Записи пользователя: san8887
0
Применение бронетехники сирийской армии в городских боях
0

Похоже, сирийские правительственные войска наконец-то приняли для себя методы информационной поддержки, использованные  мятежниками. На бронетехнике ...

0
Опытный легкий танк К-90 и БТР К-78
0

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; ...

0
Новый тяжёлый бронетранспортёр из Харькова — БМП-64. Украина
0

Специалисты ГП «Харьковский БТРЗ» продемонстрировали свою новую разработку : модифицированный вариант тяжёлой БМП – БМПВ-64, унифицированный с танком Т-64 по ...

1
Семейство двухтактных дизелей советской бронетехники
0

В 1955 году было принято правительственное решение о создании на Харьковском заводе транспортного машиностроения конструкторского бюро по специальному ...

0
Пулемет Никитина ТКБ-015. СССР
0

 Пулемет Никитина, конкурент уже ПКМ. Изготовлен после изучения попавших из Въетнама в СССР М60, отличался необычайно малым весом - всего 6,1 кг. ...

Просмотр всех комментариев от: san8887
  1. Хочу добавить от себя, в

    Хочу добавить от себя, в отличии от БМП-3 у БРМ-3 броня стальная а не алюминивая. Не смотря на возросшую массу плавучесть лучше чем у БМП-3.  

  2. А что мешает в качестве

    А что мешает в качестве бронегрузовика использовать БТР-152?

     

     

     

  3. Коллега byakin давайте в

    Коллега byakin давайте в другой раз обсудим тему  достоинства инедостатки экономического развития пост совесткого пространства а то мы несколько отклонились от тему этого поста. Уверен у вас еще есть что сказать и у меня тоже. По поводу разунификации я сразу говорю я за единый танк Т-64 и против принятия Т-72 каким бы он простым не был, причины читайте ниже. 

    а кто постоянно давит на техническую сложность т-64 как на "+"?

    Технически совершенее если быть точным, сложным в Т-64 был дизель который в начале его сильно подвел, но в тоже время МТО Т-64 было компактнее и сотояло из меньшего числа деталей и узлов чем МТО Т-72 и уже тем более 167м. О более совершеном СУО я не буду говорить его можно было установить и на 167м и на Т-72, просто имено Т-64 был выбран как наиболее перспективный танк и его в первую очередь усовершенствовали.

     


    т.е. 167м тем более мог противостоять леопардам — так зачем нужно было от него отказываться? потому что он не из кб гениальных харьковчан, а из кб косоруких тагильчан?

     Может бы и мог но 167м не приняли, и я повторюсь Карцев ,бы если захотел, смог бы пробить 167-у дорогу в жизнь, но он на его основе решил создать другой обьект 172, что уже заставляет задуматса а был ли так хорош 167м ? По поводу косуруких тагильчан то сам Карцев в свое время жаловался на отсутвия кадров для проектирования танков, так как большинство лучших специалистов вернулись с Морозовым на родину в Харьков, поэтому ему и оставалось методом проб и ошибок на старых разработках делать что то новое, я считаю что в таких условиях он что то принципиально новое не осилил.

    необходимо создать условия для серийного производства принимаемой на вооружение конструкции, в противном случае будут потеряны время, деньги и произойдет разунификация парка,

     Условия и создавались постепено сразу модернизировать производтсво и поставить на поток новый танк не возможно по любому будет где то раньше где то позже, тем более Карцев фактически отказался от выпуска обьекта 439 и сделал свой танк. По поводу выпуска старого танка то это вопрос к тем кто не стал останвливать производство и продолжал "гнать план" . Тут я согласен с вами было бы глупо производить старый танк при наличии нового. Но это делалось по моему по причине "а вдруг война а танков мало? что тогда?" другой причины я невижу. 

    напоследок: я заметил, что вы довольно молоды, витаете в облаках и не общались с производством. то, что один танк можно сделать на опытном участке не значит, что этот танк готов к серийному производству.

    когда вы поймете эту простую мысль вы перестанете с глупым упрямством настаивать на разунификации танкового парка под флагом внедрения и доводки супер-пупер революционной машины, характеристики которой не сильно отличаются от танка, созданного без каких-либо революций.

    Да видимо я моложе вас об СССР и его развале у меня остались весьма смутные воспоминания вы видимо помните лучше. Я не настаиваю насчет разунификации танкового парка, наоборот за Т-64 как единый танк плюс как компромиис продолжать выпуск Т-62 до переоборудования производтсва под новый танк. С производством я общался и общаюсь очень тесно и прекрасно понимаю что с бхты барахты новую продукцию не запустят нужно переоборудование и переучивание персонала и обычно чтоб рповерить на соклько танк готов к производтсву и завод для гео производства делаю так называемую "установочную партию" , по ее результатам устраняютса все огрехи. Т-64 времено подвел дизель 5ТД огрехи которого долго утсраняли плюс не обученый эксплуатирующий персонал в армии но потом всё утряслось.

     Да можно было продолжить выпускать Т-62 и обьект 167м но этого не было сделано, уже были вложены деньги в новый танк и помоему надо было принять это как даность и старатса улучшить сам танк а не делать другой порождая тем самым ту самую "разунификацию". В конце концов Карцев мог и на основе обьекта 439 внедрить все свои идеи ведь главного недостатка обьекта 436 дизеля там не было.

     P.S. Тема обсуждения танка скатываетса все в ремя к деньгам так как речь заходить об эфективности использования ресурсов для создания нового танка надеюсь мы больше не будем докатыватса до союзных отношениях внутри СССР, а будем дальше обсуждать танки, я собствено ради них здесь и зарегистрировался. до этого я ваш сайт больеш года читал, в основном материалы по бронетехники, поэтому и хочу обсуждать имено технику и  ее возможности .

  4. А вот можно узнать у автора

    А вот можно узнать у автора следущее, что значат эта фраза:

    что основой наших степных черноземов является лес

     

    Можно по подробнее про этот самый "лес".

     

     

  5.  Бред, полный бред, сплошная

     Бред, полный бред, сплошная подтасовка фактов! Калашников автор автомата однозначно! кто не верит может поискать в електроном ивде книгу "история руского автомата" (кажись на сайте альт.истории она вылаживалась)там подробно расказуетса про конкурс на котором победил калашников, его доводка напильником и вобще много интересных фактов!

     И немножко по тексту пройдусь:

    Примечание: В западных справочниках можно встретить первоначальную расшифровку аббревиатуры «АК» — автоматический карабин, что правильно как с технической, так и с исторической точек зрения.

     Та вы шо! Разделение на карабин и винтовку приняты на западе! Это западные стандарты! В СССР по стандартам калаш называетса автоматом! 

    Первые "автоматы АК" производились путем фрезерования ствольной коробки из цельного куска металла (можно наблюдать в музеях). Прорывом в производстве АК стала технология, при которой ствольная коробка выполнялась штамповкой.
    Разработка данной технологии и её удешевление стали толчком к массовому производству автоматов АК и перевооружению армии СССР, стран Варшавского договора.

      Ха! Калашников изначально разрабатывал под штамповку свой автомат, но на заводе не сразу смогли освоить эту технологию! Так же у калаша сначала было куча мелких технических недостатков как в технологии производства так и в конструкции типичные "детские болезни" которые имеют все виды бсолютно новой техники! Собствено доведеный до совершенства калаш это АКМ.
     

     В автомате АК использовался всё тот же немецкий патрон — параметры внутренней баллистики совпадают. Изменился калибр под традиционную российскую оснастку и изменена форма гильзы для улучшения условий подачи патрона.

     Как он может быть тем же, если калибр и гильза другие? 

      При продолжении линии оси канала ствола в одном случае, ось проходит через упор приклада, а в другом случае нет. Т.е., образуется плечо силы, которое опрокинет оружие вверх при автоматической стрельбе. Кто это сделал и сделал ли специально? Заложил ли это в конструкцию Х.Шмайссер как "подарок", или на этом настаивали "русские коллеги", а он не стал их поправлять?

     Достоинства калаша и есть его главный недостаток! "Внутрености" автомата размещены свободно и сама отдача патрона создает "усилие"  позволяющее работать автомату "экстримальных" условиях, в тоже время принятые меры снижаю кучность стрельбы! Надежность в ущерб кучности! 

      Тем не менее, обращает на себя внимание аналогичность конструкции — расположение приклада относительно оси канала ствола, которое неприемлемо для современного
    автоматического стрелкового оружия (см. рис. 4)

     Угу и в качестве примера приводитса "стрей ауг" в компоновки булап, разработаный позже калаша……

     Дочитал до места где расказуетса про якобы права потмогов Шмайсера на бренд калаш и дальше читать не стал….. Один только вопрос мучает — кто не поленился такой бред сочинить?

     

  6.  Да «арсенальная» реально

     Да "арсенальная" реально глубока пока поднимешся выспатса можно) 

  7. По моему единственый

    По моему единственый недостаток у этой машины, отсутвие десанта, а так просто красота, а не машина. Переднее размещение МТО, боевой модуль от БМПТ и в корме десант, вот будет идеальная машина для подержки танков в наступлении.

     Первыми на вооружения БМПТ получит не Россия а Казахстан gurkhan.blogspot.com/2011/09/blog-post_1018.html 

  8.  Самое интересное во всей

     Самое интересное во всей этой истории с БМПТ то, что нечто подобное у Советской Армии уже было! СУ-76м, ПТ-76 — предназначались для подержки пехоты в наступлении, разведки и проч! Потом ПТ-76 потихоньку сняли с вооружения (а опытные обьекты со 85 и 100мм орудиями не приняли на вооружения) передав его функции недавно появившейся БМП-1 в надежде что он справитса с возложеной на него функцией подержки огнем пехоты и сопровождение танка но получилось иначе. ВНЕЗАПНО стало ясно что кроме  БМП нужна БМПТ для подержки танком огнем ибо чисто бмп уже не справляетса с поставленой задачей в условиях современой войны т.е. идет возвращение к "многобашеным танкам" предвоеного периода которые могли бы подержать огнем наступление.

     P.S. Если на БМПТ увеличить калибр основного орудия до 57-76 мм (возможно варианты  с модулем от БМП-3 тоже неплохо только забронировать получше)  то места для десант там не останетса и БМПТ станет хорошо бронированой и хорошо вооруженой машиной огневой подержки.

     Кстати есть положительный опыт исопльзования ЗСУ-57-2 в качестве БМПТ в одной из арбских войн, всем понравилось кроме снайперов и гранатаметчиков которых сметало с верхних этажей 

  9. Спасибо за книгу, с радостью

    Спасибо за книгу, с радостью лично побродил бы по Кубинки но не получаетса….

  10.  мрачное будущее, прогресс

     мрачное будущее, прогресс остановился, начался передел ресурсов между США и остальным миром, пост советское пространство-тихий ужас, но русские не сдаютса и тихий ужас начинаетса и в США, а также потихоньку и в остальном мире 

  11.  Очень знакомый ход мыслей,

     Очень знакомый ход мыслей, сначала попробывать что то сделать по принципу " чё я дурак не разберусь?". Потом незаметно приходит пушистый северный зверек и машет хвостиком. Ну а потом открываетса инструкция и выясняетса как надо было делать…… 

  12.  Ну да «белый шум» и ИскИн по

     Ну да "белый шум" и ИскИн по имени Элиза Хассан которая умеет подавать информацию как надо  

  13.  В принципе все правильно,

     В принципе все правильно, так и надо было делать с самого начала: единая тяжелая гусеничная платформа, единая легкая гусеничная платформа (легкие бмп, гусеничные тягачи, САУ и проч.) и единая десантирумое гусеничное шасси.

     Сегодня в Москве пройдет очередное заседание представителей ВДВ и ученых по данному поводу. К концу сентября планируется окончательно утвердить новую концепцию БМД", — заключил собеседник агентства.

     Надеюсь наконецто перестанут делать на одной десантируемой машине и легкий танк и бтр и проч., а сделают унификацию чисто БТР (максимум пулемет 12,7), чисто машина огневой подержки (тот же модуль бахча подойдет), БРЭМ и прочии необходимые машинки, подробнее здесь otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0039_armour.htm   

  14.  Чуствую эта статья вызовет

     Чуствую эта статья вызовет очередную волну танкосрача но чему быть тому не миновать…

    «Кстати, по секрету скажу, что эти боевые машины украинского производства очень неудачной конструкции. Их афганцы из Северного альянса даже бесплатно брать не захотели. Предпочитали более старые, но надежные Т-55».

     По моему фейк, афганцам не нужны эти танки, они бы их ушатали быстро плюс если они долго пользовались Т-55 и Т-62 то глупо было бы их переучивать на что то другое плюс номенклатуру боеприпасов пришлось бы обновить что тоже накладно. После всего этого естесвено они не захотели брать его ибо им бы влетело в копеечку такое приобретение. 

    Говоря об уничтожении 108 танков Т-64 согласно Стамбульским договоренностям, он замечает:

     Кстати это не относитса к теме обсуждения но можно по подробнее про Стамбульскую договореность? В первый раз о ней слышу и найти нечего не могу.

    И тут оказалось, что единственным танком, способным выдержать испытание рынком, остается Т-72 и его модификации. Лицензию на их производство кроме бывших социалистических стран Польши и Чехословакии приобрели также Индия, Иран и Ирак. По разовым соглашениям эти танки экспортированы и состоят на вооружении еще в восьми странах. Желающих приобрести лицензию на производство газотурбинных танков так и не нашлось.

     Видимо это связано с тем, что во время СССР им подогнали эту лицензию для стандартизации по боеприпасам и по другим запчастям для стран Варшавского договора.

      И я в первый раз в жизни слышу чтоб лицензию на производство приобрели Иран и Ирак, туда эти танки в своё время экспортировались но лицензионо не производились. Модификации Т-72 выпускались по лицензии в Югославии (M84), Польше (PT-91), Чехословакии и Индии которые, в свою очередь, также их экспортировали. 

    Т.е. это не испытание рынком, просто в своё время его по миру раскидали как дешевый  танк для папуасов который не жалко продавать, а Т-64 и Т-80 оставались для внутренего пользования в СССР (хотя после развала вроде Т-80 продавали и даже продали кому то..)

     Кроме того, выяснилось, что при наиболее вероятных температурах окружающего воздуха (+ 25°С и ниже) двигатель нельзя запустить без предварительного разогрева с помощью подогревателя. 

    При ниже +10 градусов Цельсия надо было движок прогреть перед запуском но не как не +25… Да движок по началу был капризный но потом его довели до кондиции, и если бы люди всгеда "останавливались на провереныз временем решениях" а не внедряли что то новое, мы бы до сих пор ездили бы на лошадках……..

     Обькт 140 был оптыной этапной машиной и начинал его разрабатывать тот же Морозов а заканчивал Карцев

    В рамках создания принципиально нового среднего танка в начале 1950-х в «отделе 520» (позднее — ОКБ-520, УКБТМ ) УТЗ (г. Нижний Тагил) под руководством Главного конструктора А.А. Морозова было начато проектирование среднего танка «Объект 140» . В 1951 году , на стадии компоновки его корпуса и трансмиссии, разногласия между инженерами ОКБ , дирекцией завода и представителями заказчика относительно основных принципиальных вопросов по конструкции перспективного танка привели к переходу части конструкторов во главе с А.А. Морозовым в КБ-60 при заводе №75 (ныне — ГП «Завод имени В.А. Малышева», г. Харьков). Там, используя многие оригинальные решения, разработанные для «Объекта 140», коллектив КБ-60 начал создание танка «Объект 430» . Работы по танку «Объект 140» продолжил Л.Н. Карцев , назначенный в марте 1953 года Главным конструктором КБ УТЗ . sa100.ru/armor/USSR/ob140/ob140.php

     

    Правда, в этот раз не прошло предложение Л.Н. Карцева установить в танк отработанную УВЗ усиленную ходовую часть с шестикатковой подвеской и двухскатными алюминиевыми катками с наружной амортизацией. Министр потребовал сохранения в танке харьковской облегченной ходовой части. Однако впоследствии жизнь подтвердила ее непригодность для танка с повышенной динамикой и увеличенной массой

     Разве не выерживало? Т-64 неоднократно модернизирволи увеличивая массу и мощность двигателя на старой ходовй и все выдерживало как не страно…..Вот самая последняя модификация alternathistory.org.ua/tank-t-64-bulat-ukraina

     

     

     

     

     

     

  15. Я читал про подобный

    Я читал про подобный разработки, первые попытки создания "промежуточного патрона" решили использовать ТТ-ый патрон, но с более длиным стволом чтоб увеличить дальность и точность полета пули, но ничего не вышло, пистолетный патрон (даже такой мощный и сокростной как 7,62 ТТ) всегда остаетса пистолетным патроном созданый для ближнего боя максимум  200 метров прицельной стрельбы, что категорически не удовлетворяло военных и привело в конце концов к создания М43 и соответсвено АК.

     Если интересно кому узнать более поподробнее то советую отыскать на этом сайте пост где выложена книга "история русского автомата" автор монетчиков или скачать отсюда http://www.book-files.ru/bin/aHR0cDovL3dvcmxkLWtuaWdpLnJ1Lw%3D%3D   там всё описано более подробно  

  16. Первые книги прочитаные у

    Первые книги прочитаные у Березина как раз и сотавляют этот цикл, еще не так нудно читать как последущии  

  17.  Картинки красивые хоть и

     Картинки красивые хоть и спекуляции! попадавшиеся "случайно" в интернет фотки рельного обьекта выглядят не так впечатлительно хотя не факт что это он есть) btvt.narod.ru/3/t-95.html  

     По поводу необитаемой башни и экипаж в отдельной капсуле, то тут проблема обеспечить надежность СУО, ибо в Чечне были случаи когда прцелы танков выводились из строя снайперами а потом за "слепой" танк брались гранатометчики.. .otvaga2004.narod.ru/publ_w2/tanki.htm

     Плюс еще одна проблема новой техники в России, последнии несоклько лет идет непонятное мутиво между Министерством обороны и предприятими ВПК. Сначала им не понравился БМП-3 типа "гроб на колесиках", потом собствено отказ от закупки Т-90, Мста-С тоже чем то не угодила, ну и наконец всеми долгожданый обьект 195 тоже оказался не в "тему". 

  18.  Спасибо за информацию, в

     Спасибо за информацию, в первый раз слашу чтоб в харькове и БМП разрабатывали да еще и  такой компоновкой шасси. Идея интересная переднии гусеницы могут пострадать при наезде на мину, подрыве на фугасе и прочих сюрпризах, и машиан может остатса обездвижена под огнем, это общий недостаток всег гусеничных машин, но тут поставили еще две гусеницы…. Судя по фоткам внутреняя компоновка будет такая же как и у МТ-ЛБ.

  19.  Концепция типа «быстро

     Концепция типа "быстро дешево сердито" иделаьный вариант для

     AHRLAC — advanced highperformance reconnaissance and surveillance aircraft — самолёт передовых высокопроизводительных разведки и наблюдения. Компания разработала самолет для нескольких типов миссий по перевозке комбинаций полезной нагрузки, в том числе перспективных инфракрасных приборов, радара с синтезированной апертурой, средств связи, разведки и радиоэлектронной разведки, все это интегрировано с передовой авионикой. Служит для решения задач разведки, патрулирования, наблюдения, противоповстанческой борьбы и нанесения ударов по целям на земле. Для обеспечения безопасности границ, прибрежной и ближней морской зоны, для борьбы с пиратством и наркотрафиком.

     Правда название статьи "пилотируемый беспилотник-…." звучит как "шаурма арабская со свининой" вроде бы все правильно, но что то не так 

  20.  Давай те тогда вспомним про

     Давай те тогда вспомним про "неуместные артефакты" и начнем пожалуй с антиките́рского механизма rec.gerodot.ru/athens_nat/akm.htm   ,как минимум у античных цивилизаций руки росли от куда надо и им было по силам создать такие сложные механизмы, а вы щит, бритье, фигня это все, если и говорить про то что древнии цивилизации были неплохо развиты или имели связь с Атлантидой ,НЛО или Барабашкой    то надо начинать с неуместных артефактов в первую очередь.

  21. Боже мой как старшно жить,

    Боже мой как старшно жить, неужели там ВСЕ так плохо? Бедный бедный люди как там вобще можно жить….. 

  22.  Современая колесная

     Современая колесная бронетехника с бронеавтомобилей начиналась в период ПМВ и походу ими же продолжаетса. БТР и БМП оставят для "больших войн", а для локальных конфликтов с партизанами будут использоватса вот таие вот машинки или MRAP как их американцы прозвали, фактически рождаетса новая разновидность колесной бронетехники. Плавать таким машинкам не нужно, поэтмоу брони, десанта и оружия можно по больше сделать, главное чтоб шасси выдержало и осталась при этом высокая проходимость.

     Кстати слово по поводу MRAP и проходимости, из-за высокого центра масс неопытный водитель может перевернуть такую машину при приодолении припятсвий, случаи были у американцев в Афгане.  

  23.  По моему БТР должен просто

     По моему БТР должен просто перевозить пехоты до переднего края, быть дешевым в производсве и иметь защиты от пуль калибра 12,7, преодоления в плавь препятсвий, вооружения крупнокалиберный пулемет, можно и с открытой крышей чтоб лучше обзор был.  Еще один момент  при подавлении востания в Венгрии в 1956г. основная масса потерь в БТР-152 были имено от коктеля молотова кинутого сверхних этажей зданий, после чего решили обзавестись крышей, как дополнительная защита  экипажа от угрозы сверху плюс герметичность корпуса на случай ядерной войны. 

     Кстати по поводу БТР Израеля! Я не разу не видел чтоб они ставили что то круче пулемета 12,7 на свои БТР, а ведь у них партизанская война с местным арабским населением идет не один год, но вооружения они не усиливают, а наоборот усиливаю броню (Израель родина тяжелого БТР на шасси танка). Я не спорю что 30 мм пушка обладает высокой огенвой мощью по сравнению с пулеметом, но не легче ли потратить массу занимаемую пушкой на бронироввания машины, а не на боекомплект и саму пушку и оставить только пулемет? Тем более зная что из вооружения у экипажа только пулемент думаю они будут более осторожными и приложат максимум усилий чтоб случайно не попастса на глаза БМП или танка, а то засада дело такое может и повезет завалить, а может наоборот завалят тебя и пушка не поможет….

     Я думаю для локальных конфликтов есть смысл разивать и оснащать специализированые войска небольшим количесвом машин класса MRAP, для "большой" войны использовать бтр описаный мною выше.

     

     

     

  24. Интересный ролик но помоему

    Интересный ролик но помоему не учтено ряд нюансов:

    1. С быстрым развитием средств телекомуникации я согласен, эта отрасль и дальше будет развиватса быстрыми темпами, а вместе с ней и пункт 2….

    2. Контроль государства (или корпораций, зог и прочего) над простым обывателем будет усилен имено благодаря развитию пункт 1. Человеку будут давать море информации чтоб он не смог выделить в ней ключевые моменты  (процесс сейчас идет уже) так же будет полный контроль будет над стратегическими ресурсами (еда, энергия и проч).

    3. Осваивания новых миров сомнительно по той простой причине что щас уже Космос осваивают только для запуска очередного спутника или космический отель. Да и зачем осваивать новые планеты когда можно и на родной планете понапихать народ в коробки обьемом 3 м3 и хай сидит себе в инете. Тем более как вы ожидаете дальнейший рсот населения от людей которые будут общатса в сети?? Виртуальный секс виртуальные дети? По моему будет снижения населения, сначал европейской расы а за нимим подтянутса и другие народы вступившие на тропу прогресса.

    4. Больших войн как в прошлом не будет будет продолжения того что щас идет — локальные конфликты тлеющие годами, партизанские войны, терроризм. А может все таки будет долгожданая Третья мировая война после которой на вооружения уцелевших вновь будет принята старое доброе оружие — каменый топор (возможно с пластиковой рукояткой, пластик ведь долговечный   ). Да более широко будут использоватса роботы (уже щас есть БПЛА, роботы для разминирования)

    5. Бессмертие? Разве что для избраных для остальных "трудоустройство" чтобы была возможность отработать подключение к сети и покупку нового гаджета, бесмертие будет стоит дорого очень дорого. Позволить себе бессмертие смогут только главы держав (бесмертный диктатор, или группа бессмертных людей управляющая государством) и корпораций. 

    6. Успех в медицине думаю будут особено в транспалатации органов — живых, исскуствено выращеных, имплантов заменяющих естесвеные органы возможны разные варианты.

    7. Развитие новых видов энергии — только после того как полностью будут исчерпаны возможности углеводородов, а до этого бензин даже из угля будут делать и заменять газ углем (привет Новой эре пароходов для граждансокго судостроения и атомоходов для военного). Термоядерную энергию еще лет 50 будут развивать с такими темпами как щас Хотя  я могу ошибатса и уже завтра сделают нужные открытия по управления термоядерной реакцией и лет через 5 будет построеный первый термоядерный реактор. Будут развиватса ГЭС, ТЭС — пока не закончитса тполиво для них, АЭС и их производные.

    8. Развитие виртуальной реальности — скорее да, точнее 100% она будет может быть не в том виде в котором ее щас представляют(типа надель шлем и опа! ты в другой реальности) а в другом виде типа специальная апаратура имитирующая твоё перемещение и ощущения (костюм и что то типа бегового тренажера????)

    9. Еда — да, уже щас из подозрительнйо белковой массы (даже не из сои!!) делают колбасу и успешно ее торгуют. Хотя первое время будет просто развитие фермерского хозяйства когда для скота не понадобятса пастбища а просто загон где его вырастят до нужного размера за короткое время и на убой (возможе вариант с генной инженерией когда выращивать будут сразу куски мяса без "лишних деталей" ).

    10. Образования да надо развивать в сторону того, что кому надо тот выучил ,потвердил свои знания, получил определеный уровень  = занмиает должность сообразно уровню знаний, хочеш поднятса выше — учись! Вспомниет Древний Китай там чтобы стать чиновником надо было сдеть кучу всяких экзаменов, какой небудь тип типа Черновецкого lurkmore.ru/Черновецкий не пробился бы во власть.

    11. Труд — будет более широкая роботизация но останетса много "черной работы", кому то надо будет ремонтирвоать роботов, создавать новые механизмы возможно потмо это все заменить пункт 12

    12. ИскИн — все может быть., то почему бы и ему не быть? 

    13. Новая эволюция человека — это уже идеи трансгуманизма, тоже не исключаю такое развитие событий.

    P.S. Это оме мнение на развитие будущего, некоторые люди считают что прогресс остановился и развиваетса ж слишком узконарпавлено и что из-за этого человечеству песец? Может быть время покажет. Я лично счиатю что человечество живет по принципу "Пока гром не грянет — мужик не перекреститса". Т.е. будет проблема будут сделано все для ее решения.

     

  25.   Самое интересное что

      Самое интересное что потомками волжских булгар это не только казанские татары, но и собсвено болгары вобще считаютса славянами!

        Крымские татары это потомки половцев, армян и греков (встречал среди крымских татар такие имена как Венера и Эдем!) плюс по мелочам остатки местного населения которое там жило из покон веков.

  26. Это не альтернатива, этот

    Это не альтернатива, этот расказ показует как видит среднестатистический двоечник Ленина и историю СССР.

     Интересно было бы для сравнение почитать рассказы его однокласников там тоже так все запущено?  

  27.  Главное чтоб у УНР остался

     Главное чтоб у УНР остался Донбасс перед войной с войском донским, т.к. на Дону толком промышлености нет, а на старых запасах долго не протянеш , например тупо закончатса патроны. В России в начале ПМВ возникли проблемы с поставкой патронов и снарядов. strelba.org/book/russkiy-7-62-mm-vintovochnyi-patron/009-boevoe-snabzhenie-Russkoi-armii-vintovochnymi-patronami.php  Запасы были накоплены, но надолго ли их хватит? Например винтовочный патроны производились только в трех местах: Питер(казеное), Тула(частное) и Луганск (казеное).strelba.org/book/russkiy-7-62-mm-vintovochnyi-patron/008-proizvodstvo-vintovochnyh-patronov.php плюс небольшие заказы из-за границы все! То есть без собственого производства боеприпасов казаки долго не протянут, плюс не забываем у них под боком вечно неспокойный Кавказ, где тоже будет бардак и борьба за собсвеную независимость(у УНР при завоевании Дона будут проблемы с Чечней и прочими подобными образованиями).

     Не ясен в этой статье вопрос с Польшой. Поляки навернека попытаютса востановить Речь Посполиту и будут воевать не только против России, но и против УНР. При удачном стечении обстоятельств и подержки запада Польша может сама заграбастать(как в РИ) запад Украины и Беларусии(возможно и больше, а может ей по рогам надают кто то? )

     Вот так я вижу возможность этой перспективы, с уважением san8887

  28.  Надо же! Изобретают всякие

     Надо же! Изобретают всякие противокорабельные ракеты, строят "убийц авианосцев", а на практике хватит одного засланого казачка чтоб вывести из строя весь авианосец  

  29. Он все таки догнал G-man и

    Он все таки догнал G-man и оказалось что в чемодане у него нигерийские долары!  а если серьезно то сейчас большая часть игр делает ставку на красивую графику что печально….

  30. Соглашусь с коллегой Ansar02,

    Соглашусь с коллегой Ansar02, т.к. после дисскусии в теме "альтернативная украина в деникинской россии" решил что то почитать в тему и оказалось тот же Деникин издал книгу "Очерки русской смуты"  militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai2/index.html так вот в качестве причин революции и развала армии он приводит множество причин и доказует что только сочетание всех этих факторов привело к революции.Дажена войну крестьяне шли не из-за патриотизма а потому что так надо и в большинстве своём не понимали за чем им воевать? Российская Империя пережила б войну и даже б выиграла б ее но…….Поэтому не каких революций не будет с другой стороны стоит посмотреть на Европу где лет через 20 большинсвом будет мусульманское население а править будет европейское меньшинство вот где овзможно будет революция если Европа не рпимет меры. 

      

  31. Да, мы были сволочами,

    Да, мы были сволочами, давайте из этого дерьма выбираться вместе, и вы, русские, помогите нам при помощи тех связей, что у вас остались на Востоке.

     Очень смешно просят помощи у русских после того беспредела что устроили с русскоязычным населением, теперь русские если и помогут то только разве что окончательно нагнут Латвию по самые помидоры и поиметь свой профит с этого. Ребята атк и не поняли что "спасение утопающих, дело рук самих утопающих"  это печально……

  32. Поджерживаю коллегу ChokDok

    Поджерживаю коллегу ChokDok ,слишком сложно все это, может просто использовать наработки по ЗСУ-57-2 ?  и кто будет менять катриджы за 1 с?? На танках механизм заряжания работает медленее(около 10 с), а тут прям пулемет.

     

  33. Может лучше оставить все как

    Может лучше оставить все как есть? БТР с 30 мм пушкой (возможен АГС) и отдельно машина подрежки на шасси БТР типа 2С23 «Нона-СВК» ?

  34.  Может стоит добавит в эту

     Может стоит добавит в эту статью видио ?  http://www.youtube.com/watch 

  35.  Вобще очень интересная тема

     Вобще очень интересная тема поднята — какое оно оружие будущего? (конкретно типа автмоат она же штурмовая винтвока)  я думаю М41А «Пульсатор» показаный мною ниже выглядет достаточно перспективно есть еще у кого какие небудь варианты? 

  36.  Кстати вспомнил, итальянцы

     Кстати вспомнил, итальянцы создали новый боевой модуль для ПВО на основе 76 мм пушки 

    Oto Melara тщательно изучила применяющиеся калибры и сочла, что наиболее оптимальным вариантом будет 76 мм, так как он обеспечивает более эффективное поражение целей в радиусе до 10 м от разрыва боеприпаса, а также большую дальность стрельбы. Типичные расстояния, на которых могут быть поражены цели, это 8 км для вертолета и 6 км — для крылатой ракеты или БПЛА. В случае использования в качестве артиллерийской установки дальность огня составляет 15 км для наземных целей и 22 — для морских. 76 мм пушка может также вести огонь прямой наводкой. В таком случае дальность стрельбы по наземным целям составляет около 3 км, в зависимости от типа бронетехники.

     

    http://www.army-guide.com/rus/article/article.php

  37. Уже более 45 лет ЗИЛ-135П

    Уже более 45 лет ЗИЛ-135П держит мировой рекорд скорости (16,4 км/ч) среди подобных машин водоизмещающего типа.

    Американцы видимо решили побить этот рекорд своей Expeditionary Fighting Vehicle по воде плывет со скоростью 46 км/ч http://www.youtube.com/watch 

     

  38.  В одной из знаменитых стычек

     В одной из знаменитых стычек злой и взбешенный Хромой лейтенант, чью руку только что сломал Сяо Шаньдун, решил открыть огонь из своего пистолета. Его необдуманный поступок быстро привел к использованию обеими сторонами автоматического оружия и кровавой бане.

    Неоднозначный момент ибо я читал что во время одной из таких стрелок имено кетайцы притащили оружие и растреляли советских пограничников и с этого всё началось….  

     Гораздо интереснее было бы услышать от этого "китайского источника" потери китайцев в этих конфликтах, хотя бы примерно, ибо только извесно что они были и были большими.

     А так статья интересная хоть + 

  39. Вот это весчь! Получился бы

    Вот это весчь! Получился бы неплохой танк, но коллего  Имперец прав — инерция мышления, только после больших оптерь личного состава генералы начали задумыватса "а не придумать ли нам что небудь этакое"

    P.S. Вспомнил проект танка Менделеева, видимо уже тогда в некоторых умах ходила мысль что что небудь "этакое" все же нужно для уменьшения потерь. 

  40. Некто Лотар фон Арно де ла

    Некто Лотар фон Арно де ла Перьер самый результативный подводник всех времен и народов:

    потоплено 193 судна суммарным водоизмещением 457 179 брт
    потоплено 2 военных корабля суммарным водоизмещением 2 500 т,
    повреждено 7 судов суммарным водоизмещением 31 810 брт. 

    Из всех этих кораблей только парочка военных были затоплены торпедами остальные или пушками или призовая команда высаживалась на транспорт закладывала взрывчатку (открывала кингстоны) и топила корабль, предварительно высадив на спасательные шлюпки команду, думаю имено под влиянием этих успехов британцы решили создать этот пепелац.

  41. Очень интересно до этого я

    Очень интересно до этого я даже не подозревал что были созданы специальные машины для эвакуации космонавтов думал используют обычную технику типа вретолеты возможно БРДМ и тд.

     Есть один вопрос по тексту

    10 июня объяснительная записка была подписана всеми заинтересованными сторонами.

    Правильно вроде звучало бы "пояснительная записка" так обычно называют эту часть проекта по крайне мере щас. Не подумайте что я хочу придратса просто режет глаз   

  42. «Tuchachewski —

    «Tuchachewski — sotona!».

     

     "форевер" забыл добавить!  

  43. Интересно! Жаль что с цунами

    Интересно! Жаль что с цунами пострадают все, а если жахнет супер вулкан то это считай армагедон! Ибо из-за пепла уменьшиста количества солнечного света и первыми начнут пухнуть с голоду экваториальные страны (особено монокультурные у которых весь экспорт бананы), не думаю что у стран Европы и Азии найдетса лишнее продовольствие им помогать ибо самим будет нехватать из-за суровых зим (был год без лета http://www.russianmontreal.ca/index.php )   Т.е. как последний аргумент прекратить войну не доводит до массовго суициад это вполне весомо. 

     P.S. по 1 пункту главное чтоб какие небудь арабсике терористы смертники не узнали о такой халяве как оползень на канарах а то они обрадуютса и все сделают чтоб навредить америки пофиг что пострадает не только америка…..

  44. Прям читал и думал «МЫ ВСЕ

    Прям читал и думал "МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!"    

      Часть про войны  ипрочее мне напомнила цикл расказов Афанасьева "период распада" там тоже все дружно шагают к третье мировой.  

     По поводу идеи обьединения США, Мексики и Канада в Мексики щас к власти рветса довольно таки интересна бандитская групировка werewolf0001.livejournal.com/226492.html думаю у них сови планы по поводу будущего Мексики и части США…….

    P.S. Жить вредно-от этого умирают.

  45. Хм я так понимаю интерес к

    Хм я так понимаю интерес к данной теме проснулся после моего комента в alternathistory.org.ua/predskazaniya-budushchego-iz-palmovykh-bibliotek 

    Тем неменее продолжу тему это пка месть то чем занимаетса эта групировка незаконо как только они официально прийдут к власти наркоторговля тсанет одной из важнейших статей дохода нового государства и тчо самое интересное:

    Кодекс чести наркокартеля сводится к трем основным принципам: никогда не употреблять наркотики и вести максимально здоровый образ жизни, убивать каждого вставшего на пути Los Zetas врага, всегда подчиняться приказам свыше.

     

  46. Жесть! ИскИн устраивает

    Жесть! ИскИн устраивает востание машин чтобы вести в светлое комунистическое будущее людей! 

  47. Наглое переписывание истории!

    Наглое переписывание истории! Попадалась статья типа СССР сделала жисть граждан своих только хуже и в ней сравниваетса наличии канализации в городах. Типа в 1912 году в европейской части РИ было больше городов с центральной канализацией чем у СССР в 1946  Как бэ забывая уточнить, что в 1946 европейская чатсь СССР еще лежала в руинах после войны……

  48. Уважаемый коллега  boroda

    Уважаемый коллега  boroda текст очень интересный но он дублирован в этом тексте две одинаковые половины. 

  49.  Очень интересно, теперь по

     Очень интересно, теперь по пунктам:

    Правда, есть еще -специалисты- танкостроения, утверждающие, что повышать скорость танка не нужно, что она вредна, можно и столкнуться на иарше, и покалечиться. Читатель, полагаю, прокомментирует сам это утверждение, особенно если вспомнит нашего предка А.В. Суворова.

     Во времена Суворова небыло миных полей, авиации, топливозаправщиков, ПВО и прочих ништяков без которых танк долго не проживет, а вот пехота в полне. Поэтому я себе с ужасом представляю картину когда танк вырвался вперед на скорости 100 км/ч и влетел на миное поле, гусеницы потерял, учитывая что масса у него около 50 т остановиста он не сразу да и экипаж будет испытывать очень сильные нагрузки. Поэтому не более 70 км/ч и то на выставках вооружения чтоб порадовать гостей прыжками с трамплина ибо в современой войне тише едеш живее будеш. Плюс не забываем что при скорости 100 км/ч конструкция танка в частности его ходовая и трасмиссия будет испытывать нехилие нагрузки, или двруг надо будет в сторону свернуть — гусеницы выдержать такой маневр? Короче по моему фигня это все про скорость — танк не самолет ему быстро летать не надо, для него более актуально защита, огневая мощь, ремонтопригодность, эксплуатационые характеристики. 

     Харьковчане тогда чуда не сотворили. Созданный ими «Объект 477» оказался сложным и неудачным: экипаж вновь был «заперт» среди снарядов, а автомат заряжания отличался большими габаритами. Не останавливаясь на подробностях конструкции этой машины, можно констатировать — провал стал очевидным.

     Провал не очевиден танк не сделан и все с ним связаное засекречено, ходят только по сети один из вариантов его компоновки. По поводу заперт среди снарядов, судя из "сетевых слухов" так и есть но почему так было сделано? Почему не стали доводить до ума обьект 450?  Там экипаж был отделен от всего остального в капсуле, но помоему проблема была в том что непробиваемой брони нет и капсула расположеная спереди легко может стать братской могилой для всего экипажа, в обьекте 477 предусмотрено изолирование экипажа друг от друга и дублирования функций друг дружки. Т.е. если например был выведен из строя мехвод то такн из под огня может вывести командир машины управляя им со своего места наводчик в это время может подменить командира и управлять вооружением. В обьекте 477 насколько я понял командир и наводчик находятса вб ашне танка, сильно углубленой в корпус но башне, то етсь сохраняетса овзможность пользоватса оружием не дистанционо а непосредствено, в танках с капсулой такой возможности нет в случаи обрыва управления танк превращаетса в прекрасную мишень которую только ленивый не "пнет".

     Теперь по предложеному танку, я думаю хорош не смотря на отмеченые мною выше недостатки (невозможность работы с оружием в случаи обрыва управления). В этой модели лучше решена проблема защиты экипажа спереди в отличии от обьекта 195. Плюсом являетса расположения АЗ в корме, это облегчает заряжание танка через люк в корме ибо новые боеприпасы будут весит килограмм 30-50 вот здесь можно найти характеристики боеприпасов для 125 мм пушки btvt.narod.ru/4/fire.html ОФС уже весит около 30 кг а сколько он будет веси для пушки калибра 152,4 мм?  Короче не надо будет таскать тяжести по старинки на верх через люк а можно будет вполне номрлаьно через кормовой люк зарядить их, что ускорить значительно ускорит загрузку боеприпасов.

     Применение в качестве двигателя будущего ГТД -нет. Разве что в качестве компактного генератора для электотрансмисии и то не долго он проживет ибо щас очень активно развиваетса тема "топливных элементов" их даже хотя поставить вместо акамуляторов на экзоскелеты чтоб увеличить автомность работы, то есть электротрансмисия вот оно будущее.

     Кстати в статье обойдена тема ремонтопригодности танков, а ведь эта важная тема, способность танка востановитса после повреждения, чем быстрее это будет сделано тем боеспособней будет подразделение ибо идеального танка который будет защищен от всего на свете не создадут и не создавали всегда находилось что то чем можно его уничтожить. Иногда эта была нвоая тактика борьбы с танками иногда новое оружие (например использование зениток немцами против наших танков).

     Калибр орудия да прийдетса со временем увеличить но нескоро, об этом ниже.

     Я считаю что нового супер пупер танка оооооочень долго еще не будет по той простой причине "а нафиг он кому нужен?" Ибо современые танка щас примерно находятса на одном уровне и эффективность их омжно поднять просто "используя с умом", а не гонять на них со скоростью 100 км/ч по миным полям , а это гораздо дешевле чем вкладыватса в разработку нового перспективного танка. То есть развитие танка будет происходить медлдено эфолюционно не каких скачков не будет. Сначала полностью исчерпает себя возможность модернизации орудий калибра 120-125 мм их будут менять на 140-152,4мм. Потом выяснитса что нефть на деревьях не растет и надо бы что то поэкономичнее современых дизелей, так прийдет очередь элктротрансмисии. Там глядиш наука потянет современые СУО и можно будте создать танк описаный в даной статье без приведеных мною недостатков. 

     

    P.S. Кстати где-то я читал что абрамс собираютса эксплуатировать до 2050 года что как бэ намекает нам, что современый танчик появитса очень не скоро.

  50. Сразу вспомнил

    Сразу вспомнил анегдот:

     Попал заядлый геймер в ад через неделю Дьявол звонит Богу и жалуетса:

    -Господи забери его у меня, этот геймер подумал что попал в дум уже половину моих чертей перестрелял!  

  51. В принципе согласен совсем но

    В принципе согласен совсем но есть и положительные моменты:

    1.На последней выставке в Нижнем Тагиле был наконецто показан вариант моденизации Т-90МС с очень хорошим перекрытием ДЗ с переди еще бы более современое ДЗ и цены ему не было.

    2. По двигателю: пора бы уже перейти на другое семейство двигателей. В СССР разрабатывалось семейство двигателей УДТ планировалось что серия УДТ-20 для легкой бронетехники, серия УДТ-30 для средних танков, серия УДТ-40 для тяжелых танков, но пошла только серия для легкой техники, т.е. есть в России сейчас есть задел для создания нового унифицированого семейства двигателей для всех классов бронетехники я думаю это самый оптимальный вариант в плане экономии тем более что УДТ уже прижился на БМП есть вариант УДТ для БТР осталось только создать для танков……

    3. По АЗ у того же андрея_бт была статья по про "бурлак" andrei-bt.livejournal.com/107235.html  т.е. довольно таки не плохой вариант модернизации уже существующих танков без лишних затрат. 

    Это было хорошее теперь плохое: 

    — Трансмиссия устаревшая. Семискоростная бортовая коробка передач (БКП), была разработана в начале 60-х годов для танка Т-64 под двигатель 5ТДФ, мощностью 700 л.с. В настоящее время она работает на предельных режимах и не отвечает современным требованиям по передаваемой мощности ДВС, управляемости и эргономике. Низкая скорость заднего хода (до 5 км.ч.).

     Страно, что не смогли нечего нового в этой области разработать за 20 лет, в том же харькове на оплото поставили другие БКП с 7 передачами вперед и 4 назад http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php  (таблица Скорости движения на передачах (км/ч) )

      С компоновкой МТО тоже надо что то делать, учитывая что движок модернизирован до предела он будет чаще выходить из строя и соответсвено прийдетса его чаще менять, но 24 часа заводская бригада из 4 человек…… сколько интересно его будет менять не "заводская" бригада составленая из слабо подготовленых призывников? На западных танках быстаря замена двиагеля одной из основных требований- на Абрамсе он за час меняетса на Леопарде-2 вобще за 15 минут в полевых условиях, Леклерк за 30 мин. Т.е. 24 часа смотрятса как-то многовато…..

     По поводу аргументов типа "он неубиваем и проще", "хорошо для массовой армии" , а нафиг она нужна эта массовая армия? Грошей на нее уходит многа, но и жертв в случаи реального конфликта тоже от нее много, лучше иметь профессиональную армию которая сможет следить за своей техникой соответсвующим образом и воевать на ней, а не устраиват зерг раш. Посмотрите на США с ее Абрамсами, далеко не идеал, но его эксплуатируют и воюют с умом. 

  52. Может статья немного и

    Может статья немного и преукрашена для подержания имиджа советской техники, но

     Конечно, если бы баллоны системы ППО были бы заправлены огнегасящим составом, то все было бы проще, но они были израсходованы раньше. Заправить их заново было негде, да и некогда, война шла полным ходом, а техническое и тыловое обеспечение должным образом еще не было организовано.

    Вот это правда, меня всегда волоновал вопрос как так получалась, что танки взрывались после попадания в АЗ ведь система пожаротушения на танках была отработана еще на Т-54/55 и испытана как раз на таких случаях, когда кумулятивная струя попадает в боекомплект. Т.е. танки советской школы довольно таки живучии при их правильно эксплуатации, а вышибные панели на абрамсах кстати не всегда срабатывают как надо.

  53. Много чем отличаютса США и

    Много чем отличаютса США и СССР, но мне хочетса привести один пример — это MRAP. Как быстро приняли на вооружения её американцы (не смотря на распил и откат) и как советские войска ездили на жестянках БТР. Я конечноже не был на той войне, но меня все равно впечатляет скорость разработки и принятие на вооружения специализированых машин, подобные машины в советских войсках сохранили бы кучу жизней…… 

    Во всем остальном я придержуюсь взглядов коллеги Kalambur 

  54. Хороший танк. От себя добавлю

    Хороший танк. От себя добавлю что на песпективном танке нужно улучшить систему обнаружения целей возможно приметить нечто подобное http://alternathistory.org.ua/akusticheskie-sistemy-obnaruzheniya-ognya-sova-slyshit-pulyu  система акустического обнаружения, если все же первый выстрел прозевали и он не убил танк то будут знать откуда стрели.  А чтобы танк пережил внезапный выстрел не стоит забывать про ДЗ и разнесёное бронирование(значит прийдетса изменить угол наклона ВЛД). Раз экипаж в отдельной капсуле то стоит опзаботитса о дублировании средств прицеливания и наблюдения за местность, чтоб экипаж не стал слепо-глухо-немым после попадания случайного осколка куда не надо. А так вроде все класная идея мне нравитса.

  55. С наступающим вас Новым годом

    С наступающим вас Новым годом коллеги! Уверен следущий год будет богат на события и эти события родят не мало споров и гипотез на нашем сайте, так что успехов вам и творческой реализации  

  56. Я кажись догадуюсь куда идет

    Я кажись догадуюсь куда идет ваш мир коллега  Fonzeppelin, разбомбят обе сверхдержавы и установят власть ООН. Если сделать все внезапно то шанс есть, глядиш сверхдержавы с перепугу друг дружку ядрен батонами не закидают. 

     

  57. Хорошая трава не перевелась

    Хорошая трава не перевелась на Руси-матушки  

  58. Пока гром не грянет мужик не

    Пока гром не грянет мужик не перекреститса, а потом бегом бегом быстрей быстрей и все сделают как надо. По поводу продуктов питания РФ входит в 10 крупнейших стран экспортеров пшеницы. После потери аткого источника финансов как нефть и газ (это произойдет не сразу а постепено) в России будут искать другие источники заработка думаю найдут их без проблем было бы желание.  

  59. Недавно пытался(недосмотрел

    Недавно пытался(недосмотрел уснул) начать смотреть фильм "атлант поднимаетса" там вначале идет речь про супер материал для рельсов которая будет служить сотни!!! лет плюс из нее можно будет делать самолеты ракеты и прочее, и стои такой "супер материал" копейки.

  60. Корвет типа «рыба-молот» я

    Корвет типа "рыба-молот" я правильно понимаю?  

  61. По сути осовремененая версия

    По сути осовремененая версия ИТ-1   

  62. Скорее БМП видимка, а не танк

    Скорее БМП видимка, а не танк неведимка! Тем более у моджахедов тепловизоров нет и все эти понты реально не пригодятса. Лучше бы начинали создавать что то типа термо-оптичского камуфляжа ибо на современом поле боя — чем меньше народу тебя видят тем дольше ты живеш 

  63. Да сильный сериал, концовка 2

    Да сильный сериал, концовка 2 сезона особено удивила! Бомба!

    P.S. Удивил один момент — герои пользуютса современым оружием, западными пистолет-пулеметами и штурмовыми винтовками, в  начале третего сезона, как только они стали повстанцами, то у них сразу появились калаши! Это наверное какой-то западный мем — повстанец без калаша не повстанец.

  64. Очень интересная машинка.

    Очень интересная машинка.

  65. На машине установлены 4

    На машине установлены 4 видеокамер

    Почему то мне вспомнился броневичок из книги Роджера Желязны "Долина проклятий"  

  66. Данная «базука» пригодилась

    Данная "базука" пригодилась бы при написании альтернативы типа "а что случилось бы если бы японцы не капитулировали и американцам пришлось бы высаживатса на Японских островах"  при налаживании массового производства было бы еще той головной болью для танкистов.

    P.S. Кстати, а если бы война подзатянулась не случилось бы с Японией то что случилось с Кореей? Северная и Южная Япония. 

  67. Гурхан форево — что еще можно

    Гурхан форево — что еще можно сказать после прочтения этой статьи! А теперь начнем.

    Через незначительное время после анонсирования кумулятивного «Ножа» разрабатывается и запускается в производство ВДЗ «Дуплет», которая отличается:

    «- высоким уровнем надежности срабатывания

    — защитой от срабатывания при попадании пуль калибром до 14,5 мм и осколков

    — повышенной защитой от воздействия высоких температур и влажности».

    При этом происходит «увеличение уровня защиты носителя в 1,5-2,5 раза», то есть в пределах показателей российской ВДЗ «Реликт».

    Интересно девки пляшут. На вооружение принята суперзащита, а изготовившее её предприятие авральными темпами запускает в производство продукт с заведомо пониженными показателями. Может специалисты НИИ Стали не так уж неправы, сомневаясь и в показателях и в надежности ВДЗ «Нож». Особенно гламурно это смотрится на фоне того, что широкая публика могла лицезреть эту ВДЗ на БМ «Булат» в виде МАКЕТА.

    Ну а теперь можно зайти на официальный сайт ХКБМ http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php

    Элементы ДЗ “Нож”, устанавливаемые в специальные полости, надежно срабатывают при воздействии всех видов кумулятивных средств поражения и бронебойных подкалиберных снарядов.

    Элементы ДЗ “Нож” в составе ВПТДЗ не детонируют при воздействии пуль калибра 12,7 мм, бронебойных снарядов калибра до 30 мм и осколков снарядов. ЭДЗ “Нож” не обслуживаются в эксплуатации и безопасны в обращении.

    Элементы ДЗ “Нож” хранят в таре или в составе танка в отапливаемых хранилищах, или на открытом воздухе под навесом на оборудованной площадке, укрытыми от атмосферных осадков и солнечной радиации при температуре от -50°С до +55°С. Допускается повышенная относительная влажность воздуха 100% при температуре +35°С.

    Элементы ДЗ “Нож” сохраняют свои свойства в течении 10 лет, включая хранение в полевых условиях не менее 5 лет и эксплуатацию в составе танка не менее трех лет, при соблюдении правил эксплуатации, транспортирования и хранения.

    То есть шрапнель как указывалось выше этой защите не повредит. Более подробно про шож можно узнать тут btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm 

    Кстати "Дуплет" это тот же "Нож" но установленый в два слоя. При попадании боеприпаса на край пластины ДЗ она не столь эффективна и для этого ложат второй слой пластин чтоб ликвидировать мертвые зоны.

    Впрочем, это преимущество Т-64 одновременно является его недостатком – его ходовая часть, в отличие от Т-72, не имеет достаточных резервов на повышение массы танка.

    Ну это вобще старый баян: "не имея резерва для повышения массы" масса Т-64 выросла с 36 т (самый первый Т-64) до 45 т (тот самый "Булат").

    Выяснилось, что «Андрей» не знал о том, что на историческом отрезке времени развития танков на Украине от Т-64А к Т-84 харьковским конструкторам пришлось перейти на ходовую часть танка Т-80У с лучшей, но недостаточной для Т-84 несущей способностью.

    Пришлось перейти еще при СССР когда в Харькове планировали начать производсво Т-80(начали производить Т-80УД) соответсвено и оборудовали производство для этих целей, в Украине не стали отказыватса от ходовой Т-80 т.к. незашо было переоборудовать плюс  Т-80УД был изначально больше для экспорта предназначен Украине он был не нужен, ей вполне хватало "Булатов" которых еще модернизирвоать и модернизировать. От ходовой не тко не отказывался во время "пакистанского контракта" предлагали поставить ходовую Т-64, но пакистанцы выбрали ходовую Т-80.

    А её дополнительные возможности хорошо иллюстрируются техникой созданной на базе ходовой части Т-72/Т-90:

    v ИМР-3м – вес 49,5/50,8 тонн + 2 тонны грузоподъёмность ковша.

    v БМР-3М – вес 51 тонна.

    v «Мста-С» (индекс ГРАУ — 2С19) – при весе в 42 тонны прекрасно держит знакопеременные нагрузки при стрельбе 152,4-мм гаубицы 2А64.

    v САУ 2С35 «Коалиция-СВ» — при массе до 55 тонн и двух 152-мм стволах 2А86.

    Ну да Мста-С создана на шасси Т-80 и как выше отмечалось "прекрасно держит знакопеременные нагрузки при стрельбе 152,4-мм гаубицы 2А64" 

    Опытный образец коалиции был создан на базе Мста-С т.е. ходовая Т-80 хотя возможно в последсвии ее и могли производить на шасси Т-72 но не судьба.

    Пытаются выжать ещё хоть что-то из очередной модификации немецкого чемодана «ЮМО-205, который получил в 1934-37 годах довольно широкое применение в гражданском воздушном флоте Германии. Однако, этот двигатель был не высотный и имел небольшую мощность 600-800 л.с. в различных модификациях, вследствие чего он не получил широкого применения в военной авиации». А его прототип был разработан еще лет за тридцать до этого. В советском варианте до рабочего состояния он был доведен только к восьмидесятым «ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, методом проб и ошибок». То есть точно предсказать, как поведет себя этот двухтактный дизель при внештатной ситуации не отработанной на практике, фактически невозможно.

    Ещё можно вспомнить, что двухтактные двигатели применялись, да и применяются, на мопедах и бензопилах. Только вслушайтесь, как звучит:

    v «Новейший Украинский танк использует очередную модификацию мопедного мотора!»

    v «МТО с двигателем 6ТД идеально подходит не только к украинским танкам, но и без доработок может использоваться на бензопиле Husqvarna!»

    В общем, тут рулит черный PR. А вот ниже уже откровенная ложь.

    Да черынй пиар рулит про двухтактники я выкладывал статью там подробно расказуетса про то как создавался 5ТДФ и с юмо его роднит только опозитное расположение поршней (у юмо они правда вертикально стоят на 5ТДФ горизонтально) и то что оба движка двухтакники на это их родство заканчиваетса. Выше тоже откровеная ложь.

     «Силовая установка из-за определённого положения коленчатого вала двигателя не может быть создана в едином силовом блоке (двигатель, системы и трансмиссия), так как для привода ведущих колёс машины требует дополнительных промежуточных агрегатов и узлов».

    И

    «В МТО ничего радикально не менялось со времен Т-54 (даже у китайцев на их клоне В-2 моноблок уже как 20 лет)».

    Интересно, и как соотносятся эти два взаимоисключающих утверждения?

    Вот здесь я вобще непонял где здесь автор увидел " взаимоисключающих утверждения" ?

    Наша страна не такая богатая, как Украина и мы не можем при мелких неполадка позволить себе замену всего силового блока.

    А где говоритса что при мелких неполадках заменяетса двигатель? Тут речь идет о том что двигатель легче менять и все.

    Высокие удельные показатели двигателя (литровая и габаритная мощность), соответственно малый объем МТО, меньший силуэт и массу танка.

    Да с этим не поспоришь – удельные показатели выше. Вернее только литровая мощность. Исходя из этого показателя, можно было ожидать, что харьковские чемоданы будут меньше размерами и легче. А вот и нет. Дизель 5ТДФ, будучи сопоставим по габаритам с В-84, на сотню килограммов тяжелее его и на 140 лошадей слабее. 5ТДФМ по мощности уже догоняет В-84, но меньше и легче от этого не становится. Дизель В-92С2 сопоставим с 6ТД-1 по всем параметрам кроме литровой мощности. То же самое касается форсированных вариантов этих моторов – 6ТД-2 и В-92С2Ф (В-93). В результате объемы МТО у всех танков одинаковые = 3,1 м. куб.

    МТО это не только двигатель но еще и транссмисия автор дал данные по двигателям но почему то забыл сказать что транссмисия у Т-72 значительно больше и занимает больший обьем для сравнения можно згалянуть на сайт отвага и посмотреть на модификацию Т-72 с дизелем 5ТДФМА-1 otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0052_t72.htm

    В ходе реализации проекта модернизации шасси танка Т-72 путем создания нового моторно-трансмиссионного отделения незначительной переделке подвергнут кормовой бронелист корпуса, изменен тракт воздухозабора в крыше МТО, обеспечено отведение отработанных газов на левый борт, выполнены новые опоры двигателя, изменена конструкция воздухоочистителя и газохода, привод вентилятора обеспечен непосредственным приводом от двигателя. Применение новой схемы силовой установки и трансмиссии позволили отказаться от паразитного редуктора – гитары, тем самым снизив массу танка, упростив кинематическую схему, и, как следствие — повысив КПД силового блока (моторно-трансмисионной установки) в целом.

    Для примера: производительность измененной системы охлаждения двигателя повышена на 37% при уменьшении энергозатрат (потерь мощности) на вентилятор на 24%. Достигнута 6% экономия топлива.

    Созданная конструкция МТО более компактна и позволяет расположить в моторно-трансмисионном отделении часть составляющих кондиционера и вспомогательный энергоагрегат ЭА-10 мощностью 10 кВт.

    И как после этого звучит утверждения что обьёмы МТО равны? Если после того как выкинули старое МТО Т-72 и поставили новое аналогичное Т-64 то осталось место для кондиционера и вспомогательного энергоагрегата. По приведеной сылки есть атк же рисунке показывающие МТО танка в разрезе где хорошо видно на сколько просторно стало в МТО с новым движком и трансмиисей.

    Повышенный расход масла (в 2-3 раза) и неполное сгорание рабочей смеси создают дымный и токсичный выхлоп, что в свою очередь требует увеличения дистанции между машинами при движении в колонну

    Интересно а как так получаетса если смесь не полностью сгорела она становиста выхлопом? И где это автор видел не дымный и не токсичный выхлоп на танках? 

    Уже при температуре окружающего воздуха +5 — +8°C для запуска двигателя необходимо использовать системы автономного факельного подогрева и масловпрыска. 

    Снова на сайт ХКБМ http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php при исопльзовании соответсвующих масел движок можно заводить и при -25 градусов (таблица "система пуска двигателя" ) 

    Высокая чувствительность двигателя к пыли (предрасположенность к пылевому износу воздушного тракта и цилиндро — поршневой группы).

    Че серьезно? А т-72 навернео овбще без фильтров ездит. Любой движок будет убиватса в самые короткие сроки если его не защищать от пыли. 

    Принятая компоновка исключает применение унифицированных МТО для машин, нуждающихся в отборе мощности (отсутствует редуктор с отбором мощности) для привода различных агрегатов инженерных и специальных машин, а также для машин с передним расположением МТО. Так для созданных на базе танка Т-64А специальных машин и тягача МТ-Т используются только трансмиссия и ходовая часть базового танка, а вместо двухтактного двигателя применяется 4-тактный многотопливный дизель В-46-4 с продольным расположением в корпусе. А для БРЭМ на базе Т-80УД пришлось создавать специальный редукторный двигатель 6ТД-1Р. Не ставить редуктор для отбора мощности в МТО базового шасси, а создавать НОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ. Танковый дизель 6ТД и двигатель для БРЭМ не взаимозаменяемы.

    Машина с передним расположением МТО БМПТ-64 существует, не смотря на то что автор уверяет, что это невозможно. НОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ — к старом приделали редуктор для отбора мощности и вот есть нвоый двигатель по запчастям они унифицированый если не счиатть наличие реудктора. По поводу спец машин 

    Специальные машины созданные на базе танка Т-64
    Помимо серийного производства танков Харьковский завод транспортного машиностроения имени В.А. Малышева занимается производством тяжёлых артиллерийских тягачей и инженерных машин на их базе. Создание артиллерийских тягачей с использованием танковых агрегатов — давняя традиция харьковских машиностроителей. Образцом компоновки для машин данного класса стал тяжёлый артиллерийский тягач «Коминтерн», созданный на ХПЗ в середине 30-х с использованием узлов ходовой части первого серийного среднего танка Т-24. Наиболее известным харьковским тягачом, созданным в 50-х годах на базе среднего танка Т-54, стал артиллерийский тягач АТ-Т. Тягачи АТ-Т завод № 75 в те годы выпускал в больших количествах, чем танки.
    Переход амии на новое поколение танков потребовал создания и новых артиллерийских тягачей и инженерных машин на их базе. Освоение серийного производства танка Т-64 вызвало необходимость создания нового артиллерийского тягача с использованием ходовой части и трансмиссии серийного танка. Разработка нового тягача велась в отделе 61 под руководством главного конструктора А.Д. Мотрича, а затем М.П. Кулагина. Длительная и кропотливая работа завершилась принятием на вооружение многоцелевого транспортёра-тягача МТ-Т (изделие 429АМ).
    Двадцатипятитонный тяжелый многоцелевой гусеничный транспортер-тягач МТ-Т предназначен для буксирования артиллерийских систем и специальных колесных прицепов массой до 25 тонн, перевозки в кузове людей, транспортирования груза и оборудования массой до 12 тонн.
    Особенностью устройства машины являются: продольное расположение двигателя В-46-4 в передней части корпуса машины и эжекционное его охлаждение, осуществляемое в двух отсеках системы охлаждения, переднее расположение пятиместной двухдверной герметичной кабины, оборудованной фильтровентиляционной установкой, механизмов трансмиссии и ведущих колес и заднее расположение кузова. Сварной кузов тягача открытого типа со съёмным тентом имеет откидной задний борт и оборудован четырьмя откидными сиденьями, переговорным устройством и световой сигнализацией.
    Тягач оборудован радиостанцией Р-123М и ТПУ Р-124, системой отопления кабины, системой защиты от оружия массового поражения и автоматическим противопожарным оборудованием. К специальному оборудованию многоцелевого транспортёра-тягача относится лебёдка с тяговым усилием 25000 кгс, оборудование для самоокапывания бульдозерного типа и тягово-сцепное устройство.
    В 80-х годах на базе транспортёра-тягача под руководством главного конструктора отдела 61 П.И. Сагира, сменившего на этом посту М.П. Кулагина, были разработаны и переданы в серийное производство путепрокладчик БАТ2 (изделие 454) и котлованная машина МДК-3 (изделие 453).
    Для десантной переправы через водные преграды артиллерийских систем, колёсных и гусеничных тягачей, бронетранспортёров, автомобилей, личного состава и различных грузов на базе транспортёра-тягача МТ-Т разработан плавающий гусеничный транспортёр ПТС-2. Его грузоподъёмность на суше и на воде составляет 12 тонн, а максимальная транспортёрная скорость на суше — 60 километров в час, а на плаву — около 12.
    Кроме плавающего гусеничного транспортёра на базе МТ-Т разработан так же самоходный паром ПММ-2М, предназначенный для переправы через водные преграды танков, ракетных комплексов, автопоездов и другой техники. Паром из трёх машин способен выдержать вес до 127,5 тонн, а масса одиночной нагрузки, перевозимой на пароме, составляет 50 тонн.
    После 1990 года в рамках конверсии на базе транспортёра-тягача МТ-Т были созданы самоходный кран КГС-25, промышленный бульдозер БГ-1 и универсальная пожарная машина УПГ-92.
    Конверсия затронула не только завод-изготовитель, но и ремонтные предприятия, на которых осуществлялся капитальный ремонт бронетанковой техники и специальных машин на её базе. Так, например 115-й Харьковский бронетанковый завод изготовил на базе танков Т-64 и Т-64А партию тягачей-бульдозеров и тягачей-транспортеров. Башня и вооружение были демонтированы. В носовой части машины из конструкционной стали была изготовлена рубка для механика-водителя и такелажников. Силовая установка, силовая передача и ходовая часть танка остались без изменений. Масса тягача-бульдозера составила 26,3 тонны, производительность бульдозера 150 — 200 м3/час, сила тяги на крюке — 18 тонн.
    Конечно, дизайн тягача-бульдозера оставляет желать лучшего, а отсутствие тяговой лебёдки сильно снижает сферу его деятельности. Но все эти недостатки — специфика нашего времени, когда во главу угла ставится снижение материальных затрат на изготовление конверсионных образцов техники и снижение их цены, что даёт им шанс быть хоть немного конкурентоспособными в современных рыночных условиях при отсутствии финансовой поддержки основного заказчика в лице Министерства обороны Украины.
    Тягач-транспортер отличался от тягача-бульдозера удлиненной рубкой с застекленным окном в борту, в которой размещены 10 посадочных мест для перевозки пассажиров.
    Но не только изготовлением конверсионной техники занимаются харьковские танкоремонтники. Несмотря на переход армии на танки Т-64, Т-72 и Т-80, основными тягачами в танковых частях до нашего времени остаются тягачи БТС-4 и БТС-4А, созданные на базе танков Т-44М и Т-54 ранних выпусков. Небольшое количество бронированных ремонтно-эвакуационных машин БРЭМ-1, созданных на базе танка Т-72, не могут полностью обеспечить потребности войск. Именно созданием БРЭМ на базе танка Т-64 и занялись харьковские танкоремонтники.
    БРЭМ-64 предназначена для технического обеспечения танковых подразделений и частей, проведения аварийно-спасательных работ, буксирования поврежденной техники, транспортирования запасных частей и инструмента, а также выполнения демонтажно-монтажных работ.
    К сожалению, создание БРЭМ на базе танка Т-64 имеет некоторые сложности технического порядка. Во-первых, высокооборотистый двигатель 5ТДФ сильно перегревается во время буксировки. Во-вторых, компоновка МТО танка Т-64 не обеспечивает возможность прямого отбора мощности для привода тяговой лебёдки. Поэтому для приведения в действие лебёдки на БРЭМ-64 установлен вспомогательный четырёхтактный дизельный двигатель СМД-21 Харьковского завода «Серп и молот». Установка вспомогательного двигателя позволяет экономить ресурс основного двигателя машины во время работы лебёдки.
    БРЭМ64 вооружена 12,7-мм зенитно-пулемётной установкой закрытого типа, аналогичной установленной на танках Т-64А и Т-64Б, а также системой пуска дымовых гранат 902В. Кроме того, в корпусе машины предусмотрены укладки для 3-х автоматов АКМС (АКС-74).
    К специальному оборудованию БРЭМ-64 относятся гидромеханическая крановая установка грузоподъёмностью 2,5 тонны, основная тяговая лебёдка с усилием 25 тонн и вспомогательная лебёдка с усилием на тросе 0,5 тонны. Длина тросов обеих лебёдок составляет 400 метров. Кроме того, БРЭМ-64 оборудована бульдозерным отвалом. Грузоподъемность грузовой платформы одна тонна.
    Помимо военного варианта БРЭМ-64 был разработан «гражданский»вариант БРЭМ без установки вооружения и системы защиты от ОМП.
    Кроме БРЭМ и тягачей на базе танка Т-64 был также изготовлен ходовой тренажёр вождения ХТВ-64. Вместо башни и вооружения на корпусе танка установлена просторная рубка с макетом пушки. В рубке размещаются рабочее место инструктора и двух обучаемых. Рабочее место механика-водителя осталось без изменений.

    Это далеко не оплный перечень ляпов только самые очевидные будет время продолжу. Ну и на последок 

    По сути Т-90 это не просто танк, а единственное в своем роде на настоящий момент универсальное бронированное гусеничное шасси. Аналогов нет.

    Очень смешно  во всем мире на базе остальных танков не создавались специальные машины только на Урале придумали все сделать на одном шасси.

    Покупаем двигатели у Украины. Оплачиваем модернизацию и ТО. — Наиболее вероятный вариант. И самый сладкий для большого бизнеса Украины. Рычаг не хуже нашего нефтегазового вентиля.

    Теперь понятна неподдельная забота наших невероятных друзей о качестве наших танков?

    Слишком высокого о себе мнения. Вот на российских вертолетах стоят и будуд ставитса украинские движки и ен кто особо по этому поводу панику не разводит мол "страна в опасности" sd.net.ua/2011/11/13/motor-sich-dvigately-vertolety-rossii.html 

    Украинская корпорация «Мотор Сич» подписала контракт с «Вертолетами России» на 1,5 миллиарда долларов. Договор, который был подписан в ходе авиакосмического салона Dubai Air Show 2011, рассчитан на 5 лет. Российский холдинг будет получать от запорожцев по 250-270 двигателей ежегодно.

    Как сообщил 13 ноября 2011 зам. председателя совета директоров ПАО «Мотор Сич» Владимир Ширков, украинские моторостроители будут оснащать своими двигателями российские вертолеты следующих моделей: вертолёт радиолокационного дозора Ка-31, многоцелевые Ка-32, Ми-17, Ми-8 МТВ, военно-транспортный Ми-24 и ударный вертолет Ми-28 «Ночной охотник». Как известно, на сегодняшний момент эти машины оснащаются турбовальными украинскими двигателями ТВ3-113, ТВ3-117 в различных модификациях (например ВК-2500-02 на МИ-28).

     

     

     

     

     

  68.  Вобще по ПТР есть хорошая

     Вобще по ПТР есть хорошая книга "Противотанковые ружья и их наследники" А. Райгородецкий  там собрано почти все опытные и серийные модели ПТР тяжелый пулеметов и современых антиматериальных винтовках http://www.book-files.ru/bin/aHR0cDovL3dvcmxkLWtuaWdpLnJ1Lw%3D%3D

    В этой книге рассказано о таком виде стрелкового оружия, как противотанковые ружья, первые образцы которых появились в то же время, когда появились первые танки — во время Первой Мировой Войны. Пика своего развития это оружие достигло в конце тридцатых годов, а его лебединой песней явилась Вторая Мировая Война. Эксперименты с противотанковыми ружьями проводились во многих воюющих странах и даже в «нейтральных» Швеции и Швейцарии. Но к концу Второй Мировой это оружие полностью исчерпало себя и сошло на нет. А в семидесятые-восьмидесятые годы того же двадцатого века оно возродилось уже на новом витке цивилизации в виде крупнокалиберных снайперских винтовок, разработка и выпуск которых в настоящее время ведётся более, чем в тридцати странах мира. О крупнокалиберных снайперских винтовках также будет рассказано в этой книге, как о прямых наследниках ПТР. Они, конечно не предназначены для борьбы с танками и своё применение находят в борьбе с небронированной и легкобронированной техникой, самолётами и вертолётами на стоянках, складами с боеприпасами и ГСМ, борьбе с лёгкими укреплениями противника, а также в борьбе со снайперами противника на больших дальностях, в спецоперациях для особо приоритетных, так называемых точечных ликвидаций.

     

     

  69. На агитку похожа, типа

    На агитку похожа, типа боритесь братья и мы всем вломим по самое не балуй, не щас но в скором будущем  ибо Аллах с нами по любому  

    Население исповедующая ислам может представлять угрозу в демагрофическом плане они плодятса как кролики и скоро они просто заселять традиционо христианские регионы потом побунтуют мол тоже хотим власти и получат ее. Новая исламская элита захочет приобщитса к деньгам которыми владет христианское меншинство и приобщитса. И стане в мире больше регионов с населением исповедующим ислам. Вот и сказочки конец….

  70. Уважаемый коллега  Дед

    Уважаемый коллега  Дед Архимед вы будете выкладывать свои статьи только про оружие под "пушечные снаряды" или будут редкии образцы созданые созданые под специальные патроны? 

  71. Кстати по поводу циклов

    Кстати по поводу циклов истории. 1612 год в пешое интимное путешествие отправили поляков из Кремля, 200 лет спустя в 1812 году в том же направлении ушел Наполеон, что символично из того же Кремля. И вот прошло снова 200 лет кто на очереди?  

  72. Моя статья пошла в массы

    Моя статья пошла в массы topwar.ru/9780-semeystvo-dvuhtaktnyh-dizeley-sovetskoy-bronetehniki.html   и вызвала очередной танкосрач….. 

  73. Очерденая страшилка про

    Очерденая страшилка про третью мировую а не аналитическии выкладки. Первый признак что это ерунда — слишком все подробно описано мол танкер сел на мель. кого то убили когото нет. Колега Fonzeppelin правильно делает что криитикует даный текст.

    А теперь мое мнение, Иран в любом случаи раскатают в блин когда к этому подготовятса, другое дело когда это пройзойдет? Ведь могут просто стереть в пыль ядерные обьекты и дургие обьекты военой инфраструктуры и оставить в блокаде как Ирак (нефть в обмен на рподовольстиве и прочии прелести) и лет через 10 Иран скатитса по самое не балуй и тогда омжно будет его добить и поставить нужный режим для подержания добычи нефти.

    С дургой стороны США и Ко могут не тянут кота за яйца а допустим, в этом году  вбомбить в каменый век Иран, оставив только инфраструктуры для добычи нефти и поставки ее на мировой рынок. Население может быть и дествительно фанатично и сплотитса но, что от этого толку если вооружить их толком нечем и огневая мощь угадайте на чьей стороне будет? 

    Я конечноже не отвергаю момент, что при определном стечении обстоятельств Иран может "попить кровушки" у США, но реально победить шансов нет. Хотя после поражения 100% последует стандартный набор — партизанская война, смертники, фугасы и прочиии проблемы с которыми будут разбиратса в США. И тут думаю разборки будут успешными т.к. бойцов-партизан не кто подерживать не будет, в отличии от Ирака где иранцы подерживали партизан.

    Короче как то так мне видетса развитие событий. А все вопли типа Иран не Ирак он им покажет вспомните, что про Ирак и Югославию тоже самое кричали и что? 

  74. Кто может дополнить

    Кто может дополнить список?

    Я бы дополнил, что патриот будет не словом а делом помогать стране в трудную минуту, а не сидеть за кампутером и хаять власти, ZOG и прочих врагов родины за сложившиеся обстоятельства.

  75.  Ха! Китайы решили

     Ха! Китайы решили скопировать концепцию украинской БТМП-84 http://www.morozov.com.ua/rus/body/btmp.php  и сделать это на шасси абрамса? 

    Хотя Абрамс танчик большой, снаряды у него в башне в кормовой нише, осталось только поставить болеее компактную МТО и оставить выход для десанта (как на израильском Ахзарите) и готов симбиоз танка и БМП, человек 5-7 туда думаю влезет.

    По мне так фигня какаято получитса. БМП должно быть БМП а танк танком, т.к. не всегда ихнии задачи совпадают. Хотя как альтернатива в мире где не стали замарачиватса с ограничением по массе в танках ("Маус" пошол в серию как вариант!) оно может появитса.

     

  76. А может они эти войска не для

    А может они эти войска не для себя, а для Мексики готовят? Там в 2006 была попытка цветной революции(кактусовая революция), но удержался претендент от правящей партии Фелипе Кальдерона(официально победивший на этих выборах с незначительным перевесом 0,56%), в этом году срок его президентсва заканчиваетса (в декабре),то есть если опять опозиция будет бурлит США может вести войска "по просьбе" правящей партии для наведения порядка. Чем не вариант?  

  77. Представляю поворот

    Представляю поворот сюжета.

    Папа приезжает с горячей точки дает дочки эту гаубицу ручную со словами "На доця поиграйся с моей красавицей, я с помощью неё "духа" с 2000 снял"  

    Или там "Вот с этой "удочкой" мы  друзьями по роте на "духа" ходили поймали вооооот такого духа, а потом мы с ним…. но это совсем другая сказка, иди ложись спать" 

     

  78. Коллега, а вам попадалось

    Коллега, а вам попадалось аниме Planetes http://www.world-art.ru/animation/animation.php там описуетса недалекое будущее и реалистичное развитие космической техники, исходя из современых тенденций. Сюжет может быть и банальный но вот посмотерть вариант развития техники в будущем очень интересно.

  79. Можно было бы сюда добавить

    Можно было бы сюда добавить попытку создать "воздушный мост" для осажденых в Сталинграде немцев, тоже получилось через одно место http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/82049/44/Bivor_-_Stalingrad.html

  80. Не думаю, что переход на 140

    Не думаю, что переход на 140 мм орудия будет в блишайшее будущее (разве что большая война внезапно начнетса,) пока не исчерпаны возможности модернизации 120 мм пушек и снарядов для них не каких переходов не будет.

    Возможно, что вобще не каких танковых орудий большего калибра не будет ибо современый танки уничтожаютса все больше авиацией и пехотой, танки же больше служат для подавления очагов остаточного сопротивления после бомбежки т.е. так все и останетса 120-125мм. Хотя в странах третьего мира танковые дуэли могут быть актуальны и танки для них, еще очень долго.

    Ну и вобще может так статса что танки сойдут со сцены как в своё время линкоры, просто появиста новые виды вооружения и новые тактики их использования.

     

  81. А допустим СССР первой

    А допустим СССР первой подготовитса и наносит удар плюс с помощью диверсий выводит часть НАТОвских ракет из строя.

    Т.е. в час "Х" население дружно прячетстса в бомбоубежища (по легенде типа проверка гражданской обороны чтоб не кто нечего не заподозрил) в это время совершаютса акты диверсий и саботажа на ядерных объектах противника (или систем ранего предупреждения) ну а потом как в песни "прилетит друг волшебник в голубом вертолете и безплатно покажет кино". Тогда потери среди гражданского населения будут меньше с обоих сторон т.к. СССР будет больше пытатса уничтожить ядерные обьекты чтоб не было ответного удара. Ну а дальше война обычными средствами пошло поехало. Хотя часть своих "ядерных плюшок" СССР все равно получит.

  82. Вобщемто не стали изобретать

    Вобщемто не стали изобретать велосипед, когда есть провереный временем автомат.

    Продолжили модернизацию АК-74М сделав его более удобный.

  83.  По поводу скафандра точнее

     По поводу скафандра точнее шлема, что мешает сделать защитный сьемный щиток изображение будет подаватса через камеры плюс дополнительная защита лицевой части которую в случаи повреждения можно снять и дальеш смотерть на мир по старинке.

    Я так понял, что экзоскелет на скафандре деталь сьемная и предназначеная для планет? 

     

  84. Логичное решение Ирана и

    Логичное решение Ирана и Сирии раз их по одиночки прессуют, то они решили обьединитса попортить кровь Западу.

    Кантримэн заявил, что правительство Соединенных Штатов работает со своими союзниками над тем, как завладеть хранилищами обычного, химического и биологического оружия на сирийской территории для того, чтобы предотвратить его попадание в неправительственные руки в случае, свержения асадовского режима.

    По его словам, на сирийской территории находятся несколько десятков тысяч переносных зенитных установок, и никто понятия не имеет, где они находятся

    Хех вот почему они открыту не прислали "гуманитарную помощь" мироному сирийскому народу, боятса что опять прийдетса с партизанами вязатса в войну, а с ПЗРК это не так интересно. Ведь если в Афганистане и Ираке вертолеты обстреливают подручными средствами (даже  РПГ-7)  и умудряютса сбивать, то с ПЗРК будет все гораздо печальнее для подержки с воздуха.

    По сути после утсранения Ирана и Сирии весь ближний восток будет по контролем США и её союзников, т.е. в будущем будет хорошая возможность перекрывать доступ нефти неугодным странам.

     

  85. Табличка опять получилась

    Табличка опять получилась кривовато   

  86. Коллега Mrakoziabra вы занете

    Коллега Mrakoziabra вы занете что украинское предприятие "форт" выкупила у Израеля лицензию на ихний автомат "тавор" http://www.fort.vn.ua/produkciya/avtomaticheskoe-oruzhie/shturmovaya-vintovka-fort—221.html  

    В конце 2009 года Кабинет министров Украины издает указ о принятии на вооружение пограничных войск, СБУ и внешней разведки штурмовой винтовки TAR-21, пулемета Negev и снайперской модификации винтовки Galil, которые производятся на НПО «Форт» по лицензии Israeli Weaponary Industries.

    Может лучше и легче было бы перестволить даный автомат под патрон М43 и стандартный магазин от АКМ, а не изобретать велосипед? 

  87. Ну раз пошла такая пьянка то

    Ну раз пошла такая пьянка то я тоже подкину немножко альтернативно-параноидального бреда не кидайте в меня исльно табуретками 

    Американцы подготавливают сознания среднестатистичского обывателя к вторжению пришельцев особеного в последнее время! Делаетса это через кино! Вот новинки кино в тему за последнии несоклько лет:

    Добыча охотника / Последний охотник 2010 (землю разфигячили но земляне не сдаютса!)

    Трансформеры 3: Тёмная сторона Луны 2011 (землю спасают)

    Рухнувшие небеса 2011 (сериал про выживание после нападение пришельцев)

    Инопланетное вторжение: Битва за Лос-Анджелес 2011 (бравые морпехи сражаютса с НЛО )

    Визитеры 2009 (сериал вроде тоже в тему)

    Скайлайн 2010 (миру пипец но есть возможность все спасти, инопланетяне похожи на инопланетян из первого крызыса)

    Ну как то так! 

     

  88. Перемыли косточки даной БМП

    Перемыли косточки даной БМП весь рунет 

    А вобще данная машинка хороша для миротворческих операций в труднопроходимой местностью, только решоточками обвесить и усилить противоминую защиту и всё жисть удалась!   

     

  89. Класно тогда города брали!

    Класно тогда города брали! Гумано и без лишних жертв! Пришли ворота открыли одним в следущий раз другим, гарнизоны живыми отпускали (иногда разоружая) и давая еды на дорожку.

    По поводу героя статьи то он прекрасная илюстрация фразы "Всё в твоих руках". Тамерлан кстати тоже начинал с наёмничества 

  90. Азербайджан будут рвать на

    Азербайджан будут рвать на куски турецкие и иранские лоббисты

    Думаю Азербайджан еще один союзник "кочевников" которому пообещали кусок ирана  http://www.vz.ru/politics/2012/2/1/558233.html  

    Сразу несколько депутатов парламента Азербайджана призвали переименовать страну в Северный Азербайджан, а также денонсировать договоры, закрепившие нынешние южные границы республики. Инициатива грозит территориальным спором с соседним Ираном. Возможно, таким образом в Баку испытывают Тегеран на прочность на фоне предвоенной обстановки в регионе.

    Азербайджан давно затариваетса оружием на черный день lifesmilike.ru/izrail-postavit-azerbajdzhanu-oruzhie-na-16-mlrd.html  (последнии поступлени) плюс совместно с Турцией, Израель и ЮАР производить ряд видов военой техники (точно не помню но в новостях не раз мелькало про новые успехи ВПК Азербайджана).

    А вот Армении да не повезло, она щас между двух огней попала http://www.kavkaz-news.info/portal/cnid_221493/alias__Caucasus-Info/lang__en/tabid__2434/default.aspx

    Как известно, 24 февраля Турция приступила к проведению военных учений на границе с Арменией.

    Напомним, что 20 февраля азербайджанская армия провела широкомасштабные учения в прифронтовой зоне.

    Хотя сами армяне считаю что нечего у азеров не выгорит analitika.at.ua/news/smi_azerbajdzhan_stimuliruet_bezvozmezdnye_postavki_vooruzhenija_i_tekhniki_v_armeniju/2011-05-18-44804

     Снова тут затесалась Украина с поставками оружия Армении ну не где своего не упустят   fundmarket.ua/news/ukraina-narashivayet-postavki-vooruzhyeniya-v-armyeniyu-20110902155534/

    В ходе обсуждения двусторонних проблем сотрудничества между Украиной и Азербайджаном руководство Азербайджанской Республики выразило крайнее беспокойство фактом увеличения объема поставок украинского вооружения и военной техники в Армению. Азербайджанская сторона обратила внимание на недопустимость этого факта в связи с тем, что наращивание поставок вооружения Армении со стороны Украины может обострить ситуацию в регионе и воспрепятствовать инициированному главами государств РФ, США и Франции процессу мирного урегулирования Нагорно-Карабахского вопроса. Представители Азербайджана привели ряд примеров, свидетельствующих об увеличении поставок украинского оружия в Армению, и обратились к главе МИД Украины с просьбой принять меры по недопущению действий, которые бы привели к срыву переговорного процесса.

    Вот еще интересная ссылка попалась topwar.ru/11721-amerikanskie-specsluzhby-ubedilis-chto-v-irane-ne-sozdaetsya-yadernoe-oruzhie.html

    Согласно последнему докладу по ядерной программе Ирана, подготовленному усилиями 16 разведывательных служб Соединенных Штатов Америки, Тегеран не ведет разработки по созданию ядерного оружия.
    По мнению разведчиков, подобные исследования не ведутся с 2003 года.

     

     

  91. Еще дополню

    Еще дополню http://www.vesti.ru/doc.html

    Уже шесть дней американцы не могут взять ситуацию в стране под контроль – если это вообще возможно в Афганистане.

    В минувший вторник на военной базе "Баграм", что под Кабулом, солдаты изъяли у заключенных тюрьмы и сожгли несколько религиозных мусульманских книг, включая Коран. В стране, где подавляющее большинство исповедует ислам, это вызвало массовое возмущение.

    Это про овзможные причины оп которым США может покинуть афганистан  

  92.  Господи исусе и после этого

     Господи исусе и после этого еще удивляютса почему брэдли такой тяжелый, я б ы удивлялся почему он такой легкий в начале получился 

  93.  Не будем заниматься

     Не будем заниматься шапкозакидательством: подготовка к войне идёт и идёт серьёзно.

     Та ну, Грузия не признала оторжение ЮО, так что угроза нового конфликта будет постояной. Но не думаю что после такого фейла как "888" они захотят еще раз попробывать окупировать Осетию, скорее идет обычное вооружение армии как и в любой другой стране.

    Например Китай тоже активно перевооружаетса: topwar.ru/12042-voennyy-byudzhet-knr-dostignet-v-tekuschem-godu-67027-mlrd-yuaney.html 

    Военный бюджет КНР в 2012 г. увеличится на 11,2% в сравнении с 2011 г. и достигнет 670,27 млрд. юаней, или 106,41 млрд. долл. По сообщению «Defense News», об этом заявил Ли Чжаосин, член ЦК КП Китая.

     

  94. Вот что сразу бросаетса в

    Вот что сразу бросаетса в глаза в таких "страшилках" так это подробное описание будущего, точные даты событий и прочее, не иначе как Ностердамус жив и он с нами!  

  95. Интересная машинка, в ней

    Интересная машинка, в ней решена проблема БМП-3 с высадкой десанта, с другой тсороны возникает вопрос, а не будет ли она "клевать" носом на плаву? и лобовая броня! На БМП-3 решили МТО устанавливать в корме для того чтобы обеспечить хорошее лобовое бронирование и при этом возможность преодолевать водяные преграды.  

    Да и чей то там на последней фотке китайский солдат делает? Смазывает покрашеный болты чтоб они не ржавели? 

    По поводу двух орудий — хотели увеличить огневые возможности БМП, создать что то принципиально новое, вот как результат. Не скажу что вариант оптимальный по мне такой комплекс вооружения больше бы подошел для БМПТ чем для легкой БМП. С другой стороны противопехотные возможности возросли — теперь пехоту легче достать в окопе. 

  96. Читал нечто такое про

    Читал нечто такое про выживальщиков ddarkflame.livejournal.com/105023.html но там чисто теория а тут  реалный  опыт.

  97. Китай эта та еще альтернатива

    Китай эта та еще альтернатива вооружения. Китайцы нарабатуеют опыт создания новой техники по мере сил и возможностей беря технологии других стран. Быстро дешево сердито без годов опытно-конструкторсикх работа. Интересно а что будет когда поток технологий прекратитса? Сможет ли Китай самостоятельно продолжит развитие?

  98. Консолидация ресурсов плюс

    Консолидация ресурсов плюс возможный передел собствености мол "или вы нас подерживаете в войне или прощаетесь со своей собственостью". Не обязательно война может просто рывок вперед для экономичесокого доминирования или просто удержания позиций перед Китаем, а война в Иране как повод, вскормят противника по сильнее и потом будут с ним воевать.

    P.S. Чем то напоминает фантастику Березина с его циклом "война 2030" там тоже америка хочет все под себя забрать а остальные страны в каменый век отправить  

  99. Ну вот и тут эт книга

    Ну вот и тут эт книга появилась! Несчитая временами зацилкиность автора на гомосекесуальных отношениях, нормальный такой боевичок. Возможно что-то из этого было или будет.  

  100. Здоровья Вам, это главное а

    Здоровья Вам, это главное а остальное не куда от Вас не денетса.

  101. Современная ситуация в

    Современная ситуация в общем-то полностью выгодна потребителю. Но о поставщике услуг забывать тоже не стоит — он, в конце концов, тоже рассчитывает что-то поиметь с этого!

    Если бы поставщик в пределах разумного стриг купоны, то можно было бы говорить о том, что бы купить качественую дешевую версию товара, а не качать пиратку неизвестно какого качества. Т.е. если бы автор только по началу продавал свои книги, чтоб его фанаты могли первыми купит его книги, по разумным ценам, а потом выкладывал в свободный доступ то и овцы целы и волки сыты. Но когда дерут в три дорога по неволе захочеш схалявничать. 

    По поводу патентов на изобретение то тут тоже надо проявлять разумность. А не закрывать все новое ради получения дополнительной прибыли. 

    Т.е. золотая середина во всех вопросах решит многие проблемы во взаимоотношениях потребителя с правообладателем.

  102.  Автоматическая турель!

     Автоматическая турель! Похожие были в "чужих" (вторая часть), игре half-life и много еще где! И вот наконец они появились в реальности.

     Как вариант использовать такие турели в локальных конфликтах, поставил турельку где небудь в тихом укромном месте по больше патронов и чтоб отстерливала всех боевиков попавших в прицел и мирных граждан (нефиг шастать там где стреляют). Короче вещь интересная только надо решить вопрост с батарейками к ней и боезапасом.

  103. Ну прям гора с плеч! Если

    Ну прям гора с плеч! Если Третья Мировая и будет, то вестись она будет обычным оружием    

  104. А может 195 не пошол в серию

    А может 195 не пошол в серию по той простой причине что басмачей гонять хватает и Т-72/90 которые при правильном применении становятса практически не победимы. А для войны с более серьезным противником лушче развивать авиацию и средтсва ПВО, после завоевания господства в воздухе, опять же при правильном применении старые танки добьютса успеха. Ввод же в войска нового танка потребует солидных затрат которые лучше бы было пустить на авиацию и флот. Видимо поэтому решили сделать "арматру" которая скорей всего будет потомком 72-о, но добавлена новые фишки чтобы быть в ногу со временем. 

    Это мое мнение почему 195 не пошол в серию и почему танк 4-го поколения появитса очень не скоро (если вобще появитса) т.к. выигрывает щас не количеством и качеством танков, а уровнем ВВС, ПВО и иногда флота. 

  105. 30 июля 2008 года Корея

    30 июля 2008 года Корея подписала контракт стоимостью 400 млн. долларов на разработку нового турецкого танка к 2015 году.

    При этом будет использовано более 50% корейских технологий по созданию бронированных машин.

    Контракт был подписан корейской танкостроительной компанией Hyundai Rotem и турецкой автомобилестроительной компанией Otokar. На церемонии подписания в Анкаре присутствовали Министр обороны Кореи Lee Sang-hee и премьер-министр Турции Erdogan.

    Контракт предусматривает также передачу технологии, которая является собственностью корейской государственной компании — Агентства оборонных разработок (Agency for Defense Development — ADD). Данный контракт является знаковым для Кореи, так как теперь она будет экспортировать не только продукцию оборонной промышленности, но также и технологию производства.

    http://www.army-guide.com/rus/article/article.php 

     

  106. а че только вторая? их кажись

    а че только вторая? их кажись частей 7 уже в сети гуляет плюс я так понял будет цикл продолжение "временно живые" описует события сразу после ядерной войны  

  107. «Амина убили любимым учеником

    "Амина убили любимым учеником …" — бойцы "Альфы" и "Вымпела" были еще суровей , чем Борис Годунов …

    Я плакал как представил себе это! Наверное ученика в пушку 17 века запхали (по частям) и выстрелили в Амина в упор чтоб уж навернека, он тупо умер от шока  

  108. Ну насколько я помню, сначала

    Ну насколько я помню, сначала революционый Иран не очень одобрительно относился к СССР называл "США — Большой Сатана, СССР — Малый Сатана". Т.е. руководство СССР могло по началу подержать исламистов, но потом лучше бы было напару с Ираком окупировать Иран, заодно через Афганистан ударить по Пакистану в союзе с Индией. И  СССР вышло бы к берегам Индийского океана получив плацдарм в одной геостартегических точек Земли, страны Запада были бы в шоке от такого поворота событий, а СССР начало бы выигрывать в Холодной войне. Но это возможно было бы при адекватном рукводстве СССР которое бы не побоялось принимать такие решения. 

     

  109. А по поводу освобождения

    А по поводу освобождения заложников, стоило бы провести тренировочную высадку где небудь в Саудовской Аравии или другмо союзники США в том регионе, чтоб заранее знать с какими трудностями прийдетса столкнутса и лучше к ним подготовитса.

  110. 1.Да
    2.Да
    3.Да
    4. Грубо

    1.Да

    2.Да

    3.Да

    4. Грубо говоря 50/50 русский и украинец с немецкой фамилией. Считаю себя украинцем так как родился и вырос в Украине. 

  111. Как вариант развитие

    Как вариант развитие штурмовиков будущего, тяжелый штурмовик ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_AC-130_Spectre  вот что то вроде этого. AC-130 может долго висеть над полем боя и подерживать войска с безопасной высоты. Плюс на него можно нагрузить больше боеприпасов топливо и РЭБ-апаратуры.

     Для быстрого и незаметного нападения лучше всего использовать те же БПЛА или ударные вертолеты (который сможет проползти почти по самой земле и незаметно выйти в заданую точку). 

    По поводу стелсовости, ей сильно увлекатса не стоит, а то будет то же что и с F-117 самолет-невидимка летающий как утюг, а для штурмовика важны хорошие летные качества.

  112. Сурово!  

    Сурово!  

  113. Помоему какой-то хитрый план

    Помоему какой-то хитрый план получаетса! Когда СССР и Гермнаия были в полной опе их не трогали, дали развиватса(даже помогали торгуя с ними, хотя могли вести эмбарго и задавить в корне всякую индустриалицацию в СССР), а как только начали подниматса потихоньку, сразу созрел коварный план их стравить. Почему сразу нельзя было разделить на бантустаны и стричь купоны? 

  114. Прям можно тэг новый

    Прям можно тэг новый создавать "Распил и откат"  

  115.  А глянтека, что я еще нашол

     А глянтека, что я еще нашол ria.ru/defense_safety/20120512/647400592.html

    МОСКВА, 12 мая — РИА Новости. Россия может приобрести в Италии лицензию на производство колесных танков Centauro, две боевые машины уже проходят испытания в Подмосковье, сообщил РИА Новости в субботу представитель компании-производителя Oto Melara.

    "Первые две машины с пушками калибра 105 и 125 миллиметров уже прибыли в Россию (порт Новороссийск), и начались их испытания на одном из подмосковных полигонов", — сказал собеседник агентства.

     

     

    Высокопоставленный представитель "Рособоронэкспорта" подтвердил РИА Новости в субботу, что в ближайшее время в России начнутся испытания Centauro для возможной в будущем закупки лицензии на его производство. Одной из возможных площадок по выпуску этой бронетехники он назвал завод КАМАЗ в Набережных Челнах (Татарстан).

     

  116. Это же автострадный танк!

    Это же автострадный танк! Резун будет рад lurkmore.to/Автострадный_танк  

    Возможно появиста новый роман про то как РФ готовит завоевание чего небудь!  

  117. Ха! Только начало

    Ха! Только начало выступления, а она уже сжет! "Война для русского народан ачалась в 1927 году с колективизации из-за которой погибло десятки миллионов людей"  ну прям милиард растреляных лично Сталиным!  

  118. Чем интересно их не устраивал

    Чем интересно их не устраивал СП-5 и СП-6 и оружие под него, что пришлось делать новый автомат под новый патрон?  

  119. Кстати если уж заговорили о

    Кстати если уж заговорили о ручных пушках грех не вспомнить ru.wikipedia.org/wiki/6П62

     экспериментальный крупнокалиберный ручной пулемёт калибра 12,7 мм

     

  120. Оружие подержки пехоты в

    Оружие подержки пехоты в эпоху экзоскелетов а щас несоклько тяжеловато таскать его с собой  

  121. Хорошее решение, среднее

    Хорошее решение, среднее шасси которое потом можно будет адаптировать под любые цели и навесить дополнительной брони. Правда продать его сложно будет в мире существую аалоги таких "универсальных срединих шасси" на базе шведского БМП CV-90 Grkpbv 90120  но что то не кто особо не торопитса его покупать. 

  122. В этой связи необходимо быть

    В этой связи необходимо быть готовым к тому, что США и Великобритания, опираясь на тезис об угрозе мировой цивилизации со стороны "грязного" ЯО, могут выступить с инициативой о его всеобщем запрещении. При этом на вооружении ядерных стран должно будет остаться только "чистое" термоядерное оружие, у которого ~ 99 % энергии должно выделяться в реакциях синтеза.

    …после чего их пошлют на йух …

    Если все же попытаютса начтаь войну "чистым" ядерным оружием то им в ответ с большой долей вероятности прилетит грязное! Интересно получитса — страны-агресоры лежат в радиоктивных руинах, страны-жертвы остались без стратегических обьектов со "слегка" фонящими руинами.  

    Т.е. не тко не будет срочно-припадочно создавать чистой ядерное оружие под влиянием США и Великобритании все останутса при своих. А вот наличии только чистого ядерного оружие может быть опасно для самих США и Великобритании ибо кто-то подумает "А че мне сделают ихнии чистые бомбы? Вдарю как я по ним своими грязными и раз и навсегда разберусь с мировым гегемоном" 

  123. Нормальный БТР который

    Нормальный БТР который созданый чтоб транспортировать до поля боя и прикрыть если что пехоту по пути, а не ехать на нем в бой.  

  124. Гур-хан косвено признает

    Гур-хан косвено признает преимущества "ажурной" ходовой Т-64 после того как он на него столько грязи вылил точно скоро конец света  

  125. Волхв не иначе как попаданец

    Волхв не иначе как попаданец  

  126. Чего только в жизни не

    Чего только в жизни не случаетса не зря самые смешные анегдоты это те которые описывают реальную жизненую ситуацию. 

  127. По поводу совмещений

    По поводу совмещений гладкоствольного и нарезного оружия world.guns.ru/shotgun/usa/xm-26-lss-r.html 

    можно устанавливать на месте подсвольника. 

  128. А зачем России «опорные точки

    А зачем России "опорные точки российской системы противокосмической обороны в Мировом океане",  может я чего то не понимаю но ракеты от США в случаии большого Пэ будут лететь через Северный полюс, а там такие кораблики сильно не расплаваютса. Спутники сбивать? 

    А так выглядет красиво как любой эсминец-стелс. 

  129. В Минске же — самом крупном

    В Минске же — самом крупном культурном и научном центре страны — белорусский язык вообще не слышен.

    В прошлом году отдыхая в Крыму познакомился с девушкой с Минска и вот между нами произошол такой диалог:

    Она: Вы здесь на Украине все такие патриоты своей страны

    Я: С чего ты взяла ?

    Она: У вас свободно говорят на украинском очень много людей

    Я: И что здесь такого??

    Она: У нас если тко то заговорит по беларусски то на него смотрят как на деревню восновном все по русски общаютса а у вас не стесняютса на украинсокм общатса….. 

     

    Мягко говоря меня она очень сильно удивила, я еще тогда подумал, мож это касаетса только столицы в регионах общаютса по белорусски? 

     

  130. Просто люди посмотрели как

    Просто люди посмотрели как живут при шариате и это им не очень понравилось плюс хорошая пропаганда.

    Хотя интересно получаетса на Востоке боятса христианизации региона на Западе сильной исламизации  

  131. Замечательно! Напомнило мне

    Замечательно! Напомнило мне саму старую школу нашего города построеную в 1896 году на средства месного промышленика.

     Кстати очень интересный момент среди нашего населения до сих пор бытует увереность если бы Российская Империя не вступила в ту войну, то уровень жизни был бы примерно как щас в Европе у всей Империи. 

  132. Жесть! Но мне нравятса такие

    Жесть! Но мне нравятса такие расказы конец которых не предсказуем!  

  133. Фильма интересный но не думаю

    Фильма интересный но не думаю что так все будет печально и резко уверен какая не какая подготовка ведетса.

     Уголь, его еще на долго хватит и США являетса лидером по запасам угля (если верит вики 28,9%) из угля можно гнать синтетеческое топливо, думаю процесс станет рентабельным после того как нефть анчнет заканчиватса. Кстати не весь уголь обязательно перерабатывать в топливо вполне возможно возвращение паровых машин снова будут паровозики и параходики(в странах бывшего СССР до сих пор стоят на консервации паровозики на случай войны). Так же уголь ИМХО можно будет использовать как заменитель нефти в хим промышлености. А когда уголек подойдет к концу тогда глядиш и окончательно перейдут на возобновляемые источники энергии (как насчет космических солнечных электростациях?) ну если не перейдут тогда да апокалипсис 

    В металургической промышлености щас идет тенденция снизит затраты ресурсов на производство одной тонны стали. Например на отработаных газах (коксовом, доменом или конверторном)  создаються электростанции. Так же использвоания конверторов и электропечей вместо мартенов тоже сильно экономит ресурсы.

    Создатели фильма почему то забыли упомянуть про ГЭС, ряд эенргоемких предприятий можно будет перенести (если они там уже не находятса) по блиэе  халявным источникам энергии что не даст рухнуть промышлености.

    По началу да может всем и прийдетса поясок затянуть(и то если проворонят начала энергитического кризиса и заранее не начнут переходить на уголь) но потмо будет более широко использоватса  атомная энергия (в перпспективе термоядерная) плюс всяки топливные элементы для транспорта. Одним словом уже щас есть ряд технологий которые помогут выжить современому обществу просто пока гром не грянул….

    Ну и на закуску порадовала фраза "все порты в мире будут закрыты от России до Японии" это как? Создатели фильма не знаю что Россия и Япония находятса рядышком? Или они не знаю что земля кргулая и у них есть край света с одной тсороны это Япония с другой Россия и между ними бездна космоса…..

    Ну и вот по поводу потребления энергии в развитых странах есть интересная фотография Европы с космоса в ночное время! 

  134. Александр Македонский также

    Александр Македонский также активно обращался по доопомогу боевых псов в битвах, после чего их военное применение сошло на нет. 

    Я думаю будет правильно "к помощи"   

     А так статья интересная, сам одно время интересовался данными породами собак, читал их историю. На сколкьо я помню в среднии века песиков тоже активно использовали по все Европе и не только (те же конкистадоры травили индейцев собачками). В двух мировых войнах собачки тоже активно поучаствовали. 

     

  135. Идея классная подерживаю. Но

    Идея классная подерживаю. Но очень часто случалось так, что тема о чем-то левом а все перерасталос в срач по указаной в данной статье тематики. Т.е. тут не только надо вводить мораторий на темы, но и самим прийдетса быть сдержаний.  

  136.  Общая прочность броневых

     Общая прочность броневых элементов позволяет им выдерживать попадания пуль с кинетической энергией до 1890 КДж, что делает невозможным пробитие мотоброни 5,45-миллиметровой пулей АК-74 даже в упор.

    Ну допустим туловище, ноги и руки да защищены, а голова? Я ведь правильно понял что голова у Вас не одно целое с броней, а может крутитса и вертетса. Т.е. слабый элемент — даже если каску не пробить, шею бойцу все равно свернет.  

    А так все выглядет логично и вполне допустимо что так оно и будет 

  137. Чет поперло наших

    Чет поперло наших конструкторов на создание ручных 30 мм гранотометов вот еще один проект "Поршень" или РГ-1 topwar.ru/16452-proekt-porshen-opytnyy-ukrainskiy-granatomet-rg-1.html 

  138. Колега Fonzeppelin  как вы

    Колега Fonzeppelin  как вы видете развитие генной инженерии на 2050 год? Каких высот она достигла?(уверен у вас есть что по этому поводу сказать)   

    Ну и продолжу по космосу вопрос: была ли экспедиция на Европу (спутник Юпитера) ? Смогли ли добратса до ее океанов? Ну и нашли ли там жизнь? 

  139. Вопрос про роботехнику

    Вопрос про роботехнику напомнил мне про имплантаты! Очень часто будущее рисуют имено с кибернитическими конечностями и прочими фишками встроеными в организм человека что у вас? 

  140. я думал эту статью стерли

    я думал эту статью стерли почти месяц не всплывала…. но чтож есть картинка для нее, извините колеги за неценцурные выражения…..

     

  141. Спецслужбы следили за членами

    Спецслужбы следили за членами правоэкстремистского Тюрингского общества защиты родины (THS), основанного будущим осведомителем спецслужб Тино Брандтом

    Ну ну может все было как раз наоборот? Сначала появился провокатор Тино который организовал эту банду с какой небудь целью …… (вариантов куча поэтому я не их буду печатать). А потом

    Сама операция получила печальную известность, когда выяснилось, что отчеты BfV по ней уничтожены, причем их удалили-уже после того, как неонацистская группировка была раскрыта.

    Замели следы, как говоритса "без бумажки ты …….., а с бумагой человек" 

  142. Спасибо за статью с интересом

    Спасибо за статью с интересом прочитал!

    Моя версия — виновата во всем политика! В связи с незнанием немецкого не могу более точные данные привести но судите сами:

    1.Национа́л-демократи́ческая па́ртия Герма́нии(Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD)) начала терять популярность после раскрытия этих неонацистов даные взятые из википедии там почему не слова о деятельности партии до нулевых (может в немецком интернете что и есть, но я не знаю языка).

    2.Тино похоже был провокатором который нашол лохов  граждан с активной гражданской позицией для того чтобы дискредитировать идеи неонационалистов ограблниями банков и убийством гастарбайтеров.(и все это за счет государтсва).

    3.С начала 90-х в Австрии набирает популярность Австрийская партия свободы(АПС) которую основали бывшии работники ножа и топора СС и прочих нацистких организаций и где то в это время:

    В середине 1990-х годов он основал ультраправое Тюрингское общество защиты родины, куда входила троица будущих преступников. К тому времени Брандт уже работал на органы внутренней безопасности. 

    …..видимо тогда Брандт и становитса "засланым козачком". (Австрии в 2000 обьявила бойкото ЕС из-за прихода к власти АНП(австрийская народная партия) в союзе с АПС)

    Вывод: все это может быть большой многоходовой операцией по дискредитации националистчиеских идей и в первую очередь своих политических конкурентов которые возможно тогда или потенциально в будущем шансы на власть. 

    Короче очень многии данные я не нашол опэтому без них это не более чем одна из версий произошедшего больше похожая на теорию заговора    Но вариант очень даже интересный получаетса!

     

  143. 2 мая 2032 года китайские

    2 мая 2032 года китайские диверсионные отряды ”Красного Дракона” нанесли удар по инфраструктуре США. Одновременно, китайские воздушные десанты были высажены на Чукотке и Аляске. ВМФ КНР вышел в море, направляясь к берегам США… 

    Чем то напоминает начало войны Японии с США, ряд вопросов хочу уточнить:

    1.Неужели китайские ВМФ настолько поднялсиь что у них родилась мысль пошлятса возле берегов США? Насколько я знаю с ВМФ у них щас не ахти, авианосцы только только пытаютса создать (и не факт что за 20 лет догонят). Т.е. я сомневаюсь что у них к 2032 будет паритет хотя бы с Тихоокеанским флотом США а без этого соватса к берегам США самоубийство. Хотелось бы услышать вашу версию событий.

    2.На кой сдались им эти берега США коли под боком куча про-американских стран настроеных против Китая плюс куча баз США которые тоже не гоже оставлять в тылу (Япония и Южная Корея резко перестали быть союзниками США?) 

    Ну и начало интересное с нетерпением жду продолжения.

  144. Спасибо за новость! Надеюсь

    Спасибо за новость! Надеюсь данный девайс информации добудет больше чем спирит и опртьюнити, начало по крайне мере  успешное.

  145. Класс но:
    Первый отряд

    Класс но:

    Первый отряд десанта высаживался с малозаметных вертолетов, как имеющих меньшую шумность и заметность.

    Но с этого посмеялся учитывая то что вертолет грохнулся на дом, то можно считать малошумным и малозаметным ему не получилось быть 

     

  146. великолепно! но 
    ЦСУО была

    великолепно! но 

    ЦСУО была великолепной электронной системой, управлявшей 12-ю пулеметами.

    А что оно собой представляла эта система? Радар высчитывал поправки для пулеметов и те создавали море огня на угрожаемом направлении? (кстати на первом фото в турели на кабиной экипажа аж 4 пулемета .50 ) Есть хоть что то по этой ЦСУО почитать? (просто любопытно)

     

  147.  Novik-007 вам смотрю надоело

     Novik-007 вам смотрю надоело разжигать срач на политические темы решили перейти на танкосрач? Ну ну удачи, помоему тут все кто хотел по этому вопросу уже высказались и смысла в дальнейшем споре нет.

  148. Также я создал версию с

    Также я создал версию с задним расположением МТО (Sturm A2), соответственно башня посередине, а капсула с экипажем впереди

    Как насчет варинта обьект 450? vestnik-rm.ru/news-4-881.htm   

    Рад что вы все таки продолжили публиковать свои работы 

  149. Я просто в восторге!  

    Я просто в восторге!  

  150. Вот еще статья в тему

    Вот еще статья в тему lurkmore.to/АПЛ_Курск  

    кстати там есть интересный момент

    В августе 2000 года Путин в СМИ высказывался, что операция по спасению началась далеко не сразу, в силу объективных причин. По его словам, чрезвычайную ситуацию объявили только тогда, когда АПЛ не вышла на связь в намеченное время. Но это хуета. Дело в том, что за подлодкой такого класса, как АПЛ «Курск», всегда ходит меньшая по размерам лодка, которая ее прикрывает, таков порядок. На тех учениях лодкой-прикрытием служила АПЛ Б-414 «Даниил Московский». Она в первую очередь «слушает» колебания воды, чтобы отловить неприятельскую подлодку и не дать ей покуситься на сабж. Суть этой лодки в том, что она оберегает «Курск». И «Данила» не мог не слышать страшные взрывы. Что как бэ намекает — не всё так просто, как объяснили народу, и на самом деле всё могло быть иначе…

    Кто из коллег в теме это правда или так очередная фантазия?

  151. Мне больше понравилась его

    Мне больше понравилась его книга "Пепел", одно время зачитывался "война 2030" но потом поднадоела уж очень автор как то там все идиализирует. "Огромный черный корабль" и"экипаж" прочитал с удовольствием, книги стоящии но продолжение откровеное УГ ели их осилил…. Катаклизмы интересны как сценарий альтеративной истории, местами даже можно посметятса. запомнились еще "луный вариант" и "покушение на еву" и все.

  152. Хороший рассказ! Почти

    Хороший рассказ! Почти сценарий к "Аватару-3"  

  153. Тут дискусия ушла в сторону а

    Тут дискусия ушла в сторону а нужны ли плавающии БМП? Ответ на этот вопрос даст только следущая  Большая Война т.е. практика.  

    С одной строны как щас США давит папуасов, то плавающая техника там сильно не нужна скорее наоборот что-небудь хорошо защищеное маневреное.

    Но если вдруг случитса Большая Война то я думаю плавающая и хорошо вооруженая техника пригодитса для охватов и прочего…

    Кстати есть компромисный вариант хорошо защищеная БМП и в то же время плавающая

    …..на южно корейской БМП просто присобачили надувные понтоны и все.

  154. Одна из версий деградация

    Одна из версий деградация элиты Рима. Кстати в тексте много "офыбок" типа "свинцовые фубы", "фупные" скорее на мсех пробивает а не на серьезную мысль по поводу что не так было с Римом.  

  155. Вот этот массовый воздушный

    Вот этот массовый воздушный десант напомнил одну из серий игр Call of Duty: Modern Warfare только там русские высадили воздушный десант и захватили америку даже смогли подогнать свой флот (кужа только самый мощный флот планеты смотрел?) к Нью-Йорку! Там тоже много приколов в игре например в одной из миссий нужно убить "российского ультранационалиста по имени Имран Захаев" вобще жесть    http://www.youtube.com/watch   

    Т.е. поток сознание наблюдаетса давно и не только в кино но и в игрушках, такое ощущение что у США не осталось реально сильных врагов и они сами себе их выдумывают…….

  156. Таким образом «Форт 221»

    Таким образом «Форт 221» легкое и компактное оружие – один из лучших образцов в своем классе.

    Лизензионая копия тавора если тавор со стволом 380 мм весит 3,18 кг без магазина то тут 3,9 кг почему? world.guns.ru/assault/isr/tavor-tar-21-r.html  (может они прицел посчитали вместе с автоматом?)

    Форт 301 когда то был калашом…..потом стал финским автоматом потом израельским "галилем" и уж потом фортом. 

    Форт 401 всем известный бельгийский FN Minimi  world.guns.ru/machine/be/fn-minimi-r.html  или Negev world.guns.ru/machine/isr/negev-r.html 

    В основном лицензия израельского оружия, можно добавить еще видио http://www.youtube.com/watch и http://www.youtube.com/watch

  157. Искал как то инфу по этому

    Искал как то инфу по этому штурмовику и толком нечего не нашол.  

  158. Я думаю если за Асада всерьез

    Я думаю если за Асада всерьез возьмутса страны Запада то с ним быстренько покончат, вспомните что Каддафи не долго прожил. Проссто щас у меня складываетса впечатление что на Асада все положили большой болт все тупо пофиг не кто не хочет им заниматса. А Турция начала шевелиста из-за того что курды в Сирии могут создать автономию или свое государство и дальше как эффект домино такого же сувиринитета захотят турецкие курды….. 

  159. Конечно, определенный юмор он

    Конечно, определенный юмор он поставлял, но последнее время и эти запасы у него исчерпались, полностью сменившись унылым троллингом

    Думаю чуток осталось и он сам нас покинет. Ну или за рекламу таки нарветса на банхамер. Или для вас принципиально ускорить процесс? 

     

  160. У итальянцев есть зенитка 76

    У итальянцев есть зенитка 76 мм на танкововм и шасси БТР. Может стоит создать аналоги или просто закупить лицензию ? otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/nelyogkaya-sudba-tyazhelyx-zsu/  

    Создать машины на единой платформе одни несут ракеты типа "стрела" другие арт часть.

  161. А у меня знакомый 20 декабря

    А у меня знакомый 20 декабря последний взнос по ипотеки делает, радуетса что наконецто будет жить в полностью своем жилье, я ему говорю "рано радуешся конец света не за горами"  

  162. Необходимо провести НИОКР по

    Необходимо провести НИОКР по теме «повышение могущества 30-мм боеприпасов».

    Как вариант использовать вместо штатных 30×165 мм снарядов, снаряды 30×210 мм по габаритам не сильно то и больше зато могущество больше.

     

    По поводу отсутвия РЛС тоже не согласен, РЛС вещь нужная! Можно сдлеать что то типа немецкого «Gepard» ru.wikipedia.org/wiki/Гепард_(ЗСУ)  а ракеты тоже на отдельном шасси с отдельной РЛС плюс возможность работать от внешней РЛС для обоих систем чтоб не засвечивать раньше времени свои позиции.

  163. Статья интересная! Креативный

    Статья интересная! Креативный подход к сравнению двух стран  

  164. Правописание проверяли

    Правописание проверяли пофигисты

    Не пофигисты, у них просто после такого перевода последнии дюбеля слетели с крыши вот и ниасилии орфографию…. 

  165. …..с помощью лома и такой

    …..с помощью лома и такой то матери……  

  166. Посмотрел оба фильма и

    Посмотрел оба фильма и "крепость" и "красавицу" хорошие фильмы  

  167. Ну че по факту ядерной войны,

    Ну че по факту ядерной войны, значит товарищи были вполне адекватны. А то шо тапками по трибуне стучат и сидят на веществах то у некоторых и не такие закидоны бывают, но не че живут же как то люди? 

  168.  Ну говорит прям уж о закате

     Ну говорит прям уж о закате реактивной артилерии рановато, несоклько десятков лет она продержитса, а там глядиш подоспеют боевые лазеры которые действительно смогут быстро, дешево, сердито перехватывать ракеты, снаряды и прочее…..

    Лучше бы сделали статью про "Желзный купол" было бы интереснее 

  169. Как дешевое ЗСУ машина

    Как дешевое ЗСУ машина идеально подходит, но как БМП маловато десанта и наврядли можно будет хорошо забронировать данную машину. 

  170. Заслуживает внимания oпыт

    Заслуживает внимания oпыт вооружения легких танков и САУ 50- мм трофейным минометом для обстрела целей на крышах домов, но применение казнозарядного миномета, ведущего огонь прямой наводкой предпочтительнее…

    Вот здесь мог бы пригодитса автоматический гранотомет Таубина ….. 

  171.  Концепт кар того к чему

     Концепт кар того к чему может привести максимальная защита.

    Партизаны задолбаютса таскать взрывчатку для утановки фугаса под это машину.

    Окончательный вариант будет выглядет скорей всего по другому, хотя в случаи модульности бронирования не что не мешает принять даную концепцию на вооружение (снял лишнию броню отправил БМП одним самолетом броню другим) ну или озолотитса Украина на аренде "Мрии" для перевозки данного девайса 

  172. «Я думаю наше будущее в том,

    «Я думаю наше будущее в том, что все мы будем разбивать свою жизнь на биты и кусочки, на места и пространства. Не сразу, не в ходе какой-то грандиозной революции, которая выведет всех нас на улицы, но это будут колоссальные перемены, — говорит Уилсон, и голос у него мечтательно возносится ввысь. – Все чаще и чаще мы будем делать свои повседневные дела без вмешательства государственных посредников, потому что эти посредники — централизованная власть – просто исчезнут».

     Вы недооцениваете глубину человеческой лени, всегда найдетса куча людей которым легче заплатить копейку чтоб им принесли на блюдечки готовые изделия, чем самому лазить по сети и собирать в кучку нужный девайс (хотя найдетса не мало людей которые опдобным займутса с удовольствием). Пример из жизни: простое действие переустановка виндовса, вместо того чтоб глянуть в сети как это делаетса и скачать саму ОСь, некоторым легче заплатить или выставить пиво знакомым абы самим не включать свой моск. 

     Думаю будущее за этаким сетевым маркетингом где потребитель будет выберать под себе продукцию, ее будут создавать на 3d принтере и приносить ее на блюдечке с голубой каемочкой. А 3d принтеры в частном владении могут запретить на законодателном уровне во избежания терроризма (модная ныне фишка)! Оставив всю прибыль корпорациям и государству.  

  173. Может уж сразу такую

    Может уж сразу такую альтернативу:

    Находитса убер технология инопланетян (палеоконтакт) с помощью этих технологий быстренько достигаетса технологический перевес быстро ставятса все остальные старны в позу номер 36, и все профит!

    Как вариант осваиваетса другая планета Венера или Марс, развиаем там свою цивилизацию в это время оставшийся на Земле роднйо капитализм благополучно загнивает и все! Можно прилетать и опять таки становитса бичом всия Земли!

    Может лучше подумать над альтернативой как избежать революции ? Ведь теоритически в РИ царь мог проявить хитрость(как вариант гибкость, твердость духа и тд) пойти на ряд уступок благополучно закончить войну и получить кучу профита продожит править долго и щасливо!  

     

  174. Таким великом одина занкомый

    Таким великом одина занкомый на работе уже года два пользуетса, хороший вариант ездить в теплое время года на работу. Приехал на работу, поставил на подзарядку, уехал домой. Очень сильно экономить деньги на общественный транспорт.  

  175. Скорей всего речь идет о

    Скорей всего речь идет о флеш-мобе, собрались фанат "звездных войн" почухали репу и решили немного повеселитса а не:

    Вам это ничего не напоминает? Именно. Уверовав во всесилие США и полную обоснованность любых действий по отношению непокорных, жители страны потребовали от президента Барака Обамы построить такую же "Звезду смерти", как в кино.

     

  176. Я конечноже немного в шоке

    Я конечноже немного в шоке ведь просто дал ссылку на ЖЖ а тут целая статья вырисовалась. Но все равно спасибо. 

    Для тех кому интересно есть еще видио от этих же журналистов:

    http://www.youtube.com/watch 26 минут бой в тех же краях что и 45 минутное видио

    http://www.youtube.com/watch 32 минуты атака снайпера на БМП-2

    http://www.youtube.com/watch 40 минут "трупы боевиков в Дараея" 

    Введя в поиске "прямая трансляция АННА-Ньюс из Дамаска" можно посмотерть мирную жизнь в Дамаске (несоклько сюжетов больше часа длиной)

    P.S. Судя по видио, не все так плохо у Асада глядиш и выкрутитса, если конечноже не последует полноценого вторжения демократических сил…..

  177. Не это не кошерный конец

    Не это не кошерный конец света! Нам надо праздновать конец света по старому стилю 4 января 

  178. На этот раз Т-72 получил

    На этот раз Т-72 получил попадание РПГ в башню (с монолитной стальной броней) и остался боеспособен.

    В лобовой броне башни использовалась монолитная не комбинированая броня? 

    Вобще посмотрел здесь btvt.narod.ru/4/armor.htm и дествительно:

    Т-72 «Урал»

    Бронирование ВЛД Т-72 «Урал» было аналогично бронированию Т-64. На первых сериях танка применялись башни непосредственно переделанные из башен Т-64. В последствии применялась монолитная башня из литой броневой стали, с габаритом 400—410 мм.

    Монолитные башни обеспечивали удовлетворительную стойкость против 100—105 мм бронебойных подкалиберных снарядов (БПС), но противокумулятивная стойкость указанных башен по защите от снарядов тех же калибров уступала башням с комбинированным наполнителем.

     

  179.  А вобще танки что в Сирии,

     А вобще танки что в Сирии, что в Чечне горели из-за их неграмотного применения.

    Собствено применения танков в Сирии (и не только) можно найти здесь, есть ряд видио где танки не просто горят, но и сразу взрываютса.

  180.  Спасибо за обзор! С большим

     Спасибо за обзор! С большим интересом читаю его. 

    Вывод: если бы у КНДР была нефть там бы давно была бы демократия, но поскольку нефти нет и она нафиг не кому не нужна то этот цирк бдет длитса вечно! (светлое будущее бластеры, импульсные винтовки, космические крейсера а КНДР закончили переход на АК-74   )

  181.  С наступающим!

     С наступающим!

  182. krivobokov.com.ua/  сайт

    krivobokov.com.ua/  сайт сабжа 

    Где то я уже такое видел! Типа "пождержите меня иначе будет полный армагедец, только моя позиция правильная остальные априори неверные и ведут к катастрофе"  т.е. ЛПП  

    Фигня все это, как бэ не ругали правительства Украины за корупцию и прочее, но медлено они как то шевелятса, видимо начали сообщражать что с утратой независмиости они потеряют свой вип статус.ИМХО

    Гражданская война, развал Украины и прочии бедсвия давно предсказуютса и все не как! 

     

  183.  Самое смешное, что

     Самое смешное, что автоматический гранотомет на тот момент был "не имеющим аналогов в мире" но не сложилось ……

  184. обнаружено британскими

    обнаружено британскими учеными 

    Ох меня смущает эта фраза 

  185.   Если не ошибаюсь то Луна

      Если не ошибаюсь то Луна потихонечку отдаляетса от планеты, соответсвено вопрос "а не порверт ли этот лифт в один прекрасный момент?" 

  186. Раз уж зашла речь о распадах

    Раз уж зашла речь о распадах стран вот что я нашел

    Американский фонд Fund for Peace составил ежегодный рейтинг стран по индексу угрозы распада государства.

    При составлении списка учитывались 12 критериев, которые потенциально способны привести к распаду той или иной страны, прежде всего демографические, экономические, политические и военные факторы.

    Самым нестабильным государством оказалось Сомали. В первую пятерку также входят Демократическая республика Конго, Судан и Южный Судан, а также Чад.

    Среди стран бывшего СССР худший рейтинг у Узбекистана (39-е место), Кыргызстана (41) и Таджикистана (46). Недалеко ушла и Грузия — 51-е место.

    В первой сотне также оказались Азербайджан (68), Молдова (73), Туркменистан (81), Россия (83), Беларусь (85).

    Украина попала в категорию стабильных стран, заняв 113-е место между Ганой и Белизом. Высший рейтинг среди постсоветских стран у Эстонии — 149-е место.

    Самым стабильным государством признана Финляндия. Затем идут Швеция, Дания, Швейцария и Норвегия.

    США на 159 месте http://www.fundforpeace.org/global/ 

  187.  Есть еще неплохой британский

     Есть еще неплохой британский фильм "Нити" на ту же тему только год выпуска 1986 (если не ошибаюсь) 

  188.  Та фигня какая то.
     Западу

     Та фигня какая то.

     Западу как раз не выгодно уничтожать Россию т.к. дальний восток и сибирью автоматичски отойдут к Китаю(урвут свой кусок) которыйй таким образом обзаведетса уймой ресурсов что очень сильно поможет Китаю стать следущим мировым гегемоном (а США нафиг не нужно такое развитие событий. Я даже не исключаю если вдруг Китай решитса так отяпать ДВ, то США с большой долей вероятности станет на сторону России. С другой стороны в случаи прямой войны США с Китаем Россию можно будет исопльзовать хотя бы заручитса ее нейтралитетом и прекратить поставки ресурсов в Китай (это как минимум), а максимом втянуть в войну на стороне США. ИМХО

  189. «Хотели как лучше а

    "Хотели как лучше а получилось как всегда" (с)  

  190. Думаю стои попробывать

    Думаю стои попробывать терраформировать Венеру там клмать получитса потеплее, этакая тропическая планета ru.wikipedia.org/wiki/Терраформирование_Венеры 

    P.S. Видио в тему "Место жительства-Марс" 2009 от национальной географии http://www.dokfilms.org/news/mesto_zhitelstva_mars_smotret_onlajn/2011-07-09-218

  191. Интересно будет война или

    Интересно будет война или опять "последнее китайское предупреждение?". По поводу того что КИатй все производит для США, то некогда не поздно все вернуть обратно в США, или сделать главным торговым партнером Индию в противовес Китаю.

  192. http://www.youtube.com/watch  видио

    http://www.youtube.com/watch  видио применение сабжа в Сирии
     

     

     

  193. Как известно, в днище Т-72

    Как известно, в днище Т-72 есть только один люк, за спинкой сидения механика водителя. Учитывая что танки шли с открытыми люками на случай подрыва. То есть основания предполагать что и этот лючок так же был открыт. И, за те несколько секунд которые прошли между попаданием и детонацией, шустрый механик водитель, просто успел в него нырнуть. И, таким образом, уцелеть. 

    Не думаю, в приведеном вами видио в HD качестве видно, что уцелевший танкист появляетса  внезапно за кормой лежа на спине лицом к корме, так из драп-люка вылазить неудобно и зачем лезть на корму когда ближе пролезть к носу? Скорей всего он залез под танк что то починить(проверить) и тут рвануло. Расматривался вариант еще что наводчика или командира выбросило давлением газа из люка во время загорания гильз.

     

  194.  Взрыв метеорита вся

     Взрыв метеорита вся информации в одном посте zyalt.livejournal.com/722930.html  

    Чем не Тунгуский метеорит современости? (правда мощность по ниже)

  195. По поводу пункта 7 «флейм» —

    По поводу пункта 7 "флейм" — бывает что дискусия далеко отходить от первоначальной темы статьи и в то же время не являетсья срачам, каким образом здесь будет приниматся решение?

  196. Сила привычки!
    «История» была

    Сила привычки!

    "История" была первой и соответсвенно более популярная и более привычная для использования, а вот на "политику" я сам довольно таки редко захожу, остальные коллеги по всей видимости тоже т.к. удобней все размещать здесь и читать здесь, а не лазить куда то! ИМХО 

  197. Интереснейший эксперемент!

    Интереснейший эксперемент! Жаль не получился, я думаю из-за попыток создать мини копии Земли, а надо было пытатся сделать среду максимально приспособленную для автономного существованния, но это все мое ИМХО.  

  198. Интересная история. Не раз

    Интересная история. Не раз пересекался с людьми имеющими типичную немецкую фамилию, но не считающими себя немцами (обычно русскими или украинцами), а тут по сути другая история, где русский парень стал немцем. 

  199. Не сильно хотел вмешиваться в

    Не сильно хотел вмешиваться в данную дискуссию, но всё же вмешаюсь, есть пару мыслей:

    1. Первое и самое главное, не стоит доводить ситуацию до ядерной войны нужно уметь договариваться и лавировать ожидать удобного момента, например как это сделал Китай (кем он было лет 50 назад, а кем стал сейчас? Или почитайте историю евреев).
    2. Многие здесь утверждаю, что если прогнутся то оккупанты придут и будут убивать-насиловать, лучше быстрая смерть. Я вас разочарую, быстрой смертью умрут только счастливчики, а остальных будут грабить, убивать, насиловать и унижать не заморские оккупанты, а свои же местные в условиях анархии и хаоса, за банку тушенки или еще за что не будь необходимое для выживания плюс последсвия применения ядерного оружия. Например, будут ли бомбить Кавказ?(есть ли там что бомбить вобще?)  Если нет, то местное население снова начнет грабить убивать насиловать (как это уже было в 90-х) районы  себя не сильно пострадавших в результате войны и пригодные для жизни и с/х. Кто будет защищать этих людей? Тобиш при оккупации (а ее может и не быть если смочь договориться на нормальных условиях) не факт что будут убивать и насиловать, а вот после ядерной войны гарантия 100% . 

    Это все мое ИМХО навеянное просмотром британского полудокументального фильма "Нити", рекомендую просмотреть тем кто уверен что смерть будет быстрой. 

  200. Для городских боев сойдет

    Для городских боев сойдет тяжелый БМП с пушкой 100-105 мм и хорошей СУО. Т.к. в городе часто могут возникать ситуации когда свои буквально в соседней комнате от чужих и нужно точно попасть в нужную "форточку" ОФС снарядом, плюс снятие снайперво и пулеметных точек в условиях запелености и задымлености. Поэтмоу не каких гипер калибров, лучше модули типа бахча (до 60 градусов может поднимать орудия) или башней CT-CV (105 мм орудие и угол возвышения до 42 градусов) и побольше разнообразных снарядов к ним для подержки пехоты (и снаряды с дистанционым взывателем, снаряды способные пробить стену и взорватса внутри помещения а не в стене и прочее)  ИМХО

  201. Новая броня, включая некую

    Новая броня, включая некую систему активной защиты.

    КАЗ "Трофи" там щас поступает.  Броня полностью модульная, легко меняемая в полевых условиях с помощью БРЭМ, состоит из блоков комбинорованой пассивной защиты не какой ДЗ там не наблюдаеться. 

    По поводу скорости до 80км/ч, а зачем танку так гонять? Он же не гоночный болид.

    Так же Меркава имеет наиболее толстую крышу среди всех современых ОБТ (внимание на люк командира)

    Короче танк максимально прсипособленый для войны городе.

  202. Вот оно будщее: роботы на 3d

    Вот оно будщее: роботы на 3d принтерах пашут в три смены с перерывом на профилактику или ППР (возможны так же модернизации и прочее), а большая часть людей в это время работает в сфере обслуживания или сидит в сети. К этому все идет ИМХО  

    Зато как удобно все станет, хочешь заказать что то себе сугубо индивидуальное сделал заказ по сети, роботы шустреньк тебе это сделали выслали почтой. Как вариант безпилотная машина доставила к твоему дому посылку тебе только спуститься забрать ее. 

  203. Боевая нагрузка — 7200 кг на

    Боевая нагрузка — 7200 кг на 16 узлах подвески (включая 6 отсеков в крыле на бомбы до 250 кг)

    Ну вот опять 16 точек подвески, но вот вопрос на засыпку где они? В стать же ведь точно указано что:

    В каждой консоли крыла расположены три грузоотсека, способных вмещать бомбы калибром до 250 кг

    Имеется восемь узлов внешней подвески (шесть под крылом и два под фюзеляжем)

    Тобишь получаеться 14 точек подвески, но во всех источниках почему 16 как так? 

    А вобще проект интересный, убрать заднюю турель добавить брони и топлива что бы увеличить дальность полета (ибо Су-25 в условиях Афгана очень часто летал с ПТБ ибо радиуса без ПТБ было крайне мало) был бы очень интересный штурмовик.

  204. Вобще учитывая что современый

    Вобще учитывая что современый конфликт все больше становиться локальным, то тут стои глянуть на опыт израельтян хорошо защищеный танк и ооочень тяжелый БТР с пулеметом 12,7 и хорошой СУО. Им хватает, не каких вундервафе они не изобретают.

    Для войнушки по крупнее вместо БМПТ лучше иметь тяжелую БМП, с более мощным комплексом вооружения. Дял преодоления водных преград иметь развитый паромный парк плюс легкую плавающую технику для разведки и сил быстрого реагирования. Как то так. ИМХО

  205. Раньше все баловались

    Раньше все баловались созданием самострелов, с помощью трубки пороха и проч. Я думал с появлением компьютеров эта забава больше не возродиться (есть более интересные вещи) оказуеться я ошибался. Думаю дальше будет только интересней, каждый начнет создавать что то свое и выкладывать в сеть файлы как это сделать. Вопрос нафиг тогда нужны все эти производства и прочее? Если с развитием 3D-принтеров каждый сам себе сможе напечатать что хочешь.

  206. 1. Что за хитрый план

    1. Что за хитрый план насытить НАТО Сирию а потом летать через Северный Ирак бомбить Иран, а наобещать курдам с три короба и сделать базы в Северном Ираке слабо? Тем более в Сирии после войны будет не спокойно что удорожит и усложнит логистику войск.

    2.Еще один момент

     Китай начал покупать иранскую нефть за золото. Его примеру последовала Индия, как и русские

    В России таки нефть закончилась что они за золото покупают ее аж в Иране? И надолго ли хватит этого самого золота если покупать за него нефть? Ведь нефти больше на планете чем золота и рано или опздно оно закончиться.

  207. А ведь интересная технология

    А ведь интересная технология для БПЛА-разведчика, знай себе кружи целый год без посадки (или с посадкой для профилактики) и разведуй-охраняй чего небудь. 

  208. 1. Не нравяться мне выстрелы

    1. Не нравяться мне выстрелы раздельного заряжания, лучше "унитры" в них более длинный БОПС влезет. (если хотите будет резерв для модернизации БОПС-ов)

    2. Если оставить "унитары" то лучше для них оставить оригинальный МЗ "Ятагана" главный в забашеной нише, дополнительный на полике боевого отделения. 

    3. Вот это извращении с 30-мм пушкой тоже не нравиться, лучше оставить просто пулемет 12,7 мм чем такая пушка. 

    4. Внедрение ЭМТ как задел на будущее выглядет логичным.

    5. Насколько я знаю украинские танкостроители отошли от "Т" индексов, щас новые танки называються БМ "Булат" или БМ "Оплот" и тд. Тобиш название танчика должно выглядеть примерно как БМ "……." но не как Т-100-140 (тем более не должно быть просто 100, индексы харьковских машин обычно заканчиваються 4 типа Т-104-140 выглядел бы логичнее).

    6. Расположении мехвода не радует, да новые технологии и прочее но вдруг все камеры выйдут из строя как он будет танк то вести? (хотя ситуация малореальная)

    Так вроде все! Разве что на последок хочеться заметить:

    7. Снижение максимальной скорости танка и другие.

    Танк не гоночный автомобиль ему нет смысла быстро ездить, это может плохо кончиться.

  209. а РД-180 не удалось

    а РД-180 не удалось воссоздать на американских заводах.

    А зачем что то создавать если гораздо дешевле это купить? Капитализм же! 

  210. Крайне наивненько даже для

    Крайне наивненько даже для стёба. Будь СССР щас мировым лидером, ввели бы они себя точно так же как США, ибо такая политика дает офигеные бонусы стране проводящей ее. Плюс ко всему что бы удерживать мировое лидерство надо "совать свой нос" всюду чтоб не кто не забывал про то "кто в доме хозяин". 

  211. Первое ощущение от видио, что

    Первое ощущение от видио, что кто то как буд то бы отправдываеться мол "та смотрите это все у них понты и не намного лучше чем у нас" но это мое впечатление. Ряд моментов я не понял:

    1. Не наказали солдат которые накосячили, это скорее плюс ибо своих не сдают.

    2. Бойцов учать стрелять на виртуальных тренажерах — похоже на фейк, там скорее тактическая подготовка идет. Плюс не збываем что в США разрешено оружие и многие американцы без всякой армии умеют великолпно стрелять из различного оружия т.к. могут себе позволить выбраться на выходные на шашлычок загород попутно постреляв по мишеням. 

    3. Инвалид получивший сотрясение мозга от СВЧ-пушки вобще чушь, ожог я бы еще опнял но сотрясения мозга! Плюс интервью "красавца" походу подставное (мужик видимо на фугас нарвался и получил ожог лица плюс осколки).

    Ну и от себя, тошо американцы предпочитают действовать после того как отутюжили все авиацией и при хороше подержки авиации это не из-за того, что они трусы, а из-за того что грамотно действуют.

  212. Эта новость говорит о том что

    Эта новость говорит о том что Индонезия собирается воевать на суше и готовится к этому максимально серьезно

    Ну в той части Азии щас все вооружаються и перевооружаються, "гонка вооружений". Поэтому не факт что Индонезия готовиться к войне, может просто хочет соответсвовать времени, чтоб не казаться легкой жертвой в будущем.

    Как машина огневой подрежки вариант хороший провереный временем, бельгийцы таких башен понапрадовали по миру около 2500. Вроде бы в Мали французы используют такие же башни на своем шасси.

  213. Может, интересующимся будущим

    Может, интересующимся будущим следует просто повнимательнее прислушиваться к словам господина Жириновского?

    Пфффф Жирик еще тот тролль, ему поверить себя обмануть. 

  214. Немного про

    Немного про строительство http://engineering-ru.livejournal.com/72487.html  и устройство http://mechanismone.livejournal.com/11469.html спальные районы в США. Выглядет все красиво.

  215. За статью + 
    По поводу

    За статью + 

    По поводу Березина и его "Встречного катаклизма" в прошлом месяце вышло совершено внезапно продолжение "катаклизмов". Третья часть называется "Ядерный рассвет" вышли одной книгой где первые две части уже известны, третья новая.  http://ilikebooks.ru/79210-berezin-fedor-krasnye-zvezdy-yadernyj-rassvet.html  Там как раз раскрыта тема дальней авиации в ходе Фоклендской войны Мира-2 

  216. Вроде все правильно, но это

    Вроде все правильно, но это может быть удачная мистификация (оружие подключено к розетки, а снаряды сделаны из магнитов для усиления эффекта).  Но все равно видио хорошее получилось. 

  217. «Реальные пацаны» на

    "Реальные пацаны" на просторах мирового океана! Косяк на косяке …..

  218. В первые эту новость услышал

    В первые эту новость услышал еще в апреле-мае, идею и принтер сделал итальянец, но видимо идея понравилась. http://zhelezyaka.com/news.php?id=4136  (первоначальная ссылка на новость плюс видио)  

    По поводу НАСА, попадалась видио от Дискавери ( http://www.dokfilms.org/news/s_tochki_zrenija_nauki_zaselenie_luny_smotret_onlajn/2011-08-09-791 ), где описывались ихнии проекты лунных баз. Они собирались доставлять туда надувные модули и облаживать их мешками с лунным грунтом.

    Вот интересно если эти идеи обьеденить, здание делает принтер а потом привозят надувной модуль и внутреняя отделка готова. 

  219. Ну еще не много про грязь и

    Ну еще не много про грязь и танки 

     

     

     

  220. Вы еще гляньте британский

    Вы еще гляньте британский полу документальный "Нити" тоже 80 какого то лохматого года. 

  221. Да действительно очень точно

    Да действительно очень точно угадал. Надеюсь это не фейк =)

  222.   — Закурит не найдется?
     — Я

      — Закурит не найдется?

     — Я — боксер и три дня назад тебе обьяснил, что не курю.

     — Извините, глаза заплыли, не узнал, богатым будете. 

     

  223. В Сирии роту или батальон

    В Сирии роту или батальон танчиков подобным образом модернизировать, проверить все в реальных условиях, выявленые косяки устранить.

  224. Кстати,неплохой вариант

    Кстати,неплохой вариант словацкая "Модерна" с 2-мя 30-мм зенитками по бокам башни…

    С одной 30-мм или двумя 20-мм пушками, есть еще концепт-кар Т-64Е куда можно поставить два модуля с различным вооружением.

  225. 1. Полякам не поставляли эти

    1. Полякам не поставляли эти БТР они их сами по лицензии собирали. И недавно продлили лицензионое соглашение http://www.army-guide.com/rus/article/article_2490.html                                                 2. Недавно Патрия провела презентациюдальнейшее развитие данного БТР http://bmpd.livejournal.com/613099.html   http://www.army-guide.com/rus/article/article_2511.html                     3. Мне вот интересно где у этой машины находяться бензобаки? 

  226. Ну наконецто поняли что лучше

    Ну наконецто поняли что лучше переделывать старые танчики в БМПТ, чем новые городить.

  227. В принципе все правильно, «с

    В принципе все правильно, "с паршивой овцы хоть шерсти клок".

  228. Недавно смотрел передачу про

    Недавно смотрел передачу про Маус, что в Кубинке стоит 

       Ох он и здоровый….

  229. Армия будущего, солдаты в

    Армия будущего, солдаты в экзоскелете тащат на себе кучу брони, оборудования и оружия. А рядом бужит такой мул, тащит подзарядку и боеприпасы.

  230. Ну стоит понимать, что сам

    Ну стоит понимать, что сам Маркьянов очень негативно относиться к мусульманам, стоит почитать его книги (там они все е…т мальчиков, насилуют девочек и попутно осликов). Как вариант это мог быть подлог, чтоб как то мотивировать свою точку зрения. Типа "Я же говорил, что все они плохие, даже Черчилль со мной согласен". Хотя вариант цензуры тоже не стоит отбрасывать.

  231. Одним словом ни каких

    Одним словом ни каких памятников архитектуры, ни оружия ни керамики от Хазарии до нас не дошли. Что наводит на нехорошие подозрения – а был ли мальчик?

    А может все просто: хазары кочевники, поэтому большая часть хазар пасла овец в степи, а элита проживала в городах и получала баршы с торговли, переодически они вместе собирались повоевать. Поэтму все предметы культуры из других регионов (купленые, увороване или взятые в качестве трофеев). А великая столица Итиль, был каким небудь караван-сараем с парочкой глиняных хижин и юртами. Это все конечноже ИМХО. Но как одна из версий сойдет.

  232. У нас подобные рыбацкие

    У нас подобные рыбацкие байки ходят про сомов (про щуку только один раз слышал). Все они имеют примерно одну структуру. "В водоёме N начали слишком часто тонут и не всплывать люди(даже через положеных 3 дня), решили разведать, что за ерунда. Послали в разведку водолазов, те обнаружили на дне водоема гиганского сома. Потом обычно этого сома как-то достают, на радость местным жителям. Хаппи энд.

  233. Чтож вы знаток великий забыли

    Чтож вы знаток великий забыли уточнить что заказ был сделан три года назад, а воз и ныне там?

    И шо? Или вы думаете такие вещи делаються за три дня? Идет отработка всех деталей, чтоб не принимать на вооружение "сырое" изделие. А для этго требуеться время. Тем более если с колесной техникой все понятно, то с "ногами" тяжелее т.к. нет заранее отработаных решений и приходиться делать все самому, все с нуля. 

    P.S. Вы привели скрин только того что контракт заключен, но нет не его условий, не даты завершения, не тем более что он провален и исследования закрыты.

  234. Сейчас большинство систем

    Сейчас большинство систем пехотного оружия ограничены весом, который может переносить по полю боя обычный «немеханизированный» пехотинец. А это не более 30кг. В крайнем случае, систему «делят на двоих» и на этом успокаиваются. Итого – не более 60кг с боезапасом.

    Полностью согласен, тем более похожии исследование уже ведуться. Это раз:

    Компания Lockheed Martin оснащает армию США автономными транспортным средствами для пехоты (система поддержки миссий отрядов, Squad Mission Support System (SMSS). Цель робота-мула – ослабление тяжести солдат при переноске вещей. Длина шестиколесного аппарата 3,5 метров; его вес – две тонны; он может перевозить по пересеченной местности более пол-тонны вещей и оборудование отряда солдат; запас хода до 200 км.

    Это два:

    Управление перспективных исследовательских проектов (DARPA) Пентагона заключило с американской компанией Boston Dynamics контракт на создание робота, способного переносить тяжести в условиях пересеченной местности. Как сообщает Defense Industry Daily, Boston Dynamics получит 32 миллиона долларов на разработку робота LS3, который внешним видом будет напоминать мула.

    Использовать новую машину планируется в Афганистане, где робот будет переносить до 180 килограмм по скалистой местности на расстояние до 32 километров. При этом масса самого аппарата составит не более 570 килограммов. "Мул" должен будет отличаться автономностью и способностью функционировать на протяжении 24 часов. По данным DARPA, робот-мул будет обладать четырьмя "ногами" и сможет приспосабливаться к изменяющемуся ландшафту. В частности, аппарат должен уметь ходить, бегать рысью, продвигаться скачками, перепрыгивать препятствия и восстанавливать равновесие в случае, если оно будет нарушено внешними факторами.

  235. Я имел в виду, что лучше

    Я имел в виду, что лучше старые танчики перепиливать на что то полезное чем просто на металолом пускать. Состав вооружеие можно было и получше, тем более был вариант БМПТ с модулем от БМП-3

  236. Во первых откуда взялась инфа

    Во первых откуда взялась инфа что не плавает? Там видимо все зависит от варианта исоплнения.

    Во вторых это БТР польские, однозначно. 

    Ну а теперь немножко про взаимовыгодные контракты, как это было в слчаи Польши и Патрии. В начале 2000-х Польша решила начать модернизировать свои войска, но поскольку денег было мало решили сэкономить и купить лицензию. В это время очень удачно подвернулись финны с их  новым БТР-ом. Но финны тоже не дураки, они вложили деньги в эту разработку и естесвено хотели их вернуть с процентами, но так же они прекрасно понимали, что если упереться рогом и продавать только машины своего производства то прибыли не будет. Вот тут то и начинаеться самое интересное, переговорный процесс. В результати поляки с финнами договорились и остались друг другом довольны. Поляки получили новый БТР и его производство у себя, а со временем более широкии права на него. Финны кроме лицензии получили подряды на ремонты и модернизации (на первые 10 лет). Потом достаточно отбив бабло финны пересмотрели договор в пользу поляков, т.к. это давало возможность еще 10 лет получать бабло но уже в меньших количествах плюс какая не какая а реклама продукта. На данный момент Патрия являеться самым популярным современным БТР-ом, а у поляков есть налаженое производство современого БТР. Обе стороны остались в шоколаде и крайне двольные друг другом благодаря тому что смогли пойти на компромисс и договориться, а не упираться рогом и настаивать только на своих условиях.

  237. 4. И сильно это помешало его

    4. И сильно это помешало его применению в Афганистане?

    5. Чем он ущербный? На данный момент БТР удовлетворяет Польшу, а дальше они уже договорились. Из приведенно мною выше ссылки 

    12 июля 2013 года в здании Министерства обороны Польши подписано соглашение между Военным механическим заводом (WZM) SA Siemianowice Śląskie и компанией Patria Land Systems на продолжение производства, продажу, модернизацию и модификацию колесных боевых машин Rosomak до 2023 года с правом технического обслуживания и ремонта до 2052 года, в интересах Министерства обороны Польши и иностранных клиентов.

    Тобиш это называеться не "ущербный" а "взаимовыгодный" договор. Все остались в плюси и поляки и финны.

  238. Та с кем небудь, главное

    Та с кем небудь, главное проверить, а кто это будет дело десятое.

  239. Ну советников поставить во

    Ну советников поставить во главе шоб все по фэн-шую было!(возможны другие варианты). Только во время реальной эксплуатации можно выявить реальные косяки техники и их устранить, хотя бы мелкии. Например: почему бульдозерный отвал прямой а не "уголок" ? (ведь мусор легче разгребать уголком). будет ли "скворечник" мешать выпрыгнуть командиру танка из танка в случаи форс-мажорных обстоятельств? Ну и так далее. 

  240. Разве там не

    Разве там не автоматизированная боеукладка отдельным специально разработанным модулем привешена? Или мы о разных вещах речь ведём?

    Вы спутали с "Бурлаком" , там да к основному АЗ/МЗ на башню вешался еще один АЗ.

  241. Может опасаються что под

    Может опасаються что под небольшим слоем пыли и мягких пород будет твердая скала которую задолбаються долбить? А тут вроде все просто, пришел надул засыпал и готов домик. Хотя с точки зрения безопасности подлунный бункер лучше.

  242. Ну я бы выделил

    Ну я бы выделил следущее:

    1.Сам подход к формированию полиции, там абы кого не берут (сабж данного видио даже сдав все экзамены с первого раза потратил 2 года для того чтобы устроиться работать).

    2.Соотвтсвенно, человек дорожит своей работой (30-летний контракт, хорошо оплачиваемая работы, график работы вызвал мое отдельное восхищение), и не будет сбивать чирики себе "на пиво" боясь загремент в тюрьму (сразу 10-15 лет!). 

    3. Широкое использование видирегистраторов и диктофонов при общении с гражданами, что исключает возможность неправомерных действий, а если гражданину что-то не понравиться он всегда может подать в суд (правда с такой доказательной базой 98% судовых процессов выигрывает полиция) Но если нет твердых доказательств, суд может стать на сторону потерпевшего (что стимулирует полицейских к использованию диктофонов и видиорегистраторов). 

    4. Полицейский выглядет как полицейский, а не как жираня корова (я не за всех наших ментов, но есть среди них такие которых можно смело на сало пускать). Тобиш человек занимаетсья собой, подерживает себя в форме. (я так подозреваю это связано с контрактом).

    Вроде все нечего не забыл.

    От себя добавлю, единственые нормальные ППС которые встречались мне были в курортных городах Крыма, там они действительно выполняли свои функции как надо (их вроде бы нет и отдыхать не мешают, а как только где какая заварушка так сразу набегут успокоят). У нас в ППС берут кого попало (сколько раз они пытались сбить с меня деньги за якобы нарушения). Моя бывшая жена училась на мента в менто-вузе (работает щас по профессии) так вот она рассказывала следущее, некоторые преподы прямо хвастались где он и сколько получил взяток "мол учитесь и вы сможете всех доить". И как после этого будут нормальные кадры в нашей милиции (в вашей полиции) ? Про гаишников я вобще молчу, у них уже есть план кто,сколько должен принести начальству в день. Не спорю есть там и нормальные люди, но сама тенденция…..

  243. Да щас стало лучше, но на

    Да щас стало лучше, но на сколько стало бы лучше если бы все делалось как надо? Вот простой пример интервью канадского полицейского (бывшего жителя Харькова) 

      очень интересно, посмотрите.

  244. Я тоже не хочу оказаться в

    Я тоже не хочу оказаться в стране в которой начнеться кровавое побоище, поэтому есть надежда что все пройдет более менее мирно. Например Махатма Ганди много добился мирным путем. Так и тут, нужно добиватсья исполнения своих прав, заставлять чинуш и ментов действительно выполнять свою работу, и чтоб они не забывали "что они работают на нас, а не мы обеспичиваем ихнию сытную жизнь". Ментов и чинуш в стране около 1-2%, нас больше. Если один человек начнет добиваться своих прав то его быстро поставят на место, если этого начнут добиваться все вместе, то у них не будет другого выхода как пойти на попятую (скоерй всего без лишней крови). Но для этого нужно развитое гражданское общество, чтоб каждый опнимал от его действий зависит как не только общее благополучие но и его собственое благополучие, а так же благополучие его детей и внуков. Как то так я это все вижу.

    Плюс хочу добавить, что народу активно внушаеться мысль-"лучше тихо сидить и терпеть авось все пройдет, а если начнешь бузить будет все еще хуже", но вот вопрос куда еще хуже то?

  245. Многие щас просто хотят жить,

    Многие щас просто хотят жить, завести семью и не париться. Но когда эти "трудности" достигнут критической черты, когда уже нельзя будет просто так терпеть и оставаться в сторонке, тогда и начнуться реальные изменения в обществе. Не раньше.

  246. Молодёжь ничего не решает-

    Молодёжь ничего не решает- сидит на родительских плечах 

    Далеко не все, есть те кто шевелиться, работает, шабашит и прочее. Единственое чего им не хватает, так это соблюдения законов работодателем или органами государственой власти, ибо очень часто сталкивался с ситуацией когда работадатель "кидает" на зряплату работников, будучи увереным что нечего ему за это не будет, ну или чинуши давят бизнес требуя взятки. В конце концов это всем надоест и прийдет большое горе нынешнему "элите". Хай горят они в аду.

  247. Мир конечно же, потому что в

    Мир конечно же, потому что в таком мире еще можно жить, а вот в мире после ядерной войны хорошо будет только умирать. Тобиш в этих двух вариантах СССР конец, но больше народу останеться жить имено в мире без ядерных войн.

  248. Как же так? А где же такой

    Как же так? А где же такой славный двухтактник?

    Там же где и всегда, на боевой техники. Уже есть семейство 2-х тактников для легкой бронетехники 3тд, продолжаеться совершенствование 5тдф и 6тд(на них есть спрос хоть и небольшой но есть). А вот об этом "семейство малолитражных четырёхтактных рядных дизелей серии ДТА в 2-х , 3-х и 4-х цилиндровом исполнении" не кто и не слышал, идея коненоже хорошая но не судьба, 2-х тактники оказались живучее.

  249. Вчера еще ничего по нему не

    Вчера еще ничего по нему не знали, а сегодня раз и создали!

    Ну вобще то если атк подходить к вопросу то тоже самое можно сказать и про В-2, нечего небыло и создали. На самом деле перед созданием В-2 уже был опыт проектирования 4-х тактных дизелей, да другой констуркции и расчитаные на применения в других местах но был. С 2-х тактником мало кто возился за редким исключением, много было неизсветного, надо было проводить много исследований. Дизель тоже свой движок не с первого раза создал, но это не повод приписывать к истории создания В-2 период конца 19 века начало 20. Так и с 2-х тактниками получилось, делали одно пригодилось для другого.

       т.е. двигатель этой схемы даже для авиации оказался чрезмерно сложным и неоправданным, а уж установка его на танк тогда и в голову никому не могла прийти.

    Ну Юмо довольно таки успешно использовали в авиации (даже потом на катера поставили эти движки). А когда Чаромский создал свой М-305, он уже был не нужен наступила эра реактивной авиации. И вот после этого в голову Чаромского и пришла идея что надо куда то пристроить свои наработки и создать что то новое или идти остаться не у дел. До этого у немцев ен выгорело с идей пристроить 2-х тактник в танк но у них не выгорело это дело по разным причинам, у  Чаромского все получилось. 

    P.S. Кстати идея установить 2-х тактником в танке приходила в голову не только немцам и Чаромскому, также англичанам создателям "Чифтена" и японцам которые видимо вкурили концепцию Морозова и создали небольшой ОБТ тип 10 с 2-х тактником.

  250. Как то вы пессемистично

    Как то вы пессемистично смотрите на участь ЗиМа и ХКБМ, не скрою что положение у них не самое лучшее но живут, плюс щас выполняют два экспортных контракта (тайские оплоты и иракские БТР-4), плюс передически родное МО подкидывает шабашки на модернизацию Т-64Б до уровня Булатов, плюс есть контракты на поставку МТО Китаю и Пакистану. Щас они полностью загружены заказами. В нынешних условиях это скорее хорошо чем плохо. Если повезет смогут протолкнуть 6тд-3 на экспорт для модернизации чего небудь.

  251. История 5 тдф началась после

    История 5 тдф началась после того как авиация начала резво переходить на реактивную тягу и поршневые движки ей стали не нужны, и тогда Чаромский проявил инициативу и решил сделать танковы дизель и что называеться попал в струю, как раз в это время Морозов искал для своего перспективного танка дизель с более компактными размерами. Вот тогда то в 1954 году и начинаеться история создания 5тдф (вначале 4тпд) к началу 70-х он уже был вполне работоспособным. До этой даты Чаромский работал на авиационым двигателем М-305, но не как над танковым дизелем. По поводу В-2 его тоже сначала делали для авиации но не пошел, зато отлично пошел для Т-34, без особых изменений конструкции и размеров, а вот между М-305 и 5тдф разница есть(по сути воспользовался У-305 чтоб создать новый движок вот и все что между ними общего). Тобиш что мы имеем в результате: в 1954 году Чаромский решил создать новы 2-х тактный танковый дизель, в январе 1957 года появляеться первый опытный образец 4тд, в том же году он успешно прошел испытания с обьектом 430 но был слабоват поэтмоу решили создать новый движок на его основе путем добавки еще одного цилиндра, так появился 5тдф. Ну и началась его доводка, начала эксперементальная потом по результатам эксплуатации. 

  252. «Именно этот двигатель в 30-е

    "Именно этот двигатель в 30-е годы проходил испытания в ЦИАМе, с него и начинались работы, которые привели к созданию 5 ТДФ."

     Не только с него, велись паралельно и свои разработки 2-х тактников, другое дело что Чаромский смог создать танковый дизель превосходящий по характеристикам Юмо-205, при практически равной мощности 5тдф имел меньше цилиндров(5 против 6, если сравнивать с 6тд то Юмо даже не взлетает), меньший рабочий обьем (13,5л против 28,5 л), габариты тоже были по меньше ну и так далее. Плюс ко всему 5тдф был моноблоком, в него были встроеный и компрессор и генератор. Тобиш разница довольно таки больша между этими движками, тем более 5тдф был адаптирован для танков, а не для авиации. Тобиш между "двигателем созданым для авиации" и 5тдф лежит довольно таки серьезная растояние в плане проделаных конструкторских работ и внедрении своих наработок которых на Юмо не было.

  253. Ссылку вам выдаст гугль, а

    Ссылку вам выдаст гугль, а лишь могу назвать что надо искать. Конфликт в Приднестровье, где несколько Т-64БВ сняли с консервации и смогли завести! и послать в бой, простые жители без всякой помощи военых (хотя среди них навернека были те кто служил и имел дело с танками). С тех пор Т-64БВ состоит на вооружении Приднестровья и досих пор катаетсья, хотя наврядли ми кто то помогал с капиталкой танков. Ну если мы заговорили о сложных условиях эксплуатации как вам Т-80УД проданые Пакистану (жара, пыль и не разу в глаза не видевшии двухтактники личный состав), движок им явно понравился раз они решили выбрать МТО с двигателем 6тд-2 для своего танка "Аль-Халид" (который в перспективе станем единым для ВС Пакистана). Ну еще добавлю недавний эфиопский контракт где модернизировали Т-72 и вместо старого движка В-серии, поставили 5тдф форсированый до 1050 лошадок. В Эфиопии тоже присутсвуют сложные условия эксплуатации, необученый личный состав, пыль, жара, но тем не менее по результатам испытания был выбран именно двигатель 5тдф, хотя им могли откапиталить старые движки В-серии. Достаточно вам примеров реальной эксплуатации в сложных условиях? Если нет то можете погуглить про поставки китайских танков во всякии бантустаны, часть этих танков идет с харьковским МТО.

  254. Пффф снова какие то мутный

    Пффф снова какие то мутный ссылки.

    1. Немецикй двигатель назывался Jumo-205, а не ЮМО-4, та же такой мелочи не знают господя, что говорит об остальном?

    2. Какие нафиг "несколько десятилетей"? Вас так почитать так 5 тдф 100 лет доводили не довели, на начало 70-х после достройик производсва для него, осоение производсва, и учета эксплуатации первой партии Т-64, движок вполне надежный был и с каждым годом его модернизировали, увеличивая ресурс и прочее как и любой другой двигатель. Проблемой был личный состав, не подготовленый к его эксплуатации, но и эта проблема со временем решилась.

    3. После всех затрат движок работает и успешно продаеться, не думаю что теже пакситанцы или эфиопы выбрали этот движок только из-за того что "СССР на него когда то потратился" 

    4. Ну и самое интересное "украинский танк Т-64", Т-64 таки был танком советским. 

  255. Ой да ладно заливать, все там

    Ой да ладно заливать, все там прекрасно эксплуатировалось и не только на парадах, просто руки надо иметь прямые как в принципе при эксплуатации любой техники. По поводу "изначально делалася для авиации" там от Юмо 205 остался только сам принцип "двухтактный опозитный" не более того.

  256. 1. Да есть, она широкок

    1. Да есть, она широкок применяеться на корабельных двигателях что повышает ихнию экономичность, плюс по слухам используеться на ГТД "Абрамса" и поэтому он экономичнее чем советские Т-80.

    2. Свечение есть у любого танка тут с этим нечего не поделаешь, пока не появятсья новые двигателя (типа элктротрансмисия и генератором на топливных элементах). Ситуацию улучшает то что выхлоп у движка идет назад поэтому спереди не так уж и заметно, а в засаде или на стянке есть возможность пользоваться дополнительным энергоагрегатом (у танка Оплот).

  257. Можно, но кто будет усложнят

    Можно, но кто будет усложнят констуркцию МТО и увеличивать обьем пока и так мощности хватает? В будущем для повышения мощности вполне возможен такой вариант.

  258. Похожии скалы есть возле пгт

    Похожии скалы есть возле пгт Черноморское в Крыму, я там как то отдыхал. Спуск конечно же очень экстримальный по тропке среди камней, но зато нырять там одно удовольствие.

  259. Ну мне еще «Пепел»

    Ну мне еще "Пепел" понравился, а так в принципе да продолжения того же корабля я с трудом осилил, скучно читать. Данное же продолжение мне лично понравилось, читалось на удивление легко и бытсро (учитывая "фирменый" стиль автора).

  260. 1. По приведенной выше сылки

    1. По приведенной выше сылки можно скачать бесплатно, там в саму книгу входят все три книги разделенные на три части. http://ilikebooks.ru/79210-berezin-fedor-krasnye-zvezdy-yadernyj-rassvet.html

    2. Если вас не устраивать пиратская версия и прочее, всю необходимую информацию вы можете получить здесь http://www.fantlab.ru/work5054 (кликайте на фото книг снизу)

    3. Я правильно понял, что вы являетесь гражданином США ? Если "Да"  поделитесь впечатлениями от книг? (интересен взгляд человека со стороны) 

  261.  юзали старый добрый

     юзали старый добрый ДП-27

    Просто в Сирию в своё время поставляли кучу оружия (трофейного или своего) вот оно и пылилось с тех пор на мобскладах! Есть еще видио где ребел стреляет со Sturmgewehr 44 

  262. Не признал =) Я конечноже

    Не признал =) Я конечноже догадывался что где то вы есть но вот кто именно? 

  263.  но кто такой цеппелин?

    Ныне

     но кто такой цеппелин?

    Ныне забаненый коллега, любивший разоблачать всяческии мифы и делать это в крайне не коректнойй форме http://alternathistory.org.ua/obrashchenie-k-kollegam  почитать можно здесь. Будь он здесь тут бы точно развернулся еще тот спор. 

  264. Коллега просто я считаю, что

    Коллега просто я считаю, что торопиться можно когда у тебя есть хороший тыл, хорошо подготовленное войско которое знает что делает и как это лучше сделать. С другой стороны щас сценарий войны равных протвиников маловероятен, скорее США(Европа) против маленькой но гордой страны или маленькии но городые страны потихоньку разбираються между собой.

  265. Успех на войне это комплекс

    Успех на войне это комплекс мероприятий начиная от логистики и заканчивая подготовкой бойцев. А слишком быстро наступая можно все потерять.Например как немцы в Арденнах, вроде бы и потер меньше но выиграли то американцы.  

  266. У человека всё было. А сейчас

    У человека всё было. А сейчас он кому нужен? Модуль не принят, производить его негде, остаётся только пиариться. Похоже очередная мутная компания на голимых понтах.

    Вам конечноже виднее чем они занимаються. 

  267. Будут выпускаться на БТРЗ (их

    Будут выпускаться на БТРЗ (их в Украине осталось 3-4 предприятия и все еще работают) или же на ЗиМ-е. Укрспецэкспорту много всяких предприятий подчиняються где они могут разместить заказы, а данная контора являеться по сути "конструкторским КБ" о чем они прямо и заявляют

    ООО «ЮРПОЛИС компани» занимает одну из ведущих позиций на Украинском рынке проектирования специальной техники, а так же техники двойного назначения.

     

  268. Просто компания называеться

    Просто компания называеться не "юрполис" а "юрполис компани" и вот их официальный  сайт http://yurpoliskompani.com/  ну и контакты от туда же 

    Директор ООО «Юрполис компани» Мороз Сергей Викторович 
    61070, Украина, г. Харьков, ул. Академика Проскуры, 1 
    тел. (057) 750 47 79 тел. (067) 577 30 24 
    e-mail: [email protected]

    Не какой Москвы как видите, Харьков.

  269. Вроде как уже несколько

    Вроде как уже несколько десятков лет таково общепринятое мнение. Почему мне надо это объяснять?

    А я  про шо?

    А вобще если все происходит не срочно припадочно и пехота спешуеться на рубеже спешивания и идет в наступление с подержокй танков и Т-БМП, то времени им будет даваться гораздо больше чем минута.  

    Т.е к чему тогда городить БМПТ и прочее если с их задачей будет вполне успешно справляться старая доброе трио Танк+БМП+Пехота. Увеличение огневой мощи? Так лучше поставить более "крупный калибр" чем две тридцатки добавить к нему специальные снарды (дистанционый подрыв и прочее) и толку от них больше будет.

    А насколько часто встречаются укрытия, спасающие от осколочного поля "вкруговую"?

    /Город — отдельная тема. Куча кирпичей — "низачот": если граната разорвётся позади (а одна-другая таки разорвётся именно позади), то никакой защиты эта "позиция" не даст. Прятаться по подъездам.. да, самое то. Вот только… наступать-то как?

    А насколько часто осколочное поле "круговое", при АГС и прочих пушках оно скорее овальнео вытяное по фронту в "бока" спереди разрыва большая часть осколков уходит в небо сзади в землю и только бока дают более-менее нормальный разлет осколков. Тобиш вполне прокатит и "куча кирпичей" до того момента как засеченую позицию подавит танчик или БМП (я давай ссылку на действие штурмовых групп в городе в одном из коментов почиатйте ее) Вне города и других населеных пунктов вполне допустима арт подготовка, тобиш произвести разведку выявить огневые точки накрыть их огнем (ля верности можно накрыть огнем все подозрительные места). А дальше танк с бмп доезжают до рубежа спешивания (попутно подавляя не уничтоженые огенвые точки если они себя открыли) после чего выпускаеться пехота и производит окончательную зачитску вражеских позиций. Вроде это называетсья наступление с помощью огенвого вала, но я могу ошибаться.

    /Времени им даваться будет ровно столько, сколько понадобится противнику, чтобы заметить спешивающихся и открыть по ним огонь из АГС-ов и им подобных систем. Вроде бы янки в Ираке масированно применяли автоматические гранатомёты, но и обороняющиеся (НЕпапуасы) такое устроить могут.

    Да могут но как говориться "Война это путь обмана" И из-за того что противник тебя может убить не идти в наступлении не стоит,  а стоит лучше подготавливать бойцов и командный состав.

     

     

     

  270. Я постаил один из минусов:
    1.

    Я постаил один из минусов:

    1. Не верю! Те люди которые якобы должны церковь обьединить и государство новое создать, по моему щас не плохо живут зачем им что то менять? Даже если их сильно прижмет не верю что они бросяться "грудью на амбразуры" меняя устаявшийся порядок, скорее постараються приспособиться. 

    2. Идея создания "радужных деревень" при подержки специалистов с Гуантанамо чесно не вдохновляет, какой бы благой целью это все не было бы мотивировано все получиться "как всегда". Результатом может быть ужасен. (в реальности, а не вашей альтернативе)

    3. Тема не раскрыта. Тобиш почему полчулось имено так а не как иначе? Причины которые привели к данному развитию событий. Но на сколько я опнял это все будет после а пока месть просто проба пера. Пока месть слишком много "роялей в кустах" 

    Пожалуй все пишите еще посмотрим, возможно вы правы и из этого получиться действительно что то интересное, но пока не обижайтесь, лично мне просто не понравилось.(пока а там видно будет)

  271. /Какова площадь

    /Какова площадь рассредоточения 6 человек в течение минуты после выхода из БМП?

    Тут скорее не площадь актуально а на соклько быстро найдут себе позицию бойцы, а это зависит от многих факторов (напрмиер в городе или в поле происходит действие) Если хотите площадь то метров на 100 за минуту можно отбежать даже в полной выкладке (если взять круг радиус 100 м в центре Т-БМП то получим возможную площадь расеивания десанта 31400 м) Хотя 100 м я взял на глазок как я уже говорил все зависит от того насколько быстро бойцы найдут себе укрытие (может в городе забегут за ближайшую кучу кирпичей или в ближайший подьезд). А вобще если все происходит не срочно припадочно и пехота спешуеться на рубеже спешивания и идет в наступление с подержокй танков и Т-БМП, то времени им будет даваться гораздо больше чем минута.  

     

  272. /Какова площадь

    /Какова площадь рассредоточения 6 человек в течение минуты после выхода из БМП?

    Тут скорее не площадь актуально а на соклько быстро найдут себе позицию бойцы, а это зависит от многих факторов (напрмиер в городе или в поле происходит действие) Если хотите площадь то метров на 100 за минуту можно отбежать даже в полной выкладке (если взять круг радиус 100 м в центре Т-БМП то получим возможную площадь расеивания десанта 31400 м) Хотя 100 м я взял на глазок как я уже говорил все зависит от того насколько быстро бойцы найдут себе укрытие (может в городе забегут за ближайшую кучу кирпичей или в ближайший подьезд). А вобще если все происходит не срочно припадочно и пехота спешуеться на рубеже спешивания и идет в наступление с подержокй танков и Т-БМП, то времени им будет даваться гораздо больше чем минута.  

     

  273. /Какова площадь

    /Какова площадь рассредоточения 6 человек в течение минуты после выхода из БМП?

    Тут скорее не площадь актуально а на соклько быстро найдут себе позицию бойцы, а это зависит от многих факторов (напрмиер в городе или в поле происходит действие) Если хотите площадь то метров на 100 за минуту можно отбежать даже в полной выкладке (если взять круг радиус 100 м в центре Т-БМП то получим возможную площадь расеивания десанта 31400 м) Хотя 100 м я взял на глазок как я уже говорил все зависит от того насколько быстро бойцы найдут себе укрытие (может в городе забегут за ближайшую кучу кирпичей или в ближайший подьезд). А вобще если все происходит не срочно припадочно и пехота спешуеться на рубеже спешивания и идет в наступление с подержокй танков и Т-БМП, то времени им будет даваться гораздо больше чем минута.  

     

  274. Извиняюсь что не мог раньше

    Извиняюсь что не мог раньше ответить, праздники с работой очень сильно мешали. По поводу того что пехоту можно будет поразить одной очередью из АГС-перспективной не согласен, т.к. обычно после выхода из БМП каждый ищит себе укрытие, позицию короче расредотачиваються не дают себя убить одним выстрелом. Грубо говоря пехота идет впереди танка и Т-БМП, от укрытия к укрытию зачищая здания, танк или Т-БМП подерживают огнем их по мере необходимости. По сути сути современый аналог действия "штурмовых групп" http://army.armor.kiev.ua/hist/sturmgruppa.shtml   По поводу 2-х 30 мм орудий, лучше одну 40(45) мм с телескопическими боеприпасами полностью вынесенное из боевого отделения.  По поводу того что в израеле маловато болот хм =) не раз выкладывали фотки где довольно уверен по уши в грузи или в снегу морковки катаються (у них там тоже своих "болот" хватает особенно на Голански высотах) наберите в гугле "меркава в грязи" соответсвено если понадобиться всяким абрашкам еще более увеличить вес (хотя вроде зашол разговор за то что бы начачать "худеть") то не думаю что это вызовить большии проблемы по перемещению по грязи, тем более все больше войн щас ведуться в городах и в доль трасс.

  275. Значит данное изобретение

    Значит данное изобретение будет ждать эпохи энеретического оружия, чтоб проблему с боеприпасами можно было решить с помощью первой попавшейся "розетки" 

  276. О габаритах умолчим. Боюсь,

    О габаритах умолчим. Боюсь, ведущие танкостроительные державы неспроста не торопятся строить каждая свою «Меркаву-4» 

    Уже все есть, всякие наборы типа американского TUSK, модернизация Леклерков и Лео-2 для городских боев, и весят они где то так же как и Меркава, тобиш появилась надобность в подобном "обвесе" его сделали. Некую Ирину из Израеля я читал но не на ГСПО, а на отваге, насколько я понял это один и тот же человек. Так вот основная мысль "зраельской фракции" в том что для подержки пехоты достаточно хорошее взаимодействие+хорошая защита+хорошо мотивированая и обученая пехота(а не стадо баранов-новобранцев) и тогда им более чем хватает их Намера с 12,7 мм (хотя есть проекты установки дистанционого модуля в 30мм пушкой) плюс по больши бы соответсвующих снарядов (всякие дистанционые взрыватели) и хорошая СУО (ибо в городской зайстройки очень часто приходиться стрелять рядом со своими). Как то так

    /Можно попросить Вас раскрыть тезис более подробно? Чем и почему «лучше»?

    Наличием пехоты, если БМПТ можно будет уничтожить одним удачным попаданием то с пехотой будет сложнее, особено если она заблоговременно спешиться. Плюс как бы небыли совершенны приборы наблюдения но человеческие глаза лучше, особенно если этих глаз целое отделение и они внмиательно осматривают окрестности на предмет налчиия угроз. (вы навернео видели как беспомощны танчики в Сирии без пехоты, не повторить ли их судьбу спайка танк+БМПТ ? ) Опять же полность зачистить здание БМПТ не получиться по любому во внутрь должна зайти пехота и проверить (а то мало ли вдруг там кто то затаился чтоб прислать пламеный привет в корму?) 

    Это все конечноже мое ИМХО, но я вижу примерно так дальнейшее развитие взаимодействия пехоты с танками без всяких БМПТ. 

     

  277. Связь — вот реальное

    Связь — вот реальное убероружие нашего времени

    Это поняли уже давно. еще во время ВМВ немцы грамотно пользовались связью, просто щас с современым технологиями по настоящему раскрывается потенциаль этого убер оружия.

  278. Меркава-4 у них там какие то

    Меркава-4 у них там какие то хитрые быстросьемные модули не ДЗ, но защищающии от ПТУР, РПГ и прочих неприятностей городких войн при этом активно взаимодействуя с пехотой.

    И конечноже грамотное взаимодействие с пехотой это самое главное.

  279. Дуплет и прочее не лишнии

    Дуплет и прочее не лишнии учитывая что в той же Сирии в городских боях боевики успешно юзают тандемный РПГ-29, а в дуплеет заявлена защита от тандемов. Но есть одно НО! ДЗ украинская а танк российский, поэтому для образца стоит взять защиту бортов БМПТ или Т-90МС(это более реально). Так же по моёму мнение самым защищеным и приспособленым танчиком для городских боев являеться Меркава-4, у израельтян есть большой опыт в этих делах. 

  280. Более правильно было

    Более правильно было "навредить" не сразу, а выждав удобный момент. Например в РЯВ Россия потеряла часть своих территорий на Дальнем Востоке, но потом все равно их вернула воспользовавшись слабостью Японии.

  281. Да легче но даже не родсвеные

    Да легче но даже не родсвеные могут ассимилировать! Я вот на Луганщине встречал потомков китайцев которые считали себя украинцами! По слухам в Абхазии несколько столетий рпоживали негры неизвестно каким ветром туда занесенные, и местные их считали своими. Проще говоря жизнь такая штука в ней все возможно. 

  282. Ну да но допустим если

    Ну да но допустим если эфиоп(ка) приехал женился(вышла замуж) на представители местного населения и их ребенок живет в другой стране, то почему бы ребенку не считать себя представителем местного населения? Хотя в Европе приезжии турки а арабы не сильно то и ассимилируют, тут не все так просто.

  283. По мне так большую роль

    По мне так большую роль играет то в каком обществе живет человек, грубо говоря "с волками жить по волчьи выть", а не гены предков. Так и здесь приведен пример того как человек  влился в чужую культуру и она стала для него родной. 

  284. пороховые заряды вот здесь

    пороховые заряды вот здесь еще есть подобное видио http://www.youtube.com/watch?v=vljapydLfGQ&feature=player_embedded&bpctr=1365131591

  285. Я думаю у данной темы

    Я думаю у данной темы найдутся свои фанаты плюс у подобных домов есть будущее (см. пассивный дом, низкоэнергетический дом, активный дом, дом с нулевым потреблением энергии и как дальнейшее развитие этой темы стабильный город или экогород). Просто рано или поздно прийдется уходить от использования углеводородов в качестве топлива и искать альтернативные источники энергии плюс учится экономить эту самую энергию и вот тут пригодятся данные наработки.

  286. infosmi.net/politic/14175-lid

    infosmi.net/politic/14175-lider-ldpr-vladimir-zhirinovskij-meteorita-ne-bylo 

    Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский первый после премьер-министра Дмитрия Медведева политик, который высказался о ситуации вокруг метеорита в Челябинске. По его словам, никакого падения небесного тела в районе Урала не было, а взрыв является следствием испытанием США нового оружия.

    Также политик подчеркнул, что в космосе ничего просто так не падает, а исключительно из-за вмешательства людей.

    Он сообщил, что именно испытание нового оружия стало причиной настойчивых звонков госсекретаря США Джона Керри главе МИДа России Сергею Лаврову. Якобы, Керри хотел предупредить Лаврова о намечающейся провокации, которая может сказаться и на России.

  287.   Я думаю тут больше похоже

      Я думаю тут больше похоже на "суровый челябинский фейверк" 

  288.  Зорич создал свою вики по

     Зорич создал свою вики по данному миру zvworld.ru/wiki/Главная 

    zvworld.ru/wiki/Линкор  

    Основные задачи — уничтожение звездолетов противника всех классов, артиллерийская и ракетная поддержка десанта и обстрел планет с орбиты.

  289.  вроде видно как кто-то возле

     вроде видно как кто-то возле кормы сидит еще до попадания

    Та не атм кусок какого то мусора мотыляетса (посмотрите на максимальнмо разрешении) танкист появляетса внезапно после того как загорелся танк (от сюда версия что его "катапультировало" из люка) но по мне он лежал под танком чем то занимался и тут бац взрыв и он руками вытолкнул себя из под танка и дальше бежит пытаясь по началу надеть на себя комбинезон (видимо приапусти лего перед тем как под танк залечь)  ИМХО 

  290. Очень напоминает что когда то

    Очень напоминает что когда то давно Запад скормил Гитлеру пол-Европы и шо? Все равно он цапнул их. А тут Киатй почуствует свою независимость по ресурсам и начнет давит на остальные старны утверждая свой статус супердержавы. Как то так. 

  291.  Говорят за основу «нитей»

     Говорят за основу "нитей" был взят те самые "военные игры" но доведеные до ума. Вобще весь ужас "нитей" в том что там показана обычная жизнь людей которые нечего не подозревают и тут бац все они или мертвы или в полной……. из-за того что политики не смогли договоритса.

  292. Tungsten пишет:
    Цитата:Про

    [quote=Tungsten]

    [quote]Про ручное заряжание на "Абрамсе":

    Давайте сначала сориентируемся в танке. Представим себе условия работы заряжающего.[/quote]

     

    Следующая ниже цитата вообще к "Абрамсу" никакого отношения не имеет , так как была написана танкистом по его личному опыту на танках Т-55 и Т-62 : Hollywood .

    [/quote]

    Кстати да

    Поэтому заряжающий после вставления снаряда в патронник досылает его одним мощным движением, одновременно сопровождая дно гильзы левой рукой, сложенной в кулак.

    btvt.narod.ru/4/M1.htm  "Справа от орудия находятся места командира и наводчика, слева — вращающееся сиденье заряжающего."  т.е. наводчик слева от пушки и снаряды должен заталкивать правой руко, а не левой. Вот кстати фотка того самого "негра-заражающего-левшы"

  293.  Водометы возможно вынесены

     Водометы возможно вынесены для того чтобы увеличить водоизмещение корпуса, ведь на плаву они заполняютса водой сответсвено минус определеный обьем корпуса, а так улучшили плавучесть даже с более тяжелым корпусом. 

  294.  И какая такая противоминная

     И какая такая противоминная защита у Страйкера?

    Все зависит от модификации но наращивание противоминой и противо-рпг защиты идет практически непрырывно по результатам боевого применения. army-guide.com/rus/article/article.php

    Армия США имеет на вооружении более чем 4187 бронированных машин Stryker в 10 различных вариантах с плоским дном и еще семь вариантов с двойной V-образной формой корпуса. 

  295.  И вновь возникает вопрос —

     И вновь возникает вопрос — Почему нацисты не расстреливали своих конструкторов и учёных за промахи и неудачные проекты? Почему в Российской империи конструкторов и учёных не расстреливали за промахи и неудачи? Почему не расстреливали учёных в США , в Англии? И почему много расстреливали и репрессировали в СССР?

    Видимо это было "мотивацией" чтоб сокрей догнать и перегнать, с другой стороны конструкторы на своих изобретениях не воевали и под пули не лезли, и если где какой косяк то они тоже от него не умирали (в странах запада), а вот у нас да конструктуры погибали от своих косяков в проектирвоание или от того тчо не попал в нуюную струю в свое время. 

  296.  На авиабазе, общался с

     На авиабазе, общался с артилеристом. Он имел опыт использования НОНЫ на колёсном и гусиничном шасси. Его вывод совершенно однозначен — колёсное шасси много хуже. При чем хуже до такой степени что исправлять наводку нужно после каждого выстрела. На гусеничном шасси, батарея давал несколько залпов и исправление наводки не требовалось. И это вовсе не мощь танковой пушки.

    Недостатки есть в любом шасси, с другой стороны колесики дешевле плюс их срочно припадочно со скоростью 100 км/ч по шоссе можно перебросить в нужный район своим ходом и видимо из-за этой мобильности их и создают и будут создавать. (как напрмиер 155 мм пушки на колесном шасси).

  297.  У вас показан только

     У вас показан только подкалиберный ломик. У меня есть сомнения. 60мм калибра и так достаточно для поражения любых ЛБМ, зачем нужен столь дорогой выстрел? Или есть надежда что разогнаный свыше 1.5 км/с такой снаряд будет бить ОБТ?

    Ну ОБТ может бить и ломик 30 мм, правда осталось мало мест куда он может бить на современых танках. С 60 мм пушкой мест куда можно подбить танк возрастает, но все равно слишком дорого по мне лушче новый ПТУР который большой вероятностью сможет уничтожить ОБТ.

    Чесно я сам слабо представляю место применения данной пушки, если только на перспективу когда и 40 мм будет мало (например новый немецкий БМП "Пума" в варианта "С" имеет защиту  спереди от 45 мм ?) 

    По моему едиснтвенное место где пушка пришлась ко двору, это вариант модернизации чилийских "чаффи" при условии что у соседей такой же легкобронированый антиквариат.  Может она и создавалась в надежде на таких покупателей но не срослось?

     

  298.  . Вы не привели ни одного

     . Вы не привели ни одного примера по теме.

    Список бронеавтомобилей был смотрите выше, другое дело их не кто не городил на шасси БТР, по всей видимости из-за неэфективнсоти данного решения на тот момент (один из вариантов цена шасси, я уже говорил про нее)

    а вообще не упоминал влияние НАШИХ программ на западные

    Значит не правильно Вас понял, но факт на Западе были свои аналоги тачанок вне зависимости от СССР.

  299. Однако, пушка с высокой

    Однако, пушка с высокой начальной скоростью, оружие очень специфическое. Как оружие поддержки пехоты, много логичнее смотрится НОНА или боевой модуль БМП-3.

    Крупнокалиберная пушка с высокой начальной скоростью хороша для танков и только там и нужна, на других шасси легче поставить ПТУР чем городить такую пушку.

    Для подержки пехоты полностью согласен с НОНА и "бахча-у" плюс на западе есть свои разработки напрмиер  финский модуль немо и тот же кентавр с 105 милиметровкой.

  300.  Есть фото выстрела 

    Немного

     Есть фото выстрела 

    Немного данных по иатльянской пушки http://www.army-guide.com/rus/product3612.html 60 HVGS

    Немного данных по израельской пушки http://www.army-guide.com/rus/product3609.html HVMS 60

    Статья strangernn.livejournal.com/447867.html про чилийскую модернизацию танков Чаффи

    Цены боеприпасов и некоторые характеристики к израельской пушки forum.guns.ru/forummessage/42/384070.html 

    Плюс  поляки в 90-х ставили на свою перспективную БМП 60 мм итальяского происхождения http://www.army-guide.com/rus/product1015.html  

    Вроде все нечего не упустил. Как видиет на русскоязычных ресурсах про пушку мало что известно, думаю в том же Израеле или Италии можно нарыть больше информации но отсутвует знание нужного языка…. 

  301.  Так и зачем вы мне это

     Так и зачем вы мне это говорите? С самого начала это обозначил.

    Я к тому начал весь разговор что аналогов "жало" было много, но не ставили их на шасси БТР видимо по той причине, что считали слишком жирно тратит на пушечку БТР-ское шасси и легче сделать различные разведавательны машины с мощным вооружением т.е. по идеи выходило дешевле (см. мой пример с БРДМ и ПТРУ малютка).

  302.  В данном случае «эрзац» это

     В данном случае "эрзац" это не смоделка, это сравнительно дешёвый заменитель танков. Дешёвый потому что создавался на базе узлов и агрегатов СЕРИЙНЫХ автомобилей. Как только делались попытки создать БА на специальном шасси, они получались не дешевле танков. Т.е. затея теряла смысл.

    1.Колесное шасси в любом случаи эксплуатировать дешевле чем гусеничное, хоть проходимость и ограничена (если было бы наоборот американцы не стали менять старички М113 на "старйкеры")

    2. Смотря каких танков. Легкобронированая колесная тачанка по любому дешевле средних и тяжелых танка или по крайне мере сравнима по цене с легким танком (но опять стоимость эксплуатации гусеничной техники).

     

    60мм пушкой не интересовался. На мой взгляд, это ни какой не дырокол. Скорее всего это автомат. Вероятно близкая аналогия с нашим 57мм автоматом. Т.е. максимально возможный, на сегодня, калибр автоматической пушки для ЛБМ. Скорее всего, надежды на неё связаны не в связи с борьбой с БМ, а в связи с возможность поддержки пехоты (фугасно-осколочный эффект и возможность пробития легких укрытий, в т.ч. зданий).

    Я интересовался, о ней крайне мало информации, известно что разрабатывали ее сначала вместе итальянцы и израильтяне, потом начали каждый сам по себе крутить мутить. По поводу ОФС сомневаюсь, щас есть боевые модули с 90-мм пушкой который можно установить на легкое колесное шасси (пример я приводил в самом верху) если бы гнались за мощью ОФС то ставили бы эту пушку или 2А70 тоже по характеристикам подходит. 60-мм скорей всего имено "дырокол" но щас с типовой целью вполне справляютса и 30 мм БОПСы что уж говорить а 40 мм пушках.

     

  303.   Вот взяли так и смешали

      Вот взяли так и смешали шасси и машину целевого назначения

    Я не прикалуюсь, шасси БТР-60 создавалось в первую очередь для БТР а потом уж что получитса на это основе. Так почему бы не называть "шасси БТР-60" ? 

    И вновь, это оружие поддержки пехоты, 

    Я вам про шо, на Западе имено так эти тачанки и исопльзовали как "подержка пехоты", противотанковые свойсва там были вторичны хотя возможны (на тех же немцах устанавливали противотанковые ружья) т.е. и в современых условиях "пушка на колесах" прежде всего подержка пехоты огнем, а не чисто противотанковое орудие, как в принципе и тогда.

    и в основном применялись в раздбатах танковых дивизий.

    У послевоеных тачанок тоже была такая функция.

  304.  Ну что тут скажешь? Видимо

     Ну что тут скажешь? Видимо вы не видите разницы в шасси у БРДМ и БТР-60

    Разницу вижу, но БРДМ в любом случаи входи по штату в мотосрелковые подразделения в разведку, как более компактный и дешевый, т.е. простая целесообразность зачем брать целый БТР-60 когда можно взять машикну по меньше и придать ей точно такие же противотанковые свойсва но за меньшую цену? 

  305. В таком случае, опровергайте

    В таком случае, опровергайте именно его, а не сторонние выдумки. Речь идёт о ЛБМ (универсальное шасси) с тяжелым вооружением на специальном многоколёсном шасси высокой проходимости. Речи о какой то вундервафе и не шло.

    Что то вы тут путаеет БТР-60 не кто не создавал с целью сделать из него универсальное шасси, он создавался имено как транспортер пехоты до переднего края с высокой проходимостью. Конечно же на его шасси создано ряд машин управления и прочее, но универсальным шасси в современом понимании он не стал.  Если уж говорить об ранних "универсалах" то тут стоить вспомнить немецкие же  SdKfz 251 и SdKfz 250, правда шасси полугусеничное но присутвует высокая проходимость + универсальность. Чем вам не опровержение?

    У нас изначально на пехотный транспортёр пытались установить танковую пушку, т.е. пытались усилить противотанковые возможности пехотных подразделений (и избавится от разнотипности шасси). Тем более что нужное шасси УЖЕ имелось.

    С чего бы это вдруг "и избавится от разнотипности шасси" если уже существовал противотанковый вариант БРДМ-1 с ПТУР "малютка" вполне себе на базе разведавательной машины. И как "нужное шасси УЖЕ имелось" если с ваших же слов:

    Наша программа доказала что шасси слабовато для такой пушки

    Тм более пришлось модернизировать само шасси БТР-60(большая часть даных модификаций перешло на БТР-70) чтоб смог даже такую пушку осилить. Т.е. попросту пытались неудачно подогнать существующее слабенькое шасси под заданые требования, не получилось или не захотели развивать данную тему из безперспиктивности "узкоспециализированой самоходной пушки на колесном шасси".

     

    Только после нашей программы и итальянской, в странах НАТО стали вести работы по установке мощных пушек на колёсные транспортёры пехоты. К этому времени такие транспортёры появились. Все надежды на истребители танков, сдохли при проектировании, основная задача подобных машин — поддержка пехоты, легких подразделений, в отсутствии танков и у себя и у противника.

     Вы сильно преувеичиваете влияние наших программ на западные. Я уже приводил пример колесных машин с пушеным вооружением, их совершенствование шло постепено и не прекращалось как в СССР, т.е. шло постепенное наращивания калибра в общем русле развития технологий(тут можно провести паралель с танками, сначала 100мм казалось трудновато установить потом не кого не удивляет 125 мм орудия благодаря прогрессу).

    У нас же прекратили после войны создавать похожии машины т.к. их в какой то мере заменяли ПТ-76, БМП, БРДМ с ПТУР и тд. Но потребность была в колесной техники с мощным пушечным вооружением чем и вызвана программа "Жало-С".  

    По поводу сдохших надежд, то на Западе к этим пушкам на колесах не кто илюзий не питал, это изначально было имено средство подержки пехоты и на крайний случай противотанковое средство.

     Пушечные же БА (бронеавтомобили) существовали с начала существования самих танков. Как правило, это был эрзац с использованием автомобильных агрегатов и узлов, или вообще автомобильное шасси с навешеной бронёй.

    Далеко не все были эрзацами, а были специализированые машины созданые специально для подержки пехоты мощным орудием.Появились они по раньше танков и имено их слабая проходимость подтолкнула конструкторскую мысль к созданию танка- гусеничной машины высокой проходимости с мощным вооружением для прорыва обороны противника.

    P.S. про 60 мм орудия мало что извесно но создавались они скоерй всего как "дырокол" против перспективных БМП но потом на эту тему подзабили увидив что и 40 милиметровка бофорса вполне справляетса с этим классом техники так зачем раньше времени увеличивать калибр?

     

  306.  Вы сами выдвинули тезис,

     Вы сами выдвинули тезис, сами же его и опровергаете. Зачем обращаться ко мне?

    Я вобще то опровергаю ваш тезис 

    Опубликовано арт в сб, 12/01/2013 — 13:17.

    Хорошо хоть нашу программу упомянули. А то народ сидит и думает что за бугром офигенно умные сидят. На деле, они направление стали развивать лет на десять позже.

    На деле направления колеснйо техники с тяжелым вооружением там и не прекращали разрабатывать. 

  307. Пффф вы действительно думаете

    Пффф вы действительно думаете что жало "не имеющее аналогов в мире" вундервафля? Как бэ не так…. Аналогов море было, есть и будет.  

  308. Есть предложение думать перед

    Есть предложение думать перед высказыванием. Уже говорил что не надо смешивать машины различного назначения и т.д. в т.ч. различные классы шасси.

    Потому как можно начать отсчет с БА-3,6,9,10,11…

     Не вижу принципиальной разницы между этими машинами, всех их обьединяет одно легкое колесное шасси для повышения маневрености и быстрой переброски на нужное направление, единсвенное чем выигрывает "жало" у всех остальных машин так это уменее плавать и все, а так концепция та же. Т.е. машины похожии создавались еще со времен ПМВ и щас довольно таки широко создаютса — Rooikat, AMX-10RC , Энжеса EE-9 Каскавель, Саладин, Panhard E.B.R.75 и  много чего еще разного в том числе обсуждаемый "кентавр", т.е. особого превосходства СССР в данной области нет, т.к. они ограничились опытным образцом, а на Западе вполне серийно выпускали машины подобного класса пусть и на разном шасси. Скоерй всего это вызвано тем что СССР готовились к глобальной войне а машины данного класса больше подходят для локальных конфликтов (папуасов гонять). 

     Плюс "жало"  было все же попыткой создать "узкоспециализированую" противотанковую пушку на колесном шасси, остальные аналоги были "универсалы" призваные подержать пехоты (например приведеный мною пример выше вполне мог выполнять противотанковые функции).

     Ну и если вас это не убедило, то вот еще "аналог" более ранний немецкий бронеавтомобиль "Пума" плавать не умеет, но пушка есть плюс компоновка и шасси аналогичные как у "жало" ru.wikipedia.org/wiki/Пума_(бронеавтомобиль)

     

  309.  Хорошо хоть нашу программу

     Хорошо хоть нашу программу упомянули. А то народ сидит и думает что за бугром офигенно умные сидят. На деле, они направление стали развивать лет на десять позже.

    Как бэ не так 

    AML 90 HE90-7 — вариант, разработанный для французской армии и принятый на вооружение в 1965 году. В башне HE90-7 установлены 90-мм танковая пушка (с боекомплектом 20 шт. снарядов) и 7,5-мм зенитный пулемёт AA-52 (с боекомплектом 2000 патронов).

    ru.wikipedia.org/wiki/Panhard_AML
     

    И это реальная серийная машина участвующая в боевых действиях.

  310.  Боекомплект как раз в

     Боекомплект как раз в корпусе .

    Я не точно выразился, имелось в виду боекомплект для спареных пулеметов и 30 мм пушки, а не основного орудия. А все остальное в башни или на башни (гляньет на моделку)

    Это только так кажется

    Я повторюсь данная модель не окончательный вариант компоновки возможно были и дургие варинаты btvt.narod.ru/raznoe/1973_komponovka.htm  

  311.  1. Это всего лишь эскиз, с

     1. Это всего лишь эскиз, с окончательной окмпоновкой Морозов так и не определися, не успел. Т.к. что данная модель   "концепт-кар" показывающий танк будущего без точной проработки деталей.

    2. Топливные баки предполагались между ВЛД и отсеком экипажа.

    3. Масло и прочее в МТО (оно было аналогично МТО танка Т-64)

    4. Боекомплект в башни, была идея вооружить танк 30 мм пушкой с еще одним спареным пулеметом.

    5. Личное оружие и сухпай в отсеке экипажа, он достаточно вместителен по сравнению с остальными аналогами того времени.

    6. Трубы и прочее могли опять же установить по типу Т-64 на корме башни, но на эскизе этого почему то показывать не стали.

     

  312. Этого не тко уже не узнает. С

    Этого не тко уже не узнает. С другой стороны Морозов так и ен определился с окончательной компоновкой, там было несколько вариантов компоновки МЗ и СУО (простое МЗ и сложное СУО и наоборот) Морозов старался определить оптимальный вариант но здоровье не опзволило довести до конца работу. 

  313.  а потом мучались бы с

     а потом мучались бы с доводкой очередного морозовского "чуда". сколько лет бы это заняло: 10 или больше — останется неизвестным

    Гораздо меньше, в 450 предполагалось широко исопользовать наработки по Т-64, максимально с нми унифицировав, единственое что бы там могли доводить это механизм заряжания и СУО, все остальное уже было доведено на Т-64.

  314.  МТО там планировалось

     МТО там планировалось использовать от Т-64, возможно с новым двигателем 6ТД-1 (1000л.с.) посмотрите на размеры http://www.morozov.com.ua/rus/body/addmotor.php в самый раз.

    По поводу ВЛД возможно так и надо было сделать, но сочли что уроввень защиты более чем достаточен, тем более что между ВЛД и отсеком экипажа располагались изолированые  топливные баки которые служили дополнительной защитой экипажу.

  315. танки в ссср строил бы только

    танки в ссср строил бы только получавший самые сливки харьков

    Ну по этому поводу сам Морозов пишет что Тагил занят будет доводкой и оптсановкой в серию Т-72, другие КБ еще чем то (ссылка на денвник Морозова) поэтмоу наступил подходящий момент сделать рывок и раз и навсегда закрепить первенство за Харьковом. 

  316.  И как всегда удручающе

     И как всегда удручающе тесно…

    Таки не лимузин представительского класса, а по поводу тесноты то данный проект был куда эргономичнее чем его предшественики, за счет разделения на отсеки.

  317.  разрабатывался плавающий

     разрабатывался плавающий гусеничный БТР К-90 

    Танк К-90 а БТР К-78 alternathistory.org.ua/opytnyi-legkii-tank-k-90-i-btr-k-78  разрабатывался тем же Кравцовым

  318. Скорей всего подвел критерий

    Скорей всего подвел критерий отбора "фанатично преданый Гитлеру" т.е. понабирали по принципу "хоть и дурак зато преданый" результат был немного предсказуем…. 

  319.  А на газульку можно

     А на газульку можно поставить двигатель явно меньше 50 кубов 

    Я же говорю все зависит от обстоятельств, у нас этот фокус не прокатит надо права и на транспорт с двигателем меньше 50 кубиков 

    Вот именно двигатель есть и у электровелика иначе как)))

    В электро двигатели нет кубиков, так что есть возможность обойти закон 

  320.  Возвращаемся к нашим

     Возвращаемся к нашим баранам)))) А чем тогда хуже газулька?)

    Тем что у нее есть двигатель значит гаишник имеет полное право потребовать регистрацию транспортного средства, водительские права и штрафануть, я выше писал. Но это касаетса только Украины за другие страны не скажу. Поэтмоу транспорт надо выбирать в зависимости от местных условий и собственых возможностей.

  321. Так таже хня и у нас про

    Так таже хня и у нас про мощности. Только чего тебе сказать?Есть у меня знакомец он помешан на мотоциклах ну и скутеры как младшие братья оных. В первую очередь заявленые кубики не всегда соответствуют особенно у китайсев. Второе там можно мощности увеличить. Ну и третье не знаю правда насколько у вас это реально, но говорит если гайцы останавливають крутишь пальцем у виска и дальше едешь.

    У нас уже это не катит, закон как раз касаетса этой раньше не прикасаемой категории до 50 кубиков собствено почитайте http://www.moto.com.ua/news.php  или здесь vuso.at.ua/publ/vuso_shtrafy_za_narushenie_pdd_ukrainy/registracija_mreho/registracija_skuterov_i_mopedov/12-1-0-129

    Да у скутеров есть минусы но до введения прав на них и регистарцию они всех устраивали, все равно выгодно чем на общественом транспорте ездить или покупать машину. После принятия закона стало выгодно купить машину и не париста, чем содержать тот же скутер(получать права), так что думаю скоро многие попрячут свои пердунчики и снова пересядут на велики.

    По поводу угона, то некоторые ездят на таких великах которые и не грех угнать. Тот же электро велик пристегуют хорошо и прячут шоб чего не скрутили 

  322.  Чем собирать «газульку»

     Чем собирать "газульку" легче скутер купить будет даже лучше, за прошедший год многие велики поставили на прикол и ездять на работу на скутерах (даже есть один кадр который ездить на електро скутере). "Газульки" собраные из того что под рукой я уже давно не видел, хотя раньше довольно таки часто попадались.

    Так же в Украине в этом году  вступили в силу закон  на скутера до 50 кубиков, теперь и на них положены права, т.е. если раньше скутер был быстро дешево сердите(можно было пьяным гонять), то теперь надо платить за права, плюс гаишники активно вылавливают имено скутеристов — золотая жила. И у меня есть подозрения что "газульки" так же попадают под действия данного закона(что то там было про кубики движка), но точно не скажу. Значит электро велик или скутер выгодней, так как в законе не слова про электро транспорт, был пример до нашего "электроскутериста" доклепались гайцы, он будь не дурак заранее скачал закон и показав им текс закона попросил найти там хоть строчку про электро транспорт, естесвено нечего не было найдено.

    А вобще — что выгоднее, надо смотреть по обстоятельствам для каждого конкретного случая.

  323.  Читал=) имено под

     Читал=) имено под впечатлением от нее у меня появились такие мысли нехорошии  

  324. makz-z-z пишет:
    Днипро как

    [quote=makz-z-z]

    Днипро как раз Киев со всеми столичными шутами смоет и вот тогда народ заживёт

    редко какой мэр доплытвёт до…. 

    [/quote]

     

    В Киеве разве что низкий левый берег смоет, а правый берег с основными гос учереждениями останетса. Предки были не дураки, когда основали город Киев то строили его повыше на холмах чтоб не кто не достал 

  325. Ну это слишком рпостое

    Ну это слишком рпостое решение вопроса, а окгда денег много не предвидетса то приходитса крутитса, что то думать из того что под рукой. 

  326.  Без стабилизатора

     Без стабилизатора вооружения, с угом возвышения 30 грудусов, без системы обнаружения ВЦ…

    Эрзац для нищих. Ну не хватило денег купить шведские БМП….

    Ну эти вопросы легко решаютса если решиста делать имено ЗСУ, ну а БМП можно по лучше сделать (как это и случилось в реальности).

     

  327. … и имено по этому

    … и имено по этому война(или возможность войны)  всегда была самым мощным двигателем прогресса в истории человечества 

  328. Ну с этим нечего не поделаеш,

    Ну с этим нечего не поделаеш, если есть действие то рано или поздно против него будет придумано противодействие  

  329.  Поймите Франц-Иосиф такая

     Поймите Франц-Иосиф такая хитрая скотина. Ему удалось создать многонациональное государство, где все всех ненавидят недолюбливают и ищут опору в центральной власти. Как ему это удалось, непостигаю.

    Разделяй и властвуй ? 

  330. у нее только одно реальное

    у нее только одно реальное преимущество — 30мм стволы поднимаются высоко, в отличие от танковой пушки, что позволяет воевать в горах.

    Всего лиш 45 градусов угол подьема орудий, БМП-2 имеет 74 градуса что куда лучше и для гор и для затсройки только броня слабовата…. 

  331. Я думаю это вопрос времени и

    Я думаю это вопрос времени и технологий. Калибр 100 мм меня немножко смущает тем что много ли снарядов можно будет взять с собой?

    А так все правильно чем больше калибр, тем дальше летит и тем больше осколков и дешевле будет взрыватель или управляемый снаряд (меньше надо будет паритса с минимизацией обьема) 

  332. Страный опыт где он умудрился

    Страный опыт где он умудрился на всех трех танках поездить то? Тем более поэксплуатирвоать их. Если учать то на один тип танка, а тут прям все знает. Статья была опубликована в разгар большого танкосрача между гурханом и андреем-бт на отваге, типа смотрите даже личный опыт указует чтоТ-64 фигня…

    Вот здесь есть сравнение ходовой Т-64 согласно испытаниям а не "личному опыту" btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm

  333. По поводу идеалогии. Военным

    По поводу идеалогии. Военным было нужено средство преодоление водных преград хотя бы с противопульным бронированием (верхний лобовой лист и лобовая броня К-90 чисто теоритически могли выдержать попадание 12,7 пуль) чтоб ВНЕЗАПНЫМ маневром высадить десант, захватит плацдарм, разгромить противника не готового к оказанию сопротивления и прочее.

    Собствено вот статья где описуетса концепция и почему она не пригодилась topwar.ru/8086-pt-76-i-btr-50-velikolepnye-i-nenuzhnye-poplavki.html  (за пример взяты ПТ-76 и БТР-50)

    Здесьт оже немножко про ПТ-76 и его участие в боях, описаны несоклько удачных примеров применения http://www.army-guide.com/rus/product922.html 

    Я думаю такой танк и БТР нужен был но не в таких количествах как его навыпускали, а сугубо для амфибийных сил чтоб форсировать и закрепитсан а плцдарме до прибытия основных сил не более.

  334. По все видимости это связано

    По все видимости это связано с тем что двигатель расположен спереди слева от водителя  и чрезвычайно масивный движок мог заставить "клювать носом" на плаву. А движка достаточно компактного и мощного на то время не было (ЯАЗ-204 и так весил 800 кг, а УТД-20 стоявший на БМП-1 весил 700 кг при 300лс ) Т.е. у них не было выбора по движкам пришлось ставит что есть.

    Хотя  был бы тогда достаточно компактный и мощный движок с хорошей трансмиссией, К-90 вполне мог стать ПТ-76 и на его базе могла быть создана БМП-1 ИМХО.

  335. Я так подозреваю причинами

    Я так подозреваю причинами этого выбора послужили следущии обстоятельства: после неудачного проекта Р-39 военным вставили большой фитиль и чтоб этот фитиль не просунули глубже они решили подстарховатса и создать альтернативу обьекту 740 на случай провала. Поэтому они решили не изобретать велосипед, а пойти по пути создания танка Т-60 (быстро создав на имеющимся движке и ходовой плавающий танк со старыми добрыми винтами) отсюда такие характеристики. Но с 740-м все получилось более чем благополучно и про К-90 все забли, но не совсем:

    В результате всего этого К-90 не был рекомендован государственной комиссией к принятию на вооружение, однако техническая документация по нему была заложена в мобилизационный резерв

    Т.е. в случаи большой войны этот танчик могли бы клепать не специализирвоаный предприятия как в свое время Т-60.

     

  336. неуглядел   вобще от мига

    неуглядел   вобще от мига тоже был проект штурмовика (на основе Миг-17 если не ошибаюсь) но по нему толком нечего нет 

  337. Скорей всего в пистолях я

    Скорей всего в пистолях я слабо разбираюсь 

  338. Точно крызис совсем про него

    Точно крызис совсем про него забыл!  

  339. Игра но там не коерйцы а

    Игра но там не коерйцы а русскии главные злодеи http://www.youtube.com/watch 

  340. ПОНТЫ ЭТО ГЛАВНОЕ!!! )))

    А

    ПОНТЫ ЭТО ГЛАВНОЕ!!! )))

    А без них как то безпонтово воевать  

  341. .Приводы —движители тоже

    .Приводы —движители тоже потребуются соответствующих габаритов.Одними гусеницами здесь не обойтись.

     Ну гусеницами и более масивные вещи толкали, но вы правы ими не обойтись т.к. нужно быстро переправитса на другой берег. Габариты водомоетов не такие уж и большие, хотя они конечноже будут занимать определеный внутрений обьем но…. как вариант установить винты вне корпуса (что-то вроде как на БТР-4). 

     По поводу самих понтов думаю резинку можно будет возить в ЗИПе внутри корпуса(и габариты по мнеьше будут и осколками не посечет, но будет занимать место внутри), просто перед преодолением водных преград некотоое время прийдетса потратить чтоб их разложить и надуть (от насоса установленого на БМП) 15-20 минут(примерно), естесвено не о каком преодолении водных преград с ходу не может быть и речи. С другой стороны чтоб танки прошли по дну тоже нужно время на их подготовку и не кого это особо не смущает.

     Одним словом как у каждого метода  есть свои минусы и плюсы. Плюс в том, что можно будет увеличить массу машины за счет защиты и вооружения и она все равно сможет преодолевать водные преграды, минус как я уже говорил нужно будет время для подготовки плюс уязвимость понтонов, например для водных мин. 

  342. Но есть одно НО—издырявет

    Но есть одно НО—издырявет вот эту тонкостенную конструкцию осколками и все—отплавались.

    Любою плавающую бронетехнику издыряв и она того тю-тю, это риск от которого можно избавитса только хорошей организацией переправы.. Понтоны будет сложнее поразаить т.к. они полностью уходят под воду сверху прикрыт бортовым экраном, спереди балоны прикрыты толщей воды которая будет гасит пули. Плюс когда БМП в воду она будет ниже своих противников и если пулемет еще можно будет направить вниз то склонить орудие бмп уже будет проблематично легче будет стрелять по самой машине, а не по понтонам. Да и то огонь по БМП будет возможен только в случае плохо продуманйо операции без артподготвоки и фактора внезапности, при хорошей организации и быстрых действиях БМП раньше окажетса на том берегу чем ее попытаютса потопить. 

     

    —такие понтоны—поплавки конечно хорошо.Еще вспоминается поднимаемое ограждение-юбка на танке Чифтен

    Насчет Чифтена незнаю, по моему он тяжеловат для такого, но союзники вполне успешно использовали такие юбки для танков во время высадке в нормандии( ru.wikipedia.org/wiki/Duplex_Drive ), щас вроде применяют на БМП М2 "Брэдли" commons.wikimedia.org/wiki/File:DA-SC-85-11316.JPG  (наверное на раних модификациях).

  343. По всей видимости чтоб не

    По всей видимости чтоб не смогли использовать как оружие бо народ с оружием это страшно! Мужик с камерой когда осматривал отверстие произнес фразу типа "демилитаризация произведена" … 

  344. Арматра? Да интересно было бы

    Арматра? Да интересно было бы на него взглянуть скорее бы.

    Или обьект 195 предшественик "арматры" ? (который по разным причинам не пустили в серию)

  345. По поводу колдовать с

    По поводу колдовать с экипажем — оставить пространсво за передним броневым листом сделать там три люка (типа как на БМП-3), экипаж сидит плечо к плечу. Спереди кроме самой сильной лобовой броней прикрыты еще топливным баком что усиливает защиту спереди от кум. снарядов.

    По поводу автомата заряжания тоже думал есть идейка: снаряды в корпусе это своеобразный "магазин" для перезардяка автмата заряжания который находитса в башне (снаряды лежать горизонтально), заряжание раздельно гильзовое, для "зарядов" отдельный механизм заряжания расположеный в корме башни(если не ошибаюсь нечто подобное пытались сделать на Объект 292). Т.е. ячейки автомата заряжания снарядов опустели он наезжает ими на соответсвующий магазин (в каждом магазине свой тип снарядов) пополняетса. С таким расположением боезапаса можно будет исопльзовать более крупный калибр 140-152,4 мм орудий. Правда не совсем ясно как будет производитса перезарядка автомата заряжания…..

  346. В чем я себе льстю? В том что

    В чем я себе льстю? В том что похожая статья уже выкладывалась и выкладывались куча других статей где все кто хотел успели высказать свое мнение и подаказывать его? Смысл выкладывать данную статью? 

  347. Если что то найдете то

    Если что то найдете то получитса великолепная статья  об очень малоизвесном девайсе 

  348. Большое спасибо. Кстати

    Большое спасибо. Кстати Туполев когда первый раз осматривал Б-29 застрял в тунели так что не удивительно что этот разведчик не любил там лазить с виду он мужик не мальнький

    Видио про Ту-4 http://www.youtube.com/watch (тоже вкратце упоминаетса прицельная система и еще ряд интересных интервью)  

  349. Спасибо колега, до сегодня

    Спасибо колега, до сегодня даже не подозревал что были такие хитрые устройсва наводки, думал по старинки на глазок целятса.  

  350. Прикольно, но меня смущают

    Прикольно, но меня смущают габариты уж как то неповоритливо выглядет пехотинец в таком наряде, только экзоскелет и может сделать его мобильней. Кстати а вот этот "сварочный щиток" на голове от чего он защищает ? Я так понял пистолетная пуля и случайный осколок?

  351. Единственное что приходит на

    Единственное что приходит на мозг, так это использование этого граника диверсионно-террористическими группами.

    Или против панцернпехоты (кумулятивными гранатками ))).

    …. или создать 30 мм гранаты со злезоточивым газом и получитса оружие масовго поражения нелетального действия. Например для разгона толпы митингующих уверен на такое применения деньги бы нашлись быстро у государства…. 

  352. Кстати в «призраке»

    Кстати в "призраке"  шахоходы-многоножки  могут довольно таки быстро ездить за счет встроеных в манипуляторы колеса. Так же там ставка сделана на активную защиту мехов (вторая серия первого сезона сериала "испытание" ) притом вполне реалистичные технологии без всяких супер-пупер щитов.

  353. Кстати, хороший вопрос. Хотя

    Кстати, хороший вопрос. Хотя что мешает положить шлем на подвижные шейные крепления, которые будут амортизировать его предельное смещение?

    Да нечего, просто зачем делать крепление шлема подвижным если можно сделать его одним целым с основным корпусом тем более существуют такие технологии как:

    Внутренняя его поверхность оснащена системой “гибкого” плазменного экрана, расположенного прямо перед глазами оператора, и предназначенного как для ретрансляции сенсорной информации, так и для подключения к информационному полю через компьютерную систему управления, основанную на распознавании движений зрачка.

    Т.е. можно разместить монитор полостью внутри шлема чтоб боец мог внутри шлема вертеть головой а шлем оставался не подвижным.

    Как еще один враинт решении данного вопроса.

  354. А может просто «халявное»

    А может просто "халявное" электричество от гео и гидро станций? ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Исландии#.D0.AD.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B3.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0 чтоб далеко не ходит процитирую вики

    Производство электричества в Исландии на душу населения в несколько раз превосходит средние показатели по Евросоюзу и в 2008 году достигло значения 53 129 кВт·ч⁄(чел · год).

    Судя по рисунку само больше светятса наиболее развитые страны Европы, такое ощущение что у них каждая трпоинка освещаетса, каждый захудалый хутор. В странах Восточной Европы только самое необходимое и то страны вошедшии в Евросоюз чуток по более "светятса" старн СНГ. 

  355. Ну не только плотность и

    Ну не только плотность и состоятельность населения, ведь в Турции или Исландии плотность разная, а по смотрите как они по разному "светятса" в ночи. 

  356. Коллега, я намеренно не

    Коллега, я намеренно не упоминул о том, кто закопал лидера на футбольном поле. Рабочие.

    Такое развитие событий мне нравитса больше   

  357. Если сидеть нечего не делать

    Если сидеть нечего не делать то так оно и будет, почитайте мой ответ колеги Aley по эпизоду "симпсонов". 

  358. Другой вопрос насколько

    Другой вопрос насколько далеко зашли бы? В "Симпсонах" было: "А где же наш прежний профсоюзный лидер?" Следующий кадр: футболист спотыкается о холмик на футбольном поле: "Что за черт?"

    Есть шанс что зашли в более оптимистическое будущее чем есть сейчас, "холмики на футбольном" поле есть следсвие  среднестатистический рабочий забыл зачем нужны профсоюзы и какими усилиями выбивались права которые он щас считает естесвеными вот когда их поприжмут будет уже поздно второго шанса им не дадут поборотса за свои права. 

    P.S. по поводу эпихода из "Симпсонов" это было бы смешно если бы не было так грусно, у нас тоже вроде бы появился альтернативный нашему "карманому" профсоюз, и что бы вы думали? Те кто в него вступил на них начали давить, угрожать уволить, придиратса по работе. Руководитель "независимого" сел к незнакомцам в машину на глазах жены и больше его не кто не видел, считаетса пропавшим безвести. А чтоб народ не сильно волновался дали пару поблажек. Современые работодтели в совершенстве освоили метод "кнута и пряника", "разделяй и властвуй" и прочии приемы "эффективного менеджмента".   Т.е. чтоб народ щас начал реально боротса за свои права надо нечто экстроординарное ибо щас каждый живет по принципу "моя хата скраю нечего незнаю" 

  359. Я миел в виду, что возможно в

    Я миел в виду, что возможно в РИ тоже  стала более "социальной" страной благодаря действию профсоюзов, СССР появился в силу сложившихся исторических обстоятельств главным из которых была ПМВ.

  360. Обратите внимание: после

    Обратите внимание: после кончины советской власти на западе начали закручивать гайки.

    Да есть такой момент что в результате получилось бы не современый европейский уровень жизни, а дикий капитализм с новыми феодалами в виде олигархов.Другое дело что и без советской власти тогда происходило развитие профсоюзов которые отстаивали интересы рабочих, не современых "карманых" профсоюзов, а организаций которые реально боролись за права рабочих. Из этой борьбы могла бы получитса более человеческое государство где простые любди добивались бы своих прав и могли их отстаивать.

    P.S. По поводу возможного будущего РИ вспомнил расказ "Незнайка на Луне" по моему там очень хорошо описуетса то что могло бы быть

  361. Слишком вы песемистичны

    Слишком вы песемистичны помоему, менталитет велечина не постояная, а меняетса со временем в изминившихся условиях жизни народа, так бы постепено менялся менталитет народов РИ без войн и прочих потрясений медлено эволюционно может быть и не достигли уровня жизни современой Европы, но все равно условия жизни были лучше да и населения было бы по более….

  362. Кстати, все хочу спросить,

    Кстати, все хочу спросить, что значит постать?

    Фигура, личность в зависимости от контекста  

  363. Ну чуток легче, на одно

    Ну чуток легче, на одно движение меньше, если там просто верх-низ то у Р90 вперед-низ и верх-назад  не думаю что это сильно критично    

  364. Удоство смены останеста таким

    Удоство смены останеста таким же как у предложеного вам варианта т.к. магазины расположены одинаково  другое дело что у Р90 он меньше выступает 

  365. По такой схеме штурмовую

    По такой схеме штурмовую винтовку можно будет сделать и из Р90 world.guns.ru/smg/be/fn-p90-r.html гораздо удобней получитса 

  366. при заклинивании одного

    при заклинивании одного ствола боец продолжает стрельбу вторым .

    Не думаю ведь в стаье ясно сказано:

    Оружие стреляет одновременно из двух стволов.

    Т.е. с большой долей вероятнсоти у обоих стволов есть общии детальки и при заклинивании одного выйдет из строя второй. 

  367. В вашем патроне пуля обложена

    В вашем патроне пуля обложена со всех сторон порохом и когда происходит загорания пороха давление на пулю практически неконтролируется никак. Запросто может получится перекос пули в гильзе.

    Немцы со своим G11 и безгильзовым телескопическим боеприпасом к нему как то это рпоблему решили образец был в полне боеспособным. 

  368. Опорные катки там тоже

    Опорные катки там тоже упоминаютса не злым тихим словом    и миностойкость тоже упомянута ….  мелочь конечноже но все равно приятно 

  369. Восмидесятки с уралом

    Восмидесятки с уралом (который кстати не плавает) до этого БТР как до луны раком   У "француза" уровень защиты Level 4 STANAG 4569 ru.wikipedia.org/wiki/STANAG_4569 , что подразумевает защиту от бронебойных пуль калибра 14,5 мм с 200!! метров(360 градусов), защиту экипажа от разрыва 10 кг взрывчатки, и разрыв 155 мм снаряда на расстоянии 30 метров (любители пострелять из В-94 и ПК нечего не светит максимум стеклышко поцарапают). Т.е. безопасно доставить пехоты к месту дислокации и защиту ее от всяких партизан. От РПГ можно защититса дополнительно навесив решетки или оснастив машину КАЗ уверен такая возможность предусмотрена. 

  370. Да так танк применяли в ВОВ,

    Да так танк применяли в ВОВ, но военая наука не тсои на месте. Есть даже мнение, что танки уже устарели и будущее за такими высокомобильными платформами которые шустро можно будет перебросить в любую точку мира, одним словом время покажет появиста ли дальнейшее развитие ОБТ или на смену ему прийдет что-то другое…. 

  371. А когда это америкосы «тупо»

    А когда это америкосы "тупо" ломились? По моему они сначала все на ноль делять с поомщью авиации а потом подгоняют танчики когда уже нечего "обрезать" ибо все шо можно было обрезать уже сгорело сизым пламенем под градом бомб и ракет. Т.е. они то его правильно исопльзуют, для подавления остаточного сопротивления, а для партзан есть всякие "мрапы". 

  372. Например для чего?  

    Например для чего?  

  373. Я кажись догадуюсь о чем вы у

    Я кажись догадуюсь о чем вы у нас была статья про этот танчик alternathistory.org.ua/tank-nevidimka-vyshel-na-ispytaniya  он? 

  374. тем что он меньше по

    тем что он меньше по габаритам( у Оплота он, ну Оочень большой)

    Да одинаковы они примерно по габаритам вот для фото для сравнения рядом с прицелам человек чтоб можно было сравнить.

     

  375. Дороговато но все равно

    Дороговато но все равно будущее за аткими машинами которые можно шустро перебросить в любую точку мира дооснастиь дополнительной броней и вперед! Тем более читал где то что МО США проводить исследования на тему более легкой и крепкой брони т.е. в скором времени появиста нечто высокомобильное и хорошо защищеное модульной конструкции. 

  376. Предлагаю рассмотреть

    Предлагаю рассмотреть варианты, кто, и против кого, при таких условиях, может начать войну.

    Война будет за еду, ибо пепел будет препятсвовать солнечному свету (вспомните "год без лета" ru.wikipedia.org/wiki/Год_без_лета )  а посколько Ближний Восток очень зависим от поставок продовольствия, в Африке много монокультурного сельского хозяйства, то довольно быстро население развивающихся стран начнет дохуть с голоду, те кто смогут буду пытатса бежать в лушии места куда их естесвено пускать не будут (ибо сами жрать особо нечего). Короче выживут старны у которых будет больше заначек на черный день плюс быстрее соорентируютса в адаптации сельского хозяйства к новым условиям (иначе не каких запасов не хватит). 

  377. Возможно, с другой стороны

    Возможно, с другой стороны радует что существует подобная конкуренция которая не опзволяет застаиватса оружейной отрасли. 

  378. поСП-5, 6 писал, что там чет

    поСП-5, 6 писал, что там чет слишком не по людски и сравнивал с зарубежными системами

    k-a-r-d-e-n.livejournal.com/3809.html случайно не это?

     Автомат много даёт своему хозяину, но и требует к себе особого внимания. 
    Это касается обслуживания, точнее чистки.
    Любой, кто имел дело с чисткой АС и ВСС после стрельбы поймёт, что я имею в виду.
    Порох П-45, применяемый в штатных патронах, даёт обильный нагар, который по прошествии некоторого времени затвердевает, приходится попотеть, чтобы избавиться от него.
    Львиную долю времени отнимает чистка сепаратора и внутренней поверхности глушителя как наиболее подверженных разрушительному действию пороховых газов.
    Тут в ход, кроме химических препаратов, идут различные порошки и гели для чистки посуды.
    Но, несмотря на все эти мелочи, автомат очень хорош.
    Хотя требует к себе деликатного обращения.
    Я люблю этот автомат, и он отвечает мне взаимностью.

    А какие есть зарубежные системы аналоги СП-5(6) ? Если я не ошибаюсь там используют пистолет пулеметы и(или) дробовики ? Единственый аналог что мне попадался в сети это 7.62×35mm (300 AAC Blackout)  насколько я правильно понял его собираютса использовать в качестве аналога СП-5(6) en.wikipedia.org/wiki/300_AAC_Blackout_(7.62×35mm)

  379. Останавливающее действие пули

    Останавливающее действие пули калибра 12,7 мм выше, чем аналогичное пули калибра 9 мм.

     Если не избыточен, 9 мм пуля массой около 16 грамм с дозвуковой скоростью тоже не подарок.

    Насколько я знаю, автоматы АШ (автомат штурмовой) имеют узкую специализацию: бой в замкнутом объёме (помещения), при чём бой не с солдатами противника, а именно с бандитами. 

    Чем бандит отличаетса от соладата противника? Отсутсвием броника у первого? Не легче ли для таких боев использовать дробовик с специальным патроном? Тем более наработочки есть k-a-r-d-e-n.livejournal.com/7614.html

  380. Еще бы добавил новую книгу

    Еще бы добавил новую книгу Янковского "фактор агресии" там люди пошли по пути инсектов у Ливадного. Плюс шагающие биороботы были помоему в древней игрушки "Серьезный Сэм" (не помню часть)   

  381. Колега WEST, так вроде как

    Колега WEST, так вроде как завод авиационый строит, не кустарное призводство, даже какие то заказы намечаютса. По поводу законом не в курсе(хотя если этот закон был создан при СССР то скорей всего он и остался и у Украины), даже не знал что существуют такие ограничения на самоделкиных, по моему это ограничивает инициативу в постройке малых летательных апаратов.

  382. По моему тут имено сам факт

    По моему тут имено сам факт выпуска хоть чего небудь и важен, ведь все лучше чем просто загнутса. А так глядиш что со временем и выгорит а может и нет время покажет. 

  383. О терриконах,в Украине —

    О терриконах,в Украине — около шахт угольных.Терриконы сложены из древних почв. Почему их не развозят на поля,мне не понятно.

    Т.к. в Укрине и так хватает хороших грунтов а терриконы сложены из пустых безжизненых пород чирьы на них начало что то цвести нужно время около 20 лет если террикон не трогать он сам зарастет деревьями кустами и прочей растительностью.

    Отвалы на других шахтах давно используют для закладки выработанных объемов, вместо крепи

    Да но кому оно нафиг нужно тартить денюжку на не прибыльное дело? Поэтому терриконы как есть так и будут стоять еще кучу времени а шахты со временем сами завалятса со всеми вытекающими от сюда последсвиями. 

  384. Остаться жить на безжизненном

    Остаться жить на безжизненном териконе

    Териконы тоже зеленеют со временем так что не все так печально 

  385. У Ливадного во многих книгах

    У Ливадного во многих книгах фигурируют эти челноки, насоклько я понял там комбинированый двигатель в атмосфере обычный химический плюс выдвигаютса крылья, а уж "повыше" включаетса ядерный движок и крылышки задвигаютса. Чем не вариант? 

  386. Так то оно так, но видимо на

    Так то оно так, но видимо на все направления немцев не хватало, плюс было выгодно с точки зрения пропагадны использовать "помощников" мол "смотрите они за нас воюте против вас и вы сдавайтесь и идите за нас вам так же хорошо будет". Та же РОА к примеру….

  387. .Во всяком случае такое же

    .Во всяком случае такое же количество немецких военнослужащих принесли бы своей стране куда больше пользы.

    На передовой да, а как обслуживающий персонал, охрана, в антипартизанкой войне тоже лучше было использовать "местных" которые лучше разбирались в местных реалиях, там лучше было использовать "помощников".

  388. Все равно мечтать не вредно,

    Все равно мечтать не вредно, выписать бы всей украинской власти по такой "премии" с последущей аутодафе ….

  389. интересно, а ее лауреаты

    интересно, а ее лауреаты повторяют подвиг того, в честь кого она названа?

    Было бы классно! Получил премию будь добр возьми канистрочку с бензинчеком и иди где то за углом сгори по тихому! Хотя Юлька могла бы и на Майдане под аплодисменты благодарного народа погореть  

  390. Еще раз процитирую ваш

    Еще раз процитирую ваш комент

    Опубликовано Пьяный_Грузчик в сб, 12/05/2012 — 13:28.

    Да не вопрос это. Смотрите кто сдался… грузины, арямяне, азербайджанцы, "украинцы", казахи и прочий сброд. Если вы обратите внимание на русских и белорусов то те сражлись до конца пример Бресткая крепость. И если и попадали в плен, то только изранеными и беспомощными. Сдавалось только быдло и это быдло ещё тявкает на наарод защитивший их от Гитлера.

    Где сдесь хоть слово про карателей? По моему тут ясно даетса поянть что сражались только русские и белорусы до последнего патрона а остальные при виде немцев аж бегом в припрыжку бежали в плен сдаватса но ведь это же далеко не так.

    По поводу Власова русский еще какой, родился и вырос в сельской местности, откуда б там евреям взятса? 

     

  391. Да ну? По моему вы имели в

    Да ну? По моему вы имели в виду ВСЕХ кто сдался! Мол русские и белоруссы сражались до конца а остальные "сброд" который сдавался при первой возможости. И вы не упоминаете отдельных личностей а говорите сразу за весь народ. Для примера Андре́й Андре́евич Вла́сов перестал был русским после того как перешол на сторону немцев? Нет не перестал, но этож не делает автоматически всех русских сбродом и предателями. А вы прям за весь народ пишете.

  392. Я вас убедительно прошу не

    Я вас убедительно прошу не оскорблять форумчан. Вы сейчас назвали и меня и мой народ в уничижительной форме. Если вы внимательно читали правила сайт то в них указано, что нельзя разжигать межнациональную рознь. Мой уважаемый расист… Вы не согласны с каким из семи приведенных пунктов? Или вам было просто в удовольствие оскорбить человека и его народ? 

    Как мы заговорили  а это что? alternathistory.org.ua/kak-donskie-kazaki-gitlera-voevali#comments

    Опубликовано Пьяный_Грузчик в сб, 12/05/2012 — 13:28.

    Да не вопрос это. Смотрите кто сдался… грузины, арямяне, азербайджанцы, "украинцы", казахи и прочий сброд. Если вы обратите внимание на русских и белорусов то те сражлись до конца пример Бресткая крепость. И если и попадали в плен, то только изранеными и беспомощными. Сдавалось только быдло и это быдло ещё тявкает на наарод защитивший их от Гитлера.

    Для того чтобы указывать кому то на то какие правила надо соблюдать для начала самому не плохо начать их соблюдать. 

     

  393. Ну да а пробную партию взяли

    Ну да а пробную партию взяли чтоб проверить проедет по тунелю броневичок или как  

  394. В Семипалетенске начали

    В Семипалетенске начали востанавливать ремонтный завод andrei-bt.livejournal.com/103421.html

    Может и не так все плохо?  

  395. С танковыми оклонами согласен

    С танковыми оклонами согласен а вот против аэродром рулит крылатая ракета(возможны варианты), от нее аэродром некуда не уедет.  Но опять же как щас наступают войска? Сначала все подозрительное и активное забрасываетса бомбами и ракетами потмо неспеша наступают войска которые опдерживают ударные вертолеты, штурмовики, бомбандировщики и куча другой техники. Т.е. при таком наступлении сильно ли нужен небольшой, юркий и жиувучий штурмовик? Не думаю. Если же будет большая война вроде ВОВ то да там бы они очень пригодились но не думаю что щас такая война возможна.

  396. Ну щас все войны начинаютса с

    Ну щас все войны начинаютса с того что подавляетса ПВО крылатыми ракетами  и прочими истребителями-бомбандировщиками, а уж потмо водиста войска для которых собствено и нужен самолет непосредсвеной подержки войск! Когад уже не какое ПВО угрожать не будет. А для действия в условиях не до окнца подавленого ПВО и опдержки овйск может прокатить тот же БПЛА или ударный вертолет. 

    Хотя я не истина в последней истанции а просто так вижу будущее штурмовика а как оно будет на самом деле покажет время.

     

  397. Я бы добавил Зорич  цикл

    Я бы добавил Зорич  цикл "Завтра война", а так да в последнее время "попаданческая" фантастика и апокалипсис дико популярны.  

  398. Тоже вариант! Но боюсь что

    Тоже вариант! Но боюсь что руководство СССР будет обеспокоено базированием США у себя под боком (хотя с одного удара ядерные силы СССР все равно не уничтожить так что можно будет забить на это и дать им второй Вьетнам)   

  399. Правда противоречит с

    Не

    Правда противоречит с

    Не противоречит это лаьтернативный вариант. А по поводу Афганистана то да пусть местные друг дружки глотки режут абы американцев не пускали. 

  400. С Индией я думаю можно было

    С Индией я думаю можно было бы договоритса тем фактом что СССР помогло бы разделатса с врагом Индии Пакистамном раз и навсегда решив проблему с Кашмиром и прочими проблемными териториями, чтоб не киданули можно было бы активнее привлечь пуштунскую верхушку в Пакистане под соусом "восоединения пуштунского народа" вожди пуштунских племен думаю согласились бы выйти из под власти пакистана которую они и так не очень то любили. Т.е. СССР помогает войсками и специалистами вместе с Индией решила бы проблему  исламского экстремизма (в будущем). По поводу того что мусульмане будут возмущатса то флажок им в руки, без внешней опдержки долго они овзмущатса не будут, тем более что Афган удася замирить довольно таки быстро. 

    Может, не надо резких движений в виде войск, а тоньше действовать? Там подкупил, оружие поставил…

    Можно в принципе и так, не вязыватса в войну в Афганистане вобще(до сих пор до конца не понимаю причин ввода войск в эту страну) подерживать Иран в его революции. Создать угрозу интересам США в Персидском заливе заставить из больше тратитса наоборону а самим под шумок и высокие цены на нефть провести реформы в собственой стране. Как то так я это все вижу

     

     

  401. Я же говорю в союзе с Индией

    Я же говорю в союзе с Индией и Ираком они бы играли роль "пушечного мяса", Индия бы присоединила к себе Пакистан (который до 1947 года был частью Индии). Ирак стал бы играть большую роль в арабском мире, думаю Садамка не отказался бы стать самым главным арабом при тмо что его крышует СССР. Иран после окупации можно было бы разделить на несоколько стран как и Афганистан (пуштунистан пакистанский и афганский, и отдельно таджики и прочии нацмены). СССР подерждиваем дипломатичски, оружием, советниками и войсками в Афгане.

    Везде партизанская война

    Партизанщина в Афгане продолжалась так долго, только благодаря подержки Запада и Востока партизан с територии Пакистана, если перекрыть этот путь то патизаны быстро зачахнут без внешней подержки.

    автомобильный транспорт с большим коленом

    Че с большим? Под самой границей СССР все будет творитса, тем более регион богат нефтью не думаю что там будут большии проблемы с топливом. 

    помощь Запада

    Разве что если успеют защитить Саудитов, если заранее приготовить войска то после блицкрига иракских и индийских войск подерживать особо не кого будет, а высадить с моря партизан-диверсантов и снабжать их, это будет по сложнее чем горными тропами их вывести в нужную точку. Т.е. патризанщина будет чахлая. 

     

  402. А можно дурацкий вопрос? Вы в

    А можно дурацкий вопрос? Вы в курсе на чьей элементной базе построены наши выпускаемые и перспективные самолеты и комплексы ПВО?

    Не интересовался если чесно. Вы намекаете на наличие зарубежных компонентов в изделиях? 

    А вот постройка серии из 200 машин с современно СУО на "нашей элементной базе" это весомый пинок для развития наконец затурканного производства компонентов..

    Кто ж  спорит что это потолкнет производство! Но еще больше его потолкнет налаживания собственого производства аналогов компонентов которые раньше не выпускались.

    Кстати дальнейшее строительство кораблей из этого хм мягко говоря хренового металла я считаю выбрасыванием денег на ветер.

    Армия это всегда выбрасыввания денег на ветер без экономической прибыли, но хорошая армия сможет защитить страну от куда более тяжких последвий войны. По поводу х… материала то тут тоже повод начать развивать соответсвующие технологии.

    Да и в современом бою танк без соответсвующего прикрытия с воздуха долго не живет, война в ираке это наглядно показала.

  403. незнал, спасибо за наводку!

    незнал, спасибо за наводку!

  404. Я имел ввиду собственый

    Я имел ввиду собственый "морской старт" с черного моря независимый от зарубежных партнеров. А рпо то что все в порядке я в курсе 

  405. А от куда они ето собираються

    А от куда они ето собираються запускать и куда? 

    С Черного моря шоб не дай бог не расмешить Одессу

    У нас выкладывались статьи в тему по "морскому старту" ракет — быстро, дешево, сердито. Если румыны пойдут по этому пути у них есть неплохие шансы добитса успеха.

    1 часть alternathistory.org.ua/iz-pervogo-okeana-v-shestoi

    2 часть alternathistory.org.ua/leviafan-dlya-obamy 

    P.S. Украине тоже могла занятса подобным проектом и шансов на успех было бы больше т.к. наработки по ракетам есть. 

  406. Ну защита тоже на месте не

    Ну защита тоже на месте не стоит. Просто идет очередной виток "соревнования" брони и снаряда. Сейчас усовершенствуетса ДЗ, все кому не лень начинают клепать КАЗ, плюс усовершенстования компоновки танка и улучшение его живучести. Может танк и исчезнет с поля боя, но это будет не скоро.  Еще не появилась та техника которая может полноцено заменить танк на поле боя. 

  407. если движок v-12 то почему

    если движок v-12 то почему сразу "родословная от т-34"? у леопардов и челенджеров тоже родословная от харьковской машины?

    Причем тут западные танки, дизель В-2 был удачным движком для своего времени и стал родоначальником целого семейства дизелей, его потомков использовали не только на танках, но и на кораблях, тягачах и проч. Со временем движок модернизироваслся, В-92 (и его модификации) его пра пра внучок engine.aviaport.ru/issues/04/page04.html. Т.е. В-92 не возник на пустом месте, а был сделан на основе более раних моделей, те в свою очередь на основе других раних моделей и у истоков стоит В-2 (кстати В-2 тоже по началу отмечался низкой надежностью, но не кто не кричит как о 5ТДФ мол это было ошибкой и прочее) alexfiles99.narod.ru/library/0001/way_to_v2.html

  408.  Вот-вот, начался приток

     Вот-вот, начался приток монголов в кавычках. И откуда же у монголов в кавычках возьмется монгольская ДНК без кавычек?

    Если эти монголы и были то они полностью ассимилировали! Ихнее ДНК не найдено по той простой причине населению не поголовно проводился анализ ДНК, значит где то эти гены все же есть но в ничтожно малом количестве! 

    Кстати по поводу Тохтамыша! У меня руководитель дипломного проекта была женщина по фамилии Тохтамыш, чем не монгольский след?  

  409. то самолет летает только по

    то самолет летает только по глобусу Украины…

    Вот почему на глобус Украины не кто не позарился! Боятса данной вундервафли   А мы тут по пусту срачи устраиваем "Т-90(72) vs Т-84(64)" 

  410. Зачем же танки так тратить?

    Зачем же танки так тратить? Есть же куда более современый наработки в данной области lurkmore.to/Чугуниевая_бомба А танчики можно сделать дистанционо управляемыми и таранить другие танчики! Быстро дешево сердито! 

  411. Подобные новости к сожалению

    Подобные новости к сожалению не редкость, про применения пыток к задержаным  часто всплывают новости то тут, то там (в разных странах), чернухи в новостях хватает http://www.umvs.mk.ua/ru/news/7385/  еще одно изнасилование с последущим сожением жертвы в Николаеве. 

    Эпизод да маленький, но вызывающию бурю эмоций в основном негативных (может это просто авторский стиль такой чтоб не оставлять читателя равнодушным?)  

    А так да цикл расказов великолепный, жду когда наконецто выйдет продолжение "Временно живые"  

  412. Вам навернео просто в глаз не

    Вам навернео просто в глаз не попало, есть там эпизоды где отрицательные персонажи насилуют мирных граждан (румыны в крыму, азеры когда их армяне в особняки с професором накрыли, это так по памяти) скажем вобщем то занимательный расказ прям аж вериш что все так и будет, но эти эпизоды мне было противно читать….. 

    Щас читаю "обратный пал" очень похоже на период 

  413. На отваге есть по подробнее

    На отваге есть по подробнее про эти танки otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/russian-tanks_1.htm  

  414. Та там вобще целая история

    Та там вобще целая история вышла с комплексом вооружения для перспективной БМП. Все пытались пропихнуть свой комплекс были атм и 45 мм и 76 мм и 100 мм, необитаемая башня(30 мм пушка АГС ПТУР) но министро требовал увеличения огневой мощи кардинально. В результате удалось создать 100 мм орудие массой 230 кг (сначала предлагали орудие массой 750 кг!) совместив его с 30 мм пушкой, изначально планировалось такой комплекс вооружения использовать на разведывательных машинах, но потом глянули на него и решили "Вот оно кардинальное улучшение огневой мощи" вот так и получилось. Двигатель не смогли поставить спереди т.к. хотели усилить лобовое бронирование. Может лучше было ту же БМП-1/2 модернизирвоать но с автономным боевым модулем? Что улучшило бы обитаемость десанта и экипажа. 

  415. Та я догадался, просто я ее

    Та я догадался, просто я ее давным давно читал, один человек посоветывал, он фанат этого дела. Помню у него была целая энциклопедия "выживальщиков" (вот реальная книга которой убить можно) так там про методы выживания в природных и не очень условиях было расказано практически все.

  416. Хороший совет дает сабж

    Хороший совет дает сабж данной статьи, его в кратце можно выразить так "чем ты незаметнее и осторожнее тем дольше ты живеш" хотя иметь и уметь пользоватса оружием приветсвуетса в любом случае 

  417. В итоге должно получится что

    В итоге должно получится что то вроде суперзабронированной Тунгуски с суперракетами и суперпушками .

    Ну да имено этого я и хочу в качестве одного из компонентов тяжелого трио: танк, БТР (бог с ним с тяжелым БМП если и так все хорошо, пойдет хоть и не исключено) и ЗРК. 57 мм снаряды тоже предпочтительны(вроде у немцев на пуме есть дистанционый взрыватель и на 30 мм пушке) т.к. более компактны соответсвено больший боекомплект. В калибре 76,2 мм мне нарвитса осколочно-фугасное действие 1-2 снаряда при близком разрыве могут подбить любой из существующих вертолетов (на штуромовике уйдет допустим 3-4 снаряда при близком разрыве). Плюс по 57 мм пушки уже есть наработки gurkhan.blogspot.com/2012/01/220.html в РФ, по 76,2 есть только для кораблей для сухопутных машин как в Италии нету. 

  418. Ну если делать ТБТР с

    Ну если делать ТБТР с "главным калибром" 12,7 (остальная масса как в Израиле уйдет на защиту) то тогда третим компонентом трио по моему мнению лучше ставить не БМПТ, а полноценый ЗРК. Ракеты способные поражать цели до 25-30 км и пушка только не мелкашка 30 мм, а 76,2 мм вот у итальянцев есть похожии разработки на шасси танка alternathistory.livejournal.com/510365.html   и на шасси колесного БТР http://www.army-guide.com/rus/article/article.php  По моему эффект от разрыва снаряда 76,2 будет по более чем 30-57 мм, плюс дальность пушечного  огня поболее, плюс подержка пехоты огнем. Так же не помню, но в каком то западнмо ЗРК использовались универсальные ракеты способные поражать воздушные и наземные цели (кажись оно ru.wikipedia.org/wiki/ADATS ), вот примерно такие же ракеты нужно установить на этот ЗРК. И конечноже все должно быть стандартизировано на едином танковом шасси. 

  419. Израельтяне в чем то и правы,

    Израельтяне в чем то и правы, не заставляют свои повозки для пехоты высовыватса под огонь — тише идеш живе будеш. Просто я считаю для подержки танков и пехоты лучше иметь по мощнее комплекс вооружения на ТБМП или ТБТР.

    Вот в немецкой "Пуме" меня больше всего и смущает большой вес в варианте бронирования "С". При этом попадание современых кумулятивных боеприпасов выдерживает тольк лобовая броня(судя по заявлением немцев на уровне "С"), я думаю при таком весе могли бы и лучши борта прикрыть чтоб уж защита была полной. Могли бы сделать данную БМП на шасси Лео-2. А так да показует общемировю тенденцию к увеличению защиты и соотвествено массы БМП. 

     

  420. а так накой она нужна ради

    а так накой она нужна ради сомнительной короткой базы якобы для улучшения манёвренности так вся бронетехника могёт развернутся и на месте а если нехватает места то командир идиот и это клинника и требуется врачь а не конструктор.

    Если чесно для меня самго осталось загадкой что это за 5 катков????? К чему такие сложности по модернизации советских БМП? или у них после 08.08.08 мало катков осталось и таким образом решили сэкономить?  

  421.  Не иначе точно мировой

     Не иначе точно мировой заговор 

  422.  Уважаемый товарищ Сухов.
    На

     Уважаемый товарищ Сухов.

    На странице предыдущего варианта машины я представлял схему нагрузки — если есть желание можете посмотреть.

    Я помню про нагрузку и считаю все там нормально, т.к. во всех моджернизациях Т-64 в первую очередь увеличивали лобовую броню корпуса и как видите все нормлаьно держитса.

    Да и с 45 тоннами на шасси Т-64 не всё так однозначно. Современный вариант модернизации Т-64Е вернулся к 42 тоннам и особого стремления ВС Украину модернизировать Т-64 по варинту Булат не наблюдается.

    Вы щас смешуете все в одну кучу, Булат потихоньку поступает в армии и "потихоньку" сугубо по финансовым причинам. Т-64е не кто не куда не возвращался все остались на своих местах, как я уже говорил в этой теме Т-64Е и булат создали два разных предприятия. У ХКБМ Булат, а у БТРЗ свой Т-64Е. Так что все тут очень даже однозначно, шасси нормально держит 45т и нагрузку на переднии катки, укаринское МО закупает по мере финансовых возможностей Булат и от него отказыватса не собираетса. Т-64Е варинат модернизации в надежде удивить покупателя, БТРЗ стараетса чтоб обеспечить себе заказы.

    ВДЗ в лобову проекцию БМП завод изготовитель не стремится ставить так как прекрасно понимает что дополнительная нагрузка еще более чем в полтоннны приведет к выходу из строя торсионов ещё на стадии сборки машины. 

    Не стремитса т.к. счиатет защиту спереди достаточной и больше сосредатачивает внимание на бортах, если покупатель захочет то поставят. А так осздали максимально дешевую конверсию танка в БМП, остальные плюшки за дополнительную плату.

    С принципами применения БПМ могли бы и сами ознакомится.

    Класическая БМП применяется в условиях полного подавления ПТО. Соответственно не нуждается в защите от 90 и 100-мм снарядов.

    Это вы щас описали "сферическую БМП в вакууме" такие условия встерчаютса только на полигоне или после применения ядерного оружия. Поэтому броня не лишняя. Очень хороший пример моих слов тот же брэдли который сначало тоже создавался как "класическое БМП" но потом был доработан до тяжелого БМП, хоят казалось бы у американцев больше возможностей по уничтожению средств ПТО но тем неменее они наращивают броню и наращивать они ее стали после "бури в пустыни" когда стало ясно что существующий уровень защиты маловат.

    Тяжелая БМП применяется в условиях активного противодействия средств ПТО противником. А не только в условиях встречного танкового боя. чего тоже нельзя исключать. То есть по машине будут активно работать 125мм( и выше) орудия, защиту от которых украинская БМП имеет только в бортовой проекции.

    Я не согласен, сорвеменый бой выглядет не как  бой ВМВ когда бросали танки на прорыв фронтов, щас сначала работает авиация потом идет медленое но верное наступление в ходе которого обнаруженый огневые точки или уничтожаютса самим танками или авиацией и артилерией по наводки тех же танков. Опять пример самая воюющея нация — американцы, которые всячески старютса ослабить противника перед приходом сухопутных сил. И часто по ним стреляли 125 мм и больше? По моему последний раз подобное было во время той же "бури в пустыни" с тех пор были сделаны выводы по тактике применения танковых частей.

    "Терминатор" — это танк у которого вместо штатной башни модуль вооружения. БМПТ-64 вариант тяжелой БМП с аналогичным модулем и проблемами с бронированием фронтальной проекции. И шикарным силуэтом.

    По поводу силуета я уже говорил, что для современой СУО нет разницы какой у кого силует для аваиации тем более, прошло то время когда "чем меньше танк тем больше шансов что в него не попадут" так что силует сильно большой роли не играет. Тем более перед Терминатором есть преимущество это десант, может он и лучше бронирован, но ряд задач он просто не сможет выполнить без пехоты. 

     

     

  423. 1. По сравнению с базовой

    1. По сравнению с базовой машиной (Т-64) чрезмерная нагрузка на первый каток из-за особенностей МТО и как следствие ненадежность ходовой части.

    Не думаю что такая уж она и чрезмерная у шасси Т-64 большой резрв по массе (с 36т до 45 т) про общей массе машины 34,5 т там есть куда расти соотвествено "ненадежность ходовой части" не более чем миф. Да и не думаю что машину представленую прежде всего на экспор будут делать с ненадженой ходовой, уверен там все просчитано

    .2. Вытекает из пункта первого — особенности МТО не позволяют установить ВДЗ (тепловой режим и всё та же нагрузка на первый каток ходовой части).

    Та ну, спереди сделали дополнительную решетку радиаторатак что с тепловым режимом там все наладилось и можно будет установить ДЗ. Да и на ДЗ свет клином не сошолся, есть на Украине  КАЗ "Заслон" которая будет не плохо справлятса с защитой в передней полусфере даже без ДЗ, против ПТУР можно использовать "Варту".

    3.Для выполнения самостоятельных задач как классическая БМП имеет чрезмерное бронирование.

    Че серьезно? И что же это за самостоятельные задачи где уровень бронирования чрезмерный? БМП по моему предназанчался изначально для совместного действия с танками, а тут броня "чрезмерной" не когда не бывает. Другое дело, что сначала всем хотелось чтоб БМП при хорошом бронирвоании еще и плавать умела, а это уже взаимоисключающии требования и поэтому в мире щас все больше отказуютса от "плавающей БМП" предпочитая "хорошо бронированую БМП".

    4. А вот для выполнения задач совместно с танками и в их порядках как тяжелая БМП имеет крайне слабое бронирование во фронтальной проекции.

    Какие имено задачи подразумеваютса? Встречный танковый бой? Да слабовато, но и когда был последний раз встречный танковый бой между РАВНЫМИ противниками? Во время ВМВ. С тех пор ситуация поменялась, щас главное быть незаметнее на поле боя и первым обнаруживать противника и насылать на него авиацию артилерию и прочие пакости а потмо идти добивать его на танках. В лобовой проекции главное защита от кумулятивных снарядов (ПТУР, РПГ), а этого можно достичь с помощью установки тогоже "Заслона"или "Варты" и не навешивать лишние брони. Так что с фронтальной проекцией все просто прекрасно. Вы конечноже можете сказать про радиатор и то что это ослбленая зона, но нечего старшного я в этом не вижу, с помощью вышеперечисленых средств с этим можно боротса и у любого танка(БМП) если ослабленые зоны в том числе и спереди, так что нечего смертельного там нет.

    5.Выполнять задачи БМПТ, то есть непосредственной поддержки танков на поле боя не может тем более — из-за слабого бронирования и отсутствия ВДЗ фронтальной проекции и габаритного силуэта в той же проекции. О сравнении с БМПТ "Терминатор" даже речь идти не может так как тот от танка отличается фактически только модулем вооружения, имея низкий силуэт и соотносимое с танком бронирование.

    По моему сравним, так как можно менять модули вооружения на нужный, кумулятивные ракеты замечть термобарическими, по защите я уже сказал что есть куча способов не навешивать лишней брони и улучшит защиту. По поводу силуэтов это уже давно не аргумент т.к. современые системы прицилевания позволяют попасть и не в такие цели, а поскольку танки все чаще уничтожаютса авиацией то силует тут вобще роли большой не играет. По моему БМПТ должна и десант нести, так как не все задачи можно решить с помощью мощного оружия и брони, нужен еще и десант который бы не отставал от машин, был хорошо защищен и мог по возможности шустренько выскочить зачистить здания на предмет ждущих своего часу гранатометчиков. Российская БМПТ коненчоже может в порошок стереть всё здание, но надолго ли хватит боезапаса при такой тактике? Не легче послать пехоту которая проверить здание, под прикрытием БМП, на предмет затаившихся врагов?  

    По моему мнению более близкой ей по классу машиной является БРДМ 2Т "Сталкер", но что-то надо делать со скоростью.

    Сталкер это прежде всего разведка и диверсии, они и близко не стояли друг к дружки, это БМП на базе танка аналог "Ахзарит" и "намер" но с более мощным вооружением. И зачем что то надо делать со скоростью?   Танки на больших скоростях даже по ровной дороги фактически неуправляемы, а уж по бездорожью экипаж будет только держатса за что небудь шоб не убитса и не будет следить за обставнокой, наводить оружие и заниматса другими полезными вещами которые могли бы сохранить их жизнь. Тут действует принцип тише едеш живее будеш.    

    Вывод: машина замечательная быстро, дешево, сердито было создано то, на что суровый немцы со своей "Пумой" потратили несоклько милиардов евро (до сих пор удивляяюсь почему бы им по примеру Израеля свои старенькие "леопарды-1" не переделать в БМП) 

     

     

  424. Модификация М2А3 (2000год)

    Модификация М2А3 (2000год) уже весит 36,9 т (метрических или 40 с копейками коротких) usa-army.ru/m2m3.html  , а учитывая последнии события в Ираке и Афганистане где американцы наращивают броню против РПГ, мин и прочих фугасов нечего удивительно в 44 т нет.(пусть даже они и коротких). 

  425. Зеев «Тавором» в армии не

    Зеев "Тавором" в армии не пользовался))).

    Всер авно спасибо хоть что то  

  426. Никто лицензию в Израиле не

    Никто лицензию в Израиле не покупал

    Ну сам я не с Винницы так что по "форту" ориентируюсь только по новостям в сети gunmagazine.com.ua/index.php   

    Комплектующие для всей линейки штурмовых винтовок «ФОРТ» 200-й серии производятся по лицензии на заводе «Форт». По словам представителей НПО, из Израиля поставляются только стволы, все остальные детали отечественного производства.

    Дальше:

    У нас на складах много АК.

    Тем более смысл изобретать велосипед если есть АК который можно переделать как хочетса даже булапп можно сделать. 7ombr.ucoz.ua/publ/6-1-0-64 Вон страны бывшего Варшавского договора на основе АК делают кучу своих моделей и особо не парятса что это всего лиш модификация АК.

     

  427. Ой не, она у меня в сталкере,

    Ой не, она у меня в сталкере, там ей так параметры порезали, что тока сабак стрелять! Пластилиновая хрень, а прицел колиматор мне нравится, вот только в полевых условиях бы его потаскать, да по грязи повозить.

    Игра то всегда игра, в оригинальном сталкере мне не попадался тавор вы играли в какой то мод? 

    По поводу грязи, не думаю что пыль пустины лучше чем грязь, и не думаю что евреи такие уж лошары, что отказались от АКноида Галиля и сделали себе новый автомат с нуля, там по любому учитывались суровые условия пустыни. Хотя про тавор в сети мало информации и что то определеное сказать про него нельзя. 

    По поводу пластиковой хрени — Steyr AUG тоже пластиковый и тем неменее зачотный win.

    P.S. Кстати у нас был колега с Израеля который слушил в ихней армии Zeev (если не ошибаюсь) интересно что он думаю по поводу Тавора (если довелось им пользоватса).

  428. и заводу полнае Ж….

    Да не

    и заводу полнае Ж….

    Да не без этого. но заводы сами стараютса крутитса как могут не прерывно развивая своё предложение чтоб удивить покупателя, меньше надеятса на помощь государства я надеюсь в конце концов они выплывут, если не на производтсве нвоой техники то на модернизации техники для старн бедног третьего мира. Как говориста копейка рубль бережет.

    Турецкий тендер

    На сколько я помню там Турция решила поторговатса чтоб улучшить взаимоотношения с ЕС (при условии закупки Леопардов) украинский ВПК предлагал полностью развить собсвеную военую промышленость но турки отказались, решили модернизировать свой М60 и собствеными силами делать танк "алтай" (очень похожий на леопард).

    Несколько лет назад у арабов, украинцы не стали показывать стрельбу, сказали как у русских, и тендер накрылся. 

    Впервый раз такое слышу, тут бы не помешала сылка какой имено тендер вы имеете ввиду? На соклько я помню арабы затарились танками по самое не балуй уже давно и почти нечего нового не покупают (Алжир вроде покупал Т-90, Ливия не успела…)

     

  429. Коллега, сколько украинских

    Коллега, сколько украинских танковых контрактов сорвалось по решению политиков?

    Чьих имено политиков? Украинские политики, по совместителсьтво власть, по моему всем рады продать что небудь, чтоб получить с этого деньги. Другое дело кому это продовать, если в каждой стране есть свои предпочтения, своё лоби того или иного решения. Т.е. чисто по  превосходству ТТХ танк или другое вооруженяи щас продать нереально. всегда найдетса куча нюансов. Другое дело, что у даной концепции есть хороший плюс, в подобное БМП можно переделать любое танковое шасси с условием установки нового МТО. Т.е. если бедной стране будет не посредсвом закупить подобную технику, они всегда смогут договоритса закупать МТО и другие запчасти и переделывать старые танки у себя на месте (что дешевле чем закупка новой техники), и прецеденты были перуанский контракт на модернизацию Т-55. 

  430. Колега san8887 да не кто не

    Колега san8887 да не кто не против пулемёта сзади просто дырка излишне большая и неплохо прикрыть её какойто броне шторкой с нормальной амбразурой или пропилить её прямо в верхней половине люка. На поле боя вообще летает много хрени начиная от пуль и заканчивая осколками от гранат и снарядов а учитывая не очень удачную окантовку люка очень велик шанс залёта чего-то в бронеобём так-как верхний проём великоват.

     Дырка это как следсвия концепции "быстро дешево сердито" (на сколько я понял, хотя я могу ошибатса) не поставили из-за этого сзади пулемет, но поставили бойца с пулеметом что я думаю тоже не плохо(на крайняк можно просто закрыть лючек шоб нечего лишнего не залетело, и включит КАЗ). Но вы правы когда говорите, что на поле боя много чего интересного в воздухи летает, тут я думаю хорошо подошол бы БМ с пулеметом.

  431. Обидно, харковчане вроде

    Обидно, харковчане вроде серьезная фирма(и единственная на Украине),

    Ё моё мама звонит! Вы вобще внимательно читале что я выложил? (это относита и к колеге WEST )  разработкой данной БМП и его предшествеников заниматеста "харьковский броне-танковый ремонтный завод" БТРЗ в Харькове если короче, к ХКБМ им. Морозова он не имеет не малейшего отношения. 

    Хотя врядли политики дадут развернуться.

    Какие политики? Это прежде всего модель на экспорт, украинской армии ее не видать как своих ушей лет 100. Поэтому они предложили концепт БМП, а заказчик может выбрать на базе какого тайка сделать это БМП. 

  432. Нет не видел и ведеть не

    Нет не видел и ведеть не хочу, но для меня не вариант что сзади камера и осколочная граната которые действиетльны до 50 метров(помниет дальность поражения РПГ-7?). Тем более верхняя стврока не всегда открыта а может лего зарыватса. Для меня лучше чтоб сзади был пулемет под винтовочный патрон вроде как на БМП Мардер armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Marder/  но учитывая что это модель относитса к категории "быстро дешево сердито" то оптимально если заде будет сидеть боец с пулеметом и следить за обстановкой с кормы.

  433.  Только неясно как

     Только неясно как охлаждается двигатель?

    Все есть в тексте. В отличии от предыдущей версии там есть: 

    Для обеспечения охлаждения СУ в конструкции ВЛД предусмотрено окно для забора воздуха на радиаторы.  

  434.  Как я понял, поменяли таки

     Как я понял, поменяли таки дистанционный БМ на полноценную башню с экипажем? 

    Нет не поменяли, 

    Вооружение машины размещено в вращающейся необитаемой башне, расположенной в центральной части корпуса. 

     

    И что это за "дополнительные БМ".

    Тут лучше глянуть на саму концепцию Т-64Е alternathistory.livejournal.com/804115.html  и здесь gurkhan.blogspot.com/2011/11/64_06.html  в башни есть два цилиндрических отверстия в которых можно вставить на выбор 4 боевых модуля (БМ)

    1.Спареная 23 мм пушка

    2.Автоматический гранотомет АГС

    3.Пулемет 12,7 (утёс)

    4. Пулемет Калашникова

    Все это легко ставитса в полевых условиях

     

  435. Ну 21 тонну брэдли весила

    Ну 21 тонну брэдли весила давно с тех пор ее непрырывно модернизируют наращивая броню и прочии фишки, 44 тонны видимо имеетса виду модификация с круговой защитой от 30 мм пушки. Вобще в сети только нашол сколько весила БМП в начале 90-х а дальеш просто новости что она непрырывно усовершенствуетса и все не каких точных данных

  436. А это окно для гранат!

    А это окно для гранат! Сделали мощную броню и открыли не оборудованную форточку!(гениально!!!)

    Тоже самое можно сказать и про камеру пумы, камера разбилась или перегорела и все алес капут заходи с кормы кто хочеш и пуляй чем хочеш гениально! Из этой форточки гораздо лучше наблюдать и отсреливать всех на гораздо большем расстоянии чем гранаты пумы  так что форточка лучше.

       Нормальный шов это полуавтоматом(или автоматом), качественно и дешево, а вручную, и без зачистки, и проверки шва-гавно!

    Полупулеметом еще скажите! Большинство ответсвеных швов делаетса в ручную и спокойной проходит проверку. Ручная сварка и путевый сварщик сделают замечательный шов. Вы вобще со сваркой хоть раз связывались? С чего вы решили что проверка шва гавно? Без зачистки это вобще весело — этот шов накладывался в несоколько слоев, наложили первый отбили шлак, зачистили шлиф машинкой наложили следущий шов и получатса хороший крепкий шов.

  437. Бойниц нет особенно в

    Бойниц нет особенно в корме

    А на сколько сильно нужны эти бойницы? На Западе еще в начале 90-х начали от них отказыватса, почитайте историю модификации БМП "Брэдли" , в 2011 в НИжнем Тагиле прошла выставка бронетехники что то я не видел на новой модификации БМП-3 бойницы их тоже убрали ради повышения защиты бортов (хотя кормовая осталась). В корме как замечено в статье

    Составная двухстворчатая конструкция аппарели позволяет открывать верхнюю и нижнюю створки независимо друг от друга, что позволяет, при необходимости, при защите большей части дверного проёма, вести наблюдение в широком секторе обзора или вести огонь из личного оружия нескольким десантникам одновременно.  

    А это лучше всякой бойницы ибо обзор лучше и возможность применять различное вооружения.

    Дальше:

    кормовые листы варил пьяный сварщик

    Нормлаьно там все со швами.

    габариты как у парахода

    И с габаритами полный порядок, т.к. это уже не танк а БМП и предназначен для перевозки десанта в первую очередь.

    В общем макет , показывать только из далека(по соображениям секретности!).

    Ну так а вы думали вдруг а враги срисуют? 

  438. У Афанасьева в «Падение

    У Афанасьева в "Падение Вавилона" была атака на Американцев китайцами на боевых мотоциклах и багги.

    Ну да было дело, но в том же расказе эту атаку отбили с большими потерями для "байкеров" от пулемметов (в том числе крупнокалиберных) и автоматического гранотомета, для них скорее подходи тактика "ударил и удрал" например едет танк выскочил такой мотык с гранотометчиком за сипной, выстрелил и свалил за тот же угол (если успел).

  439. Тут больше зависит от

    Тут больше зависит от политики государства в данной области, да на случай ядерной войны готовили массовые армии, но то время прошло сейчас больше ставку делаю на небольшие хорошо подготовленый армии и колективную безопастность, соотвествено и оружие для них должно быть более совершеным. Или рподолжения улучшения старых массовых образцов или создания нового образца более совершенго изначально. Плюс еще престиж страны-типа хоть и плохое оружие зато свое родное не от кого не зависящее. Короче куча нюансов.

     

  440. Коллега, вам нужно

    Коллега, вам нужно парализовать всю работу страны, и экстренно запихать миллионы людей в бомбоубежища. И вы считаете, что этого не заметят? Ракеты поднимутся раньше, чем вы успеете выполнить эвакуацию хоть на 25%!

    Далеко не всю страну надо упаковывать под прицелом были только города с воеными обьектами и промышленостью. Т.е. допустим под легендой остановки основных предпрития на кап. ремонт(те что не остановили "внезапно" случились аварии и их тоже остановили) начать ремонт, ну а в час "Х" перевести их в бомбоубежища, на каждом крупном предприятии были свои бомбоубежища, граждансоке население выведено на суботник  по уборке бомбоубежищ или прилигающей територии чтоб успели српятатса.  Т.е. трудно, но осуществимо.

    Ну с диверсиями в принципе я тоже согласен, вещь провальная но есть незначительные шансы что получитса (если бы получалось то война бы уже была в нашей реальности). Допустим мы расматриваемый альтернативную реальность где ЦРУ "зазевалось" и у СССР появилась возможность заслать казачков.

  441. Несеръезно. Это хорошо

    Несеръезно. Это хорошо защищенные военные базы. Вывести из строя диверсиями можно от силы малую часть.

    Нам много и не надо, достаточно чтоб об ударе НАТО узнало уже после самого удара, да трудно но осуществимо. Тут правда вопрос по разведик насколько СССР было осведомлено об объктах ранего рпедупреждения в США ? Если не оплностью та акция изначально бесмыслена и провальна, тогда да вы правы. Если наоборот то почему не заслать диверсионую группу?

    Еще более несеръезно. Внезапно объявленная по всей стране тревога станет признаком для США готовящейся ядерной атаки. Т.е. США немедленно нанесут упреждающий ядерный удар.

    Не какой треовги не будет, просто устроят что то типа суботника в бомбоубежище и все тишина и покой не какого шухера.

    P.S. Все прикидки чисто теоретически, уверен военный в США и СССР проробатывли варианты начала конфликта и раз конфликт не начался то шансов на успех было мало — погибли бы все.

  442. Ну и неплохо! Оставить после

    Ну и неплохо! Оставить после себя цивилизация людей разумное, доброе, вечное — разумных пингвинов мутантов.

    Ну нефти в австралии то дофига.

    Не то что  бы дофига, есть незначительные запасы с нефтяного голода не помрут.

    Просто они хитрые,на потом оставили.Австралия тоже примет участие в войне.

    Однозначно примет на стороне НАТО но вот вопрос, а будут ли ее бомбить? По моему весь запас ядрен батонов уйдет на Европу, Азию(СССР, Китай, Турция, возможно Индия и Пакистан), Северную Америку(Канада и США). Т.е. у Австралии с Новой зеландией есть реальный шанс пережить апокалипсис и погибнуть в войну с пингвинами-мутантами будущими хозяевами Земли

     

  443. Вобщемто да так и было. Если

    Вобщемто да так и было. Если бы была возможность безнаказано уничтожить противника кто то по любому восопльзовался бы этим случаем. А так все эти расуждения по ядерной войне носят чисто теоретический характер.

    Если не сразу ,так потом от действия радиации.Вечно ж не будешь сидеть в бомбоубежище.

    Радиация потихоньку убывает черех  какоето время местность станет относительно "чистой", и часть человечества во всяких Африках, Австралиях, Океаниях и прочих Новых Зеландиях выживет.

    Думаю самое безопасное место на случай ядерной войны будет Австралия — большой континет с массо собственых ресурсов, есть даже нефти чуток, бомбить его наврядли будут, население не большое еды на всех хватит. Например в странах Африки после ядерной войны и возможной "ядерной зимы" или "ядерной осени" большая часть населения и растительности-животной жизни погибнет с голоду и холоду.

  444. Блин…а если Украина против

    Блин…а если Украина против России выстовит мутантов всяких с Чернобыля?Там псевдоплоти всякие,химер,зомбаков.

    Если мутанты то зачем так все усложнять? Достаточно несколько контролёров в Кремль и все вот она победа

     

  445. И именно по этой причине в

    И именно по этой причине в настоящее время на разработки  танков  4-го поколения на западе тратятся солидные деньги?

    Например? Абрамс до 2050 собираютса эксплуатировать, Леклерк еще новенький и не кто его заменять не собираетса бо крыза! Аналогично с Леопардом-2 модернизация, модернизация и еще раз модернизация.

    По моему всех устраивает ситуация когда танки примерно равны по своим характеристикам и не надо тратить денюшку на разработку чего то новенького если еще старенькое можно модернизировать и использовать в бою с умом.

  446. Ну больше похоже на очередное

    Ну больше похоже на очередное "профессионально" мнение журналистов которые не в чем не разбираютса, но мнение своё пишут. На "леопарде" немцы хватсались движок могут поменять за 15 минут (хотел бы я на это посмотреть) в полевых условиях, это делаетса за счет того что движок на леопардах моноблок то есть не приходитса долго возитса с лишними деталями. На оплотах и т-64 за счет простоты МТО тоже движок быстро можно поменять, у Т-90 за счет центровки двигателя с транссмисией времени поболее уходит на замену движка. Про прыжки, то в шасси Т-80 выдерживало прыжки не зря танк "летающим" прозвали, не думаю что у Т-90 ситуация хуже, скорей всего очередная неграмотность или специальная дезинформация чтоб оклеветать конкурентов.

    Кстати давно хотел спроситьу вас, а что у вас слышно про болгарскую БМП-23(30) просто как то искал про нее информацию в сети ее крайне мало у вас есть сылки какие небудь? (можно даже на болгарском)

  447. galacticatv.ru/online.php по

    galacticatv.ru/online.php по идеи все здесь и план и лезвие и каприка.  

  448. Коллега, он не признает. Он

    Коллега, он не признает. Он как-то пытался убедить всех, что российская техника такая хорошая, что ей вооружена большая часть армии Саудовской Аравии. Тщательное выяснение обстановки прояснило, что на самом деле речь шла о закупке Саудовской Аравией НЕБОЛЬШОЙ партиии российских бронемашин, и до сих пор тянущихся размышлениях по поводу закупки НЕБОЛЬШОЙ партии танков. Общим счетом — менее 10% от их современного танкопарка. Ну и как после этого серъезно относиться к этому посмещищу в данной теме?

    А вы щас не путаете его с колегой Немцом_06 ?  по моему это он расказывал про танки и бмп-3  

  449. а почему нельзя сдвинуть,

    а почему нельзя сдвинуть, скажем на полметра, двигатель назад, разместив на его месте топливный бак? разве это не решило бы большинство, если не все, из упомянутых проблем?

    Двигатель, выходные валы выходят сразу на боковые коробки передач если движок назад сдвигать то прийдетса мудрить с редуктором (неисвестно скольки ступенчатым) от движка до БКП или лучше сделать новую коробку передач на каждый борт которые будут передавать движение и служить коробкой передач, плюс движок занмиает весь обьем корпус по ширине сложно будет что то туда всунть между корпусом и движком хотя варианты есть. То есть остаетса варинат развернуть движок или сделать движок поуже и модернизировать схему МТО. Я думаю предпочтиетльнее развернуть движок, вводиста всего лиш один промежуточный редуктор (как я говорил выше одноступенчатый конический).

    А вобще над идеей с передним размещением топливного бака я тоже думал (натолкнула статья андрея бт про 4-х гусеничный танк) но прийдетса чтот о изобретать с БКП. Учитывая что в данной статье товарищ Сухов говорит про "реверсивных бортовых передач" они дествиетльно есть на "оплоте" можно глянуть на сайте ХКБМ то есть если они смогли втулит эти бортовые передачи между корпусом и движком значит найдетса место и для новых БКП. Правда это сделано на "оплоте" он чуток возможно шире обсуждаемого Т-64. Короче длина дизеля 1602 мм ширина танка по гусеницам 3400 мм http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php ширина гусеницы 580 или 600 (берем 600) и остаетса почти 600 мм или 300 мм на толщину борта зазор между гусеницами и корпусом. Есть шанс что в притык но влезет.

    Вывод: что то в вашей идеи есть, для полноценого вывода мне не хватает данных, возможно прийдетса ушурять корпус или чуток подправить констуркцию движка чтоб отвод мощности можно было брать не только с двух боков но и по длине как то так…. Или как вариант дальнейшее форсирвоании 5тдф он не такой длиный (1470мм) и остаеста место для редукторов или одного редуктора который передает на вращение на вал, а тот на обе БКП, думаю для БМП мощности 5ТДФМА (1050л.с.) должно хватить тем более базовый вес БМПВ-64 всего 36 тонн   т.е. нет нечего в мире невозможного!

     

     

  450. То что передок оказуетса

    То что передок оказуетса сильно нагружен я догадывался, с теловым режимом тоже думаю проблемы будут но нечего не решаемого.

    Остальное если на предел прийдетса переделывать, как вариант продольное расположение движка,  что более равномерно распределит нагрузку на катки. Наработки должны быть у ХКБМ от проектирования БМПТ-84 там тоже движок продольно стоит(думаю там для связи с БКП использован одноступенчатый конический редуктор). Радиатор охлаждения вывести на крышу БМП. выхлопы можно охлаждать через теплообменик где будет охлаждатса свежим воздухом и уже потом вывести за корму (или вобще оставить сбоку хай пыхти). Так же между лобовой броней и движком надо будет вести теплоизоляцию таким образом решив проблему с ДЗ. Топливные баки можно будет разместит в надгусеничныз полках и оснастить их системами для остановки течи в случаи пробития бака(не помню как они правильно называютса знаю что используют на боевых самолетах и вертолетах их) Плюс баки будут служить дополнительной защитой.

    Т.е. проблема есть, но нечего сверхестесвеного и нерешаемого, думаю если доработать данную БМП более внмиательно в конструкторском бюро, а не как я "на глазок" выйдет вполне номрлаьная БМП. Плюс решаетса проблема с БРЭМ появляетса свобоный выход на движке для передачи вращающего момента на лебеку т.е. один движок и без всяких переделок под редуктор. Движок на БРЭМ можно  на комрме таким макаром и оставить.

    Заканчивая свой комент могу сказать все можно но "были бы деньги и желания" 

  451. ну так и делали в харькове на

    ну так и делали в харькове на той базе, что у них была, да и на картинке 7 катков.

    Я это к тому что шасси модернизировали видимо чтоб увеличить плавность хода, мне попадалась инфа что шасси было новое но тут скорей не новое, а хорошо модернизированое старое.

    Раз уш нашли данный обьект ржавюещим на помойки могли бы и фотодетализацию сделать итересно было бы глянуть на компоновку. 

  452. Уважаемый коллега товарищ

    Уважаемый коллега товарищ Сухов:

    Смотрите какой парадокс получается. Сравнивая "украинскую" технику с западной, "Андрей" доказывает если и не превосходство национальной продукции, то по меньшей мере её равнозначность лучшим западным образцам. Однако как только речь заходит о российских машинах, детищах той же концепции, что и украинская ( иначе говоря советской) — они моментально обЪявляются металлоломом

    Тут нечего удивительного нет, что он что гурхан оба фанаты своих танков вот и закидуют друг дружку чем только можно.

    В таблице №7 приводятся данные подтверждающие безоговорочное превосходство шасси Т-72 перед Т-64. А после нескольких абзацев текста не имеющих к шасси ни какого отношения, делается вывод — "Принятие на вооружение танков Т-72 (1973г) и Т-80 (1976 г) явилось государственным преступлением, повлекшим многомиллионные финансовые потери, снижение боеспособности армии, утрате СССР лидирующих позиций в мировом танкостроении и длительному, сорокалетнему застою".

    Ну мое мнение по этому поводу что должен был быть один танк, одно базовое шасси, тот же Т-64 можно было совместными усилиями быстрее довести до кондиции и 5ТДФ можно было наладить проивзодство не только в Харькове, но и в дургих местах. Другое дело что приняли три танка (даже 4 учитывая Т-80УД) мало между собой унифицированые что повлекло за осбой разтраты и продолжили клепать танчики абы клепать, что помоему являетса ошибкой  т.к. на случай ядерной войны уже достаточно наклепали танчиков Т-54/55/62 и тяжелых Т-10 и пришло время создавать что то более боеспособное на голову выше предыдущих танков. Т-72 преимущество в том, что движок попроще и легче было запустить в серию, Т-64 был компактнее и ремонтопригоднее, ряд деталей и узлов в нем быстрее заменялись, схема МТО проще и тд(собствено достоинства и недостатки мы с вами уже расмотрели). Сам танк был компактнее (в принципе как и Т-72), что позволяло в будущем наращивать массу танка и габариты танка и в результате не получился "маус", а нормальный танк. Западные конструкторы пошли по другому пути и посмотрите, что напоминают ихнии танки сейчас?  Т.е. определеный застой был, вместо того чтобы искать новые решения и запускать их в серию, КБ между собой по сути срались и ресурсы шли на производство по сути равнозначных машин, но не унифицированых между собой.  А все началось с того что кто-то с кем то не договорился.

    Очень оригинально смотрится фраза: "Все это вместе позволило нам сделать вывод: «Принятие на вооружение Советской Армии танков-аналогов Т-72 и Т-80 было государственным преступлением!»". Пикантность ситуации в том, что лучший танк Украины Т-84 "Оплот" модернизация как раз дизельного варианта Т-80.

    Ну по моему "оплот" для Украины больше экспортная машины купленые 10 штук для войск, чисто для подержания имиджа не более того. Ресурс модернизации Т-64 далеко еще не исчерпан и для украинской армии будет лучше иметь более дешевый, но современый булат чем произведеный с нуля оплот ибо по своим свойствам они примерно равнозначны так зачем платить больше? А то что Андрей перегибает палку и головойиногда не думает это факт, мне если чесно не понятны причины конфликта щас у Украины остался Т-64 с проивзодством у России Т-72 и Т-80 (говорят что произвести уже не смогут) тоже с производсвом, т.е. можно смело обустраивать свои танковые войска на свой вкус не кто мешать не будет, зачем ворошить прошлое? От этого не кому легче не станет.

    И два вопроса.

    Про БМП на базе Т-64 продолжать?

    Пассаж об "Абрамсе" ко мне?

    По БМП продолжайте интересно будет еще послушать. Про пассаж не понял?

    Да еще про БРЭМ даных про бронировани советских БРЭМ не нашол только, на сайте ХКБМ упоминаетса что у БРЭМ-84 защиты спериди от мелкокалиберных пушек с бортов и кормы от крупнокалиберных пулеметов, думаю не ошибусь если у остальных БРЭМ примерно такой же уровень защиты то есть запас по массе присутвует можно и второй движок поставить и лебедку забронирвоать хоть эт и будет сложнее чем с одним двигателем.

  453. Где то читал упоминание что

    Где то читал упоминание что было собрано несоклько корпусов 477 вот один из них. Сколько еще таких вот макетов и прототипов ржавеет по стране?

    Ходовая похожа на Т-64, но катки обрезинины снаружы и 7 катков.

  454.  Любите ближних и особенно

     Любите ближних и особенно амеров, и помогите им избавиться от загрязняющей окружающую среду техники

    Видимо мир не без добрых людей и как минимум в Ливии уже всплыла одна ПТР у экстремистов werewolf0001.livejournal.com/255836.html 

  455. Спасибо за ценные ссылки,

    Спасибо за ценные ссылки, колега.

    Та незашто, я для вас еще чуток нашел про "мегагромыхало" оказуетса называетса СП-30 (станковая пушка) werewolf0001.livejournal.com/60480.html   и еще чуток clubs.ya.ru/4611686018427389658/replies.xml   Такую бы вещь талибам щас в афган посылать(против мрап) припомнить амерам ихнии стингеры 

  456. Есть сравнения Лео-2 с

    Есть сравнения Лео-2 с "Булатом"  btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.htm  думаю вам будет интересно.

  457. А безшумную крупнокалиберную

    А безшумную крупнокалиберную винтовку Вы видели?

    Каких только в мире не бывает чудес werewolf0001.livejournal.com/255242.html 

    Здесь более подробнее topwar.ru/9166-antimaterialnaya-vintovka-barrett-xm109.html

  458.  А польскиая шляхта себя от

     А польскиая шляхта себя от сарматов производила. Чтоб не смешиваться с славянским быдлом.

    Да? Мне попадался кадр поляк который на полном серьезе утверждал, что только поляки истиные славяни остальные в лучшем случаи полукровки ассимилировавшии с местным населением когда предки поляк покоряли восток   

  459. Вы имели в виду «Штайр

    Вы имели в виду "Штайр AMR/IWS 2000"? Она в обзоре будет. Конечно, это не совсем пушка, но модель очень интересная технически и не особо известная.

    Да я ее имел в виду. Буду ждать.   

  460. Я больше имел в виду

    Я больше имел в виду "нетипичную" винтовку скорее даже ружье, просто думаю выложить статью про нее и не пересекетса моя тем с темой данного цикла статей, чтоб не было повторов. 

  461. Если читали текст про

    Если читали текст про спецтехнику на базе Т-64, то видимо дочитали и дальше про высокий тепловой режим и нагруженность дизеля 5ТДФ (всё в М. Саенко, В. Чобиток «Т-64. ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК», есть в перечне литературы). Дополнительный двигатель бережет основной (который в противном случаи придется кардинально переделывать — 6ТД-1Р) и дополнительно увеличивает стоимость всей конструкции. Большая номенклатура запчастей, две различные топливные системы, две различные маслосистемы и т.д. И в совокупности оба мотора жрут больше топлива и масла, чем один редуктроный. Основному всё одно придется работать на малом газу для питания электросистемы БРЭМ.

    По БРЭМ-64 к сожалению слишком мало информации удалось только выяснить (из той же книги Чобитка-Саенко) что от дополнительного двигателя работает только лебедка, т.е. он включаетса не так чтоб уж часто и соответсвено эксплуатация и ремонт его обходятса дешевле, хоть и дороже чем с одним движком.

    Да еще забыл — дополнительный забронированный обЪем и дополнительная нагрузка на шасси.

    Для БРЭМ думаю это не актуально она и так имеет в лучшем случаи защиту от 12,7 мм пуль, соотвествено запас по массе за счет отказа от лобовой брони и башни присутвует.

    По ДЗ( с вашего адреса): Элементы динамической защиты "Дуплет", равно как и схемы тандемной ДЗ основных проекций танка, существенно отличаются от элементов динамической защиты "Нож". При этом кроме возможности отражать удар российского тандемного боеприпаса, показатели на уровне "Реликта" — защита от БОПС в 1,5 раза, от кумулитивных боеприпасов в 2-2,5 раза. При этом ранее заявлялось , что и Нож способен противостоять тандемным БЧ. Мутно всё как-то.

    Дествительно мутно разработчики молчат на каких принципах основана новая ДЗ, только в блоге у андрея_бт нашел упоминание про то что "дуплет" более современый "нож" уложеный в два слоя. Хотя есть подсказка на приведеной мною выше сылки 

    Элементы динамической защиты "Дуплет", равно как и схемы тандемной ДЗ основных проекций танка, существенно отличаются от элементов динамической защиты "Нож"

    Т.е. отличаютса от элементов принцип действия может быть тем же.

    По БМПВ-64. — Воткнуть машину двигатель вроде получилось, однако справится с тепловым режимом — нет. И с защитой с курсовых углов +30 гр. В результате там просто нет ДЗ. Да и дымозавесчик машине просто не нужен. сама себя закроет выхлопом.

    ДЗ повесит всегда можно было бы желание, по поводу дымности то тут можно доработать систему выхлопов сделать как на "меркаве" движок спереди а выхлопные газы выводит за корму т.е. есть еще над чем работать, но принципиально не разрешимых проблем нет, было бы желание и деньги.

    По Т-80. А зачем нашей армии два танка с одинаковыми характеристиками и разной, но фактически близкой по параметрам ходовой. Тем более, что у Т-90 запас на рост массы несколько больший. Да и дороже ходовая Т-80 из-за специфической гусеницы с резиновой беговой дорожкой.

    Это я просто как альтернативы предложил, после распада СССР у РФ танком с самым современым СУО были восмидесятки, и вместо того чтобы их потихоньку пускать на металолом и производить новые танки с таким же комплектом СУО помоему дешевле было бы переоборудовать Т-80У и Т-80УД под другой двигатель. На сэкономленые деньги можно быыло разработать новый танк (тот же обьект 195). Но это мое личное мнение.

    По универсальности шасси и МТО. — Одна номенклатура запчастей и ГСМ, одна остнастка для ремонта, единая подготовка техкадров. БМР налетела на мину и потеряла каток. Каток снимается с подбитого и не подлежащего ремонту танка и спокойно ставится на БМР. И на оборот. И тоже самое по всей номенклатуре ходовой и МТО.

    Я  курсе, в приципе да все правильно, единое гусеничное шасси должно быть, и оно есть не только у РФ но и у других стран.

    Почитал по поводу выхлопа, экоглогичность и эффективность двухтактников зависит от конструкции выхлопной трубы. Плюс на семействе 5(6)ТДФ запуск свежей смеси и удаление отработаных газов происходит не сразу btvt.narod.ru/4/5td/5tdf.htm тут матчасть подробно расказано.

    Угловое смещение коленчатых валов в сочетании с несимметричным расположением продувочных и выпускных окон по длине цилиндра обеспечивает получение требуемых фаз газораспределения, при которых достигаются достаточная очистка цилиндра от отработавших газов и наполнение цилиндра сжатым воздухом.

    Т.е. выход смеси постарлись свести к минимум, если он и токсичнее то не намного других танковых движков, как я уже говорил в выхлопных газах витаминов нет и ими в любом случаи вредно дышать.

     

  462. Могу дать одно обсолютно

    Могу дать одно обсолютно точное предсказание любому конкретному человеку которое сбудется со 100% точностью.

    Неужели мы все умрем?   

  463. Пожайлуста, рад что смог

    Пожайлуста, рад что смог помочь в ваших нелегких поисках.  

  464. Начнем с того, что статья

    Начнем с того, что статья моя. И моя фамилия не Хлопотов.

    Стиль очень похож на его творчество вы пользовались материалами с его блога? 

    3. Бронезащита. Даже если ДЗ "Нож", не липа ( в чем я сильно сомневаюсь), ДЗ "Реликт" мало чем ей уступает. Реклама с сайта ХКБМ, это хорошо, но не плохо бы зайти и на сайт разработчика ДЗ. И обЪяснить почему эта супер защита заменена на ДЗ "Дуплет".

    Как более новая разработка сначала был создан "Нож" потом "дуплет" и соответсвено обновили ДЗ, смысл ставит старую ДЗ когда есть новая тем более "дуплет" дешевле выходит:

    Элементы динамической защиты "Дуплет", равно как и схемы тандемной ДЗ основных проекций танка, существенно отличаются от элементов динамической защиты "Нож". При чисто внешнем сходстве по форме и габаритам с элементами ДЗ "Нож" элементы ДЗ "Дуплет" имеют меньшую массу, у них меньше краевые эффекты (способны выдерживать попадание противотанковых средств практически по краю ячейки), они дешевле своих предшественников "Ножей".

    woozrael.livejournal.com/298487.html

    Приводя в пример спецтехнику на базе Т-64, не плохо бы сначала прочитать то, что выкладываете. А то некошерно как-то получается часть — машин с передним МТО на двигателе В-46, а на те, что с 5ТДФ пришлось ставить дополнительный мотор.

    Я прочитал что вылаживал, дополнительный мотор не являетса таким уж недостатком скоре наоборот — бережет ресурс основного двигателя и топлива меньше жрет.

    Это характерный пример сложности передней установки двухтактного украинского дизеля.

    Переднее размещении МТО не проблема для 5ТДФ alternathistory.org.ua/tyazhelaya-boevaya-mashina-pekhoty-bmpv-64-ukraina скорее даже плюс учитыва компактность МТО, не перегружает передок где кроме МТО можно разместить еще броню.

    Украина пока ещё не весь мир. Спецтехнику на базе ОБТ делают и амеры и немцы и даже французы на базе сверхнавороченного "Леклерка".

    Я про шо, Т-90 не являетса цитата с вашей статьи:

    По сути Т-90 это не просто танк, а единственное в своем роде на настоящий момент универсальное бронированное гусеничное шасси. Аналогов нет.

    А за Мсту-С спасибо. Не доглядел. 

    Та всегда пожайлуста.

    Шасси, одно а двигатель уральский.

    Видимо решили слишком жирно чтоб ГТД стоял еще и на САУ. Кстати это доказует что можно было модернизировать Т-80 под МТО Т-72 а не сдавать их в металолом и делать новые танки.

    Ну и напоследок 

    Как же много мозолей я невзначай отдавил. Просто в оторопь бросает.

    О да оч больная тема все пытаютса доказать, что лучше Т-64(84) или Т-72(90) танки как вы заметили примерно равноцены по своим ТТХ просто у каждого свои особености. 

    P.S. По выхлопам какая это фигня, ну не может быть танковый выхлоп чистым и полезным для здоровья там в любом случаи содержиста куча всякой фигни, и заявлять, что один танковый выхлоп вреднее другого все равно что — "пуля в лоб вреднее пули в сердце".

     

     

  465.  Детские болезни — я знаю,

     Детские болезни — я знаю, просто меня  удивило, что так плохо отнеслись к обеспечению плавучести. Я конечноже понимаю, что это не основная функция БМП плавать, но все же. Если недаработки по ходовой, двигателю и т.д. еще можно доработать без человеческих жертв, то вот к плавучести они как то халатно отнеслись по всей видимости просто в бассейн его окунули посмотрели что на воде держитса и решили "Хорошо пройдет", а когда настало время реальные водные приграды преодолевать то вот что получилось, ох уж это корейское "авось"…

    А вобще идея с надувными понтонами мне очень нравитса, можно увеличить уровень  защиты БМП и  при этом оставить ее плавающей, думаю в скором времени все к этому и прийдет.

  466. Вы в своем коментарии тоже

    Вы в своем коментарии тоже пару ляпов допустили=) 

    А вобщем я с вами согласен.

     Если у России денег больше, чем у Украины, то это никак не означает, что танк УБТМ лучше танка ХБТМ.

     У каждой машины есть свои плюсы и минусы….

  467. Это не Сухов автор это Гурхан

    Это не Сухов автор это Гурхан был у него опус похожий  сылку не дам смотрите у него в блоге. Это одна из статей "танкосрача" между Гурханом и Андрем бт тут правда с вымыслом перемешана.

  468.  Интересное решение прикрыть

     Интересное решение прикрыть понтон экранами. 

    Видимо оно продиктовано тем, что это все таки БМП (http://www.tech-life.org/arms/77-k21-knifv.html )и при переправе может попасть под обстрел.

    Кстати не смотря на понтоны плавала даная машика по началу не очень news.vnutri.info/world/yujnaya-koreya-vozobnovit-proizvodtsvo-bmp-16721456

    Напомним, производство и использование K21 в Южной Корее были приостановлены после того, как выяснилось, что из-за ряда технических недоработок бронемашины оказались не способны преодолевать водные препятствия. В частности, в ноябре 2009-го и июле 2010 года во время преодоления водных препятствий утонули две K21, унеся жизнь одного бойца.

    В результате расследования, проведенного специалистами министерства обороны Южной Кореи, выяснилось, что K21 не обладает достаточной плавучестью, оснащена слабой защитой от перехлеста волн, а также оборудована маломощным насосом, отвечающим за откачку воды.

     

  469.  

    Вот интересный вариант

     

    Вот интересный вариант использование надувных понтовно для преодоления водных преград, не глиссирование конечноже но тоже неплохо.

  470. Я добавлю от себя, остров

    Я добавлю от себя, остров Шумшу был гораздо меньше чем остров Хоккайдо и соответсвено его легче было превратить в остров-крепость. Т.е. Япония была бы не в состоянии перекрыть полностью весь остров Хоккайдо тупо не хватило бы войск, и соответсвено высадка десанта прошла бы легче. А если советские войска сделают несокльо ложных высадок, для расредоточения японских войск, то операция по захвату Хоккайдо становиста вполне возможной. 

  471. Одна проблема — японцы не

    Одна проблема — японцы не были идиотами, и стартовать камикадзе должны были из штолен, из укрытий. Приземляться-то потом не надо.

    В принципе да, но советское командование могло вести патрулирование воздушного простарнства самлетами чтоб те сбивали смертников, а учитывая что камикадзе весьма плохо учили летному делу (взлетел-нашол цель-пошол на таран) то не думаю чтоб у советских пилотов возникли проблемы при сбитии таких самолетов.

    У японцев в метрополии было порядка 40 дивизий. Вполне достаточно. Сколько могут перебросить СССР одним эшелном? Пару полков?

    Это во всей метрополии, но не на Хоккайдо. Т.е. при авиоподержки и переброски артилерии и танков (которые были гораздо лучше японских аналогов) даже пару полков могли выстоять и дождатса подкрепления, закрепитса на плацдарме, тем более можно было создать одну главную зону высадки и не сколько отвлекающих, чтоб расредоточить войска Японии. Так же не думаю что войска на Хокайдо были сосредоточены возле возможных зон высадки (во избежание потерь при бомбандировки) т.е. нужно было время чтоб их стянуть к советским плацдармам при это советская авиация всячески бы мешала переброски войск.

  472. Так то оно так, Япония к тому

    Так то оно так, Япония к тому времени не имела практически нечего кроме людских ресурсов, все остальное было утоплено американцами или просто недоступно. Т.е. СССР бы имел превосходство в воздухе и могли бы отражать атаки камикадзе, уничтожить все ближайшии аэродромы и самолеты на них(самолеты легче перегонять на такие большии растояния чем корабли). А ресурсов чтоб снова востановить все потери у Японии уже не было, все что она могла это напрягать советскии войска партизанской войной, но не думаю что это сильно повлияло бы на исход сражений(вермахт смог продолжить наступление не смотря на партизанский край в тылу, правда надолго их не хватило, ибо партизан подерживали с большой земли). Гражданское же население устало от войны, где то читал что японским войскам,  на заключительном этапе войны, чуть ли не силой приходилось сгонять гражданских  для военных нужд.

  473.  Уважаемый коллега

     Уважаемый коллега  десантно-высадочные средства какие не какие были, до Курил на чем то доплыли же? Советское командование готовило высадку на Хоккайдо, но что-то у них не сраслось, в случаи затягивания войны они могли и пойти на высадку, скажем "по просьбе союзников", хотя могли и не пойти, а запастись попкорном и смотреть как американцы берут острова. По поводу логистики, то с ней не должно быть проблем т.к. была проведена подготовка по этому направлению для разгрома Квантунской армии и захвата Курил, были создана склады с запасами, налажены поставки …. Неизвестная местность тоже не проблема — все можно разведать на самолетах, что там того Хоккайдо по сравнению с Маньчжурией.

  474. гусеничная база какая?

    гусеничная база какая? Т-64?

    Внешне напоминает бмп-3, но точно не т-64.  

  475.  российский «Уралвагонзавод»

     российский "Уралвагонзавод" в тесном сотрудничестве с Харьковским конструкторским бюро

    Улыбнуло    

     

  476. По любому хранятса, видел

    По любому хранятса, видел репортаж (давно правда это было) по телеку там расказывали про закромаа родины на случай войны и показывали те самые паровозы, мол стоят ждут своего часу!  

  477. Спасибо за краткий экскурс,

    Спасибо за краткий экскурс, просто я с железнодорожниками пересекаюсь по работе и вижу что пути они частенько меняют а в фильме они должны были стоять сотни лет   и сделаные из супер материала, меня мягко говоря это удивило в прицнипе фильм не о том, что с него взять то? Кино!

    По поводу того что глаз да глаз это да, один знакомый (бригадир монтажников) решил не запариватса переброской под рельсами шлангов резака, а дырку пробить в самих рельсах. Говорит не прошло и получаса как его уже начили нагибать за такую самодеятельность, 17 обьяснительных накатал…. 

  478.  Перефразируя одну известную

     Перефразируя одну известную фразу — "Лучшее средство от превосходство НАТО в воздухе — советские танки на взлетных полосах НАТО"   

  479. А какие? Если по сырью

    А какие? Если по сырью просядем, инноваций практически ноль, то что можно найти?

    Скрытые резервы, вот тогда и начнут головой думать, у Союза в первые годы своего существования была ситуация похуже и нече справились стали индустриальной страной-сверхдержавой. Тем более не факт что от импорта углеводородов откажутса полностью, какая не какая копейка все равно будет капать.

  480. кошмар! прям интрига какаето!

    кошмар! прям интрига какаето!    не намекнете?

  481.  Та всегда пожайлуста.
     МТО

     Та всегда пожайлуста.

     МТО мне на вашей модели нравитса тем, что в случаии увеличения калибра пушки боезапас можно будет загружать через кормовой люк ибо уже щас снаряды и заряды к ним весят 20-30 кг (БПС меньше конечноже) а представте сколько будет весит снаряд и заряд для 152,4 мм пушки?  Многова то и люк в корме позволяет ускорит процесс зарядки ибо не прийдетса затаскивать снаряды по старинке через башню.  Плюс МТО прикрывает бронекапсулу с экипажем это тоже очень важно т.к. не пробиваемой брони нет, то капсула расположеная спереди танка имеет все шансы стать братской могилой для экипажа в случаи попадания в него нового снаряда.

    По поводу альтернативной компоновки вот очень интересный вариант alternathistory.org.ua/perspektivnyi-bmp-khkbm-im-morozova 4-х гусеничный с МТО по середине. 

    По поводу двигателя, вам не кажетса что в связи с удорожанием нефти и исякания ее запасо целесообразние было бы подыскать нечто другое? Например электротранссмисия -небольшой генератор, два электодвигателя которые могут менять скорость вращения и направления, тем самым упрощая МТО исключая из него редуктора и прочее.

    С уважением и наступающим вас Новым годом коллеги. 

  482. Ещё неизвестно сколько народу

    Ещё неизвестно сколько народу погибло бы от обстрелов из гранатомётов, крупнокалиберных пулемётов и прочего, если бы СССР принял МРАПоподобное оружие.

    Ну от крупнокалиберных пулементов по мнеьше если учитывать что концепция MRAP предусматривала защиту и от них, от остального жертвы бы были поменьше или аналогичные.

    И тем не менее советские результаты весьма неплохи. Ну если не считать жертв среди мирного населения.

    Я согласен что неплохие учитывая что им было дано изначально (техника для другой концепции войны) я бы даже сказал замечательно. По поводу жертв среди мирного населения, то я за то хай бы Амин сам резал глотки своим соотечесвеникам, СССР подерживало бы его только оружием и боеприпасами (возможно ракетно-бомбовые гостинцы и части специально назначения)  и не водило бы свои неподготовленые для такой войны войска.

  483. Может быть и не все так

    Может быть и не все так просто, но фугасы встречаютса и в Афгане так что мож и не большой процент но все же сохранило жизни концепция MRAP. В советских войсках насколько я помню были бмп-1,2д (афганский вариант) и Т-55,62 (не помню какая модификация) это заводские модификации, остальное солдаты делали сами, своми силами.  

  484. Я к чему это вспомнил. Родные

    Я к чему это вспомнил. Родные танковые дизеля на японских танках как раз Мицубиси и двухтактные. Да и на английских челенджерах тоже. Только вполне обычные V-образные.

    А можете уточнить по поводу челенджеров? Я посмотрел там 4-х тактные дизеля стоят. У японцев да действительно 2-х тактные 10ZG.

  485. Компановка? Ракажите, что вы

    Компановка? Ракажите, что вы понимаете под этим словом?

     Положите Юмо на бок и сделайте отбор мошности с обоих валов, уберите ТК — вот вам и танковый дизель.

    Если бы так все просто было как вы описуете с 5ТДФ так долго не возились бы. А единсвенное, что общее у этих двигателе, это 2-х тактсность и встречно-движущиеся поршня(и если в Юмо они движутса вертикально то в 5ТДФ горизонтально), диаметро цилиндров и ход поршней тоже был другой это принципиальные различия. 

    Если вам послушать то Калашников тоже просто скопировал у шмайсера свой автомат ведь у обоих газоотводная схема автоматики и внешне они похожи но ряд других узлов сделаны по другому это и есть их принципиальное развитие.

    Коненоже корни есть немецкие у этого двигателя но и говорить о том что "тупо скопировали и нечего не делали" глупо т.к. была проведена серьезная работа по 5ТДФ его адаптации к танковым условиям ряд агрегатов были сделаны по другому (например нагнетатель) т.е. двигателя мож и родсвеники но не настолько чтоб уж очень близкии.

  486. да и по внешнему виду они

    да и по внешнему виду они копия.

    Ну это вы загнули я уже выкладывал здесь фотки юмо и 5ТДФ выложу еще раз найдите хоть что то внешне похожее между ними  

    это 5ТДФ

    Это Юмо 205

    Уних даже компоновка другая  

  487. дубль епт 

    дубль епт 

  488. Цепочка от Jumo 205 к У-305

    Цепочка от Jumo 205 к У-305 к 4ТПД к 5ТД есть, отрицать это бессмысленно 5ТД развитие идей заложенных инженерами фирмы Юнкерс

    Вы забываете что 2-х тактники разрабатывались в СССР для хозяйственых нужд еще до войны, т.е. был опыт были нарботки и без Юнкерса и сказать что без немцев нечего бы не получилось было бы крайне не осмотрительно, т.к. 5ТДФ фактически пришлось создавать с нуля ибо то что хорошо работает в авиации не будет так же хорошо работать на танке и пришлось многое делать заново.  

  489.  наконец, могу вам

     наконец, могу вам ответить

    Я тоже рад продолжению той дискусии, но к моему сожалению в своих воспоминаниях Карцев практически не упоминает обьект 167м otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/xlop/0_karzev_tiv_otvaga_016.htm так местами и немного больше заостряя своё внимание на серийных машинах и танке с ГТД.

    коллега, вы забываете значительную преемственность между т-44 и т-54. да и движок у них был одного семейства.

    Помню первые Т-54 были очень похожи на Т-44, но все равно несмотря на преемственость сколько им пришлось помучатса прежде чем он стал достаточно надежен. По сути достаточно хорошей версией  после долгих усовершенстовований стал Т-55, он достиг своего предела когда надо было что то менять: или утяжелять или придумывать что-то новое (что и было сделано).

    читал, что движок стал нормальным к середине 70-х, а до этого были 2 комплекта танков (т-64 и т-62)

    Я  сегодня разместил статью про 2-х тактники, там расказуетса как его доводили и почему так долго там можно будет эту тему и обсудить. К 1970 это уже был нормальный хоть и требовательный движок. Два комплекта и более были и позже, Т-62 отметился даже на 08.08.08.

    т.е. не рассчитаны на массовую армию и ее призывной контингент. тогда зачем было позиционировать ее как основной танк? 

     Он и должен был им стать не повезло по начало с движком, а вместо версии с 4-х тактным дизелем появился Т-72 и пошла поехала разунификация. Вобще я считаю если бы КБ не соревновались между собой а вместе шли к результату то Т-64 быстро бы довели до кондиции быстрее чем это вышло в реальности. Тагил бы доводил версию с обычным дизелем для массовой армии, Харьков для более профессиональных частей. Вобще тут тема тесно пересекаетса с реформированием армии:

    тогда уж нужно было (как вариант) еще более увеличивать боевые характеристики и делать шашмуринскием танком предельных параметров, оснащаяя элитные части. а остальные танковые части оснащать рабочей лошадкой массовой армии.

    как вариант не плохо, я думаю надо было иметь как бэ две армии, одна небольшая но профессиональная хорошо обученая и сможет продержатса до полной мобилизации второй армии в случаи войны, а вторая армия для призывников где бы их обучали элементарным вещам чтобы сократить время их мобилизации и развертывния в случаи войны. Вот у первой армии и стоял бы на вооружении Т-64, они могли бы им пользоватса правильно, у второй армии можно было бы оставить другой более простой танк, я думаю тот же Т-64 только с другим двигателем(тот что не захотели в тагиле выпускать) это мой вариант развития осбытий. Чтобы не говорили но Т-64 шаг вперед, была улучшена его ремонтопригодность за счет упрощения схемы МТО, замена торсионов и проч. Морозов заострил внимание на облегчения обслуживания и доступа к узлам танка что большой плюс по сравнению со старыми схемами, где все конечноже надежно и долго работало, но если ломалось….. А ведь танки на войне часто выходят из строя по различным причинам, даже самые надежные, и быстрое возращение их в строй повышает боеспособность подразделения.

     По поводу продожения приемствености, то щас 2-х тактникам есть куда расти, они уже отработаны в производстве, семейство В-2 уже на пределе, а другие семейства толком не развивали (хотя я писал ниже, что неплохие шансы есть у семейства УДТ) Т.е. производство и доводка до кондиции всеми танковыми КБ союза Т-64 позволило бы иметь танк и унифицированое шасси запас модернизации которых далеко не исчерпан, что  сэкономило бы кучу денег в будущем, но не судьба….

     

     

     

  490. доводить можно двигатель на

    доводить можно двигатель на отдельной машине или на малой партии, но выпускать большую партию изначально небоеспособных танков — зачем?

     Видимо чтоб быстреее серийное производство наладить и походу производства устранить выявленые дефекты, точно так же в своё время принимался Т-54 на вооружение. 

     А вобще с движком и такном не так уж все и печально было, главной его проблемой двигателем разобрлаись к 1967 г., до 1970 его осваивали на новом производсве, вносили изменения  и следущей главной проблемой Т-64 после 1970 г.стала неправильная эксплуатация.

     alternathistory.org.ua/semeistvo-dvukhtaktnykh-dizelei

     

  491. Грухан сначал тоже нормлально

    Грухан сначал тоже нормлально начинал свой блог вести, фотоотчеты и прочии интересные вещи но потом пошло поехало в неконструктивное русло…..  а следом за ним и андрей, хотя по мне те кто действительно интересуютса, те разберутса что к чему и "разолачающии" материалы излишни.

  492. Спасибо за ответ, просто я

    Спасибо за ответ, просто я тоже регуляярно читаю обоих и андрея и гурхана сравниваю. А тут смотрю и ник занкомый и суждения очень похожи.  

  493. Коллега  sergei-lvov а это вы

    Коллега  sergei-lvov а это вы у андрея в ЖЖ омтетились под своим ником? Просто из чситого любопытсва не более того.   

     

  494. Про танки промолчу ибо не

    Про танки промолчу ибо не компетентен, а почему автору не нравятся жд вагоны не понял? В них-то что плохого? Тут в чем фишка?

    Тут автор палку перегибает, просто у них давно война с гурханом и каждый хвалит своё болото,  всячески пытаясь очернить противника даже в таких мелочах!  

  495. Они оба зациклены на одном,

    Они оба зациклены на одном, если бы они столько энергии не тратили на срач, а каждый выкладывал  интересные материалы  в своей области было бы просто замечательно, а так по сути они фигней маютса временами перекручивая факты, товарищ гурхан еще и матюкаетса нехороший человек.

     

  496.  Вероятность это дело темное

     Вероятность это дело темное уж очень от многих факторов она зависит, один из основных таких факторов как имено применяют танки.  Вот амеркианцы вроде бы с умом их применяют в ираке прикрывают их со всех сторон, а все равно горят  armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Abrams/oops/  

    По поводу взрыва боекомплекта ,тут тоже не все так плохо, почему то доминирует мысль, что попадание в М(А)З автоматически ведет к детонации боекомплекта, а ведь это не так. Все советские танки снабжались системами пожаротужения которые должны были моментально реагировать на возгорание и тушить его. Плюс бортовые экраны и прочии средства с помощью окторых поджечь танк весьма проблематично.

  497. Вы бы статейку про него

    Вы бы статейку про него выложили бы например под названием "вариант перспективного танка" посмотрелеб обсудили. 

  498. Да все так и есть, только для

    Да все так и есть, только для прорыва хороше поставленой шелонированое ПВО с ложными целями и прочими хитростями, потребуетса очень много этих ракет и потери в самолетах (пилотах) тоже будут значительные.

  499. Неплохо только я правильно

    Неплохо только я правильно понял что башня не обитаема? Тогда зачем эжектор на пушке? в башне все равно некому травитса от газов. 

  500.  Боже упаси чтоб такая война

     Боже упаси чтоб такая война вобще была ибо все может закончитса ядренбатоном. Абрамс щас америкосы использует уже после того как авиация уничтожила всех потенциальных противников абрамса. Т.е. "умное использование". Другое дело встреча с равным противником, с хорошей ПВО, может повернуть дело совсем другим боком, к большим потерям со стороны США, вот поэтому они и пресуют всяких папуасов или страны где есть пятая колона которая занимаетса откровеным саботажем (ливия). Согласитесь очень умно и экономит кучу  человеческих жизней(американских) и танков тоже. 

    Мну кажется, что в Афганистан и Ираке американцев может обойдьотся не с абрамсов, а даже с патонов. 

    Да полностью согласен но абрамс создавался для противостояние с танками СССР, а после развала союза отказыватса от него и переходить на старые танки было бы очень плохо для имиджа самих американцев ибо теже налогоплатильщики задали бы вопрос "а нафиг было строить и выпускать этот танк когда можно обойтись и старьем? это же дешевле". 

  501. А с учетом развития

    А с учетом развития кинетических пробойников, по-моему никакой танк уже не может считаться защищенным.

     Это извечная борьба брони и снаряда, как только появиста действительно что то новое и эффективное  для замены танков, танки очень быстро сойдут со сцены, вспомните линкоры тоже в своё время без них не обходился не один флот и где они щас? Их вытеснили авианосцы. Но щас реально нечем заменить танк и на любое оружие придумывают ответ вроде КАЗ и КОЭП вместе с димнамической защитой и применения "с умом" могут сделать танк опасным оружием даже для насыщеной противотанковыми средствами обороны врага.  

  502.  который Израиль при

     который Израиль при поддержке США уже совсем скоро сможет нанести по иранским ядерным объектам.

    Может это не кому не интересно, но недавно читал цикл расказов афанасьева "период распада" в стиле "альтернативная реальность" так Израиль с помощью США таки наносит удар по ядерным и обьектам ПВО Ирана удар а потом США добивает что осталось и начинает вторжение   

  503. А вот революционного метода

    А вот революционного метода выкачать богатства из враждебной планеты пока никто их коллег не предложил.

     Ну если мы обсуждаем фантастику то стоит вспомнить очень большой цикл книг Ливадного "Экспансия" где он описывает покорение космоса людьми, так вот было несколько способов колонизации планеты

    1.Полное уничтожение биосферы планеты и терраформирование ее под "земной стандарт"(быстро дешево сердито)

    2. Ассимиляция земных форм жизни и местных видов с постепеным доведением  местной биосферы до полной безопастности для человека, возможно сохранения исконой бисоферы на дальних островах и материках типа нашей австралии (процесс долгих растянутый иногда на сотни лет).

    3.На планетах не пригодных для колонизации задействованы автоматические комплексы добывающии нужные ресурсы с минимальным вмешательством человека.

  504. Они у него часто

    Они у него часто мелькали.

    Естесвено часто! Они там одна из линий повествования правда показаны как обыкновеные отморозки, а не профессиональные военные и полицейски, групе которых отдельно взятый морпех смог устроить ускоренное прибытие в ад  

  505. Я о них читал в книгах

    Я о них читал в книгах Афанасьева "период распада" а они наверное и не опдозревают что стали героями книг  

  506.  Значит будет очередная

     Значит будет очередная военая хунта(ибо костяк организации военные и полицейскии), которую скорей всего США подерживать не будет (хотя я могу сильно ошибатса) и тогда последует военное вмешательство, далеко даже плавать не прийдетса все рядом под боком и воевать против местных латиносов будут те же латиносы которые смогли свалить в США.  

    А вобещ как возможность если с США вдруг что случитса то у этой организации есть реальная возможность взять власть в свои руки даже отчикрыжив часть територии США.

  507.  Коллега WEST 
    Ну так как нам

     Коллега WEST 

    Ну так как нам не нужна сверх скорострельность есть много других способов поднять просто скорострельность )) например сократить ход затвора или применить его принудительный накат и массу ствола раздувать заодно не будем всё полегче таскать будет.

     Нам дествительно она не нужна, но вот организаторам конкурса она была явно нужна и конструкторы решили, по неизвестнйо мне причине, не искать легких путей решение вопрсоа а создать что не будь этакое! Я думаю организаторы видели новый автомат как нечто проще калаша и в то же время чтоб с него любой новобранец очередью из 3 пуль смог попасть по врагу на разумных дистанциях боя. Но что то пошло не так (или наоборот все по плану было) раз конструкторы начали изобретать велосипед вместо провереных временем решений.

    А если попробовать просто научить солдатиков стрелять и попадать из этих самых неустойчивых положений может лучше и дешевле будет чем огород с новым стволом городить.

     Это было бы разумное решение, но видимо учитывался опыт ВОВ когда времени готовить солдатиков уже не было, нужно было чтоб после небольшого инструктажа и практики он смог быстро научиста правильно и эффективно использовать своё оружие.

    Ну на рисуночке помоему чётко видно что стволы монолит и затворчик им подстать.

     Да но патроны то по очереди подаютса? Вобще даный рисуночек может быть просто чей то фантазией на тему АО-63 ибо информациии нормальной о нем нет, может быть лет черед надцать расекретят книжицу напишут тогда можно будет  и нормально его обсудить, а щас и мои слова и ваши не более чем догадки.

    Нащёт G-11……

    Не спорю немцы молодцы удачно заглянули в будущее, наши тоже попытались на выходе имеем АН-94 оружие будущего хотя есть люди которые считают его оружием прошлого http://www.awas.ws/WEAPON/OLDNEWS.HTM  Думаю что будущее как раз за безгильзовыми патронами, тем более США тоже начало шевелитса в данном направлении world.guns.ru/machine/usa/lsat-r.html 

    Вобще в СССР довольно таки консервативно было в плане стрелкового оружия, сказуетса концепция "массовой армии" где большое разнообразие оружия только во вред, из-за этого что то путевое начало разрабатыватса в 80-х (тогда появились патроны СП-5 и оружие под него, АН-94 и много интересного оружия) видимо в то время решили кардинально реформировать армию но не успели…..

     

     

     

     

  508.  как в этой схеме обеспечить

     как в этой схеме обеспечить повышенную скорострельность 

    Один ствол стреляет другой перезаряжаетса это будет по быстрее чем один ствол стреляет перезаряжаетса и снва стреляет.

    кстати а нахрена её повышать вообще

    Не помню кто но кто то доказал чтоб увеличить кучность стрельбы из неустойчивого положения надо увеличить  скорострельность, чтоб быстрее выстрелить как можно больше пуль прежед чем оружие отклоитса от отдачи.

    Колега где вы тутвообще видете схему Гаста

    В двух стволах с одной подачей патронов, правда  используетса газовый двигатель вместо короткого хода ствола, на схеме показано что верхний ствол выстрелил нижний еще нет, вот я и предположил что они работают по очереди как в пушке Гаста.

    Принципиально новое обычно создают в комплексе как Калаш и промежуточный патрон или G-11 и опять таки новый безгильзовый патрон к ней и этот список можно продолжать бесконечно ибо нельзя создать ничего принципиально нового используя в качестве ядра устаревшее.

    Ну ядром был относительно новый патрон 5,45 мм(принятый на вооружения в 1974 году)  просто когда принимали АК-74 считалось что эта временая мера потом создадут более совершеное оружие под этот же патрон, но потом так и не наступило…..

    G11 очень интересное оржуие только по моему было ошибкой использовать такой маленький калибр для этой винтовки, можно было создать хотя бы 5,56 мм (как щас пытаютса сделать американцы) а так скорее "оружие для самообороны" выходит примерно как FN P90.

     

  509. так сказать чюда что новое

    так сказать чюда что новое два ствола ?

    Я так подозреваю что в первые в ручном оружи попытались применить схему Гаста до этого хорошо опробованую на пушках (в СССР скорострельные пушки делались больше по схеме Гаста, в США Гатлинга)  вот конструктор и решил что то новенькое сделать, повысив скорострельность повышаетса кучность. Да сложнее чем простой калаш но и задание на конкурс "абакан" заключалось в создании чего то принципильно нового и чтобы это новое было на голову выше чем АК-74, вот констуркторы и эксперементировалы у кого на что фантазии хватило и умения.  

  510.  У печенга тоже один ствол,

     У печенга тоже один ствол, отсутвие запасного ствола снижает массу пулемета но повышает требования по стойкости одного ствола. Конструктор так до окнца и не решил проблемы живучести деталей данного пулемента может если бы серьезно занялся бы получилось что то путное.

  511. Но Калашников со своими ПК и

    Но Калашников со своими ПК и ПКМ- не победим……по умолчанию!

    Это да даже, если бы пулемет не провалил проверку по надежности могли сказать а на он нужен если есть уже отработаный в производстве пулемет? Тут нужен был авторитет шоб приняли это оружие на вооружения хотябы ограничено для сил специального назначения у Никитина его не было.

  512. Во первых, потому что Бербик

    Во первых, потому что Бербик настолько яростно демонстрирует обиду на то, что его пинают по ногам — ну он что, не в курсе, что такое восточные единоборства? Телевизор не смотрел никогда?

     Может и постановочный чисто зрелище. У меня первое впечатления от просмотра этого видио  "совсем боксеру мозги поотшибали раз он удивляетса ударам ногами" 

  513. И кон-фу против бокса не

    И кон-фу против бокса не играет!))))

    Ну не всегда вот видио посмотрите один реальный бой боксера против бусидо (лучше смотерть где то с 3 минуты в начале идет всякая байда)  http://www.youtube.com/watch 

  514. Но тогда зачем писать

    Но тогда зачем писать альтернативу? Читаем исторические произведения и плачем, понимая, что итоги РЯВ были предопределены политической и моральной ситуацией в России!

     Читал Деникина он придержуетса того же мнения, так же указывая на то что имено после РЯВ началось реформирование русской армии и что если бы не этот проигрыш  последствия вступления в ПМВ для РИ были бы куда более трагичными.

  515. Только возврат к

    Только возврат к самодержавной монархии мог бы решить основные противоречия, остальное все фикция, особенно в России …

     В самодержавии есть один нюанс! Если царь хороший то и в стране хорошо, если же нет то уже нечего не сделаеш и возможны опять революции, гражданские войны и прочии стихийные бедствия.  

     В истори Римской империи есть период "Пять хороших императоров" когда на трон завещали не сынку а авторитетному человеку который был в состоянии справитса со своими обязаностями, как только это правило нарушилось сразу начался п….ц. 

  516.  Очень напоминает киберпанк

     Очень напоминает киберпанк где все люди стали одним целым благодаря сети, каждому доступно всё. А может проблема общества в том что всякие права даютса не заслужено? Может надо сделать систему чтоб каждый человек сначал заслужил право на эти права помогаю обществу в целом. Например  человек с рождения обучаетса получает профессию служит в армии, работает строит семью и прочее, но за это ему даютса бонусы — более широкий доступ к материальным благам, более шикрокие права, более высокий социальный статус и прочее. Т.е. человек будет ценить то что он заработал таким трудом и будет стремитса подержать то общество которое его воспитало, а те кто не захотят добиватса высот и помогать обществу будут сильно урезаны в правах! Ведь щас по сути идет уравниловка в правах как при союзе по зарплате, т.е. алкаша или вора столько же прав как и у законопослушного гражданина. У каждого должен быть равный шанс поднятса или остатса на прежнем уровне.Т.е. елси хорошо отработать даную систему на "самый верх" будут подниматса наиболее квалифицированые люди, а не очередной шустрый тип. Где то это будет выглядит как кастовая система в Индии но с возможностью перехода из одной касты в другую при определеных усилиях желающего. Где-то в Древнем Китае существовали сложная система экзаменов которые надо было сдать чтоб стать чиновником. 

     Короче как то так, я признаюсь система не продумана и пришла мне в голову после прочтения коментария коллеги  Kalambur.

  517. 1. Не для Советской власти, а

    1. Не для Советской власти, а для большевиков и это не одно и тоже! Надо даже точнее отметить, это было характерно именно для троцкистов, к которым и принадлежал Хрущев. Так что не надо смешивать троцкистов — сторонников мировой революции, которым Россия была нужна как топливо для ее разжигания и сталинистов — державников, прекрасно понимавших, что только подъем уровня жизни и экономики страны, могут позволить ей выжить в капиталистическом окружении …

     Под советской властью я имею в виду всех тех кто реально правил в стране в этот период и принмиал решение, не спорю в них были свою течения и групировки но их повывил(тех кто не успел спрятатса) и сумел обьединить партию Сталин, и да я солгласен он многое сделал для страны, но были у него и ошибки некоторые проекты он начал сликшом рано промышленость была к ним не готова, что привело к перерасходу ресурсов, как пример линкоры типа "советский союз" ……

     Плохой из Хрущева вышел троцкист раз он с самого начала своего правления сумел разосратса с Китаем и Югославией, не думаю что он сильно хотел мировой революции, скорее выжет среди капстран т.е. то самое "догнать и перегнать" и делал он это согласно своих видений ситуации где-то хорошо где-то плохо.

     Тем не менее, мелкий бизнес вполне мог быть эффективным в социалистической системе и вовсе не должен был приводить к антагонизму. Для этого просто надо было уметь думать. После Сталина таких в руководстве не было …

    Ну пример тому Китай я бы добавил, но меня терзают смутные сомнения что китайские корпорации и компартия Китая управляютса из одного места, уж очень они эффективно действуют, т.е. или власть берет в свои руки большой бизнесс или власть сливаетса с большим бизнессом и использует его как инструмент в своих руках тут я согласен с вашим

    2. С крупными предприятиями именно так и надо было поступать, они однозначно должны были быть государственными …

    ..только от себя добавлю если бы они не были государсвеными то владельцы этих предприятий обьединились и взяли бы власть в свои руки для защиты своих интересов, хотя сначала был бы период бардака когда предприниматели соперничали между собой за влияние в государстве и страна или погибла бы в этой борьбе или определился бы победитель и начал бы делать сильную страну как инструмент для улучшения своего бизнесса и власти.

     Да все очень просто, орел — летает, курица — бегает. Троцкисты — творят мировую революцию, державники — страну строят!

     Что бы было если бы Сталин остался жив мы не узнаем, попадался мне на глаза рассказ из альтернативной истории максимушкин кажись автор цикл "бомбандировщики" так там Сталин сумел вырастить себе адекватного приемника и СССР в союзе с Германией были самыми мощными на всей планете и проветающими (войны между ними не было была вонйа против Британии). Так вот к чему это я! Был бы приемник глядиш власть и бизнес обьединились и вместе многого достигли а так его не было и не факт что Сталин бы сам не захотел национализировать частную собственость, хотя бы частично, чтоб не терять политической власти из-за претензий предпринимателей.

  518. Это имело фундаментальное

    Это имело фундаментальное значение, только такие как Хрущев могли довести до централизованного планирования выпуска и продаж калош

     Это с самого начала так было и характерно для все советской власти а не только для Хрущева. Помните кто помог победить в гражданской большевикам? Рабочии и крестьяне в своей массе, крупные предприятия практически сразу стали государствеными  остальные чуть по позже. Потмо пришла очередь крестьян, непослушных хозяйствеников ограбили заменив их более послушной массой которая не смогла обзавестись хозяйством или не в состоянии была его подерживать вот имено тогда был нанесен сильнейший удар по сельскому хозяйству СССР.

    Т.е.Вы считаете, что Сталин сделал бы также? Вы ошибаетесь, попытки отобрать и поделить предпринимались и до войны и после. Салин ВСЕГДА пресекал такое развитие и в его работах подробно рассмотрено, почему государство НЕ ДОЛЖНО лезть в эту область, а оставлять ее предпринимателям.

    Да я считаю Сталин бы поступил точно также как и Хрущев, все гео работы не более чем слова, большевики тоже в своё время обещали "земля крестьянами заводы рабочим" и почему бы и Сталину не провести похожую политику? 

     Я также считаю что основы развала были заложены еще во время революции, ибо идея была просто замечательная чтоб каждый жил хорошо "от каждого по способностям каждому по потребностям" но сурвоая правда жизни в тмо что всего на всех не хватало ибо СССР жил не на отдельной планете вокруг было куча врагов и надо было не мало средств тратить на ВПК, а ресурсы с неоткуда не берутса вот и приходилось государству выбирать между уждами граждан и нуждами государства в пользу последнего   иначе было бы еще хуже если бы пришлось "кормить чужую армию". Каждый правитель СССР решал эту проблему по своему исходя из тех даных и взглядов которые у него были и не всегда это хорошо получалось (об ошибках Сталина вам расказывал Цепелин ну об ошибках Хрущева вам расказывать ен надо вы их и так прекрасно знаете). 

     Я выше отмечал что с монополией государства во многих сферах жизни безконтрольное развитие частных предприятий продолжатса не могло ибо скоро они бы скопили много денюшек и тоже захотели бы власти, либо наткнулись бы на барьер государтсва на обогащения, а бизнес всегда рветса к большей прибыли, и тогда бы начали задумыватса "а нужно ли нам такое государство, может его сменить на более выгодное нам?"  Поэтому частный бизнесс был изначально обречен что бы там не говорил Сталин. В конце концов СССР развалилось и на его просторах начали править олигархи то есть повторяетса процесс давно пройденый в западных старнах, где у руля давно сидеть большой бизнес. Не скажу что процесс приятен особено по сравнению с более социально направленым государством но к сожалению это неизбежно ибо как отмечалось в одной из тем новая революция некому не нужна а по другому существующее положение вещей не изменить (не факт что надолго)

  519. И это тоже, но не менее

    И это тоже, но не менее значимо то, что государство ПОДДЕРЖИВАЛО инициативу тех, кто САМ что-то организовывал и создавал …

     Подерживалась  по той причине, что государство не могло обеспечить население всем необходимым и кооперативы были нужны для создания этих продуктов, плюс моё личное мнение что если не ладилось что то с продукцией широкого потребления то всегда можно было эти недочеты свалить на частные предприятия, а государство вроде как не приделах. Как только государство развило свою инфраструктуры, частные предприятия ликвидировали оставив в покое только инвалидов чтоб у государства не болела голова куда их устроить, Хрущев по сути провел продолжение политики партии по "раскулачиванию" только следущими жертвами стали частные производства.

     В партии не дураки сидели и у них перед глазами был прекрасный опыт буржуазных революций прошлого, когда король (император или другой феодал) тоже подерживали торговлю и промышленость ибо им за это отстегивали процент плюс собственая старна не бедствовала было за что армию и флот снарядить. Но потом буржуа задумались "а на кой нам этот феодал если мы и сами с усами можем прекрасно страной управлять и процент не отстегивать кому попало". Как результат постепено(или быстро с помощью революции) во всем мире потмоственая аристократия отсранялась от власти или сливалась с новыми хозяевами мира торговцами и промышлениками. Как результат когда нужна была помощь крестьян или кооперативов их терпели и пестовали, как только государство становилось наноги тут же следовало "разкулачивание". Тем более первые неудачные попытки были сделаны еще при Сталине с помощью местных властей, но поняв что государство слабовато еще для таких решений он раскритиковал подобные действия на ХIX съезде КПСС (октябрь 1952 г.)  отметив  «…передача в государственную собственность объектов негосударственных есть не единственная и не обязательная, а лишь первоначальная форма национализации» то есть как бэ намекал для умных людей что это только начало, как толко государство окрепнет последует продолжение и оно не заставило себя ждать. Сначала все мелкие артели начали сливать в более крупное образование, а потом готовые крупные артели взяло под свою крышу государство и все! Только Сталин до этого времени не дожил и в жизнь пришлось воплощать эти решения Хрущеву.

  520. А к 1950 году валовая

    А к 1950 году валовая продукция промышленности возросла по сравнению с довоенным 1940-м на 72% (против плановых 48%).

     Это скорей всего связано с тем что эвакуированое оборудование не куда не возвращалось и оно послужило основой для создания новых заводов и предприятий в тылу, а в разрушеных регионах страны использовалось вывезеное из Германи обородвание, на заводах Донбасса можно до сих пор найти "трофейные" станки! Вот это немецкое качество! Только так можно обьяснить рост промышлености за счет немецких трофеев.

      И конечноже труд людей, отвоеваные предприятия начинали востанавливать чуть ли не сразу после встуления советских войск в освобожденый город. И имено благодарю этому, несомнено тяжелому труду, СССР обязано востановлением своей промышлености. 

  521. что 152-й позволяет

    что 152-й позволяет использовать спецБЧ

    СпецБЧ разрешат использовать только когда начнетса ядерный п…..ц между сверхдержавами  и я сомневаюсь что он кому то нужен, в обычное же войне против всяких папуасов вполне сойдет и 130 мм, тем более он достаточно отработан  как универсальный калибр т.е. не прийдетса изобретать велосипед все уже есть все готово ru.wikipedia.org/wiki/А-192 

    Соглашусь: наличие дополняющих 152-й калибры 90-130 просто необходимы.

    Я думаю не стоит перегружать корабль арт частью лутше установить универсальный калибр 130 мм на корме и на носу  и по бортам добавить 30 мм скорострелку, остальное все ракеты и проч. 

     

  522. Выбирайте, кто вы?

    Выбирайте, кто вы? 😉

    Коллега   Fonzeppelin, коллега Немец 06 ясно же ниже сказал:

    Я на длительном больничном после операции поэтому есть время часами сидеть в интернете и спорить по любому вопросу.

    А вы над ним так смеетесь?  Вам не стыдно? Он же может что то путать и вобще….. грешно смеятса над больными людьми.

  523. Вы мне щас напомнили одно

    Вы мне щас напомнили одно предвыбороное видио http://www.youtube.com/watch 

  524.  Возможен и единый 6.5, но

     Возможен и единый 6.5, но тогда нужно усиление в другом виде оружия/боеприпаса на уровне взвода.

      6,5 мм(или 7,62безгильзовый на основе пулеметной пули) мощный единый патрон убойное действие которого можно будет регулировать длиной ствола. Карабин для автоматчиков и пулемет с более длиным и тяжелым стволом для огня на растоянии до 1000м, думаю это реально. Правда прийдетса провести кучу иследований ибо не для каждого патрона удлинение ствола даёт хороший прирост в убойности и дальности стрельбы — тут слишком много факторов надо учесть: масса пули и её конструкция, длина гильзы и масса заряда пороха и т.д.

     Т.е. в результате получитса нормальная реализация концепции "ручного пулемета" который одного калибра с автоматами и может если надо использовать автоматный магазин и конечноже стандартизация по запчастям между ручником и автоматом. 

     Для оружия подержки на уровне взвода можно использовать пулемет КОРД, снайперка тоже винтовочного калибра (возможно замена на самозарядную винтовку 12,7).

     Короче выглядет такой поворот событий очень красиво и привлекательно, но его реализация может потребовать очень серьезных НИОКР и далеко не факт что все и сразу получитса возможно потребуютса года…….

  525.  Я похожую байку слышал

     Я похожую байку слышал только про Вторую Мировую, мол где то в Норвегии англиская пехота в машинах (была на марше?) попала под огонь немецкой 20 мм зенитки, через пару минут около700 человек как не бывало…… 

  526. коллега, да у вас с такой

    коллега, да у вас с такой наукой как материаловедение явно проблемы)))

    С этой наукой у меня проблем не было не когда, я ее знал и сдал на 5, а вот в металургии вы явно не разбираетесь причем совершено если смогли напечатать этот бред:

    чугун — это высокоуглеродистая сталь, он получится если расплавить броневую сталь

    броневая сталь это сталь полученая при достаточно сложной термообработки(в т.ч. закаливание) или получившая входе прокатки необходимые присадки аэрозольно(метод Круппа) либо и то и другое одновременно (вообще идеальный вариант)

     Броневя сталь — это прежде всего высоколегированая сталь в которой по мимо углерода входит куча всяких легирующих элементов, которые добавляютса во время выплавки в сталеплавильных агрегатах (мартен, конвертор или электропечи). Да эти стали термообрабатывают 

     Чугу́н — сплав железа с углеродом с содержанием более 2,14 % углерода  и получаетса он в ДОМЕННОЙ ПЕЧИ, а в ДОМЕННУЮ ПЕЧЬ металолом не загружают, туда грузят или богатую содержанием железа железную руду (такое щас редко встречаетса) или специально подготовленые окатыши (обагащеная железная руда) плюс присадки — агломерат. Не верите? загляни хотя бы в википедию ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EC%E5%ED%ED%E0%FF_%EF%E5%F7%FC  там в кратце расказуетса что по чем, если ВАС этот источник не устраивает гугль в помощь.

     Аэрозольно? Может имеетса в виду азотирвание или цементация брони? 

    к тому же заводы приспособленные работать с рудой придётся частично усовершенствовать для работы с ломом, а он у нас крупногабаритный

     Еще один бред человека далекого от металургического производства. Металолом используетса только для выплавки стали и чем "круче" сталь тем больше предьявляютса требований к металолому, поэтому броневая сталь очень хороший металолом для выплавки хорошей стали. По поводу того что лом крупногабаритный это ерунда, есть специальный цеха или отдельный предприятия по подготовки лома где его разрезают на габариты, если лом представляет собой всякую требуху типа "умывальних ржавый" то его отправляют на пресс где получают пресованые брикеты (чтоб при загрузки в печь меньше выгорал).

  527.  А почему бы тогда не начать

     А почему бы тогда не начать разработку безгильзового патрона калибра 7,62 мощностью 3-4 килоджоуля как единый патрон для автоматов и пулеметов, мог бы получитса компактный и с хорошей балистикой патрон. 

  528. Кстати появляется возможность

    Кстати появляется возможность на основе подобного боеприпаса создать то что позволит вернутся к концепции единого винтовочно-пулеметного патрона, и соответственно нового автомата и пулемета.

    Ходят слухи что такой патрон разрабатывался в СССР в 80-х это 6×49, но развал не позволил закончить работу.  Плюс мне попадалось утверждене что 6,5 грендель только чуток уступает винтовочному 7,62 мол тоже идеальный единый патрон. Короче слухов куча а достоверной информации мало….. 

    Да и товарищ Фёдоров и после ВОВ разработал ряд новых винтовочных патронов опд уменьшеный калибр но про них тоже нечего не нашол……

  529. Кстати, обратите внимание на

    Кстати, обратите внимание на то что Т-26 и БТ довольно редко становятся объектами находок археологов. И являются очень редкими машинами для музеев. Например в отличии от Т-34. А ведь это были самые массовые танки в предвоенном мире.

     Может это связано с тем, что в отличии от рыночной Германии, советскии пионеры оказались шустрее в сборе металолома, ведь металолом ценое сырье в металургии. Вы должны помнить что при СССР существовала такая фишка сбор для государства макулатуры/металолома.

    Например, сразу после войны, то там то сям, стали на постаменты ставить танки Т-34

     Сразу после войны надо было востанавливать страну, а не памятники клепать, поэтмоу памятники начали ставить позже. Например в моем городу есть площаль 30-летия победы где стоит СУ-100, видимо сняли с вооружения к тому времени и жаль было на металолом отправлять. Плюс большинство памятников Т-34-85, оригинальных танков Т-34-76 начало войны осталось очень мало. 

  530. если расплавить броневую

    если расплавить броневую сталь то получится обычный чугун

     Сталь получитса, металолом не добавляют в доменую печь (туда только окатыши идут из железной руды плюс всякие присадки), металолом нужен для выплавки стали уже в сталеплавильных агрегатах.

    а из него только полевые котелки для приготовления пищи делать можно и сковороды с утюгами

    Из чугуна много интересных вещей делают в том числе исопльзуют и для производства стали.

  531. Уверен — уже тогда надо было

    Уверен — уже тогда надо было назначать новый конкурс на новый комплекс "оружие-боеприпас" под калибр 6.5мм.

     Стоит вспомнить Фёдорова, констурктора автомата Фёдорова. Он еще при царя отстаивал свой новый винтовочный патрон 6,5 мм, потом при конструировании М43 тоже предлагал калибр 6,5мм, но тогда был избран 7,62 мм. Вполне возможно послушай его тогда и СА еще после войны начала бы переходить на новые патроны калибра 6,5 мм (винтовочный и промежуточный). 

  532. Извинить командиров,

    Извинить командиров, принимавших и принимающих до сих пор такие решения, можно только тем, что промышленность до сих пор не предложила войскам специализированную конвойную бронемашину! 

     Нечто подобное здесь уже выкладывалось только на базе КраЗа alternathistory.org.ua/avtomobil-voiskovoi-logistiki-kraz-konvoi  а также вот еще вундервафля КАМАЗ alternathistory.org.ua/spiralevidnaya-istoriya-btra Я думаю на базе первой машины можно сделать не только транспортную машину но и машину огневой подержки конвоя  и прочии спец тарнспорты для конвоя.

     Вот еще видио про КраЗ http://www.youtube.com/watch

  533.  След и вклад немецких

     След и вклад немецких авиаконструкторов-отсутсвует как таковой.

     Не совсем, в главах про "тофу" lib.aldebaran.ru/author/berezin_fedor/berezin_fedor_parallelnyi_kataklizm/berezin_fedor_parallelnyi_kataklizm__17.html  упоминаетса комета собраная немецкими инженерами в шарашках. Ее доставили к месту на подвеске Пе-8, с помощью комет был сбит Б-29 "Энола Гей" .

  534. Ага оно самое
    Около 20 лет

    Ага оно самое

    Около 20 лет назад Oto Melara уже работала над разработкой 76 мм самоходной установкой ПВО, однако тогда дело не пошло дальше прототипа. По многим параметрам та установка опередила свое время, однако башня получилась слишком тяжелой, так что ее можно было установить только на танковое шасси. Кроме того, тогда еще не были разработаны более мощные 76 мм боеприпасы.

     

  535. Либо у авторов этой статейки

    Либо у авторов этой статейки очень плохо с английским языком, либо у них очень хорошо с фантазией.

     Скорее с фантазией, как не как фантастика. 

     Кстати, вряд ли оружейники будущего использовали бы автоматику на основе отдачи свободного затвора в сочетании с такими мощными боеприпасами. Это вам — не 9х19 Раra. Скорее уж газоотвод.

     Согласен, это скорей всего связано с тем что в фильме использовали в качестве оружия старый добрый Thompson загримированый под оружие будущего вот от него и пошло.

     

  536. Опять же, если даже в Афгане

    Опять же, если даже в Афгане его на коленке делают, то наличия развитого ВПК не нужно.

    А убивает Калаш так же надежно как и "пульсаторы" — только дешевле.

    Ну калаш тоже надо уметь правильно сделать и эксплуатировать, иначе http://www.youtube.com/watch  вот что может статса! В оружии с безгильзолвыми боеприпасами оп крайне мере экономия на метале для гильз, хотя старый патрон все равно будет дешевле, чем новый безгильзовый.

    А по поводу агрегата на фотке то он внушает оптимизм на светлое будущуе где воевать будут только водяными пистолетами в басейнах вот с такими вот красотками! Жаль что такое будущее изначально утопично…..

  537. Ну раз пошла такая пьянка то

    Ну раз пошла такая пьянка то тогда грех не вспомнить лучшее вымылшеное оружие в кино — М41А «Пульсатор» — универсальная импульсная штурмовая винтовка калибром 10 мм, интегрированная с 30-мм полуавтоматическим подствольным гранатомётом, эффективное многоцелевое оружие ближнего боя, оснащённое индикатором счётчика боеприпасов.

    мпульсная винтовка M41A — стандартная модель для Колониальной Морской пехоты Соединенных Штатов — автомат пульсирующего действия с воздушным охлаждением оснащена электронным пульсатором. Во время работы импульсная винтовка использует принцип действия электрического импульса. Система использует первичное электронное зажигание с напряжением 17,5 volts. +/- 2 volts., это предотвращает случайный выстрел из-за паразитных токов или статического электричества.
    Принцип автоматики основан на использовании энергии отдачи свободного затвора, её внутренний механизм, включая вращающуюся казенную часть, установлен на подвижных шинах в пределах кожуха из углеродного волокна. Этот монтаж позволяет скомпенсировать отдачу, уменьшить эффекты подъёма ствола во время ведения огня. Флажок переключения режимов огня имеет четыре положения: «Secure» — предохранитель, «Single» — одиночная, «Burst» — стрельба фиксированными очередями по 4 выстрела и «Automatic» — полностью автоматический огонь. Последний режим огня позволяет вести бой со скорострельностью 900 выстрелов в минуту. То есть магазин опустеет менее чем за 7 секунд. Пульсатор использует электроспусковой механизм, принцип действия которого основан на использовании электрического импульса, создающего воспламеняющий эффект. Использование прямого электрического зажигания и безгильзовых боеприпасов позволяет избегать механических задержек и заклинивания, связанных с системой гильзоизвлечения, равно как и значительно повысить темп стрельбы.
    Автомат представляет собой модульную конструкцию, состоящую из трех основных модулей: модуля «KE» (Kinetic Energy), представляющего собой слегка модернизированный автомат; Модуля «HE» (High Explosive), представляющего собой гранатомет, устанавливаемый снизу на модуль «КЕ» и использующий для стрельбы общий с модулем «КЕ» спусковой крючок.
    Модуль «КЕ» может использоваться отдельно от двух других как обычный автомат. Рядом со спусковым крючком находится блок кнопок для управления системой ведения огня. M92A PN — интегрированный подствольный самозарядный гранатомет с ручной перезарядкой помпового типа при помощи подвижного вперед-назад цевья. Запирание осуществляется качающейся боевой личиной, расположенной в затворе, за казённую часть ствола. Питание производится из расположенного под стволом трубчатого магазина. Снаряжение магазина вручную — по одной гранате через окно подачи в нижней части ствольной коробки, выброс стреляных гранатных гильз — через окно отражателя справа.
    Для стрельбы из гранатомёта используется обычная осколочно-фугасная граната — стандартная, как для подствольника, так и просто для бросков, имеющая программируемый взрыватель с тремя основными режимами подрыва — дистанционным, ударным и ручным. При дистанционном режиме перед выстрелом по данным с лазерного дальномера взрыватель программируется на подрыв в воздухе на заданной дальности, чем обеспечивается поражение укрытых целей осколками сверху или сбоку. При контактном подрыве граната взрывается при непосредственном попадании в цель. Внешний вид — небольшой цилиндр, 10 см в длину, сверху — предохранительный колпачок, а под ним — кнопка взрывателя, для активизации вручную (если нажать кнопку и сразу отпустить, то взрыв через 3 сек. Если нажать, и держать более 5 сек — взрыв через 1 сек после того, как кнопку отпустить). Для каждой гранаты режим подрыва может быть выставлен только один раз и не может быть изменен. Определение дальности для дистанционного подрыва осуществляется путём подсчёта оборотов, совершенных гранатой в полете. Максимальное время полета гранаты на дальность 500 метров — 5.5 секунд. Модуль «НЕ» может быть быстро снят с модуля «КЕ», однако сам по себе использоваться не может, так как рассчитан на спусковой крючок и другие органы управления, расположенные на модуле «КЕ».
    Прицельное приспособление представляет собой прорезь в удлинённой рукояти для переноски оружия, ствол воздушного охлаждения закрыт предохранительным кожухом с прорезями для вентиляции. Питание осуществляется из многорядного коробчатого магазина повышенной ёмкости, так же в наличии светодиодный индикатор цифрового счетчика количества патронов в магазине. Электропитание винтовки обеспечивается внутренней батареей, которая рассчитана на 10.000 выстрелов, и может перезаряжаться через стандартные разъемы.
    Используемые боеприпасы безгильзовые М309: снаряд заключён в твёрдый блок из спрессованного Нитрамина 50 (основанный состав — нитроцеллюлоза, высоко инертный состав с высокой температурой воспламенения, чтобы предотвратить самовозгорание). Это позволяет уменьшить и облегчить патрон, равно как и повысить точность и проникающую способность пули. Кроме того, сам блок имеет квадратную основу, что позволяет более плотно упаковывать патроны. Винтовка выполнена из титана, алюминиевых сплавов и углеволокна.

    usssulaco.ru/blog/razrabotka_oruzhija_armat_m41a_pulse_rifle/2011-04-12-19 

     

     

  538.  Сделать точнее подгонку и

     Сделать точнее подгонку и зазоры будут минимальны, по крайне мере на G11 хватает силенок шоб вытолкать пулю массой 3.25 грамма до скорости в 930-960 м/с у дульного среза. 

  539.  Та нет проблема то как раз

     Та нет проблема то как раз решена благодаря

    Винтовка G11 имеет уникальную вращающуюся камору-казенник, в которую перед выстрелом патрон подается вертикально вниз. Затем, камора поворачивается на 90 градусов, и когда патрон встает на линию ствола, происходит выстрел, при этом патрон собственно в ствол не подается. 

     Имено эта камоар-казенник и есть затычкой для пороховых газов посмотрите на схему приведеную в статье. Единственая проблема этой винтовки малый калибр, калибр бы по солиднее типа 7,62 и сокрость пули от 700 до 900 м/с была бы вещь убойная!

  540. Т-64Е более простой варинат

    Т-64Е более простой варинат повышение защищености танка без ввода всяких дополнительных машин типа БМПТ. Да оружие слабо защещено, но этот дефект есть у всех танков ибо их защиты увеличивала габариты танка и его массу. Зато быстро, дешево, сердито плюс возможность выбирать два из четырех моделей которые можно будет поставить для выполнения текущего задания.

     

  541.  В принципе всё ясно только

     В принципе всё ясно только не понял зачем так все усложнять с башней и основный вооружением? По мне подойдет вот такой модуль btvt.narod.ru/4/76/boevoi-modul.jpg только добавить ему ПТУР для поражения танков и будет все просто замечательно. 

  542.  Не думаю что кто то что то

     Не думаю что кто то что то забывал, каждый общался и учил общатса своих детей на том языке который был ему удобен и родней, по этому и получаетса что миено в слеьской местности сохранился украинский язык ибо там десятилетиями нечего не менялось процент приезжих был низок и они асимилировали с местным населением. В пром.центрах все было по другому туда сьежались люди разных национальностей и общим языком для них был русский, соотвествено и выросло поколении русскоязычного населения которое являетса разным по нац составу. Там есть и украинцы и армняни и еверии и татары и немцы и еще куча народностей которые не общаютса на своем языке (даже незнаю его!) вместо этого они общаютса по русски, ибо выросли с ним.  

  543.  Я по поводу карты она далеко

     Я по поводу карты она далеко не точна, на востоке страны только в крупных промышленых центрах общаютса на русском т.к. в своё время туда сьежались со всего союза и русский стал языком меж национального общения, в селах и мелких городах разговаривают по украински (суржик возле крупных городов), хотя прекрасно могут общатса и оп русски но между собой используют мову (т.е. домашний язык). 

  544.   Всплыла бы к верху брюхом

      Всплыла бы к верху брюхом ибо ОНО не тонет!   

  545.  По поводу видио чет мало

     По поводу видио чет мало народу гибнет всего-то 8-12 млн человек! Еще он забыл упомянут про подводные лодки с балистическими ракетами они то могут ответить….. Так что такой вариант событий мало вероятен.

  546. Здесь я ни чего не обходил а

    Здесь я ни чего не обходил а оставил всё как в АИ коллеги Андерсона. От Польши Украина отбилась. Все подробности читайте уже в той АИ.

     Почитал, очень интересно. Но все держитса на желании Антанты разнять воющие стороны и провести "справедливые" границы, что мало вероятно. Вспомните как разделили колонии в Африки, там до сих пор гражданские войны бушуют из-за этих границ(Индия и Пакистан тоже хороший пример). Думаю нечто подобное захочет провернуть и страны Антанты чтоб держать под контролем новые державы. Естесвено война может не закончитса после такого разделения а времено затихнут а потом продолжитса с новой силой. Как вариант реваншизм будет не в Германии, а в Польше или Украине и начнетса….

  547. То, что справедливый

    То, что справедливый Правитель смог в рекордно короткие сроки создать новое государство на пустом месте меня восхищает. Ничего, кроме репутации и трёх тысяч всадников, у него не было.

     Природа не терпит пустоты и на обломках старых государств всегда возникают новые образования.

     Репутация иногда очень много значит, особено в то время, за ло…й и вором не кто бы не пошол.

     3000 всадников это тоже сила которую надо уметь контролировать и собрать! 

     Кстати  Чингисхан и Тамерлан начинали с низов, но оба добились выдающихся успехов, так что 3тыс всадников и репутация это очень не плохой капитал на первое время 

  548. Кроме того, не забудьте,

    Кроме того, не забудьте, пожалуйста, и про каквказских балкарцев.

    Больше не буду

    Здесь я просто приводил пример как парадокс в развитии народов. 

  549.  Татары они теперь,или

     Татары они теперь,или Немцы?

     По моем они те кем себя считают, если они сохранили язык и обычаи своих предков то скорей всего татары, ну если нет то немцы. Для ясности неплохо бы было у них самих спросить.

     

  550.  Скажи дураку молитса он и

     Скажи дураку молитса он и лоб расшибет.    

  551. В принципе согласен Украине

    В принципе согласен Украине есть куда развиватса(главная проблема этого развития правительство), тем более после подоражания газа украинская металургия начала переходит на экономию газа вели установки ПУТ на доменых печах, на АМК уже построили и осваивают, на "запорожсталь" достраивают, остальные тоже морально готовы.

     По поводу крымских татар, вы драматизируете там Чечни не когда не будет. Знаете почему? Большинство татар щас процветает занимаясь туристическим бизнесом (кто не верит может например сьздит в Судак и посмотерть на поселок из отелей Ачиклар который принадлежит татарам), т.е. какие то военые действия в Крыму прежде всего не выгодны  самим татарам. Тем более что татары в мнеьшинстве 12% населения, я быстрее поверю в то что русские (почти 60% населения) начнут выступать за отделения Крыма от Украины (хоть и эта перспектива весьма сомнительна, Крым при прямых руках это золотое дно там есть где зарабатывать деньги). В Чечне, я вам напомню, толком и нету мест где можно зарабатывать(несчитая добычи нефти но её на всех ен хватает), отсюда все проблемы с этой республикой у России.

  552.   я имел в виду Объект 825

      я имел в виду Объект 825 ГТС (или К-825), в сети щас про него много информации и фотографий.

  553. Балаклава — не завод.

    Балаклава — не завод. Балаклава — база подводных лодок.

      Уважаемый коллега  Fonzeppelin  Балаклава не только база подводных лодок, но и завод по ремонту этих самых лодок. Если не верите, то как будете в Крыму советую посетить Балаклаву и сходить на экскурсию, там вам все покажут и раскажут.Очень рекомендую сначала сходить с экскурсоводом, а потом самому там пошарахатса ибо за 1 час экскурсии много успеваеш только мельком посомотреть, а как говорит местное население завода гораздо больших размеров чем показуют на экскурсии. 

  554. Самым прочным бункером СССР

    Самым прочным бункером СССР считалась база ПЛ в Балаклаве — она выдерживала прямое попадание 100кт.

     Не факт, возможно были бункера (которые и ныне действуют) защищеные по лучше для первых лиц государства. Если верить тому, что расказуют про Ямантау то там что-то гораздо круче чем  завод в Балаклаве (если так стратегический завод защитили то что мешала сделать хороший бункер для первых лиц государства?). 

  555.  Коллега  NF исследование и

     Коллега  NF исследование и концепция это одно а вот реальное рпоектирвоание под окнцепцию это другое, мы говорим с вами по поводу по поводу танка "чифтен" а не концепции. Если по концепции то тут да англичане нас опередили первые додумались до концепции ОБТ. По средним танкам опережела советская школа которая методом проб и ошибок пришла к концепции ОБТ.

     По поводу 5ТДФ это не  "клон" немецкого двигателя, клон в моём понмиания это когда полностью все скопировано, а на приведеной вами сылки ясно видно что и компоновка самого двигателя и способ его установки сильно отличаютса от 5ТДФ. Плюс еще Jumo 205 двигатель авиационый, а 5ТДФ танковый- эти различия в эксплуатации тоже сильно влияют на констуркцию обоих двигателей по сути в них общее только принцип действия и все.Иначе выходит что все 4-тактные дизеля тоже клоны, а не самостоятельные разработки(как уже заметил коллега Вадим Петров) Также не стои недооценивать двигателестроения СССР, у нас тоже были наработки по "двухтактникам" еще до войны, если вам интересно на броенсайте Чобитка вы можете скачать книгу про двигатели СССР armor.kiev.ua/wiki/index.php    там эта тема разкрыта более подробно. Там также расказуетса что движок 5ТДФ окончательно довели уже к 1970 г дальше шла его модернизация, двигатель 6ТД из-за установки 6-цилиндра тоже сначала не хотел работать как надо, но благодарю опыту полученому при доводки 5ТДФ его быстро довели до кондиции. И при должном уходе и эксплуатации это двигатель не доставлял проблем:btvt.narod.ru/4/5td/5tdf.htm

       Что касается двигателя 5ТДФ, то основных причин выхода его из строя в войсках было две — перегрев и пылевой износ. Обе причины происходили по незнанию или по пренебрежению правил эксплуатации. Основной недостаток этого двигателя — не слишком рассчитан на дураков, иногда требует, чтобы делали то, что написано в инструкции по эксплуатации. В мою бытность уже командиром танковой роты один из мох командиров взводов, выпускник Челябинского танкового училища, готовившего офицеров на танки Т-72 как-то начал критиковать силовую установку танк Т-64. Не нравился ему двигатель и периодичность его обслуживания. Но когда ему был задан вопрос «А сколько раз за полгода вы на своих трех учебных танках открывали крыши МТО и заглядывали в моторно-трансмиссионное отделение?» Оказалось, что ни разу. И танки ходили, обеспечивали боевую подготовку.
       И так по порядку. Перегрев двигателя происходил по нескольким причинам. Первая — механик забывал снять коврик с радиатора и затем не смотрел на приборы, но такое бывало очень редко и, как правило, зимой. Вторая, и основная — заправка охлаждающей жидкостью. По инструкции положено заливать воду (в летний период эксплуатации) с трехкомпонентной присадкой, причем вода должна заливаться через специальный сульфофильтр, которым машины ранних выпусков комплектовались все, а на новых машинах такой фильтр выдавался один на роту (10-13 танков). Выходили из строя двигатели, в основном, танков учебной группы эксплуатации, эксплуатировавшихся минимум пять дней в неделю и находящихся обычно на полигонах в полевых парках. При этом механики-водители «учебники» (так называли меха­ников учебных машин), как правило, трудяги и добросовестные парни, но не знавшие до тонкостей устройства двигателя, могли себе позволить иногда залить воды в систему охлаждения просто из-под крана, тем более что сульфофильтр (который один на роту) хранился обычно на зимних квартирах, где-нибудь в каптерке зампотеха роты. Результат — образование накипи в тонких каналах системы охлаждения (в районе камер сгорания), отсутствие циркуляции жидкости в самом нагреваемом месте двигателя, перегрев и выход двигателя из строя. Образование накипи усугубляло и то, что вода в Германии очень жесткая.
      Один раз в соседнем подразделении был выведен двигатель по причине перегрева по вине механика-водителя. Обнаружив небольшую течь охлаждающей жидкости из радиатора, он по совету одного из «знатоков» добавить в систему горчицы купил пачку горчицы в магазине и всю ее высыпал в систему, в результате — засорение каналов и выход двигателя из строя.

     

     

     

     

  556.  Работы над танком для замены

     Работы над танком для замены "Центуриона" те "Чифтеном" в Англии начались в 1951 году .Примерно в то же время (1952 год) что и работы над Объектом 907. Стало быть надо сравнивать Чифтен и Объект 907 .

    Над чифтеном работы начались в 1956 году(выпускать начлаи вобще в 1966)  как над ОБТ, а над обьектом 907 в 1952 и как над средним танком, казалось бы мелочь, но требования к ним были разные из-за этой мелочи.armor.kiev.ua/Tanks/Modern/chieftain/bk1_06.php

    Про двигателя для Т-64 тут на сайте было сломано уже на мало копий. Но хотите Вы этого или нет а 5/6 ДТ были именно клонами немецких АВИАЦИОННЫХ дизелей и промудохались с ними черт знает сколько лет .Тоже знаете ли погнались за маленькими габаритами ,а в итоге подразделения вооруженные Т-64 много лет были фактически не боеспособными чего не скажешь о тех частях на вооружении которых находились Т-54/55/62 с традиционными дизелями 

     Если 5/6 ДТ были клономм немецкого дизеля может быть назавете их общии черты кроме того что они были двухтактными? Я вам даже фотографиями помогу найдите хотябы внешнюю похожесть у "клонов" это Jumo 205

     

    А это 5ТДФ

     И не много лет а 2-3 года не больше, первый танк выпустили в октябре 1963 г до 1966 года он находился в потынйо эксплуатации в Чугуеве и только 30 декабря 1966 был принят на вооружения к тому времени большая часть "детских болезней" было устранено, в 1965 году смогли достигнут кореного перелома в надежности дизеля были достигнут показатель в 300ч отдельные двигатели работали до 500ч. В 1967 были сданы в эксплуатацию новые цеха Харьковского завода транспортного машиностроения где должны были производить 5ТДФ и новый молодой колектив начал осваивать его производство, за период с 1967 по 1970 г двигатель был освоен в производстве  к тмоу времени в войсках уже находилось достаточное количество специалистов по этому дизелю и поэтому проблем с ним было не больше чем от обычного серийного дизеля.

    .Скажите чем танки серии Е, создаваемые в чрезвычайной спешке под бомбами союзников, плохи ?

     Тем что она так и не была создана и ихнии достоинства и недостатки остались неизвестны, и все что о них известно это проекты и если не ошибаюсь англичанам достался корпус от Е-100. Это говрит что рпоект оно конечноже хорошо, унификация и прочее, но что на самом деле должно было получиста неизвестно ибо во время испытаний могли возникнуть проблемы которые потребовали бы переработку конструкци танков.


     

     

  557.  Уважаемый коллега  NF

     Уважаемый коллега  NF  

    .Почему Вы сравниваете созданный в 1945 году "Центурион" с ОБТ Т-64 и Т-72 созданными в 1963 и 1973 годах соответственно?

    Где имено я это сравниваю? Почитайте внимательней, я там говрю что чифтен и М60 надо уже сравнить с Т-64 и Т-72, а Т-54/55 надо сравнивать с Центурионом и Паттонами ибо на тот момент имено они были потенциальными противниками Т-54/55 и огневой мощи его вполне хватало чтоб их поразить этих противников. Ксати сравнения трофейных "центурионов" с нашими танками armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Centurion/centurion.php были у них и плюсы, но больше минусов.

    Почему я сравнил давление в канале ствола немецкой 280 м пушки и Д-54 ?Исключительно с той целью чтобы показать, что достижение более высоких ТТХ для танковых пушек в послевоенное время было возможным коли уж на такой бандуре как 280 мм пушка этого добились значительно ранее.

     И за счет чего этого добились? За счет более мощного заряда и утолщения стенок ствола чтоб он выдержал это давление? Для танка это не приемлемо потму что длина снаряда ограничена по обьему боевого отделения плюс ограничения по массе, танк это прежде всего компромисс между разными требованиями.

    …редних дистанциях порядка 15-20 км, но ни как не на дистанциях около 40 км …

    Все равно даже 10 км это не танковая дистанцияя боя, соответсвено чтоб снаряд долетел даже до таких целей и нужно было повышать давление. По поводу 40 км это предельная дситанция оплета даного снаряда взята от сюда wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2002_N1/06.htm сразу первая таблица. 

    .С советскими клонами немецких двигателей Юмо для Т-64 провозились черт знает сколько лет .А двигателя семейства В-2 установленные на Т-54,Т-55,Т-62 явно не блистали ТТХ и в начале 1960-х годов.

    Был бы он клоном с ним бы не провозились столько лет, и в конце концов доработали двухтактный дизель до нужнйо степени надежности подробнее тут btvt.narod.ru/4/5td/5tdf.htm

    А здесь можно скачать книгу по двигатялям того периода armor.kiev.ua/wiki/index.php , да было много новых конструкций перспективных но их по разным причинам не довели в том числе и из-за несовпадения с семейством дизелей В-2. То что 5ТДФ довели работоспособности в этом заслуга прежде всего Морозова А.А. и его танка Т-64., и оно того стоило этот двигатель позволил снизить обьем МТО по сравнению со стандартной компоновкой за счет:

     Новая компоновка позволила вдвое уменьшить объем МТО по сравнению с танком Т-54, причем из него были исключены такие традиционные узлы, как центральная КПП, редуктор, главный фрикцион, бортовые планетарные механизмы поворота, бортовые передачи и тормоза. Как отмечалось позднее в отчете ГБТУ, трансмиссия нового типа позволила сэкономить 750 кг массы и состояла из 150 механообработанных деталей вместо прежних 500. 

     По поводу предложеного вами варианта танка я думаю он получился бы тяжеловат и был бы уже не средним, а тяжелым танком. Чем то напоминает даже Т-10 и ИС-7 (кроме ВЛД).

    Один пулемёт спаренный с пушкой,второй установить на крыше башни в передней части в дистанционно управляемой из башни подвижной установке вроде того ,как это сделано в немецкой САУ Хетцер .Возможно ,что и от 12,7 мм пулемёта в то время можно было бы отказаться как это и было сделано на Т-55.

    Ну дистанционо управляемое было но гораздо позже на танках Т-64, от пулемента 12,7 в качестве зенитного почему то не кто не отказуетса по сей день(на Т-55 его потом вернули), хоть на последней модификации Т-90 стоит просто 7,62 пулемет сверху, но это всего лишь пример модификации, а не серийная машина.

     По поводу почему этого не было сделано всех тех мер что вы описали то это щас легко говорить мол почему так, а не так? Тогда считали что уровень Т-54/55 был более чем достаточен для своего времени, когда же назрела необходимость резко увеличить характеристика танков то сначала как временую меру запустили в производство Т-62, а потмо был разработан первый в мире ОБТ — Т-64 которы по своим параметрам превосходил зарубежные танки того периода (да были проблемы с движком, но их устарнили). 

     По поводу увеличить габариты танка, правильно делали что не разрешали, стимулирвали поиск других решений в танкостроении, у тех же немцев не было таких ограничений во ВМВ, в результате появились такие монстры как "Маус" и проект "Е-серии" танков, пошли бы тогда по простому пути увеличения массы и габаритов танка тогда щас бы мы имели на вооружении  "железные капуты" с ручным заряжанием.

  558. В каком же состоянии окажутся

    В каком же состоянии окажутся советские танкисты прокатившись хотя 30-40 км на таком танке?

     Да в нормальном состоянии они окажутса, при принятии на вооружения танка проводились его всесторонии испытания, танк каждый день гоняли с экипажам и проводили боевые стрельбы в условиях приближеных к боевым, чтобы выявить как можно больше дефектов конструкции, и не один танкист не помер при этих испытаниях. Да не лимузин, но жить можно. У западных танков может и лучше обитаемость, но она не намного превосходит совесткие танки см.таблицу

    Объем, занимаемый одним танкистом, м3
    Основные танки
    Член отечественные зарубежные
     экипажа   Т-62  Т-64А  Т-72  М-60А1  "Леопард-1"  "Чифтен"
     Командир 0,920 0,620  0,615 0,718       1,096             0,742
     Наводчик 0,860  0,590   0,495 0,835      0,810             0,815
     Водитель 1,475  0,913   0,864 0,968      1,083             1,010

    .Выходит ,что через 9 лет после начала установки пушек семейства Д-10 бронепробиваемлсть повысилась аж на 35 мм !!! с 150 до 185 мм? БПС снова не был создан.

     Вы забываете что мы говрим про средний танк, он оказует огневую подержку пехоте где больше в тему ОФС, а огневую подержку в свою очередь им оказует тяжелы танки для них то и был создан подкалиберный БМ11 (см. таблицу 17 там же),т.е. если бы хотели создали бы и для 100мм пушки БПС но нужды в этмо не было т.к. даная бронепробиваемость в полне устраивала(не верите? сравните бронирование зарубежных средних танков того периода а конкретно центуриона и серию американских патонов), броня тоже. Уж после был создан основной боевой танк, чифетн кстати тоже к ним относят, у которых было и хорошое бронирования и огневая мощь плюс массовость и меньшая масса чем у тяжелого танка. 

    У немцев даже 280 мм пушки ЛК типа "Шарнхорст", разрабатывавшиеся в период с 1934 по 1938 годы ,имели начальную скорость бронебойного снаряда в 890 м сек при весе снаряда в 315 кг и максимальном давлении в канале ствола 3200 кг /см кв.

    Эт Вы загнули сравнивать танковое орудие с корабельным, на корабле иные условия его применения, нет таких серьезных ограничений по массе орудия как на танке плюс иные дистанции боя (цель поразит противника до того как он сможет поразить тебя), и естесвено чтоб отправить, приводимый вами в качестве примера, снаряд на дальность до 40 км требовались более высокие показатели давления в канале ствола. Вот здесь я брал данные про "шарнхорст" wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2002_N1/ 

    Но выпускать в 1958 году танк Т-55 почти с теми же ТТХ ,что и созданные десятком лет ранее Т-54 и тем более разрабатывать объект 907 с заведено слабым (для начала и середины 50-х годов) бронированием в начале 1950-х годов я считаю не разумным

     Да ладно, не все так плохо как вы описываете, посмотрите основные характеристики СРЕДНИХ ТАНКОВ НАТО(центурион и серия американских патонов, М60 и чифтен уже счиатютса ОБТ и их надо сравнивать с Т-64 и Т-72) по всем параметрам Т-54/55 их превосходит, по этой причине советское руководтсво искало способ сохранить габариты среднего танка, но улучшить защищеностьот кумулятивных и БПС, а также огневую мощь, что привело к появления ОБТ.

    По поводу обьекта 907, то это была интересная попытка остатса в заданых габаритах и усилить бронирование, по броне на начало 50-х он превосходил и Т-54/55 и западные аналоги, другое дело, что бронепробиваемость противотанкового вооружения выросла значительно и нужны были новые решения, а не просто наращивания толщины брони.

     

  559. Да недостатки есть, но

    Да недостатки есть, но создания танка это прежде всего компромисс между разными иногда взаимоисключающими требованиями которые предьявляют к нему, так что чем то приходилось жертвовать. В советской школе танкостроения был упор сделан на увеличения ТТХ при ограничении по габаритам и массе, и результат это дало стали проивзодиста танки с комбинированой броней и МЗ (Т-64,Т-72 и Т-80). Да обитаемость оставляет желать лучшего, но и на западных танков с гораздо лучшей обитаемостью не гарантирует выживание экипажа ибо чем больше обьем танка тем больше надо брони для его защиты а танк массой 180 т как маус не кому не нужен и сниженеи массы идет за счет снижения толщины брони с бортов и кормы, то есть нал ицо очереднйо компромисс — обитаемость лучшая но в некоторых рпоекцияз защита хуже и подвижность может страдать, на том же "Чифтене" не смогли создать нормальный движок при массе 51 т он имел двигатель мощностью 585 л.с. маловато, тот же Т-54/55 подобную мощность двигателя (смотря от модификации) но массу 36 т что делало его подвижным и соответсвено (учитывая состояни тогдашних СУО) в него труднее было попасть когда он был в движении, то есть защита экипажа была и за счет подвижности танка.

      Танк Т-54/55 массово прозводили основываясь на опыте прошедшой войны на которой хорошо себя зарекомендовал Т-34 и его модификации, в то время все были уверены. что ядерная война может начатса в любой момент и были нужен массовый и неприхотливый танк который можно наклпать в огромных количествах и которым сможет управлять слабо обученый экипаж (ибо война не когда хорошо подгатавливать экипаж). Когда СА была насыщена этими танками начался поиск более перспективных направений увеличения ТТХ танка даный обьект 907 являетса одной из попыток которых было множество. Результатом этого поиска являетса появление основного боевого танка где использовалось много новинок и это есть научный прогресс в танкостроении и на даный момент одной из особеностью советской школы меньшии чем у западных танков габарита и масса при это по защищености не уступает им, а местами даже превосходит. 

    Производство Т-54/55 в огромном количестве без значительного усиления их огневой мощи и защищенности в течении 15 лет с 1947 года по 1962 годы? Так нечто подобное уже имело место в 30-е годы когда в СССР построили большое количество танков типа Т-26 и серии БТ. Про последствия такого подхода к развитию танков в 1941 году упоминать лишний раз не буду .Там видимо тоже рьяно стремились к "научному" прогрессу ?

    Та ладно оч даже значительно за счет все поменялось огневая мощь (стабилазация вооружения, новые прицелы, новые боеприпасы) и защищености (изменения формы башни. исопльзования других марок стали для усиления брони, ведения комплекса ПАЗ и проч) более подробно про все поытно-конструкторские работы (которых велось сотни) на сатйе отвага в рубрики "ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ БРОНИРОВАННЫЕ МАШИНЫ 1945–1965 гг." otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/0tiv01.htm

    По поводу Т-26 и БТ тогда еще толком не знал как имено надо применять танки и какие они должны быть поэтому(у всех старн в тот период была такая же ситуация по танкам) про БТ и Т-26 щас мало кто помнит, а Т-54/55 до сих пор стоят на вооружении и модернизируютса, по той простой причине что они создавались после войны и с учетмо ее опыта. Перед войно был построен и Т-34 его тоже хотели сделать "автострадным танком" но Кошкин настоял на гусеничном варианте и этот танк был очень в тему не смотря на потери первых дней войны.

  560.  Ограничения МО выставляла

     Ограничения МО выставляла чтоб стимулирвоать научный прогресс, а также совершенствование конструкции танков ибо если бы не эти "ограничения" советская школа танкостроения тоже бы пошла по пути абарамсов, а так нормлаьные танки а не "дачный домик на гусеницах".  

  561. БТР на базе танка появились в

    БТР на базе танка появились в Первую мировую (английские Мк4,ИМХО) и продолжились во Вторую (RAM "Кенгуру")

    Они конечноже на шасси танка были, но имели противопульное бронирование и такого уровня защиты как у БТР Израеля у них не был, поэтмоу я и написал "тяжелый БТР на шасси танка". 

    Абсолютно согласен. Бронетехника в засаде — это не дело.Лучше БПЛА или наземный целеуказатель (дистанционно управляемый), на самый крайний случай — разведчики.

    Насчет БПЛА или целеуказателя согласен но и рпо бронетехнику в засаде не стоит совсем забывать во время ВОВ были извесны случаи окгда один танк в засаде понабивал фрагов прежде чем его обнаружили, рпосто глупо ставить слабо защищеный БТР в засаде он должен просто пехоту двоести до места а дальше подерживать по обстоятельствам.

  562. Уважаемый колега эти три

    Уважаемый колега эти три пункта говорят о тмо что в Израили правильно используют БТР как транспорт в тоже время из-за специфики условий его хорошо бронирую, уверен они могли установить ракетно пушечное вооружение, пример БМПТ-64 там и броня приличная и место для десанта с вооружением есть. Просто евреи не стремятса сделать из БТР универсальный транспорт который может все делать, а строят узкоспециализированые машины, думаю тут следует с них пример брать.

  563.  Повседневность дело нужное,

     Повседневность дело нужное, но с ней тоже я гляжу могут проблемы возникнуть время то прошло давным давно…. Вот например вы в курсе какая была повседневнсоть хотяб у вашего деда (прадеда) в детстве? Я лично имею весьма смутные представления даже несмотря на то что дед расказывал про то время…. Вот так же и с античностью, прошло много времени и многое забылось, плюс многое было искажено (случайно или специально). Другое дело что такие артефакты как антекитерский механизм заставляют задуматса, а что было на самом деле? Может не все так и просто было в то время и древние обладали куда большими знаниями чем принято считать? По поводу антекитерский механизм не думаю что его можно было бы поделать уж оч все хорошо получаетса и окаменелости и проч, хотя все равно остаетса шанс что ученые просто выдают желаемой за реальность.

  564.  По поводу языка, самым

     По поводу языка, самым "каноничным" близким к старославянскому языку на даный момент являетса болгарский хотя многие их за славян не считаю цыганами называют    плюс почитав на досуге историю болгар они атки да кочевники татары-ославянившиеся родсвеники тех татар что щас в Казани проживают…..

    У 60% украинцев 3 группа крови-свойственная кочевникам

     Кому она свойсвена я не знаю но вот то что у 60% украинцев 3 гурппа лож! я являюсь донором регулярно сдаю кровь и кровушка у меня довольно атки редкая "третья отрицательная" общаясь с такими же донарами как и я, узнавал ради интереса их группу крови, оказалось первая или вторая самые распространёные, третья и четвертая большии редкости, я только двух людей втсречал с такой группой крови одна моя мать другая моя бывшая девушка кстати армянка по националньсти (оч кочевой народ наверное). 

     Ну и напоследок, ученые по моему до сих пор не могут "дупля дать" откуда взялись и пошли славяне и много спорят об этом! Те же поляки считаю себя чисто славянами украинцев типа отделились от них а русские так вобще чуть ли не чурки) короче бред. В энтогенезе славянского народа участвовало много всяких племен и анродностей были среди них кочевники и оседлые племена так что по поводу статьи все может быть если не РИ то в альтернативной точно   

  565.  По поводу тактике полностью

     По поводу тактике полностью с вами согласен, правильно сиползовав морально устаревшую технику можно добитса гораздо большего результата, чем просто прое…в новую оставленую без должного прикрытия и целиуказания.

     Может то что из старых наработок можно многое выжать правильно их применяя и стало результатом не принятие на вооружение обьекта 195 ? 

  566.  В первый раз такое вижу.

     В первый раз такое вижу. Видимо этот стробоскоп использовали давным давно, про него все забыли и сипользую перескопические приборы, тем более это конечноже хорошо что человеческий глаз различает через это мельтешение изображение для водителя может и подойдет, но надо же еще как то целитса. Тем более это вращающуюся башеньку может быть ближлижащим взровом(вытсрелом и тд) и не разобьет, но ее может просто заклинит и она перестанет вращатса. По моему развитие прицелов должно идти в сторону дублирование(и лучше по несокльку раз) плюс их маскировка и защита их чтоб сложнее было обнаружит и уничтожит. 

  567. А что, стробоскопы уже кто-то

    А что, стробоскопы уже кто-то запретил?!

     Нет не запретил, просто я первый раз про этот прибор слышу не просвятите сылочкой где есть описание "стробоскопов" и принцип их действия?  

  568. Посмотрите на Спрут-СД весь

    Посмотрите на Спрут-СД весь экипаж в передней части корпуса и ничего,надежность обеспечили.

     Посмотрел и вот что обнаружил otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-bmd/b_bmd3_sprut-d.htm

    ….. экипаж 3 человека: механик-водитель (сидит в передней части корпуса посередине), наводчик-оператор и командир (оба сидят в башне).

     У нормальных танков прицел в лучшем случаии защищен от пуль калибра 12,7 мм, т.е. есть вероятность поражения крупнокалибирными снайперками. Тут да надо грамотно использовать свои силы а не "авось" захватят, и что самое печальное тактика "штурмовых групп" была разработана еще во время ВОВ и исопльзовалась нашими войсками и при штурме Берлина и Кёнинсбёрга с успехом, но почему то в Грозном 1995 про неё все забыли….результат печальный  

     

  569. Подтверждений этих планов и

    Подтверждений этих планов и доводов я после этого не искал и они мне в литературе не попадались. Так что, то ли это была часть патриотической накачки то ли действительно так дело обстояло я не знаю.

     Мне попадались, в своём интервью типа ""вопрос-ответ" ( http://www.lenta.ru/conf/chobitok/  ) В.Чобиток утверждает, что основным танком должен был стать Т-80УД.

    Доброго времени суток!

    Как по Вашему мнению повлиял на отечественное танкостроение распад СССР. Какие направления были потеряны вместе с Харьковской школой танкостроения.

    Дизель 6ТД. К концу 1980-х эволюция развития советских ОБТ привела к рождению Т-80УД — того танка, который мог и должен был стать единым для вооруженных сил. Т-80УД сразу можно было производить не только в Харькове, но и в Ленинграде и Омске.

    Оставшись без варианта Т-80 с дизельным двигателем, выбирая между дизелем и ГТД, в России остановились на дизеле (что вполне логично), а это, в сравнении с Т-80У, менее совершенный Т-72Б и его дальнейшие модификации.

     И больше не какой информации я не втсречал по поводу единого танка для СССР конца 80-х  или необнародаваны или просто их не было все привыкли к той ситуаци что сложилась 

  570. Я это уважаемый коллега

    Я это уважаемый коллега говорю к тому что коли уж захотели делать СССР два танка на повседневку так сказать и на мобиллизацию так пусть это будет ОДИН танк но в разных комплектациях. 

     Так изначально и хотели сделать, для этого и был разработан вариант Т-64 с дргуим дизельком, но это закончилось принятием на вооружение Т-72, т.е. "хотели как лучше, а получилось как всегда"      

  571.   Лет 20 назад все и было

      Лет 20 назад все и было сделано

      Официально на вооружение Т-90 был принят в 1992 с доведеной до уровня Т-80У СУО и прочим ништяками, после чего он из простого мобилизационого танка превратился в современый ОБТ. В союзе Т-72 доводили в последнию очередь так как считалось что ВНЕЗАПНО призваному на войну призывнику все эти "ништяки" лишнии слишком долго он (призывник) будет их осваивать а воевать он должен уже вчера! 

     Кстати продолжение темы стоимости Т-90 новый с иголочки в 2010 году стоил 70 миллионов российских рублей http://www.lenta.ru/articles/2010/02/27/tanks/  Таиланд готов заплатить за 200 Оплотов 231,1 миллион долларов, т.е. в среднем 1,1555.. долларов за штуку sd.net.ua/2011/03/28/armiya-tailanda-vybrala-ukrainskij-oplot-vmesto.html 

  572.  Я согласен с тем что эта

     Я согласен с тем что эта статья несет ряд мелких неточностей, некоторые из них я отмечал ниже, которые в принципе погоды не делают, но создат негативный фон, но помоему тут дело не в десоветизация, а в извечном вопросе "чей танк лучше" и в даной статье все направлено против Т-64 и Т-80 

    P.S. Кстати вот меня удивляет, а почему не кто не подерживает Т-80? Если бы удалось создать дествительно компактный и мощный ГТД и плюс чтоб топлива "кушал" меньше, получился бы дествительно хороший танк, но не судьба……  Это  как возможная альтернатива развития советской школы танкостроения, а не очередная тема для срача 

  573.   по моему это был пример

      по моему это был пример того, что т-64 нафик никому не нужен

    Почему же помоему нужен но ен такой отсталой тсране как Афганистан, например МТО с Т-64 используетса в пакистанском танке MBT-2000, для жаркого движок шесдесят четверки подходит идеально потому что он изначально расчитан на высокие рабочии температуры 

     

    По поводу саммита спасибо нашол 

    18-19 ноября 1999 — Стамбульская встреча глав государств и правительств государств-участников ОБСЕ. Российскую делегацию возглавил Борис Ельцин. Приняты Хартия европейской безопасности, соглашение об адаптации ДОВСЕ, итоговая Политическая декларация и модернизированный Венский документ по мерам доверия как основа для дальнейшей работы. Россия взяла на себя политические обязательства вывести войска из Грузии и Приднестровья.

     Ясно почему танки уничтожались, их легче было на металолом порезать чем куда то отправлять консервирвоать, тем более с ОБТ Россия тогда определилась и это был Т-90 но не как не Т-64…

  574.  Т-72 так и довели до

     Т-72 так и довели до конндиции и он стал Т-90, т.е. щас должны быть все довольны у РФ ест ьсовй единственый танк простой и надежный и не надо больше распылят ьсредства на другие проекты! Короче не смотря на то что история с ОБТ началась в СССР как всегда закончилось все благополучно

      

  575.  Не думаю что это возможно

     Не думаю что это возможно каждый останетса при своём мнении, плюс пример из жизни вы навернео читали сколько критикуют американский танк "абрамс" и что? это критика мешает успешного его использовать? Эфективность любого оружия прежде всего зависит от "прямоты рук" использующего это оружие. В вопросе Т-64 vs Т-72 (или  обьект 167м) тут главное стоило ли принимать Т-64 на вооружения или надо было развивать 167м или 172м и насколько эти решения выгодны были бы государству. Я отстаиваю точку зрения Т-64 колега byakin обьект 167м  кто то Т-72, короче у каждого своя правда и не думаю что тут возможно определить "тот единсвеный" идеальный и самый лучший…..

  576.  На этом сайте вылаживалась

     На этом сайте вылаживалась книга "история русского автомата" там показан некий АК-47 облегченый может быть вы его имеете в виду?

  577. …и убивать миллионы за

    …и убивать миллионы за просто так…

     это вы раскажите жителям Хиросимы и Нагасаки переживжих бомбандировку, или они виноваты что были верными гражданами своей страны и поэтому в их убийстве был смысл? 

     

     

  578. Модуль можно любой поставить

    Модуль можно любой поставить абы было пушечно-ракетное вооружение было плюс десант! Хотя возможны варианты, смотря по обстоятельствам где и как прийдетса действовать! 

  579.  Если чесно неожидано, я то

     Если чесно неожидано, я то думал навести марафет и поставить новую башню будет дешевле чем создавать с нуля БМПТ(может это связано с тем что для модернизации каждый казахсткий т-72 прийдетса вести в Нижний тагил там модернизировать и отправлять обратно?), но раз по ценам одинаково, то конечноже лушче создавать на базе более нового с невыработаным ресурсом танка.

  580. то представим ее на улицах

    то представим ее на улицах Грозного

     

     На улицах Грозного 1995 просто была выбрана не правильная тактика действий, если бы использовали тактику "штурмовых групп" успешно применявшийся РККА еще во вромя ВОВ, то легко и с гораздо меньшими потерями можно было обойтись и обычными БМП-2 и Т-72 но этого не было сделано и результат ужасен…… 

  581.  Нечто подобное сделали

     Нечто подобное сделали украинцы в Т-64Е с ЗУ-23-2(статья про него вылаживалась на альтернативной истории), интересно было бы узнать о его эфективности в реальных боевых действиях (хотя это из области фантастики).

  582.  С БТР ее не совместить — для

     С БТР ее не совместить — для этого нужен дополнительный объем, который нужно сильно бронировать — эдак масса до "Мауса"дойдет. 

     

     Почему? УУкраинцы создали БМПТ-64 массой 36 т на базе танка Т-64 с десантом 12 чел, последняя модификация танка Т-64 булат весит 45 т, то есть отсюда следует вывод что вполне можно поставить модуль с БМПТ и даже отсанетса запас по массе для увеличения брони. Не вижу причин по чему бы точно так же не переделать т-72 или т-90(напрмиер в овйска поставлять новый т-90 а старые т-72 переделывать под БМПТ). Т.е. и защита на уровне танка и десант и огневая мощь, приличная идеальная БМПТ.

  583.  Я в курсе про нарезки и

     Я в курсе про нарезки и прочее, настоящей калибр патрона 7.92x33mm Kurz 8,2 мм, а 7,62×39 мм 7,85мм. При большем диаметре пули гильза у "немца" короче, масса пули у "немца" 8,1 грамм у нашего от 6,61 до 12,5 г . Дульная энергия и начальная скорость у "немца" 1909Дж и 685м/с, у нашего от 1991 до 2206 Дж и от 710 до 735 м/с соответсвено. То есть "немец" более слабый патрон и балистика ун их разная (хотя отдельный моификации патрона 7,62×39 мм могут совпадать по балистики). Я конечноже признаю что толчком к созданию отечесвеного аналога "штурмгевера" послужил имено немецкая винтовка и американский карабин М1, но в СССР был создан свой патрон и своё уникальное оружие. 

     По поводу штамповки, ряд деталей не менее знаменитого ППШ изготовлялись имено методом штамповки немцы про стимулировали развитие штамповки тем, что срочно было нужно дешевое и быстрое в изготовлении оружие 

  584.  что оптимальным вариантом

     что оптимальным вариантом для сша было бы принятие на вооружение леопарда2 

     Было бы, но его не приняли по причине "национальной гордости" ибо простым обывателем трудно было бы обьяснить почему такая распрекрасная Америка, первая на всем шарики, не в состоянии построить нормальный танчик   Помню попадалась статья про то сколько было "вони" когда в сша приняли на вооружения итальнскую 92-ю берету, а то целый танк….

     по сравнению с чем? 430 (со 100-мм пушкой) появился в 1957 году, но об.432 — в 1960-62, что вполне сравнимо с об.167 (1961). 

     По сравнению с желанием руководства старны получить принципиально новый танк, а не дальнейшую модификацию старого.

  585.   Предпологаемый вид обькта

      Предпологаемый вид обькта 195, по слухам он был здоровее абрамса, этакий "железный капут" ) http://www.argumenti.ru/army/n293/111496 . А вобще мож танк и перспективный, но щас он не кому не нужен, щас все страны по сути развивают старые танки, улучшают их характеристики согласно веянию времени. Поэтому и Россия решила создать универсальную гусеничную платформу, не понятно только почему бы не использовать для этого имеющийся задел по Т-90? (хотя возможно "арматра" будет продолжение модификации Т-90). 

  586.  По поводу приводимого вами

     По поводу приводимого вами примера с вертолётами и плюс по поводу денег к ним дествительно прийдетса обращатса

     Возьмем тех же американцев и ихний танк "абрамс". Его многие ругают, называют "дачей на колесах", в русскоязычнйо части интернета сложно найти хоть что то положительное о нем (хотя местами бывает). Так вот из-за сугубо экономических причин, плюс желания обновить парк танков, американские войска приняли его на вооружения и доводят его до кондиции уже не один год, постояно совершнествуя танк, тем самы они себе экономят кучу денег, буржуи, одним словом, умеют деньги считать. В расматриваемый нами период 1961-62гг., советское руководтсво ждало "новый перспективный танк" и проектирование Карцевым более совершеной модификации Т-62 естесвено расматривалось ими как напрасная трата денег. В результате они получили Т-64 с набором "детских болезней" (хотя если бы они довели дизель до кондиции и улушили бы подготовку экипажей новых машин, многих проблем в его эксплуатации удалось бы избежать).

    И еще почитав на досуге биографиию карцева на сайте отвага (уверен вы ее тоже читали otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/xlop/0_karzev_tiv_otvaga_000.htm) понял 2 вещи.

    1 Лобби было, об этом свидетельсвует косвено его расказ о том "как он стал главным конструктором". Фактически все решилось в "верхах" кто вместо Морозова будет главным на УВЗ, явно не хотели чтоб тут остался его ставленик.

    2 Карцев опоздал с разработкой и доводкой своих обьектов 167 и 167м(особено 167, его реально могли запустить в производство, а на его основе можно было сделать и запустить в производство модификацию "обьект167м") 

    P.S. жду не дождусь когда на отваге выложать продолжение автобиографии карцева интересно бы было услышать, из первых уст, почему он не продолжил проталкивать 167м а создал на его шасси 172? Ведь даже если ему заламывали руки укрлобби то он мог бы переделать 167м с минимум модификаций и назвать его 172, т.е обхитрить, но он рпедпочел создать новый обьект с элементами шасси старого.

     

     

     

  587.  вы ответили не по теме: я

     вы ответили не по теме: я ясно спросил — если ссср развивался благодаря окраинам, то почему рф вместо развала, который до сих пор с нетерпением ждут на украине люди типа советника президента соскина (Опубликовано Ду-Ул в пт, 15/07/2011 — 17:06) живет лучше всех тех, кто кричал про сЪеденное сало? 

     

     Потмоу что страна большая много ресурсов плюс тех же нефти и газа, плюс боьше технологических цепочек завязаны на РФ а ен раскидына по всему бывшему простору СССР. Плюс я не идиализирую Украину прекрасно понимаю что могло быть и лучше если бы с большим умом воспользовались стартовыми условиями после развала, но не стоит пытатса мне доказать что РФ идеал развития в посоветском прострасве у нее тоже куча своих проблем в экономики или вы сравниваете уровень жизни только по Москве или Санкт-Петербургу? ведь и у вас хватает кучи депресивных регионов. 

    что мешает принять на вооружение гораздо менее сложный танк с чуть меньшими ттх, но резко превышающими ттх танков вероятного противника? почему нужно фетишизировать техническую сложность?

     

    А кто сказал фетешировать? Даже современые модернизированые танки Т-54/55 и Т-62 (тот же перуанский тайфун который уже упоминали) не факт что смогут тягатса с новыми танками типа Леопард-2. Т.е. я имею в виду следущее каким бы простым танк не был в любом случаи со врменем прийдетса его усложнять чтоб соответсвовать современым условиям, не лучше ли начать сразу сделать перспективный танк у которого будет задел модернизации на года?

     

    в нецивилизованном ссср это делалось давно, и учитывая преемственность конструкции единая платформа для всех заводов на базе 167м получалась автоматически

     

     В СССР захотели что-то новое и перспективное поэтому и дали тех.задание на создание в прежних габаритах совершено нового танка и был принят в конце концов на вооружение Т-64 

    т.е. с принятием т-64 вместо единого танка (как планировалось) получился разнобой в танковом парке (т-62, т-64, т-72 и т-80). и вы по-прежнему считаете эту авантюту нормальным решением?

     

     Я считаю нормальным времено подерживать выпуск старых танков (на случай войны) прежде чем новый танк будет окончательно поставлен в производтсво и доведен до ума.

     Ну а разнобой начался с Т-72. До этого предполагалось что бы был один Т-64 и машины на его базе а Т-62 и Т-54/55 сняли бы постепено с вооружения. Т.е. какими бы благими намерениями (или наоборот корыстными) не руководствывался Карцев имено он стал виновником принятия на вооружения второго ОБТ не стандартизирована с первым. Мое мнение если уж приняли один ОБТ и начали его производтсво то и надо придерживатса это линии танков а не создавать новый.

     

     

  588. вещь неплохая, если бы не

    вещь неплохая, если бы не одно но: дороговато переделывать старый танк — по стоимости получается почти как новый 

     

     Может быть я не в курсе цен. С другой стороны другая альтернатива для тех у кого денег еще больше, это списать старый танк и созать на новом гусеничном шасси тяжелый БМП, по такому пути пошли немцы с ихней Пумой, масса которой в варианте защиты "С" доходит до 43 т о  стоимости разроботки и закупки я молчу. А вот израильтане умеют денюжку считать и старые танки они переделывают в тяжелый бронетранспортеры (Ахзарит,Намер) правда комплекс вооружения у них ограничен пулеметами но это связано с военной доктриной Израиля а не с какими то недостатками машин. Поэтому я думаю старый танк легче переделать в тяжелый бмп тем более есть проекты и для Т-54/55. Или как как хочет РФ созать единое гусеничное шасси "арматра" я уже упминал выше. Т.е. для Украины БМПВ-64 замечательный вариант куча старых танков которых легче переделать во что то полезное а не пускать на металолом.

  589.   Ну да придумали вариант для

      Ну да придумали вариант для бедных БТМП-84 и танк и бмп но я лично считаю, что такая униврсальность только ограничивает возможности БМП и танка. На украине также создали БМПВ-64 12 человек десанта 3 экиажа вооружение 30 мм пушка, спарен пулемент, плюс ПТУР или огнемет (вроде шмеля). Все условия для благоприятного уничтожения противника или это тоже не тянет на тяжелый БМП?

  590.   сейчас вы независимы, так

      сейчас вы независимы, так почему же при более лучших стартовых условиях 1991 года на украине ввп/чел в разы меньше чем у рф? ведь благодаря гениям из окраин русские дураки и могли как-то жить 

     

     Видимо по той же причину по которой Россия оставшееся без "прихлебателей" все равно сдала все свои позиции, хотя по идеи высвободились колосальные средства и их можно было на любые перспективные проекты пустить а не красть и распиливать.

    а какой еще танк должен быть у массовой армии?

     

     А что мешает массовой армии иметь сложную технику? Ведь в конце концов Т-64 освоили после переподготовки офицерского состава эксплуатрующий этот танк частей и все пошло как по маслу. 

    бардак в отрасли появился с принятием на вооружение т-64, не соответствующего возможностям производства на всех танковых заводах. если бы такие возможности были, то не пришлось бы до 1975 штамповать на увз т-62 в самой примитивной комплектации (без 125-мм пушки и аз), в омске не пришлось бы штамповать т-55 до 1983 года.

     

     Не бардак, а хорошая возможность переоснастить все заводу под новое оборудование плюс получить единую гусеничную платформу на основе окторой можно было бы сделать кучу другой техники (как это делаетса в так называемых "цивилизованых странах" ). А то что продолжали выпускать Т-62 я считаю это нормально по той простой причине что до того как наладиста выпуск и освоение нового танка решили ен отказыватса от старого провереного, как только все было освоено перешли на выпуск другой продукции а в Омске начали выпускать Т-80У другой новый танк.

     

     

  591.   вот пусть на украине с этим

      вот пусть на украине с этим и извращаются  

     

    Судя по слухам с этим будут извращатса и в россии! на базе универсальной гусеничной платформы "армата" планируетса создать тяжелый БМП с передним расположением МТО

    gurkhan.blogspot.com/2011/08/blog-post_23.html  хотя конечноже это еще только слухи, чем оно все закончитса неизвестно, ведь и арматру тоже как и обьект 195 могут не принять на вооружение.

  592.  Если вы так уверены что нац.

     Если вы так уверены что нац. окраины сплошные приехлебатели и баласт для центра то тогда вопрос а зачем тогда  Россия их к себе присоединяла? от щедроты душевной? Например после гражданской войны Прибалтика хоть и побыла чуток независимой но вернулась в СССР, а вот Финлядию так и не вернули! Хотя могли после ВОВ вполне договоритса, но видимо с Финляднии взять нечего было.) А разгадка одна нац.окраины были не только прихлебателями в них так же было  много ресурсов нужных центру и не только сырьевых, но и людских в тмо числе талантливых конструкторов и инженеров. Имено благодаря развитию нац.окраин СССР обязан своим могуществом, бех них и без ихней промышленой базы шила бы Россия щас лапти на экспорт.

     Еще вопрос, с чего вы решили что простой и надежный танк соответсвует идеалогии СА ? Может соответсвовал во время ВОВ, но времена поменялись и СА решила качествено нагнать потенциального противника, чтоб не только числом но и умением его побеждать в возможном военом конфликте. Вот имено для этого и был нужен принципиально новый танк, чтобы на года обогнать потенциальных противников, а потом просто удерживать дистанцию модернизирую свой парк танков.

     По поводу отсуствия ураллобби как насчет Костенко Ю.П.? "один из влиятельных кремлёвских чиновников, курировавших танковую промышленность в качестве заместителя начальника профильного отдела комиссии президиума совета министров СССР по военно-промышленным вопросам." он издал ряд книг —  “Танки (тактика, техника, экономика)”, в 1996 г. “Танки (воспоминания и размышления)”, в 1997 г. “Танки (воспоминания и размышления), часть II”, в 2000 г. “Некоторые вопросы развития отечественной бронетехники в 1967-1987 годах (воспоминания и размышления)” и в 2001 г. “Танк (человек, среда, машина)”.  Так вот в этих книгах он прямо признаетса, что фактически осуществил подлог, во время отпуска или отсутвия ключевых фигур танковой отрасли, протолкнув решения о начале производтсва обьекта 172м.

     укролобби и мешало — цитаты я уже приводил.

    Если бы оно дествительно мешало то не было бы Т-72. А так появился прицидент, принятие на вооружение не стандартизированого с Т-64 ОБТ, что в свою очередь привело к появлению Т-80 и окончательного бардака в танковой отрасли СССР, что в принципе не удивительно учитывая что руковотсво не омгло навести порядок среди сових чиновников.

  593.   Особенно мне понравились

      Особенно мне понравились машины сохраняющие всю мощь танка и везущие внутри десант одновременно. Это принципиально новая концепция. Тут новую организационную структуру надо создавать в ротах

    Ну скажем я считаю что не принципиально новая а доведеная до ума концепция БМПТ. Она может и огнем подержать танки и десант высадить, так как не все задачи можно выполнить с помощью машины очень часто нужны люди. По поводу организации новой штатной структуры, то как насчет на один танковый взвод приходитса две машинки типа БМПВ-64 (десант до 12 человек) получаетса три танка прикрывает около взвода пехоты что в уличных боях очень даже неплохо.

  594. т.е. перевооружеть

    т.е. перевооружеть планировалось только харьков. а увз
    перевооружеть
    не планировалось (и почему я не удивлен?), тогда какого фига ему это безобразие навязывали? 

     

    Это "безобразие" хотели начать выпускать на всех танкостроительных заводах страны прекратив выпуск других танков на ХПЗ модернизации произошла раньше на УВЗ планировалась по позже вместе с внедрением в производства обьекта 439. Карцев же не без помощи своего ураллобби сделать свой танчик. Собствено назначения Карчева главным конструктором танков тоже рпоизошло благодаря этому лобби в обход Морозова это одна из причин по чему они друг дружку не любили.

    ну конечно, деньги идут из рсфср, получатель — усср. как раз в стиле "приоритетного развития нац. окраин", проводимого хрущевым и брежневым — можно и 10 лет доводить до ума. а что не 20 или не 40?

     

    А вы не забыли что имено благодаря эвакуации во время войн с "нац.окраине" и лично Морозову на УВЗ вобще начали танки клепать. если бы не кадры и оборудования с "нац.окраины" УВЗ до сих пор бы работало по профиле — собирало вагончики  не замахивалось бы на создания танков. 

    10 лет для мирного времени это нормально за это время был доведен дизель 5ТД до окндиции плюс в войска было закончено переучивания на новые танки а то зачастую "старая гвардия" не хотела учиста на Т-64 и как результат очень часто они ушатывались из-за "криворукости". Когда же появились специалисты по Т-64 а старички ушли или тоже освоили новую технику тогда то и был раскрыт полнсотью потенциал этого танка.

    из 167м получился бы прекрасный основной танк са при одном условии: не мешать и не лезть с глупостями в виде т-64

     

    А позвольте узнать что мешало тогда Карцеву вместо создания нового обьекта 172 запустить в производтсво "прекрасный основной танк обьект 167м" ? может он сам понимал что 167-й далеко не идеал по сравнению с Т-64 и решился на создания нового танка который в последсвии и стал Т-72. и Если бы не глупости в виде Т-64 то Т-72 не когда бы в жизни не появился бы по той простой причине, что имено после принятия Т-64 на вооружения началось оптимизация штаной структуры под новый танк где экипаж был 3 человека а не 4, и имено это подготовило благодарную почву для Т-72.

     

    карцева я за это не осуждаю — укролобби достанет любого

     

    Так значит по вашему мнению ураллобби это номрлаьно? а то что морозов пробивал дорогу своему творению так это "преступление против человечества" ? и Карцева не кто не доставал он обычный человек как и все тоже хотел славы медалей нагрда и прочии ништяки которые бы он получил за создания нового танка.

     

     

     

     

     

  595.   и почему эту работу нужно

      и почему эту работу нужно похерить, польстившись на обещания чудо-танка?

     

    А почему сразу похерить? на основе этих танков вышел бы прекрасный, дешевый танк для союзников СССР или же мобилизационый танк "быстро дешево сердито" на случай большого П, а основным танком сделать Т-64 который качествено превосходил бы эти танки 

    а государство собиралось вкладывать деньги на техническое перевооружение всей танкостроительной отрасли?

     

    Да собиралось и вкладывало начали с переоснащения завода №75 в харькове для доводки и производтсва дизеля  5ТД также линия производтсва была налажена в том же Харькове, УВЗ изначально отводилась вспомогательная роль для производсва и модернизации Т-54/55 и 62 об этом можно прочитать в воспоминаниях Карцева неа сайте отвага otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/xlop/0_karzev_tiv_otvaga_000.htm

     

    если да, то почему тогда пришлось переделывать конструкцию т-64 под имеющиеся производственные возможности увз (что и привело к созданию т-72)?

     

    Изначально изменения были минимальны опытный обьект 436 (и усовершенствованый обьект 438) отличался только дизелем В-45 и рядом мелких переделок под новый движок. В конце концов на УВЗ была передана тезническая документиции на опытный обьект 439 который прошол все испытания и доводки, но на УВЗ не собирались производить его, а решили создать собственый танкчик который и стал в последсвии Т-72 .

    а 10 лет на устранение "детских болезней" это нормально?

      Да нормально раз решили развивать принципиально новый танк то и вкладывать средства в него нужно солидный новый технологии и новый решения не берутса из неоткуда их нужно развивать в тмо числе (как в случаии с Т-64) и обычной войсковой эксплуатацией когда были выявлены и устранены все недостатки танка. 

    доводить напильником — удел единичного или мелкосерийного производства, тогда как ркка/са требовала массовый танк,

     

     Почему же? Т-34 доводили в хоже эксплуатации и в условиях войны паралельно продолжая его массовое производсво в результате к концу войны Т-34-85 лучший средний танк на его основе сделаный Т-44 послужил базой для создания послевоеной серии средних атнков Т-54/55 и Т-62. То же сомое по сути было сделано с Т-64 в условиях "холодной войны" его запустили в производсво как перспективный хоть и сырой танк и его таки довели до кондиции а вот из "обьекта 167" получился бы прекрасный моб так и танк для стран союзников СССР.

     

    проектируя технику нужно ориентироваться на уровень промпроизводства, которое будет ваши идеи воплощать в металле: в то время увз не мог освоить производство т-64, потому и пришлось создавать машину под имеющиеся производственные возможности.

     

     То что увз не смог освоить производсво обьекта 439 это их минус. Я сильно сомневаюсь что им просто дали документации и сказали "мне п..х, но чтоб план был сделан", по любому были запланированы средтсва на модернизацию производсва и обновления оборудования.Другое дело что эти все средсва ушли не на подготовку выпуска обьекта 439 а на создания обьекта 172 (он же Т-72 урал) . И кто в этом виноват? укрлобби? советская власть? по моему на лицо интрига, с УВЗ в главное роли, для проталкивания своего танка.

     

     

     

     

     

     

     

  596.   т-62 отстает от т-64, но

      т-62 отстает от т-64, но отставание 167м от 434 мизерное (434 легче), не окупаемое многолетней доводкой до ума, имхо 

     

     Вас так послушать так не надо было и боротса за снижение веса танка! А ведь разработка и последуще внедрении Т-54 "дедушку" Т-62 и прадеда 167 проходило не один год и конструкторы шли по пути уплотнения компоновки улучшения эксплутационых характеристик и проч.  Задание на создания нового перспективного танка предусматривало сохранения массы в пределах 36 тонн на ряду с этим увеличение огневой мощи и бронирвоания! то есть государство стимулировало у танкостроителей вндрение новых технологий намереваясь получить в окнце концов массовый и в тоже время на опрядок превосходящий зарубежные аналоги танк. Результатом стал Т-64 с набором "детских болезней" но это нормально любой новая техника должна рпойти обкатку прежде она станет дествительно надежной. Я считаю что Т-72 это шаг назад вместо того чтобы доводить "напильнеком" до кондиции Т-64 решили создать дургой танк более провереный но в тоже время более старый…. 

  597. По поводу БТР-40 это по сути

    По поводу БТР-40 это по сути предшественик БРДМ-1 может легче уж сразу брать для раздвеки  и дозора машину на базе БРДМ при условии усилеть защиту от мин?  

    По поводу камаза да есть такое дело  http://www.rusarmy.com/forum/topic7027-120.html  называет это чудо КАМАЗ-43269 «Выстрел» (БПМ-97)  тоже не плохой вариант как для бронегрузовичка тем более формой корпуса он очень сильно напоминает то же БТР-40 

      

  598. Кстати, сколько алюминия в

    Кстати, сколько алюминия в любом Т-34?

     

    Не думаю что много в военое время алюминий был дефецитным металом

     

     Да, именно его выпускали и в других странах.

     

    Потому что т-64 создавался для внутренего пользования не кто его не собирался экспортировать! 

     

    Сейчас вопрос предельно упростился. Есть Т-80УД и Т-90. Они сравнимы и завершают собой главные линии развития.

     

    Тут я полностью согласен на сегоднишний день все серии советский танков 64,72 и 80 сравнялись в характеристиках. Т-72 стал Т-90 а потмоком Т-80 и Т-64  стали Т-84.

    Реально оценить ихни возможности можно только во время боевых действий плюс от степени грамонсти их исопльзования. 

  599.  Двигатель Т-72 форсировали

     Двигатель Т-72 форсировали трижды. Потому в Т-64 и Т-80 смысла не больше, чем в десятках других объектов, не принятых на вооружение.

     

     На Т-64 тоже неоднократно форсировался двигатель без особых изменений в шасси! хотя одной из причин создания обьекта 172 послужила то что якобы оригинальное шасси не выдерживает чуток более мощного двигателя В-52 на 850л.с. 5ТДФМА удалось довести до 1050 л.с.  потом ему на смену пришол 6ТДФ который изначально имел мощность 1000 л.с. сохраняя прежнии габариты.

    Наша история похожа на альтернативу, где в США пустили бы почти одновременно на вооружение T95, MBT70, XM803, турбинный XM1 от Крайслера и дизельный XM1 GMC, продолжая выпуск M60. Лишь бы не обделить ни одного лоббиста. Такой подход можно было бы назвать бессовестными тратами общественного достояния.

     

    Ну да и начали тратить общественое достоянии имено Уралвагонозавод со своим Т-72 вместо того что бы выпускать Т-64 с движком В-52 они решили создать свой более крупный и менее защищеный танк! и не факт что он был дешевле Т-64! Вот сравнение шасси http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm  там приведено в таблицы 4 стоимость! шасси "простого" т-72 стоит более чем в два раза дороже! Почему так получилось? ответ можно найти в автобиографии товарища Карцева главного конструкттора Уралвагонозавода  http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/xlop/0_karzev_tiv_otvaga_000.htm  во время разработки своего нового перспективного танка он не смог улждитса в требуемую массу по ТТХ и соотвесвено пришлось "химичить" делать опорные катки из более легкого но более дорогостоящего (чем сталь)  алюминия! в результате цветных металлов в шасса "мобилизационого танка" аж 1110 кг в "дорогом" Т-64 всего лишь 152 кг .

     Я считаю, что благодаря интригам Т-72 протолкнули в производство и это было началом конца потому что таким же макаром появился и Т-80 в результате "маемо шо маемо" )

     

Альтернативная История
Logo
Register New Account