра построить вот только стоить он будет как пол флота ну или корабликов 30-40 сильно проще, типа триремы какой

читал описание -там мачты 4 в

читал описание -там мачты 4 в носу с малыми парусами, и 3 дальше в корму с "большими" и блин весла ,китайские продольные на балконах наверное в любом случае океанская посудина .

 да и интерестно когда римляне начали корабли с набором строить на баржах Калигулы(150м длинны) неплохо набор просматривается  и глыбы мрамора они из египта возили не думаю что на кораблях с рабочей обшивкой — давнет груз углом на борт- привет посейдон )возможно наиболее сумрачные кострукции строились уже с набором там скорось не к чему , доплыть бы вообще и всех поразить тем что СМОГЛИ(построить сарай типа)

их надо толко заправить, и

их надо толко заправить, и самое смешное когда авианосцы в порту самолеты нормальненко так себе БАЗИРУЮТСЯ , к тому же летная школа помоему в Куре , + далность бетти такая что они на одной заправке до метрополии долетят а там на коротком для них плече , + из китая истребители полетят  пусть с посадками , пусть с лидерами но за сутки они будут в метрополии , в общем красивое самоубийство , япы просто мечтали чтоб американские сундуки поплыли бы сними разбираться они не один десяток лет именно к этому готовились  

ничего , просто тут как в

ничего , просто тут как в воздушном бою — можешь ты а могут тебя, поэтому зачастую всякие красивые идеи с маневрированием в итоге заканчивалить кровавым абордажным замесом  

По существу — а зачем 6

По существу — а зачем 6 тяжелым японским авианосцам идти на сближение если их самолеты могут кнокать амеров с береговых баз, почему после высылки японцев с оаху(однозначно тянет на казус бели) япы не организовали завесу -вокруг метрополии , у япов очень большая дальность самолетов, поэтому утром второго дня , на амеров попруться еще и береговые бомберы , торпедоносцы . ночью их будут атаковать  эсминцы и крейсера логлансами , кроме того скорее всего уже к этому времени японци имели подготовленные авиагруппы для строящихся авианосцев  пусть и не на100% вобщем в воздухе для амеров все стало бы кисло к концу первого дня , к концу второго у них не стало бы флота

тут у амеров сильно альтернативный флот долженбыть и в плане матчасти и в плане подготовки 

Амеры сами признали что если

Амеры сами признали что если бы линкоры не были бы потоплены в гавани , они бы все равно погибли бы в море , скорее всего вместе с авианосцами а планы напасть на джапов были , но конечно их прововоцировали на нападение типа чтобы жертвой выглядеть 

Ви таки думаете что при Лейбе

Ви таки думаете что при Лейбе Бронштейне потери были бы меньше?) , а Рузвельт  к тому же имел своего ЛБП-Гувера 

Вообще то это были авиациосцы

Вообще то это были авиациосцы типа "Эссекс". "Нимицы" имели ядерную силовую установку и строились с конца 1960-х годов

Нимиц Честер У — человек и пароход ,командовал  Тихоокеанским флотом США во время Второй мировой войны (с середины декабря 1941 года). 

 И даже если пишут, то чаще

 И даже если пишут, то чаще всего цитируют античные источники, а там римляне и греки — воины света, несущие светоч цивилизации, а остальные народы — силы тьмы)))

Колега а если почитать огузнаме . то выясняется что реально всех нагибали огузы только записать сподобились в 20м веке ))))))))))кстати  там вроде и про нагибание римлян чтото есть )))))))))))))

Значит на этапе

Значит на этапе проектирования КВ , военные сами не знали какая пушка им нужна((((((( 

Колега  был такой амерский

Колега  был такой амерский генерал от танков Паттон , перед смертью успел книжку тиснуть , толи "Дневники солдата " толи "Воспоминания солдата " так когда он пробивал немецкую оборону в прорыв вводился разведбат на стюартах-чаффи -бтр , а за ними сау — от дивизионных пристов до армейских литлтомов в 240 мм если разведка напарывалась на сопротивление , арта в 300-400 стволов за пару часов превращало там все в "но ман ленд" и они катились дальше , поэтому Паттон руками ногами отбивался от тяжелых танков , не нужны они были ему  

ну какбы по поводу В2 — В2

ну какбы по поводу В2 — В2 был а катерных дизелей и нормального  мотора для истребителей не было , может надобыло сосредоточиться на семействе с БОЛЬШИМ объемом, 8 чил для танка  , 12-16 для мореманов , а в танк можно было впринципе в 36 на базе М34  V8 запилить 500 л.с бы легко имелиб на бензине 2го сорта , М17 можно было под блоки перепилить , сделать восмерку с большим развалом , тот же Микулин сделал бы он для самолетов почти боксер предлагал , а у британцев был ,уитли , дефиант , амбермайл , в общем много того что у них было просто потому что — смогли  , и кажется дизель  ЮМО не опозитник а типа пара поршней на встречу друг другу , в СССР его только для Т64 допилили 

Скорее всего — массивные

Скорее всего — массивные клапана + сама головка чтобы отводить тепло , если нужно отводить от головки много тепла то оребрение просто физически займет много места ,либо городить впрыск воды на черезвычайных режимах 

вообще сам Микулин в34м имхо

вообще сам Микулин в34м имхо предлагал сделать мотор для истребителя с большим развалом — почти боксер , п 500 пони весом около 300 кил , но его Поликарпов отговорил , началось совершенствование М34в 35-37  , просто Микулин эспериметнировал с впрыском на М34 но довести не смог , сам впрывк рассыпался  сделанный на коленке , еслиб ВИАМ  сосредоточились на реально важных вещах , т е впрыск , наддув , автоматика охлаждения , подключили бы ЦАГИ к отработке радиаторов в плане минимизации сопративления , и от хиспаны был бы толк , да и гемор со  двойными звездами можно былоб раньше решить , просто например добавив каналы с натрием в головке для отвода тепла к более развитому оребрению заднего ряда   . одних дизилей авиационных делали несколько , М-30, М-40 , тот что в В2 превратился и копию юнкерса  

6Х4 М250 — это паяльник ? его

6Х4 М250 — это паяльник ? его даже крутили на госах в 41м  , еслиб в ВВС с разрухой в головах былбы порядок то 2500  И-16+ 1000 Мигов Яков Лаггов против 500 эмилей и 600 фридрихов наверное бы отбились также как наглы с 600 хариерами и 400спитами  

Колега чтобы иметь в 1941

Колега чтобы иметь в 1941 году достаточно много освоенных самолетов начинать надо в 33 с массовой постройки учебных самолетов , и постройки заводов на которых затем будут выпускатся заводы на которых будет выгоняться  высокооктановый бензин, а унас   под авиазавод отдали завод крекингового оборудования , ну представте сколько нужно моторов чтобы обеспечить налет хотябы 100 часов на новых типах ,  то есть если с 39 ВВС не раздувать количественно а оставить на уровне 6000 самолетов(усех типов кроме По2 и транспортников), и увеличивать число нормально подготовленных летчиков до 4000 в год к 40 и тысяч8 выпуск 41 но с нормальным налетом , надо систему подготовки менять с 37 точно .

я не понял , вы предлогаете

я не понял , вы предлогаете вступить в войну с 500-800 мигами а остальные истребители отдать в виде гум помощи Чанкайши , я не против мига, не против И185 , и даже непротив яков и лагг, я против того что в руководстве ввс окапались люди чей опыт сводился к вялотякущей испанской катавасии , и даже скольконибуть массовое выступление японцев было проблемой , фины за счет подготовки и тактики смогли очень сильно пустить кровь ВВС РККА , наверное всетаки Смушкевич и Рычагов прыгнули выше своего потолка(командиры полка максиумум) , и не смогли организовать  нормально БОЕВУЮ ПОДГОТОВКУ как тактичксую так и  индвидуальную в сильно выросших численно ВВС

блин еще раз, выше занимают

блин еще раз, выше занимают позицию спиты миги а бомберов плющат харикейны раты, кудыть мессеру податьси , не пошакалишь надо вписываться , или бомберов порвут , привет от товарища Бадера и его а давайте кинем на немецкие 200-300 самолетов наши 200 истребителей а не 1-2 эскадрилии как обычно

правильно миг- выше  и

правильно миг- выше  и догоняет мессера в пикировании если месер спускается ниже 2500 его рвут чауйки с крысами , кудыж мелдерсу податьси ,гарантированный биркенкройц , вы коллега про арифметику — истребитель -это 1(один) мотор ,1(один) пилот а бомбер это не только 2 мотора и 4-5 членов экипажа ,  но 4-5тонн  ценного люминтия,слышали ? когда летят вражьи бомберы , рядом будут вражьи истребители , и там они будут вынужденны драться, см Битва за Британию , если  истребители правильно тактическт применять результат будет тотже , люфты сдуются и не смогут выполнять свои задачи, либо будут плакать и грызть кактус (нести потери), далее нужно будет обязательно сопровождать свои бомберы истребителями , чтобы они хоть и с потерями выполняли свои задачи, а не гибли по напрасну, а дальше просто арихметика у кого выпуск больше тот и завооюет воздух

Попробую еще раз — разбирать

Попробую еще раз — разбирать самолет после военной приемки на заводе , а потом собирать его в поле(силами бригад НКАП ибо механы не справлялись со сборкой жутко секретного скорее всего агрегата)чтобы  сэкономить 2моточаса ресурса это идея скорее не заводчан, а суко стратегов от авиации  , в том числе и Новикова , почему летчики должны были заниматься освоением новой техники на полевых аэродромах возле границы(пыль сильно жрет ресурс) а не с бетонок около завода(вокруг москвы), это Путин  Сталин виноват не подумал головой за место вояк(у них голова чтоб ей об прицел биться при капотировании )пересаживать людей с и15 и И153 на Миг1/3 Берия заставлял, или все таки вояки сами додумались  , а потом жаловались что их на гробах застовляли летать

Не мог же  Новиков  честно написать, что не смог организовать  боевую подготовку в округе и просрал все полимеры , за что впринципе  после войны и был посажен на пару с Шахуриным  

все было еще хуже , они были

все было еще хуже , они были должны были патрулировать с крейсерской скоростью , и так чтоб пихоты на земле их видели , иначе боевой вылет не считали и могли быть неприятности , поэтому самолеты болтающиеся над окопами с малой скоростью длительное время легко выбивались  немецкими охотниками или групами с превосходящей численностью , перестали маяться такой херней в 43-44 , в 44 стали летать полк на полк , полк истребителей сопровождал полк бомберов или штурмовиков, истребители на поиск  групами от8 самолетов и только на охоту парами -четверками -специально обученные люди 

коллега , это был сарказм ,

коллега , это был сарказм , но идея прикрутиь миномет к танку для гнобления птошников , гложет меня ночами , или даже вязанку минометов. стволов 6-8 за башню (слегка обрезанных ) чтоб метров на 500-600 , залпом  и кто не спрятался сам себе злой буратина а еще можно дымовыми и под их прикрытием сближаться 

слезные жалобы авианачальства

слезные жалобы авианачальства ЗапВО на отсутствие бригад НКАП для сборки мигов , поэтому из приблизительно 1200-1500 выпущенных промышленностью митгов в частях числилось чуть более 800 остальные в ящиках были , Яковлев- первый кто поднял кипишь и потребовал перегонщиков , типа чтобы ускорить передачу ,на самом деле чтобы не рисковать со съёмом деревянного крыла  

))) в парадигме того времени

))) в парадигме того времени (самолеты в части отправляются в разобранном виде по ЖД- только с помощью желдор войск- строить жд ветки и перевозить по ним аэродромное оборудование ,был момент в 40 решили что лыжи не самолетах-немного изврат , выяснили что катков для укатки снега в ВВС нет , было три процента от необходимого , поэтому самолеты новых типов земой не летали  в большинстве своем , ибо лыжами их не оснащали 

то что Пе2 в энтот мост не

то что Пе2 в энтот мост не шмогли , а звено работало весь 41 , пока их не стали как истребители использовать (((((((((

я болше на британцев смотрел

я болше на британцев смотрел просто наверное снаряд надо потяжелее делать ибо качество — хуже а так может поперечной нагрузкой проламывать будет 

ну англичане какбы во время

ну англичане какбы во время битвы над британией бронеспинки на харикейны,спиты вкорячивали, сейчас какраз про Бадера читаю , амеры в 42м, джапы после амеров на ки43 точно в середине войны 

у месеров броня вобще швах  и бензобак под жопой

ах да итальянцы — тоже после битвы над британией , про румын не знаю , фины вроде в 40м таки озаботились с И-16, И-15 снимали и на свои брюстеры/ фиаты вкорячивали

Источник: «Советская авиация

Источник: "Советская авиация в Великой Отечественной войне в цифрах"

смотрим штурмовики 1942 год сбито 169+203 нэувернулось 1290 и только в 43 по известным причинам потерь записанно больше  тут еще небоевых нет — когда разбились на взлете посадке  

Совсэм апирил , да , я у себя

Совсэм апирил , да , я у себя потихоньку СПБ на ДБ-А примеряю , завод подыскиваю под спец истребитель (для мореманов с увеличенной дальностью ) а тут бац и все отнять и поделить )))))))))

как известно дальность И16

как известно дальность И16 порядка 500 км — отсюда радиус действия — не более500 км от аэродрома возврата, в РЕ было запланировано переоборудовать 24 ТБ3 в носители СПБ в реале сделали 2 еще один дооборудовали в ходе войны 

блин меня на нем даже возили

блин меня на нем даже возили на вертиберде ми 4

кстати надо усебя в альтернативи попинать нкап за то что двыгла для учубных самолетов нет под бензин 2го сорта 5-7 горшков от М25 будет самое то

еще немножечко скучной

еще немножечко скучной цифири

P&W Wasp-R1340 ход146 диаметр146 — сотношение одын-одын

R-4360 ход152 диаметр146   -соотношение уже 1,041

М-88 ход  ход 165 диаметр146  соотношение 1,130 

М25 онже райт цыклон  ход 175 диаметр155,5 соотношение 1,125

Па-бам ,так какой мотор ближе к исходному и непревзойденному WASPу ? помоему даже М25

а М82 так вобше чуть ли не брат близнец, поэто в итоге и жил  долго и счастливо даже ввиде обрезка М21 и китайских клонов

ну какбы не111 не угребищен ?

ну какбы не111 не угребищен ? Пе не бомбер- Пе теже грабли что и як-24 только дороже ибо люминий, летчивов на него за полгода не подготовить из 3000к ползовтеле СБ есть чел 500 с нужной квалификацией чтобы к  лету41 иметь 10-15 полков пикировщиков, а вот какими распорядиться вопрос к  тов Александрову , если их хорошо прикрыть истребителями , то кровь они немцам пустят , а так  осень быстро закончатся , как в реале на Пешке плохой летчик становился очень плохим летчиком, а сам Смушкевич признавал что личный состав прекрасный но слегка недоученный, это после того какв финскую АДД нечаенно гатчину пробомбило)) я в свое время "Финскую войну день за днем" осилил там про авиацию много веселого, про М88 воспламеняющиеся , про штурманов которые бомбить финку летали вдоль железки , по расписанию и как их фины там регулярно принимали

любой самолет имеет детские болезни, просто эволюционный путь -До17, 215, 217 тотже ю88 который в конце совсем не тот что в начале, та же Пешка которую Мясищев в итоге Пе2И перепилил , там вообще сильно перепроектировали  

но сперва новый самолет  особенно в СССР- однозначный гемор ,кроме того Пешку в серию кинули без серьезных испытаний 540 км получили и возрадовались , а на первых серийных , столько косяков вылезло, а останавливать производство нельзя , вот  и решали проблемы палиативно , в итоге в серии скорость упала, летчики освоить его не успели м в начальном периоде он не сыграл роли хотя формально в частях были , я выкладывал данные по мигам ,с подготовленными экипажами на Пе было совсем швах

просто есть несколько

просто есть несколько вариантов технологий постройки  ЛА — то что вы называете плаз -шаблон — детали вырезаются по шаблону, гнуться по шаблону-это требует прессового оборудования+ изготовления  отнасток(что характерно время и ДЕНЬГИ), обшивку если нет достаточно прессов можно выколачивать киянками на пуансонах(((( а это жрет время и деньги ,дальше для сборки используются специальные стапеля где используюся специальние кондукторы -куда вкладываются куски набора- чтоб небыло отклонений от чертежа , если вдруг надо чтото поменять в наборе- печаль остнастки надо переделывать, далее дырки под заклетки лучше пробивать станками , но их еще нужно построить либо купить , поэтому обычно сверлили руками по лекалам или как правильно не знаю кондукторам , короче тоже оснастка , далее все склепывается, секции подаются на сборку , есть разные степени этого процесса , можно даже конвеер замутить , как амеры

есть 2 крайность — я назову его — козельно -коленочный , там тоже обязательно присутствует ПЛАЗ- лист фанеры лежащий на полу чде расчерчены основные детали конструкции типа чтоб сборщики самолет 2 раза длинне чем надо не зафигачили , на верстаке ,на коленке , ну или спомощью простейших приспособ гнуться режутся элементы каркаса, затем свариваются(Склепываются0  на плазе на козлах ,обычно начинают с  центроплана потихоньку  собирается каркас , затем его начинают обшивать , выколачивая листы вручную и вручнию же подгоняя , качаство при этом может быть лучше или сильно хуже чем при массовом выпуске первым способом

сделать 10 самолетов  первым способом — они будуть золотыми 1000 вторым -аналогично , поэтому опытные машины тогда сильно зачастую отличались от серийных

интересная справка , а почему

интересная справка , а почему нет Миг ? нет завода  №1 его уже слили с кемто? 125?31 они не выпускали ни чего в 41м 

Фронт , может орать что

Фронт , может орать что угодно в 42 под сталиград бросили недоучек в очередной раз , небоевые потери пешек привысили в который раз боевые , тоест если есть 3к экипажей на СБ пересадить их на Пе2 без переучивания нельзя, а если потихоньку модернизировать СБ то переучивание минимально и сводиться к освоениию методик атак с пикирования а так на первых АРАХ — готовим пикировщиков из СБ  ,  по мере выпуска направляим их в боевые части на новых самолетах , как то так и эти -подготовленные части размещать не западнее линии Смоленс-Харьков , чтоб не поймали с спущенными  штанами как в РИ 

Вадим к сожелению гном

Вадим к сожелению гном который рон 14N  не смогли даже сами французы , вообще использовать французов как источник идей мягко говоря не удачная идея, немци ставаили гномы на самолеты где не нужна была большая мощьность , у самих франков совершенствование заглохло на 850лс , по этому лучше завязивать с французкой линией и развивать американскую , тут покрайней мере Л Б может помочь , опядьже 29 завод надо перевозить , обьединять с 19 -тоесть кб  Урмина усилит Швецова и М71 будет быстрее готов ,  очень нужны моторы350-550-750 л с тоесть 5-7-9 цилиндров, родственные выпускающимся , но под степень сжатия 5,3 — бензин 2 сорт  , для учебных, вспомогательных самолетов не форсированые с большим ресурсом, кому то нужно движки в 3500-4000 лс делать а это только звезды блоков  

Последней работой ОКБ А. А.

Последней работой ОКБ А. А. Архангельского был пикирующий бомбардировщик под маркой «Б» (СББ-1, см. рис. 9), выпущенный в начале 1940 г. и прошедший испытания. По схеме это повторение самолета Ар-2, но с разнесенным вертикальным оперением. Двигатели те же — М-105Р. Размеры самолета были немного меньше. Размах крыла — 16 м, площадь крыла — 46 м2, полетная масса около 6000 кг. Особенностью самолета «Б» была обшивка консолей крыла балинитовой фанерой, приклепанной к дуралюминовому каркасу типа СБ. Самолет «Б» без осложнений прошел испытания и мог считаться удачным. Однако заниматься им дальше не стали. На заводе началосй внедрение самолета Пе-2. ОКБ А. А. Архангельского в октябре 1941 г. было отправлено вслед за ОКБ А. Н. Туполева в эвакуацию.

ниже крыло ПЕ-2- сумрак сколько надо клепки — клепают все вручную , не одного килограмма стали/дерева сплош люминь 

вишенка на торте цены

 12 мая 1941 года был подготовлен Прейскурант отпускных цен на авиационные моторы на 1941 год 



NN заводов Наименование изделий Един. изм. Отпускная 



изготовит. штук цена за 



единицу в 



рублях 



19 мотор М-25В 3200 



19 -"- М-62 -"- 46000 



19 -"- М-62ИР -"- Разногласия: Проект НКАП — 50000 



Проект НКО — 48000 



24 -"- АМ-35А -"- 61000 



24 -"- АМ-38 -"- 61500 



24 -"- ГАМ-34БС -"- 51000 



16 -"- М-105Р -"- 70000 



26 -"- М-105Р -"- 45000 



27 -"- М-105Р -"- Разногласия: Проект НКАП — 82000 



Проект НКО — 77000 



384 -"- М-105Р -"- 82000 



26 -"- М-105П -"- 47000 



234 -"- М-105П -"- Разногласия: Проект НКАП — 76000 



Проект НКО — 73000 



26 -"- М-107 -"- 74000 



154 -"- М-11 -"- 10000 



29 -"- М-88Б -"- 54000 



82 -"- М-30 -"- 230000 



19 Синхронизатор С-2К -"- 500 



19 -"- С-3К -"- 1000 



24 -"- С-3К -"- 780 



26 -"- С-3К -"- 780 



29 -"- С-3К -"- 780 



Прейскурант 1941 года на самолеты, изготавливаемые заводами 



Наркомата авиационной промышленности 



Отпускные цены на самолеты без моторов 



Наименование изделий NN заводов Согласованны 



изготовит. 



с заказчиками 



отпускные цены (в рублях) 



Лагг-3 (М-105П) с ТБ-23 без 



наземного оборудования 21 228000 



Лагг-3 (М-105П) с БС без 



наземного оборудования 21 196500 



Лагг-3 (М-105П) с ТБ-23 без 



наземного оборудования 23 310000 



Лагг-3 (М-105П) с БС без 



наземного оборудования 23 278500 



Лагг-3 (М-105П) с ТБ-23 без 



наземного оборудования 31 248000 



Лагг-3 (М-105П) с БС без 



наземного оборудования 31 216500 



Лагг-3 (М-105П) с ТБ3 без 



наземного оборудования 153 350000 



Лагг-3 (М-105П) с БС без 



наземного оборудования 153 318500 



Миг-3 (АМ-35А) без 



наземного оборудования 1 158000 



Як-1 (М-105П) без 



упаковки 292 208000 



Як-1 (М-105П) 301 325000 



Як-4 (2М-105) 81 460000 



Су-2 (М-88-89) 207 450000 



Су-2 (М-88-89) 135 335000 



Ути-4 (М-25В) без 



наземного оборудования 21 55000 



Ути-4 (М-25В) без 



наземного оборудования 153 80000 



Ут-2 (М-11) без 



электрофикации 47 45000 



Ут-2 (М-11) без 



электрофикации 116 100000 



У-2 (М-11) без 



электрофикации, без 



радиоустановки и без 



газового самопуска 387 30000 



С-2 (М-11) 387 45000 



ДБ3-Ф (2М-88) 18 310000 



ДБ3-Ф (2М-88) 126 800000 



Пе-2 (2М-105) 39 485000 



Пе-2 (2М-105) 124 670000 



Пе-2 (2М-105) 125 700000 



Ил-2 (АМ-35А) с ТБ-23 380 500000 



Ил-2 (АМ-35А) с турельн. 



"Швак" — 20 мм 



Ил-2 (АМ-35А) с ТБ-23 381 435000 



Ил-2 (АМ-35А) с турельн. 



"Швак" — 20 мм 381 371500 



Ил-2 (АМ-35А) с ТБ-23 18 350000 



Ил-2 (АМ-35А) с турельн. 



"Швак" — 20 мм 18 286500 



Пс-84 (2М-62ИР) 84 650000 



АР-2 (2М-105) 22 340000 



ТБ-7 (4М-40) 124 3800000 



Ути-4 (М-25В) 458 100000 



Примечания: 



1. Цены самолетов значатся без фото, автопилота, фото-кино-пулемета, ВАП, УХАП, противообледенителей и без нагнетателя "Доллежаля". 



При постановке последних на самолет дополнительно оплачивается заказчиком, как стоимость приборов, так и связанные с их постановкой и испытаниями дополнительные затраты (2603,135). 

Удачи в освоении  коллега)

Удачи в освоении  коллега)

Грабли имени Вилли

Грабли имени Вилли Мессершмита во всей красе, я обоими руками за товарища Поликарповаа , просто колега Космонавт озвучил дату — Август 40 . тут альтернативы нет МИГ и ЯК возможно полирнуть И-16, затем когда будут доведены М82 и затем М71, М-185 , но 1000 Мигов и яков перед войной нужно иметь , только не в Барановичах)))

просто у ишака пик подхвата

просто у ишака пик подхвата нагнетателя 4000 м , он имел хороший запам мощьности на этой высоте , миг на 4000 тысячах имел уже провал , но на 5000 включалась вторая ступень нагнетателя и тут он резко становился королем + он неплохо пикировал, со скорстьтю до650-700 тоесть он мог атаковать месеры сверху  кстати томогавк с алисоном , тоже на пикировани был лучьше мессера, но все остальное не сильно айс

Приветствую коллеги ,я всвое

Приветствую коллеги ,я всвое время иллиаду 5 раз начинал читать , как втянулся понял — занимательное чтиво — и прогнулся медбронный шелом его , и сокрушилось чело его, и упали очи его к ногам его  "Анабазис" както проще осилился

 
Мехлис: Во время войны с

Мехлис: Во время войны с финнами было распространено неправильное мнение о тех командирах, которые маскировались, их часто называли трусами. Чтото удвоило))

протоколы заседаний гко , на

протоколы заседаний гко , на цусиме выкладывали , просто Ворошилов как нарком  обороны не сказать что не компетентен , скорее весьма наоборот ,а некоторые товарищи , реально жгут  

блин я не о том -харикейн

блин я не о том -харикейн унылое говно на фоне не то что мига , и-16 "на пикировании не разгоняется, в вираж входит крайне медленно,  на вертикали хуже всего на чем летал , их плюсов — стабилен так что , можно бросить управление и на крыло выйти поссать "- пользователь о харикейне , но и его англтчане смогли включить в ТАКТИЧЕСКУЮ схему применения истребителей , а наши вообще о тактике до 43 не знали , ну это типа надо кудато летатать , чтото патрулировать , бомберы сопровождать или не надо , ведь надо над окопами патрулировать , ВНОС — не не слышали экранированые свечные провода от боша, -попробовали скопировать , рацинализаторе убрали -экран с целью увеличения выпуска , просто в39 узнали что  фанерная обшивка на И16- +30 к скорости в 40м сделали 1100 и-16 с полотнянной

 так я к чему наличее И185 ничего бы не изменило , некоторы — талантливые, либо опытные летчики добились на нем побед , но большинство из них было бы бездарно просрано  

 у немецкой пехоты танков

 у немецкой пехоты танков небыло от слова совсем-ну не чо както наступали а приданный танк — пулеметы давить должен не гусеницами а огнем , на скорости десанту тоже не сахар падают ,ломаются

 но это просто вообще по пулеметным гнездам по уставу должна работать — полковая и батальонная артилерия- у них так и записанни огнем и колесами ,то есть маневром и прмой наводкой в порядках наступающих , можно придать дивизионные трехдюймовки для работы прямой наводкой, но еще раз если ползователь  выкатыват к танку притензии в плане обзорности , эргономики и тп а хреновых фильтрах не знали испытания проходили традиционно зимой(и системы охлаждения не торт ) но всем пофиг танк идет в войска потом  в мех корпусах половина пролюбливается на марше, эвакуировать нечем -ау  тягачи, артилерия отстала- ау тягачи , САУ- ПТО давить нечем а танки слепенькие потеряем в приграничном не 1000 Т34 и КВ а 2000 Т-32 , наши танкисты, увидев немецкую трешку очень сильно растроились (оказывается вот как можно было) и бились головами о стену-ХОТИМ,ХОТИМ но главного никто не понял -их танк продукт их системы а наш нашей, косяк гдето в системе искать надо 

танковый десант выпиливается

танковый десант выпиливается на броне пилами гитлера+ осколками мин и снарядов, дальше снова грусть печаль , артилерию надо млбильную , возможно даже минометы 120 на сам шасси, от Т-26 например + машинка арт наводчиков , хорошо бронированная, например Т34 без башни но с усиленным лбом , танки передвигаются 2 мя цепями — 1 стоит  ведет огонь сперва на подовление как подойдут ближе прицельно, 2 катится метров 300 выходит вперед первой и останавливается начинает вести огонь , первая начинает движение , и так до в150м до вражеских окопов пехота перебежками вместе с ними , со 150 метров пехота под прикрытием огня танков на рывок, если оживают Пто танки дают указание на них , например снарядами с цветным дымом и их закидывают минами минометы , или снарядами сау (желательно гаубичные)  

Проблема в том , что пехота

Проблема в том , что пехота за убежавшими в перед танками не идет, далее прорвавшиеся танки  выпиливаются вражеской пехотой, с помощью, гранат , тайлер мин, коктейлей молотова , и орудиями пто открывшими огонь в упор 

Хунхузкое оружие, у моего

Хунхузкое оружие, у моего деда была фотка где на 7челов-какая то спец команда ОГПУ — 4ре ручника — 

2 мадсена- с ручками,деревыянными тактическими, чтоб с седла стрелять ,льюис и кажись бар , 2 винчестера, 4маузера в колодках, пара наганов и какой то револьвер , то ли вессон 4,2 линии  толи веблей какой он в кобуре визуально больше маузера , чуваки бандитов косплеили . у деда -красная звезда за срочку в36 на ДВ подробностей ни разу не расказывал  

Ну что тут такого летел

Ну что тут такого летел дуглас и пропал))))) какие проблемы , про перл харбор я вот хоть убей дату не вспомню )) 

нет, я апологет  теории нужно

нет, я апологет  теории нужно , сосредоточиться на важных  целях , а демонстрация любви партии к пехоте нах, по этому , когда вскрывается разведкой конфигурация , войск противника , создаются списки  целей и выделяются наряды на выполнение , кудато , где сильный приоритет 300 бомбардировачных спартанцев +300 истребительных спартанцев , кудато середняки , и если уже сильно прижмет — газмяс , по уму на приграничных аэродромах должно было базироваться 200-250 истребителе чтоб -нарушителей границы гонять и показывать что граница на замке , дальше за линией Киев- Минск разместить еще 500-600 истребителей , для прикрытия развертования войск, а далее от Смоленск- Харьков размещаются все остальные , и сответственно перебрасываютя туда, где мы решим  устроить Люфтам  рагнарек, у них -выбор либо принять , бой (чего они не любят битва над британией показала) , либо позволить нам выполнять свои — задачи -перемешивать с землей ближние тылы панцер групп)) тоесть мы можем с толком разменять 6000 своих самолетов на2500 немецких , или сделать  болшое количество вылетов по  намецким наземникам , что  скажется на их боеспобности и да финские ВВС по подготовке сильно превосходили советские , сопоставлением уровня потерь занимались ? и 500 нормальных пилотов на Мигах 22го под москвой , полезнее 1000 мигов на которые есть 100 пилотов вдоль границы , количество-качество действует правило рычага , нужен баланс , у нас все уехало в количество 

сделать каплевидный фонарь?

сделать каплевидный фонарь?  убрать бак из под жопы ?

Пешек в 41 было штук 40 .

Пешек в 41 было штук 40 . остальные — умели пикировать на СБ и АР2 —  но просто взлет — посадка на пешке как с тигром еб@тся , а у нас  тех кто мог по вашим словам выбили) значит к потерям машин от противника потери от пилотов ,в 45 при штерме Кенига — просили пилотов кобр обработать 500ками пару фортов . потому что пикировщики "не шмогли" кстати помоему у Драбкина ктото  всоминал тоже так ,что подготовка)) , а кобры при этом еще и дорабатыват пришлось   а технологичность , заменяем  хромансиль в крыле на штампованные стальные или дюралевые лонжероны., и опа  тоже крыло что и пешка, а метод раскроя  обивки — по шаблону ,это к конструкции ни коим образом , это к технологам , тут воля наркома нужна — рыкнет освоить , директора освоят 

месершмит себя

месершмит себя технологичностью тоже загнал, так что конструкцию планера не поменять , нужен баланс, АР- по моему максимально подходит — не сложен в переучиваниии , не требует серьезной перестроки производства и в 40 можно в серию , тоесть при грамотном подходе к подготовке какоето количество  смогут воевать с первых дней , в отличии от Пе-2 которыми с пикирования ни кто так ползоваться не научился кроме Полбина и его полка

Ильюшин бы не додавал, бы

Ильюшин бы не додавал, бы план? с производством техники все было зашибись готовить мы могли 2000 пилотов в год- в 38 ,потом  количество поперло в верх а качество в низ , + армеуты не смогли обеспечить подготовку на новую технику (хватило ума пересаживать на Миги с чаек) Про Пе-2 там профилькрыла не удачный он к сваливанию склонен , профиксили в42 . сколько народу погробилось , а ведь сперва в серию пошол Ар-2 к нему у пользователей притензий не было ну и отправка самолетов по ЖД-в разобранном виде (после облетки ,премки) это вообще клас . если там 2 часа лету на истребителе до границы

Так его Туполев и ваяет)))

Так его Туполев и ваяет))) просто по видо измененному ТЗ,  скорость падает, но мы его в бой будем посылать с истребительнм прикрытием, + изначально об вооружение -крупнокалиберные пулеметы вместо шкасов

я вкурсе про 57 ,58 который

я вкурсе про 57 ,58 который 103 под М-120 должен был делаться но у меня в наличии коструктор , который говорит что 4х мотрник- как пикировщик-харам, нужно 2х моторный, ладно подходящих моторов сейчас .нет есть обещания что вот вот и будет счастье в виде М-90, М-120, М-71, но мы уже всказкине верим , и пилим бомбер под М-35/37, потому что он нужен вчера,но   М-90, М-120, М-71, держим в уме , в итоге первым стреляет М82 , его на борт , но вариант с 4мя М37 потихоньоку делаем , если повезет то в43м  допилят М71 возможно есть смысл посчитать с 4мя М105  крыло будет меньше самолет чуть пропоциональнее, просто 4х моторник нужен будет на флоте и так покусывать если что 

поправил 6500л , надо срочно

поправил 6500л , надо срочно делать модификацию патрульного с доп баками , немецкие полодки на севере гонять 

правильно , манчестрер

правильно , манчестрер изначально был переразмерен, у меня ТУ-2 имеет более крупный фюзеляж- тоесть он реально шире на метр а у ТУ-4 еще и длиннее , + запас прочности Архангельский когда делал АР2 закладывал 8 против3х и СБ , едиственно что может сделать крыло потолще, если один фиг на 600кмч не замахиваемся, честно я расматривал вариант со спаркой М37 и винтами противовращения, там размах меньше но гондолы сильно хитрые 

,

МЕЕЕЕДЛЕННЫЙ осень ТУ-4

МЕЕЕЕДЛЕННЫЙ осень ТУ-4 быстрее , днем шансов больше, в патрулировании над морем встретит Ю88 есть  шанс что заклюет, кондора заклюет однозначно  

Заставлять  Короля

Заставлять  Короля истребителей делать бомбовоз )))) он у нас по профилю поработает , хотябы сперва на флот , там воздушники любят , а если в 41 нужен 4х моторник можно и ЕР-2 под 4 М105 перепилить  

Ну Яковлев как бы не зек из

Ну Яковлев как бы не зек из шарашки а зам Шахурина и вхож к ИВС, поэтому как бы кто кому злой буратина)))) 103 и ДБ240 проектировались под М120 оказавшийся мифриловым мифическим , дальше понеслась, у меня моторов хватит и истребителям и бомбаордировщикам , поскольку выпуск ПЕ-2 и ИЛ-2- несколько(на порядок  )меньше чем

Это 1я часть марлезонского

Это 1я часть марлезонского балета, Мясищев сразу работат над 4х моторником, поэтому в 41 его нет , есть Ту-2 и его флотский вариант с увеличение дальности с перекачкой топлива в воздухе(см мой пред пост http://alternathistory.ru/aviatsiya-msgo-nagadit-anglichanke), а мне хочется раз своих линкоров нет , чем-то топить англиские/немецские(еще раз привет тирпицу), значит — пикировщик и бонба в 3000кило(цтоб наверняка и даже ямату)Ильюшин делает ДБ-4 и либо еще какие полезные вещи, ПЕ-2 у меня так и остался истребителем , АР-2 вместо него , для того чтобы прицельно разносить доки, ЖД узлы ,порты, переправы нужен пикировщик 

Поэтому и добавили 2 движка ,

Поэтому и добавили 2 движка , пока в2000-2500 лс ждали а итак не хуже манчестера должен быть , у меня в 41 по М71 работы не приостанавливаются, опядьже если все силы ВИАМ бросить на помощь Микулину то и в 43-44 М42 будет , а вот М107 точно уже не будет , к 1945 Швецов на геометрии 82го горшка запилит 25 5Х5 и 35 7Х5 движки по схеме звезды блоков, возможно с водяным охлаждением головок и будет что на стратег поставить тогоже Урмина эвакуировать не в чисто поле в Омск а в Молотов на19 завод к Шветцову , и поставить главным на движки для стратегов

Колега , опытный ползователь

Колега , опытный ползователь И16 после него мог воевать на любом самолете , а вот с И-15 на МиГ или с СБ на ПЕ пересесть — вот  это была проблема, но зараза И-16-требовал опытного пользователя а так вполне сбе самолет если грамотно использовать

Химическое оружие никто не

Химическое оружие никто не применял потому,что при первом же применении на города  применившего посыпяться бомбы с ипритом , а ВАП- зто попытка применять химию -локально, поливая конкретных пихотинцев в окопе, но подумав немного от такого применемия отказались, а корпусов для ХАбов наштамповали столько что их до конца войны не смогли потратить  заряжая обычной взрывчаткой или огнесмесями. отказ от применения мотивирован тем что , армия с химией худо бедно могла справляться , а вот население скорее нет. а средств доставки хватало всем и немцы могли вытравить Москву и Ленинград, но и наши Берлин и Гамбург, причем здесь ВАП для ИЛ2 или -кого  и откуда сможет выкуривать огнеметный Т26 если его на растоянии 200 метров берет любойКП или противотанковое ружьё тех времен огнеметная самоходка на базе Т28- с усиленным бронированием за счет снятия башни , это для линии манергейма , ХТ Тухачевского — поляков  ипритом поливать 

Ту…..Ту …….ТУ,ТУ

Ту…..Ту …….ТУ,ТУ …….ТУ,ТУ,ТУ……….ТУХАЧЕВСКИЙ

Уважаемый колега Редстар,по

Уважаемый колега Редстар,по поводу зятька вспылил — старая дисидентская байка по аналогии с кошкиным и Климентм Ефремовичем, а по поводов приоритетов 

В ОКБ вместе с М-81 и М-71 в инициативном порядке разрабатывали совершенно новый мотор М-82, ведущим конструктором которого был И. П. Эвич. Этот малогабаритный мотор представлял собой 14-цилиндровую двухрядную «звезду» с тем же диаметром цилиндров, что у всех предшествующих моторов, но с укороченным до 155 мм ходом поршня. Это позволило существенно уменьшить габаритный диаметр мотора — до 1260 вместо 1375 мм у прежних моторов. Удлиненный носок картера позволял обеспечить хорошее капотирование мотора при его установке на самолете и таким образом снизить аэродинамическое сопротивление двигательной установки. Мотор имел довольно напряженные удельные параметры: его взлетная литровая мощность составляла 41,3 л. с/л, а среднее эффективное давление на том же режиме 15,5 кгс/см², то есть существенно больше, чем у М-71 и М-81. Тем не менее мотор, как говорится, «получился» и довольно быстро был признан, правда не без трудностей.-

В это время секретарем пермского обкома партии был Николай Иванович Гусаров, который оказывал всемерную поддержку ОКБ и серийному заводу во всех их начинаниях. Может быть, известное значение имело то, что Н. И. Гусаров по образованию был авиационным инженером, одним из первых выпускников МАИ. Именно ему довелось сообщить А. Д. Швецову печальную весть о том, что серийный завод решено специализировать на выпуск моторов водяного охлаждения. А это, по существу, означало, что темпы работ по созданию и внедрению в серию новых моторов А. Д. Швецова резко снизятся, а может быть, и прекратятся вовсе, так как без помощи серийного завода трудно было рассчитывать на быстрое изготовление опытных моторов, тем более, что другого такого серийного завода практически не было. Однако, убедившись в высоких качествах М-82, Н. И. Гусаров направил в ЦК протест с выражением несогласия с принятым решением. Решение было отменено, и 22 мая 1941 г. мотор, получивший обозначение М-82, прошел повторные государственные испытания и был запущен в серийное производство. Однако, поскольку отмеченное решение о снятии М-82 включало в себя и решение не разрабатывать самолет под этот мотор, то в начале войны его ставили лишь на первые серии Ту-2 и малую серию Су-2

,забирают завод- убивают мотор, а по поводу М90 и запорожья, както круто после М11 сразу резко на двойные звезды , даже если Урмин его и перепроектировал, с качеством долго бы боролись , был бы в приоритете отдали его  бы на другой завод, В приоритете были М106/107/120, под них самолеты заказывались , проектировались ,а затан мучались,ЕР-2 и Ту2 изначально подМ120 делались в итоге Ту2 спас М82 а ЕР2- слишком тяжелый, его разве под 4 М105 или М63 переделывать.

Ну в соткпервом было очень

Ну в соткпервом было очень странное отношение к танкам . так любовно сделанными на заводах , собирали десяток КВ два десятка Т34 штук сорок Т40 — называли -танковая бригада придавали , пехотной дивизии . или двум , наспех собранными во внутренних районах , иногда обзывали это все корпусом , и алга- ударом на ……. опроконуть, отбросить, порвать как тузик грелку, у немцев даже тактика выробаталась — с вечера встали в оборону -утром обили раш , или два ,танки и пехота у наших стачились, немцы кофе попили и наступать , а у наших  оборона не готова, ибо окопы рыть- харам -пораженческое настроение ,за этим коммисары смотрят , только в сентябре с такой фигней завязали и стали установку двать на держаться до последнего , и массово окопы рыть народ погнали , кстати и танки копить стали для осмысленных действий, выделить пяток танков для экспириментов можно бэу и недополучить дсяток коробок потомучто токаря опытные шестеренки пилят , атам внедрять не везде сразу а по одному заводу, выпуск так чтобы совсем не просядет, просто уровень принятия решений-в лоб  

ну скажем. сравнивать опытные

ну скажем. сравнивать опытные самолеты . собранные на коленке ,(ЕР-2 и особенно СПБ- у Поликарпова своего завода небыло) с ПЕ-2 скорее всего уже года так 42го не совсем коректно , у АР  -консоль уже делалась плазовам методом, даже на чертежах видно разлисие с СБ — у АР-2 обшивка из крупных кусков,тоесть качество моглибы подтянуть при освоении технологии , а пешка- 1 неудачный профиль крыла- сваливание при посадке , обычным летчикам етот ероплан был противопоказан . 2 малая бомбовая нагрузка — стандарт 400 перегруз1000 против 500-800 до 1600 у Ар2 и 1000-3000 у ТУ-2, + Ту-2 мог в ФАБ1000(ктому же в пикировании) а Пе-2 максимум 500ки ито в перегруз , тоест 1Ту2 это-3 Пе2 , 2АР2=3Пе2 -профит 

а у Пешки еще и 80 электромоторов, они изза электропроводки часто самовозгорались ,+ нафигаж её дважды перепоектировали в 42 и 43  -первый раз чтоб скорость вернуть 540 — привет серии а затем чтоб Фаб 1000 носить и под мотор М82

по поликарповскому СПБ — больше всего нареканий при пикировании вызывала МТО — моторы раскручивались неравномерно ,соответственно  какая стабильность Привет М105 а радиаторы дело наживное их и на Пе несколько раз переделывали , В42 даже крыло изменяли — совсем .даже прфиль другой , просто если  была сотка высотным перехватчиком, им бы и оставалась  

Туполев тоже 103 под М120 начал проектировать как и Ермолаев , а вот засада максимум что было М35/37 затем М82 , ЕР2 вообще начали выпускать с М105-14тонн на 2500 кобыл, какие тут летные данные , уитли помоему лучше летал 

точно  у дехевиленда. было

точно  у дехевиленда. было 120Х120 . у васпа 140Х140 ,Шветцову нужно было 160Х160 пилить и былоб ему счастье)))))))))) 2000 лс меня просто еще жаба давит , у французов за 2 ляма золотом купили  сраные рено , а моглибы ДеХевиленд или Вальтер, с горшка дехевиленда можно было бы сделать 14ю звезду на 1000 лс легче(сильно)М88 ,  а потом просто отмаштобировать в больший размер вобще по моторам 150-750 лс провал , у амеров тексан был ,а у нас по-2 поэтому и подготовка у летчиков никакая ч биплана сразу на боевой ,взлет -посадку освоил — в полк там типа доучат , а там  ресурс берегут, для войны кстати 

а в какой конфигурации ? если

а в какой конфигурации ? если с одноступенчатым нагнетателем и 1100лс  то М62 в 40м 200часов ,просто проблема в том  что в 44 он тоже уже даже ильюшину не всрался, ЛИ2 ночью. бомбил не хуже ИЛ4 , а днем не утого не удругого шансов не было

слегка придушенный М82 думаю тоже за 200 выбегал но его для истребителей скипидарили до 1850лс  

если честно ДБ3Ф  и ИЛ-4

если честно ДБ3Ф  и ИЛ-4 этоМ88 — тот вообще швах, М62 на И16 не какких проблем . если песок в масло не сыпать  и гайки внутрь не ронять , ходили по 200 часов, у меня двоюродный брат деда на таком летать начинал , так он говорил что на якак моторы были говно, кто на чках летал жаловались очень быстро рассыпались , иногда клина давали , а М62 даже изношенный — коптил но тащил 

кто на что учился,

кто на что учился, подготовившись и собрав кадры с 2х помоему флотов утопили ниобе , если  например 5-6 полков пикировщиков тренируются где ни буть на  азове, каспии а затем из них отобрать экипажей 40 то линкора 4 уконтрапупят не факт что наглухо но в ремонт на долго или авианосца )))))))))) 

Просто на крайняк атака по

Просто на крайняк атака по типу Таранто, или Перлхарбора но в таком варианте- ударники отрабатывают по кораблям . на обратном пути садятся на воду, экипажи подбирают подводные лодки или крупные гидросамолеты типа АНТ42.Вообще у меня Сталин эту мульку начал сильно педалировать , чтобы Кузнецов не дергался по поводу "большого флота" , один фиг не успевали а так може больше реально полезных малых кораблей успеем построить ,десантных на пример , стороживиков/канонерок , мониторов/ПБ 

Незнаю ,может написать как на показухе пикировщики взлетевшие с москвы в Севасе попловок -секцию линкора Сов Союз утопили не взирая, на 3 бронепалубы 255мм эквивалента .Ну и просто — бульен от яиц старые СБ ремоторизуем(М62) и в буксиры для грузовых планеров- ВДВ обрадуются да и мех корпусам и кавгруппам снабжение на передок будет чем закидывать , я вообще унивирсальные вещи не люблю ,я люблю когда одно инжинерное решение может  найти несколько успешных применений

НУ где тут советские

НУ где тут советские двигатели, М62/63 вполне себе райт  который циклон, это с М90 долететь шансов мало а м М63 и на одном если что  обратно можно)))))

Эмм , ТБ конечно лучше , но

Эмм , ТБ конечно лучше , но экспирементировали с СБ ибо овер дофига было ,и не жалко их, планер можно на жесткой а можно и дистанционно — например стрелком управлять там только 2 канала крен/тангаж. над балтикой можно но не сильно и ближе + как отнесуться Шведы ,Немцы ,Датчане ХЗ да и на чьей стороне будут в случае войны .Кроме того я отметил что в дальнейшем это под более крупные самолеты переделоваться, ТУ-2 ,а СБ буксировщики  будут планеры таскать 

Приветсвую, а должны были

Приветсвую, а должны были -коробки для кв и т34 допиливать, жаль у ЛБ небыло картбланша на танковые шараги

ну а если немцев упреждать —

ну а если немцев упреждать — таже проблема с колеей, и кстати трактора с телегами могут дополнительный бк изначально тащить ,но медленно , а так вариант — для МК — прицепы к танкам в них по доп БК ато и по 2 и 3-4 куба топлива + обезбашенные танки в виде тягачей для арты и транспортеров такой корпус может далеко убежать 

Не факт — фины фокеры из

Не факт — фины фокеры из болот вытягивали , и вообще у немцев- табличка с номером не сгорела самолет не уничтожен ))))

дарю )

дарю )

а ПЛ — нападает на конвои в

а ПЛ — нападает на конвои в 37 какбе не совсем понятно с кем  воевать будем -с немцами против англов или с англами против немцев

и да — а если все небо в

и да — а если все небо в попугаях- поле в танках  атакуй тот который не дымит не ошибешся ))))))

ну да, а еще меня поразила в

ну да, а еще меня поразила в отчетах — лобовая броня танка не пробивается — атаковать с кормы не велит великий гусь Ленин — просто  прописать в уставе — атаковать танки  с КОРМЫ — это звиздец как сложно Это  расчету сорокопятки к корме танка  хрен подберешся а на ероплане сделал круг выбрал ракурс — отстрелялся .

Вообше ход по установке

Вообше ход по установке опытных моторов  на опытные самолеты- гениален, — на- дает + только в математике. самелеты можно отрабатывать с более старыми но НАДЕЖНЫМИ моторами  а мотры гонять на испытанных временем  самолетах —  СБ или ДБ-3 а вобще — форд тримотор и тетушка Ю дарят  идею вкорячить опытное двигло — третим в СБ или ДБ-3  если оно даст дуба можно на штатных приземлиться и посмотреть чтоже случилось а не гадать на кофейной гуще ковыряться в обломках , + испытателей больше  живых….а рекорды……….нах рекорды процесс долже идти эволюционно , и желательно без эксцесов — раз в 5лет новый мотор , или новый самолет

ага тов Якрвлев расписал тов

ага тов Якрвлев расписал тов Сталину какой он сделает Оху…ох уж эти конструкторы самолет с М-105- вышел в итоге уродец бб-22 а например ТИС и АР-2 под теже моторы  замели под ковер , изза Ил-2 порезали выпуск Мигов , хотя Ту-2 мог высыпать намного больше маленьких бонбочек на танки а еще от мог пикировать с фаб1000- это лютый звиздец- мостам , жд узлам аеродромам , 4 по 250 залп в пикировани на колонну- тоже наверно эфект лучьше чем её же рсами и пулеметами колупать   точность попадания 250й- 70 метров при сбросе с 2000м — данные правда по АР-2

М-63 затем М-82. затем

М-63 затем М-82. затем 18цилиндровка изМ63 затем сдвоенный М- 82

Воот вот по поводу доносов в

Воот вот по поводу доносов в инжинерной среде- сажать обоих и ставить одинаковые задачи, доносы сразу прекратяться

вперед автоматы не очень

вперед автоматы не очень нужны -из-за трудностей прицеливания пикировщики всегда стараются заходить с кормы, а по торпедоносцам — лучьше уневерсалки,поворачиваться к ним кормой и для линкоров — крейсеров счетверенные с водянкой автоматы с электроприводами 

Нет опытные работы )

Нет опытные работы ) конструкция  крыла — лонжероны корбчатые с окнами для облегчения, разрыв одного снаряда никогда не перебивает 2 сразу , + один разрушается зачастую не до конца , в РИ -А10 амерский и наш ИЛ102 , в глубоком пикировании скорее всего словит 27мм в ценроплан — фатал перегрузка большая на выходе а без куска консоли хороший пилот еще сможет лететь , а на эти самолеты ОТБИРАЛИ очень ХОРОШИХ пилотов(выпуска 1938 года на пример)и бензина на тренировки не жалели  

по поводу Б-20 мне разрывы на

по поводу Б-20 мне разрывы на цели нужно видеть — пошли разрывы на цели нажал гашетку 45мм отстреляли обойму -на выход -кружок . сноао пикирование, так 3-4 захода + работа парой по одной цели , я думаю эскадрилья в 8 машин за вылет 10-15 панцеров уконтропупит 3 вылета в день …. или 4. просто вылетать в составе истребительно -штурмового полка , ВИТ танки -мочит И153- РС и из пушки -пулеметов зенитки давит ну и пихотам 25кг осколочных  отвесит, выше И-16 прикрывают от мессеров —  ТАКТКА однако. Естественно полки вводятся в бой массированно и только туда — где точно известо что танков МНОГО

Ну вопервых в статье явно

Ну вопервых в статье явно указано что моторчики поставили те что ЕСТЬ потому что ставить на экспериментальный самолет  экспериментальный мотор -ХАРАМ , И180 и прочая тому примером в РИ ВИТ гробанулси из-за М105 , М82 держим в уме . то есть шасси и конструкция запас по прочности имеет центровка лечиться укорачиванием моторам и перенесением броне шпангоута назад

по поводу дюраля ,на 200машин можно и у харьковчан забрать менше дизелей В-2 сделают , можно недо бомбер ПЕ -2 обратно в истребители переквалифицировать , а вместо него — труимвитат АР2 , ВИТ , ТУ2

РИ ИЛ2- не намного меньше -крыло фанер 

там еще моторы слабые и

там еще моторы слабые и французкие- гном роны по 700 лс, летом грелись и самовозгорались , русской зимой завести проблема  им наш м63 поставить  самолет стал куда менее говняным , но на штутмовики нормальных моторов не давали 

пушек не надо крылья из

пушек не надо крылья из нержавейки , подлетаеш к крепости и рубишь ее в фарш , экипажи осталных в шока выпрыгивают с парашутами 

Испану хорошо было пркупить в

Испану хорошо было пркупить в 38 , в середине 40го у меня вынуждено 2 пушки 20мм-Березена и 37мм Таубина вместо неё, и  еще Поликарпов строит 2х моторный самолет  вокруг адской45мм с балистикой 49-К с дырками в лонжеронах под ствол и включением  станины пушки в силовой каркас самолета , ераплан к тому же- пикировщик , моторы М-63 , с расчетом в далнейшем на замену М-82 , и Шахурин с Яковлевым не сильно его саботируют ибо не конкурент яку 

ШКАС-10000руб противотанкокая

ШКАС-10000руб противотанкокая  сорокопятка-16000р, жаба давит  товарища Сталина , спать ночами не дает , + метала на него идет немеренно . и у меня 20мм- безрантовый с внутренней балистикой от 12.7Х108 поэтому и гильза короче , ШВАКИ снимаем с производства заменяем Б-20 -её и воборонительные точки бомберов можно ибо 25кг весу

Таубин и Бабурин живы в реале

Таубин и Бабурин живы в реале сели в начале 41го , и пилят вместе с нудельманом 4 пушки МП-6 — жертва штурмовшины  . Шпиталного за ШФК-37/Ш37 почемуто не посадили  ,тов Дягтереву ничего не поручали- всё сам , на радостях иэ ДС-39 за месяц

7,62- исключительно по

7,62- исключительно по пехоте, лошадкам причем темпа 800 выстрелов за глаза , пока КК не хватает  ,  на штурмовики и учебные самолеты ,20х99 относительно слаб но пушку Б-20 — будем иметь массово в 41м , 23Х115 в переспективе ,МП-6 — на флот и в пво вместо 72-К, + в легкие танки и  БА 

Уважаемый коллега , а самолет

Уважаемый коллега , а самолет бесмысленно-быстрый 22 конструкции Яковлева , тот где сделали самолет , поставили -ништяки ,что военные считали само собой разумеющимися, кое как впихнули 600 кг бомб  и опа , нет рекордной скорости и задняя центровка хуже чем у мига, в итоге списали в разведчики а в бомберы записали ПЕ2 — а Петляков — ученик Туполева 

Мотор был но АМ38 ,и в 43м

Мотор был но АМ38 ,и в 43м ,там гемор в том что мотор длииинный а пушки — швак короткие а о том что 45мм на самолет  это  по танкам хорошо поняли сильно поздно , поэтому  пару штук опытных сделали погоняли на миг-3 , и сказали будем дальше клепать Ил-2 не отбирать же завод у хорошего человека , тоесть еслиб микоян настоял бы , то мотор в 41 был, бы но его самолет и так на вооружение взяли бы полюбому даже с одним Шкасом )))

У меня дед под Москвой в

У меня дед под Москвой в октябре 41го бегал по окопам с максимом — латунным — то есть помоему до 4го года выпуска с оптическим прицелом но на станке Соколова) так к тому пулемету шла книжка с ятями и таблицами стрельбы до 4000 шагов ))

Мешало то, что немцы прежде

Мешало то, что немцы прежде чем наступали, старались тщательно разведать обстановку и наносили удары в первую очередь по слабым местам в обороне. И к тому же перед наступлением наносили артиллерийские и авиационные удары по обнаруженным позициям войск РККА и после этих ударов из советской ПТО мало что оставалось. Если оборона РВВК на каком либо участке оказывалась достаточно можной, то немцы обходили эти участки, и уже затем пехота немцев добивала окруженные соединения РКК

после этих ударов из советской ПТО мало что оставалось.-

уничтожить — замаскированное ПТО — очень сложно если его не обнаружить а все остальное от лукавого , дивизионки на конной тяге либо тракторах просто не успевали к месту удара, шанс был у пт дивизиона с комсомольцами — но идея здравая исполнение хромает — сорокапятки — надо вывозить на очент малую дистанцию ,+ связь — пока посыльный из атакованного батальона до полка доскачет , там фиг знает как связь с дивизией , но возможно так-же чел на лошади или  мацацикле, короце немци били наши по частям -раз , на инж подготовку позичий наши  ложили болт -2 , в итоге снабдили немцев горой техники у меня дед  под Москвой в октябре 41 3 дня провоивал пулеметчиком на максиме,1й номер так больше всего вспоминал как он максимку по окопам таскал сместа на место ибо больше ленты- с одной позиции — начинали долбить пехотные пушки- аналог наших полковушек, у немцев в порядках атакующих шли наблюдатели с телефонами , а  их батальонные сорокапятко тазменялись на 5 танков в первй день ,только танки подпустили к окопам в плотную и издырявили в упор практически , выбили пто -за пару минут , потом  еще 5 -6 танков пехота наша сожгла -гранаты+бутылки+ какието самоделные заряды кил в 5 тротила  их поджигали шнур и укладывали под днище или на мот.отсек ссзади , правда немецкая пехота перед этим откатилась не выдержав работу пулеметов  

Ув.  Ansar02 а вы в чем

Ув.  Ansar02 а вы в чем танчики рисуете ?

Приветствую ,а есть данные

Приветствую ,а есть данные что коньки  успели сносить ,то есть КТ-28 успели , смогли расстрелять ? ресурс у нее как у полковунки из коей сделана, а в РККА какбе не упирались по  боевой подготовке , я находил инфу что окурки пошли себе на склады при модернизации и замене на Л10,11 просевшие пружины и новые поставить можно в противооткатные И еще если есть трактора то и танк починят , в особенности если запчасти есть , просто в РИ на выпуск запчастей заводы ложили болт , за выпуск нового их дрючили/премировали а за запчасти- увы и ах , и я предлалга- делать самоходки из выпущенных танков попутно капиталя-ходовые , возможно усилевая рессоры  

В том то и дело что —

В том то и дело что — половинка В2 но вредителям из харькова он нах не всрался и его передали с харьковского дизельного!!! завода на завод 174 в Лениград

Танковый дизельмотор водяного охлаждения. Представляет собой рядную модификацию дизеля В-2К, разработанного на Харьковском паровозостроительном заводе. (конструкторы: К.Ф. Челпан, Я.Е. Вихман, Иван Яковлевич Трашутин, Т.П. Чупахин и М.П. Поддубный и др.)

После успешного прохождения им ходовых испытаний в январе-марте 1941 г. харьковские дизелисты передали все наработки по В-4 на ленинградский завод №174, где разворачивалось производство танков Т-50, для которых они предназначались. На должность заместителя главного конструктора завода №174 из Харькова был командирован М.П. Поддубный.

В-4 тупо полвина В2 там

В-4 тупо полвина В2 там хитрые -"составные" шатуны и составной же коленвал там доводить нечего —  просто минусуем одип блок , посмотрите разрез семейства В2- но пробма в том что в Харькове -тракторостроители а В-2 изначально проектировался как авиационный и летал даже , его передали харьковчанам для вивисекции в танковый , — результат на лице , они потом еще в М40  не шмогли , пе8- 7 штук изза них до берлина не долетели 

Приветствую , мотора небыло

Приветствую , мотора небыло это потому что кострукторов танковой техники в шараги не сажали вот они и раслабились -в харькове за В2 получили Сталинскую премию и кинулись пилить М40 , а надо было доводить до ума В2- В4 и иже с имя, но за доводку принятого на вооружение премий не дадут , а решение на поверности — берем М17 убираем 4 цилиндра — получаем V8 на 350-400 сил ибо шаманить с дроселированием и установками зажигания не надо и расход на л.с уменьшиться дальше V6-250лс и рядная четверка на 150 — работа на 3мес для КБ Микулина . но он АМ37 изо всех сил пилит — ибо это однозначно сталинка , за год-два харьковчане такоеже семейство дизилей бы сделали на базе В2 и с надежностью в 250 часов как у М17Т ну и Павлов после испании жог не по децки — он потребовал чтобы ввели защиту от поражения экипажа холодным оружием через смотровые щели — мароканци останавливали Т26 просунув в гуслю бревно , а дальше кинжалами ))) а мог бы озаботиться взаимодейсивием с пехотой , на пример на цепи пехотинцев сажать за шею , ибо НЕ ШЛИ ЗА ТАНКАМИ 

Я как-то озаботился тем что

Я как-то озаботился тем что можно было попытаться сделать , после падения Франции , до сих пор не знаю только в наркомате авиапромышленности у Шахурина номера заводов за 400 перевалили пытаюсь выяснить что выпускали и тупо офигиваю, с 38го года заваливали армию техникой , так что на обучение не хватало бензина ,у меня родственник деда был военный летчик- говорил выпуски училищь перед войной-ускоренные это чтото фееричное у них в полк из выпуска Сталинабадского летного ускоренный выпуск за день 4 И16 на влете разбили  а на следующий день — война , так-что , что Т-26 что КВ что Меркава . или поломают, или потеряют как бензин в баках кончится  

Замечательный план, но

Замечательный план, но закончится также как в реале , только первые котлы будут на територии Польши, ибо основная проблема РККА была во взрывном увеличеннии количества танков и самолетов в 38-40 годах за счет ухудшения качества частей , просто не хватало времени , ресурса , ну и бензина в конце концов , поэтому все эти переитягивания мех корпусов- фигня и смятение духа , в условиях БД пройдут ровно столько сколько есть в баках и как в реале встанут на обочинах. Неговоря уже о чудовых дизелях В2 .