Парад, конечно, шикарный..

Парад, конечно, шикарный.. Доблестные норвежские союзники в колличестве трех человек (из них одна мадемуазель), чеканным шагом и почти в ногу прошедшие мимо трибуны, с трудом сдерживающие улыбки российский и белорусский военные атташе, снегоходы и квадроциклы.. Но все это можно пережить, страна действительно не большая и не богатая, имеет армию, сопоставимую с возможностями и потребностями.. Если уж выбирать — то такой вариант определенно не хуже северокорейского — парады там на загляденье, но вот легче ли от этого корейцам? 

Но вот комментатор… ПТУРы назвал минометами и гранатометами, а пассажи про пограничников, бродящих по крайним пределам латвийского государства, и про отечественного производства надувные лодки, благодаря которым берега Родины могут спать спокойно… КВН, Comedy и прочие нервон курят в сторонке… Ну и шикарный финал про танк, который дали поктаться эстам)))). 

 -Вы знаете я совсем не

 -Вы знаете я совсем не удивлюсь тому, что промышленность Бельгии в то время совсем немного уступала японской, однако я и говорю о сравнении размеров промышленностей, а не стран.-

Так и я о том же — о сравнении размеров промышленностей.

А по поводу разборов высказывания Адика.. Извините, в данном случае он, как житель той эпохи и лицо достаточно осведомленное (ну, то что он моральный урод — не мешает ему быть осведомленным, все ж таки руководитель авторитарного государства).

-расположение чешских

-расположение чешских укреплений — в основном на территории, заселенной немцами;-

Хех.. Линия Мажино находилась на территориях, заселенных преимуественно эльзасцами — она тоже бесполезна? (Эльзасцы — это почти немцы). 

-внутреннее состояние самой Чехословакии, в котором чехов было чуть меньше половины-

Словаки и русины также были вполне лояльны пражскому правительству.

-Какое отношение имели все эти (кстати, какие?) дела и еще Грюнвальд к морали армии в 1938 году?-

А какое отношение Ледовое побоище (которое лет на 200 раньше грюнвальда состоялось) имело к морали Красной Армии в ВОВ, и зачем тогда в советах фильм про него сняли и орден Александра Невского ввели? 

Про размеры.. Во сколько раз Япония больше Бельгии? Возможно, Вы оч. удивитесь, но промышленность Бельгии а то время совсем чуть-чуь уступала японской. То же и здесь: промышленный потенциал Чехословакии был очень даже сопоставим с немецким, особенно в военной сфере — см. приведенные выше восторженные реляции Адика. Т.е. размер пятна на карте и даже сравнение численности населения далеко не всегда прямо коррелируют с пром. потенциалом стран.

-Конечно возможны. Но только

-Конечно возможны. Но только не в АИ, а в сугубо ура-патриотическом фэнтэзи. Сами прикиньте шансы.-

Здравствуйте! Шансы прикидывал. На момент Мюнхенского сговора даже в РИ армии Чехословакии и Польши сильнее вермахта.

"Людвик Свобода пишет:

А вот соотношение сил Чехословацкой Республики и Германии. В 1938 году Чехословакия имела 45 дивизий; она располагала 2 миллионами обученных солдат. Все вооруженные силы гитлеровской Германии состояли в то время из 35 пехотных, 5 танковых, 4 моторизованных, 4 легких, 3 горно-стрелковых дивизий и 1 кавалерийской бригады. Общая численность фашистского вермахта составляла 2 миллиона 200 тысяч человек. (Не надо забывать, что в связи с действием Версальского мирного договора немецкая армия почти не имела обученного резерва.)" ( http://wap.militera.borda.ru/?1-3-0-00001145-000-0-0-1343642915)

Т.е. одна Чехословакия вполне успешно могла обороняться. Добавим еще следующие факты (оттуда же):

"Удельный вес Чехословакии на мировом рынке по продаже оружия и боеприпасов в тот период составлял 40 процентов. 10 наших крупных оборонных заводов могли ежемесячно поставлять 1600 станковых и 3000 ручных пулеметов, 130 тыс. винтовок, 7000 гранатометов, 200 орудий и сотни танков и самолетов. В сентябре 1938 года мы имели вооружение и снаряжение на 50 дивизий.

О том, какая огромная военная добыча досталась тогда противнику, частично свидетельствует признание, сделанное Гитлером 23 апреля 1939 года: «Хочу, чтобы вы имели хотя бы некоторое представление о почти астрономических цифрах, которые дает нам этот международный [27] арсенал (Чехословакия. — Л. С.), расположенный в Центральной Европе. Со времени оккупации мы получили 582 самолета, 581 противотанковую пушку, 2175 орудий всех калибров, 735 минометов, 468 тяжелых танков, 43 тыс. 876 пулеметов, 114 тыс. пистолетов. I миллион 20 тыс. винтовок, 3 миллиона гранат и огромное количество боеприпасов"

О численности ВС Польши в РИ на 1938 год, к сожалению, ничего не нашел — но, думаю, вряд ли они сильно отличались от 39-го года, когда было 39 дивизий и 16 бригад. Т.е совместно у чехословаков и поляков даже в РИ в 38 году было солидное превосходство над немцами. А в экономическом и техническом плане Чехословакия мало уступала Германии.  Так что, думаю, и без французов с британцами смогли бы успешно обороняться как минимум. 

 Ну и мораль армии была бы высока — Грюнвальд и все эти дела)))). Тевтоны, гоу хоум! 

По сути, ситуация могла выглядеть так: достаточно большие моб. ресурсы Республики+ чехословацкие вооружение и военная техника (танки, артиллерия, стрелковое оружие). В принципе, и в РИ Польша делала неплохие для своего времени танки и самолеты, но не хватало производственных мощностей — а у Чехословакии как раз они были.

Так что шансы были неплохие. Как по мне — если без вмешательства из вне, чехословаки и Польша даже в РИ поколотили бы бошей, а поставь на место Польши Республику Трех народов — и подавно. Но, как верно Вы заметили — многое зависит от третьих стран, в особенности СССР и Британии. 

И Вам спасибо! С уважением, Wizard.

 -статус написан на русском

 -статус написан на русском языке, очень близком к литературным памятникам 11–13 веков, и имеет мало общего с современными украинским и белорусским языками-

аналогично он имеет мало общего и с русским)) Скорее, даже меньше — на основе языка Статута сформировались беларуский и украинский, а <censored> язык, который теперь называют "русским", обособился несколько раньше)) (см. приведенную Вами же карту). Пример: Вы Статут называете словом "Статус", но в переводе с языка Статута на <censored> это будет "устав", а в беларуском так и будет — статут. Хотя в вооруженных силах используется сейчас и заимствование из <censored> "устав", но статут остался.

закругляйтесь с московией, московитским и т.д.

-По моему язык у них к олдной

-По моему язык у них к олдной группе относится. Население смешанное. До этого под одним государством. То есть общая культура.-

1.Чехисловакирусины. Языки одной группы, славянской. 2 народа западнославянских, один восточнославянский.

Полякибеларусыукраинцы. Языки славянской группы. 2 народа восточнославянских, один западнославянский. Правда, в ВКЛ еще меньшинство — летувисы.. Ну, в Словакии было значительное неславянское меньшинство венгров, а в Чехии — судетских немцев..

2.Чехи, словаки и русины были в составе Австро-Венгрии, правда, в разных частях — Чехия в составе Австрийской империи, а Словакия и Закарпатье- в составе Венгерского королевства. Поляки, беларусы и украинцы были в составе Российской империи. А до этого в составе Речи Посполитой. Я не сказал бы, что у чехов, словаков и русин культура из-за проживания в Австро-Венгрии стала идентичной.. 

-Ну если языки разные, кстати какой язык в литовско-белоруском крае, тогда и делопроизводство разное, обучение разное, суды разные, армии разные, экономика и налогообложение разные, так это уже не государство.-

В Швейцарии 4 гос. языка (ну, или три — смотря как счиать ретороманский).. В Бельгии — три. В Канаде — два. Про Индию вообще молчу — но она так, очень относительно успешное государство.. Ограничимся цивилизованными. В Финляндии — два. В Сингапуре четыре. В Беларуси — два)))). Как-то ж живут.. 

А в ВКЛ было бы три гос языка — польский, беларуский и летувисский.. Если кажется, что много, напоминаю: в РИ в довоенной Белорусской ССР гос. языков было четыре: белорусский, польский, русский и идиш.

-И в ЛЮБОМ рассмотрении,

-И в ЛЮБОМ рассмотрении, СССР был "менее неправ", заняв польские территории, чем Германия — если бы не объявила войну СССР а просто вторглась без объявления войны.
К моменту начала советского вторжения, польское правительство уже было интернировано и не функционировало. Де-факто, Польша уже никем не управлялась. В сложившейся ситуации, не имея иной возможности обеспечить безопасность своих границ, СССР сделал то, что должен был — решил вопрос силой. Ибо обсуждать его было уже не с кем.-

Хех.. Как вам такой ракурс проблеммы.. К моменту вторжения армии государства А на территорию государства Б, законное правительство Б уже 24 года как не функционировало. Де-факто, Б управлялась групкой преступников, утопивших в крови народ своей страны и развязавших агрессию в отношении многих соседей. В сложившейся ситуации, не имея уверенность в безопасности своих границ, А сделало то, что могло сделать — попыталась решить вопрос силой. Ибо не обсуждать ли вопрос с преступниками. Это так, для размышления по поводу ЛЮБОГО рассмотрения.

И, кстати, по поводу "обсуждать не с кем".. Законное польское правительство продолжало существовать. Вооруженные силы Польской республики продолжали сражаться с немцами.. Так, для общего развития — даже при высадке войск в Нормандии учавствовал польский ВМФ.. 

Или такая ситуация… Дойчланд напал на Югославию.. Разбил ее армию.. Ближе к концу в Югославию вошли болгары и венгры, получившие по куску югославской территории. По Вашей логике они, как и советы, тоже не совсем агресоры — ведь немцы уже югов разбили..
 

 Коллеги, понимаю, о чем вы,

 Коллеги, понимаю, о чем вы, но..

Давайте не будем обобщать. Во все времена среди поляков, уверен, встречались личности, которые с уважением относились к беларусам и украинцам. Равно как среди беларусов, украинцев (и русских))) ) были и есть те, кто считает поляков быдлом.

Поэтому допустить, что в Польше у власти окажется адекват, представляется возможным — ведь они (адекваты) все-таки были. Такс… вижу, тема задела, нужно новый пост делать))).

-Приведенный текст ноты

-Приведенный текст ноты говорит сам за себя, а именно: дан приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Ни слова об объявлении войны или начале боевых действий, как и ни слова о пересмотре границ.-

Оч. смешно)))). Помните? "Гитлеровская Германия вероломно, без обьявления войны…". Т.е. с советской (и Вашей) точки зрения, когда СССР без обьявления войны вводит войска в Польшу — это не война. А вот когда на территорию СССР вторгаются без обьявления войны чьи-то войска — это уже война. Немножко субьективно, не так ли? (а ведь Дойчланд все-таки войну обьявил по факту — но Советы заявили, что не обьявлял — как бы отягчающее обстоятельство). 

А теперь почитайте еще один текст, который говорит сам за себя. Вот как оправдывал введение своих войск на территорию сопредельной державы один из лидеров той эпохи. Все оч. гуманно и человечно, я бы даже сказал, справедливо. Не хуже, чем в радиовыступлении Молотова.

22 июня 1941 года

Обращение Адольфа Гитлера к германскому народу 22 июня 1941 года в связи с нападением на СССР!

(“The Barnes Review” September/October 2009). Стр. 35-40)

Германский народ! Национал-социалисты! Согбенный тяжёлыми проблемами, приговорённый к месяцам молчания, час пробил, когда я, по крайней мере, могу говорить искренне. Когда 3 сентября 1939 года, Германская империя получила от Англии декларацию объявления войны, там снова повторилось английское усилие сделать невозможной любую попытку консолидации и расцвета Европы, путём немедленного уничтожения на континенте любого появляющегося сильного государства.

Именно поэтому Англия столетиями громила Испанию во многих войнах. Поэтому Англия вела войны против Голландии. Поэтому позднее (1812г.) Англия громила Францию с помощью сил всей Европы, а после этого на рубеже 20-ого столетия Англия начала окружение Германского Государства, и это почему мы имели «Великую Войну» 1914 года – «Мировую войну». Но только вследствие внутреннего саботажа Германия была разбита с катастрофическими для неё последствиями.

После лицемерных утверждений, что война, якобы, только против «кайзеровского режима», они стали планомерно уничтожать германское государство, сразу после того, как германские солдаты сложили оружие. 
После пророческого заявления Франции, что 20 миллионов немцев, это через чур много; другими словами, что это число должно быть уничтожено голодом, болезнями и эмиграцией; и каковое заявление было выполнено вплоть до буквы; германское национал-социалистическое движение начала свою работу по сплочению германского народа, и этим самым, начало возрождение Германии. Это возрождение нашего народа из пепла, ничтожества и стыда носило все признаки внутреннего Ренессанса. Никаким образом мы не влияли и не угрожали этим Англии.
Тем не менее, рождающаяся из ненависти новая политика окружения и изоляции Германии немедленно началась Англией снова. Внутренне и международно это результировалось в теперь нам хорошо известный заговор между евреями и демократами, большевиками и консерваторами, с единственной целью заблокировать установление нового германского государства, и опустить его снова в мизерное состояние и импотенцию.

Кроме как на нас, ненависть этого интернационального заговора была направлена против тех народов, которые подобно германскому были обойдены фортуной и были вынуждены зарабатывать своё пропитание труднейшей борьбой за существование. Все права народов Италии и Японии, также как и нашего народа, участвовать в справедливом дележе благ этого мира, были также отвергнуты.
Поэтому коалиция наших стран (Германии, Японии и Италии) должна действовать только в качестве самозащиты перед лицом угрожающего им глобального заговора.

Летом 1939 года, кажется, пришло время для Англии, начать уничтожение Германии в качестве завершения политики постепенного её окружения и изоляции. С этой целью был создан план кампании лжи, состоящей из объявления, что в опасности другие, дескать, народы, которых Англия опутала обещаниями гарантий и помощи, ровно таким же способом, каким это же было ими проделано и в предыдущую войну.
Таким образом, Англия с мая по август 1939 года добилась успеха в оповещении всего мира, что Германия прямо угрожает Литве, Эстонии, Латвии, Финляндии и Бессарабии, равно как и Украине.
Эти государства позволили себя вовлечь в принятие обещаний гарантий, таким образом, примкнув к изоляционистскими силам против Германии.
Ввиду этих обстоятельств, я считал себя обязанным принять на себя всю ответственность перед лицом моей собственной совести и перед историей германского народа и не только заверил эти страны и их правительства в лживости английских утверждений, но и установил строгую границу наших сил на востоке, посредством самых торжественных деклараций, касающихся границ наших интересов.
Национал-социалисты, в это время, вы, возможно, чувствовали, что этот шаг был горек и вынужден для меня. Никогда германский народ не вынашивал в себе враждебных чувств по отношению к народам России! Однако уже более 10 лет еврейские большевики пускались в непрерывные провокации поджечь не только Германию, но и всю Европу. В то время как никогда германские националисты не пытались перекинуть свою мировоззрение на Россию, еврейские большевики из Москвы наоборот только что и делали, что пытались подмять под себя не только нас, но и другие европейские народы; и не только идеологически, но и грубой военной силой.

Последствия действий этого большевистского правительства порождают только хаос, нищету и голод во всех странах. Наоборот, я, уже 20 лет с минимальным вмешательством и без разрушения нашей промышленности, устанавливаю социализм в Германии, который не только полностью ликвидировал безработицу, но и позволяет рабочему человеку получать большую часть результатов своего труда.
Успех этой политики экономической и социальной реконструкции нашего общества, путём систематического уничтожения разницы в классах и рангах, имеет в качестве конечной цели истинно общегосударственную общность всего народа.
 
Поэтому только через силу я заставил себя в августе 1939 года послать своего министра иностранных дел (Риббентропа) в Москву в попытке вырваться из тисков английской изоляции.

Я это сделал только перед лицом своей ответственности перед германским народом, но ещё больше в надежде достижения постоянной разрядки напряженности, и чтобы уменьшить жертвы, которые в противном случае от нас бы потребовались.
В то время как Германия торжественно подтвердила в Москве, что перечисленные страны и территории («Эстония, Латвия, Финляндия и Бессарабия, равно как и Украина»), за исключением Литвы, не входят в интересы Германии, специальное соглашение было заключено (секретный параграф "Пакта о Ненападении") на случай если Англии удастся заставить Польшу спровоцировать войну с Германией. И в этом случае тоже германские требования были сведены к существенным ограничениям и вне всякой связи с успехами германской армии.

Национал-социалисты, последствия этого «Пакта», которого я сам и хотел, и который был заключен в интересах германского народа, были очень и очень плачевными, в особенности, что касается германцев, проживающих в вышеупомянутых странах.
Боле полумиллиона германских мужчин и женщин, большинство из которых крестьяне, ремесленники и рабочие, буквально за ночь вынуждены были бежать, чтобы ускользнуть от нового режима, который сначала угрожал им беспросветной нищетой, и рано или поздно, — полным уничтожением. (Имеется виду ведение советских войск в 1939-40-х годах. Прим. Ред.)
Тем не менее тысячи германцев исчезли совсем. Невозможно даже определить их судьбу и что с ними сейчас. Среди них было 160 тысяч граждан Германии. И на всё это я должен был закрыть глаза. Я был обязан молчать. В конце концов, это я сам захотел достигнуть разрядки напряжённости, и если возможно, то и полного мира с этим государством. (СССР).
Однако во время нашего общего вступления в Польшу, кремлёвские правители внезапно и в противоречии с договором, также затребовали и Литву. Германия никогда не имела намерений оккупировать Литву. (Вильнюс тогда принадлежал Польше. Прим. Пер.)

И Германия не только оказалась не способной предъявить такой же ультиматум литовскому правительству, но и отвергла запрос Литвы прислать германские войска, потому что это требование было не в соответствии с целями германской политики. Несмотря на это я подчинился и этому новому требованию Кремля. Однако это было только началом шантажа и всё новых и новых вымогательств.
Победа в Польше, которая была достигнута исключительно германскими войсками, предоставила мне возможность ещё раз обратиться к западным странам с предложением мира. Это предложение мира в очередной раз было отвергнуто, как и всегда, благодаря интернациональным усилиям еврейских поджигателей войны. В это время причиной такого отказа был тот факт, что Англия ещё надеялась мобилизовать против Германии коалицию европейских стран, включавшую Балканские страны и Советскую Россию. Поэтому Лондон решил послать Mr.Cripps посланником в Москву.

Криппс получил чёткие инструкции любыми средствами втянуть Советскую Россию в проанглийскую коалицию. Английская пресса сообщала об этой миссии, поскольку её никак нельзя было скрыть. Осенью 1939 года и весной 1940 года первые результаты этой миссии Криппса дали себя знать. В то время как Советская Россия предприняла попытку подчинить военной силой не только Финляндию, но и Балтийские страны, она вдруг начала обосновывать свои действия настолько же смехотворными, насколько они были и фальшивыми утверждениями, что, дескать, она должна «защитить эти страны от внешней угрозы». Эта «внешняя угроза» означала только Германию; никакая другая страна не имела доступа в балтийский бассейн, и не могла там угрожать. Но я вынужден был молчать. Но те, кто был у власти в Кремле, немедленно пошли ещё дальше.

В то время как весной 1940 года Германия, в соответствии с так называемым «Пактом о Ненападении», отозвала свои войска с восточной границы; и на самом деле, большая часть восточной границы была тотально очищена от немецких войск, концентрация российских войск на западной границе уже началась, что уже можно было рассматривать как целенаправленную угрозу Германии.
В соответствии с заявлением советского министра иностранных дел, а затем премьер-министра Вячеслава Молотова, персонально сделанным в то время, у Советов было уже весной 1940 года 22 дивизии только в одной Прибалтике. И в то время как само советское правительство всегда утверждало, что войска, дескать, были введены по просьбе местного населения Прибалтики, цель их продолжающегося присутствия была демонстрация своей силы Германии. В то время как наши солдаты с 5 мая 1940 года уничтожали англо-французские силы на западе, концентрация советских войск и их манёвры на нашей восточной границе приобретали всё более и более угрожающие размеры.

Поэтому, в интересах Германии, я с августа 1940 года уже не мог более позволить нашими восточным провинциям, тем более что они к этому времени вообще зачастую были пустыми, оставаться незащищёнными ввиду беспрецедентного нарастания числа большевистских дивизий.
Это всё был результат англо-советской кооперации, направленной на создание на востоке такой мощной армейской группировки, чтобы Германское Командование не смогло бы закончить блицкриг на западе полным разгромом, особенно, что касается в части военно-воздушных сил. И всё это было в соответствии не только с английской, но и советской политикой; поскольку и Англия и Советская Россия имели ввиду затягивать войну как можно дольше, чтобы постепенно ослаблять и ослаблять всю Европу, и сделать её совсем неспособной.
Анализируя, атака СССР на Румынию была также направлена на овладение важной материальной базой не только Германии, но и все европейской экономики; и по меньшей мере, имела виду разрушить её. Германия, особенно с 1933 года, с непрерывным терпением искала возможности наладить торговлю со странами юго-восточной Европы. Поэтому мы всегда были заинтересованы во внутреннем спокойствии и внутренней организации этих стран. Советское нападение на Румынию и связка Греции с Англией грозили в короткое время превратить этот регион в театр войны.
Прямо противоположно своим принципам и срочной просьбе румынского правительства, которое само несло ответственность именно за такое развитие событий, я советовал им принятие советских требований ради мира и уступку Бессарабии (Молдавии). Румынское правительство, однако, считало, что оно способно отчитаться перед своим народом, только если Германия и Италия в качестве компенсации, по крайне мере, могли бы хоть гарантировать целостность того, что осталось от Румынии.
Я согласился на это с тяжёлым сердцем, принципиально, потому что, мы – Германцы, когда даём свои гарантии – мы держим их. Мы не англичане и не евреи.

Я до последней секунды, хотя и облечённый персональными обязательствами, надеялся на сохранении мира в этом регионе. Для этого, чтобы разрешить эти проблемы и достигнуть ясности в отношениях между Советской Россией и Германией, а также ввиду продолжающейся концентрации советских войск на нашей восточной границе, я пригласил Молотова в Берлин. Советский министр иностранных дел тогда потребовал от Германии разъяснений соглашения по следующим четырём пунктам:

1). Вопрос Молотова: направлены ли германские гарантии Румынии против СССР в случае повторного нападения СССР на Румынию?
Мой ответ: Германская гарантия имеет общий характер и безусловно накладывает на нас обязанности. Советская Россия, однако, никогда не объявляла нам, что имеет и другие интересы в Румынии за пределами Бессарабии. Уже свершившаяся оккупация советскими войсками Северной Буковины уже вышла за пределы советских уверений, поэтому я не думаю, что Россия на данный момент имеет ещё более далеко идущие намерения против Румынии.

2). Второй пункт Молотова: Советская Россия опять чувствует угрозу Финляндии. Кремль определённо не может терпеть этого. Готова ли Германия не оказывать помощь Финляндии, и более того, немедленно отозвать германские войска уже находящиеся в Киркенесе? 
Мой ответ: Германия абсолютно не имеет никаких политических интересов в Финляндии. Но новая война СССР против маленького финского народа, уже не может рассматриваться германским правительством как нормальное явление; равно как мы никогда и не поверим, что Финляндия каким-то образом может угрожать СССР. Ни при каких обстоятельствах мы не желаем нового театра войны на Балтике.

3). Третий пункт Молотова: Готова ли Германия согласиться на то, что Советская Россия может предоставить гарантии Болгарии в виде посылки туда своих войск, в связи с чем он – Молотов, готов заверить Германию, что Кремль не будет низлагать короля Болгарии?
Мой ответ: Болгария – это суверенное государство. И я не имею информации, что Болгария когда либо запрашивала Советскую Россию о гарантиях, подобных тем, которые Румыния запросила от Германии. Более того, я не готов ответить на этот вопрос без консультаций со своими союзниками.

4) Четвёртый пункт Молотова: Советская Россия при всех обстоятельствах требует свободного прохода через проливы Дарданеллов и Босфора, и для своей защиты требует оккупации некоторого числа важных военных баз на Дарданеллах и на Босфоре. Германия согласна или нет?
Мой ответ: Германия была всегда готова согласиться на изменение 1936 года Конвенции Монтро в пользу государств Чёрного моря. Германия не готова, чтобы дать согласие Советской России на создание военных баз вдоль проливов.

Национал-социалисты, здесь я был обязан в полном осознании своей ответственности проявить свою позицию как ответственный лидер не только Германии, но и как представитель европейской культуры и цивилизации. Последствием всего этого было возрастание активности Советской России направленной прямо против Германии, и сразу, конкретно, начались новые попытки подрыва румынского государства, и попытки посредством пропаганды устранить болгарскую монархию.
С помощью запутанных и незрелых лидеров Румынского Легиона  в Румынии был организован государственный переворот, цель которого была сбросить главу государства генерала Антонеску и вызвать в стране хаос; лишить правительство всякой власти, и таким образом создать предпосылки для введения германских гарантий. И тем не менее, я всё ещё верил, что самое лучшее, — продолжать молчать. Немедленно после неудачной попытки государственного переворота в Румынии, Советская Россия предприняла новую переброску войск на восточные границы Германии. Советские танковые подразделения и парашютисты во всё возрастающих количествах перебрасывались в опасную близость от германской границы. Германские вооружённые силы и германский народ знают, что вплоть до нескольких недель назад ни одной механизированной дивизии или даже единственного танка не было дислоцировано на наших восточных границах. 

Если, не смотря на все разуверения и камуфляж, и требовалось какое-либо окончательное доказательство формирующегося союза между Англией и Советской Россией, то Югославский конфликт предоставил его.
Когда я предпринимал любые усилия, направленные на создание мира на Балканах и из-за симпатетической кооперации с Муссолини пригласил Югославию присоединиться к «Трёхстороннему Пакту»,

Англия и Советская Россия в объединённом сговоре организовали государственный переворот, который за одну ночь устранил тогдашнее правительство Югославии, которое тогда было готово подписать соглашение.

И сегодня мы можем проинформировать германскую нацию, что югославский путч против Германии не был только английским, но в основном под Советским руководством!
Поскольку мы молчали и тут, советские вожди тут же сделали шаг дальше. Они не только организовали Путч, но и через несколько дней, в своём стремлении воспротивиться установлению мира на Балканах, заключили Договор о дружбе и взаимопомощи с Югославией и восстановили её против Германии. И это отнюдь не было платонической дружбой. Москва потребовала мобилизации югославской армии.
И поскольку даже тогда я предпочёл лучше ничего не говорить, те, кто во власти в Кремле, пошли ещё дальше. Германское правительство сегодня обладает документальным свидетельством, которое показывает, что правительство Советской России, для того чтобы втянуть в войну Югославию, дало ей обещание снабжать её через порт Салоники (Греция) оружием, самолётами, амуницией и другим военным материалом против Германии  

И это случилось именно в тот самый момент, когда я лично, в моей всегдашней надеже служить делу мира, дал совет японскому министру иностранных дел Yosike Matsuoka, который уменьшил трения России с Японией.
Только быстрое продвижение наших несравненных дивизий к Скопле , так же как и захват самих Салоников, развалило этот Англо-Советский заговор. Лётчики югославской армии, однако, бежали в Советскую Россию, и были тут же приняты как союзники. 
Победа Германии и Италии в Юго-Восточной Европе первым делом затормозила план летом 1941 года вовлечь Германию в долгомесячную войну на Балканах, тем временем наращивая преднаступательное развёртывание советских армий и повышая их боеспособность, для того, чтобы в конечном итоге вместе с Англией, при поддержке американского снабжения сокрушить Германию и Италию. Таким образом Москва не только нарушила, но и постыдно предала положения нашего дружеского соглашения. Всё это было проделано, в то время как правители в Кремле, аналогично как и в случае с Финляндией и Румынией, до последнего момента претендовали на мир и дружбу и с честными глазами выражали официальные опровержения.
И хотя до сего момента я был вынужден снова и снова хранить молчание под давлением обстоятельств, теперь пришёл момент, когда продолжать оставаться просто наблюдателем, было бы не только грехом, но и преступлением против германского народа — и да, даже преступлением против всей Европы.

Сегодня 160 советских дивизий стоят на наших границах! В течение многих недель идёт постоянное нарушение этой границы от крайнего севера и до самой Румынии. Советские лётчики не считают нужным соблюдать воздушные границы; возможно, чтобы показать нам, что они уже чувствуют себя хозяевами этих территорий.
В течение ночи с 17-ого на 18-ого июня 1941 года советские вооруженные отряды снова углубились на германскую территорию и возвратились обратно только после продолжительного боя.
Это всё привело нас к часу, когда для нас необходимо предпринять шаги против этого заговора между еврейскими англо-саксонскими поджигателями войны и такими же еврейскими правителями большевистского центра в Москве.

Германский народ, — в настоящее время создаётся марш, который по своей протяжённости не имеет себе аналогов в истории. Совместно с нашими финскими друзьями, победители англичан под Нарвиком стоят у Полярного Круга. . Германские дивизии под командованием покорителей Норвегии, в кооперации с героями финской свободы, с их маршалом, защищают свою землю. Формации германского восточного фронта простираются от Восточной Пруссии до Карпат.

Германские и румынские солдаты объединены под командованием главы румынского государства Антонеску от берегов Прута, вдоль Дуная и до Чёрного моря. Задача этого фронта, поэтому, не защита отдельной страны, а защита всей Европы и поэтому спасение всех. Поэтому, я решил сегодня снова вручить судьбу и будущее Германии и германского народа в руки наших солдат. И да поможет нам Бог в этом сражении. 

Спасибо, коллега)) 

Спасибо, коллега)) 

-Ваша бабушка когда родилась?

-Ваша бабушка когда родилась? —

1922г.

-Ранее Вы ссылались на Гумилева, но судя по ответу, даже не читали. Речь шла о другом, кем бы ни был житель ВКЛ, но его дети в Польше, а потом в России уже стали и осознвали себя частью другой нации. Большинство из них и слов то таких, как ВКЛ не знали.-

Не угадали. Читал, и много. Если бы Вы читали, то никогда бы не сказали, что поляки — не этнос. И не недооценивайте людей того времени. Вряд ли они были намного глупее Вас. Хех, последнеее восстание на беларуских землях против Рос. империи отделяет от Рижского мира меньше 60-ти лет, это примерно как от нашего времени до WW2. Знали.

-Ничего не нашел, кроме описания обычного для того времени дележа власти и территории.-

Причем одним из субьектов этого дележа оказались несуществующими по вашему мнению на тот момент беларусы.

-Геращенко только вслух сообщил о том, что и так неплохо понятно многим белорусам: Белоруссия, по сути, еще одно русское государство с русским языком в быту, русскими средствами массовой информации и все еще русским самосознанием, значит белорусы — неотъемлемая часть русского народа, русской православной цивилизации-

Я — непонятливый беларус, походу. Лично мне это не понятно. 

Хотя.. По сути, я готов согласиться, что Беларусь — одно из русских государств. Только и Вы в таком случае согласитесь, что Рос Федия — ОДНО ИЗ русских государств. Хех.. Позлю Вас малек, цитата из Даля: "Мало- и великорусский говор на "о", белорусский на "а", по его влиянию Москва стала говорить слегка на "а" и этот говор сделался "условно-чистым" ".Т.е. русский язык — это такая вот трасянка (или суржик))) ).

Про генетику. Не путайте яишницу и что-то там еще)). То, что население сегодняшней Беларуси близко к остальным славянам (особенно северо-восточным полякам, псковичам и новгородцам, а так же к неславянам- летувисам) — закономерно. А вот близко ли к остальным славянам генетически основное население Рос Федии — вопросик))). 

И вообще, про славянскую генетическую общность. Болгар и сербов видели? Найдите отличия от поляков или беларусов. Кто эталон?)))

Спасибо за ликбез по

Спасибо за ликбез по вставлению картинок))). Сейчас катастрофически нет времени, но на выходные постараюсь сделать что-нить красивое). А по Республике.. Как вариант — поддерживаемый общими усилиями Запада санитарный кордон против большевиков, Балтийская Антанта (Республика+Латвия+Эстония+Финляндия).. Ну и с Румынией особо противоречий быть не должно — а значит, фиг СССР, а не Бессарабия.

 -Так вот, большинство тех,

 -Так вот, большинство тех, кто жил на оккупированой Польшей территории, даже в 1939 году считали себя при всем при том, прежде всего русскими, именно по той простой причине, что не были под действием политики большевиков.Для того, чтобы убеиться в этом, достаточно посмотреть хронику того времени, о радостной встрече частей РККА.-

Вы очень удивитесь. Мои корни в Западной Беларуси. Браславский район. Моя бабушка по отцу, родившаяся в 1922 году, до 17 сентября 1939 года, Вам на удивление, считала себя беларуской. Кстати, РККА действительно встречали радостно. Но радость оч. быстро превратилась в горе. Буквально за 2 недели.

В общем, радостная встреча касноармейцев на приведенных Вами фотографиях, отнюдь не значит, что жители Львова и Новогрудка считали себя русскими.

 Коллега, не могу с Вами

 Коллега, не могу с Вами согласиться.

До БССР и УССР достаточное колличество людей уже считало себя беларусами и украинцами. В том числе и в составе БНР и УНР (и ЗУНР, если правильно помню). 

Если же ваша точка зрения верна — тогда люди в восточной Польше того времени врядли считали себя беларусами и украинцами, т.к. не были вовлечены в орбиту действия БССР и УССР — а значит, и освобождать там Сталину было некого.

Т.е. тут как в том анекдоте — или крестик снимите, или трусы оденьте. Или до УССР и БССР не было украинцев и беларусов, или в 1939 освобождали не украинцев и беларусов.