Ну что же, давайте смотреть, что мы имеем.

«Рабы. Нет можно илиоты, но суть одна.»

А вот и нет. Рабы и илоты — это не одно и тоже. Рабы рассматриваются своими хозяевами исключительно как вещь. Не более. Спартанцы так с илотами не поступали. Им разрешалось заводить семьи, владеть собственностью, оставлять себе излишки урожая. Когда царь Клеомен III позволил илотам покупать свободу за 5 мин серебра, выкупились 6 000 илотов. И это после потери Мессении.

«Даже убить можно в любой момент.»

Не в любой, а когда позволят. Вот как описывает криптии Плутарх:
«Вот как происходили криптии. Время от времени власти отправляли бродить по окрестностям молодых людей, считавшихся наиболее сообразительными, снабдив их только короткими мечами и самым необходимым запасом продовольствия. Днём они отдыхали, прячась по укромным уголкам, а ночью, покинув свои убежища, умерщвляли всех илотов, каких захватывали на дорогах. Нередко они обходили и поля, убивая самых крепких и сильных илотов.» У меня после прочтения возник вопрос. А что илот забыл ночью на дороге или в поле? Ответ прост — пытался бежать. То есть Плутарх почти неприкрыто говорит, что якобы геноцид илотов, о котором, коллега, вы потом заговорите, на самом деле — охота на беглых рабов и только.

«Если предположить, царь сказал надо больше типа солдат. Будут женщины рожать ибо так сказал царь? Да будут. И не важно умрет в родах или нет. Ибо четкая иерархия.»

Уважаемый коллега, я стесняюсь спросить, у вас что по истории было в школе? Начнём с того, что власть в Спарте была разделена между эфорами, наделённых судебной и исполнительной властью, старейшинами, принимавшими важные решения, и народным собранием, избиравшим геронтов и эфоров и принимавшим/отклонявшим решения совета. Цари в Спарте были военначальниками и всей полнотой власти обладали во время войны. И то только в походе, где их эфоры сопровождали. Если царь такое скажет в Спарте, его привлекут к суду за стремление к тирании и секир бышка. А что касается рождения, у спартанцы и сами осознавали свой демографический кризис, возникший не столько из-за войенных потерь, сколько от ухода раззорившихся. Восполняться население не могло из-за поздних браков, замкнутости общества и слабой рождаемости, так как спартанцы возрастом 20-30 лет жили в казармах и жен видели крайне редко. А что касается приказал нарожать, это уже вопросы скорее к биологии, чем истории. Восполнить количество спартиатов пытался тот же Клеомен III путем освобождения илотов (за их же счёт) и дарования гражданства 4 000 периэков. Но Спарта проиграла Ахейскому союзу и реформы отменили.

«Кидали младенцев в пропость, кидали и докидались.»

Никого не кидали. Отсутствие младенческих костей и наличие гипомейонов (умственно и физически неполноценных спартиатов) тому подтверждение.

«Набирается переизбытиок населения»

Назовите мне хоть одну войну, начавшуюся по этой причине.

«Конечно империя будет исключительно напоминать паразита, где метрополия и старые земли выглядят убого и разграблено.»

Надо же, а я думал что государства-паразиты напротив грабят колонии и обогащают метрополию. Хорошо, буду знать.

«Прикол в том, что Спартанская империя просто не могла не образоваться. Однако не образовалась.»

Прикол в том, что спартанцы были замкнуты и им не было дела до того, что творится за их территориями. А после победы в Пелопонесской войне Спарта наступила на те же грабли, что и Афины, начав вести довольно жесткую политику по отношении к другим грекам и своим союзникам. Хотя до такой дури, как дань не дадумались. А также разрешение продавать/покупать землю, чем тут же воспользовались богачи и стало основным катализатором демографического кризиса. Про резкое разрешение денег и послабление нравов я и вовсю молчу.

Для милитаризованого общества экономика ваще ЗЛО!

Для такого государства важно иметь сильную армию. Нужны доспехи и оружие — значит нужны развитые ремесла. Армию надо кормить — значит нужна жратва, которую надо производить или покупать. Чтобы перебрасывать быстро войска, нужны дороги и корабли. Экономика для милиторизованного государства жизненно важна.

P.S. а я не знал, что в 2013( или что вы там имелли ввиду) году в РФ продукты выдовали по карточкам.

А почему счет Александров в македонской династии начался заново, а не продолжился?

Ее необозримые равнины поглотили силу монголов и остановили их нашествие на самом краю Европы

Ну здесь Александр Сергеевич поскромничал. Перед тем, как уйти, монголы хорошенько погуляли по Польше, Венгрии и даже успели заглянуть в Священную Римскую империю. Европа оказалась монголам ещё и не по зубам, так как там крепостей (особенно каменных) было больше чем на Руси, а их осада — это трата времени и ресурсов всех видов.

Я так полагаю, следует ожидать ещё глав про войны диадохов по-фессалийски?

 вестготов, которые этом мире скорее всего назывались бы нордготами

Остготы, которые в этом мире скорее всего бы назывались Зюйдготы (южные готы).

О-хо-хо-хо, не думал, что мои советы могут оказаться столь полезными. Интересно, что же будет дальше? Феодальная раздробленность империи, а затем повторное объединение. От кого же крестится Русь (если вообще крестится)? От Западной Империи? Больно далековато. Арабский Халифат, если появится, поближе будет, небось

либо Вар чудесным образом завершит свой путь из Тевтобургского лесаи возвращается в силе

Вообще-то, никаких чудес для этого не надо было. В 235 году н. э. произошла битва при Харцхорне, в которые римляне также попали в засаду, однако не только выжили, но и уничтожили врага. Причина довольно банальна: римляне осознавали, что они на вражеской территории и были готовы к такому повороту событий. Поражение Вара обусловлено вовсе не ослаблением сил из-за Иллирийского восстания, а тем, что он не осознавал, где и среди кого находится.

Империя будет иметь большую экономическую мощь из-за своей новой провинции Германия

Ну это, коллега, что-то вообще из ряда вон выходящее. Август во время расширения своего государства не хотел завоёвывать Германию, потому что в ней ничего банально не было. Ни ресурсов, ни важных торговых путей. Его планы изменились из-за набегов, что начали совершать германцы из-за Рейна, но и только. Ничего ценного в этом регионе не было.

В РИ истории римляне ушли из Германии, но постоянно отправляли карательный походы. Однако это не Галлия. Война с этим регионом никогда даже не покрывала затрат на неё, потому что нечего там было взять. Если Рим сохранит Германию под собой, то для её романизации и полного умиротворения опять же потребуются деньги, деньги и ещё раз деньги, которые ни за что даже не покроются, а казна будет нести одни убытки. Так что оставит Рим Германию, или отпустит — один хрен.

Наряду с более эффективными оборонительными схемами

Это какими же? Вал Адриана и тот прорывали неоднократно. Хотя он был короче протяжённости Эльбы и его проще было бы оборонять.

наряду с более короткой границей

Опять же, вспоминаем Адрианов Вал, который был намного короче Эльбы или Рейна. А построенные ещё во время походов Друза и Тиберия крепости на Рейне не больно-то потом помогли.

Измененная Великая миграция на этой временной шкале будет состоять только из племен из-за Эльбы,

Так из них и состояла. Бургунды, Саксы жили за Эльбой. Вандалы и Готы вообще за Одером. Последние кстати вытеснили римлян из Дакии и почему Германия должна стать исключением? Максимум в этой АИ не было бы Алеманов, которые по большой части состояли из германцев между Рейном и Эльбой. И уж на появление гуннов это точно никак не повлияло бы. Да и вообще, более восточная граница привела бы к тому, что Рим раньше бы ощутил на себе все прелести миграции.

Что-то вы надолго пропали, коллега. Мне аж страшно стало. Хе-хе-хе!

Очень интересная заварушка начинается. На мой взгляд, Клит — это Пердикка, первый, кто решил провозгласить себя прямым приемником Александра/Ясона. Ментор — Птолемей, который тихо сидел и собрал немало сил, которыми воспользовались потом его сын и внук. Интересно, кто же будет Селевком? Аишный Птолемей?

Я не понял, а где 19 часть?

Римские и проримские историки очерняют Набиса не меньше, чем западники Сталина.

В принципе, очень даже ничего. Однако если с Ольгой всё в порядке, то чем обусловлен выбор Владимира? Если отбросить всю эту ерундистику о выборе веры из Повести временных лет и посмотреть на всё это с экономической точки, зрения, то тут Византия вне конкуренции. Тенденции к крещению от Византии назрели задолго до 988 года

Уже бодрее ощущается прозападность католической Руси. Правда пока удивляет, что вместе с библейскими именами приходят по большей части греческие, чем западные имена. Но я думаю, это вопрос времени.

Иоанн, Карл, Филлип и, черт побери, Людовик! Коллега, вам не кажется, что такие именна более свойственно для другой страны, чем Англии?

То есть мальчишка, который любил проводить время в праздности и гулянии, вместо того, чтобы защищать свои земли, да ещё и любил выпить, не просто разгромил несколько раз монголов, а самого Бурундая? Одного из самых талантливых полководцев Бату-хана?

Если победу под Коломной можно с треском принять, то новые победы, после чудовищных потерь, которые описывал сам же уважаемый автор…Это что-то из ряда вон. И да, после такого отношения к вассалам, они должны сразу же взбунтоваться, как встанут на ноги

Надо же, Спартанская Империя не только дотянула до Второй Мировой, но и является до сих пор важным игроком, раз у неё такие крейсера. Очень интересная идея.

 После падения Москвы со Сталиным происходит инсульт, в результате которого он погибает. В итоге СССР возглавляют Жуков, Берия и Молотов (кто какой пост занимает автор не уточняет) но ситуацию исправить они не в состоянии и в 1943 году СССР капитулирует. При этом лидерам СССР и остаткам РККА удаётся бежать в США.

Ну захват Москвы и Кавказа с инсультом Сталина ещё туда сюда, но полная капитуляция, когда за Уралом Земли мерено-немерно, выглядит как-то странно. В книге Роберта Харриса «Фатерлянд» автор не стал так далеко заходить и у него после победы Третьего Рейха СССР вполне себе живёт и огрызается из-за Урала.

Дожили, теперь у нас и японцы спонсировали революции. Кто дальше на очереди? Османы, которые тогда на ладан дышали? Может быть болгары, что в ПМВ сражались на стороне Германии?

Во-первых, с возвращением вас, коллега! Рад, что вы снова в строю и в действии!

Альтернативка, конечно интересно начинается. Правда смутили некоторые вещи. Я думал, что Антипатра вызывали в Вавилон не для замены ушедших, а на суд и расправу. Не спроста же Александр говорил, что одна слеза матери перекрывает всё его жалобы, а затем чуть не проломил голову Кассандру, который поехал вместо отца.

И да, очень интересая штука

Всем казалось, что Филипп, как четверо его предшественников, в конечном итоге погибнет либо от придворных интриг

Именно это в конечном итоге и случилось)

Война Четвёртой коалиции (в которую входила и Россия) 1806-1087 гг.

Ирония альтернативной истории)

Это вряд ли. Почти все побережье Средиземноморья под контролем империи. Соперников на море нет, пиратских государств как в 1 в до н.э. тоже. Таможенные границы практически отсутствуют, и контрабандисты не нужны.

Все верно, но не стоит сбрасывать со счетовначавшуюся гражданскую войну (которая не обещает быть последней). Тоже какой-никакой двигатель прогресса

Я так понимаю произошёл раздел на Западную и Восточную империи.

Не совсем. Произошёл раздел сфер ответственности. Спартой, в отличии от Рима, в этой АИ управляли два царя уже давно. Просто если раньше они осуществляли совместное управление за счёт согласованности, то теперь, за счёт раздел территориальной ответственности.

Неужели в таком отличном мире Рим как город так же бы взлетел? Неужели у него такое уж удачное местоположение

Рим здесь взлетел за счёт того, чего и в РИ — своих военных подвигов. Правда в этой АИ он обломал зубы об спартанцев, которые прониклись уважением к городу, который в одиночку почти захватил всю Италию. Да и Агиадам нужна была своя «Персия». Обо всём это я писал в главе «Прорубание окна на Запад».

И до что там у нас с промышленной революцией. Помнится мы уже стоим на её пороге.

Он идёт полным ходом. Мануфактуры, которые в РИ появились в XIV веке, флот оснащён пушками Архимеда. А для массового произвлдства последних надо ой как много. Правда тут есть несколько оговорок. Спартанское государство у нас откровенно милитаризское, а значит все самые лучшие плюшки — армии и всему, что её поддерживает и обпеспечивает в плане вооружения и оснощения. Ткацкие и глинянопосудные мануфактуры вряд ли уйдут далеко в технологическом оснащении. Ну и наконец, не стоит сбрасывать со счетов ещё кое-какие факторы, начиная от начавшейся гражданской войны и заканчивая Великим переселениме народов (с заморозками, упадком урожайности и прочими прелестями), которое продлиться аж до 8 века. Прорыв в промышленности есть, и он очевиден, но полёта в космос в 5 веке не предвидится.

Я имел ввиду статус чисто сырьевой колонии, где ичего культурного сверх крайне необходимого

Это расцвет не самой державы, а только эпохи. А она не одна тут будет

Во 2-3 веке моря уже будут бороздить броненосцы

Для этого нужен не только паровой двигатель, но и технологии по обработке и выплавке металлов, которых сейчас нет и неизвестно, привидятся ли? Ну допустим будут, но ведь нужны и производственные мощности.

а в веке 4-5 можно будет отправить человека в космос?

Это время заморозков, неурожая и, конечно же, Великого переселения народов. Тут не до космоса. Тут живыми надо остаться, с чем Западная Римская Империя не справилась.

А вообще у рабовладельческих, феодальных и даже капиталистических государств есть только один способ развития — экстенсивный, то есть в ширь, а не вглубь. А возможности расширения и удержания отнюдь не бесконечны.

Текст, сам по себе, не плох. Что сразу бросается в глаза, так это краткость и быстрые развитие сюжета. Либо это ваш стиль, либо нехватка опыта. Первое ни в коем случае не плохо. У каждого автора свой уникльный и неповторимый стиль. Второе тоже не беда. Мои фанфики в группах ВК, с которых я начинал свою писательскую (но не историческую) деятельность, были просто «шедевром» абстракционизма

Правда, самим спартиатам оно не особенно и нужно

Естественно. Я же написал, что Клеомен III не смог избавиться от старого предрассудка, что государство должно владеть всем и вся.

Черт с ней, с экономикой, можно просто следить за замечательными перипетиями бесконечной войны

Этому уже пришёл конец. Я писал в конце, что спартанцы шли на войну через «не могу» в конце правления Аякса. Им уже охота пожинать плоды своих побед. К тому же, взбунтовавшись против Аякса, они взбунтовались против старых устройств, что государство должно получать самые жирные сливки, а им, как вы правильно выразились, кости. Так что, как минимум, одна из последующих глав будет побольше об экономике и послаблениях. Там уже будут тонкости рекрутчины, владения кучей разбросанных земель, которые вас так интересовали.

Но позвольте, где брать новых спартиатов по мере выбытия последних из строя из-за боевых и санитарных потерь, и просто по дряхлости!? И как может продолжиться самовоспроизводство спартанцев, если Штирлиц двадцать восемь лет уже не был на Родине.

Есть три способа сделать что-либо: правильный, неправильный и солдатский. Какой выбрал Аякс, надеюсь, понятно? Он сделал ставку на дарования гражданств за заслуги в промышленных масштабах, а не на естественное размножение.

Кстати, жёны спартиатов за это время явно изголодались и нарожали кучу детей вне браков. Такое уже было во время Первой или Второй Мессенской войны. Эти, так называемые, дети дев, не получили полных гражданских прав. Обидевшись, они ушли из Спарты и основали город Тарас. Но, повторюсь, спартанцы взбунтовались против некоторых старых порядков и, я уверен, с пониманием отнесутся к своим жёнам и дочерям. Так что в этот раз, думаю, с детьми дев и внебрачными отпрысками всё будет нормально

А если сидонский бизнесмен решит не делиться прибылью и просто заберет себе всю выручку от продажи товаров и земли, то ему даже не нужно сбегать в Карфаген. Спартиат же не побежит жаловаться губернатору на сообщника. Или все теневики работают в колониях?

Хотел бы я увидеть чёрного бизнесмена, который бы пожаловался, что его партнёр кинул, губернатору или президенту. Не побежит в Карфаген. Тогда его найдут мёртвым или вообще не найдут.

В первых случаях никакого влияния мелкие жулики на жизнь империи не оказывают. Это просто аналоги барыг в СССР

Спартанцы — это не мелкие торговцы джинсами и магнитофонами. Это те, в руках у кого после 91 окажется вся страна.

То ли организованная преступность в масштабе Империи, в которой замешаны все до единого «губернаторы», (все термины далее в кавычках) мэры, министры, командующие округами, особисты, налоговики, фээсбэшники и т.п., получающие свой гефешт, и каким-то образом сумевшие потратить незаконно нажитые средства.

В кое-то веки вы подобрались близко к моему замыслу. Я очень этому рад ? .

А поймают эфоровцы, дык нас просто понизят в должности и заставят купить за свой счет броневик. Вот и все наказание. А вас… ну сами понимаете, что ожидает преступников.

А крышу, пути отступления и уничтожение следов, по вашим, не обеспечены? Как-то сомнительно для тёмного бизнеса.

Как вообще можно вкладывать семейные сокровища в покупку земли на чужое имя, если чужак вам не родственник и не вольноотпущенник!? 

Во-первых, так как общество довольно военизированное и государство при каждом правителе воюет. Значит первичные связи — это сослуживцы. Причём греки. Ну вы поняли.

Во-вторых, долговое рабство никто не отменял. Если спасти человека от этой участи, выплатив его долги, то он по гроб будет обязан. Да и банальный шантаж с компроматом никто не отменял.

Кстати о родственниках, вы не забыли, что Александр I разрешил жениться на не спартанках? Более того, я в этой же главе, под которой мы с вами сейчас общаемся, я упоминал о возобновлении традиции массового дарования гражданства. А у таких знакомства и связи из прошлой жизни должны остаться.

Да и мало какие ещё способы они придумают?

Спартиат погиб на войне, его сообщник-купец умер, наследство последнего поделили племянники, которые знать не знают о преступной сделке. Договора на пергаменте нет, свидетелей нет. Это как-то несерьезно.

А завещания? А семейный бизнес, в котором вся семья — участники?

Спарта завоевала весь цивилизованный мир, плюс часть варварского, спартиаты насмотрелись на роскошную жизнь покоренных… и не видят смысла устраивать новые походы. Десять-пятнадцать тысяч пентаклеров прекрасно можно купить в Египте, Апулии, Лукании, на Сицилии и в Тавриде.

Вы с нетерпением ждёте «Золотого века спартанской шляхты»? В принципе, оно и неудивительно. После всего, что было спартанцы и сами уже вон из шкуры лезут.

Трудно чувствовать себя властителями, когда подчиненные народы купаются в роскоши, а ты должен питаться вареным мясом, словно варвар, а медовые лепешки отдавать илотам.

Опять же вспоминаем РИ, в которой илоты и периэки были богаче и зажиточнее своих господ. А спартанцы, в свою очередь, очень не любили что-то менять в их устоявшейся жизни.

Странный вопрос. Когда интересы граждан и союзников кардинально расходятся

Ничего странного не вижу. Разойтись интересы здесь могут только в том случае, если спартанцы угомонятся или зайдут слишком далеко, как это произошло с Александром Македонским или монголами. Только тогда они уже станут бесполезными для союзников.

Любой мелкий купчик или отслуживший наемник смогут позволить себе куда больше. Тут уж разговорами о доблести, чести и энтузиазме не отделаешься.

Истину глаголете, только до этого ещё надо созреть. А по спартанским меркам ещё рано. Снова повторюсь, у них илоты и периэки были богаче, а сами спартиаты не любили менять устоявшиеся порядки без крайней нужды.

Я, кстати, не спроста Монгольскую империю упомянул. Монголы подмяли под себя полмира, да только что с этого поимели? Всё награбленное добро пропивалось, проедалось, уходило на красивую одежду и прочее ля-ля. Это вполне себе естественно. Вчерашний охотник-пастух не может стать банкиром/инвестором/вкладчиком. Лишь потом монголы опомнились и решили, что они должны что-то получать со своего статуса «властелинов мира». Однако маховик раздробленности уже закрутился. Кстати мотивация к завоеваниям, которая, как я погляжу, не даёт вам покоя, тоже оттуда. У простых монголов/спартанцев — это сильная дисциплинированность общества. У верхушки же завещание Чингисхана завоевать всё до последнего моря или честолюбие царей (престиж заботливого владыки для Агиса и властные амбиции для Леонида).

ДАЛЬШЕ СПОЙЛЕРЫ

Нет, я не собираюсь создавать из Спартанской Державы полный аналог Монгольской империи. Иначе было бы ради чего огород городить. Но я принципиально не могу вот прямо сейчас сделать из спартанцев, которые кроме войны и землевладения ничего не знали и не хотели знать, сделать в один миг дельцов финансистов. Это будет откровенное натягивание совы на глобус. Для этого им надо сперва как следует навоеваться так, чтобы тошнило потом от одной мысли о войне. Потом прозреть, увидеть «кому на Руси жить хорошо». Потом они должны поцапаться с другими эллинами за плоды побед, набить шишек и только потом уже быть монополистами ( или, по крайне мере, завладеть большей частью) земли, ремёсел, торговли ну и чего там ещё было в античности

Весьма умные мысли излагаете, коллега. Однако смею дать вам совет, приглядывайтесь к мелочам. Сейчас объясню, о чём я.

пока не видно, что должно простимулировать спартиатов раздвигать границы империи

Тут всё очень просто. Предальпийская (Цизальпийская) Галлия была захвачена с целью прекращения набегов на северные владения в Италии. Иллирия была покорена, дабы покончить с пиратами в водах Адриатики. Об я этом я писал в самой главе. Спойлер: по этим же причинам они был покорены римлянами в РИ. Правда Иллирию они не стали сразу делать провинцией, так как не были заинтересованы тогда в Балканах. Спартанцы — другое дело. Для них Балканы — это вотчина. Плюс Иллирию — единственная сухопутная связь с италийскими владениями. Поэтому в неё Спарта вцепилась как следует. Что же до Леонидовской (Нарбонской) Галлии, то я прямо не писал, но открыто намекнул, что Леонид II завоевал её для поднятия авторитета и популярности своего рода с последующей властью, которой Еврипонтидам придётся делиться, так как спартиаты уважают военных героев. Но в качестве предлога использовал «помощь союзнику». Ничего не напоминает? Именно с такими мотивами и поводом Гай Юлий Цезарь полез в Галлию.

Войны с целью материальной выгода (ресурсы, торговые пути) вопрос времени. Но вот за что спартанцы точно не будут воевать, так это для получения рабов. У них илоты размножаются будь здоров. Аж девать некуда. Однако у них может быть альтернативная причина — земля, которой должен владеть каждый гражданин. Но об позже.

Раздача гражданство – редкое исключение, а не правило. Но с моей точки зрения регулярно предлагать гражданство самым достойным из числа союзников и наемников было бы вполне логично: за долгую верную службу, за подвиги, за успехи в гражданской службе, за победу в ежегодных состязаниях, и т.п. Сотня-другая человек в год – это не настолько много, чтобы потомственные спартиаты начали возмущаться, а приток свежей крови Спарте не помешает.

Мудрое замечание, как и про численность римлян, позволившая им проводить столь широкую экспансию. Правда с тех пор, как римляне вышли за пределы Италии, их могущество держалось на союзниках, так как их самих было недостаточно для такой экспансии. Правда признавать их роль римляне не хотели и получили Союзническую войну. Так, это я отвлёкся. Спартанцы в моей АИ не даруют гражданство в промышленных масштабах. Признаю, но это вовсе не из-за возмущения старой гвардии. Каждый спартиат обязан владеть земельным наделом с илотами, клером. И если начать давать много гражданства, то никаких земель с илотами не напасёшься. Это их кардинально отличало от римлян, которые могли быть кем угодно: от нобиля, владевшего космическими землями, до люмпенов или, проще говоря, бомжей. Последние кстати служили велитами, лёгкими пехотинцами, которыми у спартанцев были илоты. Кстати, очень интересная мысль, насколько римлян будет больше чем спартанцев, если от числа первых отнять всех бомжей люмпенов и малоимущих? К слову, я уже писал ранее, что общество уже не столь замкнуто, супругам позволяется чаще видеться, а порицание холостяков и бездетных никто не отменял. К тому же Агис III уже столько гражданств надавал, что надолго хватило.

Можно ли спартанцам покупать на трофейные деньги землю, в АИ не уточняется, или же я этот момент пропустил.

Нет, не пропустили. Но пока нельзя.

В отличие от прочих греков и римлян, вкладывание денег в ремесло, торговлю и ростовщичество у спартиатов в АИ по-прежнему остается под запретом. Подпольные миллионеры имеются, но их немного, а потратить заработанное им трудно.

У спартанцев до недавнего времени под запретом была любая роскошь. После Пелопоннесской войны многим башню унесло от несметных богатств. Потом Агесилай II в моей АИ стал пытаться вставить им мозги на место своими реформами. В общем, им было всё это время не до инвестиций и ростовщичества. Те же ушлые граждане, что спохватились, как я уже писал, были определены в конницу. А на коня надо тратить немало средств. Но, как говориться, всякому овощу своё время. Запрет на роскошь отменили, и до этого руки дотянуться.

пока сами они живут в сравнительной нищете

Весьма резкое заявление, после

Что же касается награбленных денег, то они так и лежат у спартиатов мертвым грузом!

Просто они пока не могут пустить свои капиталы в оборот пока. Хотя, если вы не заметили, умеренную роскошь (правда на законодательном уровне у них не определена где его граница) никто уже не запрещает, а сами спартиаты могут уже обедать дома, то есть то кушанья, что позволяют капиталы. В добавок, повторюсь, что некоторые незаконно начали уже пускать деньги в оборот. Тенденции уже вовсю назревают.

Но в которой можно было бы, до поры до времени, успешно торговаться. А что до ловушек, он везде в ней был. В италии, куда рано или поздно пришли бы легионы, за Альпами он мог бы податься в земли кельтов, которые вряд ли встретили бы такую ораву переселенцев с распростёртыми объятиями

Я бы предложил вам использовать такой инструмент как династическую унию

У-у, это ходьба по тонкому льду. Александр в РИ столкнулся с серьёзным непониманием. Точно не знаю, но Селевка тоже наверное не поняли, когда он отказался разводиться с Апамой.
В моей АИ я это тоже учёл. Агису III простили брак с Барисиной, потому что он не стал вести себя, как персидский шахиншах (в отличии от своего среднего сына), не мнил себя богом и вёл себя в повседневной жизни, как обычный спартанец.

А греческое высокомерие и их презрение к персам никто не отменял. Если такое будет случаться часто, то у эллинов может возникнуть ощущение, что ими правят варвары и тогда полыхнёт будь здоров.

А потом в Персии сформировать что то на подобии державы Селевкидов. Фактически протекторат но юридически независимое государство.

Идея неплоха. Осталось дождаться пресечения Ахеменидов и победы в борьбе за их наследие. Только вот чтобы управлять такой огромной и многонациональной страной, как Держава Селевкидов, нужен сильный правитель. А такой ни за что не станет чьим-то протекторатам. Придётся спартанцам действовать как римлянам в Греции: поддерживать вражду между местными царьками/полисами, а затем, когда те окончательно выдохнуться, брать тёпленькими. Только шкуру убитого медведя много кто захочет себе присвоить. Придётся повоевать с теми же парфянами или индийцами.

И ещё вы как то перестали уделять внимание кавалерии, которая через сотню другую лет должна стать катафрактариями

Спартанцам нет смысла пока создавать катафрактов. Они появились на востоке как раз в противовес греческой фаланге и римским когортам. Римляне создали аналогичный род войск лишь для того, чтобы бороться с катафрактами. Не более. А сейчас у спартиатов нет ни той, ни другой проблемы. Так что смысл пока нет

Агесилай позиционируется как великий знаток искусства управления и торговли. Уничтожать город с самой лучшей гаванью региона для него было бы немыслимо.

Вы его спутали с Александром. Это он знаток. Агесилай лишь вернул всё как было при самом старшем брате. Чему он из этого мог научиться в агеле?

Арабские скакуны, даже средневековые, а не современные, это явный анахронизм. Впечатление и на китайцев, и на греков произвели ферганские скакуны

Вполне возможно. Только я не говорил, что это была именно арабские чистокровные скакуны. На Аравийском полуострове ещё во II тысячелетии до нашей эры были отличные лошади. Хотя насчёт реала Великого шёлкового пути вы правы. Именно ферганцы приглянулись китайцам. Только в РИ это произошло значительно позже

Т.е. Агесилай чистил канал полвека.

А где вы вычитали, что он начал чистить в 289? Кажется я об этом не заикался. В тех условиях, когда в стране снова был бунт, а казна после братца, любившего шиковать, явно не ломилась от избытка. Тут вовсе не до Канала Фараонов. А потом, если вы читали следующую главу, то он ещё вёл немало войн, которые тоже не были бесплатными.

Я читал ,что евреи своими махинациями, с серебром в частности,сильно подорвали мощь Римский империи

Звучит, как заговор масонов.) Честно говоря, не слыхал такого. Хотя подобных историй наслышан и отношусь к ним, как к хорошим шуткам.

Что же до инфляции в Риме, она и правда серьёзно повлияла на экономику и, как следствие, могущество империи. Только вот евреи тут были не причём. Тут и без них было кому куролесить. В эпоху гражданских войн знать очень любила баловаться с фальшивомонетничеством, дабы нажиться. Но Гай Юлий Цезарь начал прикрывать эту лавочку, что стало ещё одной причиной его убийства.

Затем при Нероне чеканщики монет, вполне себе легально, разбавляли серебро медью в монетах, чтобы пополнить оскудевшую казну и затормозить обесценивание серебра. Подобную политику продолжали и последующие императоры. Даже захват Траяном Дакии, с колоссальным запасом золота, не решил эти проблемы, так как все награбленные сокровища ушли на обустройства новых провинций.

При Адриане, Антонине Пие и Марке Аврелии, отменивших многие налоги, порча монет только усилилась и стало видна не вооружённым глазом. Хотя ещё при Нероне, чтобы это понять, надо было постараться. Добавтье сюда ещё их траты на строительство, а также Маркоманскую войну. В итоге при Коммоде инфляция и обесценивание серебра разрослось о-го-го. И так далее по наклонной.

В общем, обесценивание серебра и инфляция — всё это закономерности, без всякого вмешательства еврейских заговоров.

Тарас был основанным не просто спартанцами, а аж целой кастой — детьми дев. То ли внебрачные, то ли дети от смешанных браков, родившиеся во время Первой Мессенской войны. Не получив полноты прав, они обиделись и ушли, а затем основали города в Южной Италии.

К тому же Пирр, по Полибию, удивлялся, что

по доброй воли не склонны были не защищаться, ни защищать кого бы то ни было, а желали отправить в бой его, чтобы самим остаться дома и не покидать своих бань и пирушек.

То есть Тарас — антипод Спарте. И делать из них друзей это как-то…

Народы-то примерно те же входили в империю

Народы да, а правящая верхушка была другой.

Если парфяне через пару-тройку сотен лет имели конных лучников в большом количестве, то почему их не могли иметь Ахемениды?

Я сам не знаю, но наверное это связанно с природными условиями. Ведь персы тоже в прошлом были кочевникам, но их конница отличалась от парфянской. Даже больше, изобретатели конницы, как рода войск, ассирийцы до того, как осесть, тоже были кочевниками. Но учитывая, что в седле они сидели не очень уверенно, никаких конных лучников у них не было

В Сирии у Дария III дружков не было, так что думаю прокатило бы до определенного предела 🙂

А их и не надо. и без них всё отлично может получиться. Когда Антиох III решил ограбить храм, дабы раздобыть денег для выплаты контрибуции римлянам, его местное население и прихлопнуло.

грамотно использовать конницу, которой у персов было гораздо больше (и лошади у персов были лучше)

Так-то оно так, да только вот у македонян была кое-что немало важное, которое хромало у персов. Когда в битве при Гавгамелах 3000 всадников Мазея прорвались через левый фланг Пармениона и что вы думаете они сделали? Помогли добить фланг? Зашли фаланге в тыл? Ничего подобного. Они бросились грабить лагерь с обозом. Дисциплинка-то с организованностью у персов хромали. Так что будь их хоть в сто раз больше македонян, а без дисциплины им далеко не уйти. Вернее не ускакать 🙂

Конных лучников у македонцев и вовсе не было

Что-то я не припомню, что-бы персы-ахемениды использовали этот род войск, как парфяне. Если у всадника есть лук, это не значить, что он конный лучник кочевого типа.

При умном ведении войны персами Александр не дошел бы до Египта.

С этим не поспоришь.

Надо просто использовать тактику выжженной земли

Чтобы использовать такую тактику, нужна полная поддержка населения, которое само с энтузиазмом уничтожало бы своё имущество, дабы оно не досталось врагу. Вы думаете, что жители Малой Азии, Сирии или, тем более, Вавилонии, которые открывали македонянам ворота без единого выстрела пошли бы на это? Кстати, самопровозглашенный после смерти Дария III Артаксеркс IV попытался применить эту тактику у себя в Бактрии. И что вы думаете? Его же дружки его и выдали Александру

Если бы Клит знал, как Александр «отблагодарит» его за спасение, то так бы оно и вышло, наверное

Люблю длинные тексты, написанные грамотным русским языком. Ну и интересные конечно.

О, спасибо за столь лестную оценку.

А вот какое-то седло с хорошей поддержкой спины Агесилай мог бы ввести. Агесилай мог бы создать некое подобие катафрактов, а точнее создать таких себе протокатафрактов, посадив часть гоплитов на коней.

Тут вы чутка загнули. Появление гетайров (которые не имели крепких седел и не ломали пехоту в лоб) стало в то время настоящим прорывом в развитии конницы, а появление катафрактов с рогатыми седлами (чтобы крепко прижимались ноги к коню) это вообще революционный прогресс семимильными шагами будет. А вот указанные вами «протокатафрыкты», в виде гоплитов на конях, к тому времени вовсе не новинка: это уже проделали лидийцы, но не для прорыва строя пехоты, а чтобы отогнать назойливых скифов.

В эпоху Классической Греции возможно. На суше они друг дружку стоили. Но с появлением на арене македонян и римлян, спартанцы и, тем более, фиванцы, отошли на задние ряды

Да, я перечитал статью и понял, что проморгал ответ на свой вопрос. Хотя с другой стороны, не понятно, почему грекам для этого потребовалась гражданская война, которые у них были нормой? Итальянцы в ходе Ренесанса вспомнили про античность и без них