Предлагаю на рассмотрение свою альтернативную временную линию. Она весьма необычна, поскольку затрагивает не исторические пути государств, а их политическое ...
@sezh Да, положим, с Польшей — это я махнул. Западную Украину и Беларусь надо было вернуть России.
А вот по Германии — всё обоснованно, на мой взгляд. Ибо, конечно, немцы взяли париж и все дела, но экономическая машина Второго рейха к тому времени надорвалась бы окончательно. В то время, как на стороне Антанты к этому моменту выступили Штаты. Понятно, что совсем уж решающего значения это вступление не имело и иметь не могло, но это идеологический момент — когда ты видишь рядом с собой в окопах не забитого, голодного и сломленного морально француза, а свежего и готового к бою американца — боевой дух хоть немного, но поднимается. Это у солдат Антанты.
А что же австро-венгры и немцы? Так ведь у них ситуация зеркальная. На взятие Парижа убили все силы ударного армейского кулака, а после битвы за Сену фронт встал вообще намертво из-за конских людских и технических потерь. Сомневаюсь, что в этом раскалде Германия могла бы выторговать для себя сохранение территорий. Но вот сохранить армию и экономику в дееспособном состоянии — вполне реальн
@qroslav-2 Очевидно, я непонятно выразился в этой части. Германия никак не могла победить Россию в 1915-м, да она этого и не сделала. Я лишь говорю о том, что Австро-немецкие силы не опасались удара с юга в 1916-м, потому как к тому времени стало известно, что Италия отклонила предложение Антанты о вступлении в войну. А вот то, что немцев на итальянском фронте не было — это неверно. Насколько я помню, под Изонцо сражались немецкие корпуса (В первой и 12-й битвах.) Больше как-то не вспоминается, но это потому, что южный фронт ПМВ я не особо хорошо знаю.
@andrej-tolstoj Так ведь в том-то и соль, что никто не доволен результатами войны. Вон, во Франции Петен даже попросил «на выход» законно избранное правительство, угробившее кучу народа непонятно зачем. Так ещё и умудрившееся поставить этой войной Францию на грань жизни и смерти. Петен и его сподвижники из генералитета вполне закономерно требуют реванша.
Никто и не говорил, что немцы смирились с последствиями войны. ДАже наоборот. Отбив самоубийственную атаку французов, они были довольно сильно удивлены тем, что пришлось подписать мирное соглашение. И вполне вероятно, что немцы в последующие годы также будут призывать к реваншу. Так что в итоге статус-кво не продержится долго и перерастёт во вторую мировую
.
Россия декларировала себя как капиталистическая республика только в период с февраля по октябрь1917-го. Остальной период — диктатура и социалистический эксперимент, не более того.
Италия. Да, тут могу согласиться. На бумаге — монархия с парламентом. На деле — корпоративистская диктатура. В моей развилке Италия, как уже говорилось, опирается именно на работающий парламент.
Польша, конечно, была нац. диктатурой, бесспорно. Но мне представляется, что здесь появились бы куда более страшные грани польского национализма. В каком-то смысле фалангистская хунта будет походить на слегка облегчённую версию НСДАП. Тоже репрессии по отношению к нетитульной нации, тоже предвзятое отношение к евреям (Черта осёдлости-то как раз по польским территориям проходит) Правда, роль мирового агрессора здесь скорее всего возьмёт на себя не Речь Посполитая, а франко-британский альянс.
@sezh Да, положим, с Польшей — это я махнул. Западную Украину и Беларусь надо было вернуть России.
А вот по Германии — всё обоснованно, на мой взгляд. Ибо, конечно, немцы взяли париж и все дела, но экономическая машина Второго рейха к тому времени надорвалась бы окончательно. В то время, как на стороне Антанты к этому моменту выступили Штаты. Понятно, что совсем уж решающего значения это вступление не имело и иметь не могло, но это идеологический момент — когда ты видишь рядом с собой в окопах не забитого, голодного и сломленного морально француза, а свежего и готового к бою американца — боевой дух хоть немного, но поднимается. Это у солдат Антанты.
А что же австро-венгры и немцы? Так ведь у них ситуация зеркальная. На взятие Парижа убили все силы ударного армейского кулака, а после битвы за Сену фронт встал вообще намертво из-за конских людских и технических потерь. Сомневаюсь, что в этом раскалде Германия могла бы выторговать для себя сохранение территорий. Но вот сохранить армию и экономику в дееспособном состоянии — вполне реальн
@qroslav-2 Очевидно, я непонятно выразился в этой части. Германия никак не могла победить Россию в 1915-м, да она этого и не сделала. Я лишь говорю о том, что Австро-немецкие силы не опасались удара с юга в 1916-м, потому как к тому времени стало известно, что Италия отклонила предложение Антанты о вступлении в войну. А вот то, что немцев на итальянском фронте не было — это неверно. Насколько я помню, под Изонцо сражались немецкие корпуса (В первой и 12-й битвах.) Больше как-то не вспоминается, но это потому, что южный фронт ПМВ я не особо хорошо знаю.
@andrej-tolstoj Так ведь в том-то и соль, что никто не доволен результатами войны. Вон, во Франции Петен даже попросил «на выход» законно избранное правительство, угробившее кучу народа непонятно зачем. Так ещё и умудрившееся поставить этой войной Францию на грань жизни и смерти. Петен и его сподвижники из генералитета вполне закономерно требуют реванша.
Никто и не говорил, что немцы смирились с последствиями войны. ДАже наоборот. Отбив самоубийственную атаку французов, они были довольно сильно удивлены тем, что пришлось подписать мирное соглашение. И вполне вероятно, что немцы в последующие годы также будут призывать к реваншу. Так что в итоге статус-кво не продержится долго и перерастёт во вторую мировую
.
Россия декларировала себя как капиталистическая республика только в период с февраля по октябрь1917-го. Остальной период — диктатура и социалистический эксперимент, не более того.
Италия. Да, тут могу согласиться. На бумаге — монархия с парламентом. На деле — корпоративистская диктатура. В моей развилке Италия, как уже говорилось, опирается именно на работающий парламент.
Польша, конечно, была нац. диктатурой, бесспорно. Но мне представляется, что здесь появились бы куда более страшные грани польского национализма. В каком-то смысле фалангистская хунта будет походить на слегка облегчённую версию НСДАП. Тоже репрессии по отношению к нетитульной нации, тоже предвзятое отношение к евреям (Черта осёдлости-то как раз по польским территориям проходит) Правда, роль мирового агрессора здесь скорее всего возьмёт на себя не Речь Посполитая, а франко-британский альянс.