User Posts: Александр Александров
2
15
Данные по войсковым испытаниям И-185 гуляют по интернету с подачи Михаила Маслова. Но можно ли этим данным верить? Прилагаемая статья задается этим вопросом. ...
Александр Александров Альтернативная история
Копирование авторских материалов с сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник
Подписывайся
- eddu.pro - Агрегатор образовательных курсов
«И вооружение у МиГ-3 было вполне приличным, 5 пулеметов. 2 синхронных ШКАСа в носу, 12,7-мм БС через втулку винта и 2 пулемета БК (тоже 12,7-мм) в крыльях.»
БС ( березин СИНХРОННЫЙ!!!) стреляющий через втулку винта у МиГ-3,- круто! Автор, жги дальше!
Для затравки. Сканы первых двух страниц статьи:
Вывод: описанная технология пристрелки неподвижного вооружения не отличается от технологии пристрелки у «сухопутных» самолетов того времени.
Мощность (взлетная): 1750 л.с. (1726 л.с., 1287 кВт) при 2700 об/мин на уровне моря
Боевая мощность: 1580 л.с. (1558 л.с., 1162 кВт) при 2500 об/мин на уровне моря
«Кроме того, от крыла удалялся турбулентный поток, что наблюдалось при использовании тянущего винта. Указанные свойства аэродинамической схемы позволяют рассчитывать на получение более высоких несущих свойств и более высокого аэродинамического качества самолёта.» — Вообще-то обдув винта увеличивает Сукрит. Что позволяет выйти на большие углы атаки при обдуве крыла струей винта. Приведенная иллюстрация,- продувки реального Ла-5. Поэтому утверждение автора о более высоких несущих свойствах и лучшем аэродинамическом качестве схемы «утка» весьма спорно.
Проблема в том, что к началу ВОВ с общим ростом скоростей самолетов и развитием ПВО бомбардировка с пикирования, как способ поражения точечных хорошо защищенных целей стал устаревать. Все переключились на улучшение бомбовых прицетов и на создание корректируемых бомб. Хотя еще долго бомбардировка с пикирования применялась, но ее пресловутая точность в полной мере реализовывалась только на полигонах.
Также,как и у бальсы, у липы малый коэфициент коробления. Да. липа поплотнее бальсы, но в центре Европы значительно доступнее. И дешевле. Не у всех колонии в кармане, как у бритов. ))))
«Сталин то тупой был! Коллективизация, индустриализация, борьба с безграмотностью — фуфло!» — как раз отчеты СД и говорят о том, что не фуфло. И общий уровень технической грамотности «восточных рабочих» был высок даже на уровне белокурых бестий. Так что не факт что русишенколхозенмастер вообще убьют мотор ( или два) только потому, что они русишенколхозенмастер
«Да и русишенколхозенмастер убьёт два мотора с вероятностью на 50% меньше чем один.» — А вот в отчете гестапо 1942 г о восточных гастарбайтерах отмечалась их техническая грамотность , нестандартность мышления и смекалка: https://maxpark.com/user/4297883034/content/5438074
«В одном имении советский военнопленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было еще замечено немцами, обслуживающими тягач.
В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы, и они ему не последовали. Разгрузку они провели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников.
Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: «Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы».
Да, интересный был материал. Я изучал.
Могли бы быть. ДБ605 исчерпал ресурс форсирования уже к 43-му. А накачанные версии ДБ603 не вышли из стадии доводок.
Простим. Замечание для того, чтоб кривая цифра неокрепшие умы супермощностью не смущала. А то пойдут легенды о крутизне итальянских истребителей….
Из текста выше » Истребитель FIAT G-55 Centauro был оснащен немецким двигателем Daimler Benz DB 605A, который развивал мощность 1450 л.с. (1084 кВт) и который по лицензии изготавливался концерном FIAT под обозначением RA-1050 RC-58 Tifone. В 1943 году инженер Габриэлли попытался использовать более мощный немецкий двигатель DB 603A, развивавший у земли максимальную мощность 2750 л.с. (1286 кВт) и на высоте 2100 метров мощность 1850 л.с. (1360 кВт). » Выделено мной. И если 2750лс превести в киловатты. будет 2007кВт, а не 1286. Соответственно, если 1286кВт перевести в лошадок, будет 1750лс. как-то так, коллега.Траблы с ТТХ ДБ603А в тексте.
Вам не показалось странным. что в лошадях мощность с высотой падает, а в киловаттах растет? ?
В боях 1941 г. ЗиС-3 показала своё преимущество над тяжёлой и неудобной для наводчика Ф-22УСВ. В результате это позволило В. Г. Грабину представить ЗиС-3 лично И. В. Сталину и получить официальное разрешение на производство орудия, которое к тому времени уже выпускалось заводом и активно использовалось в армии. В начале февраля 1942 г. были проведены официальные испытания, которые были скорее формальностью и продолжались всего пять дней. По их итогам ЗиС-3 была принята на вооружение 12 февраля 1942 года с официальным названием «76-мм дивизионная пушка обр. 1942 г.».
Мало того, воевало, выпускаясь серийно, а на вооружение принято не было. ?
«Как говорится, учите матчасть. и нормативные документы … писать вы научились, вам бы теперь освоить чтение: Принятие ВВТ на вооружение осуществляется на основе … положительных результатов испытаний и опытной войсковой эксплуатации. …» — Простите,это из какого нормативного акта? До войны ВВТ на вооружение принималось постановлением Комитета обороны при СНК. В войну постановлением ГКО. На основе…. На основе решения комитета. И даже часто ДО завершения госиспытаний и опытной войсковой эксплуатации.
Потому что это Роман Скоморохов. Там, где в компиляцию копипастов вплетается его собственное, рождаются и не такие откровения.
Позволю себе напомнить эпизод, описанный у Иванова: Поликарпов сетовал, что с 51-го завода часть оборудования уехала в Омск, что затормозило работы по новым машинам. Размазывали масло тонким слоем . чтобы обеспечить функционирование заводов. Дефицит кадров. Дефицит оборудования.Дефицит материалов. Решение о запуске в серию становится нетривиальной оптимизационной задачей.
Даже если принять «на веру» цитирование Ивановым отзыва Веселяки о И-185 ( Мы ж не видели сканов отчета по войсковым испытаниямм!), то те детские болячки . что там отмечены ( жара в кабине, неудобные органы управления, отсутствие компрессора, пневмопуска, искажения на козырьке кабины) очень похожи на детские болячки того же Ла-5. Вряд ли бы такие вещи в серии на И-185 решались бы быстрее, чем у конкурентов. В серии следовало бы ожидать на И-185 еще дополнительные проблемы с хлопунами на цельнометаллических крыльях. В подтверждение этого можно сравнить фото консоли крыла И-185 на стадии сборки и на готовой опытной машине. Там должны быть килограммы шпаклевки!
С первым соглашусь.
Относительно второго… Поликарпов сам никогда не занимался серией и производством. Руководил КБ, вел научную и преподавательскую деятельность. Заводами, закрепленными за КБ никогда напрямую не руководил. Да и не практиковалось такое до войны. Во многом поэтому у него были проблемы в Горьком с внедрением последних серий И-16, внедрением в серию И-180. Там рулил Пашинин. Поликарпова обскакали молодые дарования (Яковлев, триумвират ЛаГГ и дубль МиГ ) именно потому,что они, как только вошли в силу, не чурались заниматься разработкой заводских чертежей и чертежей оснастки. Поликарпов отдавал эту работу на откуп заводским КБ, в результате имел проблемы и со сроками, и с обеспечением. История с теми же последними сериями И-16 и предсерийными И-180 весьма показательна. Всегда оказывался в роли просящего. В этом его беда.
Я не собирался Вас очаровывать. Я всего лишь столкнулся с неувязками в моногрфии Маслова. Нестыкуется приведенное им описание войсковых испытаний с архивными документами. Это не Маслов, а Иванов? Печально, что Маслов не проверив, скопипастил Иванова. И, кстати, Вы обошли вопросы по Томильченко и Боровых. Заданные «на подумать». И напоследок, еще «на подумать»: почему Игнатьев ни словом не обмолвился , что его напарник летал на «более современном самолете с мощным вооружением» ? Ведь это событие покруче, чем облет отремонтированных ишаков? Нет? Кстати, в отзыве Кустова у Маслова фигурирует упоминание о более чем 100 боевых вылетов. А на апрель месяц 1942 по биографическим данным Википедии у Кустова 70. В общем, вопросы к Маслову/ Иванову по достоверности описания ими войсковых испытаний И-185 Вами не сняты. Просто стрелки с Маслова переведены на Иванова. ))))
9 марта 1942 года Кустов был ранен. Из его письма родным: « Здорово же меня долбанул фриц ! Осколками снаряда зацепило лопатку, перебило ключицу. Одной рукой еле дотянул своего «ястребка» до линии фронта. Уже 2 месяца ремонтируюсь. Скоро, думаю, снова буду за штурвалом. Ваш сын и брат Игорь. 15 Мая 1942 года».
Апрель,-Кустов ранен. Август,-Кустов ранен. Иванову писать, откуда отзыв Кустова взялся?
Прочитал. Весь. ««В апреле 1942 г. мы перегнали два самолета И-16 в Москву для ремонта, где мне довелось познакомиться с конструктором Поликарповым, — писал Герой Советского Союза, штурман 728-го истребительного авиационного полка Н. П. Игнатьев. — Николай Николаевич интересовался, как мы воюем на его самолетах И-16. Много было вопросов, и на все вопросы мы давали конкретные ответы. Это был обаятельный, добродушный, культурный человек.
В конце беседы он сказал, что скоро войдут в строй более современные самолеты с мощным вооружением… Получив отремонтированные И-16, мы возвратились в свой полк на аэродром Селижарово».
В общем, только Ваши предположения. Начиная от присутствия Кустова в Москве и заканчивая предположением, что им дали полетать на экспериментальном самолете, который РЕМОНТИРОВАЛСЯ. Вот так взяли и дали. Да еще и отзыв у Кустова получили.Чтобы расписаться в нарушении регламента допуска к полетам на секретной машине? Без изучения матчасти? Лихо! А как быть с Боровых и Томильченко? Младшими лейтенантами 157-го ИАП, которые у Маслова вдруг стали сержантами другого,728-го, полка? Есть предположения и версии?
Если бы «задумка» автоматически превращалась в серийную машину «как задумано», то все задумки были бы не хуже «задумки» И-185.
«Я вполне себе допуская, что 185-е испытания проходили. И даже в этом полку. А вот все прочее……» — абсолютно согласен. ))))
Вряд ли Главпур писал вместо Кустова отзыв Кустова о И-185, приведенный Масловым. Вряд ли в полку кто-то писал этот отзыв, подписавшись Кустовым. Зачем? Красивости Маслова о войсковых испытаниях с высокой долей вероятности следует все же отнести Маслову.
Статистику по производству авиадвигателей в СССР периода ВОВ можете привести ( по типам двигателей и мотрным заводам)? А то как-то голословно…
В данном случае…. В данном случае, коллега, результаты войсковых испытаний «по Маслову» , как аргумент в пользу исключительности и очевидного превосходства И-185 , можно оставить за чертой достоверности.
С одной стороны , в такой момент удобно осваивать и облетывать новую машину. Но это совсем не добавляет доверия приведенным М. Масловым данным о войсковых испытаниях. Лично у меня закрадывается подозрение о фальсификации.
Приношу извинения! Размещаю материал у вас на сайте первый раз, был не в курсе, что размещать в виде PDF-файла не принято. Впредь не повторится!