Записи пользователя: rapax07
10
Несостоявшиеся основные танки Сталина
22

Несмотря на ведущиеся заводом №185 еще с момента модернизации танка Т-26 работы по созданию для его замены нового "танка сопровождения пехоты", в январе 1940 ...

1
О КПП Т-34
2

Одним из наиболее критикуемых узлов танка Т-34 была четырёхступенчатая коробка передач. Иногда для переключения передач мехвод был вынужден прибегать к помощи ...

0
«Стальной дождь» для расчетов «Джавелинов» испытывается в России
0

В России в ближайшее время на вооружении поступят прицелы и боеприпасы, которые значительно усилят возможность по борьбе с живой силой противника, в том числе ...

0
Документальный фильм. Рассекреченная история. Спасти рядового. Смотреть онлайн
0

Сегодня по каналу «История» показали документальный фильм «Спасти рядового» из цикла «Рассекреченная история».  ...

0
Нагасаки, репортажи Джорджа Веллера
0

Репортаж, засекреченный цензурой Американец Джордж Веллер, лауреат Пулитцеровской премии 1943 года, был первым иностранным журналистом, попавшим в Нагасаки ...

1
Некоторый обзор системы комплектования РККА в 2-й половине 30-х.
0

Уважаемые коллеги. На сайте WarOnline.org участник Саша Белый привёл крайне интересную информацию. С его любезного разрешения выкладываю материал здесь. ...

0
Честные выборы в колыбели демократии
0

Случайно наткнулся на забавную заметку по предстоящим выборам в США: http://nnm.ru/blogs/IrinkaSTR/chestnye-vybory-v-kolybeli-demokratii/#cut   Громкий ...

0
Великие мифы о Великой депрессии
0

Взято тут: http://www.inliberty.ru/library/study/565/  Великие мифы о Великой депрессии Лоуренс Рид Спустя восемьдесят лет после начала Великой депрессии ...

1
Отчеты НИИ №48 НКПТ СССР
0

В рамках развернувшейся дискуссии о защищённости Т-34 озадачился поисками документальных материалов. Нашел тут:  reflection-wwii.ucoz.ru/forum/76-197-1 ...

0
«Тайфун» аналогов нет
0

 В своих предыдущих статьях я затронул тему боевых унифицированных платформ нового поколения: "Армата", "Курганец-25" и ...

1
Ненасильственное сопротивление как стратегия смены режимов на Ближнем Востоке и в Северной Африке: роль США
0

Любопытная на мой взгляд статья:     В современную эпоху каждое государство может применить насильственные меры для подавления протеста. ...

Просмотр всех комментариев от: rapax07
  1.  Здравствуйте уважаемые

     Здравствуйте уважаемые форумчане.

     Я сейчас книжку читаю: Житорчук Юрий Викторович. Истоки и причины трагедии 22 июня 1941 год

    Автор утверждает что Гитлер планировал "мирное" присоединение Польши к антикоминтерновскому пакту по чехословатскому сценарию.

    уже 24 ноября Гитлер издает секретную директиву о
    подготовке к внезапному захвату немецкими войсками Данцига, который
    планировалось осуществить по возможности одновременно с захватом Мемельской
    области. При этом Гитлер исходит из того, что как Данциг, так и Мемель можно
    будет захватить с помощью местных нацистов и демонстрации военной силы, не
    прибегая к войне с Польшей и Литвой. По этому поводу в директиве Гитлера
    сказано: "Действия строить с расчетом на захват Данцига быстрым
    ударом, используя благоприятную политическую обстановку. Война с Польшей в
    планы не входит".

    А гарантии союзников были фикцией:

    Окончательно же идея помощи
    Польше на начальном этапе войны с Германией была похоронена в июньском
    меморандуме объединенного англо-французского штаба, где уже в явном виде было
    подготовлено идеологическое обоснование отказа от военной помощи Польше на
    начальном этапе войны с Германией:"Судьба
    Польши будет зависеть от конечного исхода войны, а это в свою очередь — от
    нашей способности нанести конечное поражение Германии, а не от нашей
    способности облегчить давление на Польшу в самом начале войны"
    .По планам западных стратегов конечное поражение Германии
    намечалось нанести не ранее 1942 года, а покуда полякам надо было
    "маленько" потерпеть. 

    Этот вариант правдоподобен, как вы считаете?

  2. В том посте Вы пишете:
      «И

    В том посте Вы пишете:

      "И Гитлер понимает, если он, против какой то из сторон, начинает войну реальную, то сразу же получает, от другой, удар в спину, который парировать не чем."

    Но с чего Вы взяли что Запад будет "впрягаться" за нас после сдачи Чехословакии и Польши? Боеспособность РККА оценивалась в мире очень не высоко и у Гитлера был соблазн "получить ресурсы для борьбы с Западом" просто даром, не оплачивая их закупку станками,военными технологиями и временем используемым Сталиным для укрепления СССР.

     Сталин вполне логично рассчитывал что заключив пакт (и подтвердив свою лояльность участием в разделе Польши) он  направит Гитлера на Францию и будет "третьим смеющимся" в длительной бойне того с коалицией Франция+Англия+США. Он не мог знать что французы "сольются" так быстро.

     Но даже в реальной истории время с капитуляции Польши (6 октября 1939) до 22 июня 1941 не пропало даром. И мы встретили войну с Як-ами, Ил-ами, КВ, Т-34 и "Катюшами", и значительно дальше (по территории) от Москвы.

  3. Просто при наличии

    Просто при наличии демократического режима в любой стране можно при должном вложении посадить нужного тебе руководителя страны.

    Золотые слова. Вот в Штатах по голосам выиграл А.Гор а в президенты попал Дж.Буш  мл. 

  4. А нафига союзникам война без

    А нафига союзникам война без СССР?  Пустой расход ресурсов. 

  5.  1. «многие из жителей

     1. "многие из жителей востока украины являются потомками приехавших в 20-80е годы или самими приехавшими. многие из них вообще бывшие советские военные и их потомки с совершенно другой психологией и, что хуже, восприятием реальности."

    А это не территория переехала на Украину?

    За время существования УССР относительно первоначальных границ из ее состава были исключены четыре северных уезда Черниговской губернии (1919) и левобережная часть современного Приднестровья (1940). В состав УССР за эти годы включены:

    — из состава РСФСР: Одесская республика (1918), Донецко-криворожская республика (1919) (Таганрог, Шахты и некоторые другие населенные пункты позднее возвращены обратно), Путивльский уезд Курской губернии (без Крупецкой волости) (1925), часть Воронежской губернии (1926), Крымская область (1954)
     

    А кроме другой психологии тут и банальное "воспаление чувства превосходства". Мы- европейцы и потомки свободолюбивых предков. Они- расса рабов. И европейцы охотно поддакивают пока аборигены разбирают на металл промышленность и покупают товары на западе.

  6.  В Египте правила армия. И

     В Египте правила армия. И она же останется у власти. Фактически поменяют только правительство (ширму) и чуть увеличат пособие малоимущим (или как там оно называется..).

  7. Модели Т-50Б и Т-50С очень

    Модели Т-50Б и Т-50С очень близки по характеристикам — может только  С оставить в производстве?

     Перспектив на развитие (увеличение веса,новая башня под 85-мм орудие) всё равно нет.
     

    ИМХО предвоенная система (КВ,Т-34,Т-50) близка к оптимальной.Подвело нас только качество конструктивной и тактической проработки техники.

    Немецкий опыт правда показал что в пехотных дивизиях достаточно самоходок (они дешевле и мощнее в борьбе с танками).Вот и делать САУ (с 85-мм) как универсальные ПТ и штурмовые. Но на базе этих Т-50 потребуется переносить боевое отделение на корму.

     

  8. Pz-|V и Т-34 успешно заменили

    Pz-|V и Т-34 успешно заменили и "пехотные" и "крейсерские" танки при бОльшей степени унификации.

     От Pz-||| отказались как только появилась возможность заменить его на Pz-|V.

    При достаточном числе Т-34 "недосредние" Т-60,-70,-80 не появились бы вообще. Что,возможно,сохранило бы много жизней.

     

  9. «Штучный экипаж на

    "Штучный экипаж на эксклюзивном танке" это замечательно, но создав "небольшую профессиональную армию" и получив гражданскую войну в Ср.Азии как вы будете обеспечивать ротацию частей? Американцы подобную проблему в Ираке и Афганистане решают с огромным трудом.Боевые стрессы,трудности с набором добровольцев…

  10. Задача Антанты до окончания

    Задача Антанты до окончания 1-й мировой: участие России в войне любой ценой. После окончания боевых действий — раздел России.

     Белые генералы выступавшие за Единую и Неделимую без поддержки Антанты проигрывали полюбому. Махно для Антанты мелкая сошка.

    У западных областей появился шанс оторваться от России и они неизбежно попали под поляков.Поддерживать украинцев против поляков запад не стал — его цель ополячивание и перевод в католичество.Польша это барьер против Германии и России.

    Всё это случилось в реальности. И случится в любой альтернативке- разница будет только в начертании границы ( 100-200 км туда-сюда).Как вели себя поляки в Западной Белорусии и Западной Украине мы знаем.

  11. Оборонительные пулемёты — в

    Оборонительные пулемёты — в гондолы на дистанционный привод. Кабину обьщую как на Су-2 с двойным управлением. Площадь и размеры крыла урезать ради скорости.

  12. У нас вот такой «тяни-толкай»

    У нас вот такой "тяни-толкай" САМ-13 был:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%90%D0%9C-13

    Правда год 1940-й ….

    Вот бы из него истребитель-бомбардировщик доделать.

    С другой стороны у Москалёва был САМ-7 Сигма в 1936. "Бесхвостка" с очень хорошими перспективами.

    http://www.airwar.ru/enc/xplane/sam7.html

     

  13. На «Сигму» поставить

    На "Сигму" поставить толкающий винт. Как на СААБе J-21.

    И систему спасения пилота по наворочаннее.

    Например так: отстреливается винтомоторная группа целиком и вытягивает на динамическом жгуте кресло с пилотом, привязные ремни отстёгиваются, вуаля… ))) 

    Хотя, пилот весь в бензине будет. И динамические нагрузки "не удобного" направления. ))))

    Ладно,пусть вверх вылетает. )))

  14. Не развяжи мы Гитлеру Пактом

    Не развяжи мы Гитлеру Пактом руки, он бы не начал войну.

    "На колу мочало — начинай с начала"(с)

  15. Не про неё в «Технике

    Не про неё в "Технике Молодёжи" тех годов писали? С рисунком на обложке?

    Симпатичный агрегат,но малая авиация у нас в загоне по административным причинам. А как смягчат законодательство западные конкуренты набегут. Для России такие "амфибии" прелесть: нормальный аэродром строить и содержать дорого, а водоёмов масса. Эксплуотация круглогодичная, исключая период ледостава.

  16. Ага. Я вижу, знакомое ))))
    Но

    Ага. Я вижу, знакомое ))))

    Но по аэродинамике и, соответственно, экономичности классическому поплавковому она проиграет.

  17. Ответ представляется мне

    Ответ представляется мне весьма аргументированным.

  18. Если верить
    Если верить этому:
    http://www.rkka.ru/handbook/voor/nkv.htm
    стоили самозарядки как ДП.
    Проще дать в отделение второй ручник и компенсировать отставани от пехотной дивизии Вермахта хотя бы в пулемётах.
    http://army.armor.kiev.ua/hist/divisii-rkka-werm.shtml

  19. В реальности их MG сильно

    В реальности их MG сильно превосходили ДП в огневой мощи (скорострельность+ сменный ствол). А к концу ВОВ у панцергренадёров в отделении было MG-42+ ZB-26.(позднее поищу ссылку)

    Вот штат панцергренадёров (1941г кстати):

    http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn11141nov41.htm

     3 взвода, по 3 отделения, по 2 пулемёта на отделение.

     4-й взвод (тяж.оружия), 4 станкача,2 миномёта

    Это только штаты,но всётаки тенденция )))

  20. Ну, по сравнению с например

    Ну, по сравнению с например английскими танками,Т-34 просто шедевр. Да и с Шерманом он как минимум на равных, хотя последний несколько моложе, учёл опыт первых лет войны и создан специалистами ведущей автомобильной державы мира.

  21. Бред, ИМХО. Лучше с 30-х

    Бред, ИМХО. Лучше с 30-х годов анонимно публиковать в прессе статейки по тактике, стратегии и техническим новинкам. Пользы больше,риска меньше, прогресс ширше (или ширее?)

  22. т. к. о нем просто никто не

    т. к. о нем просто никто не вспомнил

    Или не захотел вспомнить. Я тут ссылочку на книгу в блоге поместил (не знаю как на главную вставить):  "Торговля с врагом" Чарльз Хайэм

    Гляньте,если интересно.

     

  23. Предлагаю доработать

    Предлагаю доработать "Вездеход" Пороховщикова.Корпус с рациональными углами комбинированной брони, цельноповоротная башня,заднее расположение МТО-модэрн! Перевести полностью на колёсное шасси или типа "кегресс" и нормально будет.

  24. Наша разведка приложила много

    Наша разведка приложила много сил чтобы удержать Турцию в нейтралитете. В случае вступления её в войну и атаки на Египет однозначно теряется Суэцкий канал.Возможно антибританское восстание в Ираке и Палестине. Американцы не успеют подготовить сухопутную армию… А что будет у нас на Кавказе….  Скверно будет,ИМХО.

  25. По с.х. я не спец,но «ножки

    По с.х. я не спец,но "ножки буша" это же сплошная химия.

    Штаты активно гонят зарубеж генномодифицырованную дрянь,химизированные окорочка и пр. и пр. Их цель- убить местного производителя демпингом и потом взвинтить цены.

     

    Сложно прогнозировать что случиться с распадом США,очень много составляющих. Наверное победит многополярность: Евросоюз+Китай+СНГ+исламские гос-ва или Евросоюз+"Ислам"+ШОС(если Европа "быковать" начнёт) Но то что все империи когда-нибудь разваливаются это 100%. А Штаты сейчас- это империя.

    Я слышал, что Ливанские банки кризис перенесли очень не плохо.По тому что там запрещены "рискованные" банковские операции (спекуляция,грубо говоря) Может постепенно вернуться к "золотому стандарту"? Финансовый пузырь сдуется и будет видно кто есть кто.

    Чем не альтернатива?

  26. Остаются 2 вопроса:
    1)почему

    Остаются 2 вопроса:

    1)почему тех "Апачей" выпустили так мало?

    2)почему их не поставляли СССР?

  27. Ну и логический

    Ну и логический вывод:

     "Эй,православные! Долой правительство! Бей ментов! Грабь награбленное!"

     

  28. Хим. оружие — это врядли.

    Хим. оружие — это врядли. Хватило бы и обычного.

    Про мощьнейшую фанатичнейшую красную армию (с полным отсутствием промышленности в тылу) и потерявшую боевые навыки Францию прочёл. Посмеялся. Дальше читать не стал.

  29. А я думаю Сталин мог

    А я думаю Сталин мог посчитать "сдачу" Гитлером прибалтов и разгром Польши (и те и другие вполне могли стать союзниками Германии), вторжение в Югославию,Грецию,высадку на Крит и в Африке — за переопиентацию с "дранг нахт остен" на "поход на юг", в британские колонии на ближнем востоке. А группировку на советской границе — передислокацией войск ближе к Балканам и обеспечением нейтралитета СССР.

  30. Уважаемые коллеги.
    Вы

    Уважаемые коллеги.
    Вы смотрите на САУ как «недотанк»,а теже немцы как на «механизированный лафет» полевого орудия.И как полевое орудие место ему позади пехоты.А плюсом к механизации орудия(манёвренность) имеем: живучесть(уход из под обстрела,защита расчёта),командную управляемусть(!) (где у полевого орудия радиостанция?).
    Т-26 как пехотный с ДОТ боротся не мог,а другие танки ничем не превосходил(ни огневой мощью,ни бронированием). А установка 76мм в башне неудалась( и технически удасться не могла,ИМХО) Потому замена его на 76мм САУ на его же базе — логична и целесообразна.Или дожидаться разработки нового танка с новым орудием,а это время…
    Беда в том что с появлением «блицкрига»( и танков под него-более скоростных и защищённых) и БТ и Т-26 устарели(и машины на их базе тоже).
    А самое скверное что посмотрев немецкие танки наши спецы просмотрели (или им не показали) машины передовых арт.наводчиков и командирские варианты(прообраз КШМ).В результате взаимодействие,координация,управляемость в вермахте превзошли наши на порядок!!!

  31.  Устойчивая тенденция на

     Устойчивая тенденция на миниатюризацию и роботизацию оружия позволит контролировать всё большие пространства "поля боя" минибеспилотниками с мини ПТУР. Одновременная атака с разных направлений с выводом из строя пушки,ходовой части и/или просто нанесением на оптику непрозрачного трудно удаляемого покрытия(аэрозоль распылят) позволит выводить технику из строя быстро,дёшего и массого.
     

    С солдатами противника ещё проще…

     А, учитывая что разрешение на применение оружия придётся поручать самим роботам (за всеми не уследишь…), скоро брать хлебный нож в руки будет черезвычайно опасно.

     Впрочем,если вы докажите что не террорист и заплатите за лицензию на хранение хлебного ножа (очень НЕ дешёвую) то шанс выжить или получить страховку в случае ошибки робота у вас есть. Вот только нужна ли вам будет страховка….

  32. «Не читал,но осуждаю»?

    "Не читал,но осуждаю"?

  33. А переделку изношенных БТ в

    А переделку изношенных БТ в БА не хотите попробовать? Были ведь БТ-ИС…

     Упростим привод,поставим гуссматики. Будут приличные БА 8*6 схемы.

     

  34. Замечательно! ))) 

    Замечательно! ))) 

  35. Крыша защищает от

    Крыша защищает от шрапнели/готовых поражающих элементов/боеприпасов стрелкового оружия с воздушным подрывом и фугасов на деревьях.

    Смотрим:   http://world.guns.ru/grenade/usa/xm25-r.html

    Даже при "наведении порядка" от бутылки с бензином из окна ни кто не застрахован.

    Сидящие на броне не защищены от стрелкового оружия.

    У диверсантов могут иметься крупнокалиберные снайперские винтовки (от 8,58 до 20 мм) и противопехотные ручные гранатомёты (от 25 до 40 мм).

    Стоимость МРАП высока..

    Предлагаю:

     Нужна более вместительная (15-20 чел) и защищённая (100-120 мм эквивалента от кумулятивных, 50 мм от кинетических) машина с вынесенным модулем (12,7 мм+ 40мм) на крыше. "Стволы" с модуля можно носить или поставить на огневую позицию отдельно.

    Желательно наличие аппаратуры обнаружения снайперов,лазерной подсветки и блокирования радиовзрывателей фугасов на каждой машине (резервирование).

    Две машины на взвод. Техника тяжёлая-плавать она не будет. Перевезут на пароме. При передвижениях по местности желателен БПЛА с тепловизором в сопровождении.

    Получится не дёшево, но много их и не надо (ИМХО для малых конфликтов и миротворчества 300-400 штук хватит с запасом).

    Если потребуется, эти же машины могут сопровождать грузовики с навесными комплектами бронирования. Грузовики защищать от 7,62 бронебойных. Потери в них будут выше, но огневая мощь колонны не пострадает.

  36. «Израель родина тяжелого БТР
    «Израель родина тяжелого БТР на шасси танка»
    БТР на базе танка появились в Первую мировую (английские Мк4,ИМХО) и продолжились во Вторую (RAM «Кенгуру»)

    » Я не разу не видел чтоб они ставили что то круче пулемета 12,7 на свои БТР»
    Сейчас собираються ставить 30мм пушку на «Намер»

    «? Тем более зная что из вооружения у экипажа только пулемент думаю они будут более осторожными и приложат максимум усилий чтоб случайно не попастса на глаза БМП или танка, а то засада дело такое может и повезет завалить, а может наоборот завалят тебя и пушка не поможет….»
    Абсолютно согласен. Бронетехника в засаде — это не дело.Лучше БПЛА или наземный целеуказатель (дистанционно управляемый), на самый крайний случай — разведчики.

  37. По вопросу:
    Нет,не убили.
    По

    По вопросу:
    Нет,не убили.

    По бизонам:
    Охота стала сверх эффективной с ружьём и на коне. До колонистов не было ни того ни другого.

    По отношению к местным:
    Индейцы НЕ считались гражданами и резервации НЕ относились к территории США (правда,если там не находили золота — тогда земли отнимали а местных вышвыривали). Финансирование резерваций (расположенных на бесплодных землях) было не особо щедрым и регулярно разворовывалось, не удивительно что население там постоянно сокращалось из-за голода и отсутствия медицины.
    Ну, и огнестрельное оружие и отсутствие иммунитета сказались…
    Русские в Сибири,Аляске,Калифорнии,Кавказе,Азии включали местных в подданство с получением всех прав (гражданских,имущественных и пр.) Сожительство с местными («во грехе») запрещалось церковью и поселенец обязан был жениться (в Америке точно,в других местах не знаю). Местные были подданными царя,работниками компании (Русско-Американской) и, в виду недостатка кадров, обучались, занимали административные должности и даже направлялись в столичные университеты в метрополии.

  38. Именно бронированный грузовик
    Именно бронированный грузовик визуально не отличимый от обычного и нужен как дешовый эрзац.
    Моя МРАП — как такси до передовой и сопровождение колонн в конфликтах.
    Тяжёлый БТР унифицированный с танком — на поле боя.
    Пехоту одеть в экзоскелеты и броню.
    Разведку отдать безэкипажным машинам как летающим так и наземным.

  39. Чтобы диверсанты какое-то
    Чтобы диверсанты какое-то время стреляли по нему из автомата, а не лупили сразу из РПГ. Есть шанс проскочить зону обстрела или дать десанту время выскочить в укрытие.

  40. Пулемёт на бронегрузовике
    Пулемёт на бронегрузовике нужен — военная техника должна отбиваться от диверсантов и прочих повстанцев.
    Без МРАП не обойтись, и войсковая колёсная/гусеничная лёгкая платформа под вооружение и оборудование нужна — так и БТР на этой базе появиться всё равно…

  41. «причем тут Чечня?
    армия

    «причем тут Чечня?
    армия нужна для сражения с армиями других государств, и ветка об армейских нуждах»
    И чью армию мы сможем победить не начав 3-ю мировую? Грузию,разве… Наш теперешний потолок — региональные конфликты и миротворческие операции.

  42. В августе 1939 г. вопрос о

    В августе 1939 г. вопрос о выяснении позиции Англии и СССР в случае войны в Польше вступил для Германии в решающую фазу. 2—3 августа Германия активно зондировала Москву, 7 августа — Лондон, 10 августа— Москву, 11 августа — Лондон, 14—15 августа — Москву. 21 августа Лондону было предложено принять 23 августа для переговоров Геринга, а Москве — Риббентропа для подписания пакта о ненападении. И СССР, и Англия ответили согласием! Исходя из необходимости прежде всего подписать договор с СССР, 22 августа Гитлер отменил полет Геринга, хотя об этом в Лондон было сообщено только 24 августа. Пока же английское руководство, опасаясь сорвать визит Геринга, запретило мобилизацию.

    http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/02.html

    Не было бы пакта Молотова-Риббентропа был бы пакт Геринга-Чемберлена.

  43.  Отличная альтернатива!
     Мне

     Отличная альтернатива!

     Мне двухмоторники (А-26/Ме-410/Су-8/данный Бреге и т.д.) нравяться больше чем Ил-2 (разумеется, совсем разные самолёты). 

     Лучше обзор вперёд-вниз, возможности по размещению крупнокалиберных пушек.

  44. Ну, я бы не стал слепо

    Ну, я бы не стал слепо доверять американцам.

     "Согласно отчету генерала Кларка в Косове авиация НАТО вывела из строя 93 танка, 155 бро­нетранспортеров и 389 артиллерий­ских орудий. Данные базировались на видеозаписях ударов и рапортах экипажей самолетов. Миротворцам удалось обнаружить в Косове все­го-навсего 14 разбитых танков. 18 бронетранспортеров, 20 орудий и минометов."

    http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/10/03.htm

     Может у Кларка в отчёте документальные данные есть? Номера двигателей, например… А то на записи можно спутать — танк там или макет…..

  45. Когда говорят о стремлении
    Когда говорят о стремлении СССР захватить Европу мне всегда интересно КАК он хотел это сделать.
    У Мельтюхова сказано что сов. разведка на 1939г. прогнозировала возможность столкновение с коалицией Германия+Польша(возможно+Япония) и насчитала 7600+2200 танков (+4500 бронемашин в Германии). Это при (на память) 15 000 советских… «Захват» то не вырисовывался….
    Возможно Сталин блефовал «накачивая» войска ущербной, но бронетехникой (вкл. Т-27,Т-37,Т-38).Пусть без запчастей и горючего,без рем. мощностей и с плохообученными экипажами, но с пугающим числом «в строю»?
    А по поводу «куда девались»…
    Часть физически не могла выйти из парков, часть сломалась на маршрутах, что-то потеряли в боях — эти категории могли быть безвозвратными. Читал, что сгоревший танк восстановлению не подлежит из-за коробления и отжига брони… А что проще чем сжечь бросаемую машину? И горели наши от попаданий чаще чем немецкие (и Т-34/КВ).

  46. «Возможно приписки и

    "Возможно приписки и существовали, но слишком рискованое дело особенно в те годы"

     Да не сильно. Планы регулярно срывались, заводы гнали брак, расход ресурсов на еденицу продукции большущий… Всегда можно сослаться на обьективные трудности…

     В январе 1942 г. Грабин, воспользовавшись удачной ситуацией, продемонстрировал пушку непосредственно Сталину. После демонстрации Сталин сказал: "Эта пушка — шедевр в проектировании артиллерийских систем", распорядился провести ее войсковые испытания и по результатам принять соответствующее решение. К этому времени на фронте воевало уже не менее 1000 пушек ЗиС-3.

    http://krieg.wallst.ru/frames/zis-3.html

     Пример,конечно, не совсем корректный, но показательный.

  47. Сорри,дубль…

    Сорри,дубль…

  48. С этим согласен,но ведь не

    С этим согласен,но ведь не все руководители заводов были любимчиками… А пром.задания проваливали очень многие.

  49. Архангельская обл.  Я за

    Архангельская обл.  Я за Справедливую Россию, супруга за Единую.

  50. Насколько я помню начало темы
    Насколько я помню начало темы речь шла не о необходимости смены экономического курса и, соответственно партии, его проводящей, а о формах этой смены.
    В случае легитимной смены (выборы) к власти придут те кого мы (народ) выберем.
    В случае революции — «полевые командиры». Напомню что в России в 1917-м готовилась буржуазная революция а победила социалистическая. В Германии после маленькой «левой» революции пришла большая «правая» и лишь когда всех «революционеров» и им сочувствующих перестреляли и выбомбили страна стала развиваться нормально.
    Так что давайте поступать по закону, потому что когда к вам на фирму придут новые революционеры и скажут: «пшол вон» апеллировать к закону будет уже поздно.

  51. «Со всей ответственность
    «Со всей ответственность заявляю — пока рано на баррикады.»
    А когда будет пора? На какой минуте санкционированный митинг, перешедший в не санкционированное шествие, выльется в лёгкое противостояние и закончится массовыми погромами?

  52. http://www.inoforum.ru/inostr
    http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/kitajskij_ukor/
    Хороший пример применения интеллекта для реформирования страны без «судьбоносных потрясений» на примере Китая.

  53. МЫ ДОБЬЕМСЯ:

    МЫ ДОБЬЕМСЯ:

                             Принятия закона «О контроле над расходами государственных служащих и сотрудников правоохранительных органов и соответствии этих расходов доходам», предусматривающего привлечение к уголовной ответственности лиц, источники доходов которых не имеют законного подтверждения.

                             Ликвидации необоснованных привилегий работников государственного аппарата.

                             Разработки и внедрения административных регламентов и стандартов по всем государственным и муниципальным услугам населению (точных и четких должностных инструкций для всех должностных лиц). Будет обеспечена возможность полноценного получения этих услуг через Интернет.

                             Увеличения сроков наказания за взяточничество с обязательной конфискацией имущества коррупционеров и членов их семей и запретом работать в органах государственной власти, в армии и полиции.

     

    НЕЗАКОННОЕ ОБОГАЩЕНИЕ — ЭТО УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

                             Лица, отказывающиеся от тестирования на «детекторе лжи», на государственную службу приниматься не будут.

                             Мы введем федеральную законодательную норму о замещении любых выборных должностей не более двух сроков подряд.

     

    • Необходимо создать действительно независимую комиссию по борьбе с коррупцией, работающую в тесном взаимодействии с общественными организациями. Борьба одних чиновников с коррупцией других чиновников бессмысленна.

    ПРИРАВНЯТЬ КОРРУПЦИЮ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЕ!



                             Будут разработаны и внедрены системы всеобъемлющего непрерывного мониторинга практических результатов антикоррупционных мер. При этом гражданское общество должно участвовать в мониторинге и выражать свое мнение относительно его результатов.

                             Необходимо создать специализированную систему административных судов для обжалования действий органов власти.

     

    ПРИВЕСТИ РОССИЙСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО В СООТВЕСТВИЕ С КОНВЕНЦИЕЙ ООН ПРОТИВ КОРРУПЦИИ!

     

     

    партия Справедливая Россия  предвыборная программа 2011

    для Kalambur:

    Можно добиться желаемого двумя путями: по закону (даже изменив закон конституционным путём) или грубой силой.

     В первом случае — вы законопослушный гражданин, во втором — преступник. И молитесь что бы не было беспорядков и никто не погиб. Пока нет жертв — вы мелкий пакостник, в противном случае — соучастник убийства.

  54. Ну, вы постите провокационные

    Ну, вы постите провокационные аудиозаписи (ни как не проверяемые на подлинность в условиях форума), наукообразные статистические данные (которые могут доказать что угодно), фотографии (сделанные под неким ракурсом и в непонятное время).

     Нравиться быть сливным бачком? Не смею мешать…

  55. Прежде чем поместить материал

    Прежде чем поместить материал я поискал по сайту — идентичного не нашёл.

     Будем считать, что спасли утраченные страницы.

     А автору, кто бы он ни был, респект и уважуха!!

  56. Понравилось.
    Замечания:
    ОСА-5

    Понравилось.

    Замечания:

    ОСА-57.

     Не упоры, а опускаемый сошник: командир выдернул стопор — сошник упал на грунт, водитель сдал назад — сошник упёрся и чуть приподнял корму САУ, выстрел, поехали.

    ОСА-З

     Лучше ДШК на турель. Можно спарку.

    ОСА-Т

     82-мм миномёт с машины стрелять не сможет (ИМХО).

    ОСА-БТР-43

    Вместимость мала. Даже в "Универсале" 6 чел, а тут как в "Виллисе" — четверо…

     И зачем он в штурмовых группах? Ему ближе 500-800 метров к линии окопов (причём своих) лучше не приближаться.

  57. Не совсем в тему,но

    Не совсем в тему,но интересно.

    Light Dragon Mark I.

    лёгкий тягач на базе Vickers-Carden-Loyd.

    взято здесь:

    http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/gb/dragon_light_mk1_vcl.htm

    Одним из первых интерес к артиллерийскому тягачу проявил Советский Союз, представители которого в этот же период искали подходящие образцы современной техники и, что самое главное, не жалели денег на её приобретение. В 1930 году с фирмой Vickers-Armstrong был заключен договор на поставку двух машин в коммерческом варианте, которые по документам проходили как “легкий трактор-тягач Карден-Лойд грузоподъёмностью до 3-х тонн”, но более распространенном и у нас, и за рубежом стало название “артиллерийский трактор Vickers-Carden-Loyd”. Присутствие в названии Carden-Loyd (которая ещё в 1928 году была поглощена Vickers-Armstrong) объяснялось наличием ходовой части разработанной Карденом и Лойдом для легких танков. Мотив этого приобретения преследовал вполне милитаристические цели – в те же годы был разработан плавающий танк А4Е11 на аналогичном шасси и советская военная миссия активно искала возможности детального ознакомления с ней. Можно сказать, данный опыт не пропал зря. Весной-летом 1932 года в СССР прошли испытания плавающих танков Т-33 и Т-41, который стали предшественниками более известного, хотя и менее удачного Т-37А.

     А вот и зенитки:

    http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/GreatBritain/BritishLightTanks.html

    такой вариант:

    4 пулемёта 0.303 на турели Боултон-Полл

    спаренные 15 мм Беса

     

  58. Если я правильно помню США не

    Если я правильно помню США не передают свои войска под команду иностранных офицеров/генералов. Они либо командуют сами, либо просто взаимодействуют (при желании). Так что надо понимать под войсками ООН, с этими сверхтехнологичными канонерками, силы США? И,таким образом, мы имеем американцев прикрывающихся мандатом ООН? Де жа вю ))))

     В вашей реальности технологии ОМП тоже американцы и Западная Европа Ираку продали? Потом были санкции и окупация Ирака. А потом оказалось что программы ОМП в стране были прекращены задолго до начала вторжения?

  59. С праздником всех! Удачи в

    С праздником всех! Удачи в новом году!

  60. Политика — сторонник

    Политика — сторонник "суверенной демократии" (в моём понимании: это когда подрывное влияние других стран сведено к минимому),президентской республики.

    Геополитика — с бывшими "братушками" не обединяться. Политический и экономический союз — да, но с сохранением границ национальных государств и жёстким регулированием миграции.Желаете более тесных отношений — пожалуйте в страну на правах области.

    Экономика — рыночная, с жесточайшим регулированием государством рыночных правил (не рынка как такового, а правил игры, одинаковых для всех).Считаю что при этом условии уйдём от сырьевой направленности автоматом…

    Этнические проблемы — политика "нулевой толерантности". Неотвратимость наказания конкретного лица за конкретное деяние без сроков давности. За националистические высказывания — самый жёсткие последствия.

    Религия — атеист, но поддержку православия, как национальной составляющей облика нации считаю необходимой.

     По интересам — гуманитарий.Дилетант широкого профиля.

  61. Интересы ребёнка, да и не

    Интересы ребёнка, да и не только ребёнка будут строиться вокруг здравых черт его личности

    Далеко не факт. Скорее восторжествует общество пожирателей гамбургеров и тотального контроля корпораций над правительствами "суверенных государств".

  62. нападение на с трудом

    нападение на с трудом маневрирующий на большой высоте истребитель, медленно выходящий на позицию

    А на сколько МиГу труднее?

  63. хуже здоровенного

    хуже здоровенного бомбардировщика.

    А "Гоблина"?

  64. А главного героя Шварценеггер

    А главного героя Шварценеггер играет или Брюс Уиллис?

     Грузовик с удобрениями гораздо практичнее…

  65. Замечательный сюжет! Очень

    Замечательный сюжет! Очень понравилось!

  66. Боевики Хизбалла на

    Боевики Хизбалла на учениях.

    Не хотите попинать США за поддержку терроризма? А между тем большая часть терр. организаций оснащаются "советским" оружием произведённым в Китае,Иране,Пакистане,Египте,бывших странах ОВД и в самих США(разными мелкими фирмочками и,на пример, филиалом болгарского "Арсенала"). И оплачиваются эти поставки так же американцами на средства от продажи наркотиков(Иран-Контрас вспоминаем). Так что пришедших задавать вопросы по "Корнетам" можно смело посылать на три буквы.

     По танку. Он может быть полезен как САУ в ждунглях Лаоса у Красных кхмеров или в Сомали, где нет нормальной армии у полудохлого правительства. С момента появления в пределах видимости сил ООН актуальными становятся джипы,автобусы и кареты "Скорая помощь" со спрятанными внутри миномётами,разборными пусковыми РСЗО и носимыми ПТУР. И, суперхит, СВУ (самодельные взрывные устройства) как переносные так и самодвижущиеся. Террористы — они не идиоты.

  67. Совмещать ВКП (воздушный

    Совмещать ВКП (воздушный командный пункт) и ударное средство — не лучшая идея.

     Пусть будет "чистый" ВКП или ВКП/носитель разведывательных БПЛА. И Як-130/Су-25/Ми-28 по вызову.

     Или, скажем, пара кассетных авиабомб с лазерной/командной системами наведения на самом ВКП.

      Применение:

     Самолёт ведёт поиск со средних/больших высот, в сомнительных случаях запуская БПЛА доразведки (по выработке топлива БПЛА уходят на аэродром). Обнаружив базу партизан — вызывает штурмовики/вертолёты. Если цель срочная (группа партизан пытается пересечь границу…) — удар кассетными боеприпасами.

  68. Мне всегда казалось что «не

    Мне всегда казалось что "не логичные" имена — дань секретности. Поди догадайся что по проекту с хитрым названием ваяют?

     

  69. Интересно,на сколько он
    Интересно,на сколько он эффективнее американских «Пайпер Каб», немецкого «Шторьха» или нашего У-2? При том что наши чаще использовали как авиакорректировщики Ил-2, немцы — «Раму», англичане — «Лизандеры», т.е. более тяжёлые самолёты.

  70. А сильно этот проход нужен?
    А сильно этот проход нужен?
    Из обычного пулемёта лоб не пробить,а если туда граната РПГ влетела или крупнокалиберным расковыряли то и помогать не кому и рулить нечем — всё разнесёт…

  71. Пульт управления оружием
    Пульт управления оружием лучше в десантный отсек,ИМХО.Если водила выбыл — сосед управление должен быстро перехватить.
    Перевозить в этом БА грузы неудобно, значит будут, в основном, люди.Следовательно, это машина сопровождения: огневая мощь,разведка,связь,десант. Тогда желательна мощная система управления огнём: РЛС звуковая система для определения координат стрелка, система подавления/подрыва радиовзрывателей СВУ), тепловизионная система водителю(обнаружение мин) и оператору оружия, камеры с увеличением (лучше и ночной ветвью) пехоте-наблюдателям.На любой пульт можно отправлять и функции второго поста управления. Имеем КШМ с десантом максимум в 4 бойца.
    Плюс обычный грузовик с бронекабиной и пулемётом на её крыше, плюс «типа БТР» с пулемётом у десанта (8-9 чел).
    Такая «русская тройка» для колонн снабжения будет.

  72. А я читал,что американские

    А я читал,что американские бомберы настолько свободно шастали над Японией, что на одиночных разведчиков даже тревогу не обьявляли. И противодействовать бомбёжкам и блокаде было решительно нечем. И если в случае высадки только американцев был шанс договориться на приемлимых условиях нанеся потери десанту, то Советская армия не успокоится, не смотря на потери, пока всех в землю не втопчет.

     ИМХО, атомные бомбы стали хорошим поводом для императора представить себя спасителем жизней подданных. 

     Я не уверен стали ли бомбы "последней каплей". Скорее цепочка событий: вступление СССР в войну + бомбы

  73. А может дело в ДРП ?

    А может дело в ДРП ?

     "Безоткатки" в это-же время испытания проходили, вот и решили военные и конструкторы — чего с ПТР возится когда скоро можно будет крупнокалиберными носимыми ДРП войска оснастить?

  74. Хороший аэродинамичный

    Хороший аэродинамичный фюзеляж-жаль портить переставляя винт. Установить рядный двигатель водяного охлаждения, сброс винта перед покиданием самолёта, пару "Максимов" позади и ниже пилота, "обычные" крылья (сомневаюсь я в таком управлении, да и времени на доводку уйдёт масса, а у нас война).

     Основное достоинство, на мой взгляд, прекрасный обзор вперёд. Как бонус — бОльшая огневая мощь за счёт отсутствия синхронизаторов.

  75. А недавно наши

    А недавно наши демонстрировали 30-мм станковое орудие под снаряды БМП-2.

     По нему нет инфы?

  76. Наткнулся на интересный

    Наткнулся на интересный сайт:

    http://rusarchives.ru/victory65/plan.htm

    ПТР Кондакова (с фото и  ТТХ):

    http://rusarchives.ru/victory65/pages/04_22_1.htm

    Двухствольный пулемет В.И. Силина.
    1937 г.
    Авторское свидетельство 3108 НКО.

    http://www.rusarchives.ru/victory65/pages/12_24_3.htm

     много интересного

  77. КНДР живёт фактически в

    КНДР живёт фактически в блокаде (что не отменяет преимуществ капитализма, но не более).

    говорить о применении био-оружия некоторые любят то это совсем НЕ так

    правильнее сказать, что явный умысел доказан только в одном (на сколько я помню) случае, но само биологическое оружие применялось с древнейших времён (закидывание осаждённых городов трупами умерших больных людей и животных).Так что ничего невозможного нет.

    Международное разделение труда это один из способов заработать странам третьего мира

    Извините, но — бред.

  78. Первые случаи раздачи и

    Первые случаи раздачи и продажи коренным жителям Америки зараженной одежды и тканей известны еще в 30х годах 18-го столетия. Тогда оспа уничтожила несколько племен. Этим опытом и решил воспользоваться генерал Амхерст. По его приказу индейцам в районе форта Питт (современный город Питтсбург) были выданы одеяла, зараженные вирусом оспы.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0

     Перенесение производства — способ удешевить его и превзойти конкурентов. К благотворительности это отношения не имеет.

     

    КНДР само загнало себя в блокаду, объединилась бы с РК и жила бы также как РК

    Когда КНДР создавалось люди думали что смогут построить лучшее обьщество. Возможно китайцам это удастся. Остальным пока не удалось.

  79. Чиновники:
    Талантливый

    Чиновники:

    Талантливый коррупционер vs честный бездарь.

      Вот даже не знаю что лучше 

  80. Поздравляю! Лучшие пожелания!

    Поздравляю! Лучшие пожелания!

  81. На месте иранского

    На месте иранского руководства я бы предложил Китаю оккупировать Иран.

     А чего? Сдаться первой приплывшей китайской шлюпке. Китаю — дешёвая нефть+ базы, Ирану- "крыша"+ дешёвые китайские товары, американцам — факт на лицо ( в переводе : х..й по всей морде)

  82. У Ирана нет ВВС, его ПВО —

    У Ирана нет ВВС, его ПВО — слабее, чем было у Каддафи!

    Однозначно. И наземную операцию проводить не будут. Удары по ядерным обьектам, установление "безполётной зоны" на всю страну, бомбёжки всего что движется. 

     Вот только когда у США дефолт наступит? До 3-й мировой или после (на что они(Штаты) ,видимо, и надеются)?

  83. У Франции 4 000 FT-17 после

    У Франции 4 000 FT-17 после Первой мировой остались на складах. И часть прошла модернизацию. Армия в 750 тыс. (на 1930) . А уж пром. потенциал сравнивать… бессмысленно.

    В 1930 наши ещё с басмачами воевали…

  84. Умный человек, без разницы

    Умный человек, без разницы патриот он или нет, делает выводы сам, а не тупо следует за пропогандистским враньём. Тем паче забугорным.

  85. Оно более изощьрённое.
     По

    Оно более изощьрённое.

     По телевизору показывали беседу с представителями разных СМИ. Наш корреспондент открывает британскую энциклопедию и демонстрирует:

    1)малюсенькая заметочка про "первый многомоторный самолёт Сикорского" и через несколько страниц огромную, на разворот, схему Гота-4 и крупный заголовок "Родоначальник бомбардировочной авиации" с подробнейшим описанием

     2) заметка о разгроме Наполеона под Ватерлоо и отсутствие упоминания  о походе оного в Россию

     3)первый астронавт Шепард и нет Юры Гагарина

  86. Венесуэла живёт с того что

    Венесуэла живёт с того что добывает. Это не подачки от США. Не захотят брать нефть американцы — продадут в Китай.

  87. Сильная страна не может

    Сильная страна не может развалиться от дуновения ветерка обновлений.

    Да как два пальца об асфальт. Союз вспомните. Тоже сильный был, а сговорились 3 придурка… и нет страны.

  88. Фантастика — это хорошо. Но

    Фантастика — это хорошо. Но что бы до такой степени?

     А вот реально бронежилетами американцы пехоту оснащали? Экипажи "стратегов" — да, а вот про пехоту не слышал.

     А наши "брониками" штурмовые группы снабжали.

  89. Например, это предлагает

    Например, это предлагает оппозиция.

    Передать власть ей (оппозиции). Причём заранее обьявляя любые выборы сфальсифицированными, единичные случаи нарушений — массовыми, а любое "гониво" в интернете — достоверным.

    С начала думской избирательной кампании в суды поступило 2072 дела по различным нарушениям, сообщил на презентации "Зеленой книги" (по нарушениям и обращениям, допущенным на думских выборах) зампред ЦИК РФ Станислав Вавилов.

    "По состоянию на 20 января возбуждено 31 уголовное дело. В суды, с начала избирательной кампании, поступило 2072 дела", — сказал Вавилов.

    По его словам, уже рассмотрено 1767 дел, удовлетворено — 803 дела, отказано в удовлетворении — 539, отозвано заявителями — 61 дело.

    http://ria.ru/society/20120125/548369007.html

    На почти 100 000 избирательных участков — маловато.

  90. Использовать 47-мм

    Использовать 47-мм старорежимные снаряды надо обязательно. Но сразу "выжимать" из них максимум (до 45-мм М-42. У нас послезнание или где?). А потом с чистой совестью переходить на 57-мм ЗиС-2.

     

     

  91. Ну,если для экспорта то
    Ну,если для экспорта то навороты логичны — иначе туда ничего не продаж.
    В США сейчас программа стрелкового оружия под безгильзовый/с пластиковой гильзой патрон идёт. Вот тут отставание нежелательно.

  92. В «SOVIET CANNON» в таблице

    В "SOVIET CANNON" в таблице для УБР-243С  870м/с, но в тексте сказано:

    The high power M1942 ammunition contains a propellant charge of 390 — 395 gm 7/7 or 7/8 powder, which is used for the conventional armor piercing projectiles only.

    Стало быть разные навески разного пороха (+ температура) когда мерили?

  93. Ну, с первым и вторым мирами

    Ну, с первым и вторым мирами на море нам тягаться пока сложно.

    А вот какой-нибудь Катар… Допустим где-то готовилось покушение на нашего посла, следы ведут к разведслужбам этой страны,мы выдвигаем требование выдать виновных, они отказываются, мы вводим экономические санкции,начинаем борьбу за демократию,свержение тирана узурпировавшего власть,обьявляем войну.   Чёрт, здорого то как…..

  94. «Жить захочешь и не так

    "Жить захочешь и не так раскорячишся"(с)

     Наши в Афгане на мотоциклах и трофейных "тойотах" воевали, американцы в Ираке на багги и мотоциклах искали СКАДЫ… Всё не пешком ходить.

     Поставте на квадроцикл опупенный глушитель и тепловизор, и выезжайте в ночную засаду — вы видите всех, вас — никто. А если заметили — спарка ПК и мощный движок дадут шанс оторваться от погони.

  95. Всётаки я предпочту ВАЗ

    Всётаки я предпочту ВАЗ (реквизированный на нужды обороны страны). Их не надо делать специально — они уже есть. Не вызовут подозрений как у "моджахедов" так и у аналитиков ЦРУ пялящихся со спутников, при перемещениях крыша прикроет оружие в салоне от наблюдателей противника.

     А для классического спецназа подойдёт 6-колёсный вездеход на "дутышах". Пластиковый, плавающий, сбрасываемый на парашуте и везущий тонну снаряжения и 6 пассажиров. И сделанный на автомобильных агрегатах.

  96. А помоему приличная весчь.

    А помоему приличная весчь. Поставить за холмик и стрелять во фланг танкам. От осколков и взрывной волны тяжолых гаубиц расчёт будет защищён, а прямого попадания с "навеса" ещё надо добиться. Она поворотная или нет? Если нет — закопать или мешками с землёй обложить и можно сильно сэкономить время на строительстве ДЗОТ (заготовка брёвен, обрубка сучьев,доставка на место, строительство). В случае оборудования засады на прорвавшегося противника это может сильно помочь.

  97. Как тут сказали технологии

    Как тут сказали технологии дешевеют и совершенствуются. Лет через 10-15 ракеты-перехватчики будут стоять на десятках баз и кораблей болтающихся вблизи наших границ, перехватывать сотни целей с приличной эффективностью, и можно будет подумать о политических дивидентах, оправдывающих финансовые затраты. Например шантаж при обсуждении цены на газ…

  98. Коллега E.tom.
    А если пушку

    Коллега E.tom.
    А если пушку позади и ниже кабины пилота разместить? И мощный «горизонтальный» дульный тормоз?
    А оформить этот агрегат как подвесной или встраиваемый в нишу корпуса модуль. Будет универсальная подвеска и для истребителя и для бомбера (например пара штук на Ар-2).

  99. Вроде уже обсуждали ранее:
    Вроде уже обсуждали ранее: нет моторов в 2000-2500 л.с. — нет огневой мощи или скорости; ставим 2 движка — сбивают истребители.
    Ме-110 как ударный себя не оправдал.
    Так может ну их, танки эти?
    Штурмовать будем склады, ж.д. станции и колонны машин, а для остановки прорывов применим самолёты-постановщики мин. Вешаем кассеты (сбрасываемые или нет) на бомберы и вперёд.

  100. А я рейтингом Путина не
    А я рейтингом Путина не удивлён. Истерика оппозиции просто отвратительна и на этом фоне несколько статей в газетах очень выгодно смотряться. Если бы ещё большая часть написаного в реале состоялась…..

  101. Коллега WEST, с ГМ-93 не
    Коллега WEST, с ГМ-93 не приходилось сталкиваться? Может отзывы пользователей слышали?

  102. Коллега GUNNYGUN. Интересный
    Коллега GUNNYGUN. Интересный (мягко говоря) приклад. Кто-то планирует стрелять с «Арбалета» на ходу?

  103. САУ типа «Хуммель»/»Веспе»

    САУ типа "Хуммель"/"Веспе" защищались бронёй не против пехоты.

      Броня защищала экипаж от осколков и взрывной волны в случае огневого налёта на позиции батареи (прямое попадание в установку — крайне редкий случай).

      А самоходное шасси позволяло:

    1)быстро уйти из-под удара

    2) обеспечить высокую готовность к открытию огня на марше (для буксируемого орудия требуется оборудованная позиция, а САУ это, грубо, окоп на гусеницах),

    3)быстро сменить позицию если с этой нет возможности поразить новую цель.

     Аналогов этим системам в РККА нет. Су-122 — это штурмовое орудие, которое могло использоваться как дивизионная гаубица (угол вертикальной наводки 25 гр, Хуммель 42 гр.).

     

     Для артиллерии большой мощности, ИМХО актуальны пункты 1 и 3 и, частично, защищённость бронёй расчёта. Всётаки основные цели для неё, как тут уже сказали, разрушение ДОТ и ДЗОТ на участке прорыва обороны противника (гаубицы 203-мм и выше), и подавление батарей и резервов противника на большую глубину (пушки 122/152-мм и выше). Су-14 (ИМХО опять же) пункты 1 и 3 выполняла, для защищённости желательно добавить открытую рубку с 10-15 мм бронёй. А вот совершать на ней марши тяжело — надёжность низка.

    Выход: нужны

     1)доработка по надёжности ходовой части

     2)штатные и хорошо укомплектованные ремонтные подразделения в дивизионах

  104. А кто интересно снимал? Серия

    А кто интересно снимал? Серия "Беспорядки в Москве под пальмами"? "Война в Ливии" мэйд ин Катар?

  105. Неужели жажда власти и денег

    Неужели жажда власти и денег сильнее смертельного страха?

    Конечно сильнее. Как Китай за Тянь Ань Мынь склоняли… Да если бы там ГВ началась весь "свободный мир" плясал бы от радости! Как европейцы за аль-каиду в Ливии переживали, сейчас за неё-же в Сирии сражаются (в совбезе). Пакистанским военным достаётся от души — а это дестабилизация страны обладающей ЯО.

     Когда у тебя за спиной маячит кризис — война в другом регионе мира это ооочень хорошая новость. Остаётся только её организовать…

  106. У ИБ есть крупный недостаток

    У ИБ есть крупный недостаток — отсутствие стрелка. Если истребители сопровождения не справились с прикрытием, то группа Ил-2 могла попытаться прорваться к цели, прикрываясь огнём стрелков. ИБ в такой ситуации вынуждены сбрасывать подвесную нагрузку и вести манёвренный бой. Даже если они потом продолжат полёт к цели эффективность удара бидет минимальна.

     Кстати, сколько истребителей противника сбили воздушные стрелки Илов?

     Ниша ИБ — свободная охота парой/звеном в тылу противника и один внезапный заход на цель.

  107. Надо крышу убрать.
     Лучше

    Надо крышу убрать.

     Лучше обзор, меньше загазованность. Например 85-мм зенитка на двухосной повозке — круговое 15-мм бронирование вес, конечно, увеличит, но защита расчёта вырастет, как от самолётов так и от танков.Выдвигающиеся домкраты (гидравлика или электрика).  Для быстрого занятия обороны, когда нет времени отрыть окопы — самое оно. Цена, разумеется, повысится.

     Но как ПТ мобильное орудие на базе "ОСА" всё же лучше.

    http://alternathistory.org.ua/osa-76-legkaya-sau-v-vese-pera-2

     И не сильно дороже (если вообьще дороже).

     

  108. Англичане и французы, своими

    Англичане и французы, своими капиталовложениями, дали России возможность вырваться из немецкого капкана. Они не скрывали, зачем они это делают: Франции нужен был противовес Германии на востоке, Великобритании нужен был кто-то, кто мог бы поддержать Францию проитв Германии в рамках обычной британской политики "балансирования"

    Тоесть Англия и Франция спасли Россию из "капкана" и использовали как пушечное мясо? И за что их благодарить?

     Проблема в том, что если бы они этого не сделали, Россия в 1914 уже была бы германской провинцией де-факто.

     И избежала бы войны и революции. А после ПМВ освободилась бы от зависимости от Германии.

  109. Иначе они не могли объяснить

    Иначе они не могли объяснить тот факт, что ракеты ввозятся на Кубу тайно.

    Американцы просто перехватили бы ракеты во время перевозки или нанесли "превентивный" удар по Кубе. Только поставив США перед фактом в виде готовых к запуску ракет можно было заставить их сесть за стол переговоров и вырвать обещание вывести "Першинги" и "Томагавки" из Турции.

  110. А после того, как они

    А после того, как они разобьют всех,

    Хорошая шутка.

  111. Хм, пятый каток и ЗиС-2 в

    Хм, пятый каток и ЗиС-2 в рубку — конфетка для перехвата танковых клиньев будет.

  112. Прикольно.

    Прикольно.

  113. Стрельба впечатлила!
     Надо

    Стрельба впечатлила!

     Надо создавать "Народную милицию" в рамках ДОСААФ теперешнего (не помню как переименовали), и при кураторстве спецов IPSC (по стрельбе) и бывших спецназовцев (по тактике). "Стволы" — со скидкой, патроны на период занятий выходного дня — бесплатно.

     При отрядах "молодёжные секции" для пацанов.  Плюсов море: подготовка качественно обученного резерва, налаживание обьщественногго контроля за полицией и помощь ей в случае нужды, патриотическое воспитание, да и желающих в будни пострелять (но уже за деньги) прибавится, а это доход заводам, частным стрельбищам. Тут бы запасы оружия и пригодились.

  114. Пулемётные бронеавтомобили

    Пулемётные бронеавтомобили Филатова («Трёхколёски») забыли.

     Отличный вариант на роль лёгкого связного/разведывательного/сопровождения автоколонн.

     Чуть позже доработать до 4-х колёсного с башней. Можно две модели по типу "Динго (двигатель сзади) — открытый бронекорпус с "Льюисом" и закрытый с башней от "Остин-Путиловец".

  115. Шутки шутками,но если
    Шутки шутками,но если гос.чиновник является масоном (организации включающей много серьёзных людей — политиков, банкиров из разных стран) как мы можем быть уверены в чьих интересах он работает?

  116. Уважаемый коллега.
     Не

    Уважаемый коллега.

     Не сдавайтесь! Восстанавливайтесь. Мы переживаем за Вас.

     "Ни что нас в жизни не может вышибить из седла."

      — Такая уж поговорка у майора была. (с)

  117. Хороший агрегат. А горные

    Хороший агрегат. А горные тропы не везде попадаются. И для их преодоления можно лебёдку поставить. Может реанимировать ТПП (транспортёр поля боя) и постепенно доводить до уровня МЛНРП?

  118. Я так понимаю что под

    Я так понимаю что под критерии "нормальной армии" у Fonzeppelin и  Инквизитор попадает только американская армия. А мы все "партизаны" и увеличиваем шансы на репрессии в отношении Fonzeppelin и  Инквизитор от оккупантов.

     Я тоже хочу быть богатым и счастливым. И тоже считаю что надо кормить свою армию. Но во вторжение НАТО или Китая я не верю. Будет классическая партизанщина, но на нашей территории силами местных и заграничных исламистов. А "объщечеловеки" будут вводить против нас санкции "за репрессии против мирного населения", что сейчас и делается в Сирии.

     И вот тут контролировать порядок в городах и сёлах, охранять заводы и мосты, ж.д. станции и водозаборы будут ополченцы, ВОХРА. Их надо обучить и вооружить, и надо заниматься этим уже сейчас. АК-47 и Наган на дистанции 6 метров не хуже F2000 если человек умеет ими владеть.

  119. Можно увеличить дальность
    Можно увеличить дальность стрельбы ПТУР и давать целеуказание ЛЦУ на винтовке. Пусть лупит прямо с БТРа километров с 10-20 км и таскать на себе не надо. Аналогично 82-мм миномёт/57-мм АГС заменяем на «Вену» (120-мм и 11 км дальнобойности)
    Задачу «подвести тяжелое оружие» заменяем на «обеспечить целеуказание оружию с большой дальностью стрельбы».
    А вот задача эвакуации раненых с первой линии решается только носилками, что в 21-м веке не гут.

  120. Идти надо от простого к
    Идти надо от простого к сложному.
    Для РФ экзоскелеты слишком дорого и сложно (надо делать,конечно, но пока ещё до серии дойдёт). А вот колёсные повозки типа «Крака» или ТПП с пультом ДУ реально уже сейчас. И для «третьего мира» статья экспорта приличная.

  121. Трофейных Флаков не

    Трофейных Флаков не многовато?

     Хотя, "гулять так гулять!"

  122. А вот Россия, вместо того что

    А вот Россия, вместо того что бы бороться с установление нового средневековья, сама решила поучаствовать в этом беспределе.

    А что делать? Наших срочников против них пускать? Пусть наёмники воюют против наёмников.

    Что, ООН будет принимать резолюцию против ЧВК?

    США не пропустят. Бизнес есть бизнес, однако.

  123. Классический пример:

    Классический пример: карибские пираты.

     Легитимный вариант — выдача приватирского патента,

    "спецоперации в отсутствии войны" — пиратство,

    "зачистка свидетелей после устранения бизнес. конкурентов" — борьба с пиратами.

  124. любая война в регионе

    любая война в регионе НЕОБХОДИМА России как воздух. Ибо ее бюджет целиком зависит от мировых цен на нефть.

    Это утверждение наверняка придумали в Вашингтоне и теперь потрясают им как пропогандистскими бусами перед носом папуасов.

      Транснациональные нефтедобывающие картели просто "заказали" своим правительствам  независимых нефтедобытчиков: Ирак, Ливия теперь Иран.

     Остались только Венесуэла и мы. Идёт монополизация рынка! А дальше классика: картельный сговор крупных игроков — обрушение цен на нефть — кирдык конкурентам (России) — передел доходов "освободившегося рынка".

  125. Импортный порох мог рещить

    Импортный порох мог рещить проблему? По ленд-лизу могли получить очень много..

  126. Сокращение опорной площади =>

    Сокращение опорной площади => повышенное давление на грунт.

  127. ИМХО, хотолки американцев:
    ИМХО, хотолки американцев: запалить азиатские *станы. Большая драка в Средней Азии — хороший вариант «рыбку в мутной воде половить». Поставки оружия,размещение баз на постоянной основе, влияние на местные правительства. А обратится страна к России — тоже хорошо: снабжать оружием можно и талибан (Штатам прибыль, русским расходы и трупы). Зря что ли американцы последнее время переговоры вели с талибами? Видимо договорились и пора договорённости реализовывать.
    Бут выполнял заказы и для американцев. Было бы интересно узнать адрес получателей. Хотя он может и совсем ничего не знать, или «покупателями» могли быть теже агенты ЦРУ.

  128. Восхитительно! Двумя руками

    Восхитительно! Двумя руками ЗА!

  129. И всётаки есть ( ИМХО )

    И всётаки есть ( ИМХО ) лучший вариант.

     Я про

    Vickers AA 40mm зенитная самоходная установка
     

    http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/gb/vickers_aa_40mm.htm

    Dragon Medium Mark IV Артиллерийский тягач

    И некий БТР на подвеске сходной с "Матильдой" Mk1
     

    Дополнение по зенитке:

    http://www.ljpoisk.ru/archive/5563194.html

    К сожалению у него вооружение аттрибутировано неверно — на установке стоял не устаревший еще в ПМВ однофунтовый "пом-пом" Максим-Норденфельт под выстрел 37х94R (4-й слева) с начальной скростью около 440 м/с, а являвшийся вершиной развития британских "пом-помов", вытесненных в начале ВМВ бофорсами и потому малоизвестных, под разработаный на его базе в ходе приличной эволюции вариант 2-pound pom-pom 40 mm AA-Gun model 1934 Vickers в калибре 40 mm x 158 R (третий справа), позволявший вести огонь очередями 900-грамовыми гранатами с начальной скоростью около 600 метров в секунду.

    Причём это 1933 год.

  130. Мне ну ооооочень слабо

    Мне ну ооооочень слабо верится в существование "мировой закулисы", но существование весьма влиятельных финансовых империй (в том числе и еврейских), способных воздействовать на политику государств отрицать нельзя.

     Для ознакомления, кто не читал:

     Уолл-стрит и большевицкая революция. Энтони Саттон

    http://lib.rus.ec/b/146951

     

     А относительно Исхода, Библии, дохристианской Руси и Пасхи моя ИМХА такая:

     дела эти древние, документов мало, толковать их можно поразному а, стало быть, утверждать тут что то сложно. Реально можно говорить лищь о неких теориях доказать которые возможности не представляется.

  131. «Пантера» — это КВ-85 на

    "Пантера" — это КВ-85 на более высоком техническом уровне. Как-то так

  132. А мне интересно, почему

    А мне интересно, почему американцы снимают фильмы о своих "Райанах", а наши о фашистских Тиграх-призраках?

     Почему о КВ под Рассейняй не снять или о ИС-2 каком-нибудь? Так ведь ни одна падла не почешется. А "Сволочей" — запросто. Может уже в консерватории что-то поправить, пока интелихенты и Россию не развалили?

  133. Фильм «4 дня в мае»

    Фильм "4 дня в мае" повествует о советском офицере, которого играет артист Алексей Гуськов, расположившимся со своими солдатами в Северной Германии в 1945-м. Хорошие советские солдаты занимают детский дом и берут в плен немецких солдат. В это время превосходящие числом плохие советские солдаты внезапно хотят изнасиловать всех немецких детей и, скрежеща зубами и сверкая зенками, пытаются взять детдом штурмом. Хорошие советские солдаты объединяются с хорошими гитлеровскими солдатами и отстаивают детей.

    По словам Гуськова, который является также продюсером картины, в основе событий лежит исторический факт. А именно: в 2005 году Гуськов услышал по радио, как некто Дмитрий Фост рассказывал об этом инциденте.

    Как позже доказал российский военный историк Алексей Исаев, некто Дмитрий Фост всё наврал и выдумал. Позже и сам Дмитрий Фост в этом признался.

    Но фильм за $5,6 млн уже снят и вышел в прокат — как немецкий, так и российский.

    В России его 100 копий собрали в феврале $28 тысяч. То есть эта гадость шла при пустых залах.

    Что ещё, кстати, радует: в Германии эта картина тоже собрала всего $ 90 тыс.

    Мы продолжаем следить за судьбой отечественного кино.

    http://nnm.ru/blogs/OlDi/fentezi-ob-iznasilovannyh-krasnoy-armiey-nemeckih-detyah-provalilos-i-u-nas-i-v-germanii/#cut

  134. Читал про Берлин у Исаева.
    И

    Читал про Берлин у Исаева.

    И ещё "Фаустники в бою" — потери танков от "Панцерфауст" в собственно Берлине невелики (1-2% на память). К тому моменту наши уже отработали тактику прикрытия танков автоматчиками. 

  135. Шикарная вещь. А перезаряжать

    Шикарная вещь. А перезаряжать стоя на корме. 

  136. 1. да
    2. да
    3. да
    4. русский,

    1. да

    2. да

    3. да

    4. русский, не крещён, атеист, но считаю единую религию мощьнейшим обьединяющим фактором для народа и правомерным поддержку и укрепление её (религии) государством. 

    но как уже заметил коллега идет расслоение по менталитету причем как у русских так и украинцев

    Причём  расслоение искусственно взращивается и лелется украинской "элитой" — а как ещё из просто гражданина сделать патриота? И взращивается именно на почве русофобства — а как ещё оторвать гражданина от его бывшей Родины? Причём это русофобство (в более или менее жёсткой форме) характерно для всех "новых государств". Вот только если для прибалтов , жителей Кавказа или Средней Азии это, ИМХО, логично (ну другие народы это) то для славян — неприемлимо ( я это расцениваю как национальное предательство это самой "элиты"). Как если кто-то начал выпячивать различия между жителями Орловской и Воронежской областей (сепаратизм).

     

  137. Машина известная, но такого
    Машина известная, но такого варианта вооружения не припомню. Респект за информацию.

  138. Создание благоприятных
    Создание благоприятных условий вступления в войну (с достаточными запасами оружия, мобилизованной армией) — задача правительства. Если ракет не хватило, значит кто-то крупно «накосячил».
    Мы для кого штурмовик делаем? РФ,США,Китай,Иран — разные требования, разные возможности..

  139. А ведь логично

    А ведь логично получается:

    М.Свирин обяснял это низкой квалификацией наших артиллеристов.

    Если добавить проблемы с радиосвязью, координацией родов войск (отсутствие мобильных арт. корректировщиков на танках/БТР/авиации), целеуказания (по квадратам,"улитке", а не "точечьно". Мухин?)

     То и выходит — зачем производить технику потенциал которой нельзя реализовать? А штурмовые САУ  это реальное усиление огневой, ударной и противотанковой составляющей поддержки пехоты.

  140. http://www.soldiering.ru/army

    http://www.soldiering.ru/army/artillery/howitzer.php

     Вот тут, в начале статьи, сравнение буксируемых и самоходных гаубиц.

  141. Чёто я начинаю сомневаться

    Чёто я начинаю сомневаться кто кому "Холодную войну" обьявил?

  142. СССР в 1920-ых и начале

    СССР в 1920-ых и начале 1930-ых еще орал на весь мир "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!"

    А "тревога 1927-го"? СССР в это время боялся как-бы его самого лимитрофы (Польша+прибалты+финны+возможно, Япония) не прихлопнули.

  143. Я тут на любопытную тему

    Я тут на любопытную тему набрёл:

    http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001036-000-0-0-1243580423

     От форумчанина Krysa:

    Коллеги,я вам крамольное предположение выскажу-"Хуммели" и "Веспе" фактически с закрытых позиций и на полную дальность не стреляли.Для чего был сей самоходный дивизион в ТД?Для сопровождения "танковой" боевой группы…Палили они скорее всего с 5-6 км,если не с более малых дистанций,по наблюдаемым целям.Вот тут у них реальное преимущество перед БГ артиллерией.Ну подумайте,какая может быть контрбатарейная стрельба при таком БК,да еще при поддержке танков?Раскатать ПТО,выставить дымзавесу и все…А с гаубицами противника танки сами разберутся.

    Логично:

    На "Хуммеле" в укладке 18 снарядов и транспортёр один на 4 САУ. Какие задачи он мог решить с таким БК?  Поразить огневую точку полупрямой наводкой на малой дальности! И линять скорее!

     Не, если надо они и контрбатареёную борьбу вели, и оборону по площадям подавляли, но это уже при подаче снарядов с грунта, как все нормальные буксируемые орудия.

     

    И подтверждение я нашёл в другом месте:

    http://war1945.ru/wehrmacht/557-samohodnye-orudiya-vespe-i-hummel.html

    В ЦАМО РФ хранится и ряд других трофейных документов, в которых офицеры германских танковых соединений делятся опытом применения самоходных установок различного типа в ходе Курской битвы. Между собой они схожи как в оценке недостатков самих самоходных лафетов и приемов их использования в танковых частях, так и в вопросах применения любых самоходных установок, в том числе и штурмовых орудий, в пехотных дивизиях, которые не обладают столь значительными огневыми средствами, как танковые. Вот цитата из доклада командира 2/103-го ап 4-й т, которая действовала летом 1943 г. под Орлом:
    «Поскольку применяемые сегодня в большом количестве обеими сторонами танки являются решающим средством наступления, то они (а лучше самоходные установки) непременно должны сопровождать любое наступление, если мы хотим, чтобы оно имело успех. Былo замечено, что при наступлении нормального пехотного полка, которому части нашей дивизии были приданы, в любом случае захлебываются при появлении всего лишь 2-3 танков противника, которые с расстояния 2-3 км огнем своих превосходных пушек срывают атаку еще до того, как наши орудия ПТО на мехтяге успевают что-либо предпринять. В подобных ситуациях самоходные орудия действуют более оперативно и с большим эффектом. По сути, самоходные орудия являются основой обороны на переднем крае. Они должны использоваться в качестве подвижного резерва, чтобы при прорыве противника в том или ином месте предпринять ими контратаку из глубины позиции. Были случаи, когда лишь несколько САУ, располагавшиеся на обратных скатах высоты, непосредственно за передним краем обороны; задерживали наступление танков и пехоты противника. Благодаря такому использованию самоходных орудий была достигнута большая эффективность огня при небольшом количестве установок. В тех случаях, когда на переднем крае не было самоходных орудий, противнику почти всегда удавался прорыв, который потом мог быть ликвидирован с большим трудом контратаками.
    Так как русские со своей стороны применяли ту же тактику ПТО, что и мы, то есть допускали наши танки на высоты, чтобы их потом подбить… Это ясно показывает, что самоходные орудия из важного средства поддержки наступления могли быстро превращаться в решающее средство обороны против любого противника. Опасаясь, что при выдвижении САУ к переднему краю на этом участке можно лишиться ударных резервов, наше командование оставляло их в глубине обороны. В результате, когда русские стремительно прорывали передний край, танки и САУ лишь через определенное время вводились в бой для локализации прорыва. Хотя целесообразно было бы иметь несколько САУ сразу за передним краем, чтобы сразу после начала танковой атаки противника с их помощью предотвращать прорыв».

  144. Я успел столкнуться с одной

    Я успел столкнуться с одной из сторон советской жизни — дедовщиной в армии.

    А  с дедовщиной в американской,немецкой или канадской армии не сталкивались? А ведь таковая имеется.

  145. Может нужно с начало кое что

    Может нужно с начало кое что объяснить себе.

    А до тех пор ленточку не одевать! Так что-ли?

     Люди разные. Надо обьяснять, рассказывать, в том числе и ленточки дарить — чтобы ребёнок спросил: "Папа а что эта ленточка символизирует?".

  146. С Днём Победы!

    С Днём Победы!

  147. Это такой?

    или такой?

    Георгиевская лента

    Это такой?

    или такой?

  148. Коллега Андрей.
     Отличная

    Коллега Андрей.

     Отличная статья. Просто отличная!

  149. Английский исследователь Д.

    Английский исследователь Д. Кимхе в своей работе “Несостоявшаяся битва”, посвященной “Странной войне” и вышедшей в Лондоне в 1968 году очень подробно описал соотношение сил и возможности сторон на Западе:

    “Численно французы на Западном фронте сильно превосходили немцев по всем родам войск и вооружения. У них было в пять раз больше солдат, чем у Германии на Западе; они были лучше обучены и значительно лучше обеспечены и оснащены. У французов было полное превосходство в бронетанковых войсках, поскольку у немцев на Западе танков вообще не было. Французы (вместе с англичанами) имели значительное превосходство в воздухе и еще большее — на море. В течение трех недель сентября «ворота» в Германию оставались открытыми для французских армий, английской авиации и военно-морского флота.

    Накануне войны Франция имела около 6 млн. человек, годных для военной службы. 5 млн. человек прошли двухгодичную подготовку. Из этого числа 2 млн. 800 тыс. человек находилось в боевых частях и 1 млн. 925 тыс.— в частях местной обороны; остальные не были приписаны к частям.

    Значительная часть этих огромных людских резервов была мобилизована в течение лета и находилась в частях, разместившихся на наиболее уязвимых участках обороны. Французское высшее командование заблаговременно начало основательную мобилизацию, не дожидаясь начала войны.

    …..

    К 26 августа французы фактически отмобилизовали три четверти всех своих вооруженных сил — всего 72 дивизии, еще не объявляя всеобщей мобилизации. Мобилизация началась 1 сентября. Французы сформировали на территории метрополии 99 дивизий и укомплектовали артиллерийские части, в общей сложности имевшие 11 тыс. орудий. Вооруженные силы Франции имели 3286 танков, из них 600 довольно устаревших легких танков Рено FT.

    ……

    По состоянию на 1 сентября, у Франции фактически было 463 боевых самолета — бомбардировщика первой линии, хотя и не очень современных по тому времени, и 634 истребителя первой линии. Однако для полноты картины к этому мы должны добавить 566 английских бомбардировщиков и 608 истребителей, что в целом составляет примерно 2200 бомбардировщиков и истребителей против 3600 немецких боевых самолетов, из которых, однако, 2600 были заняты в операциях против Польши.

    Но наиболее важным было то, что эта огромная сила была собрана и готова к действиям уже к концу первой недели сентября. К 26 августа было отмобилизовано 72 дивизии, 8000 орудий, 2500 танков и 2000 боевых самолетов первой линии; 4 млн. солдат находились на позициях, тех самых солдат, которых Черчилль назвал «хозяевами положения».

    …..

    Против 4,5 млн. французов немцы выставляли около 800 тыс. солдат; однако приблизительно половина из них находилась в процессе сосредоточения или на пути к фронту. По мере изучения составленной карты обстановки в тот день Гальдер начал осознавать всю чудовищность риска, на который шел Гитлер.

    …..

    Положение было таково, что одна из дивизий местной обороны, а именно 225-я, должна была занимать оборону на фронте протяженностью 50 миль, а две другие необученные дивизии четвертой волны должны были обороняться на участке протяженностью 80 миль, Лееб не мог себе представить, чтобы французы не воспользовались столь благоприятными условиями, и поэтому настоятельно просил срочных дополнительных резервов, учитывая то обстоятельство, что потребуется не менее шести дней, прежде чем эти резервы займут свои позиции на оборонительных рубежах.

    …….

    К 9 сентября, когда Гальдер подготовил свою карту обстановки, прошла уже неделя с тех пор, как фон Лееб обратился к Браухичу за срочными подкреплениями. Войска фон Лееба имели только небольшое количество самолетов и ни одного танка. По документам, он имел в своем распоряжении 15 кадровых дивизий; они подкреплялись 11 дивизиями ландвера (местной обороны), укомплектованными главным образом солдатами старших возрастов (свыше 30 лет) и офицерами — ветеранами первой мировой войны, и дивизиями четвертой волны, фактически состоявшими только из частично обученных частей пополнения. Горючее и боеприпасы имелись в весьма ограниченном количестве, но и их, по утверждениям генерала Вестфаля, не хватило бы и на три дня боевых действий.

    http://ww2history.ru/ingeneering/1539-linija-zigfrida.html

  150. Состояние с топливом в

    Состояние с топливом в нацисткой Германии в период 1933 — 1945.
    http://nnm.ru/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945/page2/

    Состояние с топливом в нацисткой Германии в период 1933 — 1945.(часть 2)
    http://nnm.ru/blogs/teufel65/sostoy…istkoy_germanii_v_period_1933_-_1945_chast_2/

    Состояние с топливом в нацисткой Германии в период 1933 — 1945.(часть 3)
    http://nnm.ru/blogs/teufel65/sostoy…istkoy_germanii_v_period_1933_-_1945_chast_3/

    Посмотрите какова там доля поставок из СССР. И сравните с североамериканскими/мексиканскими/венесуэльскими/"арабскими" где работали западный нефтяные картели ("стандарт ойл" и прочие).

  151. Мог ли СССР создать
    Мог ли СССР создать профессиональную армию сравнимую с вермахтом по численности,оснащённости и разработанности теоретических концепций (тактика,стратегия)?
    ИМХО, нет! Не было промышленной основы,интеллектуального потэнциала (конструктора,теоретики-аналитики и пр.). Много сил уходило на межклановую борьбу (чистки). Потому потери первых лет неизбежны, и вцелом за войну будут больше, но вероятность победы в «войне на истощение» выше.

  152. Возможно закупают технологии

    Возможно закупают технологии которые без машин не продаются?

     Для фирмы это престиж (Россия покупает!) и деньги, возможность закрепиться на рынке ОДКБ и ЕврАзЭС . Для нашей промыщленности — технологии, Для военных — возможность пощупать технику "заклятых друзей". Пострелять реальными 120-мм по нашей технике и посмотреть чего Т-90 стоит — уже здорого! И можно при продаже того же Т-90 аргументированно вещать: "Знаем. Испытывали уже. Ни чего особенного."

     ИМХО некоторых финансовых затрат это дело стоит.

  153. А так почитаешь, то создаётся

    А так почитаешь, то создаётся впечатление, что в СССР военные просто даром хлеб жрали.

    А так же в Польше,Франции,Англии,Бельгии,Голландии,Норвегии,Югославии,Греции… где там ещё?

  154. Если вспомнить набеги

    Если вспомнить набеги крымских татар и славянских рабов на рынках Турции и Европы, становится понятно огорчение Стамбула лишившегося такого источника дохода. И не использовать это огорчение в своих целях Европа просто  не могла. Россия освобождала славянские, балканские народы от мусульманского ига, пробивала себе торговые пути и постоянно сталкивалась с противодействием европейцев. Франция, например, активно толкала турок на военные действия в 1906-1912 годах, обещая нанесение своего "сокрушительного удара" по России. Кутузов выбил из турок мирный договор буквально в последний момент (за 26 дней до наступления Наполеона). Эта политика продолжалась и в дальнейшем и логично привела к Крымской войне.

     Так что ничего нового тут не было: банальная борьба за рынки и обескровливание конкурента руками его исконного врага переросла в открытую агрессию. В других регионах мира великие державы точно также рвали друг у друга колонии.

     А статья — обычный высер PR-расов против России.

  155. Упор на наземную оборону,
    Упор на наземную оборону, ИМХО, правильный.
    Надо навязывать ночные бои — минимизируется превосходство в дальности штуцеров.

  156. Сначала надо определиться где

    Сначала надо определиться где везём. Война, контртеррористическая операция, "принуждение к миру",горы,леса,пустыни, сроки подготовки для противника (ждёт он нас здесь или нет)… а то уже Ж.д. транспорт проявился

     Вот в степи/пустыне багги, квадро, джипы — шикарная вещь. Но попробуйте двигаться параллельно колонне в лесах, горах…

     

  157. Опыт последних лет

    Опыт последних лет показывает,что это возможно,в принципе.

    Опыт английской/американской дипломатии показывает, что для этого нет необходимости кого-то завоёвывать. Достаточно "поработать с оппозицией" неудобной страны. И чуток помочь оружием и деньгами.

  158. Кажется электротрансмиссия у

    Кажется электротрансмиссия у "Элефанта" считалась очень тяжелой. Может поменять её на механическую (от "Тигра" Адерса), двигатель поперёк и башню либо от "Пантеры". На сколько сможем сократить вес и выйдет ли замена для Pz 4 в качестве ОБТ?

  159. А почему бы не вручить

    А почему бы не вручить словакам второй комплект золотых медалей как в 2002 г  в Salt Lake City канадским фигуристам?

     Это было бы очень демократично!

  160. Спасибо! И с праздником,

    Спасибо! И с праздником, часовые границы!

  161. Мои поздравления. Ученье —
    Мои поздравления. Ученье — свет! )))))

  162. Присоединяюсь к

    Присоединяюсь к поздравлениям.   

  163. Технологии развиваются.

    Технологии развиваются. Компьютер на ракете можно запрограмировать не только на воздушную цель, но и на управление дистанционно, а наводить со спутника. Состав бортовой электроники каждого SM-3 или "Астера" мы проверить не можем…

     Другие средства поражения тоже имеются: беспилотные космические аппараты, например X-37B. Вполне возможно не только разведывательные,но и ударные.

     А противодействие… Мобильные БР на поездах, ПЛ (обитаемых и безэкипажных), пусковые подводные платформы во внутренних водоёмах , на транспортных самолётах, развитие лазерных и ракетных технологий, РЭБ, маскировка…  Всё что сможем придумать.

     P.S. Раз для "Дэви Крокета" смогли сделать 23 кг — сейчас смогут и меньше (если уже не сделали). 

  164.   А в наши дни подмога

      А в наши дни подмога атакованным частям на минах не подрывается? В засады не попадают колонны?

     "Всё придумано до нас"(с)

  165. А что за «ситуация с Китаем»?

    А что за "ситуация с Китаем"?

  166. Но «братушки» мне нравятся

    Но "братушки" мне нравятся всё меньше и меньше. 

  167. Потрясающая работа!

    Потрясающая работа! Штурмовики и палубники прямо Тие-файтеры винтомоторные!  

  168. Интересная конструкция. 

    Интересная конструкция. 

  169. Реальная судьба немецкого

    Реальная судьба немецкого десанта к "сталинским лагерям":

    Книга Памяти Республики Коми т.4 стр.379

    ВРАЖЕСКИЙ ДЕСАНТ НА ПЕЧОРЕ

    Материал подготовлен на основе документов, хранящихся в республиканском госархиве общественно-политических движений и формирований и архиве Управления федеральной службы контрразведки РФ по Республике Коми.

    Шла Великая Отечественная война. Наша республика Коми находилась в глубоком тылу. До линии фронтов, где происходила ожесточенная битва с фашистскими захватчиками, тысячи километров. Но республика делала все возможное для достижения быстрейшей победы над злейшим врагом. На защиту Отечества ушли тысячи мужчин и женщин. Народное хозяйство было переведено на военные рельсы. С каждым днем нарастали объемы производства важнейшей стратегической продукции и прежде всего для нужд фронта. Днем и ночью по железной дороге в Ленинград, другие промышленные центры, на оборонные предприятия идут поезда с углем, нефтепродуктами, пиломатериалами и другой продукцией.

    Немецкие стратеги знали и понимали роль Коми АССР. Ныне известно, что в 1942 году генштаб вооруженных сил фашистской Германии подготовил так называемую «Инструкцию для вторжения». В ней подробно говорилось о строительстве железной дороги до Воркуты, перечислялись какие полезные ископаемые имеются в Северо-Восточной России, названы крупные промышленные предприятия. В разделе «Значение Северо-Восточной России, (имеется в виду Коми АССР) подчеркивается: «Принято думать что Северо-Восточная Россия не играет сколько-нибудь значительной роли. Но не нужно однако, забывать, что удельный вес края в результате его развития за последние годы в известной мере возрос. Нельзя также пройти мимо наличия чрезвычайно многочисленных принудительных рабочих, число которых по некоторым данным достигает несколько миллионов человек. После падения Мурманска и Архангельска Восточная Россия была бы единственным местом Советов на Севере к мировому океану…».

    До Северо-Восточной России фашистским захватчикам дойти не удалось. Они были остановлены под Москвой, Ленинградом и на Кавказе. Потерпели сокрушительное поражение в Сталинградской битве.

    Руководители фашистской Германии, ее вооруженных сил делали все возможное, чтобы обеспечить успех в осуществлении своих вероломных планов. Немало усилий они прилагали при этом для того, чтобы дезорганизовать советский тыл. С этой целью за сотни и тысячи километров от фронта забрасывали шпионов, диверсантов и целые десанты.

    Один из них был заброшен на северо-восток в Архангельскую область в октябре 1942 года. Как позднее выяснилось, состоял он из закаленных, подготовленных людей, отличавшихся особой дерзостью и стойкостью. Но благодаря находчивости и отваге радиопеленгаторов, солдат и местных жителей десант был уничтожен под г. Каргополем.

    Второй серьезной попыткой проникнуть в глубокий тыл на северо-восток страны надо считать заброску вражеского десанта в Коми республику в район нынешнего города Печоры.

    В ночь с 5 на 6 июня 1943 года два немецких самолета незаметно со стороны Карского моря проникли в воздушное пространство над территорией Коми АССР и двенадцать десантников, одетых в военную форму войск НКВД Союза, высадились на территории бывшего Кожвинского района, близ нынешнего совхоза «Кедровый Шор».

    Высадка десанта в этом районе штабом Абвера была выбрана неслучайно. Немецкие разведчики знали, что здесь на севере большая концентрация лагерей, где содержится, по их понятиям, «наиболее враждебный советской власти» состав населения. Кроме того здесь леса и болота, населенных же пунктов мало и в то же время наличие большого количества объектов, уязвимых в диверсионном отношении. Прежде всего, конечно же, Северная железнодорожная магистраль. Достаточно было взорвать железнодорожный мост через реку Печору в районе поселка Кожвы, как было бы приостановлено снабжение печорским углем нужд фронта и прежде всего Северного морского флота. А мостовых переходов на печорской магистрали десятки.

    Как теперь известно, перед десантом были доставлены и другие опасные задачи. Одна из них — подготовить площадку для приема вооруженного десанта значительней численности, который мог бы освободить заключенных из многочисленных лагерей НКВД, расположенных в этом районе, вооружить их и поднять восстание против Советской власти, организовав таким образом новый фронт в тылу на севере страны.

    О масштабах и целях задуманного фашистами можно судить и по экипировке десантников оружием, боеприпасами, снаряжением. Десантники и предназначенное для них оснащение были сброшены на 34 парашютах. Оружия целый арсенал: 12 автоматов, столько же парабеллумов, 48 наганов, 5 пистолетов, ручной пулемет, ротный миномет, 10 тыс. патронов, около 300 килограммов взрывчатки в шашках, подрывные батареи, бикфордов шнур, запалы, капсули, гранаты разных систем, мины противопехотные и магнитные.

    На парашютах было сброшено и снаряжение: радиостанция с динамо-машиной, ракетницы, бинокли, саперные лопаты, фонари, топоры, пилы, валенки, унты, полушубки, плащпалатки, аптека с хирургическими инструментами и даже накомарники. Запасы продовольствия были рассчитаны на обеспечение десантников в течение месяца.

    Всего, как стало потом известно, у вражеских диверсантов было 63 наименования снаряжения, в том числе имелись карты с подробными данными о железнодорожных мостах, лагпунктах, имелись незаполненные чистые бланки различных удостоверений, гербовые печати органов НКВД, армейских частей, различные документы с вымышленными фамилиями.

    Абвер (орган военной разведки и контрразведки фашистской Германии) позаботился о диверсантах, снабдив каждого из них безупречно изготовленными советскими документами, а также деньгами и даже продуктовыми карточками. Все это свидетельствует о том, как тщательно готовился этот десант, и какое придавалось ему значение.

    Вражеские лазутчики перед отправлением в Коми АССР не только вооружались и экипировались в соответствии с заданием. Они прошли необходимую подготовку. Эту подготовку десантники прошли в одной из диверсионных школ Абвера близ г. Риги. Именно оттуда на двух четырехмоторных самолетах, бомбардировщиках, прибывших из Берлина, лазутчики были переброшены на побережье Северного моря в г. Нарвик (Норвегия).

    Как в хронологическом порядке развивались события с высадкой десанта?

    6 июня 1943 года в Наркомат внутренних дел Коми АССР поступила из поселка Канин срочная телеграмма: «Сегодня в 3 часа ночи недалеко от Кожвы на высоте 150-200 метров с юга на север пролетели без опознавательных знаков два самолета типа «Дуглас». Естественно, сразу же у руководства республики возникли вопросы: откуда здесь на нашем далеком севере эти самолеты? Почему они прилетели без всяких согласований и воровским образом летают глубокой ночью? Возникло сомнение, не фашистские ли это самолеты? Но ответа на эти вопросы не было. Из Сыктывкара в Кожвинский (ныне Печорский) район были даны указания быть готовыми к возможным неожиданностям. Поступившая 8 июня в адрес первого секретаря обкома ВКП(б) А. Г. Тараненко телеграмма секретаря Кожвинского райкома партии несколько прояснила обстановку. В ней говорилось: «По сообщению директора совхоза «Кедровый Шор» в 3 часа утра в районе Конецборского сельсовета выброшен вооруженный немецкий десант в количестве 12 человек. Два из них сдались в плен. Посылайте отряд для ликвидации десанта. Безгодов».

    В район высадки десанта срочно направлена группа оперативных работников Наркомата внутренних дел республики во главе с наркомом. Туда же прибыли бойцы военизированной охраны лагерей и работники Ухтпечлага, Печорлага. Но эти силы не были задействованы, так как уже имелось сообщение: «Ликвидация вражеского десанта закончена в 18 часов 8 июня».

    Теперь, с высоты прошедших лет и изучения архивных документов, можно смело утверждать, что если бы коварные планы гитлеровцев осуществились, нашей стране был бы нанесен огромный урон. Осуществить намеченные планы врагу не удалось только благодаря мужеству и самоотверженности находившегося в составе немецкого десанта нашего земляка Александра Гаевича Доронина. Жители республики должны знать и помнить имя и действия этого патриота Родины. Родился он в апреле 1907 года в селе Глотово Удорского района. Окончил сельскую школу, затем Усть-Сысольское педучилище. После окончания учебы учительствовал в селах Глотово и Важгорт и возглавлял отдел народного образования Удорского района. В 1933-1935 гг. служил в Красной Армии. После демобилизации работал в г. Сыктывкаре в органах народного образования. 12 апреля 1942 года был призван в армию и направлен на учебу в Пуховическое военное училище в Т. Великий Устюг Вологодской области.

    После окончания училища 6 октября 1942 года участвовал в боях на Волховском фронте в должности командира пулеметного взвода 641 стрелкового полка 165 стрелковой дивизии.

    В архивах Министерства обороны имеется документ, что лейтенант Доронин Александр Гаевич, находясь на фронте, в феврале 1943 года пропал без вести. В любой войне бывали и пленные, и пропавшие без вести. Эти потери — неизбежные спутники вооруженных столкновений.

    Неожиданный и исключительно напряженный характер развертывания событий в начале войны, быстрое продвижение фашистских группировок, выход их на фланги и в тыл обороняющимся советским войскам привели к окружению не только отдельных частей и соединений, но и целых армий. Тяжелые бои в окружении обычно заканчивались трагическим исходом для обороняющихся. Исчерпав возможности к сопротивлению, лишенные всякой поддержки, многие попадали в плен. Одни — будучи раненными, другие — изнуренные голодом и лишениями, психологически надломленными. Многочисленные факты свидетельствуют, что подавляющее большинство наших соотечественников в немецком плену вели себя достойно, мужественно и стойко перенося тяготы плена и издевательства гитлеровцев, они продолжали борьбу. Одним из них и был наш земляк — горячий патриот Родины А. И Доронин.

    … 14 февраля 1943 года 641 стрелковый полк пошел в наступление на Шапкинско-Синявинском направлении (район озера Ильмень), имея цель окружить вражескую группировку, но выполнить задачу не удалось, полк оказался во вражеском окружении. Из окружения удалось вырваться лишь нескольким десяткам воинов.

    21 февраля капитан Петрусенко, приняв командование над вырвавшимися из окружения, разделил людей на группы, которые заняли оборону в трех дзотах. Оборону воины держали уже почти сутки. Соседние дзоты замолчали часа полтора назад, там или кончились боеприпасы, или все погибли. Третий Дзот, где находился Доронин, еще держался. Кроме него здесь оставались капитан Летрусенко, замполит Капелюх, санитар и боец, фамилии которых Доронин не знал. Кончились последние патроны.

    — Коммунистов прошу сдать партийные билеты, — сказал замполит Капелюх. Доронин вынул партийный билет; который получил лишь несколько дней назад. Замполит чиркнул спичкой и маленький костер вспыхнул у его ног. Коробились, обугливаясь в огне, плотные обложки документов. Доронин расстегнул планшетку и бросил в костер остальные документы, топографическую карту, записную книжку, стянутую резинкой пачку писем. Любовно посмотрел на фото жены с домашним адресом на обороте и сунул в карман гимнастерки.

    Вскоре немцы ворвались в дзот и после короткой схватки доставили всех в штаб гитлеровской дивизии. И после этого начались его скитания по концлагерям. Первый из них назывался «Васькина нива», под Любанью, второй — «Малая Вира», на окраине Риги. Находясь в них, он на себе испытал всю тяжесть вражеской неволи. Об этом впоследствии он писал своей жене: «За время пребывания в плену пришлось испытать, все гнусности от немецких гадов. Голодал, били и прочее, в общем тяжело вспоминать, В лагерях пленные гибнут от голода и болезней десятками тысяч, кто не умирает добивают палками, истязают. Я доходил до того что шатался на ногах, кружилась голова и днями не мог вставать с нар. Жили в сыром овощехранилище без отопления».

    Когда фашисты выяснили по адресу, написанному на обороте фотографии жены, что Доронин коми и проживал на севере страны, после проверки ему было предложено подготовиться к диверсионной работе и в составе десанта полететь в Коми в качестве проводника и переводчика.

    20 мая из лагеря военнопленных его перевезли в разведывательную школу. Дав согласие немцам на участие в десанте, А. Г Доронин рассчитывал, прежде всего, через это освободиться из плена. Он понимая, что ему, как вражескому лазутчику, врагами предложено на родной земле Коми проводить подрывную диверсионную работу, став пособником немцев — изменником Родины. Для себя Александр Гаевич твердо решил, что не только не будет выполнять задания врагов но и будет всемерно содействовать обезвреживанию и уничтожению десанта. Позднее он писал об этом своей жене: …Мне, как местному, предложили лететь с диверсионной группой. Я не мог допустить, чтобы десантники что-нибудь смогли сделать плохого на родной земле. Согласился, но в мыслях у меня было уничтожение всей группы до того, пока они начнут работать на Печоре. Хоть лететь было опасно, но решился, ибо попав на родную землю, я встречу справедливый разбор дела. Надеюсь, что поймут, поварят и дадут возможность еще работать на благо Родины, на благо народа. А пользы принести я еще способен и, безусловно, приложу все усилия, чтобы быть еще полезным».

    В течение полумесяца до вылета из-под Риги А. Г. Доронин находился вместе с будущими десантниками. За это время ему удалось поближе познакомиться с ними. Все они были из числа советских военнопленных. Среди них были и рядовые, и сержанты, и даже офицер. Большинство были русскими, но были среди них украинец, белорус и татарин.

    Командиром десантников был назначен бывший офицер армии Колчака Л. Н. Николаев. Это матерый и хорошо подготовленный враг нашей страны и служил он в немецкой разведке. Через несколько дней А. Г. Доронин очень осторожно начал вести разговоры с некоторыми десантниками о том, чтобы оказавшись на территории родной земли, не служить фашистам, не вести диверсионной работы, а, приземлившись на Родине, пойти доложить властям. Вот как об этом говорил в своих показаниях А. Г. Доронин, данных следователю 11 июня 1943 года: «Согласившись стать участником десанта, я постоянно обдумывал свои планы, присматривался к остальным ребятам: Понял, что они надежны и убедил их по приземлении сложить оружие и явиться с повинной в органы НКВД. Хорошо, что все согласились.

    Благодаря своему опыту работы с людьми, умению убедить собеседника, ему вскоре удалось получить согласие от ряда десантников. В первую очередь согласие дал Михаил Константинович Годов, заместитель командира группы, уроженец Свердловской области. Он, как оказалось, до призыва в армию за растрату отбывал пятилетнее наказание, находясь в заключении в одном из подразделений Печорлага. М. К. Годов об этом рассказывал следователю: «Мы с Дорониным наедине договорились дня за 4-5 до вылета о том, что полетим на Родину, но не для оказания помощи немцам, а с тем, чтобы сразу же явиться в органы НКВД». Такое же согласие, получил Александр Гаевич и от радиста Андрея Аверьяновича Одинцова, уроженца Ивановской области, где до армии он работал ткачом на фабрике.

    До вылета на Печору А. Г. Доронин сумел убедить, по существу, всех членов десанта, кроме Расулева Ахнами Валентиновича, призванного в армию из Татарии и назначенного в школе денщиком Николаева. С ним разговор не состоялся из-за боязни, что он выдаст командиру замыслы Доронина.

    Кроме названных выше, в числе десантников в составе были:

    Гламаздин Николай Степанович, уроженец Краснодара; Денисенко Алексей Карлович, выходец из Белоруссии; Лукович Василий Николаевич, уроженец Днепропетровска; Макаров Алексей Иванович, уроженец Тамбовской области, в РККА был командиром роты; Мурин Николай Алексеевич, уроженец города Загорска Московской области, в армии был поваром; Реферовский Алексей Павлович, уроженец г. Ворошиловск Дальневосточного края.

    Всем десантникам были даны вымышленные фамилии и имена или клички. Доронин, к примеру, был назван Сергеем Токаревым.

    Рано утром 6 июня началась высадка десанта. Группа, в которой были Николаев, Одинцов и Доронин, приземлилась первой. Причем собралась вместе только вечером. Матерый разведчик Николаев не отпускал десантников от себя. Других парашютистов отнесло на значительное расстояние от места высадки. Вторая группа, возглавляемая Годовым, соединилась с первой лишь на следующий день — 7 июня. Собравшись вместе, Доронин и Одинцов решили осуществить задуманное — убить командира десанта. А произошло это так: Николаев сидел у костра, когда раздался выстрел Андрея Одинцова. Стрелял он через костер и лишь ранил руководителя диверсионной группы.

    Все десантники в это время разбежались в разные стороны. Николаев схватился рукой за раненное плечо, пнул ногой лежащий перед ним мешок в костер, а сам пошел к речке обмывать рану. Сняв рубашку, Николаев пригласил своего денщика, чтобы он оказал ему помощь. Денщик Расулев А. В. вместо помощи пустил ему в спину очередь из автомата.

    После этого А. Г. Доронин и А, А. Одинцов направились на поиск населенного пункта, чтобы сообщить о десанте. Они вышли на совхозную ферму «Развилки». Сообщили о высадке десанта. На захват группы был направлен отряд стрелков военизированной охраны во главе с политруком В. П. Лазаревым. А. Одинцова в качестве заложника оставили в сельхозе. Отряд сопровождал и показал местонахождение группы диверсантов А. Доронин.

    Когда группа Лазарева подходила к стоянке десанта, А. Куликов, стоявший постовым у палаток, дал в воздух очередь, из автомата, как сигнал для сбора всех десантников. М. В. Хрящев, боец военизированной охраны, приняв эту автоматную очередь за стрельбу по вохровцам, выстрелом из винтовки убил Куликова. После этой случайной перестрелки все десантники сдали оружие.

    Сразу же после сдачи первых десантников руководством НКВД республики были приняты опережающие меры по встрече и ликвидации возможного второго вражеского десанта. В частности, Кожвинский район был объявлен на положении повышенной военной готовности, военизированная охрана всех лагерей НКВД была переведена на военное положение.

    С использованием шифров и кодов немцев, имевшихся у радиста А. Одинцова, была предпринята попытка установить сеанс радиосвязи с сообщением об успешной высадке группы и готовности принять в указанном районе дополнительного десанта, К сожалению, попытка эта оказалась неосуществленной.

    Можно лишь предполагать, чем бы мог обернуться печорский десант, а ведь его высадка предрекала удачу, будь на месте таких патриотов, как Доронин, Одинцов, Годов другие люди. Тем более, что из материалов следствия, объяснений работников, участвовавших в ликвидации десанта, видно, что операция была проведена неумело и, если бы десантники сами не сдались, то для всех привлеченных на ликвидацию десанта, дело могло закончиться весьма плачевно. Было допущено также и преступно-халатное отношение к учету, хранению, транспортировке ценностей, вооружения и имущества десантников.

    Печорский десант привлекал внимание историков, литераторов, журналистов, родственников и знакомых участников группы. По-разному смотрели наши люди на «бывших» диверсантов, неодинаково оценивали их действия. Сейчас, когда стали более подробно известны многие ранее засекреченные документы, можно определенно сказать: они не были изменниками, попав в плен, они не стали предателями. Согласившись на предложение гитлеровцев, они хотели выжить, сохранить себя и вернуться на Родину, чтобы продолжить борьбу с врагом. Судьба участников группы после ликвидации десанта сложилась по-разному.

    А. Г. Доронин после проверки в фильтрационном лагере продолжал служить в армии. Заболев туберкулезом, в 1944 году возвращается в г. Ухту. Работал учителем в детской трудовой колонии. Через год школу ликвидировали и А. Г. Доронин уезжает в Ростовскую область, работает инспектором РОНО, директором семилетней школы, болезнь подкосила его здоровье и в феврале 1947 года он скончался.

    Радист А. А. Одинцов до 1946 года находился в армии. После демобилизации возвратился на родину в поселок Оргтруд Ивановской области. До своей кончины трудился на привычном рабочем месте — на ткацкой фабрике. Пользовался большим уважением товарищей.

    Было прекращено уголовное дело по обвинению М. К. Годова. Освобождены из-под стражи и другие участники десанта, им зачтено было в наказание срок нахождения на проверке в фильтрационном лагере и предварительном заключении.

    К сожалению, к участникам Печорского десанта многие годы было негативное отношение, их считали предателями Родины, давшими согласие на сотрудничество с врагом. Однако в сложное, трудное для страны время одиннадцать военнослужащих нашей армии, по случаю обстоятельств попавшие в плен, предотвратили крупнейший диверсионный план и не дали возможности гитлеровцам организовать «малую войну» в глубоком тылу. Поэтому эти воины имеют право на память.

    Давно настала пора рассказать правду об истории немецкого десанта на Печору, дать объективную оценку поступкам и действиям нашего земляка Александра Гаевича Доронина и его товарищей, внесших свою лепту в борьбу за свободу и независимость нашей Отчизны.

    А. Ануфриев, член Союза журналистов
    В. Захаров, историк-архивист 

    http://www.kp.rkomi.ru/txt/04_379.html

  170. Коллега WEST. А почему это

    Коллега WEST. А почему это замечательное оружие так малоизвестно, а фирма периодически перепродаётся? Есть достоверные данные или хотя бы Ваши предположения? 

  171. Опять же по телевизору, на

    Опять же по телевизору, на канале "Охота и рыбалка" проводили сравнение охотничьих арбалета и блочного лука. Стреляли по части тушы лося (лопатка+баллистический гель; рёбра), ведру с песком. Так вот стрела чуть не вдвое менее мощный лук ведро пробила на вылет, а арбалетный болт застрял.

     Обьяснили это так: стрела в полёте вибрирует (изгибается) и при пробитии препятствия как бы "раздвигает" материал преграды (нити, жилы, песок).

  172. А американцы на одного

    А американцы на одного убитого вьетконговца тысячь двадцать патронов тратили, если я правильно помню…  Вот жывучие вьетнамцы им попадались… 

  173.  Novik-007 делат вид, что о

     Novik-007 делат вид, что о плане Ост он не слышал. А так как такого быть не может, то выкладывание данной статьи (особенно в день начала войны) есть глумление над павшими.

  174.  А ещё советские композиторы

     А ещё советские композиторы использовали ноты. А те были придуманы задолго до них! Караул!

     

  175. Тем не менее «командование

    Тем не менее "командование проявило интерес" и даже опробовало на манёврах…. Момент, несомненно, положительный. А 20 лет назад его корабль, поди, весь год у стенки стоял из-за отсутствия топлива, а офицеры увольнялись? 

  176. Частнику-проще. Деньги

    Частнику-проще. Деньги заплатил и купил, а гос. структуре (армия)  надо обосновать,провести тэндер, и др. и пр. А это время и деньги. И результат за эти деньги не гарантирован (учитывая реалии промышленности). 

  177. Не могу найти массу башни

    Не могу найти массу башни Т-34-85. Кто-нибудь ссылку может дать? 

  178. Итак.
    На сколько я понял,

    Итак.

    На сколько я понял, почитав материалы, тяжеленная башня с бОльшим погоном от КВ-1, в исходном варианте, могла быть установлена на корпус Т-34. ИМХО, дополнительную нагрузку на переднюю часть шасси выдержит. Командирской башенки башня не имеет. Командир ( на первых сериях экипаж состоял из 4 человек и он выполнял ещё и функции заряжающего, потом в экипаж добавили пятого танкиста) мог наблюдать за полем боя в перископ (панораму). Сама башня больше по размерам,более металлоёмкая,штампо-сварная и потому технологически существенно более трудоёмкая и дорогая в производстве чем штатные для Т-34. (Для Т-34 имелись как сварная, так и литая башни. Последняя имела равную стойкость при большем весе и значительно большей технологичности.) Так что, ИМХО опять же, вариант возможный и, наверное, целесообразный. Как быстро и в каком числе наладят выпуск таких бащен для Т-34 сказать не берусь — тут чисто производственные проблемы и унификации башен ддобиться не удастся.  

     А вот ситуацию на фронтах это бы вряд ли кардинально изменило бы.

  179. «За двумя зайцами ….»
    «За двумя зайцами ….»
    Харьковчанам дали добро на А-20 и А-32. Они сделали небоеспособный Т-34. Теперь делать новый танк (Т-34М), а войну ждут каждый день, а танк придётся ещё доводить, а танкистов готовить ….
    Совершенно логично рукрводство сказало — доделывайте что есть. Уж маховки наводки и прицелы можно было переставить если пушку меняли. Воевали Т-26 и БТ с двумя башнёрами и Т-34 будет воевать.

  180. Проще контейнер с поворотной
    Проще контейнер с поворотной турелью разработать и вешать его на корму башни любого подходящего танка. На турель спарку «Корд» АГС. Основная трудность — прицел. Он должен позволять быстро осматривать местность. Тут либо «прозрачная броня» (жк экраны с сигналом от телекамер), либо «нашлемник». Желательно комплексирование с тепловизором и стабилизация поля зрения по двум осям. Та ещё вундервафля получается, зато пойдёт на любую БТТ. Спецшасси под защиту от «кумы» создавать,производить — не менее сложно и дорого, а без прицела оно всёравно бесполезно.

  181. «Производство ЗИС-4 велось
    «Производство ЗИС-4 велось недолго (скорее всего — только в августе и сентябре), а 1 декабря 1941 г., ввиду трудностей производственного характера и недостатка боеприпасов, выпуск всех артсистем калибра 57-мм ЗИС-2 и ЗИС-4 был законсервирован. Всего по отчету Наркомата Вооружений завод № 92 выпустил в течение1941 г. 133 (или 131) 57-мм танковых орудия ЗИС-4.»
    http://bronetehnika.narod.ru/t34-57/t34-57.html

  182. А вот «тупые» немцы лёгкие

    А вот "тупые" немцы лёгкие танки до самого конца войны проектировали:

     

    Танки "Luchs" и "Leopard" — разведчики боем

    http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzII/luchs/ 

  183. Нужно «просто» создать

    Нужно "просто" создать систему обеспечивающую вероятность обнаружения и поражения "танкоопасной силы". Для этого нужно производить комплектующие, лучше чем у противника, создать электронику, чем у противника, разработать тактику, лучше чем у противника, научить войска… Это долго и сложно, но это будет работать при любой ситуации. Будет ли работать концепция БМПТ — х.з. На устаревающих технологиях прицелов, брони, вооружения, будет ли она (БМПТ) превосходить Т-72 в живычести? Я не верю. ИМХО лучше теже деньги потратить на немецкие полигоны для обучения войск, боеприпасы и ГСМ для них.

  184. Американцы перестали

    Американцы перестали использовать тайные тюрьмы в Европе?

  185. Прогресс западной нефтехимии

    Прогресс западной нефтехимии налицо — от обилия сои,заменителей (идентичных натуральному),ароматизаторов,красителей и прочей дряни современную колбасу смело можно относить к вегетарианским продуктам.

    В Союзе значительная часть продуктов была со своего огорода, без всяких ГМО и пишевых добавок по определению.

    В нашей рабочей столовой на 70 коп. (комплексный обед хлорного производства) можно было встать на обычную раздачу и на подносе все блюда уже не помещались — сьесть столько можно только после тренировки. На практике от ГПТУ выдавали талоны на питание на 1р20коп — никто в группе ни разу на всю сумму столько сожрать не смог, затаривались пирожками домой.

  186. 1)Про пестициды тоже так

    1)Про пестициды тоже так говорили?

    2)Целью коммерческой организации является спасение голодающих?

  187. «Лизать! И никаких гвоздей!

    "Лизать! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой под Солнцем"(С) Fonzeppelin

    Не надоело ещё для России бедствия пророчить? Так ведь и ждёт когда у нас новая Гражданская начнётся…
     

  188. США получили много. Очень

    США получили много. Очень много. И никакими несчастьями за своё счастье ещё не расплатились. Более того. Им всё мало и мало… причитающимся им несчастьем они щедро делятся со всеми кем могут, непрерывно отгрызая себе куски счастья чужого.

    Я к этому серьёзно отношусь в другом плане.

     Кто разработал принцип "разделяй и влавствуй" я не знаю, но англичане пользуются им мастерски и уже не одно столетие. Американцы в этом их последователи превзошедшие (и обобравшие) своих учителей. Сталкивая лбами сначала племена индейцев, позже они перенесли эту методу на правительства неугодных (или просто случайно подвернувшихся под руку) стран и тамошних революционеров. Смотри: Энтони Саттон. "Уолл-стрит и большевицкая революция."

     Англичане попытались сохранить империю "откармливая" Гитлера для войны в Европе, но обделались по полной.

     А теперь американцы используют и исламистов. Создание конгломерата из радикальных исламистких правительств и/или отдельных территорий на месте Югославии, Ирака, Египта, Ливии, Афганистана, Сирии, Ирана, среднеазиатских "станов" бывшего СССР создаст такого монстра, перед которым покровительство США для Европы и России станет жизненно необходимым. Да и Китай будет чувствовать себя очень неуютно. И вот за это покровительство Штаты возьмут себе всё что захотят.

  189. Да знаю я кто в основном

    Да знаю я кто в основном стоит. Химики. Т.е. те корпорации, кто занимается производством пестицидов, удобрений, средств защиты. Т.е. всех тех ядов, которые обильно потребляются вами.

    ГМО попросту могут обрушить этот рынок. Мгновенно свести его к существенно более скромной величине. Поэтому химпроизводители устроили и поддерживают пропагандистскую кампанию. чтобы выиграть время и успеть переориентировать производства. 

    А ничего что "химики" и "генетики" зачастую одни и те же фирмы? Как они сами себе могут "обрушить рынок"?

    Фирмы GM представляют себя как работающий из футуристических лабораторий и высокотехнологичных оранжерей, чтобы предоставить фермерам инновационные зерновые культуры с ценными новыми чертами. Но в действительности, все ведущие фирмы GM развились из химической промышленности, и они остаются крупнейшими изготовителями в мире агрохимикатов. Ведущие корпорации GM вместе управляют почти 75% глобального рынка пестицида.

    Syngenta, например, не является только третьей по величине компанией по разведению семян в мире, это — также второй по величине агрохимический изготовитель в мире. Monsanto, крупнейшая семеноводческая компания в мире, является пятой крупнейшей агрохимической компанией в мире. Именно поэтому приблизительно 80% семян GM были спроектированы, чтобы быть стойкими к убийцам сорняка (гербициды). Главный продукт GM Monsanto — зерновые культуры, стойкие к glyphosate (активный ингредиент в Roundup), создавая почти монополию для гербицида Roundup Monsanto, который имеет патентную защиту.

    http://www.gmwatch.eu/gm-firms

  190.  
    А того, что в этом бизнесе

     

    А того, что в этом бизнесе есть те, кто успел — та же "Сенгента" — и те, кто опоздал. И теперь опоздавшие гонят вал истерии, чтобы успеть перестроиться самим!

    Ага. Тоесть вы боретесь не против всех хим.компаний, а только против тех которые лично вам несимпатичны. А вот "Монсанто", сделавшая большие бабки на "Айгент Оранж" для Пентагона, совсем другое дело — борцы с коммунизмом, ясен пень.

     А можно ваш тезис о снижении расходов пестицидов при культивировании ГМО культур подвергнуть сомнению?

    Воспользовался гугл-переводчиком, но думаю смысл будет понятен.

     

    Вишневый сбор GM и пестицидов доклад

    Внимание: открыть в новом окне. Печать Электронная почта

    Примечание: Ниже приводятся выдержки собраны и обобщены GMWatch из нового доклада о воздействии ГМ-культур на использование пестицидов в США с момента их появления около 13 лет назад. Доклад основан на департамент США данных сельского хозяйства. Ее автором является д-р Чарльз Benbrook. Benbrook работал в Вашингтоне, округ Колумбия по аграрным вопросам политики, науки и нормативно с 1979 по 1997 год, в том числе 7 лет в качестве исполнительного директора Совета по вопросам сельского хозяйства Национальной академии наук. Сейчас он главный научный сотрудник Центра органической .


    Воздействие генетически модифицированных культур на использование пестицидов: первые тринадцать лет
    Ноябрь 2009
    Чарльз Benbrook

    Доступ к докладу
    Полный текст доклада — PDF (3.68 МБ, 69 стр.)
    Резюме — PDF (1,44 МБ, 15 стр.)
    Справочная таблицы — PDF

    Выдержки собраны и обобщены GMWatch

    С целью доклада

    Этот доклад исследует влияние принятия GM кукурузы, сои и хлопка на использование пестицидов в США, опираясь главным образом на данных Департамента сельского хозяйства США. Наиболее поразительным результатом является то, что ГМ-культуры были ответственны за рост 383 миллионов фунтов использование гербицидов в США в течение первых 13 лет коммерческого использования ГМ-культур (1996-2008).

    Это резкое увеличение объемов гербициды применяются болота снижения использования инсектицидов относится к ГМ кукурузы и хлопка, в результате чего общая площадь химических GM сегодняшней культуры явно отрицательным. В докладе указывается, и обсуждается в деталях, основная причина роста — появление резистентных к гербицидам сорняки.

    Резкий рост фунта гербициды применяются по отношению к самой GM гектаров урожая не является новостью для фермеров. Борьба с сорняками в настоящее время широко признана серьезной проблемой в управлении GM систем земледелия. Фермеры и сорняков ученые по пояс сердце и хлопка в настоящее время пытаются разработать доступные и эфф эффективная стратегии для борьбы с устойчивыми сорняками возникающие в результате устойчивых к гербицидам культур.

    Но стремительный рост использования гербицидов является новостью для широкой общественности, которая до сих пор таит в себе иллюзии, питаемые вводящие в заблуждение заявления промышленности и рекламы, что биотехнологии культур сокращение использования пестицидов.

    В дополнение к токсичного загрязнения от пестицидов, сельского хозяйства сталкивается с двойной проблемой изменения климата и растущего населения мира. Текущие кампании биотехнологической промышленности в рекламе обещают решить эти проблемы, как отрасль раз обещал сократить химические след сельского хозяйства. Перед тем, как обнять ГМ-культуры, как решение этих новых задач, мы должны трезво, данными оценки его послужном списке более ранних обещаний.

    В то время как Министерство сельского хозяйства США продолжает собирать на уровне фермерских хозяйств данные о применение пестицидов на протяжении большей части 13 лет, рассматриваются в настоящем докладе, Департаментом была по существу ничего не сказано о воздействии ГМ-культур на использование пестицидов в течение почти десятилетия. Вот почему этот доклад д-ра Чарльза Benbrook был введен в эксплуатацию.

    На воздействия ГМ-культур на использование пестицидов

    ГМ-культур увеличилось общее использование пестицидов на 318 400 000 фунтов в течение первых 13 лет коммерческого использования, по сравнению с количеством пестицидов, вероятно, были применены при отсутствии HT (к гербицидам) и Bt семян.

    Bt-кукурузы и хлопка поставляется соответствует снижению в использовании инсектицидов общую 64200000 фунтов стерлингов в течение 13 лет. HT культур увеличилось использование гербицидов в общей сложности 382 600 000 фунтов стерлингов в течение 13 лет. HT сои увеличилось использование гербицидов на 351 фунтов (около 0,55 фунтов за акр), что составляет 92% от общего увеличения использования гербицидов по три урожая HT.

    Недавно гербицидов на акров ГМ свернул резко вверх. Урожая 2007 и 2008 годы составил 46% увеличение использования гербицидов в течение 13 лет во всех трех культур HT (кукуруза, соя и хлопок). Использование гербицидов на посевах HT выросли замечательные 31,4% с 2007 по 2008 год.

    ГМ-культур снижению общего использования пестицидов в первые три года введение в хозяйственный оборот (1996-1998) на 1,2%, 2,3% и 2,3% в год, но увеличилось использование пестицидов на 20% в 2007 году и на 27% в 2008 году.

    Два основных фактора являются причиной тенденции к росту фунта используемых гербицидов для борьбы с сорняками на акр посадили в HT семян, по сравнению с обычными семенами:
    * Появление и быстрое распространение сорняков, устойчивых к глифосату, а
    * Сокращение применения гербицидов применяется на не-ГМ гектаров сельскохозяйственных культур.

    USDA NASS данные показывают, что с 1996 года, уровень применения глифосата в сельскохозяйственном году увеличился в три раза по хлопкосеющих хозяйств, два раза в случае соевые бобы, и поднялись на 39% по кукурузе. Среднегодовой прирост фунтов глифосата применяется хлопка,
    соя и кукуруза была 18,2%, 9,8% и 4,3% соответственно, поскольку HT культур были введены.

    HT культур составляют львиную долю от общей площади черта GM — 72% в течение первых 13 лет коммерческого использования и примерно три четверти в большинстве лет. HT сои приходится почти половина всех акров ГМ признака. Вот почему HT соя настолько важны с точки зрения общего воздействия генетически модифицированных сельскохозяйственных культур на фунтов пестицидов применяются.

    О влиянии Bt культур на использование пестицидов

    Методологий, используемых для прогнозирования Министерства сельского хозяйства США пестицидов на обычных и ГМ-культур акров требует ряда предположений и прогнозов, которые не могут быть правдой.

    1. Одна предполагает, что производители Bt культур применяют никаких химических инсектицидов для вредителей мишенью этих признаков, в том числе хлопка rootworm. Но Университета Иллинойса энтомологи зафиксировали пятнистый производительность Bt кукурузы на зерно контроль Worm Root, особенно под высоким давлением населения, а также сообщила, что некоторые производители подали почвы инсектицидов на Bt акров кукурузы. Так что это предположение завышает преимущества технологии Bt о сокращении инсектицидов.

    2. Другое предположение, что Bt-кукурузы посадили европейских кукурузного мотылька и Юго-кукурузного мотылька можно приписать смещение всех фунтов фосфорорганических или синтетических пиретроидов инсектицидов, которые будут применяться на кукурузу без признака Bt. Это предположение было переоценить преимущества технологии Bt о сокращении инсектицидов, так как часть большинства из них инсектициды, применяемые фермерами для борьбы с другими насекомыми, в том числе червей корневой кукурузы.

    3. Третье предположение, что некоторые части акров посадили на Bt-кукурузы вытеснять инсектицидов. Но до коммерческой доступности семян кукурузы Bt, некоторые фермеры не рассматривая их полей инсектицидами. Исторически сложилось, что только около 35% кукурузы гектаров были обработаны с каждым годом инсектицид для борьбы с Европейским кукурузного мотылька, Юго-Западного кукурузного мотылька, червя кукурузный корневой и других насекомых-вредителей. Так что это предположение завышает преимущества технологии Bt о сокращении инсектицидов.

    4. Четвертое предположение, что Bt-токсины производятся в клетках культур Bt не учитываются в качестве инсектицидов «прикладной» на Bt-культур акров. Существуют различные мнения среди экспертов о том, уместно считать Bt токсины производятся внутри ГМ-растений в качестве эквивалента инсектицид Bt жидкость наносится на внешнюю поверхность станции.

    Одним из факторов, иметь в виду при рассмотрении этого вопроса в том, что жидкие аэрозоли подвергать популяций вредителей в недолгой давление отбора, тем самым снижая риск возникновения резистентности. Bt жидких аэрозолей применяется только тогда, когда и по мере необходимости, в соответствии с основными принципами комплексной борьбы с вредителями (IPM).

    Bt-растений, однако, производить токсин, непрерывно в течение вегетационного периода, а не только когда это необходимо, и почти во всех тканях растений, а не только там, где токсины, которые нужны для управления атаке насекомых. В годы с низким давлением с вредителями, фермеры могут принять решение не распылять инсектициды на кукурузном поле, но они не могут остановить гибридов Bt-токсины, от производства Bt почти во всех растительных клеток.

    На глифосата устойчивых сорняков

    Глифосат устойчивостью (GR) сорняки были практически неизвестны до введения культур рублей в 1996 году. Сегодня, девять или больше сорняков GR коллективно поразить миллионы гектаров пахотных земель США. Тысячи поля гавань двух или более устойчивые сорняки. Юг наиболее сильно пострадавшего, хотя устойчивые сорняки быстро развивающихся на Среднем Западе, и как далеко на север штата Миннесота, Висконсин и Мичиган. Фермеры могут реагировать на устойчивые сорняки акров посадили в HT культур в пяти способов:
    * Применение дополнительных гербицидов активные ингредиенты,
    * Повышение ставки гербицидов,
    * Создание многократного применения гербицидов ранее наносится только один раз,
    * Благодаря большей зависимости от обработки почвы для борьбы с сорняками и
    * По ручная прополка.
    В период, рассматриваемый в данном отчете, первые три из указанных пяти ответов были самым обычным явлением, и каждая увеличивает фунтов гербициды применяются на HT акров сельскохозяйственных культур.

    GR амарант (Palmer амарант) распространилась значительно через Южный с первых устойчивых популяций были подтверждены в 2005 году, и уже представляет собой серьезную угрозу для производства хлопка в США. Некоторые заражения настолько серьезны, что хлопок фермеры были вынуждены отказаться от пахотных земель, или прибегнуть к доиндустриальной практика "рубящих хлопок" (рыхление сорняки вручную).

    GR сорняков не только вождения увеличение использования глифосата, но и более широкому использованию более токсичных гербицидов, в том числе паракват и 2,4-D, одним из компонентов дефолианта войны во Вьетнаме, Agent Orange.

    О том, как проблемы GR сорняков повлияет на здоровье и окружающую среду

    Растущая зависимость от старших, более высокий риск гербицидов для управления устойчивых сорняков на акров HT урожай теперь неизбежна в обозримом будущем и будет значительно углубить окружающей среды и здоровья след борьбы с сорняками на более чем 100 миллионов гектаров пахотных земель США. Этот след будет и углублять и развивать более разнообразны и связаны с повышенным риском врожденных дефектов и других репродуктивных проблем, более сильное воздействие на водные экосистемы, а также более частые случаи гербицидов управляемой повреждения близлежащих сельскохозяйственных культур и растений.

    По дороге на ГМ-культур

    Урожая 2009 года, скорее всего, отметить несколько переломных моментов для сельскохозяйственных культур RR. Акров посадили на соевые бобы упали HT 1% от прошлого года, и, вероятно, снизится на несколько дополнительных процентных пунктов в 2010 году. Фермер спрос на обычные соевые бобы превышает предложение в несколько государств, а также университетов и региональных семеноводческих компаний работают вместе, чтобы закрыть этот пробел. Причины, по фермерам, отвернувшись от системы RR включают стоимость и проблемы, присущие в борьбе с сорняками GR, резко возрастает цена семян RR, высокие цены предлагаются для не-ГМ сою, хуже, чем ожидалось, и пообещал урожайность рублей 2 соевых бобов в 2009 году, и способность фермеров сохранять и пересаживать обычных семян (традиционная практика стала незаконной с покупкой HT / RR семян).

    В регионах, где фермеры ведут борьбу устойчивых сорняков, университеты специалисты проектирования увеличивается до 80 долларов за акр в расходы, связанные с HT культур в 2010 году. Это увеличение является замечательным 28% сои доход с акра на эксплуатационные расходы.

    Экономическая картина резко темнеет для фермеров борьбе устойчивых сорняков при средней урожайности сои (36 бушелей) и рыночные цены ($ 6.50 за бушель). Такие средние условия будут генерировать около $ 234 в валовой доход с акра. По оценкам $ 80 увеличение в 2010 году затраты на гектар сои HT затем составляют одну треть от валового дохода за акр, а общая денежные операционные расходы превысят 200 долларов за акр, оставляя лишь $ 34, чтобы покрыть землю, труд, управление долгом, и Все другие фиксированные затраты. Такой сценарий оставляет мало или нет места для получения прибыли на уровне фермерских хозяйств.

    Monsanto и Syngenta теперь предлагают платить фермерам льготы порядка $ 12 за акр, чтобы распылить гербициды, которые работают через механизм действия отличается от глифосата. Программа Monsanto будет даже платить фермерам, чтобы приобрести гербициды проданы конкурентам, что свидетельствует о том, насколько серьезно сейчас Monsanto рассматривает угрозу устойчивость к своей продукции.

    В то время как кукуруза, соя и хлопок фермеры просмотра распространения устойчивых сорняков, как медленно движущийся поезд крушения подрывает их нижней строке, семян и пестицидов промышленность видит новые возможности рынка и потенциальной прибыли, возникающие в результате устойчивых сорняков. Большая часть промышленности R & D инвестиции идут в развитие культуры, либо выдерживать более высокие показатели применения глифосата, или допускать применения дополнительных гербицидов, или обоих. Короче говоря, ответ в отрасли в большей степени то же самое.

    Одним из основных биотехнологическая компания подала заявку и получила патенты HT культур, которые могут быть непосредственно опрыскивают гербицидами продуктов, входящих в семь или более различных семейств химических веществ.
     

    http://www.gmwatch.org/component/content/article/11696-cherry-picking-new-report-on-gm-and-pesticides

     

    А здесь данные того же Dr Charles Benbrook за 1996-2011 года.

    http://www.responsibletechnology.org/posts/?p=2193

     Переводить надо?

     

  191.  4. Четвертое предположение,

     4. Четвертое предположение, что Bt-токсины производятся в клетках культур Bt не учитываются в качестве инсектицидов «прикладной» на Bt-культур акров. Существуют различные мнения среди экспертов о том, уместно считать Bt токсины производятся внутри ГМ-растений в качестве эквивалента инсектицид Bt жидкость наносится на внешнюю поверхность станции.

    Вырабатываемые ГМ растением инсектициды могут быть опасны для человека? Есть исследования на этот счёт?

  192. Могла ли история пойти другим

    Могла ли история пойти другим путем?

    Без блока НАТО и Варшавского договора?

    Без берлинской стены и двух Германий на карте Европы?

    В конце концов без холодной войны? 

    Если бы не политика Британии (стравливание двух самых сильных государств в Европе и паразитировании на трупах их солдат и экономик), то конечно могла. Германию достаточно было держать в ограничениях Версальского мира. И всё!

  193. «Неужели и Вы суовольствием
    «Неужели и Вы суовольствием станете есть то, над чем неизвестно кто и неизвестно как»поколдовал»»

    А куда мы денемся если ТНК рынок монополизируют?

  194. А есть экспериментальные

    А есть экспериментальные данные на сколько быстрее устаёт экипаж в "тесном" танке? И с какого обьёма танк считается "тесным"?

  195. «Ардаган» с первого взгляда

    "Ардаган" с первого взгляда понравился как тот "Моделист" по почте получил. 

     И модернизации хороши.

  196. Вот так предки воевали. 

    Вот так предки воевали. 

  197. А может ракетные ускорители?

    А может ракетные ускорители? Американцы так в небо С-130 "забрасывали".

     И, да, БПЛА ДРЛО лучше — даже чисто по весу легче будет без экипажа и обслуживающих человека систем. 

  198. А зачем 122-мм?
     КВ-2

    А зачем 122-мм?

     КВ-2 задумывался бетонные ДОТы ковырять. Тут 152-мм рулит, но у немцев бетонных ДОТ в 1941  не было. Как штурмовая САУ или  аналог Хуммеля — малоподвижен.    

  199.  У меня Avast 7.0.
     Гоняю

     У меня Avast 7.0.

     Гоняю сплошную проверку жестких дисков — пока всё чисто. Может что-то ещё надо сделать? Подскажите.

  200.  «Согласно опросам

     "Согласно опросам общественного мнения, проведенным службой Gallup, число сторонников ужесточения контроля над оружием в США постоянно снижается. Если, например, в 1990 году 78% американцев выступали за ужесточение этих правил, то ныне картина диаметрально изменилась — сейчас всего 26% американцев выступают за запрет личного огнестрельного оружия. И это при том, что уровень преступности в Америке в последние годы несколько снизился" (*)

    73% — против инициативы запрета КС. И как можно видеть — тенденция отнюдь не к уменьшению их числа

    http://butina.livejournal.com/338498.html

  201.  Россия в десятке самых

     Россия в десятке самых вооруженных стран:

    Figure 2 Estimated civilian firearms: top ten countries by total
    Sources: Small Arms Survey (2007, ch. 2,
    online annexes 3, 4) and author’s notes.
    1. United States of America (270,000,000)
    2. India (46,000,000)
    3. China (40,000,000)
    4. Germany (25,000,000)
    5. Pakistan (18,000,000)
    6. Mexico (15,500,000)
    7. Brazil (14,840,000)
    8. Russia (12,750,000)
    9. Yemen (11,500,000)
    10. Thailand (10,000,000)
    11. Others (186,410,000)

    http://www.smallarmssurvey.org/fileadmin/docs/H-Research_Notes/SAS-Research-Note-9.pdf

  202. А сколько было аэродромов в

    А сколько было аэродромов в ЗапОВО и где они располагались все помнят (раз уж Солонина читали)? Отсюда и быстрое "перебазирование" авиации в тыл в условиях потери управления округом. 

  203.  А сколько аварий на

     А сколько аварий на дорогах…. 

  204. Но составить план

    Но составить план бомбардировки румынской "нефтянки", как наиболее уязвимого и стратегически важного обьекта в случае войны с Германией, можно было заранее? Расписать необходимый состав авиации, обеспечить агентуру на месте, для целеуказания? Снабдить подвесными баками хоть И-16 или, за невозможностью этого, спланировать массированный ночной налёт силами только бомбовозов. Организовать подрывы на ж.д. путях, нефтепроводах, диверсии на танкерах на Дунае. 

  205. Сражение в заливе Лейте

    Сражение в заливе Лейте (Второе сражение в Филиппинском море[1]) — самое масштабное морское сражение в истории[2]. Происходило в морях, окружающих филиппинский остров Лейте с 23 по 26 октября 1944 г. между американским флотом и японским императорским флотом.

    Силы сторон
    США
    17 тяжелых авианосцев,
    18 эскортных авианосцев,
    12 линкоров,
    24 крейсера,
    141 эсминец и корабль сопровождения,
    около 1500 самолетов

    Япония
    1 тяжелый авианосец,
    3 легких авианосца,
    9 линкоров,
    19 крейсеров,
    34 эсминца
    около 200 самолетов
    (большая часть самолётов с авианосцев была потеряна ранее)

    "План «Сё-1» не имел даже тени шанса на успех с учетом сил противника."
    Пол Стивен Далл. Боевой путь Императорского японского флота

    "Японское командование сознавало, что рискует потерять весь флот в предстоящем сражении. Однако Филиппины надо было удержать любой ценой. После войны адмирал Тоёда объяснял свои расчеты так: «Если бы случилось самое худшее, мы могли бы потерять весь флот, но я считал, что надо пойти на риск… В случае неудачи в Филиппинской операции морские коммуникации с югом были бы полностью отрезаны и флот, вернувшись в японские воды, не смог бы получать необходимого топлива, а оставшись в южных водах, не смог бы получать боеприпасы и вооружение. Не было никакого смысла спасать флот за счет утраты Филиппин»[5]."
    Лиддел Гарт Б. Г. Вторая мировая война.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5_%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5

    Сражение у острова Самар (25 октября)
    "Около 01.10 25 октября центральное соединение Курита в составе четырех линейных кораблей, шести тяжелых и двух легких крейсеров и 11 эсминцев, пройдя пролив Сан-Бернардино, вышло в Тихий океан."

     

    http://militera.lib.ru/h/nimitz_potter/13.html

    Вскоре после восхода оно столкнулось с Task Force-3 (контр-адмирал К. Э. П. Спрэг) "состоявшая из шести небольших эскортных авианосцев, трех эсминцев и четырех эскортных миноносцев"

    http://militera.lib.ru/h/nimitz_potter/13.html

     входившей в «Оперативную Группу 77.4» (контр-адмирал Т. Л. Спрэг) и состоявшей из 3 примерно одинаковых групп групп. "В обще сложности эти 16 авианосцев имели 235 истребителей («Хеллкэтов» и «Уайлдкэтов») и 143 «Авенджера.

    http://lib.rus.ec/b/362839/read

    "Курита, хотя и точно знал, что попадет под атаки с воздуха, не перестроился в круговой ордер ПВО. Бой часто описывают как односторонний — мощное соединение обрушилось на почти беззащитные эскортные авианосцы, вооруженные единственным 5" орудием и охраняемые всего 3 эсминцами. Но это лишь часть правды. Северное Соединение шло на О, стреляя по неясно видимым целям до 6.55. Потом оно начало понемногу склоняться на S, обходя Таффи-3 и загоняя его в залив Лейте. Когда японские корабли начали маневрировать, чтобы сократить дистанцию, они попали под постоянные воздушные атаки более чем 500 истребителей, вооруженных мелкими бомбами, и торпедоносцев с кораблей ОГ 77.4. А ведь это примерно равнялось ударной мощи 5 эскадренных авианосцев! Курита почти 4 часа пытался догнать авианосцы-джипы при полном отсутствии прикрытия с воздуха, и все это его корабли подвергались ударам множества самолетов. Самолеты с эскортных авианосцев могли садиться на аэродромах Лейте, заправляться, вооружаться там и снова атаковать корабли Куриты. Поэтому авианосцам не приходилось подстраивать свои маневры под взлет и посадку самолетов. Зато японским кораблям приходилось постоянно уклоняться от торпедных и бомбовых атак и ломать строй. Плохая видимость не позволяла вести огонь по некоторым целям, другие казались гораздо крупнее, чем были на самом деле. Более того, чтобы уклониться от торпед, "Ямато" пришлось отвернуть на 8 минут, и в результате флагман Куриты оказался так далеко позади, что он не мог правильно оценивать ситуацию или нормально управлять своими кораблями. Курита так толком и не понял, с какой авиацией он сражается, и откуда она прилетела. Он не знал, что здесь нет пикировщиков и, конечно, постоянно беспокоился, где же находится ОС 38 адмирала Хэлси. Он также знал, что Южное Соединение не сумело прорваться к цели. Бой превратился в свалку, и когда японские корабли начали получать повреждения, а некоторые и вообще начали тонуть, это увеличило нагрузку на остальную часть флота. Его остатки должны были топить американские корабли, маячившие впереди, отбивать атаки эсминцев и самолетов и попытаться помочь подбитым крейсерам. "Хрестоматийная" атака авианосцев Таффи-3 явно не получилась."

    http://navycollection.narod.ru/library/dull/220.htm

    Экипажи эсминцев и миноносцев, конечно, молодцы. Настоящие герои, без всяких оговорок.
     А статью писал шовинист журналамер.

  206.  А Ил-2 от камней сильно

     А Ил-2 от камней сильно страдали или там механизация покрепче?

  207. AD-1 «Скайрейдер» в

    AD-1 "Скайрейдер" в Алжире,Корее,Вьетнаме не только с бетонных полос использовались. 

  208. Спасибо. Интересно. И с

    Спасибо. Интересно. И с юмором. 

  209. Шикарно! 

    Шикарно! 

  210.  Без танков вермахт, думаю,

     Без танков вермахт, думаю, окопался бы где-нибудь в районе Немана и там бы и умер.

    В Первую мировую немцы продемонстрировали умение "вскрывать" куда более прочную полевую оборону чем приграничные укрепления РККА. И, судя по событиям в Бельгии/Голландии, опыт штурмовых групп к 1939-му не забыли.

     По артиллерии.

     За недостатком грузовиков имел место быть банальный "снарядный голод". Дивизионы выходили из парков имея возимый запас снарядов, которого хватало на 1-2 боя, а пополнить было не откуда (отсутствие связи, взаимодействия) и не начем. Потому приходилось стрелять с открытых огневых. Но, по опыту той же Первой мировой, орудия на открытой позиции — смертники, практически. Ариллеристы сознательно жертвовали своими жизнями, что бы поддержать пехоту и нанести противнику максимум потерь.

  211. Для справки:
    ПРЕЙСКУРАНТ

    Для справки:

    ПРЕЙСКУРАНТ ОТПУСКНЫХ ЦЕН НА ОБОРОННУЮ ПРОДУКЦИЮ, ИЗГОТОВЛЯЕМУЮ НАРКОМАТОМ ВООРУЖЕНИЙ на 1939 год.

    152 мм дивизионная гаубица обр. 1909/30г. с орудийным передком, с ЗИП в укладочных ящиках. — 84.000 руб

    76 мм дивизионная пушка, обр. 1936г. “Ф-22” на колесах КПМ, с орудийным передком, без запасной свободной трубы, с ЗИП в укладочных ящиках, с приспособлением для смены трубы 1/12.  —  90.000 руб

    76 мм горная пушка обр. 1909г., с орудийным передком, зарядным ящиком и ЗИП в укладочных ящиках. — 58.000 руб

    76 мм зенитная пушка обр. 1931г. с одним запасным лейнером, с ЗИП в укладочных ящиках для скомплектования в 4-х орудийную батарею без ПУАЗО, но с оптической трубой “ПО-1”. — 98.000 руб

    45 мм противотанковая пушка обр. 1937г. с комплектом ЗИП в укладочных ящиках. — 14.200 руб

    для сравнения:

    82 мм миномет обр. 1937г. с вьюками и лотками для мин, с комплектом ЗИП в укладочных ящиках. — 6.750 руб

    Пулемет 12,7 мм (ДШК) обр. 1938г. с комплектом ЗИП. — 12.000 руб

    Пулемет “Максима” без станка, с комплектом ЗИП. — 1.760 руб

     

  212.   Параллельно с

      Параллельно с проектированием ЗиС-3 решались вопросы технологии ее производства, велась отработка изготовления ее деталей литьем, штамповкой, сваркой. По сравнению с Ф-22УСВ трудозатраты уменьшились в 3 раза, а стоимость одного орудия на треть.

    http://krieg.wallst.ru/frames/zis-3.html

    Производство ЗИС-2 было начато 1 июня 1941 года и прекращено 1 декабря 1941 года по инициативе маршалов Н.Н. Воронова и Г.Л. Говорова, за этот период было произве­дено 371 орудие. Такое решение было мотивировано тем, что на освоение массового производства пушки ЗиС-2 требовалось значительное время, стоимость ЗиС-2 вчетве­ро превосходила стоимость дивизионного орудия, а обстановка на фронтах требовала массового выпуска, поэтому было принято решение сосредоточиться на производстве уже освоенных моделей.

    http://army.lv/ru/zis-2/istorija/1109/517

  213. Вот чего

    Вот чего обнаружил:

    Историограф 92-го завода В.В. Колодкин в своей работе, посвященной истории предприятия, отмечает, что «действительно, технология производства ЗИС-2 освоена не была. Основную трудность представляло изготовление ствола. Ствол был длинен и тонок, отношение длины ствола к калибру составляло около 70. При токарной обработке тонкостенный длинный ствол деформировался и, даже более того, через определенное время после изготовления годный ствол под действием внутренних перенапряжений, происходивших в металле, мог изгибаться. Только лишь после освоения технологии механической обработки и термообработки было вновь, уже в              1943 г., организовано массовое производство пушки ЗИС-2.

    Основное внимание завода было обращено на наращивание выпуска Ф-22УСВ. Для этой цели на завод выехал нарком Д.Ф. Устинов»[1]

     

     


    [1]  Товарищ завод: История становления и развития производственного объ-единения «Нижегородский машиностроительный завод». 1932-1992 – С. 94-95.

     Цитату взял из книги "За нашу Родину — Огонь! Огонь! Артиллерия Великой. Отечественной войны" Е.И. Подрепный; Е.П. Титков
     

  214. А по моему — нормально.

    А по моему — нормально. Формы, конечно, старинные и что тут виной непонятно: то ли оснастка старая осталась, то ли навыки мастеров сохранились…  Но главное дать людям возможность работать. Сначала президент на "отечественный" пересядет, потом за ним остальная "элита" потянется,  потом само авто без кавычек начнёт отечественным становиться. Главное трэнд создать когда быть патриотом ( и как потребителю, и как производителю) модно, престижно. В конце концов многие традиции начинались как необходимость или курьёз — всякие там изогнутые горлышки винных бутылок, орден подретуз подвязки, кафе "бистро"…

  215. У речного монитора та же

    У речного монитора та же проблема, что и у бронепоезда: от "колеи" он убезать не может. А потому должен быть дешёвым — что бы не жалко бросить было в случае эвакуации. Многоцелевой катер с локальным противопульным бронированием, парой пулемётов и возможностью поставить пусковую РСЗО. 

  216. Наши бы сняли что-то такое…

    Наши бы сняли что-то такое… Как  американцы деревеньку в Рязанской области вырезают.. За что их потом партизаны на осинах развешивают…И на фестиваль свозить, на Оскар номинировать  

  217.  Коллега Прохожий.
    Мне

     Коллега Прохожий.
    Мне кажется вы не совсем представляете всю сложность ситуации с производством в тогдашних (1933-41 г.г.) условиях.
     В 1933 году создано ГКБ-38.

    В одном из них, ГКБ-38, начал свою самостоятельную работу выдающийся советский конструктор артиллерийских систем Василий Гаврилович Грабин . Сам Василий Гаврилович так писал об этом конструкторском бюро: «ГКБ-38 вобрало в себя кадры и опыт двух КБ. Придавая особое значение созда-нию первоклассной артиллерии, Наркомтяжпром построил для ГКБ-38 специальное здание, а при нем – завод для изготовления опытных образцов и опытных серий. Решение о создании ГКБ с заводом было совершено правильное и прогрессивное. Подобного проектно-исследовательского и производственного комплекса в нашей стране еще не было. Появление его обеспечивало все условия для создания высококачественных и перспективных артиллерийских систем по отечественным схемам. Проектирование и изготовление опытных образцов в одном месте обеспечивало и резкое сокращение сроков создания орудий.
     ГКБ-38 превосходило другие КБ, проектирующие полевую артиллерию, как по квалификации, так и по количеству конструкторов; в ГКБ-38 конструкторов было больше, чем во всех других, вместе взятых. Словом, был создан думающий и работающий центр, на который возлагалась научно-исследовательская работа, а также изучение проектов, сделанных другими КБ. Для этого при ГКБ-38 был создан совет, в который входили и работники других КБ: начальники, их заместители, ведущие конструкторы. Если совет давал проекту отрицательную оценку, то этот проект мог быть представлен на рассмотрение Артиллерийского управления только после его переработки.
     Оборудованием опытный завод оснастили первоклассным.

     

    ГКБ-38 готовилось к большому объему ра-бот, но…
    Сначала Тухачевский разродился идеей полууниверсальной пушки и буквально заставил все КБ Советского союза, не смотря на возражения специалистов, заниматься разработкой и испытаниями таких орудий, а в конце 1933 г. распорядился передать КБ под разработку динамореактивных пушек!

     

     

    Мы же отметим, что эта затея надолго выбила всю артиллерийскую промышленность из колеи: в 1931-1935 гг. пушки Курчевского составляли от 30 до 50 % заказов артиллерийских заводов. 
     

    Чем кончилась эпопея с ДРП вы наверное знаете.

    Группа конструкторов ГКБ-38 во главе с Грабиным, не согласившись работать над ДРП, переезжает из Москвы в Горький на только что построенный завод №92.
     Ситуация на заводах была такой:

    Это – записка начальника ГВМУ И.П. Павлуновского наркому тяжелой промышленности Серго Орджоникидзе от 3 июня 1933 г. о причинах невыполнения артиллерийскими заводами производственной программы. В записке, в частности, говорится следующее:
    «За последние годы проделана большая работа по технологическому переоснащению орудийных заводов. Завезено громадное количество нового импортного оборудования, такие заводы, как «Баррикады» и строящийся Сормовский, целиком оснащены новой техникой. Основная причина – отсутствие налаженного технологического процесса массового производства.
    Орудийные заводы и до настоящего времени производят свою продукцию в основном теми же методами, которыми орудия делались десятки лет назад. Слишком много усилий тратится на пригонки-притирки деталей. Операции эти, как правило, осуществляются без технологических приспособлений, вручную, и требуют большого количества высококвалифицированных рабочих. На каждую пушку, от мартена до завершения сборки, уходит не меньше 8 месяцев.
    Орудийные заводы превратились в склады неукомплектованных деталей, или, лучше сказать, кустарные мастерские. Например, на заводе № 8 изготовлено орудийных тел на 800 систем, а сдано на вооружение только 45 систем. Остальные системы никак не могут сдать.
    Заводы сравнительно быстро справляются с изготовлением опытных образцов, которые, действительно, требуют много ручной работы, но, как только дело доходит до массового производства, установленные сроки не выдерживаются. Так, опытный образец 180-мм пушки заводом «Баррикады» был изготовлен в течение 12-13 месяцев. Организация серийного производства затянулась на 3 года.
     Положение можно было бы исправить, разработав соответствующие базы обмера наиболее ответственных деталей, а также систему допусков для лекального инструмента. Следует также наладить кооперацию с гражданскими металлообрабатывающими предприятиями, имеющими опыт массового производства технологически сложной продукции.
     

     

    Завод создавался в неимоверно трудных условиях: металлоконструкции разогревались дровами, клепались и лебёдками поднимались на высоту (кранов не было).

    Специальное оборудование – станки глубокого сверления и расточки, токарные станки для обработки длинных изделий и другие – станкостроительными заводами Союза до 1941 г. не изготовлялось. Поставка инофирмами заказного специального оборудования (главным образом из Германии) для Советского Союза в начале 1933 г. была прекращена по указанию пришедшего к власти Гитлера.   
     

    Опытных рабочих и мастеров катастрофически не хватало и их приходилось готовить из строителей непосредственно на заводе. Одновременно приходилось строить жильё, бытовые службы, подсобное хозяйство. Нестабильно поступало на завод электричество.

    Завод к моменту приезда конструкторов находился в тяжелейшем положении: работал по старинке, придерживаясь порядка и технологии старого Сормовского завода. Контроль за состоянием технической документации фактически отсутствовал.
    Технологический процесс пооперационно не был отработан и в лучшем случае носил маршрутный характер. Все решали единичные высококвалифицированные рабочие, а основным методом сборки являлась индивидуальная подгонка. Документация зачастую хранилась бесконтрольно у рабочих непосредственно на рабочих местах, что приводило к печальным последствиям.
    Начавший работать кузнечный цех располагал по тем временам высокопроизводительным оборудованием, однако основным методом изготовления заготовок была свободная ковка.
     Припуски на механическую обработку были огромны, и металл в основном шел в стружку. Вилка станины лафета при чистом весе 17 кг в заготовке весила 140 кг (превышение в 8, 2 раза). Выбрасыватель гильзы в чистом виде 0,7 кг, а заготовка – 15-17 кг (превышение более чем в 20 раз), и это были не единичные примеры, а система, тем более что кузнечному цеху программа задавалась в тоннах и заготовки-мастодонты были цеху выгодны. За такую «щедрость» расплачивались механические цеха, и неудивительно, что цикл обработки отдельных деталей достигал месяца и более, а расход режущего инструмента превышал нормативы. Да и качество сильно хромало .
     

    В это время завод изготовил опытный образец грабинской (сделанной по ТТХ военных) А-51 — полууниверсальной пушки с баллистикой 76-мм зенитной пушки обр. 1915/28 гг и весом 2 тонны в боевом и 3,3 тонны походном положении. Грабин в обход руководства завода добивается разрешения на проектирование и производство по собственным ТТХ нового орудия — будущего Ф-22.

    Для Ф-22 были специально разработаны новые снаряды массой 7,1 кг, которыми она стреляла с начальной скоростью 710 м/с на максимальную дальность 14 060 м.

     

     
    http://ru.wikipedia.org/wiki/76-мм_дивизионная_пушка_образца_1936_года_(Ф-22)

    Орудие успешно прошло испытания, но ГАУ потребовало использовать гильзу обр.1900 г.

     Забегая вперед, нужно сказать, что история показала правоту В.Г. Грабина самым неожиданным образом. Вначале войны немцы захватили довольно много пушек Ф-22 обр. 1936 г. 76-мм дивизионные пушки Ф-22 (обр. 1936 г.) немцы первоначально использовали в оригинальном виде в качестве полевых орудий, присвоив им название 7,62 сm F. K. 296 (r). Но в конце 1941 года германские инженеры, изучив орудие, выяснили, что оно имеет большой запас прочности. В результате к концу года был разработан проект переделки Ф-22 в противотанковую пушку 7,62 сm Pak. 36 (r).
    В пушке была расточена камора, что позволило заменить гильзу. Советская гильза имела длину 385, 3 мм и диаметр фланца 90 мм, новая немецкая гильза была длиной 715 мм, а диаметр фланца составлял 100 мм. Благодаря этому метатель-ный заряд был увеличен в 2,4 раза. Для уменьшения силы от-дачи немцы установили дульный тормоз.
     Заметим, что немцы сделали то, что Грабин предлагал еще в 1934-1935 гг., но Тухачевский и его сторонники в Артуправ-лении категорически запретили делать.
     

    При контрольном взвешивании пушка Ф-22 оказалась легче на 50 кг требований ГАУ и весила 1450 кг.
    "За нашу Родину — Огонь. Огонь. Артиллерия Великой Отечественной войны."

    Не совсем удачное орудие непрерывно совершенствовали как по конструкции, так и по технологии изготовления. Конструкторы и технологи внедряли штамповку,фасонное литьё, пересматривали конструкторскую документацию.

    Новое орудие, учьтя недостатки Ф-22 начали проектировать в 1938 году.

     Содружество конструкторов, технологов и рабочих позволило изготовить опытный образец в небывало короткий срок: техническая документация была разработана за четыре месяца, а опытный образец – за 8 месяцев с начала проектирования.
    ….
     Совет Труда и Обороны одобрил широкую унификацию пушки Ф-22УСВ с орудием 1936 года. Унификация значительно облегчила организацию серийного производства новой пушки, тем более что по деталям унификация достигала 50 %. Немаловажным обстоятельством, определившим преимущества пушки Ф-22УСВ перед орудием Кировского завода, явилось удобство обслуживания ее механизмов и достаточная защищенность расчета от действия дульной волны, что позволяло управлять орудием с наименьшими усилиями, обеспечивало высокую работоспособность расчета. Для достижения этих целей Грабин, один из первых в артиллерии, на этапе проектирования широко пользовался консультациями врача-физиолога. Рекомендации врача проводились на макетном образце. Руководил этими работами врач-физиолог, доктор медицинских наук, полковник медицинской службы Лев Николаевич Александров, долгие годы работавший на центральном научно-исследовательском полигоне Наркомата обороны. Фактически он явился одним из зачинателей эргономики в отечественной артиллерии.
     

    Не смотря на возросшую квалификацию рабочих,технологов и конструкторов недостаточная техническая оснащённость завода не позволила выполнить план в 1939 году. Надо отметить что кроме Ф-22УСВ завод выпускал 122-мм гаубицы М-30 и массу деталей и узлов для других предприятий. Тогда же (1938-40) проектировали испытывали и ставили на производство танковые 76-мм орудия. Ф-34 на пример:

     

     проектировалась в инициативном порядке, ТТХ и договора от заказчика первоначально не было, и в войска танки Т-34 поступали с пушкой, формально не принятой на вооружение. Не было и специальных денежных средств на организацию серийного производства. Только лишь убежденность в высоких качествах пушки позволила директору завода Амо Сергеевичу Еляну, главному бухгалтеру завода Василию Ивановичу Бухвалову и, конечно, В.Г. Грабину пойти на производственный риск и, не дожидаясь постановления правительства о принятии ее на вооружение, начать в конце 1940 года подготовку производства, а с января 1941 года, согласно договору с ГАУ, серийный выпуск по 120-130 штук в месяц.
     

    Грабин работал и над 85-мм танковой Ф-30, но из-за загруженности другими системами работы по ней шли вяло.
    В 1940-м план выполнили, но тут к началу 1941-го грянуло распоряжение маршала Кулика о снятии 45-мм и 76-мм пушек с производства.
    Перед самой войной Грабин успел (за 45 суток!) спроектировать и предьявить на испытания 107-мм танковую ЗИС-6 оснащённую механическим досылателем, и поставить её на серийное производство!!

     серийное производст-во пушек ЗИС-6 началось 1 июля и согласно отчету завода № 92, «в июле-августе 1941 года было изготовлено пять се-рийных орудий ЗИС-6, после чего их производство прекращено из-за неготовности тяжелого танка» .

     

    "Свирин М.Н. Броневой щит Сталина. История советского танка. 1937-1943."

    Лично Грабин, его соратники конструкторы, технологи, рабочие завода №92 сделали для страны всё что было в их силах, и даже немного больше, не смотря на все технологические сложности и "закидоны" военных заказчиков. Так что я убедительно прошу отзываться о них всех, и Грабине в частности, более уважительно.
    В заключение добавлю, что даже будь Грабин ещё более талантлив, раскрыть все резервы своих орудий он бы всё-равно не смог по простой причине:
    немецкие бронебойные снаряды производились из высококачаственной стали для режущего инструмента, которая в СССР не производилась и из-за дороговизны получена из-за границы в нужных обьёмах быть не могла.

    Все цитаты, кроме специально оговорённых, по книге:

    Подрепный Е.И., Титков Е.П. За нашу Родину — Огонь. Огонь. Артиллерия Великой Отечественной войны.

    Настоятельно рекомендую к прочтению.
     
     

     

  218. На чертеже артсистема очень

    На чертеже артсистема очень глубоко в башне, фактически посередине и весь обьём занимает. Где место для отката? Мне показалось или у неё в задней стенке башни вырез? 

  219. И чего мусульмане

    И чего мусульмане возмущаются? Фильм то — юмористический…

    Чего православные недовольны Пиуськами? Они же культуру в массы несут перформансами….

    Чего Меньшов на вручении премии "Сволочам" возмутился перевиранием истории войны? Это же просто автор так историю видит…

     Ну и это гуано из той же серии… 

  220. И чего народ от антикварных

    И чего народ от антикварных автомобилей фанатеет? Ретрограды…

    "Мыльницы" — наше всё! 

  221. У пр. 1257 :
    2 башни от

    У пр. 1257 :
    2 башни от «Вены» («Ноны»)
    2 АК-360
    либо
    2 модуля «Бахча-У»
    2 АК-360

    вместо кормовой башни можно ПУ РСЗО «Град»

  222.  Впрочем, это было не так

     Впрочем, это было не так важно, т.к. мощным ОФБ обладал 82-мм батальонный миномет,

    Извините, коллега, но в боекомплекте 82-мм миномётов осколочные мины:

     Разрывной заряд 82-миллиметровой мины весит около 420 граммов. Этого количества взрывчатого вещества еще недостаточно для того, чтобы произвести серьезные разрушения. 82-миллиметровая мина в состоянии разрушить лишь легкое перекрытие, например, козырек из жердей над окопом. Воронка при ее разрыве, даже в том случае, когда мина уйдет в грунт на самую выгодную глубину, будет невелика: диаметром 1 метр и глубиной около 50—60 сантиметров. Но обычно такая воронка не получается, потому что 82-миллиметровая мина не предназначена для стрельбы на разрушение, а рассчитана лишь на осколочное действие, и она разрывается раньше, чем проникнет в грунт на наивыгоднейшую глубину.

     Никифоров Н. Н. Минометы. — М.: Воениздат, 1956.

    Есть упоминания, что в 1941-42 стреляли 7 килограммовыми фугасными, но не далее 1100 метров, было их мало и позже они не применялись.

    В небольших количествах в 1941-1942 годах применялись тяжелые фугасные мины весом 7-7,5 кг, содержавшие 1,8 кг тротила. Их внешнее отличие — двухярусное оперение. Стрельба из 82-мм батальонных минометов фугасной миной производилась специальными зарядами (один основной и четыре дополнительных). Максимальная дальность стрельбы фугасной миной 1100 м. При попадании в грунт средней плотности фугасная мина создавала воронку диаметром 1,4-2 м и глубиной 0,6-0,7 м.

    http://forum.guns.ru/forummessage/42/000049.html

    И у Никифорова:

    Таким образом уничтожить пулемёт в блиндаже 82-мм миномёт не может, а 120-мм тяжёл и заметен на близкой дистанции, и недостаточно точен на большой.

  223.  Длина «тяжелого» снаряда у

     Длина "тяжелого" снаряда у меня получилась аж 11,9 калибра. Как вы считали?

     Снаряды длиной свыше 6 калибров крайне не устойчивы в полёте (кувыркаются).

  224. Надо, наверное, урановый

    Надо, наверное, урановый сердечник брать.

     Ночь уже — голова не соображает…

     Пошел я спать. 

  225.  Интересный обзор! 

     Интересный обзор! 

  226. Солонинские «коэффициенты

    Солонинские "коэффициенты металлоёмкости" самолётов меня смущают. Может логичнее сравнить по нормо-часам трудоёмкость машин? На пример СБ, АР-2, Пе-2. Где-то цитировали воспоминания ветерана: "Пе-2 был очень сложной машиной. На нём стояло целых 18 электромоторов!"…. Кроме того, мы уже обсуждали уровень брака в советской промышленности.

     Смешанные авиационные дивизии (САД) в РИ показали себя плохо. Не факт, что бригады будут лучше. 

  227. Дык — пиндосы… И этим всё

    Дык — пиндосы… И этим всё сказано.

    Ни что человеческое им не близко.

  228. я никогда не был сторонником

    я никогда не был сторонником национализма 

    "Я не расист, просто негров ненавижу"(с)

     Коллега. А кто им будет платить

    " такую дань, о которой Золотая орда могла просто мечтать."

    если они отделятся? Кстати, сколько это в рублях?

  229.  Интересные проекты. Зенитки

     Интересные проекты. Зенитки надо прикрыть бронёй. Башни или хотя бы барбеты…

  230.  Млять. Слов нет.

     Млять. Слов нет.

  231.  ШВАК создавалась как

     ШВАК создавалась как крупнокалиберный ПУЛЕМЁТ.  Она и не могла быть мощнее Испаны со своей "пулемётной" гильзой… 

     Ну и снаряды наши действительно хуже.

  232.   Я тут бегло просмотрел у

      Я тут бегло просмотрел у Мухина "Кто на самом деле развязал вторую мировую войну?"

     До самой войны Польша ни разу не достигла уровня производства 1913 г., и при населении, равном 1,6 % от мирового, производила всего 0,7 % промышленной продукции мира. При этом при годовом предвоенном бюджете в 2,5 млрд злотых Польша имела государственных долгов 4,7 млрд и по 400 млн злотых ежегодно вывозилось из страны в качестве процентов по займам и дивидендов.

    Чтобы понять, насколько СССР был богаче Польши, давайте сравним их бюджеты в расчете на душу населения. Рубль стоил 0,774 г золота и уже к 1925 г. котировался на валютных биржах Стамбула, Милана и Стокгольма, в Москве он продавался выше номинала: за 10-рублевую золотую монету давали 9 руб. 60 коп. купюрами. В 1937 г. немцы за доказательства организации заговора генералов во главе с Тухачевским запросили 3 млн рублей золотом. СССР выплатил банковскими купюрами, и немцы взяли их без сомнения в их золотой стоимости.

    И некий  Мариан Згорняк.  "Военно-политическое положение и оперативные планы Польши перед началом второй мировой войны"

    После смерти маршала Пилсудского Генеральный штаб по указанию нового генерального инспектора вооруженных сил Рыдзь-Смиглы провел сравнение польских вооруженных сил с вооруженными силами Германии, Франции и Советского Союза. Сравнение оказалось весьма неблагоприятым для польской армии. При большом удельном весе пехоты и кавалерии процент танковых войск, артиллерии, военно-воздушных сил, разведывательных и технических подразделений был очень незначителен, и такое неблагоприятное соотношение все больше увеличивалось в сравнении именно с армиями соседей. Удручающе была слабость средств противовоздушной и противотанковой обороны, моторизации армии, а также ограниченность мобилизационных резервов. Польские ВВС располагали более устаревшей техникой по сравнению с военно-воздушными силами соседей. Анализ такого положения стал исходной точкой для работы над планом модернизации вооруженных сил, начатой Генеральным штабом 1936 г.15 В качестве финансовой основы строительства армии в апреле 1936 г. был создан Фонд национальной обороны, в который должны были стекать поступления от различных ведомств и пожертвования от населения16.

    У поляков точно деньги на перевооружение были?

     

  233.  Почему Руднев не попробовал

     Почему Руднев не попробовал заблокировать фарватер? У него было две возможности: перед прорывом или после, только "Сунгари" или всеми кораблями. После неудавшегося прорыва это  просто напрашивающееся решение — напоследок гадость врагу сделать. Корейцы могли расценить это как недружественные действия и обьявить войну России (ИМХО, это мало что меняло в войне с Японией)? Можно ли было интернировать команды в зарубежных консульствах если бы командиры европейских стационеров обиделись, что их с порта "выставляют"?

  234. Так японцы явно собирались

    Так японцы явно собирались использовать порт впоследствии и помешать им ни какой возможности не было. Стало быть это уже порт противника. После неудачного прорыва уж точно. Даже после этого действия Руднева сочли бы "не легитимными"? Если так тогда он всё правильно сделал. 

  235. Ага, ясно.  Остаётся вариант

    Ага, ясно.  Остаётся вариант "затонуть на фарватере в следствии полученных повреждений". Хотя тогда "мухлевать" было не принято…

  236. На сколько я помню

    На сколько я помню единственная армия где не было штрафных частей — французская. Там просто расстреливали. Результат такой политики как-то не впечатляет. 

  237.  Энергетическое — это,

     Энергетическое — это, конечно, технологично, но вдруг к нему батарейки кончатся? 

     А старый добрый АК (или М16) стрелять будет и так…

    ИМХО пойдёт дальнейшая специализация:

     малокалиберный огнестрельный PDW +  крупнокалиберный гранатомёт схемы "Метал сторм" для "гранатомётчика", винтовки на жидком метательном веществе — для "снайпера", и что-то типа  Kel-tec RFB для обычного пехотинца.

  238.  ПТУР по пехоте стреляли с

     ПТУР по пехоте стреляли с момента появления в войсках. Смысл "выстрелил-поразил" очевиден, а вот "выстрелил и летай 30 минут"? Девайс не эффективен в плохую погоду, ночью (или там тепловизор?).  ВВ при посадке детонирует. Если нужна скрытность прикажите уводить аппарат далеко в сторону когда батареи сядут? Он будет хорош как разведчик с тепловизором, лазером-целеуказателем и продолжительностью полёта на 3-5 часов, но вероятно потяжелеет. А в таком виде это скорее попил бюджета. Известно, что лучший товар (для продавца) тот, который выбрасывают после использования.

     

  239.  А чем гусеничное шасси не

     А чем гусеничное шасси не нравится? Устойчивость, грузоподьёмность выше, давление на грунт меньше. То, что в нем можно лазить по горам и городским завалам ещё никто не доказал.

  240.  Солдаты против танков

     Солдаты против танков 1943,Учебный фильм№451 / Manner gegen panzer 1943 (1943) DVDRip

    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=272129

     Тут нагляднее.

  241. Есть варианты. Почти такой

    Есть варианты. Почти такой же:

     Patria (AMV)

    http://bronetehnika.start.bg/article/Patria_(AMV)/1826

  242. Написано талантливо, но мне

    Написано талантливо, но мне НЕ понравилось. Полнейшая безысходность в каждой строчке сквозит. ИМХО, разумеется. 

  243.  А по моему красиво.
     Какой

     А по моему красиво.

     Какой ещё вариант можно было выбрать из российской истории? Стрельцы, времён Петра, Суворова, ВОВ, адаптировать форму СССР что ли?

  244.  Красивый самолёт. Первый раз

     Красивый самолёт. Первый раз в "Авиаколлекции" в "Технике молодёжи" увидел.

     Только был ли смысл в крупнокалиберных орудиях после изобретения нашими ПТАБ-ов?  ИМХО — нет. 

  245. Над крупнокалиберными ЗСУ
    Над крупнокалиберными ЗСУ работают шведы (CV9040), и итальянцы («Драко»). Превзойти их, в виду отсталости элементной базы, шансов нет. Проще купить лицензию у тех или других. Либо разрабатывать 40-мм АУ под «телескопические» боеприпасы. Для ЗСУ можно будет использовать импортные/совместные, по наземным целям — отечественные (уж эти-то сможем сами сделать). Собственную пушку проще продвинут на экспорт (дорогие управлямые зенитные снаряды «третий мир» не купит).

  246.  С днём Рождения. Всего

     С днём Рождения. Всего приятного, коллега!  

  247. В 1941-42 в СССР рации

    В 1941-42 в СССР рации выпускали в мизерных количествах. Был период когда их не делали совсем — эвакуировали заводы.  Так что только экспорт.

  248. А если прикинуть возможность

    А если прикинуть возможность формирования в СССР китайских дивизий для вторжения на Японские острова? Десант на Хоккайдо и разделение Японии на окупационные зоны. А самого Хоккайдо на советскую (северную) и китайскую (южную) зоны. 

  249. Поглядим. Благодарствую! 

    Поглядим. Благодарствую! 

  250.  Впереди снайперы в ряд, на

     Впереди снайперы в ряд, на 500 метров сзади ЗиС-2 аналогично. Зашибись оборона. Опупеоз….

  251. Вариант союза с Антантой

    Вариант союза с Антантой выглядит идеальным. Если не знать чем он кончился в реальной истории.

  252. Заполярью — ледяные

    Заполярью — ледяные авианосцы. С обычными ВПП. 

  253.  Проще и дешевле

     Проще и дешевле модернизировать Ми-24 и Ми-8 с применением решений от Ми-28. Что сейчас и делается. Ми-8АМТШ на пример. Партизан гонять их достаточно.

     На перспективу и экспорт надо разрабатывать новые модели, обкатывать их в армии в количестве 1-го полка и конструировать новые.

  254. Ни кому верить нельзя.  

    Ни кому верить нельзя.  

  255. Гильза ЗиС-2

    Источник

    Гильза ЗиС-2

    Источник утверждает, что переделка гильзы 76*385R (обр.1902 г стало быть).

  256. Прохожий в своём

    Прохожий в своём репертуаре.

    "Теже яйца, только в профиль"(с) 

  257.  По тактике: 
     если выставить

     По тактике: 

     если выставить танки и ПТ друг против друга в линию у немцев шансов нет, но они, блин, концентрировали танки на участке прорыва (как это все уставы рекомендуют), и в результате получалось, что танковый батальон атакует наш дивизион ПТО при поддержке гаубичного дивизиона, миномётной батареи, батареи пехотных орудий после бомбо-штурмового удара "лаптёжников". А все остальные "сорокопятки" нашего корпуса бросаются при прорыве из окружения по лесам и болотам(пример условный, естественно).

     Тактика в бою первична! Если у вас за спиной стоит противник с ножом, чем вам поможет снайперская винтовка? Так и тут: большинство 45-мм ПТО погибло выполняя функции батальонных пушек к которым было малоприспособлено (в отличие от LeIG18 и миномётов).

     

    по "сорокопятке":

     модернизация в 40-м это прекрасно. Я всеми руками "За!". Если бы не Кулик — так бы и было! Я могу его понять: у него данные разведки о тяжёлых танках Т-V| с бронёй в 100-мм и орудиями 105-мм калибра захватывавших Францию. Но понимать, что перевооружить всю ПТО новыми орудиями промышленность не успеет он должен был. Логичный вариант: разработка новых снарядов, новых орудий, замена 45-мм ПТ на 76-мм дивизионки в качестве ПТО. Да так и делалось, в обьщем, но приоритетом в условиях непосредственной угрозы войны должны были стать 45-мм и 76-мм бронебойные снаряды (с 76-мм был страшный дефицит     http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941/stranitsa-3.html  ).

  258. А зачем КНДР крупные

    А зачем КНДР крупные корабли?

    У них есть морские линии снабжения? Они смогут защитить побережье от флотов Ю.Кореи и США?

     Вот диверсионные катера мне понравились — стоит посоветовать нашим ВМС их приобрести. Перенять передовой опыт. Когда Сев.Корейская миниПЛ на мель села южнокорейцы сообщили, что на ней сплошь японская электроника. Про двигатели — не помню, наверно тоже импортные (немцы может?).

  259. В Техника и вооружение №10

    В Техника и вооружение №10 (октябрь 2012) напечатана статья о защищённых модулях на обычных автомобилях. Держит взрыв 6 кг ВВ под центром, пулестойкость 6 класс, 152-мм ОФ снаряд (2,5 метра от борта на высоте 1 м над землёй), взрыв гранаты на крыше. Кабина машины тоже бронирована. Внешне автомобиль от обычного не отличается.

  260. Спасибочки! 

    Спасибочки! 

  261. Может для испытания торпед

    Может для испытания торпед нужен? 

  262. Интересна разница подходов:

    Интересна разница подходов: немцы делали "Бруммбар" (тяжело бронированную самоходку с мощной гаубицей), а наши просят лёгкий танк с 82-мм миномётом.

    А этот больше походит на американский "Чаффи" производства СССР.

    Опять же, ОПВТ для танков тогда уже новинкой не были. Может лучше подготовить роту дооборудованных Т-34 и перебросить её на участок форсирования? Первая волна десанта на плавающих DUKV, потом (или одновременно, если дно проверено быстро) переправляются Т-34 с ОПВТ и создают нормалльный плацдарм для наведения моста.

  263. Мда, тяжелый случай.
    Мда, тяжелый случай. Сепаратизм привёл к двурушничеству и закончился трагедией для всего населения, без деления по национальности.

  264.  Возможно имелся в  виду

     Возможно имелся в  виду способ обеспечения огня очередями, для полуавтоматического варианта винтовки, без внесения изменений в УСМ. "Рукоделие" что бы обойти закон.

     АК-47 тут только для сравнения.

  265. Жаль, что вида сверху нет.

    Жаль, что вида сверху нет. Тогда всё сразу становится понятным: зарядить орудие в этой САУ чертовски трудно. Что прекрасно видно на чертежах в темах коллеги  Кошмарный Деспот.

  266. Смотрелось бы не плохо. На

    Смотрелось бы не плохо. На постаменте. Двигателя-то нет. 

  267. Есть у меня такая. Отличная

    Есть у меня такая. Отличная книга. 

    Понравилось как матросы крокодилов глушили пока водолазы пробоину в барже заделывали. ))))

  268.  У немцев другая установка

     У немцев другая установка курсового пулемёта — стрелок смотрит в оптический прицел. Стрельба там более эффективна. Радист всёравно нужен — радиостанции в начале войны не очень надёжны и частоты "плавают".

  269.  А не проще СУ-76 без пушки

     А не проще СУ-76 без пушки использовать?

  270. Светлая память.

    Светлая память.

  271.  А может как у Pz-3 сделать

     А может как у Pz-3 сделать носовую?

     

    Два люка в горизонтальном носовом листе 20-мм толщины и перископ водителя для увеличения обзора вниз-вперёд. 

  272. Таких крупных дирижаблей мало

    Таких крупных дирижаблей мало и заполнялись они водородом (гелий весьма дорог). Так что использовать только в тылу и над Атлантикой за пределами радиуса немецких самолётов (даже тяжелых многомоторных). Другое дело привязные аэростаты на тех-же судах в конвоях или береговых станциях — там и водородом можно заправлять и энергию подавать с корабля.  

  273. Один из моих любимых

    Один из моих любимых вариантов Т-26, тоесть "Виккерс" 6-t , конечно.  

  274.  Проект бронетранспортёра на

     Проект бронетранспортёра на базе танка БТ-7. СССР

    http://alternathistory.org.ua/proekt-bronetransportera-na-baze-tanka-bt-7-sssr

  275. Есть новее:
    Экспериментальный

    Есть новее:

    Экспериментальный амфибийный (двухсредный, подводный) автомат АСМ-ДТ

    http://world.guns.ru/assault/rus/asm-dt-sea-lion-r.html

    И ещё новее:

    АДС — Автомат Двухсредный Специальный (подводный) (Россия)

    http://world.guns.ru/assault/rus/ads-dvuhsredny-r.html 

  276. А Ленин был фанатиком именно

    А Ленин был фанатиком именно мировой революции? Мог он  ограничится территорией центральной России? 

  277.  И если бы «белые» (любых

     И если бы "белые" (любых цветов) не поторопились с настеплением на "советы", то шанс на сохранение "статус кво" мог возникнуть? 

  278.  Альтернатива:
    Сталин и

     Альтернатива:

    Сталин и "Железный Феликс" берут Ленина за бока, оттирают в сторону Троцкого и стабилизируют ситуацию у "красных".

     Келлер пытается консолидировать всё "белое" движение на Дону, Волге и в Украине.

  279. Немцы доделали Pz-4 до

    Немцы доделали Pz-4 до "нормального" танка по итогам первых боёв с Т-34. Англичане получили нормальный только с 1944-го (ИМХО, "Комета"). Ну, им  не слишком срочно надо было — Шерманы получали. Шерман — это 1942-й всётаки…  Учитывая в каких условиях наши работали — они просто молодцы. 

  280. Регулярные попытки Прохожего

    Регулярные попытки Прохожего ошельмовать то офицеров, то конструкторов, то руководителей Российской империи и СССР реально достали. 

  281.  Согласен.

     Согласен.

  282. На сколько помню, в боях

    На сколько помню, в боях "Харриеры" использовали интенсивное торможение разворачивая сопла вперёд. Як-38 ведь так не может? Тем не менее использование более длинной ВПП и трамплина(модернизация АВ) и модернизация самого Як-38 (та же РЛС) позволило бы несколько "подтянуть" характеристики нашей вертикалки. Жаль что не случилось.

  283. Немецкие аэросани фирмы

    Немецкие аэросани фирмы Хеншель

    http://novounion.ru/motorsofwar/index.php?view=albums/other/47.jpg&num=1165&a=other

     И где-то видел фото: трофейные советские с крестами… 

  284.  24 августа 2012
    Современные

     24 августа 2012
    Современные пираты и их покровители

    В последние годы сводки из этой части планеты всё более напоминают сюжеты из пиратских романов. Возле берегов Сомали местные «джентльмены удачи» периодически захватывают одно иностранное судно за другим. И методы морских разбойников всегда остаются неизменными.

    К жертве бандиты подплывают на быстроходных океанских катерах, которые окружают судно со всех сторон. Затем следует короткая предупредительная пулемётная очередь… И всё! Корабль можно считать захваченным.

    После капитуляции судно буксируют в один из укромных заливов, в изобилии имеющихся на сомалийском побережье Индийского океана. Там корабль вместе с грузом и экипажем превращается в заложника, за которого пираты требуют многомиллионные выкупы.

    В настоящее время, по разным оценкам, в плену у сомалийских пиратов находятся около 20 различных судов вместе с экипажами. Эти несчастные — граждане многих государств мира. Немало среди них и граждан России.

    Царство «весёлых роджеров»

    Тому, что пиратство весьма доходный бизнес, свидетельствует растущее благополучие тех населённых пунктов Сомали, где население поголовно занимается морским разбоем. Яркую картинку несколько лет назад обрисовали в своём репортаже журналисты из газеты «Независимое военное обозрение», которым удалось побывать в одном из таких посёлков:

    «Рыбацкий посёлок Эйль всё больше напоминает знаменитую столицу вест-индских корсаров XVII века Порт-Рояль на Ямайке. Захудалое селение на глазах превращается в процветающий город, где правит береговое братство. Хижины из гофрированного железа уступают место особнякам из белого камня. Дорогими джипами местных жителей уже не удивишь… Малообразованное население стремительно приобщается к благам цивилизации — в недавней африканской дыре появились интернет-кафе и салоны сотовой связи…

    Все здешние подростки мечтают стать пиратами, все местные девушки хотят стать хотя бы четвёртой женой пирата… Старейшины пиратских кланов в море не ходят, они, попивая кофе на берегу, контролируют своих бойцов с помощью мобильных и спутниковых телефонов».

    И этот пиратский бизнес имеет свои вполне объективные предпосылки.

    Когда-то, сбросив вековую колониальную зависимость от европейских стран, расположенное на так называемом Африканском Роге, государство Сомали выбрало социалистический путь развития и ориентацию на Советский Союз. Крах СССР одновременно стал крахом социализма и в Сомали…

    После 1991 года страна погрузилась в хаос гражданской войны, которая не стихает до сих пор. В ситуацию попыталась вмешаться ООН, направившая на Африканский Рог войска миротворцев. Однако войска сразу же оказались втянутыми в боевые «разборки» между отрядами местных полевых командиров. А в октябре 1993 года в засаду боевиков попало подразделение американского спецназа — были сбиты два вертолёта США и погибли 18 американских десантников. Их трупы, привязанные за ноги к автомобилям, боевики потом долго таскали по улицам сомалийской столицы Могадишо (этот сюжет лёг в основу голливудского блокбастера «Падение «Чёрного Ястреба»).

    После этого войска ООН покинули Сомали, предоставив страну самой себе. Сегодня как такового единого государства Сомали не существует. Сейчас страна разделена на 10 — 15 независимых анклавов. Не последнюю роль здесь играют и береговые пиратские братства. Официальные власти, при поддержке военных интервентов из Эфиопии, контролируют лишь местность вокруг столицы. Вся другая территория поделена между отдельными племенными кланами, враждующими политическими группировками и бандами религиозных фанатиков исламистского толка. На побережье никогда не было никакой промышленности или более-менее развитого сельского хозяйства. Чтобы выжить в условиях общегосударственного хаоса, местные рыбаки были вынуждены взяться за морской разбой.

    Пиратству благоприятствовало и очень выгодное географическое расположение Сомали. Дело в том, что Африканский Рог с запада и юга охватывает Аденский залив, который связывает между собой Красное море и Индийский океан. Таким образом, тот, кто контролирует побережье Сомали, фактически держит под контролем морское судоходство через Суэцкий канал — а это десятки тысяч тонн грузов!

    Неудивительно, что пиратство в этом районе стало чрезвычайно выгодным и доходным делом.

    Куклы и кукловоды

    И всё же в этой эпопее, помимо вполне понятных и объективных тенденций, имеется и немало загадок. Обратите внимание на форму получения пиратами выкупа.

    Переговоры с владельцами судов ведутся через опытных в этом деле посредников — ведь не сами же бандитские главари выезжают в Голландию, в Британию или в какую иную морскую державу, чьи суда попали в плен. Этим занимаются международные юридические фирмы, имеющие свою долю от пиратского бизнеса. Если переговоры прошли успешно, то деньги не привозятся прямо в Сомали, а перечисляются на специальные банковские счета, которые, как правило, располагаются в оффшорных зонах. А уж затем, пройдя ещё ряд счетов, выкуп попадает в банки близлежащих от Сомали стран — Эфиопии, Йемена или Арабских Эмиратов.

    Вряд ли такие сложные схемы способны проводить полуграмотные пиратские атаманы. Скорее всего, они лишь служат орудием в руках более могущественных и влиятельных сил. Каких?

    В ряде британских изданий появились предположения, что за морским разбоем вполне могут стоять… владельцы тех самых судоходных компаний, чьи корабли подверглись нападению! Якобы эти владельцы на очень крупную сумму страхуют идущее в рейс судно именно от пиратских инцидентов. После этого «наводят» на корабль пиратов. Полученная в итоге страховка обычно в несколько раз превышает долю, которая под видом выкупа достаётся разбойникам…

    И всё же за масштабным морским разбоем в Сомали более всего проглядывает не коммерция, а сверхсекретная политика, проводимая рядом влиятельных государств. И вот почему.

    Эксперты обратили внимание на то, как сегодня международное сообщество пытается организовать борьбу с пиратством. Эта борьба ограничивается главным образом патрулированием военных кораблей стран НАТО вдоль побережья Сомали. И всё!

    Это очень странно, полагает военный аналитик из России Александр Широкорад. Ведь исходя из уже имеющегося опыта борьбы с морским разбоем, с пиратами следует воевать не только на море, но и на суше. С высадками морских десантов, с ракетными и авиационными ударами по пиратским базам. Лишь в случае уничтожения сухопутной бандитской инфраструктуры можно добиться успеха. А чисто морское патрулирование — это фактически стрельба по воробьям. Небольшие катера пиратов легко смогут обойти любую военную блокаду.

    Понимают ли это в НАТО? Наверняка. Почему же тогда НАТО фактически попустительствует морскому разбою?

    Неразгаданная тайна мадам Вонг

    В ноябре 2008 года на весь мир прогремела информация о том, что пираты захватили настоящий суперприз. В их руки попал мощнейший нефтяной танкер «Сириус Стар». Танкер принадлежит самой влиятельной нефтяной компании Саудовской Аравии «Сауди Арамко». Корабль перевозил на своём борту два миллиона баррелей нефти, за «товар» запрошен выкуп в 50 миллионов долларов.

    Любопытно, что следом Саудовская Аравия выступила с резким заявлением о необходимости борьбы с пиратством и о своём участии в этой борьбе. А ведь несколькими неделями ранее от саудитов слышно было совсем другое. Вместе с представителями Йемена и прочих арабских стран, расположенных в этом регионе, они выступали против любых военных операций западных государств вблизи своих берегов. Мало того, среди арабов всё громче и громче звучали голоса с требованием вывести военные базы США из самой Саудовской Аравии…

    И вот теперь, после захвата «Сириуса» настроения саудитов поменялись. Не этого ли добивались организаторы акции — американские спецслужбы? Кстати, у ЦРУ имеется сильное влияние на некоторых полевых командиров в Сомали. С ними была установлена связь ещё в 1993 году, сразу после провала операции «Чёрный Ястреб». С помощью этих друзей США удалось устранить генерала Айдида, непосредственного организатора убийства 18 американских спецназовцев — в 1995 году генерала застрелили «неизвестные лица».

    Скорее всего, эти контакты с боевиками поддерживаются до сих пор. В том числе и с главарями пиратских шаек, которые не только выполняют задания ЦРУ, но и, возможно, делятся с американской разведкой захваченной добычей.

    А вот ещё не менее интересная информация. В начале прошлого 2007 года было образовано единое военно-морское командование США на Африканском континенте под кодовым названием «Африком». Главной проблемой этой новой организации является то, что ни одна из африканских стран не соглашается предоставить военную базу под её размещение. А Сомали в силу опять-таки своего месторасположения могла бы стать идеальным местом для такой базы — с её помощью можно держать «под рукой» не только Африку, но и богатые нефтью и газом арабские страны, включая все соответствующие морские маршруты.

    Остаётся лишь догадываться, когда Вашингтон организует совсем уж наглую пиратскую выходку, которая и станет удобным поводом для размещения столь нужной для американцев базы. Это размещение наверняка пройдёт под лозунгом «борьбы с пиратством»…

    Надо сказать, что американцы здесь не придумали ничего нового. Пиратство издревле пользовалось высоким государственным покровительством.

    Так, знаменитые британские корсары Карибского моря на протяжении веков «работали» под защитой английской короны. Их руками британские правители подтачивали могущество своих соперников в Вест-Индии — испанцев и французов, чьи корабли нещадно топились фрегатами, шедшими под флагом Весёлого Роджера.

    С пиратством Британия начала бороться лишь после того, когда в Вест-Индии у неё не осталось политических соперников.

    Не менее драматично складывалась ситуация и в Юго-Восточной Азии. Причём не столетия назад, а недавно, во второй половине 20-го века. Там в это время на моряков наводила ужас одна китаянка, некая мадам Вонг. Её пиратский флот насчитывал сотни кораблей.

    В 50-60-е годы головорезы мадам сумели парализовать морские сообщения на огромной территории — от Китая до берегов Австралии и Сингапура. Только за одну фотографию мадам Вонг Интерпол сулил премию в 20 тысяч фунтов стерлингов. Но атаманшу так и не удалось поймать.

    А недавно выяснилось, что пиратов долгие годы тайком поддерживала разведка Китайской Народной республики. С помощью пиратов Китай, видимо, осуществлял экономическое и прочее проникновение в регион Юго-Восточной Азии. И как только это удалось осуществить, пиратство как-то сразу сошло на нет. А мадам Вонг, возможно, тихо и без шума убрали её прежние покровители.

    Вряд ли судьба пиратских вожаков из Сомали, в случае достижения США своих целей, будет чем-то лучше…

    Игорь Невский, специально для «Посольского Приказа»

     

    http://www.posprikaz.ru/2012/08/sovremennye-piraty-i-ix-pokroviteli/

  285.  Вот бы увеличенную версию с

     Вот бы увеличенную версию с М-105 построить….  

  286.  Догодался когда Боссе и

     Догодался когда Боссе и Бетан помянули… 

  287. ГАУ хотело получить легкую и

    ГАУ хотело получить легкую и мобильную ПТ пушку калибром 57мм (строгое условие) 

    Ссылочку можно в подтверждение?

  288.  Немцы вполне себе

     Немцы вполне себе использовали Henschel Hs 129 без кормового стрелка. Но под советский его вариант понадобятся ГИАП — в прикрытие….

  289. 19 марта 1941 г. ╚Хеншель╩ с

    19 марта 1941 г. ╚Хеншель╩ с французскими моторами впервые оторвался от земли. После облета машину перегнали в испытательный центр Люфтваффе в Рехлине. Туда же со временем поступили и самолеты серии В-0. По словам испытателей, летные характеристики штурмовика значительно повысились. Возросла скорость, скороподъемность, потолок. Появилась возможность лететь на одном моторе.  

    С Вашей ссылки на модернизированный вариан.

     

    ("Летающий танк" Гитлера. Штурмовик Hs 129 — от "самолета поля боя" до "убийцы танков")

  290.  Тут в чём дело-то: у Фиделя

     Тут в чём дело-то: у Фиделя отдельные "иностранные наёмники", а у сирийской оппозиции и мощное финансирование, и поставки оружия, и дипломатическая поддержка, и спутниковая информация, и консультации лучших военных, и неограниченные людские ресурсы мусульманских террористов, и вон сколько возятся — ничего с народом сделать не могут…  Но всё равно дожмут, силы слишком неравны.

  291. Да, читал в ТМ. Очень

    Да, читал в ТМ. Очень понравился оригинальный сюжет. 

  292.  Учитывая, что американцы

     Учитывая, что американцы неплохо зарабатывали на этой войне продавая оружие обоим сторонам утверждение 

    К апрелю 1988 года, тянувшаяся уже почти семь лет Ирано-Иракская война умудрилась изрядно довести практически всех, включая США.

    выглядит как минимум спорным. Штаты просто озаботились безопасностью нефтяных поставок себе любимым. А уж назвать "сражением" это избиение технологически отсталого противника истощённого войной то же самое что повесить себе медаль "Пурпурное сердце" за расстрелы пленных.

  293. С наступающим, коллеги! Пусть

    С наступающим, коллеги! Пусть всё в новом году хорошо будет!  

  294.  Коллеги  putnik-ost и

     Коллеги  putnik-ost и kontyk.

     Всё Вами перечисленное называется "комплекс причин".

     Малочисленность и низкая квалификация молодых конструкторов, примитивный станочный парк, отсутствие грамотных рабочих и технологов, специфический опыт командиров РККА среднего звена и совершенно недостаточная квалификация высшего состава не позволяли правильно понять какой будет будущая война, какой техники она потребует и делать технически совершенные конструкции. Ну и политика, межфракционные разборки, зависть и карьеризм….

     

     Сравнения с Германией и США тут совершенно нерелевантны. Перед ними проблем такой сложности даже близко не стояло.

  295. На сколько помню единственной
    На сколько помню единственной армией где не было штрафных частей была французская. Расстрел и писец. Ни о каком «искупить кровью» с возможностью жить дальше речи не шло.

  296.  Однако тенденция

     Однако тенденция просматривается чётко:

    тип 90 (япония) — АЗ, "Леклерк" — АЗ, Т-84-120 и др. — АЗ…

     "Меркава-4" — элементы АЗ…

    проектируют АЗ все танкопроизводящие страны.

    Сейчас внедрение новых дорогостоящих танков сдерживается финансовыми ограничениями. В случае появления революционной модели (с бОльшими возможностями электроники и скорострельной (20-25 в/мин) пушки, что без АЗ не реально) все эти страны быстро начнут ставить на поток новые машины с АЗ.

  297. Любой механизм имеет

    Любой механизм имеет недостатки. Можно АЗ дублировать, использовать картузное заряжание, ЖМВ (когда доработают), безэкипажный танк….. Просто крайней необходимости нет.

  298.  Угу. Засчитано.

     Угу. Засчитано.

  299.  На сколько я помню во время

     На сколько я помню во время крайней "реставрации" подводную часть корпуса полностью заменили.

     Так что делов осталось не много: машины/котлы отремонтировать. И будет первоклассный корабль-музей на ходу. Чёрт, я бы с удовольствием глянул его проход по Неве.

  300.  Так и ещё лучше —

     Так и ещё лучше — дизельгенераторы поставить в котельных отделениях, винты с приводом от элетромоторов.  А вот внешний вид, ИМХО, лучше не менять: все уже привыкли. Хотя "цусимский" вариант был бы интересен.

  301. В Севастополе 30-я батарея

    В Севастополе 30-я батарея снова в строю, хотя ранее музеем уже числилась?

    P.S. знак вопроса забыл поставить

     

     

  302.  Лучше Беломоро-Балтийский

     Лучше Беломоро-Балтийский канал нормальный прорыть. Эксковаторами. И грунт возить на большегрузных самосвалах, для чего организовать их выпуск. Расширение выпуска взрывчатки тоже "в тему". Тротила в войну остро не хватало.

  303.  С днем рождения, коллеги.

     С днем рождения, коллеги. Здоровья, удачи Вам и Вашим близким.

  304. А я проблем не вижу вообще.

    А я проблем не вижу вообще. Польша нам враг? Враг. Прикончили врага — это хорошо.  Вернули территории — замечательно. Не смогли полностью воспользоваться этими преимуществами в начале войны (ВОВ) — ну, бывает… Жизнь такая… 

     А парад или не парад — это глубоко фиолетово. Поляки с фашистами "парадили", демократические страны к Гитлеру на Олимпиаду ездили, аншлюсы приветствовали , торговали все и всем и ни кто по этому поводу не парится.

  305. 1) Всё портят импортные

    1) Всё портят импортные двигатели

    2) Ударный вариант неактуален, а вот транспортник с оптической системой обязательно нужен.

    3) БЛА на его базе будет рулёз!

  306.  Но вот только пражане,

     Но вот только пражане, которые в роковой военный день находились в городе, такому объяснению не верят. Некоторые из них позвонили и прямо в студию, когда на радиостанции Чешское радио 2 – Прага 14 февраля 2012 года вспоминали о неожиданной бомбардировке чешской столицы, осуществившейся 67 лет назад.

    Пожилая слушательница: «Мне было 22 года, я тогда работала на Сенной площади (Senovážné náměstí). Был прекрасный солнечный день, но холодноватый. Мы были в стороне от налета, на Сенной ничего не было. Но я помню, что день был прекрасный».

    Пани Матоушкова из Ржичан у Праги: «Я могу подтвердить именно то, что говорила слушательница передо мной. Мне тогда было 14 лет, мы жили у Флоры на Либицкой улице. Тогда был абсолютно ясный день! Моя тетя открыла двери на балкон и сказала: «Посмотри, они рисуют по небу». Это означало, что небо было чистым. То, что говорят, что были тучи – ложь! И буквально через мгновение на противоположной стороне бомба упала на дом, а за ней еще несколько. Я думаю, что вопрос с погодой нужно еще раз исследовать. Очень странно, что кто-то говорит о тучах наверху, когда снизу их не видно. И непонятно, кто же давал сигнал, когда налет уже начался и самолеты «рисовали по небу», как говорила моя тетя».

    http://www.radio.cz/ru/rubrika/progulki/my-vyzhili-no-ya-vsegda-vspominayu-o-pogibshix

  307.  Интересно какими

     Интересно какими тактическими резонами норвежцы обосновывают строительство своего катера.

  308.  Если кто не

     Если кто не читал:

    http://alternathistory.org.ua/nekotoryi-obzor-sistemy-komplektovaniya-rkka-v-2-i-polovine-30-kh

    Там текст с waronline.org  — подробно всё расписано.

  309.  Всех с праздником! Лучшие

     Всех с праздником! Лучшие пожелания, коллеги.

  310. Надо красавца в двухместный

    Надо красавца в двухместный штурмовик переделывать. Однозначно.

  311. Эти опросы ниочём.
     «Хотели

    Эти опросы ниочём.

     "Хотели бы вы жить при Сталине?"

     А при смутном времени, гражданской войне, татаро-монгольском нашествии, Первой мировой войне?

     народ не сможет обойтись без такого руководителя как Сталин, который придет и наведет порядок,

    Порядок надо наводить? Надо. Стал бы Сталин наводить порядок массовыми "посадками" и расстрелами? Не факт. До того как стать полновластным правителем ему приходилось лавировать в политико-административном болоте, выявлять и расставлять толковых и верных людей по местам…

     

  312. Нам повезло — мы ЯО раньше

    Нам повезло — мы ЯО раньше обзавелись чем американцы весь мир раком поставили, и теперь остатки несогласных "демократизируют" науськивая на них исламистов.

  313. А вы сможете сохранить

    А вы сможете сохранить рассудок когда каждый день и каждую ночь маньяк за дверью шастает? Штаты маньяком может и прикидываются, но северокорейцам что делать? Попробуй проверь, какой  приказ у очередного авианосца…

  314. Новая резолюция по

    Новая резолюция по КНДР

    Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=294481

    Окончательная версия проекта резолюции по КНДР, помимо прочего, предусматривает введение ограничительных мер против трех чиновников, северокорейской оружейной корпорации-экспортера оборудования для баллистических ракет и организации по разработке ракет и ядерного оружия.

    Ракетному экспорту каюк.

    В резолюции говорится, что санкции, в частности, предписывают странам ООН не допускать пролета над их территориями самолетов, на которых предположительно присутствуют запрещенные материалы.

    Все самолёты будут сажать.

    В ней также подчеркивается, что все без исключений северокорейские суда, проходящие через территорию стран ООН и предположительно перевозящие запрещенные материалы, должны быть досмотрены, а случае отказа пройти осмотр, они не будут пущены в порт.

    На любой корабль можно вломится. И "найти" на пример наркотики, оружие, ядерные материалы….

    Резолюция также предусматривает запрет на государственную поддержку торговли с КНДР, если такая торговля способствует развитию ядерной программы Пхеньяна.

    Ядерная программа финансируется из экспорта (часть доходов бюджета) — следовательно торговлю запретим.

     

    Ну и как "морковка" перед осликами-либерастами:

    ювелирных украшений, драгоценных и полудрагоценных камней, яхт, автомобилей класса "люкс" и спортивных автомобилей.

     

     

     

     

     

     

     

  315. А какие проблемы с СУ-76?

    А какие проблемы с СУ-76? Пушку снял — и готово. Не интересно. smiley

  316. Водителю с середины танка фиг

    Водителю с середины танка фиг чего видно будет. smiley

  317. Статья — бред, аффтар —

    Статья — бред, аффтар — (цензура). США — спонсор исламистов со времён Афгана.

  318.  Мелкие князья Германии,

     Мелкие князья Германии, получившие по Вестфальскому миру (1648 г.) право вести самостоятельную политику, занимались тем, что за субсидии уступали свои армии любому, кто готов был дать за это деньги. Происходила самая бесстыдная продажа солдат, а вместе с ними и родины. За одну только половину столетия немецкие князья заработали таким путем не менее 137 миллионов ливров от Франции и 46,5 миллиона фунтов стерлингов от Англии.. Дело это оказалось настолько прибыльным, что немецкие князья учиняли настоящие облавы на своих подданных, забирая их в солдаты, а затем продавая их целыми армиями богатым союзникам., Так, ландграф Гессенский для усмирения восставших против Англии американцев продал Англии 17-тысячную армию; за это он получил, кроме вознаграждения за убитых и раненых, 2800 тысяч фунтов стерлингов. Четыре других, менее крупных немецких княжества в 70-х годах XVШ в. за 5 лет таким же путем заработали до 33 миллионов талеров.

    Маленький пример европейского уважения личных прав и свобод.

  319. А не проще использовать

    А не проще использовать проект "Звено" с пикировщиками И-16 вместо этого геморроя с аналогом "кайтена"?

  320.  Рокфеллер пытался не

      пытался не допустить проникновение Ротшильдов на Кавказ.

    ……………………………….

    В итоге, бакинская нефть практически полностью попала под контроль Ротшильдов, а Россия стала крупнейшим после Соединенных Штатов поставщиком нефти в мире. В 1900 году масляные поля Баку в России производили больше сырой нефти, чем во всех США, а в 1902 году более половины добываемой в мире нефти приходилось на Россию.

     Разумеется, Рокфеллер не мог смириться с таким положением дел. И выход был найден – революция в России. Как свидетельствуют документы Конгрессеа Соединенных Штатов, Джон Д. Рокфеллер с первых лет 20 века оказывал финансовую поддержку Ленину и Троцкому, усилив ее после неудачи революции 1905 года. Наиболее активная работа началась с января 1917 года, когда партнер Рокфеллера Якоб Шифф стал финансировать Троцкого, чтобы совершить социалистическую революцию в России. Троцкого привезли в Соединенные Штаты, где он бесплатно жил в помещении, находящемся в собственности «Standard Oil» в городе Байон, штат Нью-Джерси.
     Когда в 1917 году Николай Второй отрекся от трона, Троцкий с 10 тысячами долларов, которые ему выделил Рокфеллер на дорожные расходы, отправился с группой из 300 революционеров в Европу. Однако по пути он был задержан канадскими властями по требованию англичан «до получения дальнейших указаний». Спохватившись, английский премьер-министр Ллойд-Джордж отправил по телеграфу срочные распоряжения из Лондона секретной службе Канады, чтобы они немедленно освободили Троцкого, но они не отнеслись к этому с должным вниманием. В итоге, Троцкий был освобожден благодаря прямому вмешательству Рокфеллера, который напрямую обратился к своему преданному другу — канадскому министру Макензи Кингу.

     Таким образом, Джон Д. Рокфеллер оказал очень большую поддержку делу революции в России.

    http://nechtoportal.ru/otechestvennaya-istoriya/kak-rotshildyi-i-rokfelleryi-rossiyu-delili.html

     

  321. waldemaar08 пишет:Есть и

    [quote=waldemaar08]Есть и другие выводы,опять же мои личные,которые указывают на август,как на дату начала возможной войны против Германии.

    [/quote]

    А что плохово в войне против Гитлера?

  322. waldemaar08 пишет:
     в

    [quote=waldemaar08]

     в выгодных для себя условиях.

    [/quote]

    Отмобилизованную, разгромившую Францию и превосходящую в численности (по данным разведки РККА) армию, промышленный потенциал превосходящий СССР вы называете более выгодными условиями? 

  323. waldemaar08 пишет:
    Ну,если Вы

    [quote=waldemaar08]

    Ну,если Вы считаете,что германская армия превосходила нашу…Мне грустно…

    Какой промышленный потенциал у Германии?Сколько к 22.06.1941 она выпустила танков?Сколько самолётов?Сколько орудий?У них было министерство боеприпасов?

    Не смешите мои тапочки,сначала проанализируйте инфу,а потом делайте выводы.

    [/quote]

    Но Сталин НЕ ЗНАЛ реальные цифры. Он видел то, что докладывала разведка.

    [quote=Андрей]

    В записке от августа 1940 года утверждалось, что против Советского Союза могут быть развёрнуты 173 немецкие дивизии, 10 тысяч танков и 12 тысяч самолётов, а с учётом сил Финляндии, Румынии и Венгрии — 233 дивизии, 10 550 танков и 13 900 самолётов. В аналогичной записке от 18 сентября 1940 года были приведены в основном те же цифры, за исключением итогового числа самолётов, увеличенного до 15 100. В плане стратегического развёртывания от 11 марта 1941 года предполагалось, что против нас будет брошено до 200 немецких дивизий (165 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных), а с учётом вклада Финляндии, Румынии и Венгрии — 268 дивизий, 10 810 танков и 11 600 самолётов.

    [/quote]

    СССР готовился воевать против мощьнейших капиталистических стран: Англии, Франции… Возможно даже коалиции этих стран… В СССР знали о французских танках с противоснарядным бронированием… Линия Мажино, укрепления стран Бенилюкса…. И вся эта мощь рухнула в считанные недели под ударом Германии. Немцы просто растоптали противников и выпнули англичан с континента… Естественно, что Кулик верил в толстобронные немецкие танки со 100-мм пушками. Вермахт захватил огромные ресурсы и трофеи (танки, пушки, автомобили всей Европы). Морская блокада ещё никак не сказалась на промышленности Германии.

     А РККА даже не отмобилизована полностью…

    Что бы ваши тапки не выдумывали, а я "выгодных условий" в той ситуации не вижу.

  324. waldemaar08 пишет:Численный

    [quote=waldemaar08]Численный состав групп можно найти в огромном кол-ве источников,как советских,так и иных.Везде такие цифры.

    [/quote]

    Сталин располагал этими источниками?

  325. waldemaar08 пишет:
    Сталин не

    [quote=waldemaar08]

    Сталин не знал сколько у него людей?enlightenedblush

    [/quote]

    Нуууу, коллега… Зачем под дурачка-то косить? Но если вы настаиваете поясню: что бы узнать много у тебя людей или мало надо достоверно узнать сколько их у противника. Так сколько у немцев было войск по показаниям советской разведки?

  326. waldemaar08 пишет:Мне просто

    [quote=waldemaar08]Мне просто непонятно,как слухи могут влиять на реальное количество чего-либо.[/quote]

    Не слухи а донесения разведки. А на что ещё опираться в планировании если не на данные своей разведки?

    Если разведка(черчилль.чемберлен.даладье.вася пупкин) скажут,что у Гитлера 8000000 солдат,то от этого их реально больше НЕ СТАНЕТ!

    Если скажет Чемберлен это одно, а вот если разведчики скажут — тогда придётся им либо верить, либо опровергать. Как опровергать будете разведчиков?

    Даже по Вашим цитатам-у немцев 10000 танков(при соотн.наст./оборона -3/1) сколько танков должно быть у нас?А на самом деле?

    Из соотношения 3 к 1 нам нужно 30 тыс. танков. У нас имеется 25932 (включая танкетки и плавающие, и на всех ТВД), на западных границах было:

    от 10639 до 10917 боевых машин (правда из них к 3-й и 4-й категории относилось 2232 танка)

    "1941 ГОД: Сколько танков было у Сталина?"

    http://www.battlefield.ru/tanks-1941.html

    Таким образом Сталин полагал что имеет на западной границе примерное равенство в танках с немцами, но уступает в их качестве (вспоминаем французские с противоснарядным бронированием и разгромивших их немецких "монстров" со 100-мм пушками (по данным Кулика)).

  327. За 10 фактов не скажу, но

    За 10 фактов не скажу, но один очевиден:

    фашисты уничтожали людей по этническому признаку, а НКВД сажало и расстреливало по приговору суда (хотя бы и "тройки").

    А будь я модератором — до 9-го Мая ты бы на сайте не протянул после такого заявления. Ибо нефиг порядочным людям праздник портить.

  328. waldemaar08 пишет:
    В этом

    [quote=waldemaar08]

    В этом случае напрашиваются несколько   парадоксальные  выводы:
    1.Слаборазвитая, второсортная, никчемная и лапотная  промышленность способна производить танков в десятки и сотни раз больше, чем высокотехнологичная, передовая. Зачем тогда иметь развитую научную и промышленную базу?
    2.Выдающиеся технические и боевые качества танков и отлично обученные, натренированные танкисты не  могут победить армаду громыхающего металлолома, управляемого дикарями, а значит на поле боя все решает толпа и масса. Зачем тогда тратить усилия на разработку передовых машин и систем оружия, обучать своих солдат воевать?

    Вам верится в это? Мне как то не очень..."

    [/quote]

     

    Меч величайшего мастера стоимостью 10 000 кан одолеют сто копий стоимостью по 100 кан. Не покупай себе дорогого оружия, а найми отряд копейщиков.

    И они затопчут любого мастера меча.



    Асакура Тосикагэ

  329. А почему только тактическое

    А почему только тактическое оружие РФ считаем?

    Наши ПЛАРБ Китаю не по зубам, а без их первоочередного уничтожения потери в войне неприемлимы. В этом смысле США имеющие много АПЛ-охотников и развивающие ПРО гораздо опаснее.

  330. Шиза косит ряды испанских

    Шиза косит ряды испанских историков. smiley

  331. Помню её в

    Помню её в "Технике-Молодёжи". Такое ощущение, что центр тяжести у неё высоковат, ну да специалистам виднее…

  332. Хорошая машина.

    Хорошая машина.

  333. Большой плюс батальонных

    Большой плюс батальонных орудий — оперативность реагирования. Орудие непосредственно сопровождает пехотную цепь и открывает огонь самостоятельно или по команде находящегося рядом командира роты/взвода. Расчёт ведёт огонь прямой наводкой и из-за щита (прикрыт от огня противника) с практически любого места (где встал — там и огневая)..Время от запроса до поражения цели сводится к минимуму за счёт отсутствия посыльных, телефонистов, работы офицеров по рассчёту установок стрельбы на огневой, пристрелочных выстрелов, корректировки прицельных данных, открыть огонь на поражение….  Миномёт тут тоже не поможет. При поддержке атаки с постоянной огневой позиции время на передачу заявки сравнимо с артиллерией (смотри выше) и цель не обязательно может быть достижима для обстрела с этой огневой. При сопровождении пехоты "в цепи" (+ —  50/100/150 метров) миномёт нужно собрать на закрытой от огня противника позиции, отгоризонтировать, дать "усадочный выстрел" куда-то в сторону цели (опорная плита миномёта уплотнит грунт и мины пойдут прицельно), дать пристрелочные выстрелы, скорректировать наводку, открыть наконец огонь на поражение… Время до поражения пулемёта противника может составлять 10-15 минут. За этот срок рота понесёт большие потери. Поэтому полностью достоинства пехотных орудий проявляются именно в атаке при сопровождении пехоты "огнём и колёсами", хотя в обороне за счёт большей точности и возможности прямой наводки они тоже эффективнее. Единственные минусы — квалификация артиллеристов и цена орудия . Хотя последняя с лихвой нивелируется меньшими потерями пехоты и экономным (бо​льшая точность, прямая наводка) расходом снарядов.

  334. Умение американцев

    Умение американцев манипулировать легковнушаемыми личностями с помощью искаженной и недостоверной информации просто поразительно.

    Американцы прекрасно знают, что России ещё очень, очень долго не сравнится с ними в количестве и качестве высокоточного оружия.Поэтому они настойчиво муссируют тему ядерного разоружения, одновременно выстраивая глобальную ПРО вдоль границ России (фактически плюнув на договор по этим вопросам), и проводят массированную компанию по запугиванию нашего населения "китайской угрозой". НАТО тем не менее от стратегии "ядерного устрашения" отказываться не собирается:

    От стратегии ядерного устрашения в ближайшее время отказаться невозможно, заявил генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен 19 апреля в Брюсселе. "Пока в мире есть ядерное оружие, НАТО будет необходима стратегия ядерного устрашения", — цитирует слова политика информационное агентство AFP.  

    http://www.dw.de/%D1%84%D0%BE%D0%B3-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%8F/a-5483380-1

    Автор статьи прекрасно знает что:

    Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

    Тем не менее он утверждает:

    Грозить всем ядерными ударами! Пусть все думают, что эти русские настолько безумны, что действительно решат применить ядерное оружие!

    явно и сознательно извращая смысл и цели политики нашего государства.

  335. Ну, Сталин тоже считал, что

    Ну, Сталин тоже считал, что Гитлер в 1941-м не нападёт…. Так что намечавшиеся в 1940-м планы на доведённый Т-34М к 1942-му реальны. Но военные торопились (возможно были не совсем согласны со Сталиным или острее чувствовали ситуацию). САУ на базе Т-34 в 1940-м устроит и военных и заводы.

  336. На Западе восхищаются

    На Западе восхищаются Ланцелотом, "рядовым Райаном", а нам тут подсовывают в качестве примера генерала Власова и обьщечеловека Ковалёва.

     

  337. Дешевая провокация очередного

    Дешевая провокация очередного срача.

  338. До Петра Россия вполне
    До Петра Россия вполне воевала со шведами. Хотя и с переменным успехом. Своими реформами ор ускорил преобразования, но не факт что улучшил. Более плавные и продуманные реформы могли дать лучший эффект.

  339. Кроме того, все плюсы,
    Кроме того, все плюсы, приобретенные Россией в результате войны, перечеркиваются огромными и экономическими и демографическими потерями. Как указывают историки, война обернулась настоящим разорением России. Сумма налогов, собираемых с населения с 1701 по 1724 год (вследствие их беспрецедентного увеличения), выросла в 3,5 раза, что, по словам историка Н. А. Рожкова, было достигнуто «ценою разорения страны».[29] По результатам переписи населения 1710 года общая численность населения страны сократилась на 20 %, причем, в областях, прилегавших к основным театрам военных действий, сокращение населения достигало 40 %.[30] Как писал по поводу итогов Северной войны историк В. О. Ключевский, «Упадок переутомленных платёжных и нравственных сил народа … едва ли окупился бы, если бы Пётр завоевал не только Ингрию с Ливонией, но и всю Швецию, даже пять Швеций.

    http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1700%E2%80%941721)

    Свара с духовенством, правящей национальной элитой, наводнение страны иностранными авантюристами…
    Не стоило оно того. Вступление в Северную войну оправдывает только вроде бы удачная внешнеполитическая ситуация.

  340. http://www.panzerbaer.de/mode

    http://www.panzerbaer.de/models/35_ncm_pzkfw_iv_w1466-a.htm

    Написано, что масса была недопустимо велика, поэтому проект закрыли. Плюс появление Panzerjägers IV с пантеровской 7,5cm KwK  L/70.  Получался комплект из нового танка (Пантера) и ПТ САУ на устаревшем шасси. ИМХО — вполне логично, но выпускать "Пантеру" в нужных количествах немцы не могли.

  341. Лучше всего использовать

    Лучше всего использовать "Швальбе" как фоторазведчик. Имея более полную информацию немцы будут действовать эффективнее.

  342. Число выпущенных танков

    Число выпущенных танков уменьшится.

    Основной машиной в 1941-м будет PzKpfw II. В "трёшки" будут ставить 3 типа пушек 37 mm KwK 35/36 L/45, 50 mm KwK 38 L/42, 75-мм KwK 37 L/24. Эффект от внедрения в 1941-м — минимальный. 

    В 1942-м наши срочно начинают модернизацию 45-ток, переходят на 85-мм зенитки в буксируемых и самоходных вариантах (СУ-85, Т-43, КВ-1С), производство 76-мм дивизионок прекращают в пользу 85-мм нового орудия (зенитки делают на особоточных станках, в этой АИ будут проектировать новый ствол под обычные станки). Немцы перейдут на 75-мм KwK 40 L/43, усилят лобовую броню.

    1943-й.

    У нас мало танков (КВ-1С, Т-43), много самоходок (СУ-85), у немцев — "трёшки" с 75-мм KwK 40 L/43, начинают появляться 75-мм KwK 40 L/48. "Пантер" — нет, "Тигров" — чуть больше чем в реальности. В целом к Курской дуге наше положение даже предпочтительнее. 

    1944-45

    "Трёшки" идут с 75-мм L/70. "Пантера" так и не появилась, "Тигров" заметно больше чем в РИ, но всёравно меньше чем КВ-1С, ИС-1, ИС-2. Обьщее число наших САУ и средних танков (все с 85-мм) такое же как в РИ или больше за счёт отказа от СУ-76 (последние используются как буксировщики 85-мм дивизионок/ПТО).  В целом ситуация в нашу пользу.

    ИМХО как-то так.

  343. Ещё ссылочки на

    Ещё ссылочки на данные:

    http://www.responsibletechnology.org/posts/new-benbrook-data-blow-away-claims-of-pesticide-reduction-due-to-gm-crops/

    http://www.gmwatch.org/component/content/article/11696-cherry-picking-new-report-on-gm-and-pesticides

    И таблички статистики:

    http://www.organic-center.org/reportfiles/SupplementalTablesv2.pdf

     

    Даже если сами ГМО культуры безопасны для человека их применение требует лицензирования как самих культур, так и сопутствующих химикатов, расход которых возрастает потом из года в год. Это разрушает окружающую среду, убивает местных селекционеров и лишает страну продовольственной безопасности. Это путь в рабство.

  344. Рэволюционеры…. Когда ж они

    Рэволюционеры…. Когда ж они закончатся-то… Опять после них всё отстраивать придётся.

    Извините, коллега, и сюжет закрученный, и слог терпимый, но не лежит душа к очередному экшену..

    Фотографии понравились — красотища. yes

  345. С праздником, коллеги!

    С праздником, коллеги!

  346.  Петр I создал линейный флот,

     Петр создал линейный флот, по-быстрому — но как говорит одна моя знакомая, «быстро хорошо не бывает»(с).

    Пётр войну вёл — ему 30 лет не досуг ждать было.

  347.  «Шерман» несомненно чуть

     "Шерман" несомненно чуть лучше Т-34-76.

    Но нашим конструкторам удалось обеспечить примерное равенство с "Шерманом" на 2 года раньше появления последнего и в значительно худших производственных условиях.

     

  348. Белтон Купер «Смертельные

    Белтон Купер "Смертельные ловушки"

    Офицер ремонтного батальона 3-й бронетанковой дивизии.

           

  349. А оно сильно надо? Просто

    А оно сильно надо? Просто штобы "как у всех" или ещё резоны есть?

  350. Попробуйте провести роту

    Попробуйте провести роту призывников пару кварталов ломаным маршрутом. Это стадо кроме жалости и презрения ничего не вызывает.

    Во времена Павла и Наполеона, когда на 150 метров тяжело было попасть в человека, а на 300 — в строй батальона, залповая стрельба обеспечивала высокий шанс на победу. Быстро и слаженно выполненное перестроение позволяло опередить противника в открытии огня и сохраняло жизни солдат. Потому строевой подготовке уделяли много внимания. 

    Сейчас всё конечно изменилось, но чёткое и быстрое выполнение прохождения с перестроением может иметь не только показушное значение. Строевая подготовка позволяет например быстро пройти двери/люки/трапы, занять места в вагоне/самолёте/на судне/ в машине в составе отделения/взвода/роты с приданными средствами усиления не перепутав людей из разных отделений и обеспечив быструю и в нужном порядке выгрузку. Помните как из "Хромой лошади" народ выбирался? Тоже будет с необученными и недисциплинированными солдатами на десантном судне под огнём противника….

  351. Согласен.
    Наши на парадах

    Согласен.

    Наши на парадах смотрятся симпатичне например американцев или французов… ИМХО, разумеется.

  352. Отличные рисунки!

    Отличные рисунки!

  353. Но как бы там ни было, из

    Но как бы там ни было, из старых уважаемых участников нашего проекта мы потеряли коллег:

    Fonzeppelinа

    sergei-lvov

    Sirin

    Действительно жаль. Но терпеть Цеппелина было чертовски сложно. 

  354. Будем верить в лучшее. До

    Будем верить в лучшее. До свидания, коллега.

  355. Из упоминавшегося мной Купера

    Из упоминавшегося мной Купера "Смертельные ловушки":

     На летних курсах, проводившихся на Абердинском полигоне в 1939 году, я узнал, что общий годовой бюджет на разработку новых танков составлял на тот момент всего 85 000 долларов. Мне казалось, что за прошедшие пять лет колоссальная конструкторская и промышленная мощь Соединенных Штатов должна была полностью восполнить это отставание! Однако изоляционистский Конгресс межвоенного периода полностью уничтожил технический потенциал армии, и в особенности — танковых войск. Немногие инженеры, наделенные в достаточной мере воображением, чтобы выдавать новые идеи, вскоре упирались в бюджетный потолок.

    ……………………………….

    Прибыв в январе 1944 года в Англию, генерал Эйзенхауэр собрал часть командиров дивизий и штабных офицеров в Тидворт-Даунс — на главном базовом складе бронетанковой техники на европейском театре военных действий, где должна была пройти демонстрация всех образцов новейшей военной техники. Эта операция получила кодовое название по фамилии полковника снабжения с Абердинского полигона, приехавшего руководить проведением этой демонстрации.

    ………………………

    Следующий экспонат вызвал настоящую бурю споров, противопоставив чин и звание знаниям и опыту, а зашоренное восприятие тактической доктрины — гибкому подходу к новым, меняющимся условиям. Только что разработанный тяжелый танк М26, известный как «Першинг», был готов к производству. Доставить в Англию действующий образец модели к этому времени не получилось, но о нем продемонстрировали документальный фильм. Танк был досконально проверен и одобрен комиссиями со стороны как службы снабжения, так и бронетанковых войск. Центр танкового производства в Детройте был готов запустить модель на конвейер немедленно, как будет получено согласие Верховного Командования Союзных экспедиционных сил (ВК СЭС). В связи с важностью этого проекта Управление военного производства присвоило ему высокий приоритет, и уже разработан был график, позволяющий доставить «Першинги» в распоряжение экспедиционного корпуса ко времени вторжения.

    ……………………

    Полевые офицеры и боевые командиры, которым приходилось сталкиваться с немцами в Северной Африке, встретили появление М26 с восторгом. Бригадный генерал Морис Роуз, командир БгА 2‑й бронетанковой дивизии, которая на Сицилии первой встретилась в бою с немецкими «Тиграми», был убежден, что мы обязаны поставить М26 на вооружение как можно скорее. Однако старший офицер бронетанковых сил на европейском театре военных действий — генерал-лейтенант Джордж Паттон, возглавлявший американские войска в Северной Африке и на Сицилии, отнесся к М26 без энтузиазма. Паттон (без сомнения, наилучший знаток военной истории во всей американской армии и ярый приверженец устава) буквально воспринял доктрину действий бронетанковых войск и именно на ее основании критически отнесся к новому танку. Он заявил[17], что, согласно доктрине, машины в составе бронетанковой дивизии должны не вступать в прямое столкновение с противником, а по возможности обходить его и атаковать цели в тылу врага.

    ……………………

     По мнению Паттона, поскольку легкому «Шерману» требовалось меньше горючего, чем «Першингу», этот танк должен был оказаться быстрее, маневренней — и, значит, он лучше сможет выполнить поставленные перед бронетанковыми дивизиями задачи.

    ……..

    Спорить с Паттоном, человеком упорным, несгибаемым и крайне самоуверенным, было исключительно сложно.

    …………………..

     

    Генерал Роуз и остальные полевые командиры выступили против Паттона, утверждая, что тяжелый танк М26 следует пустить в производство. Опыт боев на Сицилии и в проходе Кассерин в Северной Африке убедил их в превосходстве немецкой бронетехники и необходимости противопоставить ей наш собственный тяжелый танк. Паттон, однако, продолжал отстаивать свою точку зрения, не считая для себя зазорным поспорить. Он настаивал, что нам следует отложить производство «Першингов» и сосредоточиться на «Шерманах».

    В конце концов чин и звание возобладали над сопротивлением более опытных командиров, и решено было поддержать точку зрения Паттона[18]. ВК СЭС немедленно известило Вашингтон, что производство средних танков М4 является первоочередным, а приоритет М26 понижается. Это решение оказалось одним из наиболее неудачных за всю историю Второй мировой. Его воздействие на ход надвигающегося сражения за Западную Европу оказалось катастрофическим.

    http://lib.rus.ec/b/407878/read

     

    В комментариях к тексту сказано, что Купер не в полне точен в некоторых моментах, но что имеем как говорится….

    P.S. Создать танк при столь малом финансировании — это достижение.

  356. Спасибо. Поглядим.

    Спасибо. Поглядим.

  357. Поздравляю, коллега! Крепкого

    Поздравляю, коллега! Крепкого здоровья и удачи!

  358. Шикарный агрегат. И чего его

    Шикарный агрегат. И чего его на вертолёты поменяли? Только потому что зависать не может? Можно же модернизировать было под новую электронику и ПТУР SS-11/Малютка.

  359. Вот и я про это. Американцы,

    Вот и я про это. Американцы, японцы, наши, не сразу разобрались с лучевой болезнью, радиационным заражением…. Потому "культурного шока" у японцев могло и не быть. Ну бомба, ну мощная… И что? Много ли таких бомб противник мог сделать?  Как противодействовать? Одиночные бомбовозы, которые раньше пропускали, сделать обязательной целью; ускорить строительство убежищь…. Война делает людей малочувствительными как к чужой так и вероятности своей смерти….И крыша съедет.

  360. Действительно, интересная

    Действительно, интересная штука.

  361. Наилучшие пожелания коллега!

    Наилучшие пожелания коллега!

  362. Воздушным наступлением Гитлер
    Воздушным наступлением Гитлер пытался оказать давление на англичан при переговорах о мире, но для реализации «доктрины Дуэ» у него не было нужного инструмента.

  363. Те же ПВОшники могли бы
    Те же ПВОшники могли бы сильно помочь. Да и остальные лишними не будут… Но про 50 тысяч он наверное загнул, да и победа Асада (и следовательно виллы) выглядят очень маловероятно. Тут не шкурные интересы, а Идея должна быть.

  364. Красиво, но маловероятно….

    Красиво, но маловероятно….

  365. waldemaar08 пишет:ДШК не

    [quote=waldemaar08]ДШК не дам,но "Браунинги" возьмите.[/quote] А это не ПВ-1?

  366. waldemaar08 пишет:
    А Вы

    [quote=waldemaar08]

    А Вы знаете-похоже…Ну тогда полная идентификация затруднена…sad

    [/quote]

    Вот М1919А4:

    У него другая рукоятка взведения (тянется назад) в отличие от "Максима" (поворачивается на оси).

  367. Выскажу предположение:
    Выскажу предположение: удлиненный БТР Троуджен с башней от Симитер (без пушки Рарден). ООНовцы патрулируют труднодоступные и жаркие места — потому гусеничные база, комфорт и холодильник. А шампань — реклама.

  368. Симпатично.

    Симпатично.

  369. Красиво, но обзор вперёд-вниз

    Красиво, но обзор вперёд-вниз маловат. Если бы кабину сдвинуть в нос, а крупнокалиберные пушки разместить в виде съёмного лафета в бомбоотсеке оставив для самообороны пару носовых 20-мм ШВАК и убрав совсем ШКАСы.

  370. обитателей планеты Нибиру

    обитателей планеты Нибиру ануннаков

    Анунахов? smiley Наши ребята — русские… 

  371. Он писал для людей хорошие

    Он писал для людей хорошие книги. Вечная память.

  372. А возможно стоило помогать

    А возможно стоило помогать самим себе.

    А может мы помогали сами себе? Может быть, не будь противостояния супердержав в других регионах, война пришла бы к нам? Сейчас мы не помогаем. Ну, почти. И разве жизнь на планете стала спокойнее?

  373. Экспорт товаров в колонии.

    Экспорт товаров в колонии. Поиск, обучение и использование талантливых "папуасов". Гастарбайтеры к ним и перевод производств к "папуасам" (глобализация). Новые потребители — двигатель промышленности.

  374. Ну, не столько сырьё, я

    Ну, не столько сырьё, я думаю….  Скорее "мозги" (учёные) и гастарбайтеры…

  375. Замечательно. И тогда зачем

    Замечательно. И тогда зачем по вашему американцы делают EFV? Из чисто спортивного интереса?

  376. Зачётный агрегат!
    Но кабина

    Зачётный агрегат!yes

    Но кабина великовата, на мой непрофессиональный взгляд. Орудие в башне влезет разве что после усовершенствования: вторая тележка (более компактные и лёгкие), облегченные гусеницы, угольные ямы по бортам от котла (или перевод топки на житкое топливо).

  377. Доброжелательное отношение

    Доброжелательное отношение простого народа к России — это, конечно, хорошо, но хотелось бы что бы это отношение оказывало влияние на руководство страны. Так что либо хорошо относящихся к России не на столько много, либо оказывать влияние на правительство они не хотят.

  378. (Тема не указана)

    yes

  379. Как странно.
    Почему никто не

    Как странно.

    Почему никто не заглянул в:

    Корум Дж. С. «Корни блицкрига»

    http://militera.lib.ru/research/corum_js/index.html

    И не потребовалось бы выдумывать целую статью.

     

  380. Тоже понравился. 

    Тоже понравился. yes

  381. » голос безоружного народа не

    " голос безоружного народа не слышен!"

    Расскажите это канадцам на пример.

     

    Но вообще я за разрешение продажи пистолетов (ведь именно это имеет в виду оружейное лобби — дробовики и винтовки разрешены). Только это должны быть оружие и боеприпасы произведённые на территории России (пусть и по лицензии), пользователи должны проходить жёсткое обучение юридическим аспектам, безопасному обращению и особенностям применения в толпе. Ответственность владельца пистолета должна быть застрахована и страховые компании должны выплачивать пожизненные пенсии невинны жертвам (или их родственникам) в размере заработка погибшего. 

    P.S. Я думаю криминогенная обстановка в стране больше зависит от благосостояния, отрегулированных законов и "психологического комфорта", а не степени вооружённости пистолетами.

  382. А сейчас такого не бывает? На

    А сейчас такого не бывает? На свадьбах не стреляют? Из травматики в уличных разборках не палят? Эти эксцессы обязатильно будут.

  383. О.к. Данный конкретный случай

    О.к. Данный конкретный случай вычёркиваем.

  384. Да. Хоть у кого-то сработала.

    Да. Хоть у кого-то сработала.

  385. Замечательная идея и

    Замечательная идея и потрясающая визуализация!yes

    Ну с Ф22-всё же перебор…!

    Нужно что-то типа КСП.

    Хорошо будет смотреться в кузове и LeIG18 (та что на рисунке на буксире) — аналог миномёта с возможностью стрельбы прямой наводкой. 

    Зенитную турель сделать по типу авиационной со спаренными "крупняками".  

  386. Что было-бы  если Россия

    Что было-бы  если Россия пошла-бы  на соглашение с Англией в 1898 году ?
    Какие последствия подобный сговор мог  иметь для России ?

    Одно можно сказать ,что заключение англо-русского сговора о разделе Китая  приводит к тому ,что война между Россией и Японией становится невероятной .

    Россия приняла "ограниченное" предложение британцев и получила войну.

    Прими она предложение в 1898-м — получила бы войну всё равно.

    Это основа политики Британии: она содействует разным странам, а потом сталкивает их лбами к своей пользе. 

  387. Монстра, однако. 
    Движок от

    Монстра, однако.smiley 

    Движок от Т-26 вполне заменит "спарку" родных.

  388. Не….  Осудить не надо. Надо

    Не….  Осудить не надо. Надо бомбу скинуть, чтоб на глушняк. Хотя природу, конечно, жалко.

  389. С праздником!

    С праздником!

  390. Надо перманентно

    Надо перманентно занимать бриттов проблемами: ирландцам деньжат подкинуть на оружие, в Индию офицеров генштаба послать инструкторами для сипаев…. Или университет им Патриса Лумумбы организовать с аналогичной целью (свержение колониального ига)…

  391. Ну, то что Россия по многим

    Ну, то что Россия по многим показателям отставала от некоторых европейских стран это общеизвестно. Тем не менее страна быстро росла. И экономически, и в других областях….

    Так что (ИМХО) перспективы улучшения вполне просматривались и, если бы "элита" не дестабилизировала существующую власть, причём во время войны, что по законам любого государства является государственной изменой, всё могло быть иначе. 

    Вывод: Думать, сука, надо когда революции затеваешь!!!!! 

  392. Практически ТР-1 получился.

    Практически ТР-1 получился. Поздравляю.smiley

    http://ru-armor.livejournal.com/150723.html

  393.  не факт что смогут на

     не факт что смогут на колонну выйти.

    Достаточно знать район, где колонна находится и иметь пару радиомаяков для штурмана. Ловить бомберов на подходе, на этапе поиска, на отходе…. Пилотов-ночников способных применять ТБ-3 ночью, на предельно малых высотах не может быть много…. 

  394. Китай пока слишком силён.

    Китай пока слишком силён. Нужно предварительно измотать его в региональных конфликтах, лишить рынков сбыта, разбалансировать экономику и раскачать единство страны. Процесс долгий и трудоёмкий. Иран, а потом Россия — более простые и логичные цели.

  395. США  «планируют запустить

    США  "планируют запустить химического оружия нападения на Сирию и обвинить в этом режима Асада "

    http://web.archive.org/web/20130130091742/http://www.dailymail.co.uk/news/article-2270219/U-S-planned-launch-chemical-weapon-attack-Syria-blame-Assad.html

     

    Есть и вот такой вариант…..  

  396. Собирались мы с друзьями

    Собирались мы с друзьями посидеть, по пьянствовать, прошлое вспомнить….

    Чёто только хорошее вспоминается. Может автору не сидеть в одиночестве за творчеством, а тоже друзей пригласить? И безнадёга уйдёт! smiley

  397. Существовавшие тогда ВВС СССР

    Существовавшие тогда ВВС СССР полностью провалят прикрытие таких групп сдерживания. Тем придётся отступать под непрерывными ударами немецких самолётов и ни о каких быстрых перемещениях речи быть не может. Немцы будут высаживать десанты на переправы и дефиле, минировать пути отхода, обгонять наших по параллельным маршрутам… В конечном счёте при отсутствии ударов мехкорпусов (хотя не организованных и разрозненных) продвижение противника может и ускорится относительно РИ. А как пройдут бои на линии Сталина предсказать не возможно… Некоторый плюс этого варианта — меньшие потери на первоначальном этапе войны.

  398. Мои поздравления и наилучшие

    Мои поздравления и наилучшие пожелания, коллега!

  399. Красотищща!

    Красотищща!yes

  400. Почитал руководства службы по

    Почитал руководства службы по нашим (обр.1938 г. — издание 1939; обр. 1940 г. — издание 1940) и немецким (обр. 1936 г. — русское издание 1942) 50-мм миномётам.

    Обр.1938 отклонения на 800 м по дальности 16 м, боковое 8 м.

    Обр.1940 отклонения на 800 м по дальности 8,8 м, боковое 4,3 м.

    Немецкий обр.1936 на 520 м (максимум) по дальности 15 м, боковое 2 м.

    Изменение дальности прицеливания для обр.1938 г при угле 45градусов — 10 метров, 75градусов — 5 метров. При помощи контрольного квадранта угол возвышения ставят 82 градуса и можно стрелять до 100 метров.

    Для обр.1940 минимальная дальность — 50 метров. Корректировка дальности по прицелу те же (50 градусов — 10 метров, 75 градусов — 5 метров).

    Для наших мин:

    Радиус верного поражения лежащих целей — около 13 м, стоящих (атакующих) в рост — до 30 м.

    http://mechcorps.rkka.ru/vik-vistrel/Libros/Libros/RM50/rm50.htm

    Гонит Широкорад нещадно…

    А в 1941-м при потерях складов и эвакуации боеприпасных заводов нас от снарядного голода только сталистый чугун и спас. Почти спас…. 

  401.  Были созданы подкалиберные

     Были созданы подкалиберные снаряды 25, 37, 75, 155 и 203-мм калибра (два последних для французского флота).

    Я думал этим только Тухачевский маялся. 

  402. Гос.долг США зашкаливает.

    Гос.долг США зашкаливает. Нужны приток капиталов и новые рынки продаж для оружия и, позднее, восстановления разрушенного. Нужно "пушечное мясо". На эту роль подойдут китайцы и мусульмане как самые сильные потенциальные конкуренты Штатов. "И пусть они убивают друг друга как можно дольше"(с)

  403. Может проще ставить помехи

    Может проще ставить помехи системам обнаружения цели на боеприпасах или жечь их  (боеприпасов) электронику ЭМИ-импульсом?

    Дешевые ПГЧ-боеприпасы («пьезоэлектрический генератор частоты») имеют радиус действия буквально в несколько метров. Ими можно, например, «оглушить» систему активной защиты конкретного танка,

    http://topwar.ru/928-nezhivaya-sila.html 

  404. «Наилучшие пожелания в этот

    "Наилучшие пожелания в этот знаменательный день!"(с)

    yes

  405. waldemaar08 пишет:
    То шо

    [quote=waldemaar08]

    То шо ползаить-не страшно,а вот шо летаи-ить….

    [/quote]

    Зачем противопоставлять слона и кита? Такие наземные машины могут быть транспортными, противоминными, досматривать автомобили на "блоках", эвакуировать раненых с поля боя….

  406. Коллеги. MIG1965 уже затронул

    Коллеги. MIG1965 уже затронул проблему боеприпасов. "И это архиважно!"(с)

    РККА не успела (и не могла успеть) отмобилизовать нужное количество транспорта. Его просто не было в таких количествах. В результате командирам приходилось выбирать что вывозить по тревоге — пехоту, орудия, еду, ГСМ или боеприпасы? В результате на позиции вместо дивизии прибывали отдельные разномастные подразделения с минимумом снабжения. Им просто не чем было стрелять, не как маневрировать. Они проводили не скоординированные атаки или оборонялись, силясь затормозить части врага в несколько раз превосходившие их числом (в данном месте), огневой мощью и взаимодействием.

  407. БМПТ -узкоспециализированная

    БМПТ -узкоспециализированная и малочисленная ниша ИМХО. Ведение огня по зданиям и в том числе верхним этажам в городе, поддерживая свои штурмовые группы и выдерживая неоднократные попадания из РПГ. Зачастую стреляя "в соседнее окно" по мере продвижения тех самых групп вперёд. В ВОВ немцы, а потом наши, просто обрушивали такие здания крупным калибром, но теперь то рушить приходится своё хороня 2-3 моджахедов…  

    Модернизируя Т-72 мы убираем взрывоопасный БК в механизме заряжания, ставим хорошо защищённую башню (защита крышы БО) с новым СУО, наращиваем защиту бортов. ИМХО — это хороший и быстрый вариант повысить живучесть бронеобьекта в городском ближнем бою. И, возможно, провести эту модернизацию способен любй рем.завод, любой страны третьего мира (что может быть не маловажным).

  408. «Я таки жутко интересуюсь: а

    «Я таки жутко интересуюсь: а кто будет принимать решение на открытие огня?… Звучит запрос: "Второе здание по правой стороне улицы, третье окно слева на пятом этаже — РПГ!" — это командир взвода обнаружил угрозу. В результате к указанной цели могут повернуться все ближайшие стволы, а может не повернутся ни одного»

    Процесс целеуказания я представляю так: 

    командир, обнаружив цель и наведя на неё перекрестье прицела, нажимает кнопку целеуказания для наводчика/одного из наводчиков. Одновременно измеряется дальность лазерным дальномером и СУО вырабатывает необходимые поправки. Башня/модуль вооружения автоматически разворачивается в сторону цели и наводчик может открыть из выбранного оружия огонь немедленно, внести корректировки или отказаться от ведения огня. 

    Обнаружение цели производится автоматизированной системой с комплексной обработкой данных от разных датчиков: тепловизионных, видео, оптических, РЛС миллиметровых длин волн, лазерным локатором и т.д. При этом в поле зрения командирского прицела рамкой выделяются движущиеся объекты (доплеровский эффект, обработка изображения, ….) Плюс, конечно, внешнее целеуказание.

    Основная трудность это малые поля зрения приборов. Придётся увеличивать их число, но электроника всё время дешевеет….

    Пока реально: 

    1) оснастить бронетехнику нашлемными устройствами отображения и/или "прозрачной бронёй" (ЖК экранами кругового обзора)

    2) поделить пространство на секторы наблюдения 

    Это позволяет быстрее вести обзор и реагировать на угрозы. 

    Всё это можно сделать на танке, но придётся добавить ещё одного наводчика (что позволит увеличить число секторов наблюдения и лучше контролировать обстановку) и увеличить противопехотные возможности (один, а лучше два модуля с НСВТ + АГС).

    Мне представляется что-то вроде "Меркавы" с парой модулей вооружения в корме автоматизированной башни. Экипаж из 4-х человек размещается в изолированном отсеке в корме машины.

    Естественно ЭТО будет называться танком, но многоканальность и повышенная точность и скорость поражения "мягких" целей позволят отказаться от БМПТ типа "Терминатора" с его 30-мм пушками.

    Как-то так…

     

  409. Они имеют право называть его

    Они имеют право называть его АК?

  410. Блин. Буква К в их названии

    Блин. Буква К в их названии перевёрнута… "Павасоник" короче…smiley

  411. Как дивизионное орудие ЗиС-3

    Как дивизионное орудие ЗиС-3 не достаточно "гаубично". Из-за настильной траектории и не достаточно мощного снаряда ни подавить гаубицы на закрытой позиции ни разрушить полевые укрепления она не могла.  Как ПТ в предвоенный период и на 1941-42 — избыточна по весу. Получивший эти "универсальные" орудия начальник ставился перед выбором: использовать их для арт.поддержки (ослабляя ПТО), или для ПТО (ослабляя арт.поддержку частей) посколько на обе задачи наличного количества орудий не хватало.

  412. Ради противодействия одной

    Ради противодействия одной ракете с химической (да даже и ядерной) БЧ создавать и поддерживать целую систему ПРО? Свинский дибилизм.

    1)Расходы превысят возможный ущерб на несколько порядков.

    2)Запуск ракет-перехватчиков может спровоцировать "ответный" удар американцев.

    А от массированной атаки ни какая ПРО не спасёт.

  413. Соотношение стволов это

    Соотношение стволов это одно.

    А вот другое:

    Боеприпасов имелось в наличии на  01.06.41 (тыс. шт.):
    76-мм дивизионные            928 (с учётом танковых пушек)
    122-мм гаубичные              819
    Всего:                               1747
    У немцев на 01.06.1941
    105-мм гаубица               25800
    Подробнее: 
    http://vpk-news.ru/articles/7856
    http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/table22.html
    Ну и добавить:
    На 22 июня 1941 года 
    ……….
    Общий объем всех накопленных боеприпасов составлял 88 тысяч вагонов, в том числе 64,2 тысячи – артиллерийских выстрелов, 5,5 тысячи – мин и 18,3 тысячи – патронов к стрелковому оружию и ручных гранат.
    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/7856

    В вагонном исчислении утрата боеприпасов в 1941 году достигла 25 126 единиц (в 1942-м – 9366). Сведения расцениваются как приблизительные и заниженные.
    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/7856

    Мало того, что боеприпасов на ствол в 14,8 раза меньше, так ещё 39% из них "утратили" (захватил или уничтожил противник либо сами взорвали при отступлении).

  414. Хотя фронты видимо считали и

    Хотя фронты видимо считали и утраченные патроны и мины. Тогда соотношение несколько лучше, но всё равно хреновое.

    28,5% запасов утрачено.

  415. Тут на первое место выходят

    Тут на первое место выходят политики которые должны обеспечить вступление в войну только с той страной в которой наш батальон сможет наступать на взвод противника. Пока это получается плохо.

  416. Попил балла. С другой стороны
    Попил балла. С другой стороны детям каменных джунглей привычнее в видеоигры играть чем запрягают ослика

  417. Симпатичная машина, но какой

    Симпатичная машина, но какой из него штурмовик? Максимум административный или делать БЛА на его базе.

  418. Выпрыгивать из него ни кто не

    Выпрыгивать из него ни кто не будет. На крайняк — блокировку включения двигателя при открытой двери…

  419. Коллеги. А самоделки из

    Коллеги. А самоделки из комплектов с автомобильным мотором могут уложиться в цену приличного авто? Ну хотя бы тысяч в 500?

     В США летают 23000 самолетов, которые любители собрали собственными руками, однако почти все они были построены по профессиональным проектам или собраны из купленных наборов.

    http://www.popmech.ru/article/9911-camolet-postroim-sami/

    Появятся фирмы собирающие ЛА из комплектов под заказ для тех у кого деньги есть и возится лень. Курсы пилотов-любителей, частные или "кооперативные" аэродромы…   Это хороший рынок. А двигатели не обязательно проектировать заново. Достаточно лицензии и местного производства.

    Только вот законодатели наши сделали всё, что бы он (рынок СЛА) умер…

  420. Вполне

    Вполне рационально.

    Единственно, что бы компенсировать огневую мощь МГ в немецком отделении, ДП нужно иметь два. Только весить они с БК будут не маленько…

  421. Пока нашел только

    Пока нашел только это:

    Стрелковое оружие
    7,62 мм винтовка обр.1891/1930г	90
    7,62 мм винтовка снайперская	134,5
    7,62 мм винтовка АВС	1393
    пулемет ДП	787
    пулемет ДА2	1768
    авиапулемет ПВ1	953,5
    пулемет ШВАК 12,7 без станка	18400
    пулемет ШВАК 20мм	20000
    ППД	1350
    Пулемет Максима без станка	1152,5
    пулемет ДТ	1220
    пистолет ТТ	81,5
    револьвер системы Нагана	50
    осветительный пистолет	43

    http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/579/579891.htm 

  422. В наступлении — танк или

    В наступлении — танк или Су-76. 

    В обороне — 82-мм миномёт.

    Как и было в реальности.

  423. Сопровождение авианосца

    Сопровождение авианосца мера конечно вынужденная ибо поддерживать высокую скорость продолжительное время мог только крейсер. 

    В нейтральных водах, в отсутствии войны подойти к авианосцу на 3-5 км реально. На такой дистанции американские ракеты пойдут в борт.  

    1)Смогут ли ракеты навестись и управляться на таких малых дальностях?

    2)Кто быстрее попадёт в противника — ЗУР или снаряды? 

  424. (Тема не указана)

    yes

  425. Крайне интересны и материал и
    Крайне интересны и материал и его обсуждение. Если бы значительная часть военных расходов была потрачена на инвестиции в отечественную промышленность это заметно снизило бы милитаристские настроения руководства и населения, влияние иностранного капитала на политику государства и, возможно, позволило бы избежать втягивания в войну?

  426. Коллега  Linkman. А нет ли у

    Коллега  Linkman. А нет ли у вас данных по трудоёмкости и стоимости Солотурна?

    Более мощный по сравнению с ПТРС и ШВАК боеприпас это несомненный плюс, но изначально он (Солотурн) универсальное автоматическое орудие, то бишь автоматическая пушка. Логично и использовать его лицензионный вариант как автоматическое орудие ПВО и ВВС коих у нас сильно не хватало. Не будет ли стоимость ПТР на его базе соизмерима с 45-кой?

  427. А почему именно по

    А почему именно по православным потоптались? Или у католиков религия (которые крестовые походы и устраивали) "правильная"?

    ИМХО Основой новой идеи должна стать история русского народа, а не религия. 

  428. Мои поздравления и наилучшие

    Мои поздравления и наилучшие пожелания, коллега!yes

  429. Я бы делал ставку на РШГ. И

    Я бы делал ставку на РШГ. И по кораблям и по грабителям.smiley

  430. Визуализация шикарная.
    А вот

    Визуализация шикарная.yes

    А вот ударное назначение сомнительно. Уязвим и огневая мощь слаба. Максимум штабной/связной/лёгкий транспортный/авианаводчик. 

  431. Рык..рык..рыклама(с)

    Рык..рык..рыклама(с)

  432. (Тема не указана)

    yes

  433. (Тема не указана)

    yes

  434. Фоменко и фон Деникен

    Фоменко и фон Деникен отдыхают.

  435. Тупорыло несколько.

    Тупорыло несколько.

  436. Граждане! Я тут начал книжку

    Граждане! Я тут начал книжку читать: "Население России в конце XVII — начале XVIII века" 1977 год.

    Автор

     доктор исторических наук Ярослав
    Евгеньевич Водарский, один из крупнейших отечественных специалистов
    в области исторической географии и демографии, долгое время возглавляв9
    ший Группу исторической географии Института российской истории РАН.

    Так вот он утверждает:

    Политика преобразований Петра I, подготовленная всем ходом предыдущего исторического развития страны, связанная с установлением абсолютистского режима правления, усилением закрепощения феодально-зависимого населения и войнами, не могла не отразиться неблагоприятно на росте численности населения. Однако, как показывают предложенные расчеты, это влияние не следует преувеличивать.

    В плане воздействия социально-экономического развития и политики правительства на население можно считать доказан­ным: что в изучаемый период потери населения и понижение вследствие них естественного прироста составили только отно­сительно небольшую часть всего прироста населения; что миграции населения во второй половине XVII — начале XVIII в носили массовый характер и численность мигрантов измеря­лась сотнями тысяч человек; что большинство мигрантов были беглыми крестьянами; что заселение новых пространств на юге и юго-востоке страны было народным; что правительство при­нимало меры к ограничению роста численности крестьян духо­венства и следило за тем, чтобы численность дворцовых кре­стьян не уменьшалась.

    А в аннотации к ней Ответственный редактор доктор исторических наук, профессор Л. Г. БЕСКРОВНЫЙ  так прямо и пишет:

    Монография посвящена изучению взаимосвязи социально-эко­номического развития и населения в один из важнейших перио­дов истории России. На основании новых архивных источников автор доказывает, что население России в эпоху Петра I не толь­ко не сократилось (как было принято думать раньше), но после­довательно возрастало; что наблюдался массовый отлив населе­ния из районов Нечерноземного центра в Черноземный центр и Среднее Поволжье; что районами заселения и массового прироста населения являлись Черноземный центр, северо-восток, юго-вос­ток, Слободская Украина и Сибирь.

    Прилагаемые схемы дают впервые в нашей историографии сетку административно-территориального деления страны (по уездам) на рубеже XVII—XVIII веков.

    Коллега Дрозд. При всём к вам уважении я склонен верить профессорам-историкам.

     
  437. Тезисы по

    Тезисы по Тухачевский "Вопросы современной стратегии" (как я её понял, естественноsmiley)

    Будущая война будет:

    Длительной, коалиционной. Будет вестись с полным напряжением промышленных и людских ресурсов, многомиллионными армиями, оснащенными самой современной техникой, и выглядеть как последовательность операций.

    В течении войны формы и методы будут меняться поэтому, учтя особенности подготовки промышленности и армии вероятного противника, можно спрогнозировать только первый этап боевых действий.

    Борьба будет вестись за соотношение экономических и военных сил.

    Изначально у СССР достаточно людских ресурсов, но мы несомненно будем уступать на первом этапе по сырьевым и промышленным. Плановое, централизованное управление хозяйством страны позволит несколько сгладить это отставание, лучше проведя мобилизацию, добиваясь бОльшего выхода военной продукции при меньшем расходе ресурсов.

     Не сразу, но противник обязательно столкнётся с революционными выступлениями в тылу. Это постепенно позволит расчленить коалицию кап.государств, расширить сырьевые и промышленные ресурсы СССР, если руководство страны сможет правильно справиться с решением «национальных моментов» (что не смогли сделать в 1920-м) и построить на занимаемых территориях советскую власть.

    В Гражданскую Красная армия привыкла к активным действиям  и надо углублять и совершенствовать это искусство уничтожая войска противника и занимая ресурсные территории с потерей которых противник обречён на поражение.

  438. Оба отрывка — бесплодное
    Оба отрывка — бесплодное умствование недостойное специалистов. Нет анализа противника, его сил и средств, построения обороны… Соответственно неясны угрозы которым танки должны противостоять и какие характеристики иметь.. Уровень знаний и представлений сержанта запаса.

  439. А меня всё это

    А меня всё это удручает.

    Приравнивание одного танка к паре тракторов, самолёта к автомобилям без учёта вооружения, оптики, брони, подготовки экипажей, снабжения топливом… Соглашаясь, что от развитых стран отстаём, равняется на их результаты в выпуске техники без учета особенностей промышленности, наличия опытных рабочих, инженеров…. Причём человек признаётся, что финансовые расходы посчитать он не сможет.

    В тактике все 150 пехотных дивизии насыщаются бронетехникой и одновременно ломятся вперёд на 450-ти километровом фронте. Танки пытаются проскочить основную линию обороны, оставив дело уничтожения обороняющихся на следующую сзади пехоту со своими танками…

    Остаётся надеятся что где-то в архивах лежат расчеты генштаба потребного для прорыва обороны времени, боеприпасов, топлива, уровня потерь, пропускной способности польской/румынской транспортной сети, скорости доставки подкреплений из Франции, Англии, Японии или Германии…

    Подозреваю таким был тогдашний средний уровень командного звена которому ещё надо бы долго учиться и тренироваться, осваивать новую технику и придумывать способы наиболее эффективного её использования… Нужно было водить, стрелять, летать, работать с картами, строить и штурмовать линии обороны, перевозить имущество и людей по 25 часов в сутки и тогда мы может быть имели бы к 1941-му толковых командиров хотя и с небольшими запасами техники и боеприпасов… 

    Мда….

  440. st.matros пишет:Праздник

    [quote=st.matros]Праздник конечно не однозначный[/quote]

    Да… Но всё таки поздравлю. С праздником, коллеги!

  441. Почему в Вас такая неистовая

    Почему в Вас такая неистовая тяга к этой теме?

    А кто у нас больше всех за русский народ в 1917-м переживал и до сих пор переживает?

     Граждане! Не кормите тролля. Сердечно прошу. 

  442. До кучи из Веремеева про

    До кучи из Веремеева про вермахт перед ПМВ:

    Подданный Германии, находясь в военнобязанном возрасте, не дожидаясь призыва, мог поступить на военную службу солдатом добровольно на 2, 3 или 4 года (einjahrig-freiwilligen Dienst). Для этого молодой человек должен был запастись рядом документов, включая разрешение родителей, отзыв из полиции о нравственности и хорошем поведении. Он должен был иметь отменное здоровье, определенный уровень образования  и сдать экзамены на право добровольной службы. 
    При этом доброволец во время службы был обязан полностью содержать себя, начиная с питания, обмундирования, места проживания, и заканчивая расходами на оружие и боеприпасы. Проще говоря, добровольный солдат не стоил казне ни копейки.

    Кто же согласится добровольно тянуть солдатскую лямку, да еще и будет за это платить? Парадокс? Невероятно?

    Отнюдь.

    Чтобы понять немецкую добровольческую службу, стоит заглянуть в германские законы того времени. А по ним выходило, что лицо, не служившее в армии (независимо от причин) не может владеть землей, недвижимым имуществом, служить в государственных учреждениях, работать на государственных предприятиях, избирать и быть избранным в местные выборные органы власти. Ему не может быть завещано  никакое имущество. Словом, не служивший в армии — гражданин второго сорта. Его права ограничены.

    А к тому же и требуется армии солдат меньше, чем имется молодых людей призывного возраста. Так что еще и ограничения сущестовали на количество добровольцев, который имел право принять командир полка. Например, в артиллерии может быть не более четырех добровольцев в  батарее.

    Так что попасть на службу по призыву в той Германии было очень большой удачей. А на добровольную службу еще надо было протиснуться.

    http://army.armor.kiev.ua/hist/nem-armia-1901.shtml

    Логично, что в унтеры и офицеры попадали только грамотные, желающие служить, и прилагавшие для этого все усилия люди. Оставалось только организовать учения "максимально похожие на войну".

  443. Изонов В.В. Подготовка

    Изонов В.В. Подготовка русской армии накануне Первой мировой войны

    http://www.august-1914.ru/izonov.html 

  444. Спасибо модераторам за

    Спасибо модераторам за "обработку напильником".smiley

  445. (Тема не указана)

    yes

  446. Глобально, интересно.
    ИМХО

    Глобально, интересно.

    ИМХО Англия и Франция очень пассивны. Турция ещё в самом начале будет воевать на английские кредиты, английским оружием и под руководством английских советников. 

  447. Действительно интересно, но

    Действительно интересно, но делать САУ быстрее и дешевле. Производство башен наверняка увязано с выпуском корпусов "родных" танков и могли ли заводы выделить дополнительные башни и в какие сроки?

  448. Будут в личной охране

    Будут в личной охране генерала какого-нибудь, на время войны я имею в виду. 

  449. Ну, ОМОН и в Чечню катался.

    Ну, ОМОН и в Чечню катался. Если рассматривать их военный опыт то в 1812-м он мало применим немедленно — местное оружие не то, а на себе патронов минимум (они же не на войсковую операцию едут). После войны интереснее: унитарные патроны, нарезные стволы, миномёты, запалы для ручных гранат, подствольники и/или винтовочные гранаты, помповые дробовики… вариантов полно.

  450. У мене таке відчуття, що

    У мене таке відчуття, що серед бійців спецназу ВВ в цю ніч УКРАЇНЦІВ НЕ БУЛО!..

    Разжигание национальной розни. 

  451. Места занятые российскими

    Места занятые российскими участниками в различных дисциплинах:

    Russia will compete in the following Skills in 2013:

    http://www.worldskills.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1323&Itemid=635

     1100 участников из 53 стран соревновались по 46 дисциплинам. Наши приняли участие в 15 дисциплинах. В выше приведённом списке 14. Почему — не понял. Сайт российского филиала этой организации: http://worldskills.ru/

    Результаты по всем командам:

    http://de.wikipedia.org/wiki/WorldSkills_2013#cite_ref-medaille_9-0

  452. (Тема не указана)

    yessmiley

  453. Дорого, разумеется, зато

    Дорого, разумеется, зато точно, быстро и мобильно. А проиграть войну — ещё дороже. 

  454. С праздником, коллега.

    С праздником, коллега. Наилучшие пожелания Вам.

  455. По слухам, циркулирующим

    По слухам, циркулирующим вокруг "Курганца" и "Арматы", означенная техника должна получить 45-мм орудие с телескопическим выстрелом. В качестве альтернативы рассматривается 57-мм орудие.

     

    «Эпоху» установят на «Бумеранг» и «Курганец-25» 

    vpk.name/news/102376_epohu_ustanovyat_na_bumerang_i_kurganec25.html

  456. В последнем за этот год

    В последнем за этот год "Технике и вооружении" статья про "Терминатора". Три машины, купленные Казахстаном, прошли испытания и по их результатам решено продолжить закупки — один контракт на 3 штуки, ещё один на 9 машин, и возможном совместном производстве БТТ. Договор о создании СП подписан 11 ноября 2013г. Ранее конструкторы проработали варианты упрощённых антитеррористических вариантов с не стабилизированными прицелами и вооружением, контейнерами НАР вместо ПТУР.  Испытывая БМПТ казахи опробовали вариант совместного использования в антитеррористических целях ТОС-1А "Солнцепёк", наносящих огневое поражение, и "Терминаторов" "зачищающих" территорию. БМПТ-72 делался под казахские требования: обеспечить переделку из поставляемых готовых комплектов казахских Т-72 в БМПТ-72 и ТОС-1А. При этом от АГС и их стрелков отказались в пользу простоты модернизации, но СУО усовершенствовали включением тепловизоров. В статье сказано, что некоторые специалисты видят в БМПТ прообраз танка нового поколения и приводятся изображения БМПТ с 57-мм орудием и 12,7 пулемётом и/или АГ в отдельном модуле. Приводится мнение, что используя ПТУР БМПТ-72 сможет эффективнее, чем существующие танки, поражать  малоразмерные цели (включая ПТУР и вертолёты) на дальностях до 6 км и обеспечит быстрый перенос огня (малый вынос за габарит машины стволов пушек и время реакции 8 сек.) в городской застройке.

  457. Это вполне здравая

    Это вполне здравая идея: вместо спешивания и поиска укрытия в первую минуту огня засады (когда обстрел наиболее интенсивный и эффективный) рассчитывали задавить позиции противника массированным огнём. В арабо-израильских войнах наведение ПТУР Малютка удавалось срывать обстреливая место пуска сосредоточенным огнём пулемётов на танках и БТР. Не стабилизированных пулемётов. Сейчас этот номер вряд-ли пройдёт, но успехи в электронике позволяют организовать автоматизированное обнаружение целей в разных каналах и по всем векторам, внешнее целеуказание, распределение целей между машинами и поражение целей в реальном времени. А подлетающие ПТУР и гранаты РПГ перехватывать КАЗ и ДЗ. Тут можем обойтись меньшим числом наводчиков и бОльшим — датчиков обнаружения, а "съэкономленный" личный состав спешивать. Ну и повысить защищённость сажая всё это (л/с и электроника) на ТБМП. 

  458. (Тема не указана)

    yes

  459. Интересно почему у финов так

    Интересно почему у финов так мало бронебойных в боекомплекте было. 10 шт из 50-ти. Это при подавляющем численном превосходстве противника в танках и низкой эффективности 37-мм осколочных снарядов даже по сравнению с 45-мм! 

  460. ИРА, ЭТА, Сендера Луминоса и

    ИРА, ЭТА, Сендера Луминоса и прочие к религии отношения не имеют однако …. Религия — просто инструмент как положительного так и отрицательного воздействия. И отнюдь не все атеисты приличные люди. А статья — УГ.

  461. Вот интересная

    Вот интересная штука:

    http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryjenie/5544-amfibiinyi-myltisred.html

     Интересно как отечественный патент на запад ушёл? С патентообладателем, купили или стырили?

  462. (Тема не указана)

    yes

  463. ИМХО МО Румынии пыталось

    ИМХО МО Румынии пыталось выбить из парламента дополниттельные ассигнования и  Россия тут просто жупел.. А блогеры зря раздухарились.

  464. Немцы безбашенные какие-то.

    Немцы безбашенные какие-то. Лезут наобум и с большими интервалами.

    ИМХО сначала должен  быть авиаразведчик. Но даже если нет мотоциклисты не помчатся группой. Движение перекатами, прикрывая переднего пулемётами. После огневого контакта — доклад об обнаружение противника и наблюдение. Через полчасика-час развернувшимся по боевому батальоном организуется миномётный налёт на выявленные позиции роты. Пехота короткими перебежками начинает не торопясь сближатся с обороняющимися. Миномёты продолжают уничтожать огневые точки. 37-мм ПТ орудия, периодически появляясь из-за закрытий, выбивают БТ и БА. Атака разумеется провалится, но наши останутся без боеприпасов, понесут потери. Собрать трофеи под наблюдением и обстрелом немцев не удастся. Позднее прибудут "Штуки", 105-мм гаубицы или, на худой конец, 88-мм и уничтожат Т-34-85.  Даже если немцы не смогут нанести удар с тыла (нет пути обхода или времени на манёвр), вторая атака при поддержке танков или БА/БТР будет фатальной для остатков роты оставшихся без боеприпасов, бронетехники и станковых пулемётов.

  465. Помнится недавно Фонцепеллин

    Помнится недавно Фонцепеллин предлагал потратится на ПРО от одиночной химической МБР…

    Собственно Путин говорил, что приоритетом были квартиры и СЯС. Всётаки новые ПЛАРБ с МБР — дело не дешевое. Замена автотранспорта в войсках, БПЛА, тепловизоры, Курганец и Армата, спутковая группировка, покрытие РЛ поля страны…. Все НИОКР, реорганизации и переоснащение производств делали одновременно — потому я совсем не удивлён.

  466. КБ Яковлева хотело создать

    КБ Яковлева хотело создать многоцелевой БПЛА на базе Як-130. "Бог в помощь", как говорится.

  467. Як-130 Учебно-боевой

    Як-130 Учебно-боевой самолет

    ammokor.ru/index/jak_130/0-253

    В статье: Як-130 имеет полностью цифровой борт, позволяя имитировать как упрощённый (прощающий ошибки) так и близкие к реальном характеристики боевых самолётов (как отечественных, так и зарубежных). В том числе на углах атаки до 40 гр. Отрабатывать применение оружия без запуска дорогостоящих УР воздух-воздух и воздух-земля. 

    Благодаря этому Як-130 позволяет отрабатывать 80% всей программы подготовки летчиков.

    Самолёт пригоден для противопартизанских действий базируясь на грунтовые аэродромы.

    Ну, с высотностью ПТУР я пожалуй погорячился, но может появяться модификации того же "Гермеса"…  Преимущества перед вертолётом очевидны: увеличенное время барражирования, скорость реакции, действия с бОльших высот, возможность уйти от атаки ПЗРК набором высоты или разорвав дистанцию, меньшая стоимость часа полёта и обслуживания.

  468. «Военная тревога» весны 1930

    «Военная тревога» весны 1930 г. и советско-польские отношения*

    http://ru.convdocs.org/docs/index-165798.html

     Не надо забывать, что СССР постоянно чувствовал себя "в кольце врагов".

  469. Ну есть же укороченные

    Ну есть же укороченные дробовики с пистолетными рукоятками и подствольными магазинами на 4 патрона. Компактные дробовики с барабанными магазинами… Чем это чудо хуже? Отдача ниже, передняя рукоятка повысит управляемость, съёмный барабан можно быстро поменять, не надо дёргать подвижное цевьё, точность нарезного ствола позволит поразить противника чуть видного за препятствием или бронебойный боеприпас его просто прошибёт … Одни плюсы. Добавить патроны для вскрытия замков, нелетальные (свето-шумовые, резиновой пулей)… Можно гладкоствольную модификацию в разных калибрах сделать.

  470. Хорошая статья.

    Хорошая статья.

  471. Религия — часть идеологии

    Религия — часть идеологии государства. Не будет этим заниматся государство — займутся всяческие аллахакбары. 

  472. На waronlin-е выложили.

    На waronlin-е выложили. Понравилась картинка.smiley

  473. Давненько «Красавицу Мемфиса»

    Давненько "Красавицу Мемфиса" смотрел. Тоже произвел впечатление эпизод с турелью.

  474. Коллеги. Спасибо за внимание

    Коллеги. Спасибо за внимание к статье.

    Как отмечено в конце материала это не моё творчество а чистый копипаст форумчанина Цоккер с "В вихре времён" и, соответственно, его отношение к пишушим на "попаданческую" тему без достаточных знаний (а кто из людей может знать всё?smiley).

    По КПП.

    В статье указано:

    если на других машинах (примеры приводились выше) усилие переключения передач на КПП с подвижными шестернями было вполне приемлемым – неужели нельзя было добиться того же самого и от старой КПП танка Т-34? Просят военные еще одну ступень – добавить еще одну пару шестерен, но зачем городить огород с освоением выпуска игольчатых подшипников и нарезкой зубчатых полумуфт? 
    Для ответа на этот вопрос перейдем к другому важному узлу танка Т-34, незаслуженно обделенному вниманием – главному фрикциону.

    Если сравнить конструкцию гл. фрикциона Т-34 с муфтами сцепления других танков, автомобилей, тракторов и т.д. с 1920х годов до наших дней, то можно заметить существенное отличие. В гл. фрикционе Т-34 нет фрикционных накладок на ведомых дисках, фрикцион работает «сталь по стали». Почему конструкторы, проектировавшие трансмиссию Т-34, приняли такое решение – сейчас, через восемь десятилетий, достоверно сказать невозможно, поэтому ограничусь предположением: дело в дефицитности фрикционного материала.

     В упомянутом Т-28:

    ГФ Т-28 – сухой трехдисковый с накладками «Феррадо».

    Таким образом имеем (ИМХО) желание уйти от дефицитных импортных материалах на массовом (в отличии от Т-28) линейном танке. Как выше отметили коллеги, на опытных образцах претензии были. Возможно их надеялись устранить в ходе серийного производства.

    В статье отмечено:

    А вот конструкторов нужного профиля на УЗТМ не было, поэтому в 1941 и начале 1942 года с затрудненным переключением передач в 4ст КПП пытались справиться «на коленке» — введением боковых фасок на зубьях шестерен, срезанием зубьев «через один», подбором допусков, материалов и режимов термообработки. Тем же самым занимались и на других танковых заводах – и тоже без особого успеха.

     Однако в тот момент приемлимого решения найти не удалось.

  475. Репортаж — банальная реклама.

    Репортаж — банальная реклама. Лучше выкладывать более информативные статьи.

    Вот тут побольше материала, а я серьёзно даже и не искал:

    По некоторым данным, в ближайшее время начнется формирование отдельных батальонов РЭБ (обРЭБ) в составе ракетных армий. Судя по официальной информации РВСН, парк средств РЭБ пополнится комплексами РП-377 и РП-377Л «Лорандит» (он же «Ветла»), МКТК-1А «Дзюдоист», по некоторым сведениям, и семейством «Красуха» (1РЛ269 «Красуха-2» и 1РЛ257 «Красуха-4»)

    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/18661

     

    http://vpk-news.ru/articles/18661 

  476. На варонлайне мне совершенно

    На варонлайне мне совершенно справедливо подсказали, что подобная техника оснащается дальнобойными гаубицами, что сильно снижает вероятность артналёта противника по незащищённым расчётам. Самоходные миномёты, как действующие вблизи передовой, выгоднее иметь полностью бронированными. Как аэтромобильное средство буксируемые системы легче. Единственный на мой взгляд вариант — оснащение ВВ для борьбы с бандами. Мобильная система для огня по безответному противнику с точным навесным огнём на коротке и достаточно дальнобойное если ближе не подъехать.

  477. Как бы это не кончилось потом

    Как бы это не кончилось потом украинцы придут к нам за кредитами. Вот тогда и поговорим.

    Европейцы уверяли, что вот чуть-чуть их Путин опередил с кредитами а то бы они сами дали.smiley Посмотрим как будут за базар отвечать.

  478. Коллеги. Смотрим видео на

    Коллеги. Смотрим видео на страничке:

    advocat-cons.info/index.php?newsid=20302#.UuLKYBDHmUn

  479. Предположим, что руководство

    Предположим, что руководство РККА на самом высоком уровне осознало-таки простую в своей очевидности истину – Т-26 УСТАРЕЛ.

    Оно осознало: проект Т-111

     http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/411731-т-111-или-т-46-5/

    Причём раньше чем начались бои в Испании.

    В начале 1936 года известный советский конструктор С.А. Гинзбург предложил создать единый «универсальный танк сопровождения»

    http://www.tehnikapobedy.ru/t111.htm

    Но, не получилось.

  480. На этом видео ни одного

    На этом видео ни одного беркута нет. Наличиствуют срочники, бойцы ВВ, которых метелят молодчики из Правого сектора (нацисты УНА-УНСО и иже с ними. Видео было на сайте МВД Украины. Какая интересно падла обозвала сюжет "зверства фашиздов беркута"? 

    Собственно боевитые среди протестующих — только нацисты. Остальные там на подсосе и разползаются как тараканы после первых пинков. А сейчас Кличко, Яценюк  делают вид, что что-то решают у "революционеров". Возьмут власть — будем посмотреть как отреагируют русские регионы. Беда будет если Правый сектор разгонит и умеренных тоже.

  481. Да вы очём вообъще, коллеги?

    Да вы очём вообъще, коллеги? Не собирались немцы и финны Ленинград брать, и людей от туда выпускать не собирались. По их планам население должно было сдохнуть от голода.

  482. Наилучшие пожелания,

    Наилучшие пожелания, коллега!yes

     

  483. Кароче эксперт сам не

    Кароче эксперт сам не понимает чего ждать. Длинная и совершенно пустая статья.

  484.  Но все же вермахт не был

     Но все же вермахт не был признан преступной организацией.

    К сожалению не был. И понятно почему: выявление и расследование всех преступных эпизодов могло бы тянуться вечно, а из состава вермахта после приговоров в живых остались бы единицы. Нацистская юстиция руководствовалась тогда вот таким документом:

    О военной подсудности в районе «Барбаросса»

    http://army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa.shtml

    а следовательно немцы изгалялись на оккупированных территориях кто во что горазд.

    Сказано однозначно, четко и ясно — судить солдата за преступления можно только в том случае, если он своими действиями принес вред своим войскам. Т.е. если он убил русского ребенка, сжег русский дом, ограбил местного жителя, изнасиловал его жену — он не подлежит ни суду, ни даже наказанию. Его можно судить, например, если он сжег дом, в который нужен для размещения немецких солдат,  или разграбил склад, из которого снабжаются немецкие подразделения. При этом особо подчеркивается, что следует крайне критически относиться к показаниям местного населения. Фактически это означает, что виновный солдат может переложить вину за сожженую хату на ее хозяина, пропавшее имущество из склада на местных жителей. Директива предписывает верить немецкому солдату, а не "враждебным гражданским лицам".

    army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa.shtml 

    Сознание  неограниченности  власти  в  отношении  гражданского  населения  и  порождаемое  этим  отношение  солдат  к  гражданским  лицам  иллюстрируют  события,  которыми  был  вынужден  заниматься  суд  253-й  пехотной  дивизии  в  августе  1944  года.  Обер-вахмистр  Фридрих  В.,  1914  года  рождения, 
    поймал  с  поличным  польского  крестьянина,  в  доме  которого  обер-вахмистр 
    находился  на  постое,  при  краже  24  сигарет  и  нескольких  кусочков  сахара
    из  только  что  полученного  Фридрихом  В.  дополнительного  довольствия. 
    Жестоко  избив  его,  он  уже  собрался  препроводить  его  в  полицию,  но  тут 
    случайно  оказавшийся  поблизости  штабс-ветеринар  Иоганн  М.,  1909  года 
    рождения,  решил,  что  поляка  следует  расстрелять.  Немцы  оттащили  поляка 
    в  соседний  дом,  где  временно  проживал  штабс-ветеринар,  и  там  Иоганн  М. 
    до  полусмерти  избил  его  отломанной  ножкой  стула,  после  чего  приказал 
    обер-вахмистру  расстрелять  его.  Фридрих  В.  приставил  дуло  карабина  к  голове  и,  нажав  на  спуск,  убил  поляка.  Тело  убитого  поспешно  захоронили, 
    вдове  было  сказано,  что  ее  муж  якобы  арестован  —  оба  не  желали  никаких 
    сложностей,  в  конце  концов,  им  еще  предстояло  жить  какое-то  время  на 
    этой  же  квартире.
     В  контексте  осознания  власти  немецких  солдат  над  гражданским  населением  особое  значение  приобретают  четыре  аспекта  этого  инцидента. 
    Во-первых,  обер-вахмистр  В.  в  тот  же  вечер  около  22.00  часов  сидел  за  столом  с  польским  крестьянином  и  его  женой  и  распивал  шнапс  из  своих  же 
    запасов.  А  считаные  часы  спустя  уже  убил  этого  человека  (между  0.00  и 
    1.00  ч.).  Во-вторых,  оба  солдата  служили  не  в  боевых  частях,  а  во  вспомогательных  подразделениях  дивизии.  В-третьих,  обер-вахмистру  В.  было  приказано  расстрелять  поляка  ветеринарным  врачом.  Суд  253-й  пехотной  дивизии  также  склонился  именно  к  такой  версии.  Не  убийство  крестьянина  стало  предметом  судебного  разбирательства,  а  поведение  офицера-ветеринара 
    во  время  имевшего  место  инцидента.  В-четвертых,  офицер  ни  секунды  не 
    колебался  и  за  ничтожное,  по  сути  дела,  преступление  решил  сурово  наказать  виновного.  Позже  виновный  на  допросе  показал,  что,  дескать,  он 
    утратил  над  собой  контроль,  сначала  физическая  расправа  голыми  руками, 
    потом  в  ход  пошли  подручные  предметы,  а  потом  и  выстрел  в  упор  в  голову.  Во  время  допроса  его  действиям  была  дана  оценка  ответной  меры,  тем 
    не  менее  в  его  исполнении  она  походила  на  приводящий  к  эскалации  акт 
    насилия  —  начиная  от  истязания  голыми  руками,  потом  при  помощи  предмета  и,  наконец,  кончая  выстрелом  в  голову  с  короткой  дистанции.  Процесс 
    завершился  вынесением  следующего  приговора:  5  суток  домашнего  ареста 
    офицеру-ветеринару,  так  как:
     «[…]  02.08.1944  года  при  расстреле  уличенного  в  краже  с  поличным 
    поляка  на  квартире  служащего  вермахта  не  имел  при  себе  полагавшегося 
    офицеру  оружия»*22.

    Расс. "Человеческий  материал.  Немецкие  солдаты  на  Восточном  фронте"
      

  485. ИМХО — попытка пристроить

    ИМХО — попытка пристроить шасси неудачного в целом танка хоть куда нибудь.

  486. Красота!

    Красота!

  487. Поддержу

    Поддержу коллегу Serg.

    Политику — в АП. Размер ссылок на АП на главной сократить.

  488. С праздником, коллеги!

    С праздником, коллеги!

  489. Согласен.

    Согласен.

  490. В честности

    В честности коллеги  Пьяный_Грузчик я не сомневаюсь, но формулировка "на помощь левым партиям" несколько общая. Если Борода обратится о помощи сайту или себе лично (в данном случае хоть действительно на себя, хоть на поддержку антимайдана) — не вижу проблем. Деньги переведу незамедлительно. 

  491. Мои поздравления и наилучшие

    Мои поздравления и наилучшие пожелания, коллега! 

    NO PASARAN! PASAREMOS!!!

  492. Мои поздравления, коллега! С

    Мои поздравления, коллега! С опозданием, но искренним уважением… 

  493. С праздником, коллеги.

    С праздником, коллеги.

  494. Замечательная АИ,

    Замечательная АИ, коллега.

    Очень нужная машина. Недорогая. Достаточно мобильная для ведения разведки (радио очень пригодится), сопровождения колонн, боевого охранения частей, достаточно вооруженная для поддержки пехоты и даже обеспечения ПВО поддерживаемой роты (задачи ПВО дополнительно возлагались например на немецкие БА SdkFz 222). По мере совершенствования можно увеличить броню (как вы справедливо заметили) и поставить двухместную башню по типу Pz-2. Правда вот английские  Light Tank Mk VI (имеющие сходные характеристики) себя как-то не проявили, ну да у нас не маленькая Европа.

    Зато потом может появиться свой Универсал керриер.smiley

    Я не совсем понимаю почему коллеги сетуют на отсутствие интереса к моб.танкам в РИ. Про них говорил ещё Тухачевский и реальные проекты бронировки тракторов имели место в реальности. Просто все понимали, что эрзац — это эрзац и с отработкой массовой серии Т-26 и БТ вопрос потерял остроту.

  495. Потрясающая визуализация, но

    Потрясающая визуализация, но для 30-х очень футуристичный облик (обилие оптики, рациональное размещение экипажа).

  496. Вечная память.
    Отличный

    Вечная память.

    Отличный фильм.

  497. А мне понравилось.

    А мне понравилось.

  498. Наверное потому, что это

    Наверное потому, что это чистый паллиатив был. Из Болотова:

    Оригинальный образец 7,62-мм пистолета-пуле­
    мета, отличавшийся исключительной простотой, 
    спроектировал конструктор Коровин в 1941 г. в це­
    лях опустевшего оружейного завода
    , эвакуированно­
    го на Урал, когда гитлеровские полчища подходили 
    к Туле. 

     

    Сделанный на остатках оборудования, из подручных материалов, без "доводки" и устранения недочётов… Проблемы с надёжностью, живучестью практически неизбежны. А ППШ уже производили.

  499. Прекрасная альтернатива,

    Прекрасная альтернатива, коллега.

    Беда Сячинтова, что он слишком далек от технологии был.  

    Тогда далеко от технологии было всё производство СССР. Имеющиеся в единичных экземплярах толковые конструкторы при обилии малограмотных самородков, отсутствие возможности получить ноу-хау других стран, отсутствие необходимого оборудования, материалов, квалифицированных технологов и рабочих. У Широкорадо было замечание, что делая отличные экспериментальные образцы оставшимися царской выучки специалистами, заводы напроч проваливали освоение серийной продукции. Грабин, пройдя обучение у немецких конструкторов, наладил на заводе в первую очередь производственную, технологическую дисциплину, снабжение мерительным инструментом, работу с чертежами рабочими у станков… 

    Однако, я думаю данная альтернатива могла иметь место в реале, останься Сячентов "куратором" своего орудия. Даже малосерийный выпуск мог выявить сложности в размещении и использовании малых башен для 76-мм орудий. Трудности заряжания, загазованность, плохой обзор, некачественная для увеличенных расстояний оптика…. Всё это можно устранить. Возможно Т-34 мог изначально иметь полноценную, удобную трёхместную башню, а КВ — 85-мм орудие!

    Ещё раз: замечательный материал!

  500. Весьма любопытно.

    Весьма любопытно.

  501. Так для кого же Назарбаев

    Так для кого же Назарбаев освобождает место на Байконуре?

  502. Спасибо, коллеги.

    Спасибо, коллеги.

  503. Для «малой интенсивности»

    Для "малой интенсивности" плавание не особо актуально ИМХО. Зато нужны бортовые решетчатые  экраны и люки в бортах будут мешать.

    От БТР требуется много свободного места и грузоподьёмности, модульная компоновка, шансы сбереч хотя бы десант при подрыве на мине. Всё это проще обеспечить при свободном кормовом отсеке и изолированном мехводе (последнее — моё мнение).  Я бы вообще что-то вроде G-6 с неподвижной рубкой запилил. 40 тонн, мощную броню и мксимальную MRAPистось. Ну и "Бахчу" на машины поддержки.

    Посмотрим на наши "Бумеранги" будущие… Может такие будут:

    http://bmpd.livejournal.com/380095.html?thread=8576447

  504. По конструкции:
    У меня такое

    По конструкции:

    У меня такое чувство, что "эффективные менеджеры" взяли старую разработку и немного попилили бюджет. Могла ли данная разработка работать в принципе не доказано. Тут бы аудиту покопаться…

    По самой концепции этого БПЛА:

    1. имея дальность 2000 км можно найти и безопасный аэродром для взлёта/ иметь катапульту на вездеходном шасси

    2. внеаэродромные способности в этом случае могут  пригодиться только для эвакуации чего-то с поверхности земли/воды 

    3. нужна ли такая способность для БПЛА уровня бригада/дивизия не ясно; скорее это для ГРУ машина

    По поводу серийных БПЛА для войск:

    ИМХО пока идёт этап определения тактики, необходимых характеристик, инженерные поиски, создание национальной элементной базы…. Говорить о масштабных закупках новых моделей пока рано. Есть "Пчела", малогабаритные новинки, но уровень серийного Предатора или Сёрчера пока для нас не доступен.

  505. Прекрасный материал, коллега,

    Прекрасный материал, коллега, но коллега Из майкудука абсолютно прав. Более того. Имея 150 сильный двигатель вероятно появление нового, более дешевого чем Т-34, среднего танка с 76-мм орудием, что делает КСП-2 и КСП-3 не особо нужными. А вот БТР, тягачи, ЗСУ, тяжелые разведывательные БА с 45-мм пушками (или 37-мм автоматами) будут очень востребованы. Так же и КСП-5 в гусеничном варианте будет выглядеть предпочтительнее Су-76 на пример (или будет в серии Су-85А).  По ЗиС-2 вы, коллега, не совсем правы: в 1943 выпуск орудия удалось наладить после поставки американских станков. До этого из-за большого брака стоимость 57-мм ЗиС-2 составляла три(!) стоимости 76-мм ЗиС-3 (которая к тому-же позволяла эффективно поддерживать пехоту ОФ снарядами). Это, в условиях больших потерь начального периода ВОВ, приоритетно. 

  506. Какой высоты препятствие он

    Какой высоты препятствие он преодолеет с такой конструкцией крепления шнека?

  507. Мои поздравления и наилучшие

    Мои поздравления и наилучшие пожелания, коллега!

  508. Огромный парк танков же

    Огромный парк танков же создали

    СССР готовился противостоять в одиночку коалиции самых мощных государств, имел явно недостаточную промышленную базу и  окопный опыт первой мировой перед глазами.

    ИМХО из этих условий следовали выводы:

    1)достигнуть паритета с противником хотя бы по танкам на поле боя

    2)достаточную для окопной войны подвижность и возможности снабжения

    Всё таки теорию мобильной войны и характеристики нужной для неё техники наши до конца не проработали, а многого (например технологического совершенства, надёжности) достичь просто не могли. 

    P.S. БА-10 — скорее противотанковое средство. Для разведки лучше был бы лёгкий, открытый радийный БА, с десантным отсеком и несколькими пулемётами на шкворнях. (М3 Скаут/БТР-40)

  509. Борьба с фашизмом — очень

    Борьба с фашизмом — очень актуальная тема. Мы все видим как внешние силы, при содействии внутренней пятой колонны, могут использовать нацистов для дестабилизации страны, организации государственного переворота. А для России, которая создавалась и на протяжении всей истории существовала как многонациональная держава, где талантливый человек любой национальности мог войти в элиту страны, нацизм и фашизм сегодня абсолютно нетерпимы.

  510. Может не автаркия, а

    Может не автаркия, а "обеспечение отечественным производителям доступа к рынку"?

    Для чего Пётр Первый "окно в Европу" рубил — для доступа на её рынки по экономически выгодному торговому маршруту (кратчайшему и незамерзающему). Зачем устроен переворот в Украине? Передел рынков: США понадобились наши нефтегазовые доходы с Европы что бы пережить надвигающийся экономический кризис.

    Нашим электронщикам нужны "длинные" кредиты (отечественные банки и банк развития БРИКС), передовые технологии (Роснано), и  рынок сбыта. Добавить сюда кооперацию с теми же странами БРИКС — и все слагаемые успех имеются. Осталось только работать как следует.

    Всё ИМХО, разумеется… 

  511. Великолепно. И 122-мм —

    Великолепно. И 122-мм — вполне "в тему".

    Башенки могут стать проблемой в смысле усиления бронирования для танка предназначенного прорывать насыщенную ПТО оборону. Ну и места под БК нужно больше.

  512. Компания Yota Devices,

    Компания Yota Devices, разработчик первого российского смартфона, опровергла информацию о переезде штаб-квартиры в Канаду. В пресс-службе компании bbcrussian.com сообщили, что Yota собирается до конца 2014 года открыть офис в Канаде.

    http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140811_rn_yota_devices_canada.shtml 

  513. В принципе всё верно. Есть

    В принципе всё верно. Есть два способа выиграть в борьбе:

    1)усилиться самому 

    или

    2)ослабить противника

    Сейчас США проводят атаку на ЕС именно по второму варианту.

     

  514. В принципе, вот этой вот

    В принципе, вот этой вот информации уже достаточно для того, чтобы стало ясно, что РФ пойдет на любые договоренности и обязательно помирится с Западом, причем на условиях Запада.

    Условиями Запада очевидно станут расчленение России на мелкие государства, использование территории и населения в противостоянии с Китаем и, в конечном счёте, уничтожение (как минимум) большей части русских.

    Сомневаюсь что наше руководство устроят такие условия. Путина так точно не устроят.

  515. Отличный материал. Спасибо,

    Отличный материал. Спасибо, коллега.

    Грустно всё это.

  516. В предверии «первой мировой

    В предверии "первой мировой террористической", когда все будут воевать против всех устаревшим оружием такой "экономичный" вариан танка будет востребован. 

  517. Красиво, конечно, коллега…

    Красиво, конечно, коллега… Но…

    1)все "прелести" стальной гусеницы с довольно крупными траками: увеличение сопротивления движению, будет разрушать дороги, низкий ресурс…

    2)излишнее усложнение движителя и, как следствие, снижение надёжности, рост стоимости…

    P.S. Маленькое дополнение. Замена уязвимых к ранению, усталости и пугливых лошадей весьма целесообразна вблизи линии фронта (45-мм, 76-мм орудия…). 122-мм гаубицы можно, в отсутствии тягача, "повесить" на Т-26 (СУ-5-2). А 152-мм тяжелые гаубицы для прорыва обороны противника не торпясь подтянуть и с.х.тракторами. Хотя спец.тягач конечно лучше… Это ИМХО, естественно…

  518. Мои поздравления и наилучшие

    Мои поздравления и наилучшие пожелания! 

  519. А это как

    А это как подтормаживало?

    Marienwagen II

    http://www.aviarmor.net/tww2/halftracks/germany/marienwagen2.htm

  520. Немного видео

    Немного видео полугусеничников:

    тест-драйв ЗИС 42

    Бронетранспортёр ОТ-810

    с 6.30 рычаги подтормаживания гусениц

  521. Коллега Ансар.
    По

    Коллега Ансар.

    По рассмотрении материалов я склонен согласится с коллегой  putnik-ost.

    Другое дело, что это послезнание. Дань полугусям отдали все ведущие страны: Франция, Германия, США, Англия (в 30-е годы), Чехословакия (уже после ВМВ!). Почему Россия, имея собственный положительный опыт первой мировой (Остин-Кегресс), должна была избежать этой ошибки? Просто США и Германия "выехали" в этом вопросе на техническом совершенстве. Нам же этот путь был недоступен. Только и всего. 

  522. Вообще, англо-американская

    Вообще, англо-американская война в 1860-ых — это само по себе крайне интересная тема. 

    А зачем британцам воевать? Просто обеспечить Юг всем необходимым и война затянется. Потом, когда обе стороны вымотаются, пообещав южанам независимость оккупировать Север. Или, если южане не согласятся на оккупацио Севера, оккупировать Америку целиком. 

  523. С опозданием, но наилучшими

    С опозданием, но наилучшими пожеланиями: С Днём рождения, коллега! Всех благ!

  524. Хорошая базовая вещь. А

    Хорошая базовая вещь. А "прибабахи" можно навесить под конкретного заказчика.

    Россию/СССР всё время подводило отсутствие конкуренции/альтернативы/выбора вариантов.Сейчас надо дать возможность заводам (и даже маленьким фирмам) показать себя в конкурентной борьбе. Закупать технику небольшими партиями, постоянно настаивая на совершенствовании её.

  525. Материал очень понравился.
     

    Материал очень понравился.

     

  526. Еще недавно считалось, что

    Еще недавно считалось, что наличие ОМП (химическое, биологическое, ядерное) едва ли не гарантия от внешней агрессии. Пример Ирака, Сирии показал что это не так. Получив мандат ООН на бесполетную зону Штаты тут же принялись наносить бомбовые удары, а в другом случае обошлись и без мандата. А давно ли Россия воевала с другой страной (я про Грузию)? А если бы это была Япония (война у нас или нет в конце концов)? Использовать ЯО ради Курил?

    ЯО не панацея, и опасность может грозить не только от партизан. Опасность возникновения и ведения войны обычным оружием исключать нельзя и страна должна быть готова к такой войне.

    Статья, конечно, пропагандистская, и до возможностей США и НАТО (в целом) нам далеко в плане разведки, управления, РЭБ… Но стоять на месте нельзя. Наука должна разрабатывать технологии, производство — наращивать промышленный потенциал, а армия тренироваться. Ну и успехи как бы есть: новые ПЛА и ПЛАРБ, БРПЛ "Булава", истребитель пятого поколения…

  527. Хорошая статья. В Союзе

    Хорошая статья. В Союзе население поголовно училось "читать между строк", но с наступлением "демократии" критическое восприятие испарилось словно по волшебству. "Независимые СМИ"… Тьфу,мля..

    А из цитат мне особенно нравится эта:

    "Если убрать из истории всю ложь, то это не значит, что останется только правда. В результате может вообще ничего не остаться." Станислав Ежи Лец

    Если не фейк конечно.smiley 

  528. Шикарная и (ИМХО) вполне

    Шикарная и (ИМХО) вполне реалистичная альтернатива!yesyesyes

    Замечания.

    Переделывать танковое шасси, за исключением уменьшения бронирования, нет смысла. В пространстве позади орудия установить магазин со снарядами. Орудие приводится на угол заряжания (на пример 0 гр.) и снаряд подаётся в казённик прямо с лотка магазина (что правда лишит возможности стрелять на угле заряжания, но на нулевом угле такие орудия и стреляют редко), либо специальной тележкой с захватами, движущейся по потолочному рельсу. Заряды подавать вручную.

    Такая установка может "сопровождать колёсами" даже танковые/механизированные соединения (особенно 152-мм вариант с приличным боекомплектом)! Фактически можем получить "супер Хуммель". Создание такой машины может положительно сказаться на судьбе самого Сячинтова.wink

  529. Для БТР любое оружие мощнее

    Для БТР любое оружие мощнее КПВ избыточно. 

    Это все так, но командир в бою будет использовать все доступные возможности для нанесения урона врагу. Если боевики ИГИЛ и украинские формирования вовсю используют пикапы и шушпанцеры, почему вы думаете что армия Сирии или ВСН ДНР оставят в тылу БТР, хотя бы и с "Кордом"? 

  530. Шикарная система. Надо и РФ

    Шикарная система. Надо и РФ купить лицензию на неё или разработать подобную. 

    Против технически "оснащённого противника" у сербов шансов нет — уровень не тот, но живучесть артиллерии эта машина поднимет сильно.

    Для Новороссии вот вариант:

    Многоствольный самоходный миномет NORICUM SM-4 (Австрия)
    http://super-arsenal.ru/blog/43015412117/Mnogostvolnyiy-samohodnyiy-minomet-NORICUM-SM-4-(Avstriya)?tmd=1

    Маскировать под грузовик только надо. 

  531. Графика машины на пять с

    Графика машины на пять с плюсом, но боевая мощь жутко преувеличена.

    76-мм калибр не даёт коренного преимущества над противником

    Ну, всё же даёт.

    А фото разгромленных колонн и сожжённых танков есть у всех армий. 

  532. Прикольно.

    Прикольно.

  533. waldemaar08

    [quote=waldemaar08]

    Де-факто,де-юре…Мне сейчас не до дипломатической казуистики…

    [/quote]

    Это не дипломатическая казуистика, а как бы юридическая…

    В стране совершен переворот, новая власть последовательно срывает все попытки диалога. Соглашения от 21 февраля, Женевские, Минские… Москва терпит. Постоянно уговаривает прекратить огонь, "ушли" Стрелкова и остальных россиян от власти, не признала результаты двух референдумов на Донбассе, во всех высказываниях официальных лиц (Лавров, Путин) подчеркивает нахождение Донбасса в составе Украины… Украинское же правительство даже не попыталось узнать мнение населения региона на его будущее. Что стоило прислать наблюдателей на все участки и сидеть там всё время подсчета голосов совместно с репортерами и ОБСЕ? Они ждут от Путина, что он позволит задавить пророссийских сторонников? А как на эти действия Путина отреагируют его собственные избиратели? Ему в России майдан не нужен. Нет уж. Хотите мира — договаривайтесь прекратить огонь и меняйте правительство на вменяемое. Иначе снова повальная мобилизация и очередная бойня.

  534. waldemaar08 пишет:
    Весь этот

    [quote=waldemaar08]

    Весь этот бардак закончится военным переворотом и настоящей ХУНТОЙ.

    [/quote]

    Так может в этом решение?  Если политики не в состоянии договорится о мире — пусть власть возьмут военные.

  535. С праздником, коллега!

    С праздником, коллега!

  536. Хорошая вещь. Можно было

    Хорошая вещь. Можно было вместо М-72 лицензию купить.

    http://www.universalinternetlibrary.ru/book/21569/ogl.shtml

  537. Ну, то что российская техника

    Ну, то что российская техника там есть как бы не секрет, но ни чего криминального "пришить" России не удастся.

    Как вариант: танк поврежден на учениях (поцарапана краска), приведён в не боевое состояние (снят затвор с пулемёта и ударник с пушки) и продан частному лицу за один рубль.

    Решение проблем Украины не в поставках техники с России, а в налаживании взаимопонимания всех групп населения. А если Украинские власти чем то недовольны — пусть объявят России войну. 

  538. waldemaar08 пишет:
    Всё таки

    [quote=waldemaar08]

    Всё таки смогли сделать качественный продукт!

    [/quote]

    Да, "четвёрка" — симпатичная машина, но вот со сбытом могут быть проблемы:

     Представители Демократической Республики Конго, конечно, отнеслись с пониманием к решению украинской стороны – надо значит надо, но… Твердо заявили: больше танков у вас покупать и заказывать не будем.

    http://nahnews.com.ua/101655-nacgvardiya-budet-voevat-na-afrikanskix-tankax/ 

  539. Артиллерийские РЛС — это

    Артиллерийские РЛС — это хорошо. Украинские батареи будут быстро подавляться и потери как мирняка так и ВСН уменьшатся.

  540. (Тема не указана)

    yes

  541. А не логичнее на новом шасси

    А не логичнее на новом шасси (Курганец, Бумеранг) делать? Да и вариант "Вена" ставить сразу.

  542. Точно у него торсионы? 

    Точно у него торсионы? 

  543. Читал в «ТиВ» эту статью.

    Читал в "ТиВ" эту статью. Тогда ещё подумал что, не попадись Халепскому на глаза прообраз Т-28, пришлось бы "допиливать" эту машину. А, учитывая что британские варианты самоходной зенитки  на его базе уже были, установить 122-мм гаубицу с круговым вращением не проблема. Поменять двигатель, заказать англичанам новую трансмиссию, усилить ходовую, нарастить броню….

    РККА к началу войны могла иметь гамму конструктивно отлаженной техники на единой базе. 

  544. Коллеги.
    61К делалась

    Коллеги.

    61К делалась практически одновременно с 45-мм 49К:

    "40мм автоматическая зенитнаяпушка Bofors

    В конце 1937 года на заводе имКалинина был изготовлен

     первый опытный образец 45мм автоматическойзенитной пушкиполучившей

     заводской индекс ЗИК45позднее изменённый на 49КОрудие было созданопо образцу 40мм автоматической пушки «Бофорс». В начале 1938 года 

    орудие прошло заводскиеиспытания и было направлено на

     полигонные испытанияпроходившие вначале на

     временном тумбовомлафетеа затем — на штатном

     четырёхколёсном лафетеИспытания выявили необходимость

     доработкиорудиякоторая была проведена в начале 1939 года.

     Летом 1939 года орудие прошло повторныеполигонные

     испытанияпозднее — испытания на живучестьВ 1939 году

     орудие было принято навооружение под официальным

     наименованием «45мм автоматическая зенитная пушка обр1939 года»,завод

     имКалинина получил заказ на производство в 1940 году 190 пушек[8].

    Некоторые специалисты Артиллерийского управления РККА

     считали калибр 45 мм слишком большим дляполевых

     зенитных орудийв связи с чем в январе 1938 года КБ завода

     имКалинина под руководствомМНЛогинова было

     предложено создать на базе 49К 37мм автоматическую зенитную пушкуНовоеорудие,

     получившее индекс ЗИК37 (позднее изменённый на 61К), было спроектировано в короткие сроки —уже 10 октября 1938 года опытный образец орудия был

     отправлен на полигонные испытанияВ 1939 годуорудие

     было принято на вооружение под официальным обозначением «37мм автоматическая зенитнаяпушка обр1939 г и

     запущено в серийное производствоВ 1940 году было

     принято окончательноерешение о вооружении РККА

     автоматическими зенитными пушками калибра 37 мм,

     в связи с чемпроизводство 49К было остановлено[8]Специалист в области артиллерии АБШирокорад

     критикует эторешениеуказываячто конструктивно 49К и 61К почти не отличалисьимели близкую стоимость

     (60 тыс.рублей против 55 тысрублей)[9]но при этом досягаемость и разрушительное действие 45мм снарядовсущественно выше[10].

    Сторонники калибра 37 мм аргументировали свою позицию

     темчто ни 45ммни 37мм снаряды на тотмомент не имели бесконтактного взрывателя;

     цель поражалась только при прямом попадании снаряда.

     Адаже один снаряд калибром 37 мм гарантированно

     выводил из строя почти любой самолет конца 1930х.Таким образомзенитный снаряд 45мм калибра имел избыточную мощностьПри этом снаряды

     меньшегокалибра проще доставлятьони занимают меньше

     места при хранении и транспортировкеснаряженнаяобойма

     весит меньше (т.еоблегчается работа заряжающего). Ичто

     очень важноуменьшается вес самойпушки."

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/93014#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

    А в 1944-м сделали спаренный вариант В-47:

    Разработана в г. Красноярске на заводе им. Ворошилова.

    Представляет собой установку из двух автоматов 61-К на четырехколесной повозке.

    Заряжание автоматическое из 5-щарядной обоймы.



    Тактико-технические характеристики:

    Вес в боевом положении: 2830 кг

    Наибольшая дальность стрельбы:

    — вертикальная: 8500 м

    — горизонтальная: 6700 м

    Темп стрельбы: 320-360 выстрел/мин

    Вес и начальная скорость снаряда: 0,73 кг; 880 м/сек

    Скорость передвижения: 60 км/ч

    Боевой расчет: 6 чел.

    http://www.la-star.ru/ml/t386.html

    Проблема, я так полагаю, поначалу была в трудностях освоения 37-мм рейнметалла (съэкономили на покупке или модернизации специализированного завода), а потом уже в крайней нужде в ПТО (война), что не позволило выделить дополнительные пром. мощности…

  545. Есть у меня подозрение, что

    Есть у меня подозрение, что хоть и пятикатковый, но изрядно потяжелевший БТ на колёсах ездить не сможет.

  546. Спасибо за ссылочку,

    Спасибо за ссылочку, коллега  bns-28.

  547. С праздником, коллеги! И

    С праздником, коллеги! И всего Вам хорошего в новом году.

  548. Собственно в американской

    Собственно в американской армии учат новобранцев тому же чему и во всех остальных. Тактика, оружие, медицина, РХБЗ,… Разница в сроках, уровне оснащения, наличии тренажеров. Но главное то — методика, процесс выработки решения командиром. КАК учат оценивать ситуацию? КАК, при выработке решения, учитывать разные критерии и оценки… Ноу-хау так сказать… Хотя наличие ВТО, тепловизоров, GPS и устойчивой космической связи может смягчить даже самые вопиющие "косяки" командира в поле…

  549. ТГ — танк крайне дорогой (1,5

    ТГ — танк крайне дорогой (1,5 млн руб, на сколько я помню) и сложный. Значительно сложнее и дороже Т-24, который Вы незаслуженно, на мой взгляд, раскритиковали. Последний, как созданный отечественными конструкторами с оглядкой на технологические возможности нашей промышленности, был более предпочтителен для производства. В АИ это можно решить проведя конкурс на танк поддержки и сравнивая на нём с ТГ модернизированную версию Т-24 (зениткой Лендера в одиночной башне, усиленная броня, новая КПП, и т.д.).

  550. Коллега петров прав в

    Коллега петров прав в отношении многобашенных "танков прорыва" которые предполагали вариант отставания пехоты и, соответственно самооборону веденим огня на 360 гр. Недостаточное их бронирование — следствие больших размеров и числа башен. Но под это определение подпадает только Т-35.   

    А вот "штурмовой танк" КВ прекрасно проявил себя при выполнении задач для которых он и создавался (на Карельском перешейке). Долгие марши и маневренная война просто не его стихия, но в бою поворотная башня и 152-мм гаубица (на КВ-2) давали преимущество против укреплений. Наши сделали отличный танк под конкретную задачу.

    Немцы, делая "штуги", вынуждены были рассчитывать их и на марши тоже, а 75-мм окурок для разрушения мощных бетонных ДОТов слабоват. Это скорее "штурмовой танк против полевых укреплений".

    ИМХО, конечно.

  551. Из них совершенно ясно, что

    Из них совершенно ясно, что КВ в армии появился не потому, что он был нужен армии, а по той простой причине, чтогде-то его слепили и потом армии навязали, чтобы было кому и за что получить премии и ордена.

     Тут я пожалуй возражу.

    Вы, коллега можете иронизировать про "танки противника с метровой бронёй" сейчас, но тогда молниеносный разгром Франции произвёл на руководство СССР сильное впечатление. Лихорадочные попытки создать противодействие зарубежным танкам со 100-мм бронёй выразились во вполне конкретных действиях: создание ЗиС-2, М-60 и ЗиС-6 на её базе, 85-мм и 95-мм пушки на Т-28… Так что КВ просто поменял назначение. Из "штурмового" он превратился в "тяжелый", с ПТ уклоном, танк. Что собственно и следует из планов его производства:

    На 1941 год было запланировано выпустить 1200 танков КВ всех модификаций. Из них на Кировском заводе — 1000 шт. (400 КВ-1, 100 КВ-2, 500 КВ-3) и ещё 200 КВ-1 на ЧТЗ. 

    https://ru.wikipedia.org/wiki/КВ-1

    Вот указанные КВ-2 и напрашивались в полки прорыва РГК, а линейные КВ1 и КВ-3 — в мехкорпуса.

    Ну а то, что говорить о нормальном обслуживании тяжелых танков слабоподготовленными водителями в отсутствии запчастей и постоянных каждодневных маршах не приходится и так понятно.

  552. Угол склонения пушки

    Угол склонения пушки практически отсутствует. А так вполне симпатично.

  553. Наилучшие поздравления

    Наилучшие поздравления имениннику!

  554. Шикарная альтернатива,

    Шикарная альтернатива, коллега. Мои поздравления.

  555. Первый образец всё таки.

    Первый образец всё таки. Накопление опыта.

    Возможно использование в качестве ретранслятора, для патрулирования границ, в зонах ЧС или как гражданский вариант (картографирование какое-нибудь…).

  556. С Днём рождения, уважаемый

    С Днём рождения, уважаемый коллега! И наилучшие пожелания Вам и Вашим родным.

  557. С Днем рождения, коллега. И

    С Днем рождения, коллега. И наилучшие пожелания.

  558. По теме статьи:
    Дебальцево,

    По теме статьи:

    Дебальцево, как транспортный узел, был ДНР/ЛНР конечно необходим. В Киеве это прекрасно понимали и, разумеется, готовились к обороне. В итоге ополчение прогрызало подготовленную оборону (что очень плохо), но таки город взяло (что хорошо). Осталось узнать чего это стоило обоим противникам, но это время наступит не скоро. Пока я склонен согласиться с мнением Стрелкова, что операция была плохо задумана, и отвратительно проведена. Возможно это было пробой сил самостоятельного командования Новороссии (по Минским соглашениям иностранцы должны покинуть территорию Украины), результатом неудачных рекомендаций российских советников (эффект внезапности и близости границы, как в Иловайске, отсутствовал), либо хорошей работой западных консультантов и инструкторов "подтянувших" ВСУ.  

  559. MIG1965 пишет:
         Вас не

    [quote=MIG1965]

         Вас не удивляет, что Украина и Россия торгуют газом, что миллионы украинцев работают в России? Никакой войны не вообще! Бои какие-то есть, а войны нет. Обсуждать вроде нечего получается.  Поэтому сколько РПГ останется или подбитых танков на поле боя абсолютно не важно.

    [/quote]

    Нет, не удивляет. Введение военного положения заблокирует выделение кредитов МВФ, а Европа не для того устраивала переворот, что бы тратить деньги на войну с Россией. Не в том она финансовом положении. Наоборот, это Россия должна была оплатить присоединение Украины к ЕС. Это сланцевый газ Донбасса и крымского шельфа должен был занять место российского в трубах газопроводов ГТС, это ассоциация должна была пробить дыру на границе, и избавить европейские товары (с переклеенной украинской биркой) от таможенных пошлин. То, что при этом промышленность самой России должна неизбежно погибнуть, обеспечивало дальнейшее благополучие европейских производителей и статус "сырьевой колонии" и нищету, революции и распад России в недалёком будущем… 

    Но это только часть проблемы.

    Вы читали украинские учебники истории? Пассажи о европейской славянской цивилизации в Киеве, окруженной племенами смешавшимися потом с монголами, ставшими россиянами и поработившими славян-украинцев и славян-белорусов не оставляют, для меня по крайней мере, ни каких двусмысленностей. Под видом истории в школах преподают расовую теорию белой славянской рассы и многовековой её борьбе с недочеловеками, "монголо-кацапами", "генетическими рабами" завоевавшим по указке московитских царей свободолюбивых украинцев. Этот расизм в сочетании с сектанством-униатством льют в мозги с самого основания Украины в 1991 году. Мне не важно верят ли Яценюк, Турчинов, Порошенко в эти теории, но они целенаправленно проводят политику разжигания ненависти и оголтелого расизма по отношению к русским. 

    Сейчас экономический и политический распад Украины, её денацификация — это самооборона России, вопрос выживания. Либо мы, либо они.

    Руководство России (ИМХО) здраво рассудило, что умеренный конфликт создаст политическую напряженность, которая не позволит включить Украину в НАТО, вышвырнуть Россию с Черного моря и "вскрыть" границу России для дешового экспорта. Присоединение Крыма отвечало этим планам идеально. ВСУ просто не решились бы атаковать РА в Крыму и боёв, а значит и жертв мирного населения не было бы.

    Но дальше развернулись события на Донбассе. Я думаю что это была чья-то частная инициатива. Предполагают участие в создании и финансировании ополчения Ахметова, Малафеева… Я не знаю есть ли в этом правда, но чистая партизанщина в первоначальных действиях очевидна. Отсутствие координации, связи между отрядами, централизованного снабжения, катастрофический недостаток вооружения на первом этапе видны любому. Этого даже коллега Вольдемар отрицать, я уверен, не станет. Поддержка "военторга" обеспечивалась по минимому, а "северный ветер" пришёл когда Донецк практически окружили. Россия, опасаясь санкций или по другой причине, но действует крайне осторожно, и всё ещё надеясь на прекращение боёв и нормализацию ситуации, даже ценой сохранения Донбасса в составе Украины. Но руководство Украины и зо всех сил пытается разжечь ненависть и ожесточение в людях, сделать примирение невозможным. 

    Конечно хотелось бы спасти всех, кто готов договориться о взаимных уступках, считает возможным жить с Россией в мире, но в случае необходимости, придётся идти по трупам заблуждающихся в ложном патриотизме украинцев. Националистическая мразь на Украине должна быть вычищена любой ценой. Нельзя оставлять нашим детям эту проблему. "Давить чайники нужно пока они не стали паровозами"(с)

    В общем — либо Украина убьёт в себе нацизм, либо нацизм убьёт Украину….

  560. Рекомендую к просмотру,

    Рекомендую к просмотру, коллеги:

    И.Стрелков vs Н.Стариков "ЦЕНТРСИЛЫ / СИЛАЦЕНТРА"

  561. waldemaar08
     
    А что вы о моём

     

    А что вы о моём посте (Опубликовано rapax07 в вс, 22/02/2015 — 15:08.) думаете?

    Есть в нём доля истины, или отсыл к преподаванию истории в контесте текущей ситуации Вам кажется натянутым?

    Упс. Пока писал Вы ответили… Вижу.

  562. waldemaar08 пишет:
    Западники

    [quote=waldemaar08]

    Западники поддерживают,но вояки из них не очень…

    [/quote]

    Вот это и обидно. Вроде свои, а записываются в палачи родных по сути людей, своих же соплеменников…

  563. waldemaar08 пишет:
    Но

    [quote=waldemaar08]

    Но такие,как Козицын распаляют ненависть не хуже Ляшко…Или правда,или ничего.Тогда будет какое-то доверие,а так…sad

    [/quote]

    Теперь Россия берёт ситуацию в свои руки и приводит "махновщину" к общему знаменателю. В том числе и радикальными методами. Мы с Вами про это уже говорили. Бои мешают делать это быстрее, я думаю. Надеюсь пока передышка длится ситуацию с дисциплиной командиров-самостийников решат полностью.

    Это опять к вопросу первоначального отсутствия централизованного руководства и управления событиями на Донбассе…

  564. С праздником, коллеги.

    С праздником, коллеги.

  565. Коллега Сухов как всегда

    Коллега Сухов как всегда великолепен. yes

  566. О позиции союзников по помощи

    О позиции союзников по помощи СССР:

    Нападение гитлеровской Германии на СССР и позиции США и Англии

    http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st027.shtml

    Тут пусть каждый делает выводы для себя сам.

  567. Как всегда шикарно.
     

    Как всегда шикарно.

     

  568. Едва удержался что бы не

    Едва удержался что бы не "минуснуть".

    В стране, после Первой мировой и Гражданской, огромные запасы 76-мм боеприпасов, разрушенная промышленность, единицы грамотных конструкторов…. Заниматься в этих условиях проектированием новых орудий (который неизбежно будут убогими), заменой моб.запасов снарядов на убогих производствах (которое неизбежно будет долгим и дорогостоящим)… Это хуже чем предательство, это глупость. Я уже не раз обьяснял, что миномёт и батальонная гаубица ( le.IG.18 на пример) это системы абсолютно разного назначения.

    Батальонные (полковые) орудия предназначены для движения непосредственно за пехотной цепью и быстрого уничтожения огневых точек (пулемётов в основном, в том числе ручных) в наступлении. При этом рассчёт прикрыт щитом и имеет возможность открыть огонь быстро и с минимальным расходом снарядов (прямой наводкой).

    Миномёт хорош для ведения заградительного огня по наступающей пехоте (по площадямь!!!!!). Что бы поразить точечную цель его нужно собрать в безопасном (удалённом от пехотной цепи) месте, получить целеуказание с помощью посыльного (радио нет), дать "усадочный" выстрел, провести пристрелку (получая коррективы от посыльных) и долго пытаться попасть в тот несчастный пулемётный окоп… За это время пулемётчики выкосят наступающую роту и успеют перекурить…

    122-мм калибр — это минимум с которого начинается приличное фугасное действие. Его эффективность показала русско-японская и подтвердила Первая мировая. В 30-е годы, при подготовке к будущей "войне машин", где применение лошадей будет сдерживающим фактором манёвренности и грузоподьёмности, его применение полностью оправдано. Он имеет схожую со 105-мм гаубицами дальность и разрушает лёгкие полевые укрепления, которые 105-мм не по зубам. Что вынуждает противника либо нести потери, либо расходовать время и силы для возведения мощной фортификации.

    85-мм, 95-мм дивизионные пушки не нужны совсем. 122-мм гаубицы решат все проблемы на сопоставимых дальностях, с бОльшей эффективностью, и лучшей живучестью (с закрытых позиций).

    Как противотанковая, Ф-23 будучи малозаметной (легкомаскируемой), лёгкой и дешёвой была бы идеальна для уровня роты. ИМХО, конечно. "Сорокопятки" обр.1934 г. вполне позволяли бороться с 38t, Pz-3, Pz-4, "штугами" в борт на дальностях до 600 метров, но были несколько тяжеловаты.

     Немцы, за наши деньги, разработали для нас (фактически для себя) отличную гамму орудий (единственно использовали привычный 105-мм калибр), но не раскрыли концепции применения и не учитывали низкий уровень нашей промышленности.

     Заслуги Грабина неоспоримы:

    Грабин разработал и применил впервые в мире методы скоростного комплексного проектирования артиллерийских систем с одновременным проектированием технологического процесса, что позволило организовать в короткие сроки массовое производство новых образцов орудий для РККА. Отличительной чертой конструкторской школы Грабина стали принципы унификации и сокращения количества деталей и узлов орудий, использование принципа равнопрочности. Использование этих методов позволило сократить сроки проектирования орудий с 30 до 3 месяцев, в разы сократить стоимость орудий, организовать массовое производство на новых заводах в кратчайшие сроки (что сыграло неоценимую роль в первый период Великой Отечественной войны).

    http://www.opoccuu.com/090112.htm

    А в 1939 году Сталин поддержал Грабина, который предложил усовершенствованную пушку Ф-22 УСВ взамен 76-миллиметровой пушки Ф-22 образца 1936 года. Эту пушку также приняли на вооружение. Подводя итоги очередной дискуссии, Сталин сказал: «Сегодня мы свидетели важного события – пушку Грабина приняли на вооружение. Случайностью это не назовешь. Следовательно, у товарища Грабина есть какие-то свои особые методы работы. Думаю, нелишне нам об этом узнать. Попросим товарища Грабина рассказать, что нового он со своим коллективом внес в эти процессы».

       Грабин подробно рассказал про технологическое новаторство конструкторов и пути их творческого поиска. Особый интерес вызывал рассказ Грабина о том, как он привлек врача к работе над пушкой. «Чем мог помочь врач?» – спросил Сталин. Как вспоминал Грабин, «пришлось дать подробные объяснения. Пушка, в сущности, это машина, процесс обслуживания которой аналогичен обслуживанию рабочим коллективом (бригадой) станка или другого механизма. Орудийный расчет – это и есть производственный коллектив, работающий с пушкой. При этом в отличие от любого производства орудийный расчет находится в сложнейших условиях – в разное время года, днем и ночью, под огнем врага. Каковы бы ни были условия, „производительность труда“ расчета должна быть неизменно высокой. Наводчик, замковый, заряжающий, прави́льный и другие члены рабочей бригады, обслуживающие орудие, должны четко, точно и быстро выполнять все команды, выдерживать установленный режим огня. У прислуги очень много обязанностей, вызывающих нервно-психическое напряжение. Поэтому удобство обслуживания – фактор чрезвычайно важный. Конструкция должна быть такова, чтобы приготовления к стрельбе и первые выстрелы не измотали людей, чтобы они могли сохранить высокую работоспособность во время артподготовки, длящейся иногда по нескольку часов. Проверку конструкции орудия с этой точки зрения и производит врач-физиолог. Помощью опытного врача Льва Николаевича Александрова наше КБ пользуется уже много лет. Однажды, например, был случай, когда он забраковал уже готовый образец новой пушки, и мы ее переделали. Это заставило нас привлекать его к работе как можно на более ранних стадиях – проектировании. Изготавливается специальный макет орудия, врач проводит на нем свои исследования и дает предварительные заключения и предложения, которые учитываются конструкторами. Так вынуждены были поступить при создании УСВ. Выносливость орудийного расчета специально проверялась при заводских испытаниях опытного образца, при этом нагрузку стрельбой увеличили сверх требований ГАУ. Усилия Александрова, без преувеличения, сыграли немалую роль, в частности, в том, что скорострельность пушки не снижалась даже при длительной артподготовке». По словам Грабина, его рассказ «слушали внимательно».

       В это время производство еще не знало привлечения врачей к разработке машин. Практика КБ Грабина была новаторской. Нет сомнения в том, что затем опыт Грабина Сталин использовал и для разработки других военных машин.

     

    Не случайно он лично проверял, удобна ли военная машина или оружие для бойца. 

    http://bookz.ru/authors/urii-emel_anov/stalin-_086/page-17-stalin-_086.html

    В объщем, коллега, не ожидал от Вас такого слабого, с моей точки зрения, материала….

  569. Я бы переднюю кабину

    Я бы переднюю кабину ликвидировал и корпус укоротил. smiley

    Был бы отечественный трёхосный "Panhard" AMD 178.
     

    Но и так хорош, чертяка. Особенно БТР.

  570. Теперь я знаю что выражение

    Теперь я знаю что выражение "мну" в "олбанский" язык пришло от болгар.smiley 

  571. Танка совсем не слышно —

    Танка совсем не слышно — малошумный какой…

  572. КВ НАЗНАЧИЛИ тяжёлым танком

    КВ НАЗНАЧИЛИ тяжёлым танком РККА, самым что ни есть волюнтаристским методом, скорее всего исходя сугубо из его самой низкой из всех представленных образцов стоимости, кажущейся конструктивной просторы и опять-таки мнимой технологической возможности массового производства.

    Его приняли потому, что реально оценивали возможности производства.

    СМК имел планетарную КПП (как мы знаем не подьёмную для заводов) и авиационный двигатель, потреблявший прорву высокооктанового бензина 1-го класса.

    http://blefru.narod.ru/tank/kv1/kvh2.htm

    Если была возможность оборудование от СМК использовали для КВ.

    КВ заимствовал от своего "прародителя" СМК схему бронекорпуса, подвеску, конструкцию оптических приборов, элементы трансмиссии и т.д. 

    Там же… 

  573. БПЛА лучше.

    БПЛА лучше.

  574. Мне кажется, что «советская

    Мне кажется, что "советская школа танкостроения" это прежде всего массовое производство  (десятки тысячь в год) в крупномасштабной войне. При таких темпах выпуска реальной становилась только упрощённая до предела продукция. Запад же, после создания ЯО в СССР, сделал ставку на пропаганду и развитие промышленности. Танки выпускали только в минимально необходимых количествах и не собирались на них воевать. Ну, или воевать в региональных конфликтах имея подавляющее преимущество в авиации, РЭБ, подготовке военнослужащих. По этому танки могли быть более дорогими и "навороченными". 

    Сейчас (ИМХО) наши пошли по этому же пути: пытаются выиграть в информационной войне и делают упор на развитие промышленности в сотрудничестве со странами не входящими в "золотой милиард". Будут не торопясь производить Арматы по батальонному комплекту в год (31 шт + машины на его базе и на замену изношенных), основные усилия вкладывая в электронику, ВВС, РЭБ, ВТО… 

    Так что, возможно, не "советская школа танкостроения" себя изжила, а сменилась парадигма ведения внешней политики (во загнул!smiley​). 

    Другое дело если потребуется массово снабжать другие страны (Сирию, Иран, бывшие среднеазиатские республики) в случае боев там… Тут мощностей по Армате (даже упрощённой до предела) может не хватить и придётся выпускать Т-72/Т-90, поневоле возвращаясь к "советской школе"… 

    "Жить захочешь — ещё не так раскорячишься"(с)

     

     

  575. Так, в конце

    Так, в конце февраля заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев в интервью СМИ заявил следующее: "Мы пойдем по пути упрощения некоторых систем. Характеристики, которые мы обеспечили, — очень дорогое решение. Упростив некоторые вещи, мы не потеряем свойства этой машины, но очень много сэкономим в цене". 



    Правда, О. Бочкарев подчеркнул, что в опытной партии, которая появится на брусчатке, после чего будет отправлена на испытания в войска (серийное производство Т-14 намечено на 2016-2017 годы – «СП»), машины будут выполнены с максимумом возможностей, реализации которых военные требовали от разработчика: «Все, что мы придумали, все, на что была готова наша промышленность… Все сделано по требованию заказчика. А когда начнется эксплуатация и станет понятно, что некий параметр мало востребован, значит, от него можно отказаться». 



    Добавим, что в ноябре 2014 года О. Бочкарев отметил крайне высокую стоимость новых машин. По его словам, контракт с НПК «Уралвагонзавод» (УВЗ), производящим эти танки, подписан на три года. Цена боевых машин, которые должны поступить на вооружение в следующем году, уже определена. 



    "Но дальше надо будет работать, мы критикуем УВЗ за высокую стоимость, — отметил тогда О. Бочкарев. 



    О завышенной стоимости танка говорят уже не первый год. Также не первый год идут споры между УВЗ и Минобороны. По некоторой информации, на разработку «Арматы» и создание технологической линии производства было выделено 54 млрд руб., из которых 15 млрд руб. уже истрачено. Звучат различные оценки стоимости серийного танка – от 200 млн руб. до 400 млн рубл. за единицу. Для сравнения: бывший первый заместитель начальника Главного автобронетанкового управления Министерства обороны (ГАБТУ) генерал-лейтенант запаса Юрий Коваленко оценивал стоимость Т-90А примерно в 70 млн. руб. за единицу, американского Abrams – в 217 млн. руб., французского Leclerc – в 255 млн., немецкого Leopard-2 – в 167 млн., а украинского Т-80 – в 120 млн. руб. 

    …………………..

    "С «Арматой» капитально промахнулись по цене при планировании Госпрограммы вооружений (ГПВ), — говорит один из ведущих экспертов в области броневой техники, член Общественного совета ВПК, полковник запаса Виктор Мураховский. — Это вина, в том числе, и экономического блока правительства РФ, который заложил абсолютно нереальный показатель ежегодного дефлятора ВВП. А с тех пор цены на материалы и комплектующие существенно выросли (если не сказать в разы). Соответственно, стоимость и НИОКР, и серийной машины существенно выше, чем было предусмотрено в ГПВ". 



    Второй вопрос – технический. По некоторым элементам конструкции (не рискну называть конкретные) требуются существенные усилия от кооперации российский предприятий по выходу на передовой уровень. И здесь действительно возможен вариант — принимать «Армату» в несколько упрощенном виде на том технологическом уровне, который сегодня достигнут. В дальнейшем — повышать этот технологический уровень в ходе модернизации танка. Есть также очень дорогие компоненты, необходимые исключительно в военное время. Например, комплекс активной защиты (КАЗ). Здесь также можно пойти по такому пути: не включать пока КАЗ в комплектацию серийных машин. 

    ………………

    Для перспективной платформы «Армата» параметры определены: максимальная масса для систем вооружений, которые будут базироваться на этой платформе – я имею в виду самоходную артиллерию – 65 тонн. Масса танка будет еще меньше – в пределах 50-55 тонн в комплектации с полной динамической защитой и т.д. В итоге наши машины будут весить на 10-15 тонн легче средней массы зарубежных танков типа Merkava, Challenger 2, Abrams М1А2 SEP. В этом случае мы все-таки лучше, чем на Западе, умеем вписываться в названные параметры. 

    http://www.arms-expo.ru/analytics/novye-razrabotki-/antikrizisnaya-model-armaty/ 

  576. Из устаревшего…

    Из устаревшего…

  577. Вид сверху на Курганца и

    Вид сверху на Курганца и Т-14:

    waronline.org/fora/index.php?threads/Советские-Российские-ОБТ.329/page-258

    http://waronline.org/fora/index.php?threads/Советские-Российские-ОБТ.329/page-259

  578. На танке вероятно

    На танке вероятно КЗВП:

    КОМПЛЕКС ЗАЩИТЫ ВЕРХНЕЙ ПОЛУСФЕРЫ (КЗВП)

    Принцип действия комплекса основан на обнаружении подлетающего высокоточного боеприпаса, поражающего с верхней полусферы, и нарушения работы его системы наведения либо мощным электромагнитным импульсом, либо созданием над защищаемым объектом многоспектрального аэрозольного облака и ложных ИК-целей.

    http://www.niistali.ru/products/nauka/protection/uplook_protection/

  579. Армата — видны люк выброса

    Армата — видны люк выброса гильз и габариты башни.

    waronline.org/fora/index.php?threads/Советские-Российские-ОБТ.329/page-274

  580. Тут дело даже в другом. Если

    Тут дело даже в другом. Если в доктрине отошли от "глобальной войны" и оптимизируют БТТ для локальных конфликтов, с настоятельной необходимостью обеспечить численное и техническое преимущество РФ над противником на поле боя, то выход "на сцену" Арматы может быть запланирован на тот момент когда ничего стреляющего "ломиком" у противника уже не осталось. (Каноничные "при 200 орудиях на километр о противнике не спрашивают"…) Тогда конструкцию могли оптимизировать на противодействие носимым ПТС с кумой. Или планируют новое поколение БМПТ, которое пойдёт впереди танка, или пустят вперёд ТБМП Т-15, а танк будет тащиться сзади как ПТ САУ второй мировой и тогда двух человек экипажа ему достаточно… Короче простор для фантазии широк…..

  581. (Тема не указана)

  582. С Праздником Победы, коллеги!

    С Праздником Победы, коллеги!

  583. Шикарно! Отличный пост.

    Шикарно! Отличный пост. Браво!

  584. КАЗ Арматы с управляемыми

    КАЗ Арматы с управляемыми боеприпасами:

    waronline.org/fora/index.php?threads/Советские-Российские-ОБТ.329/page-310

    И фотошоп (фантазии) на тему башни Арматы:

     

    waronline.org/fora/index.php?threads/Советские-Российские-ОБТ.329/page-307

  585. Хороший вариант, коллега

    Хороший вариант, коллега Ансар.

  586. Отличный материал. 

    Отличный материал. 

  587. Уважаемый коллега. Примите

    Уважаемый коллега. Примите мои запоздавшие но самые искренние поздравления и пожелания всего хорошего. Здоровья, успехов, достатка, позитивного настроения!

  588. С Днём рождения, коллега!

    С Днём рождения, коллега! Здоровья, хорошего настроения и успехов в жизни.

  589. Смысл бронепехоты в том, что

    Смысл бронепехоты в том, что основные потери пехотинцы несут от артиллерии и ранения там осколочные. В ближайшем будущем экзоскелет позволит целиком защитить человека от лёгких осколков снарядов, миномётных мин,  АГС и "подствольников" резко снизив эффективность артиллерии и оружия поддержки, повысить мобильность на поле боя — сделать скоростной рывок к окопам, перепрыгнуть заграждения, узкие реки, запрыгнуть на второй этаж. Даже ограниченного запаса аккумуляторов на выполнение ближней задачи должно хватить. Рубеж атаки пешим порядком за счёт этого можно "отодвинуть" подальше и либо, атакуя на БМП, повысить выживаемость экипажей и десанта в случае поражения техники. Использовать для подвоза бронепехоты к полю боя можно менее защищённые (и менее дорогие) МРАП/автомобили.

    Правда роль танков от этого не изменится.

  590. Малокалиберная ЗСУ с

    Малокалиберная ЗСУ с ограниченными углами наведения это анриал. Тухачевский предлагал полууниверсальные 76-мм орудия у которых дальность стрельбы выше и время нахождения цели в зоне поражения больше, а МЗА надо крутиться во все стороны с высокими скоростями что бы держать в прицеле проносящийся рядом штурмовик.

    В британском варианте ЗСУ значительно просторнее и удобнее экипажу так зачем портить машину? Брать как есть и сразу выпускать в пушечном и пулемётном (4М) вариантах с перспективой установки ДШК или 20-мм пушек, в тумбовом и/или в турельном варианте.
     
    Относительно выпуска ДШК. 
    Мне кажется дело в их высокой стоимости и неотработанности конструкции. Если было так же как с другими автоматическими пушками ( индивидуальная подгонка частей, низкая надёжность и живучесть ), что для новой конструкции нормально, то всё логично: довели конструкцию до приемлимых кондиций, попутно перешли на ленточное питание… То, что штучный образец выиграл конкурс не говорит, что серийный будет так же хорош.
  591. Разработать новую тактику, ни

    Разработать новую тактику, ни кому о ней не сказать, но формировать мехкорпуса под неё — это несколько странно. О новой тактике обязаны знать офицеры разрабатывающие структуру частей, командиры этих частей должны обучить личный состав в соответствии с новыми взглядами… Короче, мало тактику разработать. Надо привести в действие огромный военный "бюрократический аппарат", выпустить натавления и приказы. Это давно было бы известно и обговорено историками.

  592. Наилучшие пожелания, коллега!

    Наилучшие пожелания, коллега!

  593. С Днём рождения!

    С Днём рождения!

  594. В Европе дороги хорошие и

    В Европе дороги хорошие и авто полноприводные… 

  595. Весьма симпатично, но

    Весьма симпатично, но Т-60,-70 по бездорожью/снегу и так не быстро ездили, а этот и не сдвинется поди….

    «Из отчета о действиях танков 1-й ударной армии в условиях зимы.



    Преодоление снежного покрова



    На проселочных дорогах вблизи фронта танки Т-34 и КВ проходят без затруднений, Т-60 садятся на днище.

    На поле боя снег от 25 до 50 см. Танки КВ и Т-34 проходят без затруднений, Т-60 при глубине снега больше 25 см. зарываются и садятся.



    Из опыта действий танков 20-й армии в зимних условиях



    Практика показала: лучше всего Т-60 и Т-40 использовать в зимнее время для охраны и обороны штабов, для преследования противника по дорогам и в населенных пунктах. Т-60 и Т-40 в наступательном бою из-за большого снежного покрова участвовать вне дорог не могут.



    Танковые части 5-й армии.



    Т-60 при подъеме 15-20 градусов со средним обледенением подъема не взяли.



    Из доклада начальнику АБТУ Западного Фронта.



    Доношу вывод по использовании танков Т-60, Т-40 и Т-30 в зимних условиях.

    Из опыта войны с немецкими захватчиками в течение с 30.11.41 по 16.01.42 выявлено следующее.

    Легкие танки Т-60, Т-40, Т-30 в условиях снежного покрова 30-40 см. по снегу двигаться не могут. Узкая гусеница прорезает снег до грунта, днищем садится на прессованный снег и буксует. Примеры: 13.1.42 при наступлении на Ильинское 145 Тбр было применено танков Т-60 в количестве 17 штук. Все танки, как только свернули с дороги для развертывания, застряли на опушке леса.

    Экипажам танков Т-60 31-й тбр в количестве 5 штук была поставлена задача овладеть Аксеново. Личный состав принимал все меры для выполнения этой задачи и не смотря на это ни один танк ни дошел до Аксеново. Все танки застряли в снегу в момент развертывания.»

    http://glav.mobi/forum/5-military/157/offset/16820/ 

  596. Надо признать, что деньги

    Надо признать, что деньги (1125000 долларов САСШ), по большей части, были потрачены зря.

    Не факт:

    Фирма «Крупп», по соглашению от апреля 1929 г., обязалась передавать сведения «в области специального военного производства», но предпочтение отдали ее конкуренту — фирме «Рейнметалл», передавшей чертежи и технологии 

    http://www.rulit.me/books/tehnika-i-vooruzhenie-2004-07-read-239468-4.html 

    Как мы знаем СССР готовился воевать против коалиции стран и практически в любой момент. Потому вооружений требовалось не "много", а "очень много" и немедленно, а не когда-нибудь потом. В этих условиях наличие больших запасов 76,2-мм снарядов, их налаженное производство, возможность выпускать в полтора раза (на сколько я помню) больше стволов 76,2-мм калибра относительно 122-мм имело огромное значение. Плюс собственный недостаток мех.тяги, и общие для всех стран мира планы на "машинную" мобильную войну, что бы избежать позиционной мясорубки в стиле первой мировой. Так что желание иметь 76,2-мм зенитки и полевые орудия мне кажется вполне логичным. Уж для 30-х годов так несомненно. Перед войной же 76,2-мм и 45-мм орудий имелось больше штата, гуляла информация о толстобронных танка, а потолки бомбовозов выросли и эти орудия смотрелись уже не достаточно убедительно.

  597. (Тема не указана)

    yes

  598. С Днём варенья, коллега!

    С Днём варенья, коллега!

  599. Ansar02 пишет:
    И именно после

    [quote=Ansar02]

    И именно после Испании пришло понимание, что концепция БТ (не сам танк, а его концепция) устарела. Манёвреность больше не является защитой — нужна противоснарядная броня. И Т-32/34 — фактически и есть реинкарнация БТ под новые условия.

    [/quote]

    Коллега. Вот тут некто Ansar02 утверждает другое smiley:

    Принято считать, что решающим толчком к началу работ в СССР над танками с противоснарядным бронированием стала гражданская война в Испании. Именно там ряды наших «тонкокожих» Т-26 и БТ успешно прорежали малокалиберные скорострельные противотанковые орудия франкистов. Этот печальный опыт, с которым вернулись наши танкисты-интернационалисты, нашёл своё отражение в большой серии специальных совещаний, проведённых по инициативе Д. Павлова – не только получившего звание Герой Советского Союза за успешное командование в Испании интернациональной танковой бригадой, но и занявшего пост сперва заместителя, а потом и начальника АБТУ РККА.

    Но, это не совсем так. На самом деле, работы над таким танком были начаты ещё в 1936-ом. И инициатором их выступил Семён Гинзбург, руководивший КБ завода им. Ворошилова в котором создавался новый общевойсковой колёсно-гусеничный танк Т-46 (ведущий конструктор Симский).

     

    http://alternathistory.ru/t-111-karera-krutoi-russkoi-treshki 

  600. Поздравления и наилучшие

    Поздравления и наилучшие пожелания, коллега!

  601. Обкатка в боевых условиях и

    Обкатка в боевых условиях и маркетинг:

    ТЕГЕРАН, 8 декабря. /Корр. ТАСС Александр Левченко/. Иран выразил намерения приобрести у России танки Т-90. Об этом заявил во вторник в Тегеране командующий сухопутными войсками Ирана бригадный генерал Ахмад Реза Пурдастан в интервью местным журналистам.

     http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2509278

    И на видео в интернете Т-72.

  602. (Тема не указана)

    yes

  603. Шикарная вещь!

    Шикарная вещь!

  604. Интересно, но (моё

    Интересно, но (моё дилетантское ИМХО) слишком оптимистично.

    Промышленность у большевиков, а снабжать "почти революционера" Антанте и японцам смысла нет. Другое дело Колчак — Антанте он "свой".  А золото на закупки импортных (и военных и гражданских) товаров уйдёт очень быстро.

    Дрязги и свары в новых органах власти сведут попытки работы к нулю, а коррупция и жадность промышленников ни куда не денутся.

    Мне кажется Вы несколько идеализируете людей, особенно индивидуумов жаждущих власти (а такие в руководство в основном и лезут).

    Ну и послезнание к этой АИ: индустриализации нет и ВОВ мы проигрываем, а после окончания войны страна распадается на несколько нищих государств. К теперешнему времени Сибирь качает ресурсы за американские товары, центральные регионы работают на полях за европейские, те и другие с трудом отбиваются от наплыва гастарбайтеров со средней азии.

  605. (Тема не указана)

    yes

  606. (Тема не указана)

  607. Для того и пушка, и ПТУР что

    Для того и пушка, и ПТУР что бы в рукопашную не лезть.

    Целеуказание с БПЛА, работа в единой АСУ поля боя, автоматическое наведение вооружения… Может быть вполне эффективно.

    Ну и понятно, что это опытная штука. "Тренируются на кошках" так сказать….

  608. С праздником! И наилучшие

    С праздником! И наилучшие пожелания, коллега!

  609.  

    Бахрейн и Судан вслед за

     

    Бахрейн и Судан вслед за СА разорвали дипломатические отношения с Ираном, ОАЭ отозвали посла
     

    Оригинал новости RT на русском:

    https://russian.rt.com/article/140320

    https://russian.rt.com/article/140320

    Войны еще нет, но что-то назревает. 

  610. Отличная работа. 

    Отличная работа. yes

  611. (Тема не указана)

    yes

  612. Поздравляю с Днём рождения! С

    Поздравляю с Днём рождения! С искренним уважением и наилучшими пожеланиями! 

  613. С Днём Рождения, коллега!

    С Днём Рождения, коллега! Всех благ!

  614. Неоднозначно.
    С одной стороны

    Неоднозначно.

    С одной стороны после неудачи с Т-19 могли попытаться модернизировать МС-1более радикально. С другой — одноместная башня явный недостаток…

    Вот если на модернизированное шасси МС-1 поставить доведённую и упрощённую (не гнутую цилиндрическую, а клёпаную или сварную многогранную) АИ башню от Т-19 вполне реально отказаться от закупок Виккерс 6-тонн. 

    Плюс в том, что двигатели ставили бы с жидкостным охлаждением, универсальные для автомобилей и танков, а ставшее традиционным поперечное расположение позволило сделать боевое отделение просторнее.

  615. Забавно.

    Забавно.

  616. Всего самого замечательного

    Всего самого замечательного имениннику! Поздравляю!

  617. Всех с праздником, коллеги!

    Всех с праздником, коллеги!

  618. Интересная статья про очень

    Интересная статья про очень симпатичный мне самолёт.

    Огорчили выводы британцев по боевым возможностям Пукары и, видимо, винтовых штурмовиков вообще (которые мне очень нравятся). Может стоит применять на таких машинах пластиковые малошумные винты и в целом озаботится малозаметностью? С одной стороны это поднимет стоимость, с другой — возможно, "противопартизанский" самолёт не будет уж столь бесполезен в "большой" войне?

    Или сама концепция таких машин устарела? Он не сможет прятаться, как вертолёт, за складками местности, и не сможет столь же быстро как реактивный штурмовик выйти из зоны поражения, но положительные стороны (возможность базирования на грунте, большая дальность и время патрулирования, больший вес боевой нагрузки) позволят найти свою нишу?

  619. Шикарно, но почему тележки от

    Шикарно, но почему тележки от 35t не взять?

  620. Чего там мужик требует

    Чего там мужик требует отдать? Я его русский не разобрал…

    Короче, очередная блядская агитка из серии "damn Russian".

  621. Коллеги. Есть правильное

    Коллеги. Есть правильное выражение: "воюет не армия, а страна".

    А в стране крайний дефицит грамотных специалистов, да и просто грамотных людей, значительная часть населения нелояльна ("кулаки", "интеллигенция", бывшие офицеры — "военспецы"). В этих условиях, как только крайняя необходимость в военспецах отпала с прекращением боев, а обострилась борьба внутри руководства, был взят курс на продвижение не умных и грамотных, а в первую очередь верных непосредственному начальству.

    К сожалению процесс победы одной из фракций (чистки 37-38 гг) окончился достаточно поздно.

    Так что недостатки в управлением страной, промышленностью,  Красной армией не могут быть устранены. Отсутствие инициативы, недооценка радиосвязи, плохое взаимодействие пехоты, танков, артиллерии, авиации…

    Всё это усугублялось стремительным техническим прогресом, а для СССР ещё и огромными размерами территории, и угрозами нападения в любой момент и с любого направления. В этих условиях "маленькая и мобильная" армия была бессильна, большая и хорошо подготовленная — неподьёмна по затратам на оснащение и подготовку, а найти "сбалансированный вариант" не смогли.

  622. Поздравляю!

    Поздравляю!yes

  623. С двойным праздником,

    С двойным праздником, коллеги! Наша сила в единстве!

  624. Всех с праздником Победы!

    Всех с праздником Победы!

  625. За тех кто в наряде! С

    За тех кто в наряде! С праздником!

  626. Нижнее фото перевернуто.

    Нижнее фото перевернуто.

  627. Поздравляю! Всего хорошего

    Поздравляю! Всего хорошего желаю!

  628. С единой Европой мы уже

    С единой Европой мы уже дважды имели дело: в 1812 и 1941. Теперь вот активная поддержка националистического переворота на Украине, организованная травля нашей страны. 

    На этом фоне Китай действительно смотриться если не другом, то доброжелательным нейтралом.  

  629. Если верить этому

    Если верить этому видео:

    цели создания этой техники для разных контор оказались разные:

    1)военные в МО СССР хотели машину ближнего боя для борьбы с танкоопасными средствами, к тому же обладающую многоканальностью

    2)конструкторы первоначально создали дальнобойный защищённый ПТРК

    3)потом появился удешевлённый вариант для переделки устаревших танков 

    4)теперь бизнесмены разных стран пытаются немного срубить бабла

    Что из этого всего получится не совсем понятно. С одной стороны убрав башню можно усилить защиту корпуса и продлить жизнь устаревшей технике. Пушками реально работать против партизан, а новые ПТРК помогут в обычной войне.

    С другой стороны БМП быстро наращивают вес и броню, а с созданием унифицированных комплексов типа Арматы Т-14/Т-15 разные машины (ТБМП, БМПТ, танк) сольются в одно семейство

  630. С удовольствием присоединяюсь

    С удовольствием присоединяюсь к поздравлениям.

    Всего Вам доброго!

  631. Поздравления и наилучшие

    Поздравления и наилучшие пожелания!

  632. Всех причастных с праздником!

    Всех причастных с праздником!

  633. Хотя бронированные

    Хотя бронированные внедорожные машины (в том числе и гусеничные) проектировались и строились в России чуть ли не первыми в мире в реальности не одна из отечественных конструкций не была доведена до реального применения. 

    Ознакомтесь:

    Бронеавтомобили «Трехколеска» Н.М. Филатова

    https://topwar.ru/81669-broneavtomobili-trehkoleska-nm-filatova.html 

    Там и по серийному производству и по боевому применению…..

  634. Вечная память. Великий был

    Вечная память. Великий был Человек.

  635. С Новым годом,

    С Новым годом, "альтернативщики"! С новым счастьем!

  636. Проблема плохих магазинов в

    Проблема плохих магазинов в отсутствии внимания к ним со стороны наших Калашниковых с Симоновыми.

    Просто у "Калашниковых с Симоновыми" других проблем было дофига: крупнокалиберные пулемёты, станковые, совершенствование созданных винтовок… С одним мешком под гильзы у ДА сколько времени возились!

    Если на западе проблемы решались большим количеством инженеров и передовой промышленностью, то СССР, как и ранее России, приходилось выкручиваться как ужу на сковородке, а еденичные открытия не случаются ежедневно. Вон, первую в мире самозарядную винтовку принятую на вооружение создал мексиканец (ген. Мондрагон), а производили её в Швейцарии. Вторую сделал Симонов, и производили её в немалых количествах причем, в далеко не передовом СССР.

  637. Посмотрел я на дисковый для

    Посмотрел я на дисковый для Лахти:

    http://alternathistory.ru/v-teni-velikikh-derzhav-aviatsionnye-pulemety-lakhti-l-33-l-34-l-3336-l-3339

    и подумал: а чего всем магазин для ДТ не нравиться?

  638. Поздравления коллеге Ансару!

    Поздравления коллеге Ансару!yes

  639. Снайперских 14,5-мм патронов

    Снайперских 14,5-мм патронов я не припомню, да и на счет производства высокоточных стволов на незалежной у меня сомнения. Хотя в данно случае несомненно "заграница им поможет"(с).

  640. Не читал, но поздравляю!

    Не читал, но поздравляю! smiley

  641. Коллеги, рассуждая об Ил-2

    Коллеги, рассуждая об Ил-2 нужно помнить, что к началу войны имелся только один полк едва закончивший обучение пилотированию, и самолёты "россыпью" в округах для которых не было обученного персонала. Любой самолёт имеет особенности которые надо учитывать при планировании полётов, проведении атаки, обороны от истребителей и пилотам приходилось учиться всему этому в боях. Всё это в условиях нацеленности командования на наступление (предвоенное "малой кровью, могучим ударом, на территории врага") и неспособности этого командования грамотно наступление организовать. Все эти плохо организованные контрнаступления продолжались и в начале 1942-го. Накопление опыта, передача его молодым, недопустимость полного "стачивания" полков в боях — осознание важности всего этого пришло позднее, а преднамеренную оборону применили только под Курском в 1943-м!

    Вместе с тем на начало войны в штурмовых полках имелось около 400 И-15бис, И-153, Ди-6Ш, а в ходе войны для штурмовок с применением пушек, РС, бомб применялись истребители наверное всех типов имевшихся в строю, и тем не менее производство штурмовиков не падало. Значит смысл в Ил-2 был.

  642. Очень интересно. Спасибо.

    Очень интересно. Спасибо. yes

  643. Это заставило англичан

    Это заставило англичан выработать для «Мосси», выполнявших такие задачи вполне определенную тактику: быстрый подход к цели на бреющем полете, одна атака из стрелкового оружия с выпуском реактивных снарядов и сбросом бомб и столь же стремительный уход. Такие жалящие удары, особенно по немецким аэродромам были довольно эффективны.

    Скорее более безопасны.

    Ил-2 применяли сначала такой же прием но, после проверки на полигоне, специалисты порекомендовали изменить тактику:

    Мотомеханизированные колонны штурмовики Ил-2 обычно атаковывали с бреющего полета (высота подхода к цели 25-30 м) вдоль колонны или под углом 15-20° к ее длинной стороне.

    Первый удар наносился по голове колонны с целью приостановления ее движения. Дальность открытия огня 500-600 м. Прицеливание осуществлялось по "колонне вообще" с пристрелкой трассирующими пулями из пулеметов ШКАС. Затем, с учетом положения трассы пуль относительно цели, открывался огонь из пушек и PC. Все виды огня (пулеметный, пушечный и PC, а также сброс авиабомб) использовались в одном заходе.

    Опыт боевых действий штурмовиков Ил-2 по мотомехколоннам показал, что действенность его бортового огня по целям, составлявшим колонны (пехота на машинах, бронемашины, артиллерия и т.д., исключая танки), была достаточно высокой. Хотя, справедливости ради, необходимо отметить, что прицеливание по "колонне вообще", как показали полигонные испытания, в большинстве случаев давало низкую точность стрельбы и атака цели, при всей своей стремительности и внезапности, приводила лишь к бесцельной трате боеприпасов практически без ущерба для противника.

    ……………………………

    В соответствии с результатами стрельб с воздуха с самолета Ил-2 по немецким танкам специалистами НИП АВ ВВС КА были определены и оптимальные, по их мнению, способы атак танковых и мотомеханизированных колонн. Наилучшие результаты получились при атаке колонны сзади вдоль или сбоку при угле планирования 30" с высот 500-700 м, дальность начала прицеливания порядка 800 м, а ведения огня — до 200-300 м, прицеливание производилось по отдельному танку или автомашине из состава колонны. Атака должна была проводиться в нескольких заходах. Причем в первом заходе удар наносился по голове колонны сначала стрельбой РСа-ми (дистанции пуска — 600-700 м), а затем стрельбой из пушек. В последующих заходах сбрасывались авиабомбы и велся огонь из пулеметов и пушек.

    Применительно к такому способу атаки в 12 самолето-вылетах средний процент попадания из пушек ВЯ в танк точки наводки составил 7%, а в колонну танков — 7,5% (общий расход снарядов 426 шт.). При этом летчик с лучшей стрелковой подготовкой (ведущий летчик-испытатель НИП АВ м-р Н.И.Звонарев) обеспечивал 7,4% попаданий в отдельный танк (или танк точки наводки) и 9,5% попаданий в колонну танков, тогда как летчики с удовлетворительной подготовкой (строевые летчики из 245-го шап) имели гораздо худший результат. Средний процент попадания в танк точки наводки фронтовых летчиков не превысил 4,2% (разброс от 1,5% до 6%), хотя процент попадания в колонну танков был выше — 12,6% (разброс от 6% до 20%).

    Атаку самолетом Ил-2 длинной небронированной цели летчики НИП АВ рекомендовали производить с бреющего полета, обстреливая цель сначала из PC с дистанций 600-700 м, а затем из пулеметов и пушек с дистанции 400-600 м. Бомбометание в этом случае необходимо было осуществлять в последующих заходах, сбрасывая бомбы серией с высот 100-200 м, применяя взрыватель мгновенного действия.

    Причем при атаке такой цели группой из 4-6 самолетов Ил-2 для более эффективного поражения цели предлагалось одной частью самолетов атаковать цель с бреющего полета, обстреливая ее из PC и стрелково-пушечного вооружения и сбрасывая бомбы с взрывателем АВ-1 серийно (замедление взрывателей 22 сек), а другой частью штурмовиков, следующей за первой с небольшим интервалом, производить атаку с планирования с высот 500-700 м, ведя огонь реактивными снарядами из пушек и пулеметов и осуществляя бомбометание на выводе из планирования (взрыватель мгновенного действия).

    Атаку самолетами Ил-2 скоплений пехоты и автотранспорта лучше всего производить с бреющего полета и с планирования под углом 5-10" с высот 100-200 м с последующим заходом на бомбометание на выводе из пикирования.

    По короткой цели, как бронированной, так и небронированной, а также по точечным целям (отдельный танк, автомашина и т.д.) атаку самолетами Ил-2 необходимо было производить только с пикирования под углами 25-30° с высот 500-700 м.

    ………………………….

    Отметим, что разработанные в НИП АВ ВВС КА способы нанесения бомбоштурмовых ударов самолетами Ил-2 впервые были предложены и практически реализованы летным составом 66-го шап ВВС Резервного фронта.

    Летчики этого полка начиная с конца июля 1941 г. применяли самолеты Ил-2 с высот 600-1000 м, атакуя цели с пикирования в нескольких заходах. Эффективность ударов штурмовиков заметно возросла, но увеличились и потери от огня ЗА и МЗА противника. В этой связи командующий ВВС Резервного фронта генерал-майор авиации Е.М.Николаенко, анализируя боевую работу полка и большие потери материальной части, к сожалению, не понял всю ценность этого начинания для ВВС КА и категорически запретил действовать экипажам Ил-2 со средних высот. Понимая всю несуразность этого запрета, командир полка п-к Щегликов настаивал на повышении высот боевого применения Ил-2, за что и был наказан. "…За невыполнение моих личных указаний об использовании Ил-2 с высот до 200-300 м командиру 66 шап полковнику Щегликову объявляю выговор и предупреждаю о неполном служебном соответствии", -гласила директива командующего № 0014841 от 14.08.41 г.

    В итоге абсолютно правильная идея летчиков 66-го шап, обеспечивающая значительное повышение боевой эффективности штурмовика Ил-2, осталась неизвестной летному составу штурмовой авиации Красной Армии и была заново "открыта" лишь весной 1942 г…

    …………………………

    С августа 1941 г. для повышения эффективности бомбоштурмовых ударов Ил-2 в штурмовых авиачастях стали практиковать вывод ударной группы штурмовиков лидером (как правило, Су-2, Пе-2 или истребитель), летящим впереди значительно выше наводимой им группы. Обнаружив цель, лидер обозначал ее пикированием или сбрасывал бомбы (иногда ампулы АЖ-2 с огнесмесью "КС"), по разрывам которых ориентировались штурмовики. По сигналу лидера Ил-2 делали "горку" и, набрав высоту, сбрасывали авиабомбы и обстреливали цель из PC, а затем открывали огонь из стрелково-пушечного вооружения. Кроме наведения группы штурмовиков на цель, лидеры еще и отвлекали внимание противника от ударной группы, повышая тем самым эффективность действий последней.

    Штурмовик «Ил-2»   В.И. Перов, О.В. Растренин

    http://www.airpages.ru/ru/il2_6.shtml

     

     

     

  644. (Тема не указана)

    yes

  645. (Тема не указана)

    yesyes

  646. (Тема не указана)

    yes

  647. На сколько я помню у них не

    На сколько я помню у них не было "юбки" и, следовательно, высота движения на поверхностью крайне мала, а энергозатратность на поддержание полёта огромной. Самолётами наверное было дешевле.

    Но сама идея мне нравится. Придумать вовремя "юбку" и открывается огромный простор для применения во время войны.

  648. Вот чего нашел:

    Самое

    Вот чего нашел:

    Самое первое в мире шасси на воздушной подушке было разработано и установлено на самолете УТ-2 советскими инженерами Н.И. Ефремовым и А.Д. Надирадзе в 1939-1941 году. Выбранные конструктивные решения во многом были удивительно современны даже в наше время!

     


    УТ-2 с шасси на воздушной подушке

     

    Например, использование гибкого ограждения в шасси УТ-2 опередило его “открытие” для английских судов на воздушной подушке на 20 лет. Многие известные летчики — И.И. Шелест, М. М. Громов, А. Б. Юмашев и другие летали на УТ-2 с ШВП. Лётчики отдыхали на этом самолёте – он позволял вытворять совершенно немыслимые вещи – мгновенный разворот на земле при посадке и торможение полной тягой, позволял садиться с повышенной вертикальной скоростью, что сокращало дистанцию посадки в разы.

    http://ru.convdocs.org/docs/index-174302.html

    Перенеся идею юбки с УТ-2 на катера Левкова получим вполне рабочую конструкцию. 

  649. Идея использовать для этой

    Идея использовать для этой цели воздушную подушку родилась у Надирадзе под влиянием разработок катеров на воздушной подушке профессора В.И.Левкова в Московском авиационном институте. Несмотря на сложность взлетно-посадочного устройства (ВПУ) и его громоздкость, подкупала возможность взлетать и садиться на любую поверхность, в том числе и водную.

    В 1940-м, после окончания МАИ Надирадзе назначили в ЦАГИ и в этом же году он получил авторское свидетельство на изобретенное им устройство. Для проверки предложения под руководством молодого специалиста на самолет УТ-2Н (последняя буква обозначает фамилию автора) установили ВПУ на воздушной подушке. Устройство представляло собой платформу, по периметру которой крепился резиновый надувной баллон, по типу камеры автомобильного колеса, но переменного сечения для обеспечения угла 10 град., необходимого для взлета и посадки. На верхней части платформы устанавливался мотоциклетный двигатель, вращавший четырехлопастный вентилятор, нагнетавший воздух в полость под платформу. Для регулирования давления воздушной подушки предусмотрели специальные перепускные жалюзи.

    Летные испытания УТ-2Н, проведенные летчиками М.М.Громовым, А Б.Юмашевым и И.И.Шелестом, показали, что самолет способен взлетать и садиться на любых грунтах с боковым ветром, мог преодолевать небольшие препятствия при разбеге и пробеге. Но главным стал вывод, сформулированный М.М.Громовым: 

    "Принцип, безусловно, имеет будущее и требует работы с целью специального применения".

    Не менее интересным был и отзыв А. Б. Юмашева:

    "Специальное взлетно-посадочное устройство представляет бесспорный интерес. Оно позволяет рулить, взлетать и делать посадку с боковым ветром на неукатанном снежном покрове, на котором взлет и посадка на обычном шасси невозможны."

    Николай ЯКУБОВИЧ «НЕБЕСНЫЙ ВЕЗДЕХОД Воздушная подушка для Пе-2» «Крылья Родины» 04-1998 

  650. Лучшие пожелания! С

    Лучшие пожелания! С праздником!

  651. Автору большой +!

    Автору большой +!

  652. Уважаемые коллеги.
    Я тактикой

    Уважаемые коллеги.

    Я тактикой доогнестрельных времён интересовался лишь в общих чертах и Эпаминонда вспомнил случайно как описание именно прорыва фаланги колонной.

    Ознакомившись со статьёй Бахтина и почитав интернет по битве при Левктрах я обнаружил о последней несколько весьма смутных и противоречивых описаний, и вот к каким выводам пришел:

    собственно фаланга — она во первых разная (гоплиты и, на пример, русские в Ледовом побоище), а во вторых — лишь часть боевого построения, и успех боя в значительной мере решает взаимодействование и маневрирование остальных подразделений.

    Если при Левктрах, создав местное превосходство, атакующие то ли прорвали, то ли просто обошли фалангу отбиваясь от легких отрядов противника, то на Чудском озере немцы могли просто сконцентрировать 28 рыцарей в центре и "продавить" строй Александра. Причем ни где не указано, что делали они это верхом, а внутри находились пехотинцы и/или стрелки.

    Ценность колонн и манипул именно в сочетании боевой устойчивости и возможности маневрирования на поле боя. Они споссобны противостоять атакам стрелков и легкой пехоты со всех сторон, и обходить фланг фаланги, после чего весь боевой порядок врага рушится и в дело вступает кавалерия.

    В классической триаде "огонь-ударная мощь-маневр" колонны и манипулы выигрывали именно за счёт маневра.

     

     

  653. (Тема не указана)

    yes

  654. С праздником, коллеги!

    С праздником, коллеги!

  655. Зашел с телефона — все
    Зашел с телефона — все нормально. Андроид 6.

  656. Мои соболезнования.
    Прошу

    Мои соболезнования.

    Прошу прощения за обиды вольные и невольные.

  657. Поздравления и наилучшие

    Поздравления и наилучшие пожелания!

  658. Самое интересное

    Самое интересное другое.

    Трамп заявлял, что хочет договариваться с Россией и вместе уничтожить терроризм, совсем недавно допускал сохранение Асада у власти. И тут такая реакция на мутный инциндент.

    Не предупредив конгресс (что он обязан сделать), не дожидаясь расследования, отстреляться по базе где были военнослужащие РФ. Да, наших предупредили, и не стреляли по району стоянок наших вертолётов. Но что бы было если бы Томагавки чуть промахнулись (а 4 ракеты промахнулись — упали около Тартуса и в соседние с Шайратом деревни. Есть жертвы среди населения), и поразили допустим не успевший взлететь российский вертолёт?

    Туркам фактически спустили сбитый Су-24 "на тормозах", но когда такое становится тенденцией что бы не потерять лицо Россия обязана будет отреагировать.

    В итоге Трамп показал, что ради рейтинга и разборок со своими противниками внутри США он готов вляпаться в ядерную войну.

    Кто скажет на сколько он адекватен и самостоятелен? Что от него ожидать завтра? О чем с ним можно договариваться, и с кем договариваться хоть о чем-то в США если даже президент непредсказуем?

    В рядах сирийских войск действуют наши авианаводчики, советники, в населенные пункты колоннами доставляется гуманитарка… Они могут угодить под следующие удары самозванных борцов с террористами. В этих условиях сохранение договоренности о полетах над Сирией просто невозможно и, ради безопасности наших военных, необходимо сбивать все что летает в Сирии без нашего или властей Сирии разрешения.

  659. С праздником нашей страны! С

    С праздником нашей страны! С праздником советского народа!

  660. Поздравляю с праздником

    Поздравляю с праздником Победы! Вечная память и слава ветеранам!

  661. С днюхой! Долгих лет,

    С днюхой! Долгих лет, коллега!

  662. Коллега Ансар.
    КВ-1 — это

    Коллега Ансар.

    КВ-1 — это танк прорыва и, следовательно, должен был противостоять орудиям, находящимся в долговременных и замаскированных укрытиях​, в том числе крупных калибров калибров, в том числе с близких дистанций. Тоесть "броня от ПТП СД" и "дифференцированное дронирование" уже не проходят. К тому же конструкторы ориентировались на разрабатываемые отечественные 85-мм и 95-мм танковые пушки в плане пробиваемости и, учитывая что проектированию артиллерии наши учились у немцев, "закладывались" на боле высокие параметры у противника.

     По 85-мм дивизионкам:

    С производством стволов этого калибра возниклибольшие трудности (я где то приводил цитату), которые решили только в 1942 (ЭМНИП). Так что "не светили" они дивизиям, а как ПТ средство нужны далеко не везде, а только на угрожаемых направлениях…

    Про 122-мм пушку ИС-2/-3:

    Малый БК там из-за ужатости корпуса, разница в скорострельности всего в один выстрел (2 и 3 в минуту соответственн, ЭМНИП опять же), бронепробиваемость значительно больше, а в атаке участвует батальон "тяжей", так что берем числом и мощью каждого выстрела.

  663. Поздравляю.

    Поздравляю.

  664. Всего наилучшего, коллега!

    Всего наилучшего, коллега! Поздравляю!

  665. Поздравления и наилучшие

    Поздравления и наилучшие пожелания!

  666. Сердечно поздравляю с днем

    Сердечно поздравляю с днем рождения и желаю здоровья, счастья, творческих успехов!

  667. С праздником!
     

    С праздником!

     

  668. Поздравляю!!!!

    Поздравляю!!!!

  669. Искренние поздравления и

    Искренние поздравления и наилучшие пожелания!!!!

  670. Поздравляю!

    Поздравляю!

  671. С праздником всех причастных

    С праздником всех причастных к этой замечательной технике!

    "Гремя огнем, сверкая блеском стали,
    Пойдут машины в яростный поход,​"(с)

  672. Поздравления и наилучшие

    Поздравления и наилучшие пожелания!

  673. С днем рождения!

    С днем рождения!

  674. Огромное спасибо за

    Огромное спасибо за информацию, коллега frog!

    Предельно ясно, что норвежцы браконьерничали в наших водах с незапямятных времен, и хоть как-то обуздать их смогло только советское государство. К сожалению в тот момент оно находилось в сложной политической и экономической ситуации и не могло решить проблему кардинально.

    Я полагаю что еще царское правительство могло справиться с ситуацией объявив награду за головы браконьеров.

  675. Поздравляю!

    Поздравляю!

  676. Мои поздравления и наилучшие

    Мои поздравления и наилучшие пожелания!

  677. Искренние поздравления и

    Искренние поздравления и наилучшие пожелания! С праздником!

  678. Поздравляю!

    Поздравляю!

  679. С Новым годом всех! Всем

    С Новым годом всех! Всем всего хорошего в наступающем!

  680. С Днем рождения, коллега!

    С Днем рождения, коллега!

  681. Собственно началось всё с

    Собственно началось всё с рисунка в Техники-Молодёжи 80-х годов:

    http://technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/tankovyiy_muzey

    Нашел. Номер 2 за 1979 год:

    http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1979-02

  682. Наилучшие пожелания!

    Наилучшие пожелания! Поздравляю!

  683. Поздравления и наилучшие

    Поздравления и наилучшие пожелания уважаемый коллега!

  684. Поздравляю, коллега!

    Поздравляю, коллега!

  685. 500 руб на Яндекс деньги

    500 руб на Яндекс деньги 28.01.18 в 12час 30 мин

    Отпишитесь как придет поскольку беспокоюсь за правильность ввода — никогда не пользовался терминалами.

  686. Положил 1000 р на Яндекс

    Положил 1000 р на Яндекс Деньги 6.02.18 в 17.44.19

  687. Самые теплые пожелания,

    Самые теплые пожелания, коллега! Поздравляю!

  688. Поздравляю!

    Поздравляю!

  689. Мне нравится. Единственно

    Мне нравится. Единственно возникает вопрос преодоления препятствий — всё же длинными танки прорыва делали в рассчёте на форсирование крупных воронок и широких ПТ рвов.

    Удачная мысль про использование модуля движения в качестве арт. тягача.

  690. Закинул 1000 руб на Яндекс

    Закинул 1000 руб на Яндекс Деньги 27.02.18 в 9.48

  691. С Днем рождения! Удачи,

    С Днем рождения! Удачи, успехов, здоровья и хорошего настроения!

  692. Самые сердечные поздравления

    Самые сердечные поздравления и наилучшие пожелания! Спасибо за ваш труд на благо нас, читателей.

  693. С днём рождения! Всех благ!

    С днём рождения! Всех благ!

  694. Поздравляю, коллега!

    Поздравляю, коллега!

  695. Никто не забыт, ничто не

    Никто не забыт, ничто не забыто.(с)

  696. Я тут почитал «Хроники первых

    Я тут почитал "Хроники первых "тридцатьчетвёрок" 1940. Начало пути" (Техника и вооружение №10 за 2011 г.).

    https://profilib.net/chtenie/155014/tekhnika-i-vooruzhenie-2011-10-lib-17.php

    Там сказано что в 1940-м году испытания Л-11 проводили аж трижды:

    1. с 3 по 11 мая 1940 г. (председатель военинженер 1 ранга С.М. Серебряков)

    Выводы
    На основании проведенных испытаний 76,2 мм танковой пушки Л-11 (образец 1940 г.) по программе АУ Красной Армии констатировать:
    1) Противооткатные устройства по своей конструкции не обеспечивают надежной работы, как под углами снижения -5°, так и при переменной стрельбе под углами снижения и возвышения, порядка -14° и +13°. Ввиду сложности этих противооткатных устройств в эксплуатации и их большой чувствительности к количеству жидкости, в особенности при стрельбе под углами снижения, данная конструкция для танковой пушки не приемлема.
    2) Спусковой механизм инерционного типа непригоден, т.к. он отказывает в работе при стрельбе под углами снижения и не дает возможности произвести первый выстрел ногой.
    3) Полуавтоматика системы, хотя и дает небольшой процент задержек, является сложной в эксплоатации, при сборках и разборках. Для ее разборки и сборки требуется участие 2-х человек и большие затраты времени.
    Заключение
    Исходя из вышеизложенного, комиссия считает, что 76,2 мм танковой пушкой Л-11 1940 г. вооружать танки нельзя.

     

    2. В июне 1940 г. под руководством начальника АУ Красной Армии Г. К. Савченко
    В июне 1940 г. под руководством начальника АУ Красной Армии Г. К. Савченко состоялись повторные испытания системы Л-11, также показавшие неудовлетворительные результаты: течь жидкости из противооткатных устройств, необеспеченность стрельбы при углах от -5° до +35° вследствие чрезмерно больших длин отката, ненадежную работу инерционного спуска.
     
    3. 26-27 июля под председательством генерал-полковника артиллерии В.Д. Грендаля.
    Причем:
    Новые тактико-технические требования на доработку Л-11 были утверждены 20 июля 1940 г. и включали в себя следующие пункты:
    – скорострельность не менее 20 выстр./мин при режиме 200 выстрелов в течение 20 мин и 600 выстрелов без смены воротников;
    – отказы в работе полуавтоматики – не более 0,5% при стрельбе не менее 200 выстрелов без добавления смазки;
    – стрельба под углами от -20° до +35°;
    – кучность В(в) и В(б) не более 0,3 м на 1000 м.
    …………………
    VI. ВЫВОДЫ:
    1. Произведенными Кировским заводом доделками противооткатных устройств пушки Л-11 достигнуто следующее:
    а) ликвидирована течь жидкости из компрессора;
    б) достигнуто более закономерное изменение длин отката. Тем самым в основном выполнены указания Правительственной комиссии, изложенные в протоколе от 6,4/11-40 г.
    2. Поставленными Т. Т. Т. от 20/VII-40 г. на живучесть противооткатных устройств в 600 выстрелов требуемыми темпами в течение дня система не удовлетворяет. Поэтому на основании результатов испытаний по утвержденной программе комиссия считает, что танковая пушка Л-11 по противооткатным устройствам испытаний по новым Т. Т. Т. не выдержала и для вооружения танков рекомендована быть не может.
    3. Дальнейшее производство системы Л-11 необходимо прекратить.
    4. Танки КВ вооружать системой Ф-32.
    5. Впредь до освоения Кировским заводом системы Ф-32 допустить, как временную меру, вооружение танков КВ системой Л-11 с введенными в нее доделками с тем, чтобы не позднее 1/1-41 г. все системы Л-11 были заменены в танках системами Ф-32.
    6. ГАУ КА разработать указания войскам, обеспечивающие безаварийную эксплоатацию системы Л-11 в танках, с указанием допустимых темпов ведения огня и продолжительности стрельбы. На основе испытаний Комиссия считает, что пушка Л-11 в течение дня может выпустить не более 350 выстрелов при максимальном темпе огня 6-7 выстрелов в минуту. После чего, во избежание аварии, необходим осмотр противооткатных устройств с целью выявления состояния воротников и сальников.
    7. Кировскому заводу устранить до 15 августа непостоянство работы полуавтоматики (в части ликвидации надиров на рейках и казеннике). [9]
    Представляет интерес особое мнение директора Кировского завода И.М. Зальцмана, отраженное в приложении к "Отчету Правительственной Комиссии по испытанию 76 мм танковой системы Л-11".
    Система "Л-11" создана на базе 76 мм танковой пушки "Л-10", согласно тактико-технических требований АКАУ№ 852 от 8/1-1939 года. Максимальный угол снижения по этим требованиям – ° Требования к скорострельности и режиму огня – не оговорены.
    На основании проведенных, после доработки танковой системы, заводских и Правительственных испытаний, считаем предложенную заводу доработку танковой системы законченной.
    В настоящем виде танковая пушка "Л-11" является боеспособной и может быть допущена для установки в танк "КВ" в качестве временной, как указано в протоколе Специальной Правительственной Комиссии от 6/VII-1940 года.
    Произведенная доработка танковой системы "Л-11" позволила получить все возможные в данной конструкции результаты, полное же удовлетворение тактико-технических требований от 22/VII-40 г. потребует коренной конструктивной переработки танковой системы, что не целесообразно, т.к. завод переключился на производство танковой пушки "Ф-32".
    ДИРЕКТОР ЗАВОДА (ЗАЛЬЦМАН) НАЧАЛЬНИК СКБ-4 (ФЕДОРОВ). [10]
     
    Тут можно спорить почему военные изменили требования за несколько дней перед испытаниями. Видимо посчитали что придётся больше ездить по холмам и интенсивнее при этом стрелять. Три орудия программы не выдержали. 
    Но в целом претензии во всех случаях одни и те же:
    ненадёжность противооткатных,
    невозможность ведения огня при склонениях,
    трудоёмкость обслуживания. 
    В целом у меня сложилось мнение что танкистам, как эксплуотантам, в грабинском орудии больше импонировали простота обслуживания и обучения танкистов,  надёжность, ну и меньшая цена.
    Уже произведённые Л-11 можно было ставить в ДОТ-ы, а покупка новых станков расширяла возможност заводов в случае войны.
    По числу выпущенных:
    Л-10  1937 — 30 шт 1938 — 300 шт
    Л-11  1938 — 570 шт 1939 — 176 шт
    Ф-32  1941 — 821 шт

    http://www.xliby.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_1998_01/p6.php 

  697. По углам

    По углам возвышения:

    преодолевая автотрассу поперёк танк два раза за короткое время задирает нос вверх и два раза опускает вниз. Такой же эффект при движении по полю боя изрытому воронками, возможно даже от крупнокалиберных снарядов и авиабомб. Как после таких прыжков отреагируют при выстреле пушки очень важно.

    По скорострельности:

    танки НПП будут не только поддерживать пехоту в наступлении, но и отражать атаки противника, весьма многочисленного, прорывающего нашу оборону. Причем стрелять они могут не только прямой наводкой, но и с закрытых позиций (на КВ-1 с 152-мм гаубицей боковой уровень был), а так же вести беспокоящий огонь и использоваться как кочующее орудие… В любом случае если одно орудие это позволяет, а другое нет, то выберут первое.

     

    Я просто пытаюсь сказать, что грабинское орудие было несколько лучше, а начало войны предполагали на 1942-й (Гитлер сам говорил, что не повторит ошибки первой мировой — войны на два фронта) и по этому мнения разделились примерно поровну, но сторонники Ф-32 всё же победили.

  698. Вот откуда взялась

    Вот откуда взялась скорострельность в 20 в/мин:

    Полигонно-войсковые испытания 76-миллиметровой пушки Ф-34 на танке Т-34 были проведены на Гороховецком полигоне 20-23 ноября 1940 г. в объеме 1 тыс. выстрелов. Угол вертикального наведения – от -5° до +31°45' (угол снижения на корму составлял -1°45'). В условиях танка скорострельность пушки Ф-34 составляла 2-3 выстрела в минуту, на полигонном станке скорострельность без изменения наводки равнялась 20 выстрелов в минуту. По результатам испытаний комиссия рекомендовала принять Ф-34 на вооружение.

    https://topwar.ru/15958-otechestvennye-tankovye-orudiya76-mm-tankovye-pushki.html

    Может этот режим стрельбы замеряли именно на станке как тест на выносливость?  

  699. Но пришлось перейти на

    Но пришлось перейти на пятикатковое  шасси

    У Т-34 и так пять катков на борт.

  700. С Днем Победы, коллеги!

    С Днем Победы, коллеги!

  701. Як-6 «Дугласёнок»

    Як-6 "Дугласёнок"

  702. Мои поздравления, коллега!

    Мои поздравления, коллега!

  703. Спасибо и накатим «За тех кто

    Спасибо и накатим "За тех кто в наряде!"  72-й Калевальский погранотряд. 

  704. Папуасам пойдет.

    Папуасам пойдет.

  705. Наилучшие пожелания, коллега!

    Наилучшие пожелания, коллега! С Днем рождения!

  706. Поздравляю, коллега!

    Поздравляю, коллега!

  707. Поздравляю!

    Поздравляю!

  708. На первом видео есть

    На первом видео есть стартующие ракеты похожие на неё, а на втором видно (на 5.50) что эта деталь приварена к направляющей. Зачем она нужна не понятно, но это часть пусковой.

  709. Взрыв паров топлива в баках.

    Взрыв паров топлива в баках.

  710. Наверное СМИ сказали что

    Наверное СМИ сказали что митинговали наркоманы и комми и большинству пожирателей гамбургеров этого хватило. Большинство населения там даже не в курсе когда их страна кого-то бомбит.

  711. товарищ Сухов пишет:
    А как же

    [quote=товарищ Сухов]

    А как же заявленная дешевость Ф-32? При браке в 90%? [/quote]

    Видимо на других заводах ситуация аналогичная.

    Достаточно дешевой по сравнению с Ф-32 была Ф-34. Когда Грабин наладил и литьё, и штамповку и сварку. Но Ф-32 ни разу не Ф-34;)

    Свирин M. H. Броневой щит Сталина. История советского танка 1917-1943.:

    Но, несмотря на некоторое упрощение конструкции, сложность и стоимость Л-11 были высоки!

    Для производства механизмов Л-11 требовалась широкая номенклатура легированных сталей, цветных металлов, изготовление львиной доли узлов требовало фрезерных работ высокой точности и чистоты. В то же время узлы и механизмы Ф-32 (которая сама по себе имела меньшее число деталеи) могли быть изготовлены из дешевых сортов конструкционной стали, допуски на изготовление деталей были более щадяшими по сравнению с Л-11, что вполне логично привело к рекомендации по приему на вооружение танков БТ-7А, А-32, Т-28, КВ именно Ф-32 взамен Л-11.

     

    То что Ф-32 в собранном виде в башню не влезает это видимо несомненный плюс;)

    Это не так (см. таблицу)

     

    Тогда почему вы оперируете не выводами комиссии , где Л-11 работает нормально при 4-5 град снижения, а исключительно особым мнением её прямых конкурентов у которых пушка при этих углах не способна даже заряжаться? Ваша фамилия, часом. не Грабин?;)

    То что проблемы на углах склонения есть отмечали несколько комиссий.

    Свирин, там же:

    Но еще до начала советско-финской войны Главное арт-управление РККА потряс скандал. Как вспоминал Л. Горлицкий: "Случилось то, чего мы все боялись!" В то время он был заместителем главного конструктора ЛКЗ С. Маханова по артиллерийскому вооружению и принимал участие в разработке танковой пушки Л-11. В ходе летних учений 1939 г. вдруг обнаружилось, что многие танки Т-28, вооруженные 76,2-мм пушкой Л-10, не могут считаться боеспособными.

    Дело в том, что конструкция указанной пушки имела одну неприятную особенность. Объем ее тормоза отката был связан посредством малого отверстия с агмосферным воздухом, и если в процессе эксплуатации приходилось попеременно вести беглый огонь при различных положениях ствола (вверх – вниз), отверстие перекрывалось и жидкость вскипала при выстреле, разрывая тормозной цилиндр. В движущемся по пересеченной местности танке такая "болтанка" со стрельбой была не редкостью (упражнения по стрельбе с хода, и с коротких остановок), и потому ни один танк из числа вооруженных орудием Л-10 не мог считаться застрахованным от такой неприятности. Конструкция же новой пушки Л-11 была подобна Л-10, и потому она была отставлена в сторону вплоть до устранения отмеченных недостатков.

    ………….

    Поскольку тормоз отката Л-11, для исправления недостатков, выявленых в Л-10, был дополнен резервным отверстием с клапаном для сообщения с воздухом при стрельбе с углом склонения, разрушений тормоза отката в ходе совместных испытаний с Ф-32, обнаружено не было. 

     

  712. Вадим Петров пишет:
    Это как

    [quote=Вадим Петров]

    Это как понимать? Вы всю информацию воспринимате исключительно буквально? Неужели непонятно, что речь идет о повальной нехватке квалифицированных кадров?[/quote]

    ​Так не доводите в споре ситуацию до абсурда. Вы сами выделили мне пять работяг, что для целого завода нонсенс. А планирование подготовки кадров, их распределение и урезание хотелок — прямая обязанность руководства страной, что бы чиновники (и военные в том числе) занимались не выбиванием фондов а их эффективным расходованием.

    … техникой марсиан? Наши практически всю войну почти не залетали за линию фронта:

    Вы бы поинтересовались нашим количественным превосходством. Именно количественным.

    Дело не в числе вообще, а в соотношении сил на поле боя. Не будем же мы считать танки от Бреста до Владивостока при оценке приграничных боёв в Прибалтике. Но то, что немцы переиграли в стратегии и тактике и поляков, и французов с англичанами, и  нас как бы очевидно. И так же очевидно, что как только Катуков перешёл на тактику засад даже "слепые и глухие" Т-34 стали давать результаты. Как и полёты "этажеркой" в авиации.

    Вы так и не поняли главного, даже двоечка имеет большую боевую ценность, чем КВ, если он встал и не может двигаться. Сила танка не в толщине брони, а в способности быть там, где он требуется.

    А место где он требуется, что и как он делает определяет, тактика и стратегия.

  713. товарищ Сухов

    [quote=товарищ Сухов]

    Простите, а какое отношение трудности товарища Грабина имеют к сравнению стоимости двух орудий уже представленных на конкурс?[/quote]

    Непосредственное. Если в отходы идёт 9/10-х заготовки, а рабочий делает деталь по устаревшим чертежам и она не проходит приёмку откуда возмётся нормальная цена?

    Если не факт, то где данные о скорострельности Ф-32 в башне Т-28? Ведь отстрел производился и заряжающий никого никуда не посылал;)

    Понятия не имею. Всё же в журнале приведена не фотография отчёта а выписки из него, так что информация у нас не полная.

    Простите, а вы уверены, что указали недостаток Л-11 а не проблемы Ф-32 с установкой в башню?

    Ф-32 позволяет проводить осмотр и ремонт противооткатных без демонтажа системы из башни. Л-11 не позволяет. На мой взгляд недостаток именно у Л-11.

    В 1939 году Л-11 имела угол склонения в 3 град. Там что-то за год усохло?

    Вполне могли что-то переделать как в башне так и в орудии (в механизме вертикального наведения, казённике или ещё где). Или просто округлили: в таблице для Ф-32 то 4°10' то 5 (если кое-что подпилить).

    В том же 1939 году требуемыми на тот момент темпами Л-11 отстреляла 1440 выстрелов без нареканий. Испытания выдержала. В 1940 году емё мурыжили уже по другим ТТТ и Ф-32 для компании как-то забыли позвать;) Или вы можете представить данные о испытаниях в 1940 году Ф-32 по тем же методикам и ТТТ?

    Про 20 выстрелов Ф-34 пост ниже.

    Да. а почему вы стесняетесь приводить полные данные указанного вами же источника?

    Так пассаж о 2°30' особое мнение грабинского завода. Комиссия же указывает, что Л-11 не имеет проблем и на 4-5 град;) А вот Ф-32 имеет;)

    Так и ссылка эта уже была в моем первом посте в теме за 03/05/2018 — 21:36. ​ Весь материал копипастить громоздко, проще почитать там.

  714. Вадим Петров пишет:
    … между

    [quote=Вадим Петров]

    … между кем? Если для работы нужны пять механиков, а у Вас в наличии всего трое. Жду рекомендаций.[/quote]

    Если у вас на заводе только пять механников то какой вы нафиг завод?  

    На модернизацию и одновременное освоение новой не было ни времени, ни ресурсов, ни квалифицированных кадров.

    Значит надо урезать хотелки, расставлять приоритеты и концентрировать на них ресурсы. Решать сколько делать новых, сколько модернизировать и чем компенсировать нехватку танков (ручные ПТ средства, мины, изменения в тактике).

    … о как! Как раз эту басню и сочинили, чтобы снять вину с тех, кто все завалил. Если в ВВС нет истребителя, способного на равных драться с немецкими, то ни радиосвязь, ни умение пилота, ни стратегический гений командующего отменить этот факт не смогут и разгром наших ВВС неизбежен. 

    Да ладно!blush

       Брать числом (почему немцы могли массировать авиацию на участках прорыва, а наши полки и дивизии были "размазаны" равномерно по всем фронтам?),

       тактикой (приём "этажерка" против бум-зум),

       воздействие на аэродромы и линии снабжения,

       совершенствование службы ВНОС и наведения истребителей

    Мы всю войну отставали в технических вопросах, но победили же.

    По танкам то же самое: немцы малым числом на Pz3 и Мардерах могути наступать и обороняться, а наши толпой на Т-34 и КВ — никак.

     

  715. товарищ Сухов

    [quote=товарищ Сухов]

    Правильно думаете. А если подумать дальше? Получается, что то за счет чего собственно и достигается простота и дешивизна в Ф-32 и не используется. ни фасонное точное литьё, ни штамповка, ни точечная сварка, не заменены лигированные стали.

    Теперь можно снова посмотреть в отчет 1939 года. Ф-32 весит больше Л-11, то есть она более металлоемкая. Она  при равных прочностных характеристиках имеет значительно более легкий ствол, то есть он выполнен из более прочных сталей,  а соответственно  содержит большее количество легирующих металлов. Да и сама пушка выполнялась на базе дорогущей Ф-22. Так с чего решили, что она более дешевая чем Л-11? Тем более, что о её стоимости нет совершенно никаких данных.[/quote] 

    Грабину прежде всего пришлось занялся перестройк методов работы завода. Почитайте что там творилось:

    http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/02.html

    Если же вернуться к отчету и принять ваше мнение, что не было никакой необходимости указывать данные испытаний Ф-32 в башне Т-28, то они стало быть совершенно не отличаются от показанных в БТ-7А. При этом в планах НКО стоит перевооружение только танков Т-28. С учетом того, что скорострельность в этом танке выше именно у Л-11, на вооружение проталкивается орудиее заведомо с более низкой огневой производительностью. А в башни новых танков она помещается без ограничений.

    Вовсе не факт, что скорострельность на разных танках у орудия идентична. Особенности размещения в маске, наличие и установка внутреннего оборудования… Всё играет роль. Но по итогам испытаний можно внести изменения и та же скорострельность изменится.

    То есть серьезных недостатков, кроме габаритных размеров не позволяющих свободно работать заряжающему в башне снимаемого с производства и не подлежащего перевооружению БТ-7А у пушки Л-11 нет.

    Есть:

    Тормоз и накатник в системе Ф-32 могут быть независимо друг от друга вынуты и вставлены внутри башни, не вынимая всей системы из башни, чего нельзя сказать о системе Л-11. Если принять во внимание, что операция мон­тажа всей системы в башню производится значительно реже операции осмотра противо­откатных устройств, то отмеченный комиссией недостаток системы Ф-32 не столь суще­ственен по сравнению с недостатком Л-11 (невозможность разобрать противооткатные устройства, не вынимая всей системы из башни).

    ………………..

    Л-11 имеет предельный угол снижения только 2°30 в то время как Ф-32 имеет 5°

    ​………………..

    Поставленными Т. Т. Т. от 20/VII-40 г. на живучесть противооткатных устройств в 600 выстрелов требуемыми темпами в течение дня система не удовлетворяет.

    ……………..

    Испытания выявили, что система Л-11 не является надежной в работе, не позволяет вести стрельбу под углами снижения больше -10°, весьма капризна и сложна в эксплоатации.

    https://profilib.net/chtenie/155014/tekhnika-i-vooruzhenie-2011-10-lib-18.php

     

  716. Вадим Петров пишет:
    … люди

    [quote=Вадим Петров]

    … люди ушли на модернизацию, кто будет ремонтировать эксплуатируемую технику и кто будет делать новую, потому что рабочие на заводах делают комплекты для модернизации старой техники?

    [/quote]

    Не обязательно ходить толпой, вообще-то. Можно разделять обязанности. 

    … т.е. вместо новых танков, в поле выйдут старые, но зато с новыми пушками? Правильно?

    Да. 

    РККА была не "все", немцам двоечек вполне хватило, чтобы ооставить ее без "непоражаемых" КВ.

    Мы с вами, как старые диванные бойцы, прекрасно знаем что успехи немцев определялись новой стратегией, продуманной тактикой, передовыми способами организации и управления войсками, подготовкой личного состава, и лишь потом качеством и количеством техники. Тут-то уж спорить не о чем. 

    Мало того, что это "новейшее" старье небоеспособно из-за того, что завод не успевает выпускать В-2, а Павлов еще напряг промышленность делать В-4, не задумываясь, а где она возьмет спецов для этого.

    Ну что тут сказать? Руководство страны, несомненно, избаловало военных выделением неимоверного количества ресурсов.

  717. Те же кто ремонтировал те

    Те же кто ремонтировал те будут ещё и перевооружать. Да, сроки ремонта удлиняться, но возможность пробить противника с бо​льшей дистанции того стоит.

    И покажите мне такую армию, где хватает всего и для всех.

  718. Вадим Петров пишет:
    Война уже

    [quote=Вадим Петров]

    Война уже стучится в дверь, вместо освоения нового танка промышленностью, Павлов ориентирует ее на производство устаревшего БТ-7 и … еще сырых, которые неизвестно когда она доведет до ума.

    [/quote]

    Нормальная практика даже сейчас создание двух прототипов для конкурса, а уж перевооружить готовые танки точно быстрее и дешевле чем выпускать новые. 

     

  719. Вадим Петров пишет:
    … какой

    [quote=Вадим Петров]

    … какой год на дворе? Кому нужен допотопный БТ-7?

    Вы бы лучше про другое вспомнили. Зачем Павлов гнал лошадей с массовым переходом к 76-мм пушкам, потом тормознул их производство на ЛКЗ? Не для этого ли:

    [/quote]

    Если я правильно помню Павлов ратовал за переход на 76-мм с Испании. Цель была повысить как действенность огня по полевым целям, так и повысилась бы бронепробиваемость. Это логично и для пусть устаревших, но и самых многочилненных танков. Судя по приводимым в теме цитатам  он хотел получить унифицированную, простую в обслуживании, надёжную и дешёвую пушку. Вполне понятное желание, на мой взгляд.

  720. товарищ Сухов пишет:
    О да!

    [quote=товарищ Сухов]

    О да! Ф-34 при 5 выстр/мин — есть лучшее из возможных орудий. А Л-11 не шмогла дать 20 выстр/мин и как орудие танка НПП не есть зер гут;)[/quote]

    ​Да, формулировка в выводах неоднозначная. Имелись в виду все темпы ​или темпы в течении дня ​понять сложно, но мнение комиссии что Ф-32 несколько лучше, а Л-11 можно использовать хоть и с некоторыми ограничениями, мне представляется обоснованным.

    Ниже цитата. Сможете понять какие орудия сравнивают?

    "Была значительно снижена трудоемкость изготовления казенника. В частности, вместо механообработки введено фасонное литье, штамповка, точечная сварка, уменьшено количество легирующих металлов в пользу углеродистой стали".

    Думаю Ф-32 и Ф-34. 

  721. товарищ Сухов пишет:
    Ага;) Из

    [quote=товарищ Сухов]

    Ага;) Из Ф-32 в башне Т-28 тоже пару раз пальнули и заряжающий сказал: "Ну вас в баню! Я жить хочу." И характеристики скорострельности снимать не стали;)

    [/quote]

    Про Ф-32 нет заключения комиссии что она

    не позволяет установку ее в танке Т-28 вследствие неудобства, тесноты и небезопасности при обслуживании ее. 

    А про Л-11 в БТ-7 такой вывод имеется. 

  722. товарищ Сухов пишет:
    Читаем в

    [quote=товарищ Сухов]

    Читаем в разделе "II.РЕЗУЛЬТАТЫ ПОЛИГОННЫХ ИСПЫТАНИЙ ПУШЕК Ф-32 и Л-11" в самомо конце боквально перед приведенным вами пунктом №13: "…Кроме того, по окончании основных испытаний было произведено опробование стрельбой установок систем Л-11 в БТ- 7 и Ф-32 в Т-28."

    Кроме того полное сравнение возможно только в равных условиях. Если испытания Ф-32 провели в башне Т-28, как и Л-11, что мешало вылажить сравнительный анализ скорострельности?

    [/quote]

    Так пальнули пару раз, заряжающий сказал "Ну вас в баню! Я жить хочу." и Л-11 из БТ-7 выняли. Какая там скорострельность. 

  723. Вадим Петров пишет:
    Возникали

    [quote=Вадим Петров]

    Возникали или нет, но если четко написано, что в требованиях

    не оговорены.

    какие претензии к разработчику, особенно с учетом того, что у него нет опытного производства, а основное его постоянно динамит. Где же ему набрать эксплуатационную статистику, чтобы найти этот режим, при котором возникает проблема?

    [/quote]

    Грабин то справился, при том, что у него не было форы в виде эксплуотирующихся в войсках Л-10.

    Видимо противооткатные у Маханова имели принципиально неустранимую проблему. 

  724. Вадим Петров пишет:
    …. это

    [quote=Вадим Петров]

    …. это все лирика! Типа ширшее, красивше и вааще больше нравятся лютики. На самом деле уже привычное сокрытие собственных косяков:

    Система "Л-11" создана на базе 76 мм танковой пушки "Л-10", согласно тактико-технических требований АКАУ№ 852 от 8/1-1939 года. Максимальный угол снижения по этим требованиям – ° Требования к скорострельности и режиму огня – не оговорены.

    [/quote]

    Когда надо готовить десятки тысяч танкистов из крестьян и нужно стрелять со склона холма вниз это перестаёт быть лирикой и переходит в разряд насущных проблем.

    И это возможно и не косяк — просто на 45-ках и КТ такие проблемы не возникали.

  725. товарищ Сухов пишет:
    Командир

    [quote=товарищ Сухов]

    Командир совмещающий работу заряжающего для вас новость?

    [/quote]

    Взяло меня сомнение, коллега, по этому поводу и полез в мануалы:​

    Танк БТ-5. Наставление автобронетанковых сил РККА(1935)

     указаны ​командир танка и пулемётчик

    Танк БТ-7 Наставление автобронетанковых войск РККА(1938)

     ​артиллерист и заряжающий (он же пулемётчик)

    Танк БТ-7. Руководство службы. 1941

    стреляющий и заряжающий

    Танк Т-26. Руководство службы. 1940

     командир танка (стреляющий) и башенный стрелок (заряжающий)

    Так что командир в советских танках был всё же наводчиком,а вот в английских имелись командир и ганнер (стрелок), который как я полагаю, также и заряжающий что, с позиции нашего послезнания, представляется более разумным.

  726. Bull пишет:
    Думайте, что

    [quote=Bull]

    Думайте, что хотите, но фраза Путина "Бизнес кошмарить нельзя" бизнесом услышана была и притворена в жизнь.

    [/quote]

    Во всех эшелонах власти до самого верха сидят лоббисты бизнеса или бизнесмены. Вот и стоял ор во всех СМИ, что опоре страны, производителям материальных благ подлые чиновники и пожарники-вымогатели работать не дают. Был принят мораторий на проверки и с 15-го года проверок в этом ТЦ не проводилось. Ну и под определение "малый бизнес" его подвели пользуясь лазейками в законе.

    На мой взгляд Путин, он слишком мало Путин и сейчас, получив мандат доверия на выборах, хотелось бы верить,  начнет "закручивать гайки" гораздо жестче.

    Одни продуктовые ТУ чего стоят когда в еду пихают всякую дрянь (пресловутое пальмовое масло все надеюсь знают).

     

    А лучшей памятью погибшим будет неповторение подобного впредь. Память погибшим и сил их родным.

  727. Разумеется, коллега

    Разумеется, коллега frog.

    Коллега Wasa в отношении автора статьи во многом прав, но поступать так же (кидаться бездоказательными, безапеляционными и оскорбительными утверждениями) не следовало. В конце концов все мы люди и подвержены эмоциям и предвзятостям.На это я и хотел обратить его внимание.

    Со своей стороны я считаю инцидент исчерпанным и, на всякий случай, приношу коллеге Wasa свои извинения за этот "наезд".

  728. Wasa пишет:
    Я привел

    [quote=Wasa]

    Я привел логическую цепочку почему я так думаю. Это не небрежность, а непрофесионолизм, человек сознательно не углублялся в проблему, хотя основные принципы знал. Я более чем ответил, вы просто не хотите этого понять.

    [/quote]

    Вот именно что "логическую цепочку" то есть ваши размышления, основанные на косвенных, хотя и довольно серьёзных, аргументах. А у меня после прочтения (особенно про "слухи о трех потопленных броненосцах") сложилось мнение, что автор просто цитирует другой текст или тексты, возможно по памяти, потому там в куче и факты и выдумки.

    Но вы сходу обвинили его в дезинформации (то есть сознательном искажении фактов):

    А вот сам пост который рассказывает про бесчинства норгов откровенная "урапатриотическая" дезинформация, при том сознательная.

    да еще и нагнетании подозрительности:

    несет вполне нормальную смысловую нагрузку — кругом враги. 

    С первым мы разобрались. Теперь покажите пожалуйста где у автора

    кругом враги 

    Я в тексте кроме норвежцев ни кого не нашел. 

  729. grunmouse пишет:
    автор

    [quote=grunmouse]

    автор небрежен, а не лжет сознательно 

    В контексте научной статьи — это проступки одного порядка

    [/quote]

    В каком месте эта статья "научная"? 

    Научная статья — законченное авторское произведение, описывающее результаты оригинального научного исследования (первичная научная статья) или посвящённая рассмотрению ранее опубликованных научных статей, связанных общей темой (обзорная научная статья). В первичных научных статьях авторами излагается существенная информация о проведённом исследовании в форме, позволяющей другим членам научного сообщества оценить исследование, воспроизвести эксперименты, а также оценить рассуждения и сделанные из них выводы. Обзорные научные статьи предназначены для обобщения, анализа, оценки, суммирования или синтеза ранее опубликованной информации (первичных научных публикаций).

    https://cyberleninka.ru/article 

  730. Wasa пишет:
    Я четко выразил

    [quote=Wasa]

    Я четко выразил свою позицию?

    [/quote]

    Вполне четко, спасибо.

    Таким образом вы допускаете возможность, что автор небрежен, а не лжет сознательно и, следовательно, за свои слова ответить не можете.

  731. Wasa пишет:
    А вот сам пост

    [quote=Wasa]

    А вот сам пост который рассказывает про бесчинства норгов откровенная "урапатриотическая" дезинформация, при том сознательная.

    [/quote]

    И вы нам сейчас разумеется предоставите пруф, что автор статьи, или коллега alex69 (автор поста) знали о статье Булатова и сознательно её проигнорировали.

    Вы же отвечаете за свои слова?

  732. Ну раз Вы так думаете то

    Ну раз Вы так думаете то крыть нечем, ага.

    Хотя вот кто, на пример, мог подумать что Гитлер решится на войну на два фронта? А ведь случилось.

  733. Wasa пишет:
    Позволяли вот они

    [quote=Wasa]

    Позволяли вот они и щемили.

    [/quote]

    Так сколько сотен тысячь чужих жизней вы готовы пожертвовать ради охраны природы? 

  734. Wasa пишет:
     ИМХО большевики

    [quote=Wasa]

     ИМХО большевики в то время тупо сдали север, за какие коврижки это отдельный разговор.

    [/quote]

    Может за плохой мир который всяко лучше хорошей войны с Европой? Пожертвовали бельками что бы спасти население.

  735. The same Fonzeppelin

    [quote=The same Fonzeppelin]

    Уточнение: как только оборона ЛЮБОЙ страны хоть немного ослабевает, вокруг нее сразу начинают крутиться соседи.

    [/quote]

    Но пусть ответственность на жертву не перекладывают. Это ИХ (соседей) выбор.

  736. Не согласен я. Вор есть вор,

    Не согласен я. Вор есть вор, негодяй есть негодяй, и это не зависит от наличия у соседа забора.

    Другое дело, что правила добрососедства среди граждан не всегда применимы между государствами, ну так пусть прямо скажут: можем грабануть соседа — значит будем грабить.

  737. А норвежцы браконьерством

    А норвежцы браконьерством занимались или нет?

  738.  
     
    К.С.Р. пишет:
    Самое

     

     

    [quote=К.С.Р.]

    Самое интересное произошло позже, когда были опубликованы фотографии с самой базы, во время ликвидации последствий. Из горящего укрытия вытащили вот такие предметы:

    http://s020.radikal.ru/i718/1704/a1/6a4e0bad396d.jpg

    В них легко узнать российские емкости для хранения бинарного ОВ, которое должны были уничтожить:

    http://www.ca-irnews.com/images/russian/russia/2016/11/28/02-Ximorujie_RU.jpg

    [/quote]

    А можно пруф, что их вытаскивали? Скорее всего они были складированы рядом​ с укрытием для самолета и штабель просто развалило взрывной волной и осколками (дырки там видно, да и ржавенькие они с виду).

    А лежат там скорее всего вот эти штуки:

    https://pp.userapi.com/c636631/v636631670/5457e/fiQUgpAC3Ao.jpg

    Пустые контейнеры от суббоеприпасов для кассет.

     

  739. Молоток пишет:
    //При равной

    [quote=Молоток]

    //При равной численности линия слабее колонны – на тот участок линии, в который направлен удар колонны, навалится масса раза в два-три его превышающая. Физика в чистом виде.//

    ЭЭЭЭ А чего тогда вообща в один ряд не строиться??????? Там «масса в десятки раз будет больше ))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Можно было даже и крепостя брать, на таран не заморачиваясь.»
    Это не физика, а глупость в чистом виде. Дистиллированая. Как слеза младенца. Вы рассматриваете человеческую массу как монолит, а это бред. Это система из отдельных людей.
    Была такая теория переталкивания, мол фаланги пихались пока одна не падала. Задние шеренги напирали на передние )))))
    Я не знаю физик это придумал или просто дурак.
    Но прикол в том, что если бы это было так, то людей просто раздавили бы насмерть, как на концерте Земфиры или при воцарении Ники цвая на ходынке

    [/quote]

     

    В сражении при Левктрах (371 г. до н. э.) фиванская армия Эпаминонда, насчитывавшая около 6 тыс. гоплитов и 1500 всадников, встретилась со спартанским войском под командованием царя Клеомброта, состоявшим из 10 тыс. гоплитов и 1 тыс. всадников. Обе армии построились в типичный для того времени боевой порядок — фалангу. Однако Эпаминонд отказался от равномерного распределения сил по фронту и за счет уменьшения глубины фаланги сосредоточил на левом фланге ударную группировку из 1500 лучших воинов, построенную в колонну глубиной в 48 шеренг. Ее ударом фронт непобедимой дотоле спартанской фаланги был прорван, что и решило исход сражения. Фиванцы одержали победу. Эпаминонд первым открыл великий тактический принцип, который вплоть до наши дней определяет исход почти всех решающих сражений: неравномерное распределение войск по фронту в целях сосредоточения сил для главного удара на решающем участке. 

     

  740. Вадим Петров пишет:

    [quote=Вадим Петров]

    … только не в ущерб маневренности.

    [/quote]

    FW-190 в штурмовых модификациях как истребитель был никакой. Максимум против бомбовозов мог в воздухе работать. 

  741. Вадим Петров пишет:
    Вас это

    [quote=Вадим Петров]

    Вас это удивило? А то, что практически никто не делал "летающих танков"?

    [/quote]

    Но броню наращивали все. 

  742. Хома Брут пишет:
    Катуков,

    [quote=Хома Брут]

    Катуков, конечно,  молодец. Но это частный случай оборонительного боя уровня бригады и никак не стратегия для танковых войск.

    Стратегия, в конце концов, была разработана, но уже для других танков.

    [/quote]

    Я отвечал на этот вопрос:

    Кто и когда предложит совершенную тактику применения танков такого рода, чтобы мехкорпуса в 41 году одержали орбеду??  

    А стратегия там могла быть только одна — сопротивляться как можешь. Сталин не мог начать полную мобилизацию не спровоцировав нападения Германии, и не мог первым начать войну с Гитлером (компания во Франции была очень показательной). Оставалось тянуть время и надеяться, что слова Гитлера, что он не повторит ошибки первой мировой, и не будет воевать на два фронта, вполне серьезны. Инициатива таким образом оставалась за вермахтом и тот вполне этим воспользовался, а РККА оставалось только отбиваться, пытаться установить сплошной фронт и контратаковать там где это возможно что бы не дать противнику беспрепятственно готовить новые удары. Вырвать у него инициативу. 

    Ну а дальше выработка стратегии зависела от развития ситуации на фронте, на заводах, в конструкторских бюро…

  743. Хома Брут пишет:
    Кто и когда

    [quote=Хома Брут]

    Кто и когда предложит совершенную тактику применения танков такого рода, чтобы мехкорпуса в 41 году одержали орбеду??

    [/quote]

    Катуков предложил в 1941-м:

    Действуя из засад, танкисты наносили огневые удары по вражеским колоннам и быстро отходили на новые рубежи. 

    Просто не все в армии катуковы…. 

  744. Вадим Петров пишет:Извините,

    [quote=Вадим Петров]Извините, но Вы сейчас проявляете давно сложившуюся практику, Победой прикрывать ошибки тех, кто провалил подготовку к войне. Тенденции развития авации и требуемые параметры двигателей и самолетов публиковались еще в 1938 году в журнале Вестник воздушного флота и это не помешало вместо ставки на требуемые мощные двигатели, без которых нельзя сделать современный самолет, сделать ставку на устаревшие модели. Все остальное — это результат проявленной недальновидности.

    [/quote]

    Что бы освоить современный на данный год авиадвигатель необходимо иметь современную на данный год промышленность, нужное число инженеров и, желательно, возможность приобретения ноу-хау. Ни чего этого в наличии за всю историю СССР не имелось, а после финской так совсем в блокаде были. "Делать ставку" можно было хоть на тие-файтеры, но дело это было бессмысленное…

  745. Вадим Петров пишет:Немного
    [quote=Вадим Петров]Немного обострю, ибо причем тут штурмовик? Я не про штурмовик писал, а про причины, вызвавшие необходимость выпускать его в таких количествах, что парк ВВС РККА был далек от оптимального.[/quote]
    Причина — война. Довоенная доля штурмовиков гораздо ниже.
    Почему не делали в начале войны большие погоны для танковых башен, пушки ЗиС-2, 85-мм орудия и пр.? Нет станков, технологий, специалистов, материалов, заводы в эвакуацию поехали…. А немцы наступают по 60 км в день. Потому Ил-2 сегодня лучше чем Ту-2 «возможно в следующем полугодии»..

  746. Вадим Петров

    [quote=Вадим Петров]

    Подготовить хорошего артиллериста много сложнее, чем пилота! По крайней мере для Ил-2. На Пе-2 с умением пикировать, сложнее, но все равно легче, чем артиллериста.[/quote]

    Но он нужен один на батарею.

    Что касается Пе-2, то он по названию бомбардировщик, но никак не фронтовой, корректнее его называть истребителем-бомбардировщиком. Бомбардировочная версия фоккера поднимала больше бомб, чем Пе-2.

    Согласен. Но СССР не мог производить FW190, а кроме Пе-2 ни чего не было. 

    Еще одним направлением в развитии FW 190 стал вариант «G» — фронтовой бомбардировщик. Стрелково-пушечное вооружение уменьшилось до двух пушек, зато на внешней подвеске он мог нести до 1000 кг бомб. Максимальная боевая нагрузка самолета доходила до 1800 килограммов. Фактически, во второй половине войны эти машины заменили устаревшие пикирующие бомбардировщики Юнкере Ju 87.

    Немцы сначала делали штурмовые модификации Ю-87:

    В конце 42-го появляется штурмовая модификация Ju87D-3. в начале 43- го – Ju87D-5.

    http://www.razlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2003_01/p6.php

    а потом заменили их на FW190 потому, что первые стали быстро уничтожаться. Шустрый "фоккер" успевал удрать. Хотя тоже не был лишен недостатков:

    В рекомендациях летчикам строевых частей по ведению воздушного боя с "фокке-вульфами" в качестве наиболее уязвимых мест немецкой машины указывались: кабина пилота, протектированные, но не имеющие бронирования бензобаки и вентилятор.

    Так. в книге "Тактика истребительной авиации", изданной Управлением ВВС К А в 1943 г., отмечалось: "Уязвимой является передняя часть капота мотора, где расположены маслобак и маслорадиатор. В передней же части кольца "НАКА" работает на очень больших оборотах вентилятор, подающий воздух для принудительного охлаждения мотора. Вывод из строя маслосистемы или вентилятора неизбежно приводит к сгоранию или заклинению мотора".

     http://www.razlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2003_01/p6.php

    Но это еще не все. Доводилось читать большую статью по номенклатуре малых бомб Германии и тому эффекту, который они оказывали и там доказывалось, что при опредленном их сочетании, устаревший Мессер в варианте бомбера был более эффективен, чем наши СБ. Таким образом Фоккер точно в этом плане превосходил Пе-2.

    Отчасти верно — немецкие SD-2 были очень удачные, но у наших тоже имелись РРАБ, п мелкие бомбы брали "навалом" прямо в бомботсеки на Ил-2 или в кассетах и на Пе-2, и на Ил-2:

    На эти держатели можно было крепить кассеты мелких бомб КМБ-Пе-2. Каждая из последних вмещала 60 осколочных бомб АО-2,5, или 18 бомб АО-10, или восемь АО-25, или 60 зажигательных ЗАБ-2,5, или 64 ампулы АЖ-2 с самовоспламеняющейся жидкостью​.

    http://www.bellabs.ru/51/BostonUSSR/BostonUSSR-12.html 

    И еще, Вы в курсе, какой самолет в конце войны если не был основой, то нес на себе большую часть в АДД? … Ли-2.

    Да, я знаю.

    Думаю этого достаточно, чтобы понимать, что такое штурмовик, как основная ударная сила ВВС.

    Такая доля для СССР возможно вынужденная мера: уже производимый одномоторный самолёт. Закончить разработку и организовать производство чего-то другого во время войны черезвычайно сложно.

    Но штурмовики, на сколько я помню, имели все страны. 

  747. Вадим Петров пишет:
    Что же

    [quote=Вадим Петров]

    Что же касается большого выпуска, я подробно объяснил, что связано это было с большими потерями артиллерии и опытных артиллеристов. Большая часть Ил-2 по факту компенсировала эти потери. 

    [/quote]

    Дефицит специалистов по стрельбе с закрытых позиций разумеется был, но в целом подготовить артиллериста наверное проще чем пилота.

    По бомбардировщикам тоже не так всё однозначно: точность бомбометания у них не высока, производство например Пе-2 потянет не каждый завод, против истребителей маневрирующие на малой высоте и прикрывающие друг друга Ил-2 будут поживучее, и пр… 

  748. DM-Vladimir пишет:
    Ну

    [quote=DM-Vladimir]

    Ну представьте себе штурмовку для наблюдателя с земли.

    [/quote]

    Самолёт вышел из атаки на малой высоте и делал вираж в сторону наблюдателя. Вполне реально.

    Вариант воспламенения навесных баков на танках кстати весьма правдоподобен.

     

  749. max187 пишет:
    Коллеги, один

    [quote=max187]

    Коллеги, один вопрос! Подскажите — правильно ли я понимаю, что гаубица и пушка одного калибра (например 107 мм) не могут стрелять одним и тем же снарядом? Пушечный снаряд более тяжелый и не годится для гаубицы и наоборот. Или все-таки можно?!

    [/quote]

    В Вики для 122-мм корпусной пушки А-19 указаны фугасный гаубичный снаряд 53-ОФ-462, и химический гаубичный снаряд 53-Х-462.

    Естественно имелись ограничения:

    Для стрельбы использовались как специальные пушечные, так и гаубичные снаряды, но последними, по причине меньшей прочности, нельзя было стрелять полным зарядом, а некоторыми гаубичными снарядами (например, ОФ-460А и ОФ-462А) стрелять запрещалось.

    Для гаубиц же пушечные снаряды не указаны.

  750. E.tom пишет:
    Почему кстати с

    [quote=E.tom]

    Почему кстати с Лахти дисковый не "слизали"?

    Зачем?

    [/quote]

    Емкость выше, и интересно как у него с надёжностью подачи и стоимостью.

  751. Может дело в надёжности, но

    Может дело в надёжности, но стандартный не влезал в танки по габаритам? А в авиации применяли в целях унификации.

     

    Для пулемета ДА был разработан новый дисковый магазин емкостью 65 патронов (для более надежной работы его емкость была уменьшена до 63 патронов), в котором патроны располагались в три яруса и проделывали более сложный путь к патроннику, что было причиной многих задержек в стрельбе.

     http://alternathistory.ru/degtyarev-aviatsionnyi

    Почему кстати с Лахти дисковый не "слизали"?

    UPD.

    Вот чего нашёл:

    ripvanvinkl_rnd

    7 июля 2016, 10:57:03 UTC 6 месяцев назад

    Внезапно, фото: магазины СВД, Лахти и СВТ.

    Кстати, хорошо видно, что у Лахти магазин хоть и двухрядный, а выход сделан в один патрон.
    То есть патроны не сверху вставляются, а вводятся спереди по одному. Удобства и скорости при перезарядке не добавляет.

    Фото когда-то у Круза стянул. 

    http://mpopenker.livejournal.com/2081230.html

     Наши магазины можно было заряжать из обойм от мосинки. И в дисковом к L/S-26 выход наверняка однорядный.

     

  752. Точно. В 1939-м на 47

    Точно. В 1939-м на 47 патронов — 17руб, на 63 — 23 руб.

    http://rkka.ru/handbook/voor/nkv.htm

  753. Tumnin пишет:
    Неприятно — не

    [quote=Tumnin]

    Неприятно — не скачите. Вам по существу нечем ответить? 

    [/quote]

    Ответить на что?  Что в резиновой лодке под пулемётами лучше чем в Т-37? Отвечу что с этим утверждением я не согласен. 

     

  754. Tumnin пишет:Вечная память

    [quote=Tumnin]Вечная память смертникам-танкистам, безвременно погибшим на этих котырах.[/quote]

    Хватит уже в каждом посте на трупах скакать. Читать неприятно.

  755. Странно. С гуглопоиска

    Странно. С гуглопоиска открывается…

  756. А-Мэн-68 пишет:
    С

    [quote=А-Мэн-68]

    С многоканальностью начало получаться только на отдельных модификациях Т-90С, у которого зенитный пулемёт включили в единое СУО.[/quote]

    Это не многоканальность — это отвлечение командира от его прямых обязанностей. 

    Утилизировать устаревший танк — дорого. Зато можно папуасам впарить древнее шасси с не менее древней автоматической пушкой и новеньким СУО. То есть: при удаче один танк можно продать два раза. Вот и возят по выставкам всякие "БМПТ" одновременно рассказывая сказки про многоканальность и противопехотность. cheeky

    Не только папуасам. Большой парк новых танков имеют необходимость содержать только США, Израиль, Россия и Китай (последние две за счёт снижения стоимости еденицы техники, а значит эффективности). Но для России, как и для не крупных стран, отражение террористов на протяжённых южных границах может потребовать привлечения всех ресурсов, включая любую бронетехнику имеющуюся в наличии.

    Это вряд ли. Лёгкие силы никуда не денутся. 

    Речь про большую дифференциацию. БМП линейной мотопехоты слабобронированы, а цена жизни солдата  растёт. Видимо придём к:

    1)сильнобронированным машинам унифицированными с танками по ходовой, двигателям, совершенным СУО, КАЗ, которые естественно будут дороги и не многочисленны (замена частично БМП мотопехоты и теперешние БМПТ)

    2)БТР, более бронированным чем теперешние, и с упрощенным СУО (заменят частично БМП и все гусеничные БТР в мотопехоте) Пример — Намер.

    3)Малочисленные специализированные бронемашины для ВДВ, мор.пехоты, частей в специфических климатических условиях (тундра на пример). Лёгких, слабобронированных, поддерживающих пехоту издалека.

     

    И как я уже говорил, идеология применения БМП коренным образом отличается от того, о чём мечтают апологеты БМПТ. БМП своим огнём прикрывает пехоту, а БМПТ должна пехоту заменить. Мысль в принципе умная, но нежизнеспособная.

    [/quote]

  757. Из майкудука. пишет:
    Вобщем

    [quote=Из майкудука.]

    Вобщем из текста ничего не понятно, но выводов хоть пруд пруди.

    [/quote]

    Я вывод не только из этого текста делал. Это наблюдения по описаниям событий разных лет.

  758. Из майкудука. пишет:
    Не

    [quote=Из майкудука.]

    Не понятно, если они засели в пещере и оказывали сопротивление, то где тут геноцид.

    [/quote]

    Французы могли предложить противнику сдаться обрисовав перспективы. Дать выйти хотя бы женщинам и детям. "Просвященные" европейцы отличаются от дикарей только большей выдумкой в технологии массовых убийств.

  759. Пытающийся скрыться от

    Пытающийся скрыться от кого-то чувак в гражданке с калашом на сербском и русском требует от скрывающейся от кого-то девочки отдать ему узелок, и за отказ убивает её. Всё верно? Позиция корреспондента и публики в данном случае выглядят как преступное бездействие перед лицом сербских(русских) террористов.

  760. E.tom пишет:
    Даже против

    [quote=E.tom]

    Даже против партизан вентиляторам стало тяжело работать, так как у них сейчас дохрена МЗА и ПЗРК и ударным машинам приходится работать на больших высотах.

    [/quote]

    Стало быть проблема в возросших финансовых возможностях бандформирований. А вот высокоточное оружие в крупных объёмах может себе позволить далеко не каждое государство. 

     

  761. Ansar02 пишет:
    А автор, по

    [quote=Ansar02]

    А автор, по сути, ратует не за объективный анализ, а за распространение в РККА розовых надежд на повсеместные "тепличные условия"? Или нет?

    [/quote]

    По моему нет. Просто приведён документ, а причины успеха корпуса автор не расследовал. В тексте нет анализа дорожной сети, уровня проф.подготовки комкора или другого личного состава, или ещё чего-то такого… Просто констатация фактов и предположение, что успехи 25ТК сознательно игнорировались командованием.

    У Вас могло сложиться такое мнение по предыдущим дискуссиям, но я эти споры большей частью пропустил за недостатком времени. Так что могу говорить только по данному материалу. 

  762. Ansar02 пишет:ИМХО, этот

    [quote=Ansar02]ИМХО, этот материал не стоит отдельной статьи.[/quote]

    Ну, вы не правы, коллега.

    Очень интересный опыт, почему-то не получивший развития в РИ. Тут и большие темпы продвижения на значительную глубину, и формирование смешанных групп из подразделений разных родов войск, и проблемы тылового обеспечения масс техники…

    Если бы командиру корпуса, в рамках обмена опытом, дали прочесть доклад на конференции ком.состава с разбором положительных сторон и недостатков выявленных в ходе боёв…. Могла бы получиться интересная альтернатива.wink

    А вот почему не дали — вопрос. Или сочли исключением, или другие командиры, на его фоне выглядели… "не очень"? А ведь там и чьи-то протэже могли быть, а "вождизм" в документе цветёт… Отрицательный отбор, однако.

  763. Вадим Петров пишет:
    … думаю

    [quote=Вадим Петров]

    … думаю основная часть переделок была связана с элементарным дефицитом снарядов.

    [/quote]

    При дефиците снарядов к крупнокалиберным "стволам" логичнее как раз переделывать орудия в САУ и стрелять прямой наводкой, а не с закрытых ОП.

    Переделка под ЗПУ-4 скорее всего местный экспромт, а вот 37-мм спарка или 57-мм С-60 (ЗСУ-57-2) были бы в тему.

  764. Дмитрий Чумов пишет:насколько

    [quote=Дмитрий Чумов]насколько я понимаю, вся эта "многоканальность" оказалась на практике мнимой[/quote]

    На практике (в бою) БМПТ не применялись, но испытания "Терминатор" прошел успешно. 

    А про историю появления БМПТ и изначальную её многоканальность читайте тут:

    http://topwar.ru/27164-istoriya-poyavleniya-bmpt.html

  765. Дмитрий Чумов пишет:
    Типа,

    [quote=Дмитрий Чумов]

    Типа, дешёвое решение — установить на люке командира Т-62 ДШКМ с большим колличеством боеприпасов— их не устраивает. Слишком дёшево….

    [/quote]

    На сколько я понимаю, основные плюсы концепции БМПТ — многоканальность по обнаружению и поражению целей, оптимизация вооружения для поражения пехоты и рассчётов ПТУР, лучшая защищённость за счёт отказа от тяжелой башни. Последнее так же позволяет использовать в качестве базы устаревшие танки.

    Правда во втором терминаторе многоканальность похерили в целях снижения стоимости….

    Так вот наращивание бронирования, оптимизация его против кумулятивных БЧ (всё таки танков у оппозиции не много), меньший "вылет" стволов за габариты корпуса, бОльшие углы возвышения и количество боеприпасов, возможность уничтожать противника буквально в соседней комнате от своих штурмовых групп позволят эффективнее использовать БМПТ в "ближнем бою", в застройке… 

    А танки сейчас используются часто как " очень крупнокалиберная снайперская винтовка" и эрзац высокоточного оружия — то есть для огня с большой дистанции.

    Конечно основная проблема сирийской армии — слабая обученность и устойчивость пехоты, но техническими факторами пренебрегать не стоит.

    Для России, в предверии вероятного разгула терроризма в Средней Азии, наработка опыта использования модернизированной устаревшей техники тоже актуальна, кстати.

  766. Справедливости ради:
    СССР

    Справедливости ради:

    СССР решал задачу выживания в предполагаемой войне с неопределённой коалицией европейских стран (а то и со всей Европой оптом) + Япония.

    Плюс война могла начаться чуть ли не в любой момент и в любом регионе (европейская часть, Ср.Азия, Д.Восток).

    Плюс экономические, военные, мобилизационные ресурсы просто не сопоставимы.

    Плюс экономику строили по теоретическим разработкам, проверяя теорию на своей шкуре, ибо ни кто раньше такого не делал.

    Короче ошибок могло быть и больше, и они вполне могли стать фатальными.

  767. У меня криво вот с этого

    У меня криво вот с этого сообщения:

     
    Опубликовано Wasa в сб, 19/12/2015 — 14:57.
  768. тохта пишет:Свой  Колчак 

    [quote=тохта]Свой  Колчак  или  не  свой, [/quote]

    Ну, на службу к англичанам он поступил.

    (см. США  и  Европу).

    Так для жизни "как в Европе" надо и условия иметь как европейские: географию, климат, 200-летнюю историю развития промышленности…. 

    Огораживание привело к развитию промышленности не только по тому, что больше шерсти стало, но и безработных стало много. Что бы не повиснуть на первом же суку за бродяжничество люди работали буквально за харчи с 5-7 лет.

    то  одному  ефрейтору  могут  перекрыть  кислород  намного  раньше.

    Ну, возможно.

  769. Да, коллега.
    Я в курсе про

    Да, коллега.

    Я в курсе про усилие и ферродо (притаскивал сюда материал с "Вихрей времён" про КПП и главный фрикцион Т-34). Просто в условиях войны все эти проблемы увеличиваются. 

  770. Sahalinets пишет:
    Т-34 и КВ —

    [quote=Sahalinets]

    Т-34 и КВ — практически все.

    [/quote]

    Именно, что "практически".

    Прототип KB, управляемый ме­хаником-водителем Константином Ков­шом, потерял ход. Вышла из строя коробка передач, не выдержав и 100 км пробега, хотя на стендовых испытани­ях КПП выдержала 2500 км пробега.

    Источник: http://war20.ru/article/41/tanki-serii-kv © Портал "Войны XX века"

    Дело было в разных коэффициентах линейного расширения стального корпуса и силуминового картера, но что бы выяснить это потребовалось куча времени и сил, поскольку одновременно, ограниченным числом конструкторов,

    проводили усовершенствование существующей и разработку новой КПП Касавина для КВ-3, которая в итоге оказалась сложна и нетехнологична (особенно в условиях начавшейся войны). Приняли КПП разработанную позднее Шашмуриным.

    http://www.e-reading.club/chapter.php/23788/52/Ibragimov_-_Protivoborstvo.html

    Но в руках опытных механиков-водителей работала и старая:

    Главный конструктор Челябинского Кировского завода Жозеф Яковлевич Котин и главный конструктор дизельного производства этого завода Иван Яковлевич Трашутин привезли с собой бланки актов, формуляры, их надо было заполнить на месте. Командир корпуса Ротмистров сказал им, что все они увидят непосредственно в бригаде, в боевой обстановке.

    …………………………………………..

    Конструкторы заполнили формуляры и бланки актов, в которых говорилось не только о крепости брони КВ, об ее устойчивости против вражеских средних и крупнокалиберных снарядов, но и о том, что танки в руках опытных водителей (а их было большинство в бригаде Вовченко) отрабатывают в походе и в бою по тысяче часов, проходят без ремонта мотора до 3000 километров. Это почти в три раза больше, чем предусмотрено техническими условиями эксплуатации машины.

    militera.lib.ru/tw/ibragimov/06.html

    То же и по Т-34.

    На испытаниях изготовленные опытными рабочими КПП работали нормально. Проблемы начались с переходом к серии, заменой материалов в условиях войны и вставшими к станкам слабоподготовленными рабочими, а то и женщинами и детьми, неподготовленностью свежепризванных механиков-водителей в войсках.

    Как я уже говорил в другой теме про артиллерию: образец вооружения мирного времени и военного — это во многом разные образцы. Снижение требований к сроку службы и требование радикального снижения цены вынуждает заменять материалы, технологии, ориентироваться на не профильное но свободное в данный момент оборудование, привлекать неопытных а то и малограмотных людей (для СССР очень актуально)…. И всё это не удалось учесть в предвоенное время. Да, "мобилизационные" танки проектировались, но такого хода войны, масштабов перебазирования промышленности представить было сложно.

    Такие же проблемы возникли позднее и у немцев с Тиграми и Пантерами. И до конца решить они их тах и не успели.

    Другими словами это проблемы военных лет и возросшей массы, но ни как не говорит о невозможности более лёгких БТ "скакать" по полю боя.

     

  771. Sahalinets пишет:
    А это

    [quote=Sahalinets]

    А это больше от трансмиссии и характеристик приемистости движка зависит. С той моторно-трансмиссионной группой, что была у танков РККА, описанные вами маневры были просто нереальны. Мехводы не могли переключить передачу в движении!

    [/quote]

    Все мехводы на всех танках? 

  772. VladimirS пишет:Ведь вся инфа

    [quote=VladimirS]Ведь вся инфа была на ладони.[/quote]

    Наработками тактики, стратегии, обеспечения войск вермахт с нами не делился, и по словесному описанию хода компании во Франции понять всю механику действий просто не реально. А уж сходу выработать меры противодействия, пересмотреть номенклатуру вооружений, развернуть выпуск новых образцов и постаку в войска, обеспечить переподготовку офицеров просто не реально даже располагая детальной информацией. Даже одномоментный захват немцами в Европе 600 тыс. автомобилей (пусть даже большинство и были легковыми) повышал мобильность вермахта на недостижимую высоту.

    Образно говоря немцы могли "поднять" больше запасов, транспортировать больше войск и буксировать больше орудий за один рейс чем мы за весь день. По этому наши батальон БТ будет прибывать на поле боя в одиночестве, а немецкая дивизия в полном составе и припасами на три дня. А потратив горючку и расстреляв боеприпасы БТ с этого поля уже не уедут.

  773. Эту поделку не планируют

    Эту поделку не планируют принимать на вооружение. Делают частники и для коммерческого рынка.

  774. Дмитрий Чумов пишет:
    и

    [quote=Дмитрий Чумов]

    и остаётся главный вопрос: наюя?

    [/quote]

    Людям нравится что-то делать своими руками. Типа "тачку на прокачку".

    Ну и если это можно продать — так почему бы и нет?

  775. Вадим Петров пишет:Если мы

    [quote=Вадим Петров]Если мы претендуем на роль мировой державы, то ключевые технологии у нас не просто должны быть, мы в них должны быть лидерами.[/quote]

    Что бы быть лидерами в инновациях надо туда бабла вкачать не мерено, а значит располагать крупным бюджетом. Бюджет будет только когда будет передовая промышленность… Так что нам ещё грести и грести "на галерах"…

    Союз завозил фуражное зерно, потому что производил мясо, а мы зерно вывозим, потому что мясо ввозим …

    ……………….

    Обучать кто будет? Те, кто привык обеспечивать отверточную сборку?

    ………………….

    Надо. Кто же спорит. Но скажем вертолетные движки, которые мы до последнего закупали на Мотор Сич, нельзя было освоить производством у нас до того?

    Да решаемо это всё… Не за год, не за два, но постепенно решаемо.

    Если Средняя Азия не полыхнёт. ИГ уже в Афгане 4 провинции взяли:

    Около 1,6 тысячи боевиков, присягнувших на верность террористической группировки «Исламское государство» (ИГ), захватили часть четырех провинций Афганистана, расположенных на востоке страны. Об этом пишет газета The Times. 

    Подробнее:https://eadaily.com/news/2015/12/06/ig-osnovalo-v-afganistane-novuyu-provinciyu-svoego-halifata

     
    8 000 штыков ИГИЛ уже в Афгане
    К 2016 году моджахеды могут взорвать ситуацию на границах с Россией 

    http://svpressa.ru/war21/article/132864/ 

     

  776. Вадим Петров пишет:И в чем

    [quote=Вадим Петров]И в чем оно противоречит написанному мной?[/quote]

    Вы предложили назвать хоть один фактор улучшений с 2000-го года.

    Рост экспорта, производства автомобилей, ВВП вырос, доходы населения возросли, строят больше (и жилья, и офисов), АПК растёт (даже сейчас). Союз вон хлеб завозил, а Россия экспортирует…

    Что бы поднялась наука, инновационное производство, надо кучу всего сделать:

    обучить новых инженеров и учёных, они создадут комплектующие и станки, потом из тех сделают новый двигатель или электронный прибор…

    Ну а санкции… Так что делать? У руля в Киеве националисты и русофобы. Если сейчас их не остановить потом будет решить проблему и труднее, и дороже, и кровавее.

  777. Вадим Петров пишет:А с чего

    [quote=Вадим Петров]А с чего оно должно лучше стать? Назовите хоть один фактор.[/quote]

    Есть такое мнение:

    Исследование Awara Group

    Путин 2000 – 2014 гг. Промежуточные итоги:
    диверсификация, модернизация и роль
    государства в российской экономике

    Йон Хеллевиг
    Декабрь 2014

    Краткое изложение некоторых фактов развития российской экономики
     в 2000 ‐ 2013 годах

    1. Доля дохода от экспорта природных ресурсов (нефть, газ, уголь,
    минералы и древесина) в ВВП более чем в два раза уменьшилась (с 44,5%
    до 18,7%) в промежутке между 2000 и 2012 годами. Реальная доля
    доходов от нефти и газа составляет 16%

    2. Промышленное производство в России выросло более чем на 50%, и
    это при том, что в то же самое время оно было полностью
    модернизировано

    3. Производство продуктов питания выросло на 100%.

    4. Производство автомобилей возросло более чем в два раза,
    одновременно был полностью обновлен весь модельный ряд. 

    5. Российский экспорт вырос в 5 раз.

    6. Прирост экспорта без учета нефти и газа составил 250%.6. Прирост экспорта без учета нефти и газа составил 250%.

    7. По сравнению с промышленно развитыми странами показатель роста
    российского экспорта увеличился более чем в два раза за данный
    промежуток времени

    8. Доля прибыли от нефти и газа в государственном доходе составляет
    отнюдь не 50%, как многие утвержают, а всего лишь навсего 27,4 %.
    Наибольшая доля приходится на налоги на оплату труда.

    9. Общая величина налогообложения в России, являющаяся одной из
    самых низких среди развитых стран, составляет 29,5%, а если вычесть
    налоги на нефтегазовый доход, то и вовсе половину от их показателей.

    10. Доля “бюджетников” в общем количестве работоспособных граждан
    не так уж и высока по сравнению с другими странами

    11. Уровень российского ВВП вырос в 10 раз.

    12.Показатель производительности труда в России находится на уровне в
    80% от показателей большинства западных передовых стандартов, а не
    40%, как это часто утверждается

     

    http://www.awaragroup.com/upload/awara-study-russian-economy-rus.pdf 

  778. О.к.
    Стало быть по

    О.к.

    Стало быть по колёсным пробегам возражений нет.

  779. Рейхс-маршал пишет:
    Нет-нет,

    [quote=Рейхс-маршал]

    Нет-нет, не оперативной, а обычной памяти.

    [/quote]

    Не понял о чём спор. В статье предельно ясно сказано:

    На борту системы 24 ГБ оперативной памяти, и присутствует поддержка увеличения до 96 ГБ. Также компьютер оснащен жестким диском емкостью 1 ТБ, и твердотельным накопителем SSD на 128 ГБ с интерфейсом mSATA.  

    http://vlasana.ru/elbrus-401-start/ 

  780. ser. пишет:
    Ну что ж типичное

    [quote=ser.]

    Ну что ж типичное исключение из правил, вернее  тыловая операция в особо благоприятных условиях.

    [/quote]

    Я просто взял первое попавшееся. Были и другие боевые эпизоды:

    в Испанию было отправлено всего 50 танков БТ-5. Несостоятельными выглядели и ссылки на очень низкую надёжность ходовой части: в сентябре 1937 года «бетэшки», например, выдвигаясь на Арагонский фронт, совершили 500-км марш по шоссе на колёсах без существенных поломок.  

    http://www.litmir.co/br/?b=104797&p=7http://www.litmir.co/br/?b=104797&p=7

    Или вот:

    Эксплуатация танков БТ-5 в войсках, особенно в первые месяцы после получения новых машин с завода, показала их более высокие, по сравнению с танком БТ-2, боевые свойства и самое главное — более высокую надежность.

    Так, во время проведения скоростного, безостановочного пробега танков БТ-5 по маршруту Харьков — Москва в период с 27 по 29 октября 1933 г. все пять боевых машин своим ходом на колесах дошли до столицы. За 57 часов было пройдено 795 км, что явилось своеобразным рекордом и, безусловно, триумфом молодого отечественного танкостроения. Время чистого движения составило 22 часа 53 минуты. На отдельных участках колонна танков развивала скорость до 90 км/ч. Средняя скорость движения без учета остановок составила 35 км/ч, а общая средняя скорость пробега — 13,9 км/ч.

    Из одиннадцати остановок, произведенных в пути, лишь две были вызваны поломками танков. В [101] отчете от 31 октября 1933 г. о результатах пробега пяти танков БТ-5 были отмечены следующие основные дефекты: «…повышенный износ резины (опорных катков), лопнул один диск ведущего колеса, скручена одна гитара… поломан кронштейн ленивца (направляющего колеса), поломано 8 рессор». Несмотря на вышеперечисленные дефекты, результаты пробега были признаны вполне удовлетворительными.

    Более серьезные испытания пришлось выдержать танкам БТ-5 во время эксплуатации на Дальнем Востоке. С первых же дней после получения новых боевых машин из танковых частей на ХПЗ стали поступать многочисленные рекламации о непригодности этих танков к эксплуатации в горнотаежных условиях Забайкальской группы войск, особенно зимой, когда морозы достигали — 50° — 55°С. В целях проверки боевых свойств быстроходных машин в экстремальных условиях было решено провести пробег взвода танков БТ-5. Маршрут от Читы до 76-го разъезда пролегал по бездорожью, глубокому снегу, льду р. Инг, через хребет Малый Хинган и полностью соответствовал прямой линии, нанесенной на карте. [102]

    Представитель НИБТ полигона Е. А. Кульчицкий провел десятидневные сборы с командирами частей и соединений, на вооружении которых находились танки БТ-5. После изучения материальной части и освоения техники вождения новых танков командир танковой бригады В. Т. Вольский, командир отдельного танкового полка Н. Д. Веденеев, командир танкового батальона Рабинович и ряд других офицеров, получив водительские удостоверения, сами сели за рычаги танков и в роли механиков-водителей на высоких скоростях совершили исторический пробег.

    Во время марша танки несмотря на 50-градусный мороз, показали себя с самой лучшей стороны. В пути не было ни одной поломки, ни одного происшествия. Весь офицерский состав лично убедился в высоких качествах танка БТ-5 и его пригодности для эксплуатации в сложных условиях Дальнего Востока.

    http://militera.lib.ru/tw/pavlov_zheltov_pavlov/08.html

    А на учениях этот элемент отрабатывали регулярно. 

  781. Alex-cat пишет:
    Что ежели чё-

    [quote=Alex-cat]

    Что ежели чё- кАААК завалим микросхемами загнивающий запад!!! Ужо им!

    [/quote]

    Запад конечно не завалим, но что-то уже есть:

    Начато производство первых российских компьютеров «Эльбрус-401» 

    http://vlasana.ru/elbrus-401-start/ 

  782. ser. пишет:
    Вот почему БТ

    [quote=ser.]

    Вот почему БТ никогда не применялись на КГ ходе — они просто сьехать с дороги не могли…

    [/quote]

    На Халхин-Голе применяли:

    По завершении боевых действий 11-я ордена Ленина танковая бригада имени М. П. Яковлева (три батальона — на БТ-5, один — на БТ-7) совершила 630-километровый марш на колесах к месту постоянной дислокации. Марш был совершен за четыре суточных перехода (с 12-го по 15 октября 1939 года). При этом средний запас хода на одной заправке топлива составил у БТ-5 — 130 км, а у БТ-7 — 315 км. Сказывалась большая емкость топливных баков последнего. 

    http://arsenal-info.ru/b/book/2020370623/4 

  783. keks88 пишет:
    А у нас с

    [quote=keks88]

    А у нас с противоснарядным бронированием только в 36ом играться начинают, а как обязательное требование в ТТХ — вообще в 37ом?

    [/quote]

     

    Осенью 1937 г. большая группа наших танкистов, возвращаясь в СССР из Испании через Францию, прознала о новых типах французских танков, принятых на вооружение в последние годы, и поделилась "наболевшим" с руководством РККА. Первые сравнения характеристик танков "Рено" (R-35), "Гочкис" (H-35) и "Форж и Шантье" (FCM-Зб) с отечественными легкими машинами показывали, что иностранные образцы хорошо забронированы от огня противотанковой артиллерии, тогда как отечественные танки в ходе боев в Испании несли от артогня большие потери. Стало понятно, что ставка на высокую эксплуатационную скорость танков в ущерб бронированию, принятая в 1933-1934 гг., устарела.

    Свирин М.Н. "Броневой щит Сталина. История советского танка (1937-1943)" 

    http://www.e-reading.club/bookreader.php/99552/Svirin_-_Bronevoii_shchit_Stalina._Istoriya_sovetskogo_tanka_(1937-1943).html

    Создание и развёртывание производства нового танка дорогостоящий, долгий и трудоёмкий процесс. Особенно кадровая проблема стояла остро:

    "по воспоминаниям авиаконструктора А.С. Яковлева, только на фирме „Мессершмитт“ конструкторов работало больше, чем во всех КБ СССР."

    http://www.e-reading.club/chapter.php/24392/111/Isaev_-_Desyat'_mifov_Vtoroii_mirovoii.html

  784. NF пишет:В итоге мойно прийти

    [quote=NF]В итоге мойно прийти к выводу что самым лучшим противотанковым орудием был бы вариант достаточно зенитного орудия на низком лафете позволявшим вести огонь по кругу. [/quote]

    Самым лучшим будет орудие в перекрытом капонире с узкой амбразурой и за естественным препятствием, перекрывающая фланговым огнём танкоопасное направление. 

    Легкообнаруживаемая дура открытая осколкам со всех сторон — хрень, допустимая только в критических обстоятельствах.

  785. Ну, версия об «откармливании»

    Ну, версия об "откармливании" Германии и СССР с целью стравить их друг с другом мне представляется правдоподобной. И то, что англосаксы действовали при этом исключительно в своих интересах сам факт не отменяет.

  786. NF пишет:
    Можете привести

    [quote=NF]

    Можете привести какие то конкретные цифры на счет финансирования англосаксами?

    [/quote]

     

    Даже когда Берлин отказался выплачивать репарации, что поставило под вопрос выплату военных долгов США со стороны Англии и Франции, Париж и Лондон не предъявили Гитлеру никаких претензий. Более того, после посещения Соединенных Штатов в мае 1933 года новым главой рейхсбанка Ялмаром Шахтом и встречи с американским президентом Франклином Рузвельтом и крупнейшими финансистами с Уолл-стрит, американцы выделили Германии новые кредиты на сумму до 1 млрд. долларов. В июне 1933 года Шахт посещает Великобританию и добивается нового успеха. После встречи с управляющим Банком Англии Норманом, Англия предоставляет Германии заём в 2 млрд. долларов и сокращает, а затем отменяет платежи по старым займам.



    В 1934 году «Стандарт Ойл» построит в Рейхе бензиновые заводы, а американские компании «Пратт-Уитни» и «Дуглас» передадут немецким самолетостроителям ряд патентов. В целом уровень ежегодных американских инвестиций в Германию увеличивается до 500 млн. долларов в год. Именно щедрые западные инвестиции и станут основой «германского чуда», превратив Германию в экономического лидера Европы. 

     

    http://topwar.ru/23598-kto-privel-gitlera-k-vlasti.html

    Ну и передача чехословацкого золота до кучи…

  787. Разведка была ослаблена

    Разведка была ослаблена репрессиями, а немцы провели весьма толковую и масштабную компанию дезинформации.

    Танки, на сколько я помню, подвезли к границе за пару дней до нападения на СССР. Ну а нет танков — кто же поверит, что наступление близко…

  788. VladimirS пишет:Эффективные

    [quote=VladimirS]Эффективные сталинские наркомы осваивали средства? Не достроив одну линию бросились строить другую. И Мажино им не впрок. Если собирались обороняться, то зачем сосредоточили столько войск в Белостокском выступе? Хотели контрударами или линией Молотова по быстрому парировать наступление вермахта и перейти в стремительное контрнаступление. Жуков в мемуарах признался в недооценке противника. Мы ожидали, что немцы ударят, но не ожидали, что удар будет такой силы. Экая недетская неожиданность.[/quote]

    А если бы Франция решила сопротивляться? А если бы британцы и французы в последнюю минуту пошли на соглашение с СССР? Перебазирование огромных армий со складами, аэродромами, обустройством ж.д. и авто- дорог занимают много времени знаетели… 

  789. vitaliy.k пишет:
    Не было

    [quote=vitaliy.k]

    Не было ТОЧНОЙ инфы про то, ЧТО , а главное КАК реализовали немцы наработки из теории ГСО (глубокой стратегической операции) на практике 39-40 годов.

    [/quote]

    Естественно не было. Кто ж вам военную тайну просто так выдаст — сами думайте.

  790. VladimirS пишет:У Жукова и

    [quote=VladimirS]У Жукова и Сталина закружились головы от успехов и они собирались разгромить немцев как японцев. Малой кровью на чужой территории. Не принимая во внимание, что армия подготовлена гораздо хуже чем немецкая.[/quote]

    Не а:

    В 1940 и 1941 активно строилась первая линия — так называемая "Линия Молотова", вдоль новой границы, которая возникла в сентябре 1939 года.

    Вторая линия — "Линия Сталина" местами покинутая войсками (которые выдвинулись западнее), а местами реконструируемая проходила вдоль старой границы. И вот оказывается, планировалась и третья линия, в каких то 300 км от Москвы. Всего должны были построить 4878 оборонительных сооружений, из них 1296 за первый год строительства. Общая стоимость линии оценивалась почти в два миллиарда рублей, при этом во втором полугодии 1941 должно было быть "освоено" почти 440 млн рублей.

    На карте нет подписей, и неизвестно, был ли отдан, до 22 июня 1941 года, приказ о начале ее строительства, однако в любом случае, была проведена большая подготовительная работа по рекогносцировке и проектированию рубежа. Исходя из того, что была подсчитана смета (с точностью до тысяч рублей) можно с с большой долей уверенности предположить, что к этому времени были созданы детальные проекты по всей линии, определены объемы земляных, бетонных и прочих работ.

    Не очень понятно, за счет каких сил планировалось ее строить — план по "Линии Молотова" не выполнялся, буквально все силы были брошены на ее строительство (бетон лили даже ночью 22 июня), кроме того должна была начаться реконструкция "Линии Сталина" и формирование для нее новых частей. 



    Не хочется делать быстрых выводов, хотя они напрашиваются сами собой — Советский Союз готовился к обороне и  к войне на своей территории.

    http://gistory.livejournal.com/4280.html?page=1 

  791. vitaliy.k пишет:
    откуда не

    [quote=vitaliy.k]

    откуда не самые образованные краскомы, не имея ВСЕЙ информации про действия противоборствующих армий в 39-40 г ( советскую военную разведку к тому времени, если кто забыл, практически разгромили) могли в 40-41 годах ТЕОРЕТИЧЕСКИ разработать  действенные меры противодействия "блицкригу", 

    [/quote]

    Так я же сказал: наши имели наработки по ГСО (глубокой стратегической операции). И какие-то сведения из Франции  имели. Да даже темп наступления отражённый в открытой прессе должен был навести на размышления… Ну а уж отсюда и плясать с мерами противодействия (ограничение подвижности противника, минирование, подготовка к уничтожению мостов и ж.д.станций, эвакуация всего, создание предполья, передислокация частей…).

  792. Вадим Петров пишет:Генштаб

    [quote=Вадим Петров]Генштаб забыл, что немецкие войска полностью отмобилизованы и готовы олномоментно всеми своими силами нанести удар по войскам прикрытия от Черного моря и до Балтики.[/quote]

    Ну почему сразу "забыл"? Просто наши надеялись на упорное сопротивление французов и англичан, а те слились в считанные недели. Опять же вариант войны на два фронта для Германии смотрелся очень маловероятно, а дезинформация в ходе переброски немецких войск на восток заставила СССР упустить время на проведение передислокации в оборонительную конфигурацию и скрытую мобилизацию. Да и это, как я уже сказал, по моему мнению нас бы не спасло.

  793. Вадим Петров пишет:Если бы не

    [quote=Вадим Петров]Если бы не потеря управления войсками, немцы проиграли бы …[/quote]

    Но стратегия молниеносной войны и строилась на потере противником управления войсками в ходе глубокого наступления немцев. И армии Англии, Франции, Польши благополучно провалили этот экзамен. А у них с радиостанциями, грамотным персоналом и опытными штабистами было всё в порядке.

    Проблема в новой, отработанной на учениях, проверенной в боях стратегии вермахта которую наш генштаб, имея наработки по глубокой стратегической операции, должен был осознать, разработать меры противодействия и оперативно их дать в войска. Они этого сделать не сумели и не могли "суметь" не имея той самой европейской "школы", европейских призывников и европейской промышленности.

    Моё ИМХО, что неудачи первых лет войны были для СССР неизбежны, а превентивный удар втягивал нас в войну без гарантии помощи от США и Британии.

  794. И тут:
    Дискуссии и

    И тут:

    Дискуссии и обсуждения. СТАЛИН И ГИТЛЕР, 1933-1941: РАСЧЕТЫ И ПРОСЧЕТЫ КРЕМЛЯ

    Автор: С. З. СЛУЧ

     

    1933 год стал поворотным в развитии германо-советских отношений, что объяснялось исключительно внутриполитическими переменами в Германии. Инициатива кардинальных изменений в отношениях между Берлином и Москвой исходила от главы нового политического режима. Тактика Гитлера на этом направлении, не говоря уже о его стратегии, представляла собой полный разрыв с политикой Веймарской республики, несмотря на определенные зигзаги на протяжении 1933 г.

    На исходе второго месяца пребывания национал-социалистов у власти по рекомендации руководства МИДа, обеспокоенного перспективой серьезного ухудшения германо-советских отношений в обстановке нараставшей изоляции рейха на международной арене, Гитлер, выступая 23 марта 1933 г. на первом заседании нового состава рейхстага, остановился на взаимоотношениях с СССР. Он отметил, что с Москвой "имперское правительство намеревается поддерживать дружеские, выгодные для обеих сторон отношения", подчеркнув далее, что "борьба с коммунизмом в Германии — наше внутреннее дело", и "межгосударственные отношения с другими державами, с которыми нас связывают общие интересы, не будут этим затронуты"1 . Могло создаться впечатление, что несмотря на широкую антисоветскую кампанию, сопровождавшуюся многочисленными инцидентами, потерпевшими в которых были граждане СССР, работавшие в Германии, а также совместные предприятия, чья деятельность была либо крайне затруднена, либо парализована, новое германское правительство по-прежнему заинтересовано в поддержании с Советским Союзом взаимовыгодных отношений. Однако подобное предположение было бы ошибочным. Слишком очевидно и значительно было расхождение между публичными декларациями Гитлера (кстати, отнюдь не последовательными) и скоординированной репрессивной практикой новых немецких властей в отношении советских граждан, в том числе обладающих дипломатической неприкосновенностью2 . Как отмечал не без оснований нарком иностранных дел СССР М. М. Литвинов, "в Германии мы сейчас имеем дело не с отдельными локальными случаями, а с массовой травлей всего, что носит название советского"3 . Смысл подобного рода акций мог заключаться только в том, чтобы резко "снизить температуру" в двусторонних отношениях, сведя их к минимуму, и тем самым продемонстрировать, прежде всего западным державам, что новое, национал-социалистическое правительство Германии олицетворяет собой подлинный бастион в борьбе с коммунистической опасностью и заслуживает поддержки.

    http://ebiblioteka.ru/browse/doc/7399034

  795. Ansar02 пишет:
    После прихода

    [quote=Ansar02]

    После прихода Гитлера к власти, Германия продолжала выполнять все, заключенные контракты. Вот заключение новых постепенно сворачивалось из-за того, что Гитлер начал заваливать германские фирмы заказами для Вермахта. Задержки и недопоставки приходятся на последние предвоенные год-полтора.

    [/quote]

    Смотрите в табличках здесь:

    http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html

    В 1934 году доля закупок в Германии машин и оборудования (в рублях) сократилась вдвое — с 62,36 до 31,04 процента.

    Импорт из Германии с 762,7 млн.марок в 1931 упал до 63,3 млн в 1934.

    Хотя и указанные Вами причины и расширение торговли с другими странами повлияли тоже.

  796. keks88 пишет:Это сейчас мы

    [quote=keks88]Это сейчас мы знаем, что немцы нас с артой нагрели. [/quote]

    Это Ансар думает, что нас нагрели. Я в этом не вполне уверен.

    Венчурный бизнес — очень рискованное занятие и, хотя СССР вложился в самую крупную на тот момент в Германии оружейную компанию, риск неудачи в разработках есть всегда.

    Немцы могли абсолютно честно разработать и передать нам технологии на замечательные бронебойные снаряды, с учетом приобретения также и оборудования. Но в СССР отсутствовали нужные высококачаственные стали для головок этих снарядов, а часть заказанного оборудования не была поставлена после прихода Гитлера к власти…. Кто тут виноват? Наши, что не потребовали ориентироваться на наше оборудование и материалы? Но тогда получили бы такие же сплошные снаряды из обычной стали как в РИ. Политическая ситуация с приходом Гитлера? Но кто знает заранее удастся ему победить и как он себя поведёт?

    Так и Мистралями, кстати. Покупали посудину ради новых технологий в строительстве судов, поставку оборудования на верфи, секреты организации работ… Вернули нам деньги вместо кораблей — ну и слава Богу! Выходит технологии по дешёвке приобрели.  

  797.  Не в бровь, а

    yes Не в бровь, а наглушняк!.

    Вадим как всегда увлекается какой-нибудь идеей и упорствует далее разумного предела.

  798. Вадим Петров пишет:Только в

    [quote=Вадим Петров]Только в 1943 году удалось решить задачу поставок в войска эффективных ББС. Спрашивается, зачем столько тратили дефицитные ресурсы для установку на танки дорогих Ф-34, если к этому моменту уже назрела необходимость переходв на 85-мм?[/quote]

    Стволы зениток значительно более трудоёмкие и дорогие в производстве, а с началом войны и большими потерями на фронте вопрос насыщения войск вооружением стоял очень остро. К тому же пришлось менять технологию производства, модернизировать оборудование, строить дополнительные цеха, набирать и обучать дополнительных рабочих, искать заменители дефицитных материалов, для сокращения расхода легирующих элементов разработать и внедрить новые марки стали… 

    Через месяц после начала войны завод стал выпускать 30-35 пушек в день вместо 3-4 выпускаемых ранее. 

    ………………………………………………………..

    В результате конструктивно-технологической модернизации (технологического упрощения деталей) было заново спроектировано около 70 % деталей всех пушек. По существу говоря, были созданы новые пушки. 

     

    Подрепный Е.И., Титков Е.П. За нашу Родину — Огонь! Огонь! Артиллерия Великой Отечественной войны

    С этим закончили где-то к концу 1942-го:

    В довоенное время зарубежная и отечественная металлургия для изготовления артиллерийских систем использовала только дорогостоящую кислую мартеновскую сталь или электросталь.

    Е.С. Пермитин, М.Р. Мильнер, Б.Х. Вишевник, А.И. Лютов совместно с представителями головного института НИИ-13 разработали и освоили технологию выплавки и разливки орудийной стали в основных мартеновских печах.

    Уже во II  квартале 1943 года цех выплавил 8481 тонну товарной, основной орудийной стали

    Подрепный Е.И., Титков Е.П. За нашу Родину — Огонь! Огонь! Артиллерия Великой Отечественной войны

    Но тут грянула Курская битва и появились новые немецкие танки в товарных количествах.

    На самом деле первые 85-мм танковые орудия появились в СССР и проходили испытания в танках Т-28 и КВ-2 еще до войны. Речь идет о пушках Ф-30 и Ф-39. Несколько позднее, в декабре 1941 года конструкторами Уралмашзавода Сидоренко и Усенко была разработана еще одна 85-мм танковая пушка под индексом У-12, проект которой был отклонен из-за высокой для того времени себестоимости изготовления.

    Тем не менее, в начале 1943 года КБ завода №9 вернулось к проекту У-12 и, кардинально переработав конструкцию орудия, в мае 1943 года предложило собственный вариант 85-мм танковой пушки. Новое изделие получило индекс Д-5 и отличалось от У-12 механизмом полуавтоматики копирного типа, заимствованным от орудия ЗИС-5, а также некоторыми узлами тормоза отката и накатника. Плотная компоновка орудия и малая длина его отката позволяла установить его в башню любого имеющегося тяжелого танка без переделки башни. Летом 1943 года прошли совместные испытания четырех танков: ИС-85 и КВ-1с с пушкой С-18 и ИС-85 и КВ-1с с пушкой Д-5.

    http://www.battlefield.ru/d5.html

    А с выпуском стволов 85-миллиметровок возникли проблемы. 

    Переход к изготовлению моноблока и казенников к 85-мм танковой пушке дался не так просто. До этого изготавливались пушки меньших калибров и размеров. Здесь пришлось столкнуться с новыми трудностями. При макроконтроле после термообработки, а иногда уже в полностью готовом стволе, при осмотре канала оптической трубой обнаруживались флокены. Металлурги знают, что это такое. Для массового читателя поясним сущность явления. Флокены – это внутренние пороки металла в виде небольших, мелких трещин, причиной образования которых является повышенная газонасышенность стали водородом при выплавке стали и при неправильной методике охлаждения поковки после ковки. Опыта в этом вопросе завод не имел, а теория образования флокенов и методы борьбы с ними детально не были разработаны.

    Первоначально все грехи валили на мартеновцев. Несколько позже установили, что при охлаждении поковок водород, выделяясь из металла, концентрируется в определенных местах поковки, создает повышенное давление и рвет металл. Брак моноблоков и казенников по флокенам принял массовый характер, т.к. допускать ствол на боевую службу с наличием таких мелких трещин, учитывая, что в канале ствола давление достигало 35 000 атмосфер, было немыслимо. Борьба с флокенами началась еще до ЗИС-С-53 в период внедрения основной выплавки стали, так как основная сталь более флокеночувствительная, чем кислая.

    В то время при обнаружении флокенов в каком-либо одном изделии браковалась вся плавка. С началом производства 85-мм танковых пушек эта проблема, решенная в определенной степени для более мелких калибров, обострилась и усугубилась в связи с крайней необходимостью усиления огневой мощи танка Т-34.

    Борьба велась в двух  направлениях: в ужесточении процесса плавки стали – уменьшении ее газонасыщености – и замедленном охлаждении заготовок после ковки. Сейчас это ясно и понятно, а в то время пришлось решать задачу методом проб и ошибок.

    Пришлось произвести комплекс исследований, изменить технологию охлаждения поковок, проводить охлаждение в специальных обогреваемых колодцах с закрывающимися крышками. Это дало положительные результаты, но для реализации мероприятий потребовалось немало времени.

    Подрепный Е.И., Титков Е.П. За нашу Родину — Огонь! Огонь! Артиллерия Великой Отечественной войны

     Кстати, к концу войны завод №92 сделал сверх плана 3660 орудий и выпускал в сутки 120 пушек.

    (там же)

  799. Вадим Петров пишет:Во-первых,

    [quote=Вадим Петров]Во-первых, мало ли чего там привиделось Кулику! А во-вторых, разбить ходовую из М-42 проблем нет. А вставший танк можно сжечь бутылкой с бензином. Даже если бы у немцев и была сотня другая таких танков, то ничего они сделать не могли бы. Начиная от того, что через каждый ручей пришлось бы строить обалденный мост, а ручьев у нас множество, до наличия у нас 85-мм зениток, которые расковыряли бы их как Тузик грелку.[/quote]

    Применение тяжелых танков предполагает их масирование при прорыве обороны противника на танкодоступном направлении. Следовательно сбитая на одном танке гусля не отменяет угрозу от остальных танков роты на этом же поле… Оборону всё равно задавят.

    Проблема была в том, что Кулик судил с позиций командира артиллерийской бригады, у которого такой танк нарисовался перед его позицией. А вот тех, кто мог смотреть шире и системно, у нас просто не было.

    До момента падения Франции в мире просто не представляли возможностей Вермахта. Могла сыграть роль банальная паника от данных о гипотетических немецких и вполне реальных "толстокожих" французских танках доставшихся теперь немцам. Ну и свои КВ и Т-34 перед носом были.  

  800. Вадим Петров пишет:1. при

    [quote=Вадим Петров]1. при всех положительности 76-мм ББС, их просто не было …[/quote]

    Выше Ансару ответил.

    альтернативы М-42 и ВТ-42, просто бы не было.

    Кулику виделись аналоги нашего КВ или будущих "Тигров", а против них М-42 как-то не очень… 

  801. Ansar02 пишет:И…. где они?

    [quote=Ansar02]И…. где они? [/quote]

    Не знаю, коллега. Возможно ствольные и снарядные стали, методики рассчёта стволов, баллистики, составы порохов и инициирующих составов… Про это нигде не написано подробно. Разве что про бронебойные снаряды для 76-мм орудий было: наши организовали производство немецких с привинтной головкой из спец. стали, но сталь, конусная резьба и пайка латунью показались слишком дорогими и трудоёмкими. Производство свернули и войну мы встретили без бронебоев, а с началом боёв аврально делали упрощённые однородные.

    И наверное именно по этой причине, вместо серийных образцов, которые можно запускать в серию сразу, покупали неработоспособные опытные разработки, 

    Серийный — не значит отработанный. ДК до ДШК тоже долго доводили, как возможно и 40-мм Бофорс, а уж поставка оборудования, его монтаж, наладка, обучение персонала, выпуск нужных сталей….

    Но, во-первых — разве это отменяет факт неэффективности данного калибра?

    Смотря для каких задач и за какие деньги. Вот Лексус — тоже автомобиль, а картошку с дачи лучше возить на Жигулях.

    А во вторых — разве на момент принятия на вооружение 85 мм зениткой пушки и разработки 85 мм дивизионной и 85 мм танковой пушек в РИ до войны, запасы 76,2 мм снарядов подходили к концу? 

    Возможности промышленности подтянулись к желаниям военных. Тогда прогресс шёл очень быстро.

  802. Вадим Петров пишет:но я там

    [quote=Вадим Петров]но я там ничего не нашел про роль тяжелых танков в разгроме Франции, но зато приведенные слова четко показывают, что Сталину рассказывали о замене сорокопяток, а на деле ничего сделано не было. И кроме того, это все показывает нижайший уровень военного руководства и ошибочность их решений, но мы сегодня обсуждаем не те мифы, которые они вместо лапши вешали друг другу на уши, а реальную ситуацию. Мы то сегодня знаем, что решение о массовом переводе танков на 76-мм орудия был огромной ошибкой, если не диверсией, а отказ от совершенствования 45-мм пушек вооще мог привести к катастрофе.

    [/quote]

    Есть несколько вариантов рассказа в разных источниках. Я просто дал ссылку на первый нагугленный. Но смысл везде один: ращведка сообщала, Кулик настаивал, руководство промышленности сопротивлялось, но Сталин настоял….

    Да и по орудиям я с Вами не соглашусь:

    согласно  Отчету ЦНИИ-48 по теме "Изучение броневой защиты танков немецкой армии", 1942 г.

    бортовая 15-мм броня 38t поражается 45-мм с 300 метров (под курсовым углом 30 гр),

    а 76-мм пробивает лобовую 50-мм на любой дальности под любыми углами.

     
  803. Вадим Петров пишет:Я не знаю

    [quote=Вадим Петров]Я не знаю откуда это взято,

    [/quote]

    http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/07.html

  804. Вадим Петров пишет:А зачем

    [quote=Вадим Петров]А зачем заменять все? Достаточно было оснащать ею новые танки и вооружить создаваемые ПТАБры РГК. Что же касается двух с половиной танков с броней в 100 мм,то они или сами, сломав мост утонули в реке или 85-мм зенитки помогли бы им это сделать. Инфу про них приводить в качестве аргументации просто не серьезно.[/quote]

    Почему два с половиной танка? Сталин связывал успехи немцев во Франции именно с применением тяжелых танков и всяко не штучным количеством. Использовать дорогущие, фактически стационарные и трудномаскируемые зенитные орудия не рационально — они быстро уничтожаются навесным огнём. Это нужда немцев заставляла так поступать, а наши пытались делать нормальное орудие. Хотя в крайнем случае стреляли бы конечно из всего что могло стрелять.

  805. Вадим Петров пишет:Так весь

    [quote=Вадим Петров]Так весь ответ в дате! Кому накануне 43 года года нужна была 57-мм танковая пушка? Как известно, ложка дорога к обеду. Предшественник М-42 (образца 1938 года), много дороже в 1941 году, чем ЗиС-2 в 1943 году, а уж про танковую и разговора нет.[/quote]

    А кому нужна М-42 перед войной? Заменить 16 600 шт 53-К не представляется возможным, а пробивать 100 мм брони предполагаемых тяжелых танков немцев ни М-42, ни Ф-22, ни УСВ не могут.

  806. [quote=NF]На смену 45 мм.

    [quote=NF]На смену 45 мм. противотанковой пушке образца 1937 года могли бы создать противотанковую пушку калибра 57-60 мм. с длиной ствола примерно 50 калибров которая могла бы примерно соответствовать английской 57 мм. противотанковой пушке? Скорее всего могли. Пусть она соответствовала не 50-ти калиберному, а 43-х калиберному варианту аглицской пушки.[/quote]

    Пробовали же.

     Грабин попытался решить технологические проблемы ЗИС-2, спроектировав пушку ИС-1, представлявшую собой ЗИС-2 с укороченным на 10 калибров стволом с соответствующим ухудшением баллистики. Пушка ИС-1 6 июня 1942 года была направлена на испытания, по результатам которых от принятия её на вооружение было решено отказаться[4].

    https://ru.wikipedia.org/wiki/57-мм_противотанковая_пушка_образца_1941_года_(ЗИС-2) 

  807. Т-70 получится.

    Т-70 получится.

  808. Ansar02 пишет:(сам он их

    [quote=Ansar02](сам он их сделать не мог по отсутствию образования)[/quote]

    Может немцы подсказали:

    В 1928 — 1929 учился в Германии в Высшей военной академии, где Гинденбург вручил Якиру кн. Шлиффена "Канны" с дарственной надписью: "На память Якиру — одному из самых талантливых военачальников современности". По просьбе германского генералитета Якир прочел курс лекций о гражданской войне в России 1918 — 1920.

     

  809. Тогда почему этот день не

    Тогда почему этот день не отмечают как Бородино, победу под Москвой, Сталинградом? 

  810. Вадим Петров пишет:
    Сама

    [quote=Вадим Петров]

    Сама постановка странная, 

    [/quote]

    Просто мне на память сразу пришли "Корни блицкрига" Корума: последовательное, логичное формирование доктрины применения войск от появления идеи, её обсуждения специалистами, неизбежные споры, проверки в ходе учений, формаривания по результатам ТТХ техники для конструкторов, заказ нужного числа танков, орудий и д.р. на заводах… Не, я понимаю, что в России всегда есть место бардаку и секретности, а Корум мог изрядно идеализировать профессионализм немецкого офицерства, но совершенно упустить из виду высказанную, обсуждавшуюся на заседаниях, оформленную в проект устава и даже принятую к исполнению (формарование новых ТК) доктрину? Кто-то из военначальников или пропагандистов наверняка бы проговорился: "разработанная нами перед войной передовая стратегия должна была сорвать замыслы врага и обеспечить победу в кратчайшие сроки, но…". Вот что-то такое.

    Кто-то посвастался, приукрасил, выдал желаемое за действительное, попытался скрыть ошибки (типа подсчета только танков "новых типов"). Это должно было всплыть не только в специальной но и популярной литературе. 

    Мы до сих пор не имеем более менее устоявшейся картины создания танковой техники перед войной

    Тут я думаю много от неоправданной секретности и постперестроечного поиска "жареных фактов". Если копнуть танкостроение других стран наверняка можно найти лоббизм, технический шпионаж против фирм-конкурентов, коррупцию, "косяки" конструкторов и военных. Штаты не имели до войны танкового движка и корячились с радиальными воздушниками, по требованию военных поставили в Шерманы орудие с живучестью в 5 000 выстрелов и соответственно слабоватой бронепробиваемостью, англичане поначалу перебивались древними "Либерти" и двухфунтовкой без осколочного снаряда вообьще….

  811. Вадим Петров пишет:
    Или вы

    [quote=Вадим Петров]

    Или вы считаете, что вначале вводится Устав в действие, а только потом начинаются мероприятия по приведению в сооветствие с ним? Подготовка самого Устава — это одни люди, а формирование корпусов — другие, и если формирующие корпус уже исходят из решения о внесении изменений в Устав в соотвтествии с новой тактикой, они что, должны ждать, пока все будет выполнено, Уставы распечатаны и выданы в войска? А потом проводить переформирование частей и соединений?[/quote]

    А как личный состав учить? Литература нужна соответствующая. Если идея проверялась на  учениях — должны быть документы и воспоминания участников. Да даже если не успели провести учения должны остаться приказы, распоряжения, докладные записки… Профессиональные историки должны были об этом знать. 

     

  812. Ansar02 пишет:
    Да. А ещё, он

    [quote=Ansar02]

    Да. А ещё, он предлагал универсальные противотанково-зенитные ротные малокалиберные пушки в довесок к дивизионным. Смысла во всех этих уродинах не было никакого — а вот денег и времени наши КБ потратили слишком много. [/quote]

    А для чего Вы думаете создавались крупнокалиберные пулемёты и мелкокалиберные автоматические пушки на треногах и лёгких колёсных лафетах начиная с TuF и кончая советскими ЗПУ/ЗГУ/ЗУ-23-2?

    Полстен:

    Гочкис Mle 1930

     

    Ширина БО одинаковая. 

    ИМХО — нет. Размеры БО Т-26 примерно 1м (по длине танка) на 2м (по ширине):

    Даже визуально рубка британской ЗСУ просторнее. Можно посмотреть на "англичанку" в живую:

    "The Voice Of The Guns 1940" на 2.30
    http://www.britishpathe.com/video/the-voice-of-the-guns

    Так нечего брать! ЕМНИП, наши товарищи, в Англии, видели универсальную гусеничную установку с "пом-помом" НЕ на шасси "В-6", а на каком-то более древнем. ЗСУ на шасси "В-6" появилась уже позже, где-то в середине 30-х — так что, скорее всего мы будем в этом "первопроходцы".

    Vickers AA Carrier делалась на шасси Dragon Medium Mk.IV который, в свою очередь делался на агрегатах Виккерс 6-тонн. Так что совместимость, хотя бы частично, имела место быть.

    В пушечном — да. В варианте вооружения ДК — безусловно. А вот тратить дорогостоящее танковое шасси под 4М армия не согласится даже ради перевооружение в отдалённой перспективе. Для этой хрени хватит и полуторки.

    А как сопровождать гусеничные танки на полуторке по полю боя и прикрывать расчёт от осколков? Да и машини в подразделении желательно  унифицировать. К этому неизбежно придут военные в ходе учений. 

    Во-первых, серийный ДК показал себя на испытаниях более надёжным, чем вылизанный ШВАК. 

    Не знаю на сколько вылизан был ШВАК учитывая, что создавались они одновременно (1932 -г) и на вооружение оба попали в 1934-м. Но ДК был проще, дешевле, технологичнее:

    Пулемёт ШВАК оказался довольно эффективным оружием. Однако он имел ряд недостатков. Главными из них были:

    • Чрезвычайно большая сложность устройства отдельных узлов, особенно механизма питания и механизма отражения стреляной гильзы, что создавало проблемы при разборке и сборке.
    • Своеобразие конструкции пулемёта весьма усложнило его производство. Особенно велика была трудоемкость изготовления механизма питания и ствольной коробки.
    • При нарушении нормальной работы механизмов доступ к механизмам был крайне затруднён — в отдельных случаях для устранения задержек в стрельбе требовалась частичная или даже полная разборка.

     

    ДШК в сущности — тот же ДК лишь переделанный под ленту. Больше там улучшать нечего. 

    Это не так. 

    ДК был принят на вооружение, производство малой серии началось на заводе № 2 в 1932 г., но в 1933 г. выпустили всего 12 штук.

    Войсковые испытания ДК и дополнительные полигонные испытания 1934 г. показали, что пулемет малопригоден для борьбы с быстродвижущимися целями из-за низкого темпа стрельбы (360 выстр./мин.) и недостаточной боевой скорострельности, связанной с тяжелыми и громоздкими магазинами. Экспериментировали с коробчатыми магазинами, но они имели еще меньшую емкость. ДК испытывался с различными типами установок. Но в 1934 г. производство ДК приостановили, а в 1935 г. прекратили. 19 июня 1936 г. на том же ковровском заводе № 2 им. К.О. Киркижа начали работу по переделке американского станкового пулемета «Кольт-Браунинг» под 12,7-мм патрон ДК, но эта работа, продолжавшаяся в 1938–1939 гг., не дала приемлемого результата, и усилия сосредоточили на совершенствовании ДК. Активизации работ способствовало включение в состав завода ЦКБ-2, объединившего опытно-конструкторские работы. Для увеличения живучести деталей и темпа стрельбы в пулемет был введен пружинный буфер затворной рамы, увеличивший скорость наката подвижной системы, что потребовало введения устройства противоотскока для предотвращения отскока рамы после удара в крайнем переднем положении. Серьезной проблемой оставалась отработка системы питания пулемета. В 1937 г. Шпагин существенно доработал свой вариант ленточного приемника, создав барабанный механизм подачи металлической ленты остроумной конструкции. Приемник Шпагина приводился в движение от движущейся в процессе автоматической стрельбы рукоятки перезаряжания, потому не требовал существенной переделки системы самого пулемета. В апреле 1938 г. пулемет с ленточным питанием был успешно испытан, 17 декабря выдержал полигонные испытания. И 26 февраля 1939 г. постановлением Комитета Обороны при СНК СССР образец принят на вооружение под обозначением «12,7-мм станковый пулемет образца 1938 г. ДШК «(Дегтярева — Шпагина крупнокалиберный)», хотя в документах он именовался и как «ДК».

     http://www.litmir.co/br/?b=247603&p=40

    "Пулеметы России. Шквальный огонь" Федосеев С.Л.

     

  813. Raikov. пишет:
    На «Армате»

    [quote=Raikov.]

    На "Армате" прилагаются дикие усилия, чтобы защитить верх корпуса — но это все равно не дает надежной защиты от чего-нибудь вроде "Жавелина" или тем более авиационных ПТУР.

    [/quote]

    А чего там "дикого"? Новый КАЗ делать надо было по любому, добавили прикрытие верхней полусферы аэрозольной завесой, да толщину крышы нарастили…

  814. Вариант Ансара получается

    Вариант Ансара получается мощнее. 

    А на сколько актуальна конрбатарейная стрельба на уровне дивизии? В обороне артиллерии дивизии этим заниматься просто некогда, а в наступлении займётся артиллерия старшего начальника.

  815. Ansar02 пишет:Мой оппонент

    [quote=Ansar02]Мой оппонент как тот самый Прохожий, узрев сей расчёт, даже не осмыслил данную информацию, а просто слепил себе личный догмат и фактически заявил — что вся артиллерия в АИ почтенного коллеги Дмитрия — фуфло. И все мы, рассуждающие о том, какие артсистемы больше подходят для того или иного уровня  — исходя из реалий того времени — круглые дураки и неучи.[/quote]

    Не совсем так, коллега.

     chuk011 справедливо указал, что наличие артиллерии крупных калибров ограничивалось проблемами с производством как самих орудий, так и боеприпасов к ним, формированием большого числа новых дивизий, потерями складов, мат.части и кадров в первый период боёв, и недостатками подготовки военнослужащих до войны. (Это я специально всё так мягко формулирую). 

    Он привёл желаемый по его мнению состав артиллерии полка.

    Его "косяк", на мой взгляд, в том, что он не уточнил считает ли он возможным для СССР того времени иметь такой состав артиллерии полка "в реале". Думаю он сам понимает, что это возможно только на участке прорыва, как Вы справедливо указали. А так же он опрометчиво соотнёс реалии сегодняшних небольших профессиональных армий, оснащённых современными 155-мм гаубицами, способными заменить  подавляющее большинство орудий других калибров (благо линий Мажино сейчас не строят, да и совершенствовалась не только артиллерия), и реалии предвоенных времён.

     

    Вот собственно и вся суть недоразумения, если пропустить эмоциональную составляющую….

    Вопрос по снарядному голоду кстати неоднозначный. Есть мнение, что военные тогда завышали количественные требования не учитывая возможности промышленности. Отсюда и низкий процент выполнения плана. Но то, что взрывчатки и порохов реально не хватало — неоспоримый факт:

    В 1941–1945 годах среднегодовое производство порохов заводами НК боеприпасов и НК химпрома составило 104 тысячи тонн, взрывчатых веществ – 106 тысяч тонн. По ленд-лизу завезено 163,8 тысячи тонн пороха и 105,3 тысячи тонн тротила.

    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/7856

     

     У Исаева с vif2ne.ru.

    О расходе боеприпасов артиллерии:

    vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1696/1696655.htm

    В продолжение темы расхода боеприпасов:

    vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1706/1706490.htm

    Продолжая тему расхода боеприпасов: 1942 г.:

    vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1718/1718985.htm

    У Мухина есть описание по различиям указания цели на карте в РККА и Вермахте…

    Резюмируя:

    Немцы стреляли из крупнокалиберных гаубиц, по конкретной цели, с закрытых позиций, и интенсивнее.

    Наши — широко использовали миномёты как более простые системы в освоении и использовании, 76-мм пушки, стреляли по квадратам (по "улитке"), прямой наводкой (так решалось до трети всех задач даже 122-мм гаубицами из-за недостатка снарядов и подготовленных кадров), значительно менее интенсивно, и несли бОльшие потери… 

  816. Ansar02 пишет:А тут — пожилой

    [quote=Ansar02]А тут — пожилой человек, возомнивший себя давно познавшим истину акса-калом и тупо брюзжащий в силу возраста и скверного характера. На сайт АИ явно когда-то забрёдший по ошибке. Бог ему судья.

    [/quote]

    Но цитату он дал четко.

    Скачать и проверить можно тут:

    http://mirknig.com/knigi/military_history/1181530421-nastavlenie-artillerii-krasnoy-armii-pravila-strelby-nazemnoy-artillerii-1942-g.html 

  817. КосмонавтДмитрий пишет:я

    [quote=КосмонавтДмитрий]я размышляю о том, какое легкое орудие предпочтительнее для РККА — со щитом 35-к, без щита Грабинское Ф-23 или обр 27 или обр 43 

    [/quote]

    Орудие должно сопровождать пехоту в атаке и быть в готовности к немедленному выстрелу — стало быть с колёсами; нужно прикрыть расчёт во время подготовки к выстрелу — значит со щитом; вес системы боевой — не более 400 кг и снаряда не менее 6 кг (книга "Батальонная артиллерия").

    Поставить заградительный огонь могут миномёты, а орудие нужнее в атаке; наступать/контратаковать, по экспериментам немцев в Первую мировую, следует не менее чем батальоном с поддержкой артиллерии — стало быть сводим орудия в полковой батарее и выделяем по необходимости батам.

    В итоге получилась немецкая система распределения и немецкие орудия (которые и предлагали нам немцы купить, как лёгкое (LeIG18), так и тяжелое (SIG33)).

    Как вариант я предложил бы модернизировать LeIG18: металлические колёса с пневматическими шинами, рессоры (то, что немцы сделали в 1937), добавить раздвижные станины и увеличить горизонтальный обстрел, сделать дуплекс наложением ствола 37-мм ПТ орудия. Тоесть отказаться от "универсальной" сорокапятки в пользу специализированных систем. 

    P.S. Обратите внимание также, что у ПП обр 43г дальность прямого выстрела относительно ПП обр 27г снижена ради мобильности.

  818. Ansar02 пишет:Почтенный

    [quote=Ansar02]Почтенный коллега! Ну не нужна батальонам пушка-полковушка. Им и ПТП с миномётами хватит.[/quote]

    Коллега Ансар. Рассматривайте батальонные орудия как гранатомёты созданные на технических возможностях тех времён. Вы же не станете предлагать заменить заменить "Шмель" миномётом?

    Сейчас в боях на Донбасе обе стороны применяют СПГ-9 — вот вам аналог  батальонного орудия. Но его вес 50 кг. Его можно на руках вытащить на позицию и так же быстро снять. 76-мм орудию с весом ствола 208,9 кг понадобятся колёса и всё остальное… А калибр меньше делать или облегчать снаряд смысла нет.  Вот LeIG18 и есть СПГ-9 того времени, но с возможностью ведения навесного огня.

  819. КосмонавтДмитрий пишет:и

    [quote=КосмонавтДмитрий]и станковому пулемету, модернизации ДП, [/quote]

    Это ДС-39 был.

  820. Да у СССР вообще куча

    Да у СССР вообще куча проблем. Тут и фатальное отставание в экономике, технологиях, грамотных кадрах на всех уровнях… Военные не представляли реалий новых технических войн. 

  821. И Армату и другие новинки

    И Армату и другие новинки парада ещё долго доводить будут.

    МОСКВА, 12 мая. /ТАСС/. Минобороны РФ и концерн "Тракторные заводы" подписали контракт на поставку нескольких сотен боевых машин пехоты БМП-3, сообщил во вторник ТАСС вице-президент и совладелец концерна Альберт Баков.

    "Мы подписали трехгодичный контракт с Минобороны на БМП-3. Количество исчисляется сотнями машин", — сказал собеседник агентства.

    По его словам, в ходе серийного выпуска БМП-3 в конструкцию бронемашины было внесено свыше 1,5 тыс. усовершенствований.

    Баков также уточнил, что "Курганмашзавод", входящий в "Тракторные заводы", продолжит выполнять заказ военных на поставку БМП-3 до завершения опытно-конструкторских работ по платформе "Курганец-25" и организации серийного производства боевых машин пехоты нового поколения на ее базе.

    http://tass.ru/armiya-i-opk/1962166

  822. Adamov пишет:
    но и вышибные

    [quote=Adamov]

    но и вышибные панели тут как-то не представляются.

    [/quote]

    Может панели на дне корпуса.

  823. Tungsten пишет:Испытывали на

    [quote=Tungsten]Испытывали на шасси . Испытания возкой и стрельбой , без механизации заряжания и так далее , Т-72 выступал исключительно в роли самоходного лафета .[/quote]

    Ясно, спасибо.

  824. Tungsten пишет:Она же

    [quote=Tungsten]Она же "избыточна" :)[/quote]

    Ну да, как и 140-мм зарубежные.

    И да — с каких это пирогов "не проблема" ? У Вас уже есть проект установки 152-мм пушки в "Армату" , что Вы так запросто кидаетесь заявлениями типа "не проблема" ?

    Вы же сказали, что её на Т-90 испытывали — стало быть и на лафет Арматы встанет. Да и опрометчиво было бы, имея отработанное орудие, не предусмотреть его установку на перспективное шасси…

     

  825. Tungsten пишет:Именно — на

    [quote=Tungsten]Именно — на стаии ГОС-ов . Причём далеко не первого этапа . Т.е. до того машинка выдержала кучу других испытаний и приёмок , и почему то ни у кого мыслей об "избыточности" не возникало .[/quote]

    Так это же замечательно! Значит 152-мм пушка таки есть, испытания прошла и, в случае необходимости, воткнуть её вместо 125-мм теперешней на Армату не проблема. 

  826. Tungsten пишет:Вот именно .

    [quote=Tungsten]Вот именно . Нормально — это иметь опытные образцы , отрабатывать новые схемы , и вообще "работать на перспективу" .

    А ставить орудие на предполагаемую к серийному производству машину и доводить её до ГОС-ов , а затем с бегающими глазками лепетать что-то про "избыточность" , это совершенно ненормально .[/quote]

    Какую машину со 152-мм орудием доводили до ГОС-ов? Объект 195 же "закрыли проект".

    Это Вы не мне объясняйте 🙂 

    Я думаю это недоразуменее. Коллега посмотрел на приведённый вами рисунок американского проекта и спроецировал его на Армату.

    И вообще , начните рассуждения с того , что высота линии огня ( сама по себе , в отрыве от всех остальных факторов ) влияет на длину БОПС-а …

    Я такого не говорил.smiley 

  827. Tungsten пишет:Сначала

    [quote=Tungsten]Сначала создают пушку . Испытывают . "Успешно" . Устанавливают на несколько опытных платформ . Опять "успешно" . Устанавливают на перспективный танк , который доходит до гос.испытаний …

    И вот тут ВНЕЗАПНО выясняют , что орудие "избыточно" … Эффективно пилящее действующее общество дегенератов налицо :)[/quote]

    Да это нормальная практика. 140-мм пушки есть в Штатах, в Европе, даже на Украине, однако же их нет на серийных машинах.

     

    [quote]Вот высота корпуса и будет лимитировать длину БОПС , а вовсе не высота линии огня . Так как при очень низком корпусе , как ни поднимай ось орудия , длинее БОПС не впишется .[/quote]

    При условии, что расположение боеприпасов в Армате вертикальное, а это совсем не очевидно.

     

  828. Tungsten пишет:Вы российский

    [quote=Tungsten]Вы российский ВПК совсем за сборище дегенератов держите ?[/quote]

    Справедливости ради у российского ВПК проблем море, мягко говоря. И далеко не всё, что напридумают конструкторы можно претворить в жизнь, да ещё и за приемлимые деньги, что в теперешних реалиях важно.

    Смогли наши 152-мм советскую допилить — молодцы, смогли приемлимые возможности реализовать в 125-мм калибре — молодцы два раза.

  829. Tungsten пишет:Тут именно сам

    [quote=Tungsten]Тут именно сам принцип практически копируется .[/quote]

    Что Вы понимаете под "принципом" в данном случае? БК по кругу? Унитар снарядом вниз? БК под башней?

  830. Ponchik78 пишет:
    А на

    [quote=Ponchik78]

    А на отсутствие третьего члена экипажа может указывать отсутствие для него люка. Два члена экипажа имеют один общий люк? Что проканало-бы во времена ВМВ сегодня даже рассматривать не стали-бы. 

    [/quote]

    Покажите пожалуйста на Абрамсе, Лео или Меркаве люк наводчика.

  831. Tungsten пишет:Занятно , что

    [quote=Tungsten]Занятно , что АЗ "Арматы" практически копирует АЗ американского АТТВ 30-летней давности :[/quote]

    Выстрелы вертикально по периметру ещё на БМП-1 стояли. Да и вообьще — не вижу ничего плохого в заимствовании удачных идей, в том числе и у противника.

  832. Тоже вариант, но тогда скорее

    Тоже вариант, но тогда скорее всего кожух был бы сплошным, а тут именно вырез.

  833. NF пишет:
    Может быть вместо

    [quote=NF]

    Может быть вместо настоящих башен на танки просто просто установили макеты этих самых башен?

    [/quote]

    Скорее лёгкий противопульный и противорадиолокационный кожух. А сама башня типа такой:

     

    waronline.org/fora/index.php?threads/Советские-Российские-ОБТ.329/page-260

    Слева сбоку башни кстати круглый люк. Возможно для выброса поддонов сгорающих гильз. У Арматы в этом месте подходящая ниша во внешнем "бронировании". 

  834. Корд. Рукоятка под стволом

    Корд. Рукоятка под стволом характерная.

  835. Так же трудно. Нужно

    Так же трудно. Нужно демонтировать бортовые короба и перевозить их отдельно. В итоге может оказаться выгоднее вместо 1-й Т-15 взять "Курганца" и на ту же платформу погрузить короба от Т-14. Как-то так…

  836. Так им с южной границы к

    Так им с южной границы к северной на одной заправке можно доехать, а нам, если потребуется войска перебросить на Дальний восток, неделю эшелону пилить… Да и вдоль фронта нужно маневрировать быстро и на большие расстояния, преодолевая реки с разрушенными мостами и засадами на бродах… 

    Кстати БТР М113 в Израиле пользуют и к колёсным БТР присматриваются.

  837. Масса машины будет составлять

    Масса машины будет составлять примерно 25 тонн.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Курганец-25

    Если Вы про тактику то надо смотреть опыт Израиля по применению тяжелых БТР.

    Более защищенная техника позволяет снизить потери, проникнуть на рубежы недоступные легкобронированной, более свободно маневрировать на поле боя, что даёт преимущество в противоборстве. Но она существенно дороже в производстве и эксплатации, проблемна в перевозке на большие расстояния. Как-то так…

  838. Т-15 тяжелее примерно вдвое

    Т-15 тяжелее примерно вдвое (судя по информации в СМИ). Так что да, смысл есть.

  839. товарищ Сухов пишет:Нам

    [quote=товарищ Сухов]Нам сейчас по ходу дела демонстрируют пару аналогичную по принципам заложенным в Т-64/80 и Т-72. [/quote]

    Т-72 модернизируют уже длительное время и выжать что-то прорывное сложно.

    Можно применить броню от Арматы, накладные короба с NxRA, БИУС, усиленные торсионы и пр., но сколько это будет стоить? Имеет ли смысл по цена/качество?

    Ситуация с самой Арматой ещё менее понятна. Равноценна ли бронезащита Т-15 и Т-14? Применяется ли там электротрансмиссия, использующая одинаковые комплектующие для обоих машин, или часть механизмов (допустим КПП) там разные? Возможно ли создание танка на базе Т-15? 

    В объщем "туманненько всё. Не ясненько". smiley

  840. Так вся дополнительная

    Так вся дополнительная нагрузка будет на переднюю часть: носовой модуль брони, бортовые коробчатые экраны. Башня, хоть и безэкипажная, вряд ли будет легче слабобронированной башни САУ…

    Либо сейчас шасси серьёзно не догружено (причём именно в носовой части), либо навесные модули должны быть не слишком тяжелые..

    Это так, чисто умозрительные рассуждения…

  841. Носовая часть будет сильно

    Носовая часть будет сильно перегружена, а бронезащита бортов — слабовата.

  842. byakin пишет:

    более простой

    [quote=byakin]

    1. более простой и экспортно ориентированный, который всяко будет и более дешевым и гораздо лучшим, чем т-72б3

    [/quote]

    "Армата для бедных" — это Т-90МС.

    На нём новая пушка, можно использовать новые прицелы, элементы бронезащиты (броня типа NxRA) и аппаратуры "командной управляемости", КАЗ. Кардинально переделывать советские танки экономически невыгодно.

    Почему не пошел "Черный орел" мне судить трудно. Видимо преемственность с Т-72 ограничивала возможности достижения нужных характеристик. Не даром же на нем начав с 6 катков перешли на 7. Более ёмкий корпус Арматы, я полагаю, позволил убрать вниз БК, снизив размеры башни и разместив в нише КАЗ и БК к 57-мм АГС. Ну и капсула экипажа — однозначный "плюс" в плане выжываемости танкистов даже по сравнению с "Чёрным орлом".

  843. Вадим Петров пишет:В

    [quote=Вадим Петров]В частности одна из них появилась в материалах посвященных предвоенной ситуации с связью в войсках и там сделан был такой вывод:

    [/quote]

    Всё-таки не стоит равнять фактического международного изгоя (СССР) и нацистскую Германию, которую активно "откармливали" для борьбы с ним. Немцам активно продавали лицензии, там открывали современные производства зарубежные фирмы, да и собственно германские инженеры были отличными специалисты. Так или иначе Германия была частью международного сообщества. Это был "сукин сын, но наш сукин сын" пока не вышел из под контроля напав на Францию.

    Можно долго стенать, что у СССР не было современной радиосвязи, РЛС, длинноствольных пушек, оптики, выдерживавшей выстрел 76-мм орудия, планетарных КПП для танков, ферродо и много чего ещё, но это беда СССР, а не вина нашего руководства или учёных. Да, возможно был способ сохранить часть инженеров и учёных уехавших и/или высланных из страны, но в условиях фракционной борьбы "не на жизнь, а на смерть" в партии, руководстве страны, недоверии к "спецам", и надежд на "таланты из народа", которые якобы царизм зажимал, эту возможность упустили. Можно винить в этом Сталина, но это он укоротил сторонников "перманентной революции", провёл индустриализацию, сплотил "национальную элиту"… Можно ли было это сделать не применяя репрессии? А фиг знает. Народ тогда был суровый, прошедший Первую мировую и Гражданскую, и любое послабление могло спровоцировать раскол партии и продолжение Гражданской уже между бывшими соратниками по революционному движению… Вот такое моё ИМХО.

  844. Удачи Вам и счастливого

    Удачи Вам и счастливого возвращения домой.

  845. Так и я спорил о правильности

    Так и я спорил о правильности постановки на вооружение именно КВ, а не настаивал на включении тяжелых танков в состав ТД МК.  Просто вышло недопонимание.

  846. Использование механизированны

    Использование механизированных войск, тем более подвижных, для прорыва — да глупость, но усиление пехотных соединений танками прорыва (тяжелыми танками) вполне целесообразно. Применение бронетехники сокращает потери пехоты. Проблема РККА была не столько в недоведённых танках, сколько в их грамотном применении (разведка местности и противника, сопровождение пехотой, огневое обеспечение). Сведение КВ в отдельные бригады, тренировки и полноценное обучение экипажей в специализированных центрах, обеспеченных пособиями, литературой, ремонтными мощностями, применение их на наиболее ответственных участках наступления/контрнаступления могло значительно улучшить результаты боёв. 

  847. Ansar02 пишет:
    А что Вас так

    [quote=Ansar02]

    А что Вас так категорически пугает? 

    [/quote]

    Выбор КВ для постановки на вооружение мне кажется обоснованным. Просто довести до нормы эту упрощенную версию СМК времени и сил не хватило всё равно.

    Планетарная КПП? Так её спокойненько в серии освоили — правда, чуть позже.

    Да. После накопления опыта проектирования, производства, оснащения заводов нужным оборудованием в нужном количестве…. 

  848. Да не было бы там серии.

    Да не было бы там серии. Единичный экспериментальный образец — пожалуйста, а серии — нет… Вечная дилемма: что лучше — десяток мощных Тигров или тысяча плохоньких Т-34. Только ещё усугублённая реалиями СССР.

  849. blacktiger63

    [quote=blacktiger63]

    Практически все проблемы советских танков в начале ВОВ были не из-за двигателей, а из-за говеной трансмиссии, поэтому даже неважные моторы не успевали вырабатывать свой, пусть и маленький ресурс. 

    [/quote]

    А проблемы с трансмиссией из-за технологического отставания (отсутствия станков, опытных инженеров и рабочих, нужных материалов — легированные стали, качественные подшипники…) и необходимости, как сейчас говорят, импортозамещения (отказ от закупаемого за границей ферродо в главном фрикционе Т-34 на пример).

  850. Grom пишет:
    «братский

    [quote=Grom]

    "братский народ"

    [/quote]

    Бандеровцы нам не братья.

  851. товарищ Сухов пишет:
    Ага;)

    [quote=товарищ Сухов]

    Ага;) Как на Т-54 и далее:) Еще моторное отделение можно сократить сантиметров на 20-30.

    [/quote]

    Я просто не помнил на каком танке наши так сделали.

  852. А верхнюю, более высокую чем

    А верхнюю, более высокую чем на первом варианте часть корпуса за рубкой Вы предполагаете как то с пользой использовать? Там ведь снизу находится двигатель.

    ИМХО, можно радиаторы с вентиляторами поставить горизонтально над двигателем. Поднимать вместе с решётками при необходимасти обслуживания движка.

  853. Raikov. пишет:
    только лишь

    [quote=Raikov.]

    только лишь подтверждают мой тезис, с которого и начался весь этот ленд-лизовский спор: вопрос выживания СССР в 1941 г. решился положительно до того, как ленд-лиз в СССР стал поступать в заметных количествах

    Этот тезис неверен, что вам уже и продемонстрировали.

    [/quote]

    Тут надо пояснить, что понимается под "выживанием". То, что врага остановили под Москвой (и начали наступление) без масштабных поставок по ленд лизу очевидно. И то, что без масштабных поставок в 1942 СССР мог проиграть — очевидно тоже.

  854. адмирал бенбоу пишет:
    4 —

    [quote=адмирал бенбоу]

    4 — союзникам самим не хватало танков/самолетов/пушек/…

    [/quote]

    Танков определённо не хватало. Британцы восстанавливали потрёпанные части (да и приоритет там был на другие виды техники), а американцы только-только начали выпуск М3Средний…

  855. NF пишет:Где это я не

    [quote=NF]Где это я не опроверг фактами свои утверждения?[/quote]

    Эээ… Я сказал:

    не в состоянии опровергнуть факты

     

    Я же уже выше 2 РАЗА приводил данные которые подтверждают мои слова.

    Вы как раз приводите данные которые подтверждают слова коллеги Бенбоу о том, что основные поставки пошли после 1941-го  года. Просто он считает, что это делалось намерено, а вы ссылаетесь на обьективные трудности. 

    По танкам ситуация выглядела так: 

    Первые «валентайны» появились на советско-германском фронте в конце ноября 1941 года. В 5-й армии, оборонявшейся на Можайском направлении, первой частью, получившей боевые машины этого типа, стал 136-й отдельный танковый батальон. Он был сформирован к 1 декабря 1941 года, и в его составе насчитывалось десять Т-34, десять Т-60, девять «валентайнов» и три «матильды». Английские танки батальон получил в Горьком только 10 ноября 1941 года, поэтому танкисты проходили обучение непосредственно на фронте. 15 декабря 136-й отдельный танковый батальон был придан 329-й стрелковой дивизии, а затем 20-й танковой бригаде, совместно с которыми участвовал в контрнаступлении под Москвой.

    http://www.e-reading.link/chapter.php/1004339/6/Baryatinskiy_Mihail_-_Tanki_lend-liza_v_boyu.html

    Несмотря на то что первые «матильды» поступили в войска в декабре 1941 года, их фактическое боевое применение началось только в январе 1942-го, когда в состав 3-й ударной армии Северо-Западного фронта был включен 170-й отдельный танковый батальон в составе 4 KB, 13 МК.II и 18 Т-60. Батальон был придан 23-й стрелковой дивизии и с 14 января включился в боевые действия в районе Великих Лук. 

    http://www.e-reading.link/chapter.php/1004339/5/Baryatinskiy_Mihail_-_Tanki_lend-liza_v_boyu.html

    при этом:

    С момента поступления первых «матильд» в Красную армию наши танкисты хлебнули с ними горя. Эти машины прибыли на советско-германский фронт, оснащенные так называемыми «летними» гусеницами, которые не обеспечивали нужного сцепления с грунтом в зимних условиях, и, случалось, скатывались с обледенелых дорог в кюветы. Чтобы как-то справиться с этой проблемой, на траки гусениц приходилось наваривать специальные металлические «шпоры». Между фальшбортами и гусеницами часто набивалась грязь, которая замерзала и лишала танк возможности двигаться. В сильные морозы трубопроводы жидкостной системы охлаждения, расположенные близко к днищу, замерзали даже при включенном двигателе. Замерзал и пневматический усилитель управления трансмиссией на танках «Матильда V». Рассматривался даже вопрос о его замене на механический.

    Впрочем, многие недостатки танка выявились только на советско-германском фронте, для которого он не создавался. Усугублялись они безграмотным применением боевых машин и крайне низким уровнем подготовки личного состава. Пятнадцати дней, отведенных командованием на освоение иностранной техники, более сложной, чем отечественная, было явно недостаточно.

     http://www.e-reading.link/chapter.php/1004339/5/Baryatinskiy_Mihail_-_Tanki_lend-liza_v_boyu.html

    То есть некоторую пользу в Московской битве импортные танки, безусловно, принесли.

  856. Raikov. пишет:Летом 1941,

    [quote=Raikov.]Летом 1941, было еще неясно, нужен ли будет ленд-лиз СССР вообще. Стало ясно, что ситуация опасная, только в начале сентября — после Киевской операции. [/quote]

    Совершенно верно. Союзники, как и нацисты, считали СССР "колоссом на глиняных ногах". Да и психологически им от планов бомбёжек Баку к помощи "комми" перейти было чертовски сложно…

  857. Raikov. пишет:
    ничего не имею

    [quote=Raikov.]

    ничего не имею против. но я приводил данные о поставках из США

    Которые, как легко понять, нельзя было просто взять из кармана. Их нужно было заказать, произвести, и как-то доставить.

    [/quote]

    Ну так коллеге NF и надо было сказать, что "США и БИ быстро поняли каковы будут и для них последствия выхода из войны СССР и потому в интересах БИ и США было поддержать СССР в самое тяжелое для него время. " но, в силу обьективных (с его точки зрения) причин, не смогли этого сделать. Вместо этого он, не в состоянии опровергнуть факты, перешёл на оскорбления:

    Ему бесполезно что либо объяснять. Или он просто откровенно флудит/тупит или просто по жизни редкостный зануда с которым мало кто желает общаться. Лично у меня об этом индивидууме сложилось только такое впечатление. Так как он "тормозить" надо уметь. Это тоже  не каждому дано.

     

  858. И всё равно, коллега NF, я

    И всё равно, коллега NF, я остаюсь при своем мнении.

    Сталин последовательно противодействовал Германии. Гражданская в Испании, настойчивые попытки сколотить оборонительный союз в Европе с Францией, Британией, Чехословакией, даже Польшей…

    Гитлер скормил Сталину Прибалтику а

    1 июня (1940) на германо-румынской встрече в Берлине Германия заявляет о нейтралитете в случае нападения СССР на Румынию. 

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Присоединение_Бессарабии_и_Северной_Буковины_к_СССР

    Гитлер шёл на размен территорий на время для подготовки к неизбежной войне с СССР.

  859. Другими словами Ваше 
    Никто в

    Другими словами Ваше 

    Никто в Германии до середины 1940 года всерьёз не ожидал что придётся воевать с СССР.

    относилось к периоду 1938-40 годов.

    До 1938 считали войну с СССР вероятной, с 1938 по 1940 основным противником стала Британия, а с 1940 — потребовалась победа над СССР как способ с Британией замириться на немецких условиях или использовать ресурсы СССР для военной победы. Так? 

  860. NF пишет:Никто в Германии до

    [quote=NF]Никто в Германии до середины 1940 года всерьёз не ожидал что придётся воевать с СССР.[/quote]

    Майн Кампф когда написан?

    «Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей внешней политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.

    Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.[2]

    »

     

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизненное_пространство_на_Востоке 

  861. Согласен.

    Согласен.

  862. NF пишет:И тем не менее

    [quote=NF]И тем не менее первую зиму которую немецкие войска провели в СССР они еще не имели ни опыта не необходимых материалов вроде смазочных материалов, техничесских жидкостей и моторных масел которые были бы рассчитаны на такую низкую температуру по скольку немецкая промышленность всё это не к началу войны производила.[/quote]

    Опыт Первой мировой, опыт авиа- и танковых школ на территории СССР, статистика по метеоданным были… Просто было головокружение после молниеносного разгрома Франции и уверенность фюрера, что "колосс на глиняных ногах падёт от одного мощного удара". Вот на этих основаниях генштаб и планировал войну закончить до наступления распутицы. И ведь почти получилось…

  863. NF пишет:
    Кроме указанных

    [quote=NF]

    Кроме указанных Вами причин немцы зимой 1941/1942 года не имели необходимого для таких низких температур обмундирования, смазочных материалов и не имели опыта ведения широко масштабных боевых действий именно в таких условиях. В Западной Европе такая низкая как в СССР температура бывает очень редко. Тут даже в январе , в том числе и в этом году, не редко температура поднимается до +15-20 C. 

    [/quote]

    Не совсем так:

    Хоссбах Ф. Пехота вермахта на Восточном фронте. 31-я пехотная дивизия в боях от Бреста до Москвы. 1941—1942

    25 ноября 1940 года командир 31-й пехотной дивизии генерал-лейтенант Кемпфе, на основании указаний высшего командования, собрал командиров частей вверенной ему дивизии и сообщил им о том, что у Германии нет никаких «военных планов против России»[43] . Тем не менее командиру 82-го пехотного полка настоятельно посоветовали не ослаблять усилий по воспитанию и обучению личного состава вверенной ему части, имея в виду возможность борьбы на Востоке. Обе книги Коленкура[44] , другая литература о походе 1812 года, книги о других зимних кампаниях, а также собственный трехлетний опыт боев в России в Первую мировую войну сыграли большую роль в психологической и военной подготовке 82-го полка к выполнению будущих задач. Морозная и снежная зима 1940/41 года была самой природой предназначена для того, чтобы дать наглядное представление о том, что нам, возможно, предстояло. Той зимой мы пользовались любой возможностью, чтобы приучить войска к тяжелым действиям в суровых зимних условиях. Уже тогда нам стало ясно, что наши автомобили не выдерживают тяжелых зимних условий и отказывают на сильном морозе и при мощном снежном покрове. В этой ситуации незаменимым транспортным средством становились лошади. Транспортная связь между тремя местами расквартирования полка осуществлялась исключительно верховыми и на санях. В результате введения конной эстафеты расстояние между городами Плешен (польский Плешев) и Яроцин (24 км) удавалось покрывать за 1 час 45 минут. Опыт той зимы позволил нам подготовиться к тому, чтобы в случае необходимости перевести моторизованную противотанковую артиллерию полка на конную тягу. Офицеров, унтер-офицеров и солдат этой роты обучали искусству верховой езды и управления гужевыми транспортными средствами, а также правилам содержания лошадей и ухода за ними. Этот подход целиком и полностью себя оправдал во время военных действий в России осенью 1941 года

  864. Зачем дохлому репарации?

    Зачем дохлому репарации?

  865.  О.к. Не буду спорить так как

     О.к. Не буду спорить так как читал не все учебники сплошняком.

    Результаты опросов населения: 

    Несмотря на явный рост недовольства действующей властью, уровень поддержки проведения так называемой антитеррористической операции в Донбассе в целом не изменился, более половины респондентов по-прежнему считают действия украинских силовиков на юго-востоке страны правильными. Самая большая поддержка у сторонников силового разрешения конфликта в западных регионах страны — почти 70%. Но и в целом по стране число сторонников военного вмешательства и противников переговоров увеличилось примерно на 10%. 

     

    http://belarus.regnum.ru/news/1895361.html

  866. Старый Ворчун пишет:
    Так уже

    [quote=Старый Ворчун]

    Так уже есть "Бахча" — чем она хуже?

    [/quote]

    Она тяжелее, что не всегда приемлимо.

  867. Pkk пишет:
     Даже на

    [quote=Pkk]

     Даже на украинском БТР-4 у наводчика уже нормальный экран, а наводчики наших моднейших БТРов и БМП до сих пор лупятся в эти обрезиненные дырки в которые не видно нифига и разбивают лбы о железяки с острыми углами.

    [/quote]

    Вот тут я не в курсе. Возможно прицел предназначен для модернизации существующих машин и должен быть совместим по посадочным местам с предшествующими, или это связано с экономическими причинами… Возможно заказчик (МО) настаивает на работоспособности вооружения при потере электропитания… 

  868. Gaspar пишет:
    Ну как всегда

    [quote=Gaspar]

    Ну как всегда вопрос как долго это будут вводить.

    [/quote]

    Очевидно что поставки будет лимитироваться финансовыми возможностями силовых ведомств и производственными мощьностями производителя.

  869. 178_ пишет:Какие же атаки

    [quote=178_]Какие же атаки отражать необходимость ЕСТЬ? И как с этим увязана невозможность достижения высокой скорострельности?[/quote]

    Посмотрите на недавние "котлы" на Украине: пехота осуществляет скорее разведывательные функции, после чего следует артиллерийский удар контролируемый БПЛА. Пехота должна стать более мобильной, а значит лёгкой, и более интегрированной в разведывательно-ударные системы. Тяжелые носимые "стволы" потребуются для внезапных столкновений с противником, а это, как правило, ближние дистанции.

    Использование партизанами АГС, СПГ, миномётов для обстрела блокпостов — это от бедности как самих партизан, так и украинской армии. Как только ВСУ наладят разведку и взаимодействие с артиллерией такие группы будут нести потери превышающие армейские — они то не в окопах.

    Всё ИМХО, разумеется.

    Насчёт «точнее» — нет данных. 

    Нарезной всё таки.

    Спрошу тогда так: может и пулемёты выкинуть? Оставить PDW и целеуказатели – чем плохо?

    При внезапном столкновении, поражении одиночных целей или малых групп пулемёты будут нужны.

    Если ни АГС-30 ни «Корд» с задачей поражения цели не справляются,

    Значит это не их задача и требуется другое оружие.

     

    Если вам требуется "засыпать противника снарядами" (это называется площадная цель) применяйте РСЗО или кассетные 120-мм мины. 

  870. Сомнения в нужности

    Сомнения в нужности "Василька" как раз есть, с моей точки зрения. Отражать массированные атаки сейчас нет необходимости, а разрушить ДОТ он не может. С другой стороны он слишком тяжёл, что бы притащить его на себе куда то в горы например…. Короче недостаточно мощный для тяжелой системы, и недостаточно лёгкий для носимой.

    АГС-57, конечно, гораздо легче и вероятно точнее. Может стрелять прямой наводкой. Но тянуть его на прямую? Не знаю…  Лучше создать систему быстрого целеуказания для артиллерии на дальностях "от 500 метров", и иметь РПГ с термобаром для "до 500". Тяжелое оружие для прямой наводки должно иметь возможность быстро покинуть позицию: АГС-30 можно унести в одиночку, "Корд" — в троём (а вариант на сошках и вдвоём), разные ПТУР/СПГ-9 — один-два-три человека… Где-то килограммов 60-70 (без БК) максимум. А нишу носимых 82-мм миномётов, мне кажется, займут носимые УР с видеокамерой и оптическим кабелем. Дёшего и сердито.

  871. А-Мэн-68 пишет:машинка

    [quote=А-Мэн-68]машинка существует в 2 или 3 экземплярах и будет пребывать в этом количестве ибо никому не нужна.[/quote]

    Да.

    Хотя я бы поставил её в кузов Газ-66 или  в "буханку" УАЗ-452 и попробовал пострелять по блокпосту. Мощнее АГС, и слинять можно быстро.

  872. О! Нашёлся:
    57-мм

    О! Нашёлся:

    57-мм автоматический гранатометный комплекс АГС-57
    Предназначен для решения подавляющего количества артиллерийских задач батальона на дальностях до 6 км.

    http://forum.guns.ru/forum_light_message/51/290642.html

     В августе-сентябре 2005 г. российскими военными был впервые продемонстрирован (в Китайской Народной Республике, на совместных российско-китайских учениях «Сяо лан-2005»/«Мирная миссия-2005») новый 57-мм автоматический гранатометный комплекс АГС-57. Комплекс демонстрировался, будучи установлен на бронетранспортер БТР-Д (причем для монтажа гранатомета на БТР-Д оказалось необходимо просверливать отверстия в бронекорпусе (!!)). В октябре 2005 г. АГС-57 демонстрировался также на совместных российско-индийских учениях «Индра-2005», проведенных в Индии в пустыне Тар (штат Раджастан). Публике (иностранной, в России не демонстрировался) впервые продемонстрирован (вместе с другой техникой ВДВ России) также в Китае, но уже в 2006 г. Приводится как доказательство, что «Россия не ушла с передовых позиций в разработке автоматических гранатометов». 

    Система, позиционируемая также, как «легкий артиллерийского комплекс» и (экспортное обозначение) «light assault weapon/легкое штурмовое оружие/орудие» (с чем связано альтернативное обозначение – LAW-57/ЛШО-57), предназначена для решения большинства огневых задач артиллерии в интересах батальона. Заявлено, что АГС-57/ЛШО-57 «обеспечивает возможность эффективного поражения настильным и навесным огнем различных целей на дальности до 6000 м», а «значительная мобильность (сомнительное утверждение – вес АГС-57 в боевом положении достигает 250 кг – Прим. StG) обеспечивает внезапность боевого применения». 

    Питание гранатомета боеприпасами – из «кассет» (обойм) на 4 выстрела каждая через специальный блок подачи, расположенный сверху гранатомета. Режим огня – одиночный или автоматический. Прицел – оптический. Двухколесный станок оборудован механизмом наведения, который приводиться в действие двумя вращающимися рукоятками. Известно, что в создании 57-мм выстрела повышенной мощности для нового АГС (масса выстрела – предположительно около 1,5 кг) принимал участие начальник отдела боеприпасов 30-го филиала (Центральное конструкторское исследовательское бюро спортивно-охотничьего оружия/ЦКИБ СОО, г. Тула) федерального государственного унитарного предприятия «Конструкторское Бюро Приборостроения» (КБП, г. Тула) Александр Владимирович Брызжев, который в инициативном порядке предложил для АГС-57 бронебойный выстрел ВБ-57 для борьбы с легкобронированной техникой. 

    Согласно сведениям, обнародованным на Форуме сайта Десантура.ru, по состоянию на конец сентября 2006 г. в десантно-штурмовые роты 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии введены гранатометно-пулеметные взвода, включающие, в том числе, по 3 ед. АГС-57 (всего по штату 36 единиц на дивизию) поступившие в дивизию с целью войсковых испытаний. По состоянию на ноябрь 2011 г. на вооружении дивизии, по данным того же Форума, уже не состоит. Других данных по этой системе пока не нашел. 



    P.S. Отдельная большая благодарность тт. Море (сайт СПЕЦНАЗ.ОРГ), Ростиславу (магазин «Модели и военная книга», Лыбидская площадь, г. Киев) и Юрию Яковлеву (сайт ДЕСАНТУРА.RU).

    http://www.spec-naz.org/forum/forum81/topic2851/ 

  873. Стальной Брат пишет:
    Речь

    [quote=Стальной Брат]

    Речь идёт о универсальном лёгком автоматическом орудии непосредственной поддержки пехоты, калибра 82, сочетающем свойства миномёта, гаубицы и пушки (мини Нона).

    [/quote]

    Под это определение подходят две системы:

    81-мм гладкоствольная пушка "Thompson-Brand CL-81"

    МАШИНА ОГНЕВОЙ ПОДДЕРЖКИ AMX-10 TMC-81 (ФРАНЦИЯ)

    http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/bronetehnika/2039-mashina-ognevoi-podd.html 

    и

    RusArmy.com :: Перспективный автоматический гранатомёт.
    http://www.rusarmy.com608 × 373Поиск по картинке
    Первая фотка с российско-китайских учений 2005-го. Агрегат установлен на БТР-Д.

    Страничка на http://www.rusarmy.com не открылась у меня. Сорри. Калибр этого агрегата оценили в 57-60-мм

  874.  
    Вот ещё с форума:
    в

     

    Вот ещё с форума:

    в обвинительном заключении, представленном во вторник в окружной суд кфар-сабы, троим бывшим офицерам пограничной полиции (магав) инкриминируется проведение жестокого "обряда посвящения" одного из новобранцев. 



    согласно этого документу, молодого солдата раздели догола и вырвали волосы в области паха



    этот инцидент имел место в апреле 2004 года, когда подозреваемые – одед глам из нетании, бен-шимон тайеб из гиватаима и лиор нагар из хадеры – проходили службу в районе калькилии (самария). 



    новобранцу, прибывшему с севера страны, разъяснили, что все, проделанное с ним, является традицией в данном полицейском подразделении. когда же тот отказался выполнять требуемое, глам, тайеб и еще несколько офицеров вытащили его из кровати, швырнули на пол и провели "инициацию" насильно.

    http://talk.isra.com/showthread.php?t=4355

    Но на иврите ты уж сам ищи — я в этой тайнописи не разбираюсь. 

  875. putnik-ost

    [quote=putnik-ost]

    404

    Извините, запрашиваемая страница не найдена.[/quote]

     

  876. Стальной Брат

    [quote=Стальной Брат]

    "неимеющий аналогов" 100 мм низкоимпульсный выстрел.

    [/quote]

    Чего это  он "не имеющий аналогов"? Бельгийцы раньше были (90-мм Коккериль). Это первое, что вспомнилось.

  877. А зачем в таких дебрях

    А зачем в таких дебрях биться? Крупномасштабной войны не будет (или сразу ядерная), а партизан можно там бомбами закидывать. Контролировать надо зону вокруг городов и транспортные магистрали.

  878. А-Мэн-68 пишет:
    Придуман

    [quote=А-Мэн-68]

    Придуман лично мной специиально для отделения на двух машинах.

    [/quote]

    Ну, я так и подумал. smiley 

  879. lelik613 пишет:
    Вместо

    [quote=lelik613]

    Вместо башенок использовать съемные дистанционно управляемые модули.

    [/quote]

    У нас пробуют:

    Основные проблемы, на сколько я понимаю, финансовые — так ли уж нужна отдельная дорогая техника или лучше прокачивать тактику существующих подразделений?

  880. Это реальный штат или

    Это реальный штат или "перспективный"? 

    Чего-то ГП дофига….

  881. putnik-ost пишет:
    У них не

    [quote=putnik-ost]

    У них не мыслимо что бы офицер избивал солдата. 

    [/quote]

     

    Та шо вы говорите! А если посмотреть на факты:

    Очередной случай дедовщины в ЦАХАЛе: арестованы 7 офицеров военно-воздушных сил 

    http://newsru.co.il/arch/israel/06aug2009/dedov505.html 

  882. Я имел в виду что-то типа

    Я имел в виду что-то типа "Бережка" или "Бумеранга-БМ"

  883. товарищ Сухов пишет:85-мм

    [quote=товарищ Сухов]85-мм имеет меньшую скорострельность, но при этом она более эффективна против пехоты и полевых укреплений — почти 10 кг снаряд против 3 кг.  Может вести огонь с закрытых позиций. [/quote]

    А оно нам надо, коллега? Пусть по ДЗОТам танки и гаубицы работают. А ТБМП должна обеспечить себе и танку подавление носимого ПТО и поражение ЛБМ. ПТРК+30-мм АП+АГС+ПКТ будет достаточно. Ну, возможно новые боеприпасы для "тридцатки" или переход на 40-мм телескопические… В тот же ДОТ, если срочно надо или больше ни чего нет, можно и ПТРК влупить…

  884. Слащёв пишет:
    Странно, почему

    [quote=Слащёв]

    Странно, почему до сих пор ничего подобного нет

    [/quote]

    Ну, на "Намер" уже 30-мм АП ставят, так что "процесс пошел". 

  885. -6 гр? Нормально.

    -6 гр? Нормально.

  886. Коллеги. Мы свалили в кучу

    Коллеги. Мы свалили в кучу "тяжелые", "штурмовые" и "линейные" танки. Это не правильно. Тема обсуждения — "штурмовой" АИ ТГ  коллеги Ансара. 

  887. Вадим Петров пишет:Он был бы

    [quote=Вадим Петров]Он был бы спорным, если бы не это:

    " … Такие укрепленные точки невозможно было уничтожить огнём танков прямой наводкой, поэтому численность танков Красную Армию в данном случае совсем не выручало. …

    Как видим, тут поворотная башня не имеет смысла тем более.

    [/quote]

    Как раз наоборот: их невозможно было уничтожить со стороны наступающей РККА, с больших дистанций. Огонь открывался внезапно во фланг и тыл танкам, как я и указал. Попадая под обстрел такого ДОТа Т-28 был обречён: он не выдерживал снаряды ПТ Бофорс и 75-мм фугасы. У КВ был шанс уцелеть и, даже потеряв подвижность корпуса, довернуть башню и "заткнуть" амбразуру своим снарядом. Что собственно далее и написано:

    Почему советские танковые части, усиленные сверхтяжелой техникой, при поддержке пехоты, авиации и артиллерии просто не смели финские укрепления? Одной из причин первых поражений советских частей было отсутсвие точных данных о укрепленных районах противника. О многих ДОТах поздней постройки на линии Маннергейма советское командование просто не знало. Многие из этих ДОТов были новой конструкции и могли вести так называемый фланкирующий огонь — то есть простреливать огромные участки, находясь при этом тыловой стороной к наступающему противнику. Такие укрепленные точки невозможно было уничтожить огнём танков прямой наводкой, поэтому численность танков Красную Армию в данном случае совсем не выручало. К тому же танкам необходимо хорошее пехотное прикрытие, а живой силы во время первого декабрьского штурма как раз и не хватало. Но главное было не в этом. Учитывая полное незнание расположения огневых точек противника, советские танковые части и пехота, наступавшие в полосе линии Маннергейма часто оказывались под перекресным огнём ДОТов фланкирующего огня. При этом танки, находящиеся в зоне видимости гарнизона ДОТов поражались в уязвимые борта и корму, а пехота оказывалась прижатой к земле и несла чуствительне потери.
    Вся ирония этой ситуации была ещё и в том, что подобные ДОТы засечь было крайне тяжело и наступающие части долго не могли понять кто и откуда по ним стреляет. Стоит также вспомнить, что основная масса советских танков, не считая сверхтяжелых прототипов и двух опытных "КВ-1", была с противопульным бронированием, а значит легко поражалась "невидимыми" орудиями финских дотов даже в лоб, не говоря уже о бортах и корме, которые эти танки подставляли, наступая в зоне прострела гарнизона ДОТов.
     

    http://www.4tanks.ru/publications/view_public.php?id=30#one 

    Хотя сапёры тут более к месту.

  888. Вадим Петров пишет:… тут

    [quote=Вадим Петров]… тут нет ни слова о том, что это должно производиться методом прямого контакта. Таким образом "дальняя дистанция" подразумевается изначально, ибо требуется уничтожать противника в укреплениях не подставляясь под поражение.[/quote]

    Учитывая что ПТ оборону рекомендуют строить на фланговом огне, а ДОТы со стороны противника зачастую не видны совсем и защищены обваловкой грунтом — Ваш тезис выглядит спорным. 

  889. Вадим Петров пишет:Для

    [quote=Вадим Петров]Для разрушения укреплений нужны бомбы, начиная с 250 кг. [/quote]

    Немцам постепенно не до разрушений укреплений стало… А шансы быстро слинять от "ответки" сильно повысились.

  890. Смольный пишет:
    И почему

    [quote=Смольный]

    И почему пикировщик не может заменить штурмовик? "Штука" вроде неплохо заменяла на начальных этапах войны.

    [/quote]

    А с потерей превосходства в воздухе "Штуки" заменили на штурмовики FW-190f.

     

  891. Вадим Петров пишет: и тактику

    [quote=Вадим Петров] и тактику штурмовых групп.[/quote]

     

    Коллега, Вы прекрасно знаете, что её разрабатывать было не кому ибо довлел опыт гражданской, надежды на развитие техники (газы, артиллерия, танки), желание избежать позиционной мясорубки перенеся бои на территорию противника….

     

  892. Oleg Arch пишет:АИ

    [quote=Oleg Arch]АИ Т-28,[/quote]

    Понятно. 

    Я думаю что Т-24, будучи меньше, легче, и имея поворотную башню с 76-мм орудием, будет на конкурсе смотреться предпочтительнее.

    Т-24 устарел,не родившись

    ИМХО спорное утверждение. 

  893. Oleg Arch пишет:Но этот танк

    [quote=Oleg Arch]Но этот танк не кажется попыткой прыгнуть выше ушей[/quote]

    Вы про какой танк? Т-24, ТГ, АИ ТГ?

  894. Вадим Петров

    [quote=Вадим Петров]

    Почему? 

    [/quote]

    До нас были французы с С2 и англичане с "Индепендент". Просто они появились непосредственно после Первой мировой и не стали массовыми.

  895. Вадим Петров пишет:
    Такое

    [quote=Вадим Петров]

    Такое ощущение, что как многое другое, эта дурь зародилась у нас, 

    [/quote]

    Неверное ощущение.

    Но Вы правы в том, что для России танки культовая вещь при недостаточных технологических возможностях.

  896. E.tom пишет:
    Даа, зенитку в

    [quote=E.tom]

    Даа, зенитку в танк впихнуть не слабо да еще в башню. Тут как бы полковушка голубая мечта. надо соизмерять возможности и хотелки на начало 30-х.

     [/quote]

     

    ВИКИ:

    Изначально планировалось, что подбашенная рубка также будет вращающейся, однако из-за отсутствия необходимого оборудования и опыта погон рубки деформировался, и было решено изготовить образец с невращающейся рубкой. Тем не менее, впоследствии предполагалось устранить этот дефект и сделать вращающуюся рубку. 

    Хотя Вы пожалуй правы. Военные могут ограничиться и полковушкой ради упрощения задачи промышленности.  

  897. Рейхс-маршал пишет:
    Что армия

    [quote=Рейхс-маршал]

    Что армия — это способ не дать народу устроить революцию.

    [/quote]

    Майдан в Израиле — это феерично….

  898. Рейхс-маршал

    [quote=Рейхс-маршал]

    Современный Израиль ни в какую войну против своей воли внезапно втянут быть не может

    [/quote]

     

    Коллега. Вы что сказать то хотите? Что Израиль держит призывную армию по тому, что договаривается с палами о неприменении силы?

  899. не учитывает специфику

    не учитывает специфику страны.

    Именно. Был бы у Израиля Таймыр — призывники служили бы на Таймыре.

    Покуда малюсенький Израиль может быть втянут в бои в любой момент, учить и беречь каждого рядового там норма. В послевоенной СА это тоже было нормой.

    На действия снайперов Израиль всегда может ответить орудийным огнём и бомбометанием. 

  900. Raikov. пишет:
    Мы говорим о

    [quote=Raikov.]

    Мы говорим о качестве программы обучения, а не рассказываем сказки про усихпобивахом и усихмотивацию. 😉

    [/quote]

    Вот только про "качество системы обучения" в самом материале ни чего не сказано.  

    Вот только почему-то потери забронированных по самое нехочу Ил-2 были как бы не самыми большими в мире.

    Условия применения не сравнимы.  

  901. «От простого к сложному, от

    "От простого к сложному, от низшего к высшему"(с)smiley

    А в одиночку на КМБ и в ПВ (в моём случае) не ходили. Это, как и строевая, привитие навыков дисциплины.

     

    На сколько я помню в США призыв не отменён, а просто не применяется в мирное время и ни что не мешает провести мобилизацию при нужде. Вот и готовят армию сержантов — полный аналог вермахта 30-х годов. Самих сержантов в армии США вроде поболее чем рядовых даже.

  902. Рейхс-маршал пишет:
    А кто

    [quote=Рейхс-маршал]

    А кто рассматривает службу как "священный долг Родине" — гнать ссаным веником!

    [/quote]

    Расскажите это изралитянам. 

  903. Raikov. пишет:
    Просто

    [quote=Raikov.]

    Просто поразительно, как начало вдруг припекать только оттого, что я выложил материалы по обучению американской армии. 🙂 Неужели сравнение НАСТОЛЬКО не в пользу российской? 

    [/quote]

     

    А где сравнение-то?

  904. Raikov. пишет:
    По отжиманиям:

    [quote=Raikov.]

    По отжиманиям: идентично (71-77 в минуту)

    По приседаниям: в таблице для армии РФ таковые отсутствуют

    Бег на 3 км (3,2 км для США, если, конечно, мили сухопутные): в армии РФ стопроцентным результатом считается 9:50 минуты, в армии США — 13 минут для равной возрастной группы. К сожалению, условия забега, местность, нагрузка и т.д. не приведены, что делает сравнение ненадежным.

     

    [/quote]

    В Штатах оценивают вроде индивидуальный зачёт, а в РА/СА "по последнему" (подразделение обязано прибыть на место в полном составе так сказать..).

  905. Rascal — дальнобойная

    Rascal — дальнобойная гаубица. Дальность стрельбы там под 40 км. Что её делать "на ограниченном пространстве поле боя"?

    Нона — миномёт. Дальность стрельбы миной с приемлимым рассеиванием по точечным целям примерно 4 км. Снарядом — больше, но тоже маловато.

    Районы маневрирования этих машин, а следовательно вероятность обнаружения и нанесения ответного удара абсолютно разные. Вы пытаетась сравнить арбалет и ножик.

  906. jonnsilver пишет:
    По

    [quote=jonnsilver]

    По сравнению с Веной — однозначно дешевле.

    При обстреле расчёт уязвим в любом случае. У ноны-С броня тонкая. В нашем случае расчёт сможет быстро спрятаться в укрытие или окоп, а из Ноны ещё вылезти нужно.

    [/quote]

     

    Если там бронекерамика — однозначно дороже.

    Расчёт должен выполнять боевую задачу, а не прятаться.

  907. jonnsilver пишет:
    Есть

    [quote=jonnsilver]

    Есть подозрение что эта система — дешевле, причём на порядок.

    По сути — это та же буксируемая пушка, только пушка установлена не на прицеп, а на тягач, причём колёсный. Это ускоряет перевод орудия из транспортного положения в боевое и обратно. При этом стрельба ведеться расчётом снаружи, что удобно — можно пушку закопать, а боеприпасы хранить отдельно. Плюс — просторно.
    В качестве аналогов можно привести самоходный Геноцид — там по-сути, та же схема.

    [/quote]

     

    На счёт дешевле — спорно. Весит наверняка больше "Ноны-С". Расчёт снаружи уязвим при обстреле, а закапывать орудие вместе с грузовиком значительно дольше. Это очень важный момент поскольку "Нона" в сущности миномёт и выполняет задачи значительно ближе к переднему краю чем классические гаубицы. В случае поломки ходовой заменить тягачь первым попавшимся грузовиком и продолжить выполнение задачи не удастся.

    Из плюсов: больший ресурс ходовой, повышенная скорость по дорогам, большая защищённость расчёта на марше.

    ИМХО имеем в наличие пересмотр концепции применения войск:

    Раньше войска (и ВДВ в том числе) затачивались на общевойсковой бой (включая применение ЯО) в большой войне. ВДВ должны были десантироваться на любой местности, вблизи места прорыва противника либо в его тылу, совершать марши по бездорожью и преодолевать реки.

    Этот агрегат скорее противопартизанский, рассчитанный на аэродромную выгрузку или, край, десантирование на проходимую местность, совершение маршей по дорогам…

     

  908. putnik-ost пишет:
    батарея

    [quote=putnik-ost]

    батарея против фронтально атакующих  самолётов  противника. Переменять прицел просто нет времени, скорости слишком высоки.[/quote]

    Коллега. Вы бы почитали что нибудь по работе МЗА. А то такую ересь несёте что…. слов нет.

  909. ilyasan пишет:
    Это если через

    [quote=ilyasan]

    Это если через зеленые  терминалы Бени. Приватовские. С того станется.

    Вчера  обычный платежный терминал меня не спросил про телефон. Сожрал деньги выдал квитанцию и все. Вот я и жду когда Борода уточнит есть денежка на счету или нет.

    [/quote]

    У меня в России требует телефон и эту "оферту".

    Смотрел на офф. сайте:

    Дело в том, что мы не можем Вам запретить это делать, если кто то отправит средства на Ваш кошелек, то они вероятно дойдут, НО при возникновении какой либо конфликтной ситуации или при потере платежа , обычно начинается розыск платежа, так вот в этом случае, если отправитель платежа и владелец кошелька разные люди, могут возникнуть сложности.

    ………..

    Пополнить можно, но это будет нарушеним правил WMT, которое может привести к блокировке.

    http://forum.webmoney.ru/index.php?/topic/19043-как-пополнить-чужой-кошелек-наличными/

    есть пополнение через банки:

    http://www.webmoney.ru/rus/inout/topup.shtml

    но тоже:

    Внимание!

    При банковских переводах для пополнения кошельков данные отправителя и получателя платежа(владельца кошелька) должны совпадать! (т. е. запрещено производить пополнение в пользу 3-х лиц).

    https://banking.guarantee.ru/payin/payment.aspx

     

    Так что через банкомат на удачу, или регистрироваться…..

     

  910. ilyasan пишет:
    С любого

    [quote=ilyasan]

    С любого платежного терминала можно

    [/quote]

    Соглашаясь плать по терминалу вы заключаете какой-то "договор на оферту". Потом не будут деньги с телефона тырить периодически?

  911. Ansar02 пишет:
    Почтенные

    [quote=Ansar02]

    Почтенные коллеги! А почто никто не удостоил своим вниманием (и критикой если чё) САУ на шасси "Коминтерна"? frown

    [/quote]

    Да собственно много не скажешь. Реалистично, может чуть повыше тумбу орудия для обеспечения вертикального угла стрельбы, прицеп двухосный колёсный (оси рядом, по центру платформы). Всё…

  912. Alex-cat пишет:
    А вот про

    [quote=Alex-cat]

    А вот про перегоны их же свим ходом  от Ленинграда к Одессе ( ну дорог же нет?) или еще куда я не слыхал.  

    [/quote]

    А утрировать не надо. 

  913. О.К. Понятно. 

    О.К. Понятно. 

  914. Ansar02 пишет:
    Дык в СССР

    [quote=Ansar02]

    Дык в СССР войну с Польшей никогда и не рассматривали как войну с именно и только Польшей.

    [/quote]

    Польша приведена как пример. Не более того.

  915. Ansar02 пишет:
    Почтеный

    [quote=Ansar02]

    Почтеный коллега! То, что Вы говорите, в принципе, правильно. Но! Использование мехкорпусов, которых в 30-е было сперва всего два, потом стало аж целых четыре — случаи сугубо частные и сорвать моб. мероприятия противника они могли разве что в воспалённом мозгу Тухачевского.

    С уважением, Ансар.

    [/quote]

    Учитывая сколько танков было у Польши например, удар пары МК должен был быть сокрушительным. Хотя все понимали что не обязательно смертельным для Польши и ставящим точку в войне… 

  916. Ansar02 пишет:командование

    [quote=Ansar02]командование готово было бросать в бой и милицейско-территориальные дивизии, [/quote]

    В мае  1935 г . Политбюро ЦК ВКП(б) одобрило, а Совнарком СССР утвердил этот план, в центре которого лежала идея перехода к кадровой системе комплектования и боевой подготовки частей и соединений Красной Армии. Если до  1935 г . 74 процента дивизий РККА были территориально-милиционными и только 26 процентов дивизий — кадровыми, то к началу  1936 г . кадровыми стали 77 процентов дивизий[34]. В течение 1936—1938 гг. оставшиеся 23 процента дивизий также были переведены на кадровые принципы комплектования и боевой подготовки.

    [34] Советские Вооруженные Силы: История строительства. М.: Воениздат, 1978. С. 195.

    http://www.apn.ru/publications/article29935.htm 

  917. Килкис пишет:
    У вас коллега

    [quote=Килкис]

    У вас коллега примеры какие -то стремные , у гансов кстати вообще никогда пехотного танка не было типа Т-26 , они их и не придумывали даже , ну а лягушатники и томми где , точнее в каком месте оказались со своими " Матильдами" и пр АМХ и FCM и Рено. 

    [/quote]

    Пехотного у гансов не было, но при прорыве уничтожение ДЗОТ тоже важно. Так, что эту функцию зарубежные линейные танки выполняли одинакого плохо и одинакого хуже нашего (в смысле мощности осколочного снаряда).

  918. Alex-cat пишет:чтоб

    [quote=Alex-cat]чтоб капиталист не взял золото — это ..мг..скорее мусульмане начнут сало с салом есть.[/quote]

    Да запросто. Если ему предложить часть суммы в обмен на отказ от остальных претензий…

  919. Килкис пишет:
    Приветствую

    [quote=Килкис]

    Приветствую дружище! Ну вот наверно самый лучший вариант модернизации Т-26 , а главно он ведь реальный . Отлично Коллега , только мне кажется 45 слаба надо сразу под 3" танк то пехотный и 3" эффетивней , а 45 для БТ оставить. С Уважением Килкис.

    [/quote]

    Коллега.

    Англичане на пехотной Матильде-1 вооружение ограничили пулемётом,  французы у своих 37-мм Пюто, немцы на Pz-3 37-мм KwK-36…

    Так что наши еще молодцы.

  920. территориально-милицейские

    территориально-милицейские дивизии должны были умирать прикрывая мобилизацию армии

    Вы не правы, уважаемый коллега.

    Сначала шел период обострения международной обстановки когда у нас начиналась скрытая мобилизация. В момент объявления мобилизации лимитрофами (Польша, Румыния, без разницы кто) и началом перебросок войсковых контингентов из Франции и/или Англии в атаку переходили мехкорпуса, срывавшие моб.планы противника. Наши допускали, что даже  вывод из войны лимитрофов не будет победой. Но бои будут идти на чужих территориях, а трудности войны и сочувствие рабочего класса других стран к СССР вызовет череду революций.

    Большой ошибкой нашего командования было убеждения, что танки, сочетая неуязвимось от пулемётов, мощь артиллерии (с достаточным возимым боезапасом), и мобильность каваллерии (тут нужен дизель для запаса хода) могут несколько суток действовать самостоятельно.

  921. Слащёв пишет:
    Русский

    [quote=Слащёв]

    Русский облегчённый 57 мм снаряд  пушки Гочкиса в полтора раза тяжелее, чем снаряд 45 мм пушки. В то же время начальная скорость около 550 м/с позволяла бороться с танками 30х годов

     

    57 мм  58 калиберная пушка Гочкиса — разумный компромисс  для лёгкого танка. 

    [/quote]

    Коллега, осколочные снаряда сорокопятки тяжелее бронебойных:

    Осколочная стальная граната О-240

    вес 2,15 кГ

     http://weapon.df.ru/ammo/45mm/ptp-45.html

    А вот поместится ли казённик Гочкиса в башню Т-26 вопрос…

  922. Raikov. пишет:
    В итоге

    [quote=Raikov.]

    В итоге получился затык: обе стороны настаивали на своих — взаимно справедливых! — претензиях, и погрязли в выяснениях "кто первый начал". И обе стороны были дико раздражены неуступчивостью друг друга.

    [/quote]

    СССР как раз на уступки шел:

    К обоюдному согласию прийти не удалось. Поэтому было принято решение передать рассмотрение всех спорных вопросов на конференцию экспертов, которая состоялась в Гааге 26 июня — 19 июля 1922 г. Основными вопросами на ней по-прежнему были: предоставление займов РСФСР и возвращение Россией всех долгов и национализированной иностранной собственности. Советская делегация пошла на уступку, которая заключалась в том, что Москва соглашалась предоставить бывшим владельцам долгосрочные концессии на их бывшую собственность. Но она была расценена как недостаточная. Конференция в Гааге также закончилась безрезультатно.

    и

    В результате работы англо-советской конференции 8 августа 1924 г. были подписаны общий договор и договор о торговле и мореплавании. Согласно общему договору, СССР согласился частично возместить долги царского правительства в отношении английских подданных, а также начать переговоры о частичной компенсации за национализированную собственность. Великобритания, в свою очередь, признавала монополию внешней торговли СССР и обещала предоставить ему режим наибольшего благоприятствования в торговле. Но пришедший в октябре 1924 г. на смену лейбористскому консервативный кабинет не ратифицировал эти договоры и отказался продолжать переговоры с СССР. 

    http://www.examen.ru/add/School-Subjects/Social-Sciences/History/13403/13686/13688 

  923. putnik-ost пишет:
    Танк Кристи

    [quote=putnik-ost]

    Танк Кристи не был востребован ни в одной стране мира, кроме самизнаетекакой. И это было не случайно.  

    [/quote]

    Разумеется не случайно. Теория глубокой операции, придуманная в СССР и доведенная до ума в Германии, требовала других характеристик чем у  "крейсерских" английских или "кавалерийских" французских машин так и не поднявшихся с тактического уровня на стратегический…

  924. putnik-ost пишет:
    По дороге

    [quote=putnik-ost]

    По дороге колонну БТ невозможно было вести с высокой скоростью, тем паче что бандажи на дорогох с твёрдым покрытием разрушались, а в поле гусянки часто соскакивали. Это установили уже при эксплуотации машин первых серий в войсках, но вместо  того что бы признать рельность проблемы начали наращивать выпуск порочной колёсно-гусеничной машины.                             Бякин, привёл цитату в которой указывается на плохое качество гусениц не выдерживавших длительных пробегов, но танки Т-26 производились в количествах немногим меньших, чем танки БТ и  массовому производству этих машин почему-то не мешали плохие гусеницы. 

    [/quote]

    Тут надо иметь в виду, что спадающие гусли и низкий ресурс гусениц проблемы на тот момент общемировые. Всё же и прототипы Т-26 и БТ создавались за рубежем, и по зарубежным стандартам. Но, как уже говорилось, другие страны, в отсутствии внешней угрозы и при наличии мощной промышленности и инженерных школ, могли  делать танки малым числом постоянно уовершенствуя все компоненты машины. СССР, лишенный таких возможностей, выкручивался как мог.

  925. Raikov. пишет:
    По-факту

    [quote=Raikov.]

    По-факту причина "золотой блокады" была в отказе СССР признавать царские долги. Попросту говоря — западные державы чувствовали себя ограбленными и преданными (сколько французов и англичан умерло в 1917-1918 из-за того, что Россия вышла из войны, дав Германии возможность оправиться?) и мягко говоря — не испытывали к СССР ровным счетом никаких теплых чувств.

    [/quote]

    Со своей стороны советское правительство настаивало на компенсации потерь от интервенции иностранных держав. И разумеется тоже не испытывало тёплых чувств к убийцам своих граждан.

  926. Слащёв пишет:
    Коллеги, а вам

    [quote=Слащёв]

    Коллеги, а вам не кажется что установка на "танк сопровождения пехоты", каким в реальной истории был Т-26 , 45 мм противотанковой пушки  — дурацкая идея?   Или 76 мм полковую пушку образца 1927 года  https://en.wikipedia.org/wiki/76_mm_regimental_gun_M1927 ,  или 57 мм   Гочкиса https://en.wikipedia.org/wiki/QF_6-pounder_Hotchkiss  причём 58 калиберный русский вариант . Уж больно у  реального Т-26 ОФС слабый.

    [/quote]

    И чем Гочкис лучше?

    для всех видов пушек применялись два вида снарядов (гранат):

    русские 2.22 кг.

    французские 2.72 кг.

    так же в очень малых количествах были картечные снаряды весом 2.97 кг.

    http://russ-flot.narod.ru/x-0015_57.htm 

  927. Рейхс-маршал пишет:
    Как я

    [quote=Рейхс-маршал]

    Как я понимаю, идея БМП воообще состояла в том, чтобы пехота, сидя под броней, могла стрелять из автоматов по врагу через амбразуры, чтобы обеспечить многоканальность огня.

    [/quote]

    Разумеется нет, колллега.

    Всю информацию вы можете найти в книге "Боевой устав сухопутных войск".

  928. Слащёв пишет:
    А  рассказами

    [quote=Слащёв]

    А  рассказами  про  ужасы блок-постов смешить не нужно. 

    [/quote]

    Коллега.  Я постоянно в спорах утверждаю, что события на Донбассе — чистая партизанщина. Явно недостаточные силы, отсутствие единого командования, координации… Это не централизованная операция! А в таких условиях появление криминала просто неизбежно.

     

    Ну а русские, служащие сейчас в украинских силовых структарах, де факто работают на украинское нацистское правительство. Это факт. Политика украинского правительства такая: убьём всех несогласных и настанет тишина на Донбассе… Чисто нацистская.

  929. ГенЕм пишет:С трудом, но

    [quote=ГенЕм]С трудом, но допускаю, что со Сталиным мог бы как-то робко спорить Кулик. Но Грабин не мог себе позволить спорить даже с Куликом.[/quote]

    Вы правы, коллега. Спорил Ванников.

    Сталин распорядился создать комиссию с участием Кулика, Ванникова, Горемыкина (тогда нарком боеприпасов) и разобраться с этим вопросом. В процессе подготовки к работе комиссии в Наркомате вооружения были собраны директора и конструкторы соответствующих артиллерийских заводов. Еще раз подробно и всесторонне разобрали все «за» и «против» и пришли к заключению, что рассматриваемое предложение было не только нецелесообразным, но для того времени и опасным.

    На заседании комиссии под председательством А. А. Жданова присутствовали: от военных — Г. И. Кулик, генерал-майор технических войск М. М. Каюков и др.; от Наркомата вооружения — Б. Л. Ванников, И. А. Мирзаханов (заместитель наркома), А. С. Елян (дирекции артиллерийского завода), Б. А. Фраткин (директор завода им. Калинина) и др.; от Наркомата боеприпасов — П. Н. Горемыкин, его заместитель и др. Комиссия ничего не решила, но вскоре меня вызвал Сталин и показал подписанное им постановление ЦК и СНК в духе предложений Кулика. Я пытался возражать, но Сталин меня остановил и заявил, что мои возражения ему известны и что нами руководит нежелание перестраиваться на новое изделие, продиктованное ведомственными интересами в ущерб общегосударственным.

    http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/07.html 

  930. СМ-26 уничтожит только прямое

    СМ-26 уничтожит только прямое попадание. 

    Не совсем так, коллега.

    Осколки крупных снарядов могут быть опасны для 15-ти миллиметровой брони на некотором расстоянии. Да и при ведении огня расчет миномета будет открыт для поражения.

    Опять же в наступлении 160-мм калибр будет очень востребован по ДЗОТ и строениям.

    Просто системы разного уровня подчинения на единой, освоенной базе. 

  931. Вы утверждали, что русские

    Вы утверждали, что русские проигрывают потому что они тупые и неопытные,

    А вот передёргивать не надо. Это не порядочно.

    Я утверждал, что военные разных стран сделали из уроков войны разные выводы, базируясь на своём опыте и возможностях стран. 

    Как поражения англичан, французов  и американцев намекают на умственное превосходство немцев над русскими?

    Поражения англичан и американцев намекают, что немцам они проигрывали так же как и русские. И умственные способности тут не причём.

     

    За сим метание бисера прекращаю. 

  932.  достаточно сравнить

     достаточно сравнить колличество произведённых танков, самолётов, орудий, снарядов.

    Давайте. Вот тема разобрана:

    http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1733/1733134.htm

    http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1696/1696655.htm

    и вот:

    http://militera.borda.ru/?1-3-480-00001091-000-0-0-1247162648

    Можно сравнить подлодки и транспортные суда.

    Русский генерал не умел, а немецкий генерал умел:

    Временный Полевой Устав РККА (ПУ-36) 1936 года и вовсе упразднил траншею, как основу оборонительной позиции. Основой оборонительной линии стала так называемая ячеечная оборона, когда каждый боец отрывал себе индивидуальный окоп, но в единую траншею окопы не соединялись. Утверждению подобных взглядов способствовали войны тридцатых годов, в которых приходилось принимать участие советским командирам. Гражданская война в Испании, война с японцами у реки Халхин-Гол, советско-финская война, казалось, подтверждали тезис об устарелости траншеи.

    Однако, когда 22 июня 1941 началась полноценная, масштабная война, то оказалось, что передовая ячеечная система обороны не выдерживает никакой критики. Разобщенность бойцов в  их норах лишала   командиров уже не уровне отделений возможности управлять боем, сосредотачивать и переносить огонь стрелкового оружия по нужным целям. Я даже не говорю о тяжелом психологическом состоянии бойца, лишенного моральной поддержки товарища, не ощущающего за собой командирского догляда. Немцы очень быстро и  по-достоинству оценили ячеечную систему окопов, и сосредоточив огонь взвода на трех-четырех ячейках, быстро выбивали в этих окопах красноармейцев, после чего легко прорывали оборону советской роты через образовавшийся проход.

  933. Перевооружение, прогресс в

    Перевооружение, прогресс в технике, изменения в доктрине например.

    Изменение уставов — это одна из стадий преобразований в армии. Сначала разрабатывается доктрина, потом стратегия ведения войны, под стратегию проектируют и производят вооружение, пишут новые уставы, и наконец начинают обучение армии. Так что по старым уставам воевать нельзя. Опасно для здоровья. 

    Освежите в памяти тезис , который вы отстаиваите.

    Я утверждал, что у немцев не хватало ресурсов. Вы не согласны? Призывной контингент, топливо для техники — это тоже ресурсы. 

    Почему вы так уверены в их неангажированности? 

    Потому, что эти высказывания начались со времён войны. Да и ход операций вермахта в Европе, Африке как бы намекает. 

  934. уставы меняют не только

    уставы меняют не только потому, что по ним невозможно воевать.

    А почему ещё? Физический износ носителя? 

    Тем не менее объёмы производства оружия у немцев росли практически до конца войны.

    Но ресурсов у союзников было больше. Они могли производить более сложные, трудоёмкие и эффективные системы вооружений. Много поставлялось и в СССР.

    Понимаете, завод перевезти нельзя.

    Но СССР это сделал. Причём перевозили вместе с рабочими.

    Я например, не объясняю успехи Гитлера в начале войны  превосходством немцев над русскими в качестве кадрового состава армии и промышленности, как вы, не так ли? 

    Закрываете глаза на очевидные факты. Превосходство немцев в подготовке офицеров во второй мировой констатируют военные всех страны.

  935. Пардон, а у немцев сейчас в

    Пардон, а у немцев сейчас в вермахте предвоенные уставы?

    Разумеется нет. Но какое это имеет значение к теме разговора? 

    А у  СССР, у которого окупировали территории до Волги с ресурсами значит было всё в порядке?

    Немцам приходилось отмахиваться ещё на море и воздушные отражать налёты союзников. 2000 субмарин наклепать и миллионы снарядов для зениток — это затратно.

    За сколько месяцев на Урале построили танковые заводы?

    Туда перевозили заводы. 

    Почему вы восхваляете гитлеровский режим и хаете свою Родину ?

    Это ваши нечистоплотные инсинуации. 

  936. Чего?!

    Даже вы должны знать,

    Чего?!

    Даже вы должны знать, что наши истребители уступали Мессеру на больших высотах, проигрывали в пикировании, не имели впрыска топлива (как и английские Мерлины на пример) и глохли на отрицательных перегрузках.

    "Тигр" имел отличную трансмиссию, сильно упрощавшую вождение, качественный прицел, "пробивное" орудие. Для противодействия ему пришлось на ИС ставить 122-мм. 

    То есть боёв в Испании, на Халкин-Голе, Финской войны не было?

    Пространственный размах, оснащенность вооружением… Там очень большие отличия. 

    Там приведены конкретные факты.

    Ну например моб.план.

    Руководство СССР пыталось поднять урожайность сельского хозяйства. Сделать это можно было введя механизацию на селе, а купить трактор могли только крупные хозяйства — колхозы. Но  даже они вынуждены были чаще арендовать технику в МТС. И план удался. СССР по уровню механизации с.х. работ обогнал даже Штаты ( на память процентов 80 работ были механизированы). Вот только подавляющее число МТС были мелкие: 1 трактор, 1-2 автомобиля. Но! В этих МТС сложно было наладить нормальное обслуживание и ремонт, и по мобилизации в войска прибывала начисто "убитая" техника. 

    И ведь даже будь она поголовно исправной компенсировать, после захвата Франции, одномоментно пришедшие в вермахт 800 тыс. автомобилей невозможно. Причем хапнули немцы полноценный вездеходный парк, полноприводные тягачи, а не эквиваленты "полуторок"…

  937. Сагаре 3 пишет:Вы можете

    [quote=Сагаре 3]Вы можете показать, как предвоенные уставы привели к поражению Красной Армии ?[/quote]

    Запросто. Берите послевоенные и смотрите разницу.

    Во Франции бы морду набили за утверждение, что во Второй мировой у них были х-вые офицеры.

    А немцы после первой сделали выводы и наметили пути решения проблем. 

    А у немцев опыт наоборот куда-то подевался, да?.

    У них стало нехватать ресурсов. 

    Ну писец, тупые русские без  иностранной помощи не могли ни бензин сделать, ни солярку.

    За несколько месяцев спроектировать и построить оборудование для заводов и сами заводы? А резину, новые стали и сплавы? Шведские подшипники покупали и союзники и Германия. От чего бы так?

    Так у Гитлера бы попросили, ему на Лигу Наций тогда было пох…

    Потому, что ему Штаты и Британия продавали технологии, а нам готовое оборудование. Да немцы и свои школы ученых и конструкторов прекрасные имели. Там не было гражданской войны и преследования "спецов".

     

  938. Половина царских офицеров и

    Половина царских офицеров и генералов перешло на службу в Красную Армию.

    И принесла с собой опыт Восточного фронта Первой мировой, где танк был жуткой диковинкой, как и самолёт, и Гражданской, где был жуткой диковинкой уже сам фронт в виде полноценной линии обороны с системой огня и долговременными сооружениями. Я немного утрирую, но так понятнее будет. 

    Фон Сект, создавая послевоенный вермахт, отбирал единицами самых перспективных и они разрабатывали новую стратегию. Французские генералы, сделавшие карьеру в Первую мировую, не разработали ничего. Наши "красные кавалеристы" разработали "глубокую операцию" в виде кавалерийского наскока…

    Каждый использовал свой специфический опыт и равнялся на возможности своей науки и промышленности.

     Ну не могли наши делать истребители на уровне Ме-109, танки на уровне "Тигра".. Было что-то приблизительно такое, но "труба пониже и дым пожиже"… Брали числом и упорством, напряжением сил и зачастую репрессиями… Но с новой теорией войны так не прокатит: не имея опыта массовых танковых боёв, ведения напряженной воздушной войны, маневрирования масс войск, не было и количества теоретических знаний которое, после осмысления и математических выкладок, должно было перейти в качество! Не было отсева "паркетных" генералов и средних офицеров, равномерного обучения и воспитания массы военных специалистов. Потому и провалы части командиров, зачастую высокопоставленных, чьи ошибки ни толковый командир дивизии, ни подготовленный штаб корпуса компенсировать уже не могли. Цена ошибки руководителя…

  939. Нет никаких препятсвий для

    Нет никаких препятсвий для того что бы изготовить это орудие перед войной

    Вот бы узнать почему испытания не выдержала…

    Коллега, вы наверное знаете, что под впечатлением разгрома Франции и поверив разведданным о немецких танках с противоснарядным бронированием МО (в лице Кулика) настаивало на увеличении бронепробиваемости до 100-мм брони в новых орудиях. В результате спора Грабина со Сталиным последний запретил выпус 45-мм и 76-мм орудий….  Возможно, если бы Грабин был более дипломатичен и убедителен, это орудие могло попасть на вооружение.

  940. Хм. Возможно вы правы, если

    Хм. Возможно вы правы, если эта инфа из подлинных немецких источников.

    88-мм для разрушения ДОТ слабоваты (ИМХО) но, с другой стороны, часто ли наши бетонные ДОТы строили в то время? А для ДЗОТ и "орд русских танков" самое то… В то-же время "Брумбар" тоже имел место. Налицо "смесь жанров" в машине ("Фердинанде").

  941. Проблема была не калибре

    Проблема была не калибре орудия, а в возможности стрельбы по целям на возвышенности.

    Не только. 73-мм орудие было создано для стрельбе по танкам, а потребовалось подавлять огнём пехоту. Автоматические пушки в этом лучше. 

  942. наших солдат-срочников,

    наших солдат-срочников, которых, как мясо, в Афган кинули.

    Наши вовсе не собирались оставаться, а тем более воевать в Афгане. Задача была "уйти" охреневшего правителя и прекратить резьню двух формально коммунистических партий. 

  943. Я так понимаю, что идея

    Я так понимаю, что идея сделать что-то путное из т-26 недает никому покоя)))

    Так и перед войной прекрасно понимали, что Т-26 безбожно устарел. Но заменить на чуть не в три раза более дорогой Т-28 и, как полагали,  устаревший не решились. А перспективный Т-34 не успели довести до ума. Замены не было.

  944. «Фердинанд» чистый ПТ САУ,

    "Фердинанд" чистый ПТ САУ, что вы разумеется знаете. smiley Случайная ошибка, бывает.

    Профессиональная армия (первый стратегический эшелон), столкнувшись с незнакомой стратегией немцев, была почти полностью уничтожена и пленена, но остановила немцев у Москвы. Потом РККА создавали чуть ли не "с нуля", по новому обучая людей и по новой выпуская оружие и технику.

  945. в реале расход мин раза в

    в реале расход мин раза в 4меньше чем с закрытых позиций.

    Вы не сможете попасть миной в амбразуру. Угол падения мины слишком велик. Либо на крышу ДЗОТ, либо перед амбразурой. В любом случае тонкобронная система против немецкой насыщенной ПТО не жилец. Даже одиночная выжывшая пушка пристреляется по вам быстрее, чем вы сможете уехать не закончив собственную пристрелку по ДОТ с открытой позиции. 

    но обслуживать батарею 82мм миномётов не в пример больше людей, и с защитой, с мобильностью у батареи похуже, "трахтор" форева!   

    Тут есть нюанс. Самоход может быстро сняться с позиции, но вам ведь надо поддерживать огнём  обороняющуюся пехоту. Гораздо быстрее окопавшийся на 2 метра вглубь (это не шутка) миномёт поразить можно только прямым попаданием, а он сможет вести огонь даже во время обстрела. Численность гаубичной батареи точно меньше миномётной. Таким образом самоходка (даже миномётная) выгодна в случае сопровождения пехоты в наступлении "огнем и колёсами" и при собственном численном превосходстве. А даже погибшая окопанная миномётная  миномётная батарея нанесёт противнику урон многократно окупающий свои потери.

  946. Вовсе не бред.
    До войны наше

    Вовсе не бред.

    До войны наше командование прекрасно осознавало глубочайший разрыв в пром. мощностях СССР и даже одной Германии, не говоря за всю окупированную Европу. В СССР полагали, что немцы вполне могут в военное время производить по 1000 танков в месяц (по памяти). И возможно наши были правы. Немцы всю войну массово строили ПЛ и другие боевые и транспортные суда, зенитки и снаряды для них… Представьте сколько это жрало ресурсов!

    По предвоенным планам наши МК должны были сорвать мобилизацию в лимитрофах и переброску передовых частей Германии, Серьёзной ПТО у лимитрофоф не было, а отставшую пехоту надеялись заменить восставшим пролетариатом (если бы страны-лимитрофы не сдались сразу). При этом совсем не исключалась возможность перерастания войны в затяжную. То есть возможность Германии продолжать борьбу потеряв союзников и часть армии считалась серьёзной. 

  947. Хрень несёте, коллега.

    Хрень несёте, коллега.

  948. уничтожения открыто стоящего

    уничтожения открыто стоящего Тигра из-за бугра

    Единичный случай за всю войну. СУ-152 — не ПТО! СУ-122 не попадали в неподвижные танки с 500 метров. У СУ-152 с этим лучше (один наводчик, настильнее траектория), но тоже не сахар. 

    Про закрытые позиции -достаточно просто не входить в зону поражения  прямым выстрелом

    И расход снарядов, время целеуказания (носимых раций у пехоты катастрофически мало), время до поражения растут на порядки. Пока миномёт 10-15 минут пытается поразить ДОТ, пулемётчик уничтожит всю наступавшую роту. Самое дорогой ресурс на войне, зачастую, время! Вырытая траншея может помочь больше чем дополнительное орудие.

    неужели какой то полковник отказался бы от 150мм арты в своём ближнем тылу?И здаётся встречал что близкий взрыв подобной системы (метров пять) выводил танк из строя.

    Конечно не отказался бы, но положить снаряд рядом с движущимся танком с закрытой позиции можно только случайно, а батарея 82-мм миномётов завалит наступающих минами, пока 150-мм гаубица делает один выстрел. Если же сравнить вес гаубицы с БК и вес миномётной батареи с БК выйдут сопоставимые цифры. А уж транспортировать миномёты на автомобилях к месту прорыва можно гораздо быстрее, чем гаубицу трактором.

  949. Кстати — у немцев это было

    Кстати — у немцев это было распространено. Обязательная рекогносцировка командирами танков и подразделений перед атакой. Высунувшийся в люк, до первых выстрелов, командир танка ищущий цель. Выскочить из машины и заглянуть за угол дома (если позволяет обстановка), а не переться на обум. В башне Пантеры даже делали "люк для связи с пехотой", что бы последняя могла дать целеуказание (хотя идея себя не оправдала).

  950. А в плен красноармейцы

    А в плен красноармейцы попадали потому что ими руководили гении-полководцы?

    Нет. Потому, что немцы действовали по незнакомой системе. 

    Это как поединок медведя с пчёлами. Немцы прорывали узкий участок обороны и ломились в тыл, внося панику, уничтожая щтабы, отрезая снабжение… Наша теория глубокой операции предусматривала примерно то же самое, но немцы, имея опыт Первой мировой, били не "танковым кулаком", не способным удержать захваченные позиции без пехоты, артиллерии и грузовиков со снарядами, а сбалансированными подразделениями. Они знали, что "танки одни не воюют".

    И наши маршалы могли быть сколь угодно гениальны, но на осознание различий, разработку контрмер, и выправление ситуации медленно прибывающими резервами у них всё равно ушла бы масса времени даже при наличии большого числа автомобилей и БТР.

  951. Коллега. Это очень обьёмное

    Коллега. Это очень обьёмное объяснение. В двух словах:

    СУ-152 — штурмовое орудие. Его задача вести огонь прямой наводкой (потому толстая броня вопрос первостепенный) по амбразурам ДОТов. Миномёт — орудие навесного огня. Что бы разрушить ДОТ он должен стрелять долго (ибо кучность низкая — он гладкоствольный, скорость мины маленькая, а траектория — высокая. Мину будет сносить ветром), и с закрытой позиции (иначе быстро уничтожат).

    В начале войны линейным дивизиям РККА требовалось оборонять позиции от пехоты и танков противника, а не штурмовать долговременную оборону. Нужнее были пушки ПТО, и 82-мм миномёты (потому, что эффективность нескольких десятков осколочных 82-мм мин по пехоте гораздо выше, чем одной 160-мм) с большим возимым боекомплектом.

    Но конечно уже в Битве за Москву 160-мм миномёт на Т-26 был бы очень востребован для поддержки атак на притивника. 

  952. ser. пишет:
     Я же

    [quote=ser.]

     Я же придерживаюсь несколько иной точки зрения -в первую очередь нехватало средств эфективного уничтожения противника, 

    [/quote]

    Коллега. Германия выигрывала за счёт новой стратегии, под которую была создана система обучения личного состава, разработано отвечающее требованиям этой стратегии оружие и боевая техника… Различие в грамотности солдат, боевом опыте механизированной войны, полученным на Западном фронте Первой мировой, технического уровня промышленности и инженерных кадров мы смогли нивелировать лишь численным превосходством и помощью союзников. Полная автомобилизация, БТР-ы, мошь артиллерии могли лишь сократить соотношение потерь, но не предотвратить поражение СССР ввяжись мы в войну в одиночку. ИМХО, естественно.

  953. Верно. Единственное

    Верно. Единственное дополнение: красноармейцы попали в плен, а убивали их в лагерях (стреляли, морили голодом) дольше. 

  954. Максим…. пишет:
    Ну, давайте

    [quote=Максим….]

    Ну, давайте мух с котлетами делить. Что может такого "Скорпион", что не может "Тигр", и стоит ли оно того?

    [/quote]

    Ну, вот на топвар пишут: " "Тигра" с защитой от подрывов нет до сих пор."  

    Как думаете, это важно?
  955. Коллега ст.матрос выше

    Коллега ст.матрос выше ответил. Были у нас достижения, и если бы ограниченные ресурсы не приходилось тратить в основном на оборону всё могло бы быть иначе. И тут не о возвеличивании речь. Просто надо отделять целенаправленное охаивание России по любому поводу от признания факта невозможности зачастую изменить ситуацию в стране в виду объективных причин. Как платные провокаторы, так и недалекие подпевалы любят ковырять в ранах русского народа и надеются в очередной раз раскачать ситуацию.  Просто должно быть четкое понимание кто и для чего это делает.

  956. Raikov. пишет:
    Замечательная

    [quote=Raikov.]

    Замечательная в своей бессмысленности подборка. И что это должно доказывать[/quote]

    Что разрушенная в страшной войне, и находящаяся в войне холодной страна не могла развивать разработку и производство товаров народного потребления в нужном количестве, но в смежных к приоритетным областям (военка, космос, ядерная энергетика) была вполне на уровне мировых стандартов.

    Собственно я вижу ситуацию так:

    Раньше остальных выйдя на капиталистическую стадию европейцы (и англосаксы в частности) успешно доят остальной мир. Раньше колонии доили физически (размещая войска и грабя страны), теперь финансовыми методами и "вывозом мозгов". Насосавшиеся капиталов после мировых войн, США вырвались далеко вперед в этом деле, и соревноваться с ними черезвычайно трудно. Но выбора нет. "Война с мировым терроризмом", организованная Штатами, грозит выжечь значительную часть мира (евразийский континент, Африку), и мы окажемся в самом центре приложения американских усилий. Вырваться из ловушки можно только объединив страны желающие вырваться из "колониальной ямы". Объединить их инженеров, их капиталы, их рынки, их армии…. ТС, ШОС, БРИКС — это надежда на независимость и мирную жизнь.

  957. Россия в 90-ых выбрала путь

    Россия в 90-ых выбрала путь ставки на сотрудничество с умирающим классом, на сотрудничество с финансовой аристократией. … Сейчас вся Россия со всеми своими ресурсами является базой финансовой аристократии.  

    В 90-е, в России олигархический капитализм строился по указке американских агентов. На отправляемых в регионы и министерства распоряжениях правительства забывали с ксерокопий американские гербы удалять, а БАБ рыл компромат на руководство страны и пытался влиять на политику через подконтрольные СМИ…  И потребовалось много времени и сил что бы обуздать олигархов. До конца это и теперь ещё не сделано, но ситуация значительно лучше чем на той же Украине, где олигархи сейчас заняты переделом собственности и того и гляди начнут войну между своими частными армиями.

  958. Ну, поставка оружия по

    Ну, поставка оружия по минимальным ценам для "прорывателей", реэкспорт через Мексику, наём "прорывателей" в других странах…

  959. А бритты пытались такое

    А бритты пытались такое провернуть в реальности?

  960. doktorkurgan

    [quote=doktorkurgan]http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/Kartech/Kartech001.htm — про картечь.[/quote]

    Хорошая статья. Читал её раньше. Потом (2009 год) в Севастопольской панораме рассказывал экскурсоводу и нескольком как я туристам, что из себя представляет шрапнель (в  витрине стояла вязаная). Еще тогда поразила фотография с неразорвавшимися бомбами. Потом уточнял для себя этот вопрос:

    Обширного опыта разрывов стволов при стрельбах хватило, чтобы сообразить: если порох горит в ограниченном объеме и давление повышается, то скорость горения возрастает, что приводит к разрыву не слишком прочного сосуда. Ядро стали делать полым и засыпать внутрь порох, который дробил его на осколки, также способные причинить урон. А для воспламенения разрывного заряда применили трубку, наполненную пороховой мякотью: ее горение обеспечивало задержку между выстрелом и разрывом ядра.

    Изготовление запальной трубки содержало много ноу-хау. Металлической ее было сделать нельзя из-за теплопередачи: начало горения привело бы к воспламенению всей пороховой мякоти, прилегающей к поверхности и преждевременному разрыву. Деревянная же трубка вываливалась из ядра при сотрясении, сопровождавшем выстрел. Поэтому трубка из дерева обкатывалась в медной втулке, а ту — запрессовывали перед боевым применением в ядро, с помощью кувалды и специального приспособления (обратите внимание на задний план рис. 1.3 — трубки в ядра еще не запрессованы, а возможно, не засыпан и порох).

    Описание производства боеприпаса заняло несколько строк, но по тем временам его с полным правом можно было отнести к категории хайтека. И не надо снисходительно улыбаться «простоте» предков: уже в наши дни, в художественном фильме о войне 1812 года пришлось увидеть как «артиллеристы» вкладывают ядра запальными трубками к зарядной каморе. Если бы это были не киношные муляжи, а настоящие ядра, последствия были бы трагическими: газы выстрела под высоким давлением обязательно прорвались бы через отверстие для трубки к заряду ядра, вызвав его взрыв в стволе. В «грозу 12 года» и позже фейерверкеры заряжали ядра запальными трубками к дульной части: после выстрела еще достаточно горячие газы, но уже под небольшим давлением, обтекали ядро, зажигая трубку. Так, по крайней мере, было в теории, потому что объективные свидетельства отказов боеприпасов того времени поражают (рис. 1.5).

    Рис. 1.5. Из дагерротипа времен Крымской войны, сделанною после неудачного для русских войск сражения при Инкермане и патетически названного его автором «Долина смерти и теней», можно представить, насколько частыми были отказы боеприпасов того времени

    http://coollib.net/b/176462/read 

  961. Raikov. пишет:
    Рейхсмаршал,

    [quote=Raikov.]

    Рейхсмаршал, что вы несете? По-вашему великолепная боевая эффективность швейцарских пикинеров обеспечивалась из-под палки?!

    [/quote]

    Эффективность обеспечивалась подготовкой. А вот верность контракту могла и из под палки. В нищей Швейцарии, на сколько я помню прочитанное, других заработков было мало как крестьянам, так и их правителям. Потому и "сдавались" сколоченные банды (официальное название) всей Европе в наём, и репутация "товара" поддерживалась всеми способами.

  962. Какое отношение «Студебеккер»

    Какое отношение "Студебеккер" имеет к СУ-12? Разные года, страны, технологии… Это как удивляться почему в Первую мировую наши Т-90 не делали. Не хотели, наверное.

  963. AlkisTer пишет:
    И где

    [quote=AlkisTer]

    И где противоречия?

    [/quote]

    Ни кто не пытался использовать гаубицы в качестве "универсального" орудия танков.

  964. Raikov. пишет:
     Гиперзвук =

    [quote=Raikov.]

     Гиперзвук = плазменный кокон. Плазма радионепрозрачна.

    [/quote]

    А если "выпригивать" в ближний космос? Так и летать быстрее и БРЛС цели "виднее".wink

  965. AlkisTer пишет:
    Красиво, но

    [quote=AlkisTer]

    Красиво, но насколько я помню во время ВОВ войны были испытания низкоимпульсных 122-мм гаубиц семейства М-30, которыми пытались вооружить танки в качестве "универсального" орудия: хороший фугас, большая болванка и прочее.

    Так вот после тестовых стрельб, когда за несколько десятков выстрелов ни разу не попали в цель, конструкторы поняли, что с таким разбросом с короткоствольными гаубицами ничего толком не выйдет. Единственный танк на котором такая гаубица стояла — была СУ-122, и то её скоро перестали выступать в пользу СУ-85.

    [/quote]

    1) Не "универсальных" орудий, а штурмовая модификация Т-34

    http://topwar.ru/38333-proekt-shturmovogo-tanka-t-34-122.html

    2)стреляли из полевой гаубицы, а не танковой:

    Предполагалось, что СУ-122 станут действенным оружием против новых тяжёлых танков противника, поскольку 122-мм кумулятивный снаряд БП-460А уверенно пробивал по нормали броневую плиту толщиной до 140 мм. Однако на практических стрельбах в апреле 1943 года из полевой гаубицы М-30 по неподвижному трофейному танку с дистанции 500—600 метров из 15 выстрелов не удалось добиться ни одного попадания в эту мишень. Это фактически поставило крест, хотя и не сразу, на дальнейшем развитии крупнокалиберных орудий с низкой баллистикой, предназначенных для установки в танк или САУ.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/СУ-122

     3) истребитель танков и штурмовое орудие разные по идеологии применения и целям машины.

    Они не заменяют а, в идеале, дополняют друг друга при поддержке танков и пехоты.

    P.S. Рекомендую почитать что-нибудь о танках, коллега.

  966. Вадим Петров пишет:
    Боюсь,

    [quote=Вадим Петров]

    Боюсь, что только восстановление системы обучения и подготовки потребует десятка два лет … За это время забугорье уйдет вперед еще на один технологический уклад …

    [/quote]

    "Глаза боятся, а руки делают."(с)

  967. Tiki пишет:
     Если при бабае

    [quote=Tiki]

     Если при бабае их держали в лучшем случае за дедов-морозов — чтобы по требованию доставали из мешка чудеса, то почему бы этого гаранта стабильности не подвинуть?

    [/quote]

    Действительно. После развала Союза в России существовала иллюзия, что Запад поможет нам не только с демократическими институтами, но и с промышленной модернизацией. В результате и у новых, "демократических" политиков и у бизнесменов отношение к инженерам и рабочим стало как к чему-то ненужному. Как к говну в общем. 

    Теперь мы наблюдаем горькое похмелье от этих надежд, когда за отстаивание интересов страны наши конкуренты могут применить санкции, вбомбить нас в каменный век… Не имея своей промышленности, инженеров и учёных, мы стали почти беззащитны для шантажа. Теперь отношение меняется очень быстро.

  968. Вадим Петров пишет:
    Какая

    [quote=Вадим Петров]

    Какая должна быть мотивация, чтобы обеспечить заинтересованность тех, кто определяет успех?

    [/quote]

    Сохранение независимости государств. Политической, экономической, военной… Примеры "цветных революций" должны чему то научить политиков всех стран.

  969. Tiki пишет:в 70-х в США были

    [quote=Tiki]в 70-х в США были портативные видеокамеры (подключаемые к видеомагнитофону).[/quote]

    США не отстраивались после грандиозных разрушений ВМВ, имели кучу денег, открытые для своей продукции рынки всего мира, бежавших от войны инженеров всей Европы….

    Я уже говорил: у РФ тупо нет такого числа инженеров что бы делать всё что нужно самостоятельно. И раньше едва хватало на самое необходимое — оборонку. Если хотим выжить — необходимо объединять интелектуальные, производственные, финансовые силы в рамках БРИКС.

  970. Tiki пишет:
    Ясно,

    [quote=Tiki]

    Ясно, справедливость — это сословность. 

    [/quote]

    А может "от каждого по способности, каждому по труду"? И четкие числовые критерии эффективности работы тех же чиновников (или хотя бы результаты опроса населения). 

  971. А жить они хотят? Значит пора

    А жить они хотят? Значит пора работать. И события на Украине — "война малой кровью на чужей территории" (ИМХО). Иначе будет всё тоже самое только разрушаться будут наши города и беженцами станут наши жены и дети.

  972. Вадим Петров пишет:
    Так в

    [quote=Вадим Петров]

    Так в этом и вопрос! Кто делать будет? Торговцы, которым важно прибыль получать и плевать как или любители колбасы, которым тоже все равно, главное чтобы была без дефицита?[/quote]

    Руководство страны должно создать условия для концентрации усилий на этом. 

    Чтобы выйти из проблем, надо будет пройти через большие самоограничения. А кому это надо?

    Надо объяснить населению его перспективы в случае проигрыша. Вид на жительство на Западе дадут далеко не всем и тем кому не повезёт придётся пережить участь Югославии, Сирии, Ирака…

    "Когда все умрут, только тогда кончится "Большая Игра"(с)

  973. Просто символ. «Зиги» кидать

    Просто символ. "Зиги" кидать сейчас не модно…

  974. Вадим Петров пишет:… и? У

    [quote=Вадим Петров]… и? У нас что нет доступа? [/quote]

    Да. У себя нет оборудования, кредитов, специалистов, налоговых послаблений… Делать всё это безумно дорого и трудно, но как теперь оказалось, необходимо. Другое дело, что производства по старой технологии делать может и не стоит, а следует вложиться в то-же "нано" и "работать на опережение". Иначе будем вечными догоняющими а прибыли будут уходить другим.

    Петр гатил болота, больше никакого смысла в его деяниях не было, ибо через ту же Ригу все было бы проще и дешевле … 

     

    Россию и Швецию разделяли споры по поводу выхода московских купцов на Балтику. При слабом развитии экономики победа чаще оказывалась не за торговыми людьми, а за командующими армиями. Захватив ливонское и русское побережье Балтийского моря и закрепив свои завоевания Столбовским миром, великодержавная Швеция намеревалась обирать своих соседей и чеканить далеры из свежего балтийского ветра. Швеция получила доступ к дешевому русскому хлебу. Выгоды русской торговли доказал Якоб Делагарди. Взяв у шведской казны в аренду новоприсоединенные земли (Кексгольм и Нотебург), он в 1622 г. отправил в Амстердам — тогдашнюю столицу хлебной торговли в Европе — 100 ластов из Ниена, 200 отправил через Ревель. За 1618-1627 гг. в общей сложности им было продано 112 тысяч бочек из Кексгольма и 36 тысяч бочек из Нотебурга. Прибыль от торговли высококачественным русским хлебом составила 260 000 риксдалеров (Grill Е. Ор. cit. S. 49, 53, 67, 70, 73; Norrman D. Gustaf Adolts politik met Ryssland och Polen under Tuska kriget (1630-1632). Uppsala, 1943. S. 48-51; Hroch M. Handel und Politik im Ostseeraum wahrend des 30-jahrigen Krieges. Praha, 1976. S. 80-92; Bogucka M. Zboze rosyjskie na runku amsterdamskim w pierwszej polowie XVII wieku // Przeglad historyzny. 1962. N 3.). При десятикратной разнице цены на хлеб на русском внутреннем рынке и на амстердамской хлебной бирже размеры прибыли Делагарди не могут удивлять. В годы Тридцатилетней войны и позднее русское правительство, предоставляя товарные субсидии Швеции (в 1628-1633 гг. — на войну против Империи), терпело значительные убытки: лишь за указанные шесть лет "сбавленою ценою с уценкою" "на шведского короля" было куплено больше 327 тысяч четвертей хлеба. При этом убыток русской казны составил более 300 000 рублей, а чистая прибыль Шведской короны от перепродажи хлеба превысила 2 млн. риксдалеров (Поршнев Б.Ф. Тридцатилетняя война. С. 224-226; РШЭО. № 108, 118-119. С. 170. 178-179; ср.: Loit A. Sverige och ostersjohandein under 1600-talet. Stockholm, 1964. S. 308.).

    В 1634 г. в шведском риксдаге начались дебаты о необходимости поворота русской торговли из Архангельска в Нарву, под контроль Швеции (Attmann A. The Swedish Aspirations. P. 19.). Особенно серьезно эта проблема обсуждалась с 40-х годов XVII в. Шведы, имевшие несколько преувеличенное представление об объемах архангельской торговли через Белое море, полагали, что она была равной нарвской, балтийской. В 1650 г. Юхан де Родес, с 1647 г. находившийся в Москве при шведском посольстве, расписывал богатства России, которые вывозились из страны через Архангельск — пушнину, воск, кожи и т.д. (Курц Б.Г. Состояние России в 1650-1655 гг. по донесениям Родеса. M., 1915.), и настойчиво повторял мысль о необходимости направить весь этот грузопоток в сторону Балтики с тем, чтобы извлекать из этой торговли дополнительные прибыли (Рухманова Э.Д. Русско-шведская торговля на Балтике в середине XVII в. // СкС. 1957. Т. II.). Кризис архангельской торговли в середине XVII в. ясно, хотя и на короткое время, показал, какую долю составляла торговля через Белое море: оборот балтийских портов вырос в 3-4 раза, а таможенные доходы Швеции — в 4-5 раз (Вайнштейн О.Л. Экономические предпосылки борьбы за Балтийское море и внешняя политика России в середине XVII в, // Учен. зап. ЛГУ. 1951. Сер. Ист. науки. № 18. С. 147.).

     

    http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Videkind/pred2.phtml?id=356 

    … каким? Они еще остались?

    Любым. Если их нет — придётся создать или мы не выживем.

  975.  
    kapitankarl

     17 июня 2012

      kapitankarl
     17 июня 2012 15:17
     





    Вобщем машины известны, М3 Скаут Кар. 

    1-ое фото М3А1Е3 БТР вооруженный 37мм пушкой

    2-ое фото Т5Е1 носитель 106,7мм миномета

    Вопрос такой строились ли эти машины серийно, или это только прототипы. И еще, где-нибудь есть на них схемы/чертежи/проекции/боковички???

    С уважением!

     

    Katran33   

     17 июня 2012 17:36

     

    Была сделана одна, но признана неудовлетворительной. 

    Минометов сделали 6 (одна батарея) проходившие испытания в конце 30-х годов, в серию не пошли.

    http://www.armourbook.com/forum/topic_1299/16

  976. Рейхс-маршал пишет:
    США куда

    [quote=Рейхс-маршал]

    США куда мощнее России, но их зона ответственности — весь мир.

    [/quote]

    Спецслужбы и СМИ США мощнее российских. И у них больше денег.

  977. Рейхс-маршал пишет:
    Вы опять

    [quote=Рейхс-маршал]

    Вы опять меня не услышали! Я сказал "ЛОББИ", а не про отдельного лоббиста. Я что-то не помню, чтобы США кто-то активно "кидал" и "разводил". Так что это вопрос кнута и пряника.

    [/quote]

    Коллега. Вы политический, экономический и военный вес США и России не сравнивайте. Думаете без поддержки США украинцы стали бы так борзеть?

  978. Андрей пишет:
    КАК ОН ОБРАТНО

    [quote=Андрей]

    КАК ОН ОБРАТНО САДИТЬСЯ БУДЕТ?:)))

    [/quote]

    На парашюте.

  979. Raikov. пишет:
    Эм, а на фига

    [quote=Raikov.]

    Эм, а на фига катапульта? JATO.

    [/quote]

    Стартовать с необорудованной поверхности.

  980. Андрей пишет:
    Вы уверены, что

    [quote=Андрей]

    Вы уверены, что данная разработка финансировалась из бюджета?[/quote]

    Вот эта фраза меня наводит на размышления:

    Аппарат полностью разработан специалистами Госкорпорации Ростех 

     

    Это не перехватчик, которому надо долететь из точки А в точку Б сбить врага и вернуться в точку А. Это разведчик, который должен долгое время болтаться в воздухе, сканируя район. Выглядит, к примеру, так — выдвигается бригада, а впереди, километрах в 40-60 маячит БПЛА и смотрит окружающую действительность

    Вести разведку на такой дальности может менее габаритный, грузоподьёмный и дорогостоящий аппарат запускаемый с мобильной установки/ из контейнера. 

    А потом еще надеяться, что связь не подведет и операторы БПЛА (сидящие на еродроме) смогут своевременно уведомить комбрига, чего нарыли. Такой БПЛА превращается в глаза и уши комбрига, тем более его управление можно хоть из КШМ осуществлять.

    Ударные/разведывательные большой дальности аппараты можно передавать под контроль операторов бригады с момента прибытия в район действий на пример…. 

     

    Любой комбриг за такую "длинную руку" Вас во все места расцелует.

    Коллега. Я имел в виду  возможность посадки вне аэродрома. Это усложнение и удорожание конструкции. Разведывательные функции могут нести меньшие модели, наносить удары — аппараты старшего командира… Это определяет доктрина применения войск. Я тут не компетентен…. Но ИМХО в бригаде целесообразней иметь большее количество БПЛА, пусть и меньших размеров — это всёже быстрорасходуемый ресурс. Я ведь говорил: идёт выработка стратегии/тактики применения и определение наилучших ТТХ… Как-то так…

     

     

  981. АБРАМИЙ пишет:
    Китай

    [quote=АБРАМИЙ]

    Китай обратился с официальным предложением к руководству России   заселить китайцами Сибирь .

    [/quote]

    Это вы называете официальным предложением? А где слова "Китайская сторона обращается к российской с предложением…"? 

  982. гело пишет:
    В России чтото

    [quote=гело]

    В России чтото подобное недавно сделали.Модульную огневую точку.Вот не помню как называется.Вроде применяли на дальнем востоке.

    [/quote]

    Точно! Нашёл его:

    Универсальное огневое сооружение (УОС) «Горчак»

    http://www.soldiering.ru/army/artillery/russian/uos.php

    И ДОТ на его базе:

    http://army.armor.kiev.ua/fort/dot-62.shtml 

  983. Напротив, если тягач ещё и

    Напротив, если тягач ещё и бульдозерным отвалом дооборудовать,

    Очень правильная мысль. Надо изживать малопроизводительный ручной труд где только можно. 

  984. На счёт полуприцепа сильно

    На счёт полуприцепа сильно сомневаюсь. Теряется возможность манёвра отдельного орудия, в окоп его не запихаешь и снижаются ходовые качества шасси (проходимость, манёвренность)… С остальным согласен.

  985. Ansar02 пишет:Но начался спор

    [quote=Ansar02]Но начался спор с моего высказывания, что:  "у гаубиц всё-таки стрельба "навесом" не самоцель, а лишь средство достижения максимальной дальности". Наверное я с этим заявлением погорячился. Вы правы.[/quote]

    Ага. именно на это я и решил обратить ваше внимание.smiley

    Что касается наших САУ. Для непосредственной поддержки танков в бою 

    1)Вариант коллеги Serg c 85-мм орудием подходит гораздо лучше. Ваш, с открытой тонкобронной рубкой будет поражаться осколками снарядов в борта рубки и шрапнелью сверху. Причём имея доведённый Т-28 с 85-мм или 95-мм пушкой и вариант Serg-а не нужен.

    2)Шасси Т-28 дефицитно и дорого. Но их планировали использовать только при не частых прорывах укреплённых полос. Таких линий обороны немного и строятся они медленно. Для этих целей количество Т-28 было достаточным.

    3)САУ типа Хуммель нужно вооружать гаубицей. При прорыве обороны и следовании за наступающими передовыми эшелонами гаубицы гораздо нужнее, а контрбатарейная борьба нужна в основном при прорыве.

     Вы имеете ввиду сугубо качалку? 

    Да. "Качалка" в данном случае это ствол и верхняя поворотная часть лафета. Крепить её на самой корме, обслуживать с земли. Высота будет достаточной для комфортной работы расчёта. На платформе, по бокам от ствола места для БК и расчёта. По грузоподьёмности вы пожалуй правы: "Ворошиловец" лучше. Либо облегчённый (20-мм бронирование) Т-28 с двигателем в середине корпуса. Тот-же Хуммельsmiley

    Тут проблема в наших военных: всё что с бронёй они пихали на передовую, а уж на базе танка…. А вот база трактора (даже слегка бронированного) — это психологически будет мешать посылать машину на "передок", обеспечит её правильное использование из-за складок местности и закрытий, для навесного огня.

     

  986.  трактор Коминтерн — 68.000

     трактор Коминтерн — 68.000  

    Т-28 — 287.000

    http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/725393-стоимость-техники-ссср-и-германии/ 

  987. Но если бы гаубица была нужна

    Но если бы гаубица была нужна исключительно для стрельбы по крутым траекториям, она, извините за каламбур, не была бы нужна вовсе — хватило бы и мортир с миномётами.

    ………..

    Гаубица в отличие от мортиры имеет гораздо большую дальность стрельбы

    Видите разницу? У гаубицы схожая с миномётами/мортирами (миномёт по английски mortar — мортира то бишь smiley) траектория, но бОльшая дальность.

    Т. е. понятно что снаряды на любой дистанции будут падать по относительно крутой траектории, поскольку это именно гаубица, а не пушка. 

    Вовсе нет. Что бы обеспечить близкое к вертикальному падение нужно подкинуть снаряд максимально вверх. Максимальная дальность на 45 градусах бросания и с увеличением угла дальность падает как у миномётов так и у гаубиц. 

     Они могли одинаково использоваться и как штурмовые орудия, и как артиллерия поддержки.

    До некоторой степени. Малые углы вертикальной наводки и ограниченная длина отката из-за низкого расположения орудия в рубке не позволяли получить крутую траекторию. Закрытая кабина создавала большую загазованность, стеснённые условия определяли низкую скорострельность… Хуммель в этом смысле куда лучше. СУ-152 лучше выглядела именно на прямой наводке, хотя и полупрямой стреляла.

     Шасси (корпус) забронировано точно так же как у танка. Противоосколочная бронька тольку у арты. Поэтому, по полю боя двигаться ЗА танками САУ если очень надо могут. 

    Если очень надо то да, но риск поражения от уцелевших "колотушек" или пехотинца с гранатой велик.

     "Коминтерн" на себе 107 мм пушку не потянет ни с бронёй ни без оной, поскольку создавался именно как тягач. Платформа и подвеска у него довольно слабые (ЕМНИП всего 1,5-2  тонны груза). 

    Масса пушки без лафета приемлима. При стрельбе кто мешает разгружать подвеску домкратами?  Т-28 это около 300 тыс. руб (если правильно помню). Пусть шасси стоит половину… Не припомните стоимость "Коминтерна"?  

  988. Ansar02 пишет:Ну, у гаубиц

    [quote=Ansar02]Ну, у гаубиц всё-таки стрельба "навесом" не самоцель, а лишь средство достижения максимальной дальности — это же не мортира и не миномёт.[/quote]

    Простите уважаемый коллега Ансар, но у Вас принципиальное непонимание различий между гаубицами, пушками и миномётами. Настильная траектория пушек даёт огромное (относительно гаубиц) рассеивание по дальности и попасть в "горизонтальную" цель (окоп) очень сложно. В этом смысле гаубичная траектория, когда снаряд падает сверху (пусть и не как миномётная мина), гораздо лучше. У миномётов, в виду гладкого ствола, рассеивание довольно велико (в относительных еденицах измерения). Поэтому стали делать нарезные миномёты. На пример LeIG18 — фактически нарезной миномёт, способный стрелять и снарядами как обычное орудие. Потом были французы с МО-120-РТ, потом наши с "Ноной". Это приблизило миномёты к точности гаубиц на бОльших дальностях.

    Пушки, в частности 107-мм 10/30 г, обладая меньшей "гаубичностью", но бОльшей дальностью, выгодно применять в контрбатарейной стрельбе, что бы снизить вероятность попадания под ответный огонь.

    Немцы чётко делили установки на:
    1)гаубичные САУ для навесной стрельбы (по их терминологии "самоходные лафеты" — Веспе, Хуммель) и противоосколочной бронёй
    2)"штурмовые САУ" с по возможности низким силуэтом, хорошим бронированием и крупнокалиберными гаубицами (Брумбар на пример)
    3)ПТ САУ с по возможности низким силуетом, хорошей бронёй и ПТ пушкой.

    Наши СУ-122, СУ-152, ИСУ-152 можно отнести к "штурмовым гаубицам", ИСУ-122 — к ПТ САУ.  Использовали их правда не всегда по назначению… Но это война — "жить захочешь не так раскорячишся"(с)

    В этом смысле ваша СУ-8-107 — "самоходный лафет" для "контрбатарейной" пушки которую желательно не пускать на поле боя из-за плохого бронирования. И тут в качестве шасси будет уместен дешёвый "Коминтерн" с плоскими бронелистами и комфортной работой расчёта с грунта или опускаемой платформы (как современный 2С7 "Пион").

    Как-то так…

  989. Водила будет бегать отключать

    Водила будет бегать отключать или тяги управления тянуть?

  990. прямо от ленивцев через

    прямо от ленивцев через какиенить повышающие редуктора

    А отключать как? 

  991. Raikov. пишет:
    Ни один из

    [quote=Raikov.]

    Ни один из "оппонентов" никогда не уважает ничью точку зрения кроме их собственной.

    [/quote]

    Это ваше твёрдое убеждение?

  992. «- Я теперь плачу два раза в

    "— Я теперь плачу два раза в день. Первый раз вечером — когда смотрю фильму, второй раз утром — когда подсчитываю выручку…"(с)

  993. Рейхс-маршал пишет:
    Я,

    [quote=Рейхс-маршал]

    Я, похоже, неточно высказался. Свобода предполагает право на оружие без какой-либо лицензии (если, конечно, оно конвенционное). Ковбойский Дикий Запад, если угодно.

    [/quote] У вас нож есть дома? Таки тоже оружие. И без лицензии.

  994. Рейхс-маршал пишет:А так как

    [quote=Рейхс-маршал]А так как гражданское оружие большинству русских по закону запрещено, жертв среди белых у нас будет больше.[/quote]

    Какой именно закон запрещает русским (именно русским) иметь оружие?

  995. Андрей пишет:не решили пока

    [quote=Андрей]не решили пока еще, атомный или нет[/quote]

    Да, пока не решили. 

  996. elephant_white пишет:Если

    [quote=elephant_white]Если атомную силовую уберут — тогда хрен с ним, [/quote]

    Наоборот. 

    В России проектируется эсминец нового поколения с ядерной установкой.

    sdelanounas.ru/blogs/40571/?pid=437191 

  997. Рейхс-маршал пишет:Но

    [quote=Рейхс-маршал]Но применение против них русского БГУ гарантированно поставит нашу страну вне международного права и морали,[/quote]

    А если Турция, Япония, Польша, Финляндия или Израиль начнут первыми?

  998. Вадим Петров пишет:Важен сам

    [quote=Вадим Петров]Важен сам факт,[/quote]

    Вот идут два школьника. Один подскользнулся и падая схватился за рукав другого. Естественно порвал. Второй приходит домой и на вопрос про рукав честно отвечает: "мне его Васька порвал". В принятии решения важен не только результат, но и условия, контекст. 

    Он ведь искренне считал, что за броней можно ОТСИДЕТЬСЯ.

    Как в танке можно ОТСИДЕТСЯ В АТАКЕ?crying 

     

  999. Вадим Петров пишет:

    [quote=Вадим Петров] необходимость даже в заведомо уступающем ему танке А-20, была признана и его не считали не только устаревшим, но и были его планы производства на 1942 год:[/quote]

    Ну там же написано, что приняли из-за сомнений в возможностях заводов, а вовсе не из-за его превосходных качеств. Не надо выдавать необходимость за хитрый план.

  1000. (Тема не указана)

    yesyesyes

  1001. [quote=Вадим Петров] Потому

    [quote=Вадим Петров] Потому как бронезащита Т-32 выше, чем у Т-26 или БТ-5 и даже БТ-7, маневренность и проходимость тоже, условия работы экипажей лучше.

    Лоб корпуса 20 мм 

    Борт корпуса 20-25 мм 
    Корма корпуса 16 мм 
    Крыша и днище 10 мм 
    Башня 25 мм

    http://www.bronetehnika.narod.ru/a20_32/a20_32_2.html

    И второе, большие потери Т-26 были связаны как раз с тем, что их бросали в лоб на пушки ВМЕСТО "простаивающих" КВ и Т-34.

    Нет. Потому, что "их бросали в лоб", без поддержки и разведки. И тут шансы у Т-34 и КВ на несколько процентов выше (раз уж они доехали до поля боя). 

     

  1002. Вадим Петров пишет:Имеет, но

    [quote=Вадим Петров]Имеет, но какое это имеет отношение к обсуждаемому периоду?Дело в том, что можно говорить о модернизации СНЯТЫХ с производства Т-26.[/quote]

    На пример финансовые ограничения или недостаток 76-мм пушек.

    поскольку танк раньше вышел из строя, чем добрался до поля боя. 

    Если бы армия планомерно готовила экипажи, изменила штаты частей, обеспечила наличие бронебойных снарядов, сохранила связь и управление с началом боевых действий Т-34 и КВ показали бы значительно лучшие результаты чем А-32 и Т-28. Это комплексная проблема и наличие надёжной КПП в одном случае стало бы достоинство, в другом причиной высоких потерь слабозащищённых танков. 

  1003. Вадим Петров пишет: доводя

    [quote=Вадим Петров] доводя новую технику, надо модифицировать и производить старую,[/quote]

    Модернизация имеет пределы. Тогда СССР физически не мог производить много, модернизировать регулярно и проетировать на передовом техническом уровне.

  1004. Tiki пишет:Названы

    [quote=Tiki]Названы характерные сроки создания серийных образцов абсолютно новой (16 лет) и просто новой, базирующейся на имеющихся наработках (6 — 8 лет) техники. [/quote]

    Так а правильность то в чём? Правильно сначала технику до ума довести, а пока противника попросить подождать? И немцам ждать некогда, и нам, и американцы иногда поспешают….

  1005. Tiki пишет:
    У меня создалось

    [quote=Tiki]

    У меня создалось впечатление что руководство эти обстоятельства целенаправленно игнорируют. Потому что "правильное" решение их в любом случае не устраивает. Это примерно такое, из книги Б.Е.Чертока о создании А-IV/Р-1/Р-2:[/quote]

    А где у Чертока в процитированном отрывке "правильное решение"?

  1006. Вадим Петров пишет:

    [quote=Вадим Петров] использовали бы А-32 в составе КМГ в рейдах по тылам противника,[/quote]

    Вы же прекрасно знаете, что руководство фронтов и армий ни какие рейды в начале войны огранизовывать не могло, и 57-мм завод производить не мог, и 45-мм лобовую броню немцев брала с 200 метров. Это значит, что "тройки" и "шкоды" дырявили бы А-32 с 600-800 метров. Была бы ситуация Т-34 vs Пантера. 

  1007. Вадим Петров пишет:вот этот

    [quote=Вадим Петров]вот этот переход, когда людей и производство, имевших опыт работы в одной весовой категории, вынудили работать в другой, свел к нулю весь имевшийся лпыт и очень сильно помешал нашей промышленности в обеспечении армии необходимой техникой.[/quote]

    Так а какой смысл делать А-32 с 45-мм пушкой и бронёй бьющейся PaK-36? Не, я понимаю трёхместная башня и САУ с 76-мм Ф-34, но плотность "колотушек" в вермахте шансов на выживание им не оставляла.  

  1008. Вадим Петров пишет:Вот

    [quote=Вадим Петров]Вот типичный пример.[/quote]

    Возможно в постановлении указаны "хотелки" военных, но "гладко было на бумаге". Руководству казалось, что на основе Т-34 сделать небольшую модернизацию просто, и … надо новые КПП, доводить до ума В-2 и торсионы, проектировать новую башню, совершенствовать станочный парк… И всё это с мизером конструкторов… (В итоге Т-34М сделали к 1943-му году, когда он с 76-мм пушкой уже ни кому не был нужен.) А война уже шла. Потому переходить "на бОльшие веса" танковым заводам надо минимум в 1939-м с началом проектирования моделей на замену Т-28, БТ и Т-26, но с заменой и модернизацией станочного парка и (возможно) покупками лицензий на КПП и двигатели. И не факт что успеем.

  1009. Вадим Петров пишет:А почему

    [quote=Вадим Петров]А почему он их вообще должен был производить?[/quote]

    Потому, что на Кировском КВ делать собирались.  

     вот и надо было производить Т-32 и САУ на его шасси

    Вот только делали А-20 и А-32 на 18 тонн (по ТТЗ) и с бронёй против крупнокалиберного пулемёта, что обесценивало их до уровня БТ. Вот пока переделывали А-32 в Т-34 время и ушло. Ну вы знаете.

     САУ. Почему мы не создали подобную машину? Шасси Т-32 просто превосходно подходит для этого.

    Для этого надо было доделать А-32 до приемлимого уровня.

    P.S Вот и выходит, что надо было сразу переходить от лёгкого к среднему на ХПЗ, и от среднего к тяжёлому на Кировском. А это и другой уровень проектирования конструкторов, и другой станочный парк, и зачастую другие технологии…. И производственники смогли с этим справиться только в 1943 с помощью ленд-лиза.

  1010. Вадим Петров пишет:… хочу

    [quote=Вадим Петров]… хочу сказать, что Сталину очень успешно рассказывали сказки о мощных и непоражаемых КВ-3 и прочих быстрых, мощных и прочих …[/quote]

    Я думаю такое происходит во всех странах и во все времена. Заводы (фирмы) пытаются всучить армии технику с недоделками или заверяют, что устранение некоторых недостатков потребует дополнительных средств, времени, оборудования, специалистов…. Просто в СССР того времени это было резче выражено, по понятным причинам.

  1011. Вадим Петров пишет: При всем

    [quote=Вадим Петров] При всем своем "устаревании", экранированный Т-28 не уступал немецким танкам, имея же трехместную башню и радиостанции, при установке Ф-34, он существенно превосходил бы все, что было у немцев, а у нас было бы время на внедрение Т-34М, вместо "сшитого на скорую руку" Т-34, который потом всю войну приходилось дорабатывать …[/quote]

    Тут надо доказать, что ХПЗ мог производить Т-28 в сравнимых с Т-34 количествах. 

  1012. Вадим Петров пишет:…

    [quote=Вадим Петров]… создается впечатление, что поручали делать НЕ ТО и НЕ ТЕМ![/quote]

    Хотите сказать, что Сталин целенаправленно подрывал боеспособность СССР?

  1013. Действительно. Спасибо за

    Действительно. Спасибо за уточнение.

  1014. Вадим Петров пишет:Т-28 с

    [quote=Вадим Петров]Т-28 с 76-мм Ф-34 в октябре 1939 года. Ходовая и трансмиссия достаточно надежны, а рементопригодность танка вообще великолепна. Что мешало продолжить модернизацию?[/quote]

    Видимо КБ, в силу малочисленности, просто не успевало работать по разным темам. 

  1015. st.matros пишет: темперамент

    [quote=st.matros] темперамент не тот-с![/quote]

    Скорее "не дадут". Но надежда умирает последней. А вдруг получится.

  1016. igor1989 пишет:Ведь русский

    [quote=igor1989]Ведь русский Ленин говорил что Гражданская война единственний виход из подобных ситуацый. Вот увидите что война в похожем сценарии более-менее окажется правдой [/quote]

    Ну чехи со словаками мирно поделились. Пусть пройдут референдумы по областям, разбежитесь на две страны и ни кто больше не погибнет.

  1017. Афанасий Шеншин

    [quote=Афанасий Шеншин]Действительно, как его назвать, если везде, где ему давали "порулить"(Испания, Халхин-гол, Финская, Великая Отечественная) он лажался и подставлял руководимые им войска(за что его в конце концов и шлёпнули, как я понимаю)?[/quote]

    Дайте лучшую кандидатуру, но без послезнания. Кого-то Сталин не знал, кому-то не доверял — он выбрал лучшую, как ему казалось, кандидатуру по известным только ему критериям.

    Угу, только весь мир более менее соотносил свои желания с реальными возможностями промышленности. 

    Весь мир не собирался воевать "против всех" за само выживание населения. 

    🙂 Дык, 107мм дивизионную гаубицу было б куда сподручнее выкатывать на прямую наводку, а? у неё вес сопоставимый с 76мм дивизионкой Ф-22 был бы…

    При нормальных условиях ни ЗиС-3, ни М-30 не должны были выкатывать. Они для этого слишком тяжелы, но другого выхода не было.  

     

    🙂 О как, вы ж сами только что упомянали про 15см германскую полковушку, которую немцы всю войну использовали? Сколько там у неё вес был?— Тонны две(никак не 400кг)? Так 107мм мортира в виде полковушки менее 1 тонны бы весила.

    SiG 33 могла вскрывать ДЗОТ. 107-мм — нет. Её мощность будет недостаточна по ДЗОТ, а вес затруднит сопровождение пехоты. Фактически мы получим чуть более мощную ЗиС-3 одинакого плохо приспособленную под большинство задач. 

     

    Да ещё и с такой же дивизионкой по снаряду была б унифицирована…

  1018. Філософ пишет:
    Только вчера

    [quote=Філософ]

    Только вчера была новость, что в 2014 году только начнутся испытания "Арматы". Так что Рогозин опять сбрехал, собака.

    [/quote]

    Какие именно испытания? Заводские, войсковые?

    Замгендиректора "Уралвагонзавода": Начались испытания перспективного танка "Армата"



    Корпорация "Уралвагонзавод" (УВЗ, Нижний Тагил) в 2013 году завершила опытно-конструкторскую работу "Армата" по созданию перспективной универсальной тяжелой бронеплатформы, сообщил заместитель генерального директора УВЗ Вячеслав Халитов.



    "Мы завершили этап опытно-конструкторских работ "Армата" и "Коалиция". "Армата" — это унифицированная платформа или тяжелое гусеничное шасси для создания и размещения на этой базе различного типоряда машин. "Коалиция" — это перспективный артиллерийский комплекс, 152-миллиметровый", — сказал Халитов в интервью радиостанции "Эхо Москвы".



    "Сейчас перед нами следующий этап — испытания этих изделий", — сказал замгендиректора.

    vk.com/wall-48962172_6214 

  1019. Афанасий Шеншин пишет:Да

    [quote=Афанасий Шеншин]Да почему вы решили, что выбирали СПЕЦИАЛИСТЫ?[/quote]

    А как Кулика назвать? Начинал с рядового в артиллерии с 1912-го. Первая мировая, Гражданская, Испания, Халхин-Гол, Финская… Всё в артиллерии.

    Не, ну может быть теоретик Широкорад справился бы лучше, но мы об этом не узнаем.

     

    Они ж всё войной моторов бредили,

    Весь мир после ПМВ бредил и сейчас я лошадей не вижу — правильно бредили. 

     Только не говорите, что 122мм гаубицы на прямую наводку вытаскивали…

    Именно выкатывали на передовую. В недавних номерах ТиВ был цикл статей по М-30: до трети огневых задач гаубицы решали на прямой наводке (потому что профессионалы, способные организовывать навесной огонь, погибли в 1941-м).

     

    Кстати, вместо советской полковушки 76мм могли б иметь полковушку 107мм в тех же массогабаритных характеристиках.— Это я об унификации боеприпасов…

    Полковушка — это то, что катается руками. Немцы считали, что ЭТО дожно весить не более 400 кг и юзали LeIG18, американцы 76-мм М118 в 650 кг. Сколько ваша 107-мм будет весить? Тонну или 1200 как ЗиС-3?

  1020. Афанасий Шеншин пишет:О как,

    [quote=Афанасий Шеншин]О как, звукометрическими станциями?— и где они в РККА были?— В дивизиях?—Нет! В корпусах?—Нет! —В армейской артиллерии![/quote]

    Как раз были. От дивизии и выше:

    В пушечных артиллерийских полках были созданы разведывательные батареи, которые состояли из четырех взводов: топографического, звукового, взвода фоторазведки и измерительно-пристрелочного взвода.

    В огневых дивизионах и батареях были созданы вычислительные отделения (ВОД и ВОБ). Позднее вычислительные отделения дивизионов и батарей были объединены в топовычислительные взводы (ТВВ). Кроме того, в дивизионах были отделения сопряженного наблюдения (СНД).

    Артиллерийская метеорологическая служба являлась составной частью АИР. Задачи артиллерийской метеорологической службы выполнялись: артиллерийскими метеорологическими постами (АМП), которые находились во всех артиллерийских полках, н отделениями метеорологической службы (ОМС) взводов звуковой разведки (ВЗР).

     http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/11693

    Учитывая, что основным средством транспорта в 30-х и в войну дивизионок были лошадки, то 107мм имеет огромное преимущество перед 122мм— в среднем на 1 тонну веса арт.системы.

    Так почему специалисты воевавшие в Первую мировую отдали предпочтение 122-мм? А именно по тому что:

     в корпусе/армии есть для этого инструменты за 7 тонн весом в кал. 152мм.

    Но для дивизии она слишком тяжела, а наступление не всегда проводится силами корпуса. Местных боёв никто не отменял и там тоже нужны орудия способные вскрыть дзот. Немцы такие имели даже в полковой артиллерии (SiG 33) и даже нашим её предложили, но видимо не объяснили тактику использования или наши не поняли.

    вот сделай наши 107мм дивизионные гаубицы в дивизиях 

    И дзоты подрывали бы сапёры подбираясь к ним ползком под обстрелом.

  1021. Афанасий Шеншин пишет:Не

    [quote=Афанасий Шеншин]Не оттого ли, что с новыми снарядами и стволами и, как следствие, возросшей С 12 до 16км дальности стрельбы разрыв 107мм снаряда стал просто не виден?[/quote]

    Коллега. Я всё пытаюсь понять какие разрывы вы хотите разглядеть на 16 км на пересечённой местности? Это же не водная гладь. crying

    Стреляющие батареи противника засекаются звукометрической или авиаразведкой (вроде сейсмическая ещё была), и обстреливаются до прекращения огня оных. Тут важно что бы тебе не мешали стрелять — потому и дальность нужна больше. 

    ЗЫ: вообще то, я считаю, что калибр 122мм в РусскойАрмии/РККА он явно лишний.

    ………………

    Это надо было осознать ещё в корнце 20-х годов…

    [/quote]

    Это традиционный русский калибр под который есть готовое орудийное производство, запасы снарядов, который много эффективнее 105-мм, и в котором бОльший вес орудий и БК удачно компенсируется возросшей грузоподьёмностью средств тяги тех лет.

    Все хотят иметь бОльшее могущество снарядов и, соответственно приходится мириться с большим весом орудия и БК. Но увеличивать вес можно до каких-то пределов. Вот англичане сделали очень удачную 25-фунтовку (пушка-гаубица, реальный калибр 88-мм), имели 114-мм гаубицы, чехи 100-мм и 120-мм системы — они идиоты были? 

  1022. Ansar02 пишет:Су-5-2 не для

    [quote=Ansar02]Су-5-2 не для того создавалась.[/quote]

    Аналог 15 cm sIG 33 Sfl. auf Pz.Kpfw.I Ausf.B. Понятно, спасибо.

  1023. Ansar02 пишет:В АИ,

    [quote=Ansar02]В АИ, поставлена чёткая задача — танк нового поколения, с улучшением ТТХ по всем направлениям.[/quote]

    В смысле в шарашку посадить? Двигателя нет, трансмиссии нет, орудия нет. А ведь нельзя просто расширить выпуск Т-28. Нужен малый, дешевый, крупносерийный танк. Может Гинзбургу сразу сказали: "ориентируйтесь на МТ-5, валюты на лицензию нет".

    Как АИ всё это может иметь место. Но в реале? Я не в курсе. По тем же ДШК аналогичная ситуация — их не было не потому, что не хотели, а по тому что не могли наладить производство. Да вы и сами это знаете наверняка.

    Вот по СУ-5-2 согласен — вполне приктичная вещь. Единственно шасси под неё, плюс транспортёр БП на каждую САУ — дорого выходит. Одним транспортёром на батарею не обойтись. Использовать такие машины с пешими стрелками расточительно , а сопровождая танки в прорыве надо тащить много снарядов. 

  1024. ser. пишет:при попадении в

    [quote=ser.]при попадении в засаду 120мм миномёт-гаубица окажет хорошую главно быструю помощь.

    [/quote]

    "Нона-СВК" в этом случае лучше.

  1025. Метательный заряд меньше

    Метательный заряд меньше (ствол тоньше), но длиннее (энергия заряда используется полнее).

  1026. Вадим Петров пишет: игра на

    [quote=Вадим Петров] игра на противоречиях. Из этого ясно следует, что никаких вариантов превентивных ударов быть не может …[/quote]

    В теории всё просто, но игра могла и не пройти. А мехкорпуса можно использовать и для контрударов. Я понимаю ваш вопрос: планов превентивных ударов нет, да и собственно планирование не является преступлением… Я склонен думать, что при затягивании войны Сталин вполне мог начать вторжение когда Антанта и Германия обессилели бы. По пакту М-Р у меня сомнений нет — Гениальный шаг Сталина позволил стравить Германию и Антанту и, в конечном счёте, спас СССР. 

  1027. alexeyCh пишет:
    Страннейшее

    [quote=alexeyCh]

    Страннейшее дело… 

    [/quote]

    Активно Реактивный Снаряд однакоsmiley

  1028. Миллионных — да. Но

    Миллионных — да. Но электроника совершенствуется. РЛС арт.разведки есть у большинства. Ну разве кроме Сомали какого-нибудь. Вот таким можно эту самоходку втюхать, но у них денег нет.

  1029. Вадим Петров пишет: Итак,

    [quote=Вадим Петров] Итак, планируя помощь от Франции и Британии,[/quote]

    Я подразумевал помощь от Франции и/или Англии ( и возможно Германии и Японии) лимитрофам в нападении на СССР.

    а также мощный упреждающий удар, зачем СССР начиная с 1938 года стал тратить огромные средства, дабы на Урале и в Сибири построить всю логистику и коммуникации для перебазирования практически всей обронной промышленности СССР?

    Первоначальный удар — срыв мобилизации в лимитрофах и удар по не до конца сконцентрированным частям индустриально развитых. Логично, что руководство СССР не ожидало быстрой победы и готовилось биться и на своей территории пока в других странах "не назрее революционная ситуация". Кроме того бронетехника, при правильном применении, значительно снижает потери пехоты и является мобильным ударным средством парирования прорывов ибо обьединяет в себе "огонь, манёвр и ударную мощь" (тогда ведь предполагали, что танки могут действовать в одиночку).

  1030. Вадим Петров пишет:Как можно

    [quote=Вадим Петров]Как можно было принимать такой танк в серийное производство?[/quote]

    Так боевые испытания на линии Маннергейма поспособствовали. Вы же в курсе. Руководство страны (а не эксплуатанты будущие) на основе благоприятного отзыва решило, что танк годен.

    P.S. Я не совсем согласен с вами в мотивах массового производства техники. Наверняка и Гитлер (он сам это говорил) и наши понимали трудности противостояния многочисленному противнику. Потому Гитлер надеялся политическими манёврами разделить противников и бить их поодиночке, а наши уповали на внутренние революции. Но на начальном этапе (до нарастания революций в стане врага) нам пришлось бы противостоять коалиции государств на голову превосходящих в числе и технике. Вот наши и рассчитывали мощьным первым ударом сорвать мобилизацию, вывести из игры слабых членов коалиции, до прибытия частей Франции, Англии и др. индустриальных стран. Но производить технически совершенную технику в нужных объёмах промышленность не могла и заводы всячески "гнали план" срывая поставки запчастей, упрощая всеми силами конструкцию и т. д. А у военных средств воздействия на производственников не было — те всегда могли сослаться на кучу объективных трудностей, действительно имевших место. Да и сами военные готовы были мириться с некоторыми недостатками ради количества — воевать-то им и  "лучше иметь десяток танков по проще, чем один получше". 

  1031. Вадим Петров

    [quote=Вадим Петров]

     "вредного" танка КВ, вместо доводки Т-28.

    [/quote]

    И это прекрасный пример более перспективного (я без ёрничания абсолютно), но совершенно не показавшего суперэффективности образца вооружений.

     Да с бронёй, да на торсионах, но чуда не случилось — остановить врага не смогли. 

  1032. bns-28 пишет:Относительно

    [quote=bns-28]Относительно ВОЗМОЖНОСТИ производства — вопрос — ИНОЙ.[/quote]

    Понятно. Спасибо за разъяснения.

  1033. Так военные в тех.задании на

    Так военные в тех.задании на Т-34 и требовали планетарную. Вопрос было ли это реально? И не только по наличию и производительности станков. Всётаки инженерных кадров было не так много, да и загружены они были не только "свободным творчеством". Тут и сопровождение производства и внедрение новых технологий. Артиллерийский завод №92 занимался выпуском телефонного кабеля для своей АТС которую тоже делали сами, водопроводных труб, электродов… А потому что не было где взять. Были ли способны наши конструкторы в то время спроектировать и выпускать в необходимом числе и короткие сроки (война то уже идёт!) планетарную КПП? Будет ли возможность получать ферродо вообъще? Вот в чём вопросы…

  1034. Affidavit Donda пишет:Ничего,

    [quote=Affidavit Donda]Ничего, что олим чаще всего берут на те работы, на которые арабов не подпишешь?[/quote]

    Можете это доказать? В целом по Израилю безработица 6%

     http://www.israel7.ru/News/Flash.aspx/250600#.UtrpmRDGyUk

    в арабских бантустанах:

    Уровень безработицы во втором квартале 2013 года в секторе Газы составил 27,9 % по сравнению с 16,8 % на Западном берегу. В обеих регионах уровень безработицы среди женщин достигает отметки 33,6 %, а среди мужчин — 17,6%.  

     

    http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=6325

     

    Может не надо уже передёргвать? 

    Так не передёргивайте. "Заключается" и "признаётся" разные понятия. Потому людям приходилось выезжать на Кипр для гражданского бракосочетания. Правда недавно приняли новый закон:

    В 2010 году вступил в силу Закон о гражданском браке для лиц, не принадлежащих ни к какой религии. (В дословном переводе с иврита закон называется законом о семейном союзе для нерелигиозных лиц. חוק ברית הזוגיות לחסרי דת, התש«ע–2010 

    но:

    После подачи просьбы ее копия передается руководителям религиозных судов, имеющихся в Израиле. Если у них возникнут сомнения в законности заключения брака, то в течение 60 дней они могут подать возражение на его регистрацию. 

    Причём тут религиозные суды в якобы светском государстве? И даже если брак признан государством закон не наделяет пару всеми правами "нормальной" семьи:

    После утверждения договора о семейном союзе и внесении записи об этом в реестр, у новой семейной пары появляются все права и обязанности «конвенциональной» семьи за исключением некоторых ограничений. Например, усыновлять ребенка можно лишь после истечения восемнадцати месяцев с момента заключения гражданского брака. Также на такую семейную пару не распространяются права, предоставляемые обычной семейной паре Законом о гражданстве, Законом о возвращении и Законом о въезде в Израиль.  

     http://www.strana.co.il/catalog/?category=2&dep=88&ID=677

     

    И, таки да, где ссылка на закон, который обязывает граждан Израиля иметь хоть какое-то вероисповедание?

    Ну, если "Гаарец"  не верите — ищите сами, я на иврите не читаю. Суд не лишил человека гражданства. Суд заявил, что тот является "человеком без национальной принадлежности" — тоесть неевреем. 

    P.S. Считаю тему исчерпанной и дискуссию прекращаю.

  1035. Affidavit Donda пишет:А вам

    [quote=Affidavit Donda]А вам не приходило в голову, что израильским арабам никто не мешает размножаться, просто им самим уже не хочется рожать столько детей?[/quote]

    Конечно не мешают. Только работы там нет, а за забор в другие регионы пускают далеко не всех. Где деньги на жрачку брать будете?

    [quote]http://amkob113.narod.ru/yfait/yf-1.html[/quote]

    У меня открывается. Попробуйте так:

    Яков Файтельсон  Арабская эмиграция из Иудеи, Самарии и Полосы Газа

     

    А сколько из этих изральтян хоть как-то блюдут Тарьяг Мицвот?

    Понятия не имею. Но бракосочетание в Израиле проводится только по религиозному обряду. Это не гос. религия?

    Особенности менталитета: если вы не верующий — то как бы и не совсем еврей, а если выкрест — так и вообъще покойник.

    [/quote]Кого волнует мнение упоротых харедим?[/quote]

    А мнение государства волнует всех:

    Согласно законам государства Израиль, евреем считается человек, рожденный от матери-еврейки и не перешедший в другую веру

    ……………..

    В свое время иерусалимский окружной суд вынес постановление, что вопрос о признании национальности «израильтянин» не подлежит судебному решению. Апелляция по данному постановлению ожидает своего часа в Верховном суде. 



    Таким образом, судья Гидон Гинат не постановил, что еврейская национальность отныне отделена от еврейской религии. Подобного разделения не существует – ни согласно закону, ни согласно здравому смыслу. Суть решения заключается в том, что любой израильтянин, рожденный еврейской матерью, заявивший о том, что он не принадлежит к какой-либо религиозной конфессии («хасар дат»), автоматически получает официальный статус человека без национальной принадлежности. 

     

    Читать далее: http://inosmi.ru/asia/20111006/175625148.html#ixzz2qkFyNxCf 
    Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

    И на последок:

    Декларация Независимости Израиля

    Поэтому собрались мы, члены Народного Совета, представители еврейского населения страны и сионистского движения, в день окончания британского мандата на Эрец-Исраэль, и в силу нашего естественного и исторического права, а также на основании решения Генеральной Ассамблеи ООН настоящим мы провозглашаем создание Еврейского Государства в Эрец-Исраэль — Государства Израиль.

    http://www.jafi.org/JewishAgency/Russian/Education/Jewish%20Life/Festivals/Independence%20Day

     

  1036. [quote=Affidavit Donda]
    Евреи

    [quote=Affidavit Donda]

    Евреи строят национальное еврейское государство

    Евреев об этом предупредили? http://madan.org.il/node/736[quote]

    Угу. Победа близка:

    Рождаемость мусульман в Израиле резко падает

     Прирост еврейского населения составил 1,8%, а арабского 2,4%. В то же время, замечен спад в приросте мусульманского населения -2,5% в 2011 года, и 3,8% в 2010.

    Шесть миллионов

    Если в конце шестидесятых годов разница между рождаемостью у евреев и мусульман составляла шесть детей на одну среднестатистическую женщину, то теперь она сократилась до 0,5 ребенка. Более того, мусульманская рождаемость, резко снижавшаяся на протяжении последних десятилетий, стабилизировалась на указанном уровне, тогда как еврейская рождаемость постепенно растет. Доля арабов в населении Израиля еще будет увеличиваться какое-то время, но при сохранении существующих демографических тенденций ресурс ее роста очень скоро будет исчерпан.

     А вот про арабскую эмиграцию из Израиля:

    Создается впечатление, что если израильские власти перестанут мешать осуществлению процесса оформления выездных виз для арабов на постоянное место жительства заграницу,  

    а будут поощрять эмиграцию, как это делалось во времена Моше Даяна, число уезжающих  

    может возрасти с десятков до сотен тысяч.  А если учесть, что 44%  палестинской молодежи заинтересовано в эмиграции, то демографические последствия реализации  их желания  

    могут сильно повлиять на  демографический баланс между еврейским и арабским  

    населением. 

    http://amkob113.narod.ru/yfait/yf-1.html 

     

    Де-факто не государственная.

     

    80% израильтян верят в Бога 

    В ходе указанного выше опроса, 80 % опрошенных заявили, что верят в Бога ( 77% в сделанном за несколько лет до того опросе Института социологических исследований "Дахаф" под руководством д-ра Мины Цемах), 72% убеждены, что молитва способна улучшить положение человека. По поводу традиций 94%считают важной церемонию обрезания, 92% — обряд траурной "шивы", 91% — бар-мицвы, 90% чтение поминального кадиша, 86 % похороны по еврейскому обычаю,83% церемонию бат-мицвы, 81% традиционное бракосочетание "хупа".

    Опрос: Светские израильтяне верят в бога

    Ynet попросил д-ра Ашера Коэна, занимающегося в университете Бар-Илан исследованиями на тему взаимоотношений религии и государства, прокомментировать полученные результаты. По мнению ученого, в Израиле люди, верящие в бога, часто называют себя светскими, так как это определение несет не религиозный, а культурный смысл. Коэн добавил, что подобная ситуация совершенно нехарактерна для большинства западных стран. По мнению ученого, это связано с тем, что иудаизм является критерием не только конфессиональной, но и национальной самоидентификации израильтянина, поэтому он может не выполнять заповедей, но при этом продолжать верить в бога. 

    Особенности менталитета: если вы не верующий — то как бы и не совсем еврей, а если выкрест — так и вообъще покойник. 

     

     

  1037. земляк пишет:Власти израиля,

    [quote=земляк]Власти израиля, с самого основания государства взявшие курс на иудаистские духовные скрепы общества, совершают сразу две принципиальные ошибки – во-первых, они не скрепляют, а раскалывают общество, потому что общественное единство базируется на взаимопонимании и взаимотерпении – как и в семейной жизни. [/quote]

    Коллега. Евреи строят национальное еврейское государство и поэтому одна религия (которая типа не государственная) их обьединяет. Арабы там есть конечно, но это временное явление.

    Так что, как вы справедливо заметили, "этот рецепт только для России".

     

  1038. (Тема не указана)

    yes

  1039. Andriuha077 пишет:
    Это как с

    [quote=Andriuha077]

    Это как с монополизацией государством алкоголя и наркотиков — вместо борьбы.

    [/quote]

    А чем введение сухого закона заканчивается?

  1040. Prostak_1982 пишет:
    Так и

    [quote=Prostak_1982]

    Так и нужно было сразу же делать 

    [/quote]

    Так сразу и сделали.

    В статье написано: планка Пикатини под дополнения (вкл. переднюю рукоятку) и приклад (пикатини на пятке пистолетной рукоятки).

  1041. ser. пишет: но они

    [quote=ser.] но они переоценивали угрозы[/quote]

    А теперь добавим сюда:

    Советско-китайская война 1929 года

    http://www.opoccuu.com/171111.htm

    и

    ТЮЛЕНЬЯ ВОЙНА 1920–33

    http://lexicon.dobrohot.org/index.php/%D0%A2%D0%AE%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%AC%D0%AF_%D0%92%D0%9E%D0%99%D0%9D%D0%90_1920%E2%80%9333

    Вот мне угрозы не кажутся переоценёнными.

     

  1042. Там после названия ещё текст

    Там после названия ещё текст есть. Прочтите.

  1043. Ansar02 пишет:Вместо Т-26 с

    [quote=Ansar02]Вместо Т-26 с его ублюдочным моторчиком, по предложению Гинзбурга строим и запускаем в серию Т-19М с континенталем (как и было задумано в РИ).[/quote]

    Время. Виккерс был уже отработан, а Т-19 страдал кучей недостатков. Немцы находились под колпаком у Антанты, но даже в случае вторжения массовые жертвы им не грозили. Наше руководство ожидало вторжения ежечастно и осознавало, что придётся бится на смерть. Потому и спешка и массовость в ущерб технологической отработанности.

  1044. Андрей пишет:Коллега, а что

    [quote=Андрей]Коллега, а что Вы, в отстутствие РЛС, хотите увидеть со средних высот?[/quote]

    Отраженный лазерный лучь от подсвеченной БПЛА цели. 

     Цена-то одинаковая

    Но один лезет в ближний бой а второй нет. 

     

  1045. Андрей пишет: по подсвеченной

    [quote=Андрей] по подсвеченной с земли цели отстреляться. [/quote]

    Или подсвеченной БПЛА. "Конфликт низкой интенсивности" — это не обязательно Грузия. Чечня сейчас, возможные Таджикистан, Афганистан….  И ни каких ближних боёв. Патрулирование на средних высотах. Контейнер с оптикой и пара КАБ.

    Даже в серьёзной войне вполне реально бомбометание КАБ с кабрирования на малых высотах(как Харриеры на Фолклендах). Да и возможность поставить РЛС на Як-130 имеется.

    М-346 кстати неплохо продаются. Израиль на пример купил:

  1046. Вадим Петров

    [quote=Вадим Петров]Предполагалось, что таким самолетом станет Як-152.[/quote]

    Спасибо, коллега.

    http://www.military-informant.com/index.php/airforce/3477-1.html 

     

    Боевое применение можно начинать осваивать на тренажерах, а практику и воздушный бой проходить на Як-130.

    По антипартизанским действиям тоже с коллего Андреем не соглашусь: Путин на коллегии минобороны говорил о приоритетном развитии ВТО. Тут применение Як-130 ПТУР и КАБ с высот 7-10 тыс.  по папуасам — самая тема (если нет ударных БПЛА, конечно).

     

  1047. Андрей пишет:
    Коллега,

    [quote=Андрей]

    Коллега, массовый закуп Як-130 — судя по всему вообще большая ошибка

    [/quote]

    Почему?

  1048. 29.11.2013 (10:13)

    В

    29.11.2013 (10:13)
    В Восточном военном округе определены летчики-рекордсмены по количеству налета часов в текущем году
     
    В Восточном военном округе (ВВО) определены летчики-рекордсмены по количеству налета часов в текущем году.

    Абсолютным лидером по налету часов в ВВО стал летчик военно-транспортной авиации на самолетах Ан-12 и Ан-26 авиационной базы, дислоцированной в Хабаровском крае. В 2013 году он провел в небе 350 часов.

    Среди пилотов штурмовой авиации на самолетах Су-25 лучший показатель  160 часов, истребительной на Су-27 — более 135 часов, бомбардировочной на Су-24 — свыше 120 часов. Все эти показатели значительно превышают среднюю норму налета, которую необходимо выполнить в течение года каждому летчику.

    А рекордсмен среди пилотов армейской авиации на вертолете Ми-8 провел в воздухе около 150 часов. В целом показатели налета экипажей армейской авиации ВВО в уходящем году существенно увеличились по сравнению с предыдущими периодами.

    Это связано с проходящим обновлением авиапарка на современные вертолеты Ми-8АМТШ и Ми-26, а также с высокой интенсивностью полетов в ходе решения задач по борьбе с паводком на Амуре в августе-сентябре 2013 г.

    В 2014 году в связи с продолжением поставок на авиационные базы новых самолетов Су-30СМ, Су-35 и вертолетов Ка-52, Ми-8АМТШ, Ми-26 еще более возрастет интенсивность полетов и расширится спектр решаемых летчиками учебно-боевых задач. 

    http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11872160@egNews 

  1049. ОБУ ПНА пишет:По самолетам —

    [quote=ОБУ ПНА]По самолетам — бодрый оптимизм, а вот кто на них летать будет большой вопрос![/quote]

    Краснодарское высшее военное авиационное училище до конца 2013 года получит 18 учебно-боевых самолетов Як-130. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил начальник училища Виктор Ляхов. По его словам, после завершения поставки самолетов, общее количество Як-130, стоящих на вооружении учебных баз, достигнет 52 единиц.

    …………………

    предполагается закупка еще 50 учебно-боевых самолетов Як-130.

    http://lenta.ru/news/2013/11/04/yak130/

     Тоже процесс идёт.

  1050. Raikov. пишет:Концепция

    [quote=Raikov.]Концепция LPI-радар [/quote]

    Погуглил немного. Интересно, но говорят штука не новая.

    http://www.rusarmy.com/forum/topic9254-1260.html

    И вот:

    Немного о разрекламированном режиме LPI. 



    В переводе на язык родных осин — скрытный режим работы радиолокации. Заточен в основоном под АФАР, т.к. высокая излучающая мощность позволяет обнаружить носитель РЛС на очень большом расстоянии, вплоь до радиогоризонта. 

    Достигается распределением мощности излучения в широкой полосе частот, с использованием широкополостных шумоподобных сигналов с высоким заполнением и управленим мощности излучения, у которых произведение ширины спектра на длительность намного больше единицы. 



    Приемник должен разделять перекрывающиеся или близко расположенные по частоте сигналы. Поэтому мгновенная полоса пропуская каждого ее канала не должна быть шире полосы, необходимой для прохождения по примному каналу самых коротких реально ожидаемых импульсов с последующим измерением их угла и времени прихода. 

    Параметр дистанции скрытной работы РЛС определяется коэф. альфа. который должен быть больше или равен еденице. При этих значениях СРТР имеет возможность обнаружить сигнал БРЛС противника раньше, чем она обнаружит цель по отражнному сигналу. 

    Коэф. альфа определяется нелинейной зависимостью Dстрт. к Dобн. Величине Альфа=1 соответсует дальность в 55 км. Это и есть предельная теоретическая дистанция работы РЛС в скрытом режиме. Дальнейшее увеличение мощности зондирующего импульса приводит к обнаружению БРЛС радаром противника. 



    Резюме: 

    Режим LPI по дистанциям обнаружения не имеет ничего общего с максимальными или рабочими дистанциями обнаружения БРЛС. т.к определяется другими параметрами. 

    Максимальная дистанция в теории до 55 км, в реале менее 50 км. при полном остутствии постановки помех со стороны потивника, т.к данный режим очень чувствителен к шумовой составляющей. 

    Данная дистанция находится на границы дистанции обнаружения самолета, работающего в LPI, средствами оптико-электронного поиска цели. У истребителей последнего поколения она приближается к 60-70 км. по малозаменым целям в ик-диапазоне. 

    Данный режим удобен, что бы подкрасться к не самому новому самолету противника, оставаясь незаметным. При встрече с самолетом у которого соврменный ОЭК обнаружения. а так же при работе систем РЭБ все его преимущество сводится к нулю. 



    Вот и вся сказка… Не так страшен черт как его малюют.

    http://www.rusarmy.com/forum/topic6945-80.html 

  1051. Raikov. пишет:РЛС работающие

    [quote=Raikov.]РЛС работающие по принципу псевдослучайной смены частот, маскирующие сигнал под фоновой шум. [/quote]

    Вы РЛС с радиостанциями путаете.

  1052. На сотни ядерных он сьехал в

    На сотни ядерных он сьехал в ходе разговора, а тратится да, придётся, но по мере возможности.

  1053. barbarossa пишет: милостью

    [quote=barbarossa] милостью Запада, который все это им дает[/quote]

    Чаво!? Бесплатно дают когда демпингуют отечественного производителя и захватывают рынок. Высокая выживаемость и образование сокращают рождаемость ниже порога воспроизводства если не растёт жизненный уровень, а в сырьевых придатках он не растёт (нотам ни современной медицины ни образования нет). А исламский терроризм спонсируют отнюдь не бедные страны Персидского залива.

  1054. Affidavit Donda

    [quote=Affidavit Donda]Приведите, пожалуйста, пример положительного воздействия религий.[/quote]

    В трудные времена люди всегда обращались к богу. Это даёт им силы выжить.

    Среди верующих таких людей ещё меньше.

    Есть статистика? 

    Всё, что не панегирик вашей секте

    Да я в курсе отношения иудеев к христианству, мусульманству… Да и к остальным тоже. Богоизбранные ведь на земле только одни. 

     

  1055. Но вы же сами пишете:
    «Потери

    Но вы же сами пишете:

    "Потери резко упали."

     Тоесть полностью предотвратить попадание в засады не удалось.   

  1056. А-Мэн-68 пишет:А здесь

    [quote=А-Мэн-68]А здесь предлагается сначала в засаду попасть, а потом, героически превозмогая, победить всех и одному остаться. Не-е-е-е-е…

    На это я пойтить не могу! (С)

    [/quote]

    А почему не пойти дальще и не спросить: "А как вы вообще в войну вляпались?".

    Если у вас нету дома, пожары ему не страшны
    И жена не уйдёт к другому
    Если у вас, если у вас
    Если у вас нет жены
    Нету жены

    «Если у вас нету тети» /А.Аронов — М.Таривердиев/

     

  1057. 20624 пишет:
    Я, как

    [quote=20624]

    Я, как гражданин, не могу положительно относится к группе лиц незаконно захвативших/незаконно удерживающих власть в стране. Тем более читать опусы в их защиту.

    [/quote]

    Хотите сказать, что на результаты выборов вам насрать?

  1058. 20624 пишет:Отсюда непонятны

    [quote=20624]Отсюда непонятны и война и призывы сплотиться.[/quote]

    "Если не знаешь — надо у кого нибудь спросить"(с) слонёнок из "38 попугаев"

    Надо найти заказчиков, спонсоров, руководителей этих террористов. Граждане тут немного могут помочь, но основную работу должны делать профессионалы из спецслужб. "Сплотится" в данном случае — дать ФСБ время и средства и ждать результатов.

  1059. Affidavit Donda пишет:Почему

    [quote=Affidavit Donda]Почему же они мирно уживаются между собой?[/quote]

    Уверены что уживаются?

    Не смотря на большую рождаемость арабов еврейское население растёт быстрее. Тут конечно и влияние образования, урбанизации, приезд репатриантов… Но вместе с тем и массовая эмиграция арабов за рубеж. Если с 1967 по 1993 эмигрировало в среднем по 10 тыс чел в год, то с 1994 по 2007 уже по 23 тыс (в среднем опять же).

    В период с 2005 по 2007 год эмиграция арабов из Иудеи и Самарии и сектора Газа приняла массовый характер. В целом, по данным гражданской администрации Иудеи и Самарии, в течение трех лет эмигрировали 152807 человек, в среднем 50936 ежегодно.

    …………..

     

    За 40 лет, с 1967 по 2007 год, отрицательный миграционный баланс из Иудеи, Самарии и сектора Газа составил 580139 человек, в среднем по 14,503 человек ежегодно.

    Как писала профессор Джанет Абу-Луход, «арабское население Палестины не может расти бесконечно. Определенная эмиграция, даже без применения силы, чтобы изгнать их, является неизбежной»[31].

    Согласно исследованиям университетов Бир-Зейт в Рамалле и Ан-Наджах в Наблусе, около 32% всех палестинцев и 44% молодых людей хотят эмигрировать, если смогут[32] [33]. Опрос общественного мнения, проведенный компанией «Нир ист консалтинг» в секторе Газа, указал на еще более высокий процент — 47% жителей Газы хотят эмигрировать за рубеж[34].

    Из этих данных вытекает, что около миллиона арабов Иудеи, Самарии и Газы хотят эмигрировать за рубеж.

    http://www.iimes.ru/rus/stat/2010/15-01-10.htm

    Численность израильских арабов в конце 2009 года составила 1526000 человек.

    Там же.

    Это получается, что из самой богатой в том регионе страны, из 1.5 млн арабского населения хотят уехать 1млн.!? Ни кому это странным не кажется?

  1060. Друзы — не мусульмане и живут

    Друзы — не мусульмане и живут в горах. Видимо с евреями конфликтов не возникло ни на религиозной ни на территориальной почве. Тут я просто не знаю.

    На кацет они себе могли рассчитывать. И то в "лучшем" случае.

    А фиг знает что было бы. Это ваше предвзятое мнение тоже может быть верным. 

  1061. Коллега.
    Эти доводы в ветке

    Коллега.

    Эти доводы в ветке "Гражданская война в Сирии" там обговаривались много раз. За небольшим исключением мнение такое: "Пуская выпиливают друг друга подольше (желательно совсем); куча мелких банд лучше чем центральное правительство; когда (и если) кто-то один возьмёт верх — тогда и будем думать (и уж точно постараются не допустить)".

    Разумеется Вы можете иметь собственное мнение. Я считаю, что на краткосрочную перспективу изралитяне правы. Как карта дальше ляжет не понятно. 

  1062. Affidavit Donda

    [quote=Affidavit Donda]Репатрианты всё себе построили самостоятельно.[/quote]

    На очищенных от посторонних территориях.

    Что-то я сомневаюсь, что исламистушки израильтян будут бесплатно кормить, лечить и снабжать водой.

    Теперь — да, но в случае победы арабов в первые годы евреи может быть могли-бы рассчитывать на какой-то бантустан. Чисто в пропогандистских целях разумеется.

  1063. Я понимаю евреев желающих

    Я понимаю евреев желающих построить своё государство. Понимаю, что иного выхода как вырезать или изгнать живших на этих землях рядом с евреями арабов не было: просто так свои земли и жилища ни кто бы им не отдал. Именно по этому изралитяне не хотят присутствия регулярных армий у себя на границе: в случае победы арабы сделают с ними тоже что евреи с арабами.

  1064. Affidavit Donda пишет:Что-то

    [quote=Affidavit Donda]Что-то сомнительно. Псевдо-правозащитнички и проче исламисткие подвывалы куда денутся? Палевуд опять же.[/quote]

    Они и так ни куда не деваются. Но одно дело бомбить суверенную страну (хотя и это ни когда не мешало), а другое — бандформирование. 

  1065. NF пишет:Израилю при любом

    [quote=NF]Израилю при любом раскладе выгоднее чтобы у них под боком было хоть какое то подобие порядка и мало мальски разумные лидеры арабских государств с которыми есть шансы относительно мирно решить все бесчисленные спорные вопросы. А если вместо одного-двух этих лидеров появятся толпы готовых на всё отморозков, то уж кому кому, а Израилю точно от этого лучше не станет.[/quote]

    На waronline форумчане считают ровно наоборот. Легитимная централизованная власть = армия и политические проблемы в случае нанесения ударов. Куча бандформирований = отсутствие центрального командования, ОМП, склоки между группировками и "свобода рук" для АОИ.

  1066. Jal пишет:
    Извините, не

    [quote=Jal]

    Извините, не пожил. 

    [/quote]

    Мои родители даже не жили там. Сьездили по разу в Литву и Армению и такого порассказывали когда я по старше стал… Так, что национальный вопрос местами стоял в полный рост.

    А вот старший брат (разница у нас 10 лет) ездил к армейскому другу в Грузию — встречали как родного.

  1067. Prostak_1982 пишет:
    А уж про

    [quote=Prostak_1982]

    А уж про развитие материалов я тут ранее писал.

    [/quote]

    На сколько улучшилось качество выплаляемой стали с 1812 по 1836 год?

    Капсюльный револьвер Кольт Патерсон (Colt Paterson):

    http://historypistols.ru/blog/kapsyulnye-pistolety-i-revolvery/kapsyulnyj-revolver-kolt-paterson-colt-paterson/

    ОМОНовцы могут не знать именно этот револьвер но к Крымской войне вполне Россия вполне может иметь казнозарядные гладкоствольные и нарезные ружья и револьверы под унитарный патрон типа Флобера или Паули.

    Самюэль Иоханнес Паули (1766 — 1818)

    Самюэль Иоханнес Паули — офицер артиллерии швейцарской армии. В 1802-1804 гг. разрабатывал конструкции дирижаблей, потом переключился на создание военной техники.

    Открыл в Париже мастерскую, где экспериментировал с новыми конструкциями. Проектировал, изготавливал и опробовал металлический патрон центрального воспламенения, винтовки, ружья, пистолет.

    В 1814 переехал в Лондон, где продолжал заниматься изобретательством. Системы Паули, несмотря на оригинальность, не находили применения в войсках, однако его идеи нередко использовали и развивали другие изобретатели и инженеры.

    В начале XIX века швейцарец Самюэль-Иоганн Паули, по-видимому, наиболее выдающийся художник оружия за последние столетия, совершил гигантский рывок, опережая оружейную мысль человечества на 50 лет! 29 сентября 1812 г. Паули получил патент на казнозарядное ружье центрального боя, заряжаемое первым в мире унитарным патроном.

    Ружье Паули отличалось потрясающей для того времени и неплохой даже для нашего времени скорострельностью однозарядного ружья с унитарным патроном. В ружье использовались металлические или бумажные с металлическим поддоном (типа современных охотничьих) патроны с капсюльным устройством оригинальной конструкции, которое располагалось в центре гильзы.

    Как видим, устройство патрона не отличалось от современного. Ружье имело откидной или сдвигающийся затвор, автоматическое взведение курка при перезаряжании и даже систему экстракции гильз, то есть все принципы строения винтовок появившихся через 50 лет после его изобретений.

    Здесь интересно отметить, как довольно часто, судьба несправедлива к талантливейшим людям своего времени. Имена их упоминаются вскользь даже в позднейшей литературе, когда уже давно стало ясно, кто являлся блистательным звездным талантом, а кто просто посредственностью и компилятором.

    2-го января 1813 г. министр полиции Франции генерал Анн-Жан-Мари-Рене Савари герцог Ровиго писал императору Наполеону I об очень выгодном изобретении г. Паули, который в присутствии герцога произвел из своего ружья калибра 16,6 мм. 22 выстрела за 2 минуты (в 10 раз больше чем из армейского ружья заряжающегося с дула и с кремневым ударным замком).

    Дальнобойность и кучность стрельбы была в два раза выше, чем у армейского ружья. Генерал Савари испытал такое удивление, что просил изобретателя разрешить немедленно поставить в известность о его изобретении артиллерийский комитет, и известил о чудо-оружии лично императора.

    Наполеон I ответил генералу Савари уже 3-го января, пожелав лично увидеть изобретателя, поручил произвести расширенные испытания нового оружия и доложить о результатах. К несчастью, неотложные дела не дали императору возможности завершить дело, до падения империи оставалось слишком мало времени… Кто знает, как сложилась бы судьба мира, появись изобретение Паули чуть раньше.

    После падения Наполеона, власть имущие были сильно заняты любимым ими во все века делом — борьбой за лучший кусок пирога. До изобретений ли, пусть даже судьбоносных, в такой волнительный момент!

    В 1817 г. Самюэль Паули, в довершение своих творческих достижений, выпустил ружье, в котором вместо обыкновенного бокового замка с поворотным курком, впервые был применен ударник со спиральной пружиной, боек которого разбивал ударный состав оригинального капсюльного устройства.

    Применение боевой спиральной пружины, наряду с стержневым ударником до Паули было неизвестно. Именно эту идею впоследствии развил в своем игольчатом ружье Дрейзе.

    Самюэль Паули умер в безвестности, лавры изобретателей унитарного патрона и казнозарядного оружия достались подмастерью Паули Дрейзе и французскому оружейнику Лефоше.

    http://worldweapon.info/pauly

     

    Да и казнозарядную артиллерию с противооткатными приспособлениями пожалуй тоже.

  1068. Affidavit Donda пишет:
    Ржу

    [quote=Affidavit Donda]

    Ржу вельми гласно!

    [/quote]

    А я то как ржу! Не знать элементарных исторических фактов!smiley

  1069. игорь пишет:много эти

    [quote=игорь]много эти "попаданцы" знают о принципе действия своего оружия?[/quote]

    "Принцип действия" (схему автоматики) ПМ, большинства ПП, АК, ПК, миномёта все знают.

    Даже на дымном порохе револьверы и револьверные ружья делать не проблема. Так же как казнозарядные пушки и казнозарядные миномёты.

    А материалы и технологии местные специалисты подберут. 

  1070. Serg пишет: Но, я бы чесно

    [quote=Serg] Но, я бы чесно говоря пустил бы все трофейные Pz-III на ЗСУ, путем установки на них рубок с 37-мм зенитками.[/quote]

    Для ЗСУ нужно "долгоиграющее" шасси, а "трёшки" без запчастей долго не протянут. "Истратить" их в боях быстро — другое дело. А как платформа под ЗСУ Т-34 без башни ни чем не хуже. ИМХО, разумеется.

  1071. Гончаров Артем пишет:
    в 1571г

    [quote=Гончаров Артем]

    в 1571г Иван Грозный сам отменил опричнину и даже запретил любое упоминание о ней. Хотя бессмысленные казни, к сожалению, не прекратил. Глупо защищать Грозного в том, в чём он сам признал ошибку

    [/quote]

    Возможно опричнина была ошибкой. Можно было нанять отравителей, обвинить бояр в ереси, взять в заложники родню и заставить признаться в мнимых преступлениях…. как поступают в цивилизованных странах.

  1072. Гончаров Артем пишет:
    Блин,

    [quote=Гончаров Артем]

    Блин, ну не ндо же понимать схематические примеры НАСТОЛЬКО буквально! Речь просто о соотнесении масштабов.

    [/quote]

    Давайте о масштабах.

    Крестоносцы истребили в ходе 20-летней кровопролитной войны в Лангедоке свыше миллиона мирных жителей, превратили его цветущие города и селения в руины. Катары были в буквальном смысле стерты с земли.  

    http://francehistory.narod.ru/1200/alb1.html

     

  1073. Гончаров Артем пишет:
    Один

    [quote=Гончаров Артем]

    Один засудил 10 человек, другой устроил внесудебную расправу над сотней — кто больший преступник? 

    [/quote]

    Европейские монархи не устраивали внесудебных расправ?

  1074. Гончаров Артем пишет:
    Цифра

    [quote=Гончаров Артем]

    Цифра эта — количество казнённых по приказу Грозного.

    [/quote]

    Так в фильме и сравнивают в частности количество казней в Англии и России, а не общее число жертв войн, внутренних конфликтов, частных разборок феодалов и эпидемий.

    Так что увы: Иван Грозный — действительно сумасшедший тиран.

    Под определение "тиран" можно подогнать любого монарха того времени (и не только того времени, и не только монарха), а с какого момента он сумасшедший  и как развивалась болезнь — отдельная тема.

  1075. Ну не понял и ладно.

    Ну не понял и ладно.

  1076. Вадим Петров пишет:Не знаю,

    [quote=Вадим Петров]Не знаю, не встречал, да и наверное такого прямого ответа не найти. Тем не менее, думаю настолько много, что мы уверенно движемся к уровню "отверточной сборки"[/quote]

    Ну, если по рейтингам "известного специалиста" судить, то может и так.

    А вот много ли стран ПЛАРБ с МБР, палубные самолёты, ледовые буровые, орбитальные станции и атомные реакторы делают? Это конечно проще, чем автомобиль или сотовый телефон, но всё таки…  А деньги не будут выброшены. На том же слипе можно будет строить и супертанкеры. Американцы вон "только" на Луну слетали, но коммерческий эффект был.

  1077. Вадим Петров пишет:Вы можете

    [quote=Вадим Петров]Вы можете примерно прикинуть, какое количество рабочих мест создается за рубежами нашей страны и работает не в наших интересах? [/quote]

    Даже примерно не могу, но если вы подскажете ссылочку буду благодарен.

  1078. Я не

    Я не знаю точной цифры. Сколько русских денег уходит в офшоры и приходят к нам уже как зарубежные инвестиции? Вот продаём мы оружия на десятки лярдов баксов и почему бы не продавать больше? 

  1079. Вадим Петров пишет:
    зачем нам

    [quote=Вадим Петров]

    зачем нам то, что не было нужно СССР?

    [/quote]

    Россия пытается вести бизнес по всему миру. И возможно придётся отстаивать свои интересы в удалённых районах. Штатам мы не соперник, но каким-нибудь сомали при необходимости мозги вправить сможем. Или заняться коммерческим строительством АУГ "под ключ". В конце концов не так много стран способны обеспечить комплексное (АВ+авиагруппа) решение, да ещё и не зависящее от установленного где-то на корабле американского "рубильника". 

  1080. Вадим Петров пишет:
    Понимают

    [quote=Вадим Петров]

    Понимают же некоторые! wink

     

    Потребности в создании авианосцев у России нет, заявил Рогозин

    http://ria.ru/defense_safety/20131116/977313945.html

    [/quote]

    Будет очень жаль, если Россия утратит опыт строительства и эксплуатации авианесущих кораблей и палубной авиации. Конечно "Кузнецов" прослужит ещё какое-то время, но замену ему лучше строить заранее. А не до предела изношенный существующий можно и продать.

  1081. Вадим Петров пишет:
     в

    [quote=Вадим Петров]

     в условиях военного времени».

    [/quote]

     В военное — безусловно, но делали-то его перед войной. А в войну Т-60, Т-70 — потому что мобилизационные, на автомобильных агрегатах. Ну и ИС для войны: пусть и с небольшим  ресурсом, но достаточно подвижный и защищающий от PaK-40 которых в ПТО немцев было очень много.

  1082. Вадим Петров пишет:
    Итак,

    [quote=Вадим Петров]

    Итак, какой же мы делаем вывод?

    [/quote]

    Для войны нужны пусть не самые технически лучшие, зато самые простые и технологичные решения.

  1083. Alex-cat пишет:
    Коллега, если

    [quote=Alex-cat]

    Коллега, если осилите — озвучьте тезисно,а ? ( меня подобная литература  усыпляет)  

    [/quote]

    Ох. Попытаюсь по крайней мере…smiley

  1084. Linkman пишет:
    Ладно,

    [quote=Linkman]

    Ладно, извините, что набросился, я просто выпал в осадок от такой аргументации, с которой нужно иметь дело.

    [/quote]

    Принято.smiley

  1085. Alex-cat пишет:
    1.брошюра

    [quote=Alex-cat]

    1.брошюра "Вопросы современной стратегии" 1926

    2.Тухаческий, Варфоломеев, Шиловский "Армейская операция"

    не читал

    [/quote]

    О! Спасибо, гляну.

  1086. Linkman пишет:
    А это мои

    [quote=Linkman]

    А это мои проблемы?

    [/quote]

    Просто я думал вы знаете где Тухачевский писал о стратегии, а коллега Ансар просто не нашел эти произведения. Ну нет, так нет…

  1087. Ansar02 пишет:Вы разве не

    [quote=Ansar02]Вы разве не заметили, что Тухач, фактически выше уровня батальона в своих трудах не поднимается?[/quote]

    Разумеется коллега Linkman это заметил.

    [quote=Linkman]И уж тем более я не могу понять каким образом Вы критикуете ими Тухачевского, как стратега: почти всё было связано с действиями батальонов.[/quote]

    Остаётся понять где Тухачевский писал действительно о стратегии. Может коллега Linkman подскажет?

     

  1088. Affidavit Donda пишет:А кто у

    [quote=Affidavit Donda]А кто у нас борется с наукой, образованием, медициной католики?[/quote]

    "Эффективные менеджеры". У них одна религия — бабло.

  1089. Дрозд пишет:Дайте

    [quote=Дрозд]Дайте цыфирь.[/quote]

    Население России в конце XVII — начале XVIII века

    А вот в серъезной, даже пропетровской литературе: пятая часть убыли населения и 20% "тягловых" дворов.(см.Резников К.Ю. "Допетровская и петровская Россия". Это по п.1.http://samlib.ru/r/reznikow_k_j/chapterxiii.shtml

    Не понял. Резников сам Водарского цитирует:

    По оценке Я.Е. Водарского в 1652 г. городское население России составляло 247 тыс. человек мужского пола, в том числе 139 тыс. служилых и 108 тыс. посадских людей, в 1678 г. — 329 тыс., в том числе 149 тыс. служилых и 134 тыс. посадских людей. 

    И прямо пишет:

    12.4. Россия Петра I. Факты и цифры
      
       Территория, население и хозяйство. 
    ………………
    Население страны составило в 1719 г. 15,6 млн. по сравнению с 11,2 млн. человек в 1678 г. Это увеличение было результатом естественного прироста (главным образом до 1700 г.) и завоеваний Петра (0,6 млн.). 

    И данные ниже цифры Ключевского у Водарского подробно изложены, указано как они получены и где не точны. 

    По п.2. Беглецы, т.е. эммигранты развивают экономику и мощь других стран, а не страны из которой драпанули.

    Так это если в страны… А если на пустующие земли с постепенным рапространением центральной власти? Ну, как американские колонисты к индейцам, только без геноцида последнихsmiley…. 

  1090. nomad пишет:свернул с дороги

    [quote=nomad]свернул с дороги на целину, переехал придорожную канаву, затем пошел со значительной скоростью по мягкому травянистому грунту, свободно и плавно преодолевая различные неровности.[/quote]

    А на поле боя? По воронкам, колючке, под разрывами снарядов и мин? В первую мировую и гражданскую БА всётаки полосы обороны не прорывали. 

    Во вторую, на сколько помню, резино-металлические "гусли" имели только американские БТР, которые на поле боя появлялись редко. Ну, может наши ещё "оверолл" пользовали….

  1091. Афанасий Шеншин пишет:107мм

    [quote=Афанасий Шеншин]107мм стволы могли выпускать(технологии и оборудование уже существовали?)?[/quote]

    Коллега. Я согласен, что огневую мощь надо повышать и 107-мм было бы удачным решением, но…

    Имея готовый моб.запас и массовое роизводство 76-мм нужны веские основания, чтобы всё это оставить и тратить деньги, время и ресурсы на перевооружение 107-мм. Специалисты в 30-х сделали вывод, что минимальный калибр с приемлимым фугасным эффектом по полевой фортификации — 122-мм. Тоесть 105-107-мм не могли надёжно её разрушать, а с ведением заградительного огня на оборону своих рубежей справлялись и 76-мм…. Имея постоянную угрозу агрессии сопредельных государств и кучу проблем в экономике (не только военной) выделить на это деньги сложно. ИМХО, разумеется…

    А Ф-22 — это желание получить универсальную (слегка зенитную) пушку. Ну какая зенитка из гаубицы? Согласитесь. 

     

    Полковые(как и горные) 76мм пушки были недоразумением(напрасно потраченым ресурсом). 

    Не согласен.

    Да и установка в ИС-2 122мм пушки—явная ошибка. Имея втрое низшую скорострельность по сравнению с "Тиграми" ни к чему хорошему, при встрече с ними ИСов это не вело…

    Установка 100-мм пушки Д-10Т в ИС давала прирост скорострельности в 1 в/мин и боекомплекта в с 28 до 30 снарядов. А новая 100-мм С-34 с досылателем, более ёмкой боеукладкой, стабилизированным прицелом (на ИС-5) появилась только в октябре 1944. Развёртывать производство нового танка (и орудия) не стали.

    из "М.Барятинский «Тяжелый танк ИС-2»"

    И это…. Без ИСов было бы хуже…

  1092. nomad пишет:Тому кто угадает

    [quote=nomad]Тому кто угадает что это за ходовая…конфЭтка [/quote]

    Кегресс? И гусеница там резиновая? И как она будет на поле боя работать?

  1093. Дрозд пишет:Уважаемый

    [quote=Дрозд]Уважаемый коллега, искренне благодарю Вас за цитаты которые подтверждают сказанное мною.[/quote]

    Ни разу не подтверждают.

    Население росло и в центральных губерниях и на северах у поморов даже не смотря на войны, рекрутские наборы, мобилизацию на работы, массовую миграцию и принудительное переселение помещиками крепостных на окраины (Украина, Сибирь).

     

    Это ли не потери населения (заметьте деятельного, молодого, рискового, трудолюбивого и боевого). 

    Нет, конечно. Новые области ускоренно развивались, менялся состав населения, ширились торговые связи. Постепенно эти земли органично влились в империю.

  1094. Alex-cat пишет:эээ..ничего? (

    [quote=Alex-cat]эээ..ничего? ( ну те..Что мешало?Ничего не мешало!)[/quote]

    Кровавый Сталин пытался руками Гитлера уничтожить советский народ… Кругом вредители…

    Вы же наверняка читали, что не было качественных сталей на бронебойные снаряды, резцы, подшипники…. Да, по чугуну мы всех обогнали, но стволы в 70 калибров не получались, полуавтоматы варили швы хуже чем американские сварщики (хотя и быстрее), проигрывали в мощности авиамоторов….

     

  1095. boroda пишет:Все забывают, по

    [quote=boroda]Все забывают, по крайней мере в комментах ни кто не упомянул что Пётр сделал один поступок полностью противоречащий здравому смыслу. Я имею ввиду убийство собственного сына[/quote]

    В жизни и не такое бывает.

  1096. Alex-cat пишет: что мешает

    [quote=Alex-cat] что мешает сварить то что надо? [/quote]

    Почему граждане Буркина-Фасо в космос не летают? Не хотят, наверное.

    Появляются орудия- появляется и моб запас.

    Сам собой, одномоментно появляется или его заводы делают? В течении длительного времени, с неким уровнем финансирования,  с неким процентом брака, с убылью снарядов на тренировочные стрельбы?

    Что мешает производить такиеже снаряды на техже станках на техж предприятиях?

    То же что мешало производить без брака 122-мм выстрелы, самолёты, танки…

  1097. Alex-cat пишет:
    эээ.Вы

    [quote=Alex-cat]

    эээ.Вы всерьез думаете что итальянцы облегчили орудие не тупо отпилив ствол до 1,5 метров( 14 клб) и уменьшив прочее по прочности  а с помощью хай-тек технологий? Каких?[/quote]

    Как вариант: применение цветных и высокопрочных сплавов. Ствольной стали такого качества у нас могло и не быть.

    Хорошо- возмите американку 105 mm Howitzer M101 ( 2260 кг — 22 клб ствол) или немку 10,5 cm Gebirgshaubitze 40 (1660 кг). К ним-то надеюсь по возросту притензий никаких?

    Претензии есть к их боекомплекту. Нужно создавать моб.запас, а с производством снарядов крупных калибров у нас проблемы. Либо начинать перевооружение надо очень рано.

  1098. А-Мэн-68 пишет:То есть, вы

    [quote=А-Мэн-68]То есть, вы склоняетесь к безоткатным активно-реактивным системам?[/quote]

    Угу smiley 

     

     или использовать шрапнельную БЧ.

    Да. Не учёл. Шрапнельную, осколочную, кумулятивно-осколочную…. Что-то универсальное по КА и пехоте. Особенно если надо сделать быстро.

    В принципе какая-никакая сила тяжести на Луне есть, а у нас есть опыт (23-мм пушку для космической станции проектировали). Возможно и классическая стрелковка пойдёт.

  1099. Принятие на вооружение — это

    Принятие на вооружение — это такая это ещё и попытка протолкнуть "ствол" на экспорт. Помочь отечественному производителю, так сказать.. ИМХО, разумеется. Относительно "запретить светится" проигравшему — это лишнее. Пусть работают для гражданского рынка. Любители или богатые буратины из ЧВК, спецслужб могут позволить себе оружие, которое армия никогда не купит из-за цены.

  1100. Vic пишет:Естественно они

    [quote=Vic]Естественно они были частью Британской Империи [/quote]

    Организация управления колониями менялась во времени и пространстве, но по состоянию на 1920-е годы (время наибольшего расширения) может быть классифицирована по следующим категориям:

    Именно Империи, но не метрополии.  

  1101. Vic пишет:Т.е. обретение

    [quote=Vic]Т.е. обретение независимости, как и у Грузии, Украины Эстонии, Молдовы и т.д.[/quote]

    Разве американские территории входили в состав Великобритании? Это именно "американские колонии".

  1102. Vic пишет:Соединенные Штаты

    [quote=Vic]Соединенные Штаты Америки[/quote]

    Это завоевание независимости колонией.

  1103. Yuriy8338 пишет:Там нет слов

    [quote=Yuriy8338]Там нет слов о том, что Россия (в лице СССР) совершенно невиновна в расстреле поляков. [/quote]

    Фактов против России нет, но выдавить из себя признание в этом ЕСПЧ не может?

  1104. Linkman пишет:Вы на самом

    [quote=Linkman]Вы на самом деле не знаете, что в мире есть Джоан Роулинг, Лоис Буджолд, Кинг, Джордж Р.Р. Мартин, Гай Ньюман, Брюс Стерлинг и балбеска Стефани Майер?[/quote]

    Роулинг, Кинга и Буджолд знаю. Остальных — нет. Но много ли мы знаем китайских, индийских, африканских, латиноамериакнских авторов? Может среди них есть не хуже? То, что раскручены англосаксы и европейцы означает только, что их покупают и читают англосаксы и европейцы, которым не интересны другие авторы. А почему не интересны другие? Потому что не выпускаются. Замкнутый круг.

     

  1105. Linkman пишет:где всё

    [quote=Linkman]где всё измеряется деньгами.[/quote]

    К счастью не всё в мире измеряется деньгами. Ваша жизнь вероятно бесценна для вас, но другие люди могут считать, что вы её сильно переоцениваете. Так ведь? 

    А "современное искусство" вылезающее в "топы чартов" на эпатаже и эксплатации низменных инстинктов человека я за культуру не держу…

     

  1106. Linkman пишет: У нас в стране

    [quote=Linkman] У нас в стране старательно насаждается абсурд "религиозной жизни", [/quote]

    У нас старательно насаждают религиозные секты. Всяких там саентологов и ваххабитов… А в статье автор борется с традиционными для России православием и исламом. Причём так сказать "российским", местным течением ислама — суфизмом. Освобождает почву, убирает конкурентов для сектантов…  

  1107. Linkman пишет:Стоимостью.

    [quote=Linkman]Стоимостью. [/quote]

    Понятно. Чья "культура" приносит больше прибыли — та и более "великая".  

    "Пипл хавает"(с)

  1108. Affidavit Donda пишет:Дело в

    [quote=Affidavit Donda]Дело в том, что католики в России не гадят.[/quote]

    А речь исключительно о России? Надо уточнять.

     Церковь внушает: не так страшно, если ты вор или убийца, это дело поправимое посредством покаяния; главное – бить правильно поклоны и жертвовать на храм. Страшно – если не веруешь, тогда все твои добрые дела на стоят ни гроша!

    Ватикан уже не торгует индульгенциями? Прогресс, однако…. 

  1109. Linkman пишет:Есть огромный

    [quote=Linkman]Есть огромный опыт превосходящих нас культур,[/quote]

    Как вы определяете превосходство одних культур перед другими?

  1110. Dilandu Albato пишет:Идет

    [quote=Dilandu Albato]Идет большая грызня за пост мирового гегемона.[/quote]

    Китайцы заявили претензии на мировое господство? Не знал. Вроде только американцы постоянно твердят о своих "сферах национального интереса" по всему миру.

     

    К  Linkman 

    Да понятно, что утка.

  1111. Dilandu Albato пишет:Поэтому

    [quote=Dilandu Albato]Поэтому янки делают все, чтобы в нужный момент нежно сжать железную руку на горле китайской экономики, [/quote]

    И почему китайцам не нравятся чужие потные ручёнки на их шее? Не понимаю…

  1112. Dilandu Albato пишет: до

    [quote=Dilandu Albato] до современной военной машины китайцам еще далеко. [/quote]

    Именно. По этому война им не нужна. А вот экономическую конкуренцию США проигрывают. Штаты уже пытаются ограничивать развитие китайской экономики, возвращать или перемещать производства… Глядишь и до "китайской весны" дело дойдёт, если американцы найдут достаточное число "пушечного мяса". Противоречия будут нарастать, а мы постоим в сторонке. 

  1113. Alex-cat пишет:будет

    [quote=Alex-cat]будет мини-Новик.[/quote]

    Это не задержит создание настоящих "Новиков"?

  1114. Linkman пишет: Лучшее, что

    [quote=Linkman] Лучшее, что можно было сделать — это наладить массовый выпуск пулемётов 12,7 мм, остальное было собрано на живую нитку.[/quote]

    ПРЕЙСКУРАНТ ОТПУСКНЫХ ЦЕН НА ОБОРОННУЮ ПРОДУКЦИЮ, ИЗГОТОВЛЯЕМУЮ НАРКОМАТОМ ВООРУЖЕНИЙ на 1939 год.

    45 мм противотанковая пушка обр. 1937г. с комплектом ЗИП в укладочных ящиках.

    16.400 (дог.)

    14.200

    Пулемет 12,7 мм (ДШК) обр. 1938г. с комплектом ЗИП.                                   

    13.635 (дог.)

    12.000

    Пулемет “Швак” крыльевой с ЗИП.                                                                     

    15.000

    12.500

    Вот оно как….  И объёмы выпуска сильно разные. Не было у нас столько крупнокалиберных пулемётов. А "Солотурн","Лахти" или "Мадсен" врядли проще ДШК. 

  1115. Linkman пишет:Станкачи ИРЛ

    [quote=Linkman]Станкачи ИРЛ часто приходилось закрывать телом.[/quote]

    Вроде 265 случаев за войну.

    Армия должна строиться на грамотных действиях, а не на отчаянной смелости камикадзе.

    Я тут глянул наставления по ПТРД/ПТРС и снайперской "мосинке".

    Размер сердцевинных полос для ПТР на 500 метров: 105 (по вертикали) на 92 (по горизонтали) сантиметра

    То есть в эти размеры попадают 70% пуль.

    Полосы для снайперки на  500 метров: 25 на 25 сантиметров.

    Размер мишени №10а (пулемётный расчёт): 100(горизонталь) на 75 (вертикаль) сантиметров. Если огонь ведётся по амбразуре, то её размеры 18*40 сантиметров.

    Таким образом на дистанции примерно 350-400 метров ПТР имеет 70% шанс попасть только в мишень "вообъще", а снайпер — 70% на 500 метров в голову пулемётчика в частности.

  1116. Linkman пишет:Или у СССР есть

    [quote=Linkman]Или у СССР есть большая и сильная армия, или армия не может защитить страну. Без вариантов. [/quote]

    А как оценить боеспособность армии без войны? Боеспособность — это ведь не только численность.

  1117. Linkman пишет:Да, это задача

    [quote=Linkman]Да, это задача политика, следить за настроениями своих генералов. И требовать от них внятных объяснений происходящего.[/quote]

    Сколько комбригов было в РККА? И сколько из них могли внятно обьяснить не специалисту почему некий план не удачен хотя составлявший его коллектив (генштаб) думает иначе?

  1118. Вадим Петров пишет:Нет, я уже

    [quote=Вадим Петров]Нет, я уже приводил ранее материал,[/quote]

    Конечно! Простите, коллега, запамятовал.blush

    То есть мы теряли только флот, престиж, могли наплевать на договор, англичане "великодушно" согласились бы на мир с умеренными требованиями… Но в следующий раз, вздумай Россия усилиться на Чёрном море, аналогичная экспедиция собралась бы моментально. Почему не провести "маленькую победоносную войну"? Ну да кто знает, что бы было…. 

  1119. Вадим Петров пишет:Это сильно

    [quote=Вадим Петров]Это сильно волновало ту часть американской элиты, которая была против ленд-лиза? Они вполне понимали, что Германия уже не сможет легко выбраться из войны,[/quote]

    Они считали, что это безобидная блаж Рузвельта. СССР "вынесут" за 3 месяца и Ленд Лиз ему уже не понадобится. Потому и не возражали против включения. Ну не видели нас серьёзным игроком. И рассматривать СССР как более важный аргумент в войне чем Британия мог только настоящий провидец.

  1120. Linkman пишет:значительное

    [quote=Linkman]значительное (суммарное с Францией и Великобританией) превосходство в силах и т.п. Пора бить, Иосиф Вессарионович, не спите.[/quote]

    Это вы про что?

  1121. Вадим Петров пишет:никаких

    [quote=Вадим Петров]никаких других рычагов у нее не было.[/quote]

    Не подписав договор мы не будем в состоянии войны и экономической блокаде?

  1122. Вадим Петров пишет:Так СССР

    [quote=Вадим Петров]Так СССР итак уже выполнял задачу ослабления потенциала Германии, ему уже некуда было деться,[/quote]

    Он мог проиграть войну. Прогнозы про "3 месяца на разгром" в 1941-м вполне оправдывались.

    а британский плацдарм Германия и не пыталась убрать. 

    Делали ставку на подводную войну. И тоже шансы виделись не плохими.

  1123. Вадим Петров пишет:коалиции

    [quote=Вадим Петров]коалиции оставалось бы только громко пищать и терять своих солдат от дизентирии.[/quote]

    Коалиция громко похвалялась бы успехами над "трусливыми русскими" и триумфально отбыла домой. Унижение России, никаких потерь от боевых действий и дизентирии, экономическая блокада и беспрецедентные требования на мирных переговорах….

  1124. Рейхс-маршал пишет:ослабить

    [quote=Рейхс-маршал]ослабить Россию на стратегическом уровне, навязав ей ложную, пораженческую оборонческую стратегию. [/quote]

    А у России были возможности вести наступательную стратегию?

  1125. КосмонавтДмитрий

    [quote=КосмонавтДмитрий]

    напрашивается вывод — для подавления немецкого пулемета МГ-34 нужон как минимум пулемет Максима, а как макимум ДШК. Да ДШК. дорогой (12 тыс р) и патроны тож дорогие. А шо делать?

    [/quote]

    Он мало, что дорогой. Он редкий. Миномёт 82-мм в обороне и 45-мм ПТО в наступлении (если ни чего другого нет) подходили в самый раз.

  1126. Вадим Петров пишет:Фактически

    [quote=Вадим Петров]Фактически можно говорить о том, что часть американской элиты достаточно хорошо понимала опасность, которая могла бы быть, если бы СССР был разгромлен или попал бы под влияние Германии.[/quote]

    Или не понимала, но на всякий случай включила в Ленд-Лиз, ибо как вы цитируете

    В посте посвященном высадке в Британии, я уже писал, что на мой взгляд, выбор Гитлера между высадкой и нападением на СССР был предопределен тем, что качественные изменения в СССР не были замечены ни иностранными разведками, ни политиками.

    Но второй фронт в 1942-м — ковбойские понты (ИМХО, разумеется.), а связать боем немцев было нужно. Потому в 1941-42 посылали мизер — смотрели удержится СССР или нет, но Британия важнее считалась.

     

  1127. Рейхс-маршал пишет:Если бы

    [quote=Рейхс-маршал]Если бы Севастополь был оставлен сразу после Альмы, то перед союзниками встал бы вопрос: а дальше-то что? [/quote]

    Отдали бы Крым Турции. Возможно совершили бы высадку в тыл нашим силам на Кавказе… Много чего можно придумать имея армию и свободу манёвра по морю.

  1128. Вадим Петров пишет:
    Нападение

    [quote=Вадим Петров]

    Нападение Германии на СССР означало полный проигрыш ею ВМВ. Это было очевидно всем, кто хоть что-то знал о потенциальном соотношении сил … 

    [/quote]

    Второе предложение всё портит.smiley Потенциальное соотношение сил не знал никто. Ни мы, ни Союзники, ни немцы.

    Что бы было если бы мы капитулировали или Гитлер напал сначала на нас — сложно сказать. Но, как вы отметили, пакт Молотова-Риббентропа большая победа нашей дипломатии позволившая направить Гитлера на Запад и, в конце концов, выиграть войну. Я тоже так считаю.

  1129. Нападение Германии на СССР

    Нападение Германии на СССР означало полный проигрыш ею ВМВ. Это было очевидно всем, кто хоть что-то знал о потенциальном соотношении сил … 

    Не соглашусь с Вадимом. Все зарубежные эксперты ставили в войне на победу Германии, причём в довольно короткие сроки. 

    [quote=Linkman]Я пытаюсь сказать, что генералитет РККА мог предвидеть катастрофический ход войны, и мог предпринять определённые меры для резкого повышения эффективности войск, если бы существовало внятное политическое решение о том, что война с Германией неизбежна, и что она может случиться в любой момент. [/quote]

    Коллега. Дело в том, что руководство СССР не смогло предвидеть действия противника.

    Гитлер неоднократно говорил, что не допустит повторения ощибки Первой мировой — войны на два фронта. Действия Германии казалось подтверждали это: заключение торговых договоров, продажа новейшего оборудования и военной техники, договор Молотова-Риббентроппа, ввязывание в боевые действия на Балканах для помощи Муссолини…. Свою игру вела разведка Германии:

    Зачем же немцам понадобилось завышать свои силы в глазах вероятного противника?

    Во-первых, это хорошее средство давления на русских, чтобы добиться от них уступок по тем или иным спорным вопросам.

    Во-вторых, создавался эффект привыкания к тому, что у наших рубежей находятся крупные немецкие силы. Согласно представлениям советской разведки, начиная с осени 1940 года у границ СССР было сосредоточено свыше 70 германских дивизий (на самом деле их было чуть больше 30). Однако время шло, а эти дивизии стояли себе, никого не трогая.

    В-третьих, когда в последние месяцы перед нападением началось резкое наращивание немецких сил у наших границ, советское командование не смогло правильно оценить его динамику. Согласно разведданным, на начало апреля 1941 года у границ СССР находились 83-84 немецкие дивизии, на начало мая — 103-107, а на 1 июня — 120-122. То есть количество дивизий возросло, но всего лишь в полтора раза. Между тем, на самом деле к 1 апреля там находились 38 немецких дивизий, к 1 мая — 52, а к 1 июня — 81. Более того, основное увеличение германской группировки произошло после 22 мая, когда вступил в силу уплотнённый график перевозок. Таким образом, хотя наша разведка и установила факт прибытия новых немецких дивизий, это не вызвало у советского руководства той тревоги, какую бы оно испытало, имея на руках истинные цифры.

    В-четвёртых, создавалось неверное представление о распределении немецких сил между Востоком и Западом. В самом деле, если разведка приписала вермахту лишние дивизии, то эти «виртуальные» дивизии[273] должны где-то находиться. Очевидно, на Западе. Так, по мнению Разведуправления Генштаба Красной Армии, на 1 июня 1941 года

    «Общее распределение Вооружённых сил Германии состоит в следующем:

    — против Англии (на всех фронтах) — 122-126 дивизий;

    — против СССР — 120-122 дивизии;

    — резервов — 44-48 дивизий»{737}.

    Понятно, что при таком раскладе вовсе не очевидно, против кого будет нанесён немецкий удар.

    В-пятых, благодаря этому нельзя было верно оценить, какой процент немецких сил, предназначенных для войны с Советским Союзом, уже сосредоточен у наших границ. Как мы теперь знаем, для нападения на СССР немцам хватило 153 дивизий, причём свыше двух десятков из них на 22 июня 1941 года ещё находились в тылу. Однако дававшиеся разведкой оценки были гораздо выше — от 173 до 200 дивизий. А раз количество наблюдаемых у наших границ немецких соединений существенно меньше этой цифры, то надо полагать, что процесс сосредоточения ещё далёк от завершения.

    Наконец, после начала войны неверное представление о вражеских силах дезориентировало советское командование. Например, решение об отводе войск Южного фронта к Днестру было принято исходя из ошибочной предпосылки, будто противостоящая им группировка насчитывает 40 пехотных и 13 танковых и моторизованных дивизий{738}.

    Итак, как мы выяснили, советская разведка не смогла правильно определить общую численность вермахта, численность немецких войск, предназначенных для войны с Советским Союзом, и, наконец, численность немецких войск у наших границ. При этом все эти показатели [274] не занижались, а, наоборот, завышались. Следует также отметить, что начальник Разведуправления Ф. И. Голиков пытался корректировать данные первоисточников в сторону уменьшения, тем самым приближая их к реальности.

    http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html

     

    Ранее советское руководство на волне индустриализации переоценило возможности РККА. Было принято решение отказаться от подготовленных планов и мероприятий по обороне и ведению диверсионной войны. Кадры диверсионных подразделений и подполья попали под репрессии, схроны и базы — ликвидированы…  

    СССР ждал что Франция и Англия будет сопротивляться и обескровят Германию и, возможно, рассчитывал вступить в схватку на завершающем этапе войны. После разгрома Франции эти планы (если были) рухнули. Германия оказалась слишком сильна.

    Оставался шанс что немцы ринутся в Африку или в войну вступят США, и Сталин тянул время и лихорадочно наращивал армию, создавал моб.запасы оружия, боеприпасов….

    В любом случае в схватке разрозненных, плохоснабжаемых, малоподвижных частей РККА против имеющих передовую стратегию, техническое превосходство и численное преимущество (зачастую 5-6 кратное на участках прорыва) немецких подразделений ПТР большой роли сыграть не могли.

     

  1130. Linkman пишет:
    Нет, Вы не

    [quote=Linkman]

    Нет, Вы не критикуете. Это куда ближе к пляскам на костях по эмоциональному наполнению. И это оскорбительно. А оскорбив человека можете сколько угодно доказывать, что Вы правы. Касательно "доктрины". Советская военная доктрина была очень простой:

    "Лишь бы не было войны".

    Я всё больше прихожу к выводу, что СССР манипулировали, водили как ослика за морковкой, а СССР рвал жилы в бесплодных попытках защититься и создавал то, что от него требовалось — истерию красной угрозы. Это было бы обидно признать, но не столь оскорбительно. 

    [/quote]

    Замечательные слова, коллега. Полностью согласен.

    К Dilandu Albato. А где вы нашли высказывания или цитаты из Калашникова на этом сайте?

  1131. Linkman пишет: Вот это

    [quote=Linkman] Вот это "ничего нельзя было изменить" от людей, которые всерьёз считают себя сталинистами, но при этом не замечают, что щёлчок пальцами, и изменилось в истории всё.[/quote]

    Понимаю вашу позицию, но не соглашусь. "История не знает сослагательного наклонения"(с) 

    Люди принимали те или иные решения руководствуясь своим опытом, знаниями, видением ситуации, имеющимися данными (зачастую неполными или недостоверными)… Я как раз считаю, что видя в действиях предков нелогичность или недальновидность, мы просто чего-то не знаем или что-то упускаем из виду, а расписываемая авторами АИ есть "взгляд попаданца" — интересный, но не вероятный.smiley

    Зато Вы натолкнули меня на идею оценки реализуемости и перспективности решений. Добавлю это дело своим "Революционистам". За это спасибо.

    Искренне желаю вам успехов, коллега.

  1132. Dilandu Albato пишет:На такой

    [quote=Dilandu Albato]На такой дистанции проще влепить крейсеру снаряд из 127-миллиметровки в КДП. Можно даже с самого авианосца. 🙂 И добить торпедами с эсминцев, пока на крейсере возникнет "вынужденная пауза".[/quote]

    Разумеется. Но крейсер всёравно смертник и его цель только одна — авианосец. Сколько он (КР) успеет выпустить снарядов до вывода всех (и 152-мм и 100-мм) орудий из строя и будет ли этого достаточно для уничтожения АВ?

    Или еще "Тартар" можно пустить в надстройку.

    Кстати, ракеты "Талос" запускаются с ракетного крейсера. Который вполне может отойти чуть подальше. 😉

    Да всё можно, но это уже не важно.

  1133. Alex-cat пишет:
    Вадим Петров

    [quote=Alex-cat]

    [quote=Вадим Петров]
    http://mistervik.livejournal.com/35163.html%5B/quote%5D

    по расчетам получается — без светок сливаем?

    [/quote]

    Рассчеты там не правильные.

  1134. Linkman пишет:Опять ничего

    [quote=Linkman]Опять ничего нельзя было сделать.[/quote]

    Именно. Всё что можно было придумать уже опробовали: ампуломёты, гранатомёты Дьяконова, миномёт-лопату, ДРП Курчевского, пушку Кондакова, АГ Таубина, батальонные гаубицы… Реально до войск дошли 50-мм миномёты, "сорокопятки" и снайперские винтовки. Остальное оказалось дорого, сложно, ненадёжно, неэффективно…. Либо просто недооценено из-за недостатка опыта, знаний, неправильного видения будущей войны….

    ДШК производились в мизерных количествах (ну не могли ещё), а ПТР в качестве тяжелых снайперских винтовок использовать ещё не догадались. Хотя вариантов было много:

    Проектирование ружей калибра 20-25 мм и массой до 35 кг было поручено С.В. Владимирову, М.Н. Блюму и С.А. Коровину. До 1938 г. испытали 15 образцов, но предъявленным требованиям не удовлетворил ни один.

     

  1135. Так я вам и не возражал. Вы

    Так я вам и не возражал. Вы спросили: "что нужно было назначить противопулемётным оружием?"   Я сказал: "в наступлении танк и/или Су-76" Подразумевалось, что наступаем мы правильно и оборона подавлена артиллерией, танки ведут за собой пехоту.  Промышленность физически не может обеспечить все роты неограниченным числом специализированных средст и боеприпасов к ним. Нет у нас ДШК, ДРП, АГ и бронещитков на MG  нет. Есть снайпер в роте и 50-мм миномёт. Они и будут заниматься.
    "Военное дело просто, но воевать сложно "(с) Клаузевиц
  1136. Linkman пишет:Ни один план не

    [quote=Linkman]Ни один план не выдерживает реального боя.[/quote]

    Согласен.

    Поэтому хорошо было бы ещё до боя подумать: что может пойти не так.

    Предугадать всё невозможно.

    РККА в 1941-м году оказалась хуже готова к неожиданностям.

    Потому что не имела профессионалов способных адаптироваться к неожиданностям и выжимать всё возможное из наличных ресурсов. Как и французы, англичане, поляки…. Почему не имели мы знаем: немцы придумали революционную стратегию, лучше чем у других продуманную тактику, адаптированную технику и обученный новым методам личный состав. Мы этого сделать не могли физически, англичане и французы …. ну просто не смогли….

    Например, у фашистов было противотанковое ружьё (и бронебойные патроны у солдата). А у станкового пулемёта Максим была стальная пластина для защиты пулемётчика. Т.е. для подавления пулемёта пехоте было достаточно обстреливать пулемётчика бронебойными патронами.

    Рассмотрим пример:

    Станкач оптимизирован для стрельбы на большие дальности. С 1000-1200 метров немец замучился бы попадать в район его позиции.

    При "кинжальном" применении (с короткого расстояния на максимальной скорострельности) вся наступающая рота ложится мордой в грязь без возможности поднять голову. За 1-2 минуты она должна понести большие потери и, даже если пулемёт будет выведен из строя выстрелом ПТР, он свою роль уже сыграет — атака захлебнётся.

  1137. Linkman пишет:
    А к тому

    [quote=Linkman]

    А к тому времени, как мы могли бить 82 мм миномётами по пулемётам их выбивали гаубицы противника. 

    [/quote]

    Я разделил наступление о оборону не случайно.

    Невозможно быть сильным везде. Реально эффективное наступление должно проламывать оборону на всю глубину и в короткие сроки (что бы резервы противника упредить). Потому проводиться должно силами уровня минимум батальона (по немецким взглядам). Потому организует его комполка или комдив, усиливая своими средствами (танки/сау/артиллерия/120-мм миномёты).

    Остальные батальоны дивизии ведут оборону своими силами:  ПТО в ротах/миномётная (82-мм) батарея. Тоесть батальонные миномёты подавляют пулемёты и пехоту наступающего (не находящегося в укреплениях/окопах) противника, ведя огонь по рубежам или указанным целям с постоянной огневой позиции. Что им вполне по силам.

    Немцы действовали так изначально имея опыт ПМВ. Наши, имея опыт Гражданской, пытались в 1941-м задержать противника контратаками имеющимися (зачастую недостаточными и не сбалансированными) силами.

  1138. Вадим Петров пишет:А пулемет

    [quote=Вадим Петров]А пулемет ДП, таки в это же время стоил 1150 рублей, а никак не 7 сотен …[/quote]

    Интересно, почему он дорожал. И ППД тоже….

    Я бы предложил модернизацию "мосинки": сменный магазин от СВТ, снайперский рычаг затвора, укоротить ствол.  Это несколько повысит скорострельность и эргономику.

  1139. КосмонавтДмитрий

    [quote=КосмонавтДмитрий]сделать взвод из 4 отделений [/quote]

    Где младших командиров возьмёте? Их ещё перед войной большой некомплект был.

  1140. Вадим Петров

    [quote=Вадим Петров]

     плотность огня мог обеспечить только Максимушка,[/quote]

    Пока его не накрывала немецкая "полковушка", миномёт или Pak-36.

    а СВТ позволяла на большихи средних дистанциях точнее поражать противника, чем ДП …

    Безусловно. Но нам средние расстояния были вредны для здоровья. В теме о ЗиС-3 я приводил разницу в размерах боекомплекта артиллерии. Единственным вариантом его нивелировать для нашей пехоты был "захват за пояс" немцев. Именно это произошло в Сталинграде. А в ближнем бою рулит пистолет-пулемёт. 

     

  1141. КосмонавтДмитрий пишет:Таким

    [quote=КосмонавтДмитрий]Таким образом, действительно ДП-27 стоил примерно столько же, сколько и СВТ.[/quote]

    Вот только практическая скорострельность у ДП — 80 в/мин, а у СВТ — 25 (смена магазинов)/20 (заряжание обоймой) в/мин. И, учитывая что магазинов на винтовку полагалось всего 2 шт, он 4 СВТ заменял.

  1142. Спасибо.

    Спасибо.

  1143. Так мы же не против!

    Так мы же не против!smiley

  1144. 🙂 🙂 🙂
    Содержать надо

    🙂 🙂 🙂
    Содержать надо солдат знакомых с осликами. Самих осликов можно и на месте приобрести (или экспроприировать).

  1145. Вот далось же вам с Адольфом

    Вот далось же вам с Адольфом это подпрыгивание…. 

    Нужна очень стабильная платформа — навали мешки с песком на станины. На разных углах, на разных грунтах орудие прыгает по разному. На асфальте или мерзлом грунте та же ПаК перестанет зарываться, но может откатываться…. Угол возвышения у ЗиС-3 37гр, у Пак 40 22гр. Нашей дивизионке нужно стрелять и навесом, потому ось орудия выше… А то, что ЗиС-2 точнее так там баллистика, нарезка, снаряды другие… 

  1146. Надо было немецкие системы
    Надо было немецкие системы допиливать. Пехотные, зенитные (и ПТО под её гильзу), автоматы….. Приобретать комплектные заводы и модернизировать имевшиеся.

  1147. Коллега NF очень корректный
    Коллега NF очень корректный собеседник и хорошо аргументирует свои утверждения. Вам до него далеко.

  1148. kontyk пишет: ??? так что

    [quote=kontyk] ??? так что обеспечить соотношение 1 к 2 было невозможно никак, это соотношение на бумаге.[/quote]

    Совершенно справедливо. В статье сравнили штатное расписание. А по факту выпуск крупных калибров шел с большими проблемами.

  1149. Вполне согласен и с вами и с

    Вполне согласен и с вами и с коллегой Бен Боу.

    По уровню подготовки в начале войны с немцами ни кто тягаться не мог, а по мощностям выпуска боеприпасов до войны мы проигрывали чудовищно. В 1939-40 были предприняты огромные усилия по модернизации действующих и строительству новых боеприпасных, пороховых, взрывчатых веществ заводов. Мы не успевали создать моб.запас снарядов больших калибров просто физически и, попытайся мы заменить 76-мм орудия, нам бы стрелять начем стало ещё в 1941-м. 

  1150. Дрозд пишет:
    Ув. коллеги, с

    [quote=Дрозд]

    Ув. коллеги, с тем, что универсальное хуже специального, надеюсь, ни кто спорить не будет? [/quote]

    Я буду. Это зависит от условий.

    Если противник в 30 км от столицы вам нужен не единичный чудо-инструмент, а эшелон с пусть и посредственными орудиями.

    ЗиС-2 чистое ПТО, которое просто не могли выпускать в 1941-м в достаточных обьёмах.

    Большие потери вынуждали сокращать сроки подготовки специалистов, в том числе и артиллеристов.

    Перед войной Сталин распорядился прекратить выпуск 45-мм и 76-мм пушек. Сразу после начала он свою ошибку признал. 

  1151. Извините. Не обратил

    Извините. Не обратил внимания.

  1152. kontyk пишет:Почитайте

    [quote=kontyk]Почитайте рассуждения о ее малом весе, о том что с одной стороны это хорошо, а с другой плохо. И причем ее взбрыкивание не только с весом связано, но и с конструкцией лафета. Это не я выдумал.[/quote]

    Ну прочитал:

    По сравнению с немецкой противотанковой пушкой ЗИС-3 из-за менее прочной ствольной группы, меньшего метательного заряда и худшего качества снарядов существенно проигрывает в бронепробиваемости, но из-за меньшей отдачи и иной конструкции сошников советское орудие имеет одно серьёзное преимущество при противотанковом применении — оно не зарывается в грунт при стрельбе. Pak 40 при ведении огня зарывалась в грунт настолько сильно, что её силами расчёта было невозможно при необходимости повернуть в заданном направлении, выдернуть застрявшее в земле орудие можно было только мощным тягачом. При фланговой атаке противника это обстоятельство становилось смертельно опасным. Меньшая масса ЗИС-3 также благоприятствовала поддержке своей пехоты колёсами, что для Pak 40 было гораздо более сложным. В ряде источников также отмечается несколько лучшее осколочно-фугасное действие 76-мм снарядов ЗИС-3 по сравнению с 75-мм немецкими. Практически то же самое можно сказать о равной Pak 40 по мощности и ещё более тяжёлой 76-мм американской противотанковой пушке M5. Здесь примечательным является тот факт, что это орудие, несмотря на самые высокие бронебойные возможности среди прочих американских буксируемых пушек, неудовлетворительно расценивалось представителями Армии США из-за невозможности его переката силами расчёта. Английская же 87,6-мм гаубица-пушка QF 25 pounder, хотя и использовалась на дивизионном уровне и обладает относительно близким калибром к 76,2 мм, относится уже несколько к другому классу орудий, а потому её прямое сравнение с ЗИС-3 является неправомерным. Тем не менее, высококачественные материалы и высококвалифицированные кадры с отличной культурой производства орудий и боеприпасов позволили англичанам создать выдающееся орудие с лучшим по сравнению с ЗИС-3 осколочно-фугасным действием и практически равным бронебойным.

    Любой механизм (и пушка в том числе) — это набор положительных и отрицательных качеств определяемый не только степенью талантливости конструктора, но и условиями применения, технологиями, материалами… Ну был у неё лафет с недостатками. Зато сошники с достоинствами и вес меньше. Ну бронебойнее немецкий Pak, а нашим проще и быстрее орудие на прямую наводку выкатить и быстро укатить…. Чего тут сложного-то для вашего понимания?  

  1153. А ветераны не говорили вам,

    А ветераны не говорили вам, что подпрыгивают при выстреле ещё и миномёты? В танках трясёт, у винтовок отдача, корабли качает….

    Выстрел МТ-12:

    http://www.24video.com/video/view/1090261

  1154. kontyk пишет:что ветераны

    [quote=kontyk]что ветераны жаловались что зис-3 излишне подпрыгивает от выстрела ?[/quote]

    Что вааще все ветераны жаловались?blush Ужос, нах…

  1155. Dilandu Albato пишет:
    Sigh…

    [quote=Dilandu Albato]

    Sigh… Идея обезоруживающего ракетного удара в том, что он наносится ограниченными силами, внезапно, по системам ответного удара противника.

    [/quote]
    Такого я ещё не слышал. Внезапно — это видимо с малым подлетным временем, с малых дистанций. Теперь понятно зачем американцам ракеты-перехватчики в восточной европе.

  1156. Dilandu Albato пишет:
    Мда,

    [quote=Dilandu Albato]

    Мда, подумать, и понять, что ПРО ограниченной мощности как раз и служит страховкой от обезоруживающего ограниченного удара вы не в состоянии. [/quote]

    Так ограниченного или обслуживающего?

  1157. Dilandu Albato пишет:
     вот

    [quote=Dilandu Albato]

     вот только всякий раз ситуацию удавалось разрулить за счет дублирования системы и ясного понимания, что одна-две ракеты не могут представлять серъезную угрозу обезоруживающего удара. 

    [/quote]

    И надеетесь разруливать более сложные ситуации и дальше? С неядерными МБР/БРПЛ, маневрирующими гиперзвуковыми БЧ с вроде бы мимо летящей МБР/БРПЛ, подозрительными ракетами-перехватчиками летящими куда-то в нашу (или американскую) сторону и всё это с болтающихся рядом с нашими границами кораблями и ПЛ… Ну-ну…

  1158. Dilandu Albato пишет:
    Если

    [quote=Dilandu Albato]

    Если КНДР вдруг решит, 

    [/quote]

    Достаточно десятка крылатых ракет по пусковым…. 

  1159. Хотите сказать что ложных

    Хотите сказать что ложных срабатываний систем предупреждения не было?

  1160. Dilandu Albato

    [quote=Dilandu Albato]Максимум, в базовой версии он будет способен сбивать входящие в атмосферу боевые блоки.[/quote]

    Ну и достаточно для устаревшей одиночной ракеты.

    Тоесть ЗРК конечно будем совершенствовать и дальше, но без излишнего фанатизма, ибо основной противник у нас на ближайшее время — исламские экстремисты.

  1161. Dilandu Albato пишет:
    Ну

    [quote=Dilandu Albato]

    Ну думать-то надо, чего вы пишете!

    [/quote]

    Ну вы же когда сказочные сюжеты пишете не думаете. 

    Сколько стран американцы раздолбали, хоть один "кровавый диктатор" отстрелялся ОМП хоть по кому нибудь? Благодаря американцам сейчас наличие любого хим.завода на территории страны потенциально опасно прилётом "томагавков". Применят "повстанцы" хим. оружие, а отвечать будут власти. А если заниматся тем же чем Штаты (поддержкой бандитствующих элементов на территории противника) тебя же в террористы и запишут. Так что самый страшный диктатор на планете — госдеп. 

  1162. Dilandu Albato пишет:Ущерб от

    [quote=Dilandu Albato]Ущерб от 20-килотонной составит десятки миллиардов.[/quote]

    Взрыв мощностью 20 кт даёт зону полных разрушений радиусом около 1 км

    Площадь Москвы составляет около 1100 квадратных километров. 

     

    Противоракеты даже близко не идут по траекториям, необходимым для атаки США.

    А их зарубежные базы? А корабли? А компьюторная ошибка? А кто докажет, что в шахте противоракета? 

  1163. А-Мэн-68 пишет:
    Скорее всего

    [quote=А-Мэн-68]

    Скорее всего первое. Затворная рама та же самая. Оси УСМ все на своих местах. А кнопку защёлки магазина посчитали кнопкой останова затвора.[/quote]

    Про фиксацию магазина в горловине М-16 кнопкой я в курсе, коллега. Спасибо.

    Кнопка останова затвора теоретически может быть и слева, но сомнительно — её бы сфотографировали. Скорее именно выступ на подавателе магазина. Своеобразный сигнализатор, что магазин пуст. Но, как я уже сказал, тут тоже могут быть проблемы с надёжностью и скоростью смены магазина.

     

    При опускании рычага предохранителя вниз затворная рама начнёт двигаться вперёд, произойдёт досылание патрона в патронник. Таки образом, экономится время. После выключения предохранителя исключается взведение затвора. 

    На западных форумах АК постоянно ругают за этот предохранитель громко щёлкающий при выключении. Если при этом ещё и заквор клацать будет… Или, не дай бог, самопроизвольный выстрел звучать… Предохранитель должен фиксировать ударник закрытого, готового к выстрелу затвора и выключаться быстро, удобно и бесшумно. А эта конструкция — извращение, ИМХО.

     

  1164. А-Мэн-68 пишет:Останова

    [quote=А-Мэн-68]Останова затвора тоже не наблюдается. [/quote]

    Коллега. В статье ясно сказано:

     данная модель имеет затворную задержку,

    и

     позволяет начинать стрельбу из винтовки с открытого затвора 

     Либо не правильный перевод, либо изменения в автоматике.

    Есть магазины с выступом на подавателе которые оставляют затвор АК в заднем положении, но при извлечении магазина затвор уходит вперёд и преимуществ в скорости открытия огня нет. Скорее на оборот ибо отстегнуть магазин бывает сложнее и в любом случае это не "оружие имеет затворную задержку".

    Паз на предохранителе не позволит "вести огонь с открытого затвора". Если только вы не снимаете оружие с предохранителя одновременно нажимая на спуск и пытаясь куда-то попасть при этом. Цирковой номер, однако…

    Американцы вообще любят запирать затвор в заднем положении. Считают, что это безопаснее.

    Это действительно безопаснее с их более нежными капсюлями. И снимать оружие с такого предохранителя рискуя получить самопроизвольный выстрел и травмировать кисть? Ну, не знаю…

  1165. А-Мэн-68 пишет:
    БМПТ имеет

    [quote=А-Мэн-68]

    БМПТ имеет смысл использовать только в одной ситуации: если будет изменена оргштатная структура отделения. В смысле: если произойдёт разделение БМП на огневую и транспортную бронемашины. 

    Транспортная бронемашина на базе танка, что-то типа современной БМО-Т или "Намер", вмещающая до 12 пехотинцев и отдельная машина огневой поддержки, опять же на базе танка. Боевое отделение машины огневой поддержки может быть как на базе модуля "Бережок", так и на базе "Бахчи" или АУ-220М. Вторые два варианта предпочтительнее.[/quote]

    Это будет зависеть от вероятного противника.

    ИМХО Если гонять бандитов то БМО-Т с парой вынесенных модулей НСВТ+АГС+ПТУР достаточно. Для противодействия регулярной армии части придётся усиливать танками. Оснастить Т-90 забашенным модулем с 30-мм 2А42 (оптимизация по удалённым целям и некоторое ПВО).

    То-же на платформе "Армата", но экипаж обеих бронемашин увеличить до 4 чел (2 наводчика). Десант —  8, лучше 12 чел.

  1166. Так вся разница в возможности

    Так вся разница в возможности пострелять по соседу? А как именно вам запрещают "публично гордиться своей национальностью"? Орать "Россия для русских!", что ли?

    Ну измените жизнь к лучшему: голосуйте за толковых людей, сами избирайтесь, вступите в партию и работайте в ней. Или вы считаете, что если регулярно устраивать перевороты, то к власти когда нибудь придут правильные, "хорошие" политики? Переворот — это когда начинают передел собственности. Улучшения в жизни большинства  населения наступают при стабильности и вдумчивой работе над недостатками.

  1167. А-Мэн-68 пишет:
    А как его ещё

    [quote=А-Мэн-68]

    А как его ещё называть? 

    [/quote]

    "АК" — это товарный бренд. Пользование товарным брендом обязывает отчислять роялти (или как они там называется)… Бренд должен однозначно идентифицироваться с определёнными потребительскими свойствами. Обладает ли этот образец свойствами АК или его клинит и забивает грязью в полевых условиях?

    Сменили ствол, УСМ с затворной задержкой, приклад, ствольные насадки, пистолетную рукоятку, поставили приёмник магазина, подпилили предохранитель который теперь позволяет "начинать стрельбу из винтовки с открытого затвора" (это как? а в работу автоматики влезли, затвор или затворную раму подпиливали….). Что там от "Сайги" осталось — ствольная коробка и пружина боевая?
  1168. kan57 пишет:
    Военом плане

    [quote=kan57]

    Военом плане Украина не может соперничать с Россией а она уважает только силу.И лоббирование странами балтии и восточной европы вступления Украины ЕС в европейском парламенте обусловлено боязнью России .

    [/quote]

    Так я не понял. Вы собираетесь разговаривать с Россией на языке силы или НАТО такое трусливое, что боится на порядки более слабой России?

     Скорее дело в том, что бомбить Россию НАТО ещё очкует, но выкручивать ей руки в экономике с позиции силы вполне себе позволяет. 

  1169. Замечательный

    Замечательный пост коллега.

    Теперь представим, что бандиты, ведущие огонь по противоположной стороне улицы, находятся за второй стеной в глубине здания и периодически меняют позиции. Обнаружить их ДО выстрела или очереди трудно. После проникновения штурмовых групп внутрь они отходят в соседние дома а штурмующие, завалив сдерживающую пятёрку бандюков, занимают здание. Всей ротой. И тут следует залп десятка бандитских огнемётов… Соотношение потерь будет…. хмм… неприемлимым. Роте нужно время на оборудование огневых позиций и это должна быть "поливалка" мелкокалиберных снарядов по всей высоте и ширине здания (имеющая максимум средств наблюдения) и способная выдержать несколько (в идеале) выстрелов РПГ и сохранить боеспособность. Тоесть БМПТ — гибрид защищённости танка и скорострельности и "высотности" БМП. Кстати ДЗ на верхнем лобовом листе БМП на приведённых вами фотках я не заметил…. 

    Ещё раз, коллега: БМПТ — концепт. Попытка решения проблемы. Возможно всё закончится летающими по коридорам здания миниБПЛА или лазерными излучателями на танках, выжигающими сетчатку глаз и оптику….

  1170. Рейхс-маршал пишет:
    Что

    [quote=Рейхс-маршал]

    Что касается США… любой захватчик, высадившийся в США, самой свободной (так как самой вооруженной) стране мира, встретит ураганный огонь из каждого дома, каждого окна. И Афган покажется агрессору детским садиком.

    [/quote]

    А пока банды негров и чиканос перестреливаются друг с другом. Если их немного простимулировать, в условиях кризиса они там делов наворотят хуже любого мифического агрессора якобы готового высадиться в Штатах.

  1171. Рейхс-маршал пишет:
     Такая

    [quote=Рейхс-маршал]

     Такая ситуация сложилась, очевидно, потому, что режим Саддама лишил свой народ права на ношение оружия. Как следствие — сложилась ситуация, при которой масса простого народа лишилась возможности влиять на власть и законность в стране.

    [/quote]

    Простые американцы влияют на власть отстреливая чиновников? blush

  1172. А-Мэн-68 пишет:
    Как известно

    [quote=А-Мэн-68]

    Как известно из ВИКИ,[/quote]

    И это ошибка. Смотреть надо ТТЗ, а там что-то типа:

     основное назначение которой — борьба с танкоопасной живой силой, вооруженной переносными ПТРК и РПГ. 

     

    По этому чистить здания будет пехота, но её потери будут меньше, поскольку эффективность БМПТ по пехоте, РПГ, ПТУР выше чем у танка (оптимизированное вооружение, больше каналов обнаружения, выше защищённость). Танки тоже движутся в этом направлении (развитие СУО, противопехотный модуль вооружения, комплекты повышения защищённости) но для них это сложнее — крупнокалиберное орудие с боезапасом занимает вес и объём, и существенно повышает опасность взрыва. Опять же в современных "партизанских" войнах танк оказывается перевооружен, но не достаточно защищён с бортов и кормы. В "традиционной" войне можно ровнять горы и кварталы свободно, но из-за десятка партизан с парой РПГ сносить микрорайон с населением расточительно.
  1173. А-Мэн-68

    [quote=А-Мэн-68]

    Т-26, Pz.Kpfw I, Pz.Kpfw.II, МС-1… Pz.Kpfw.III в молодости… [/quote]

    До сих пор на вооружении? Не знал…

    Всё это впоседствии эволюционировало в ОБТ. Сейчас нам предлагается вернуться обратно в 20-е годы и начать эволюцию заново?

    Спираль с шагом вверх. Танковые пушки не достаточно эффективны против ПТУР (на больших дальностях) и РПГ (на малых). Беокомплект танков маловат для обстрела всех танкоопасных мест… Конструкторы ищут решение проблемы. Был например навесной модуль с 30-мм пушкой на Т-72/80… Пушка получалась не полноповоротная, но ИМХО — вполне приемлимый вариант.  Как тут уже упоминалось, если удастся обеспечить обнаружение и поражение гранатомётчика в течение 2-3 секунд (примерное время на прицеливание) танки станут заметно более трудной целью… А пока приходится превентивно поливать снарядами всё подрят…

  1174. 125-мм 2А46 заменили на

    125-мм 2А46 заменили на спаренную 30-мм 2А42.  

    Правильно. А какой танк без крупнокалиберной пушки? Тогда уж к самоходному ПТРК относите…. 

  1175. Не подходят.
    Тактическое

    Не подходят.

    Тактическое назначение разное. Это танки с несколько бОльшими противопехотными возможностями.

    Двухбашенный Т-26 — не обладает достаточной защитой.

  1176. Dilandu Albato пишет:
    На

    [quote=Dilandu Albato]

    На Украине — пока еще решает. При правильной накачке и при правильных действиях можно было бы повернуть ситуацию в пользу России в низах 

    [/quote]

    Я думаю пример "янки vs Саддам" может сработать. Ввести санкции и тем мягко подтолкнуть украинский народ к выбору вменяемых руководителей. Если он (украинский народ) что-то решает. 

  1177. Говоря о модернизации я имел

    Говоря о модернизации я имел в виду переделку Т-72 в БМПТ. Извините за не чёткую формулировку.

    На БМПТ башня заметно другая. 

    Что сейчас используют ВВ выкуривая бандюков из подвалов и зданий? БТР-80 в основном, редко БМП. Легкобронированные машины. Приличную бандгруппу с РПГ просто похоронят вместе со зданием. Как израильтяне на бронебульдозерах. Если это будет высокозащищённый "Намер" с 30-мм пушкой — замечательно. Но где он у нас? БМПТ может встать посреди улицы и поливать окна из 30-ки не разваливая их и выдерживая попавшие гранаты пока пехота чистит здания рядом. Синтез БМП и танка. И относительно дёшева.

    Т-90МС будет хорош, особенно с "городским комплектом" (но без будки командира, конечно). Но ПКТ надо менять в этом случае АГС — пулемёта по окнам не хватит для зачистки комнаты. Но дорого же и долго… А если через годик Асада дожмут и придётся в азиатских "станах" города штурмовать? 

    На БМПТ-2 одно орудие следовало бы поменять на АГС кстати….

  1178. 20624 пишет:
    Костенко «Танки»

    [quote=20624]

    Костенко "Танки" том 4

    Своим приказом № 0045 от 1 июля 1941 года Нарком Тимошенко принимает решение: "Для улучшения руководства механизированными войсками и лучшей организации взаимодействия их с другими родами войск и особенно с авиацией ввести
    должность помощников командующих фронтов и групп армий по механизированным войскам"…

    Если вдуматься в эту фразу, то оказывается, что никаких организационных структур для управления механизирован-ными войсками в звене "фронт" и "группа армий" в штатном расписании Красной Армии Тимошенко до этого и не предусматривал (хотя до нача-ла войны в армии уже имелось 23 тысячи танков всех основных и специ-альных типов).[/quote]

    А "штаб фронта" это не орг.структура?

    [quote=20624]И кроме того, что такое "помощник"? Эта должность име-ет кучу обязанностей и не дает никаких прав.[/quote]

    Он не может отдавать приказы, организовывать служебную деятельность, очерёдность поставок, информировать командующего по вопросам применения, на конец….?

    Чего-то не то у Костенко… Надо его подробнее почитать если время будет….
    А то, что генштаь что-то не продумал — так это судьба. Французы тоже не продумали.

  1179. Вадим Петров пишет:
    Все

    [quote=Вадим Петров]

    Все считают себя умнее предков! Все строго наоборот. Тогда, за 20 лет было создано то, чего не было, сегодня за те же 20, мы не можем выйти на уже ранее достигнутый уровень.

    ВСЕ высказанные идеи — ГОЛОСЛОВНЫ, потому как в реальности было достигнуто БОЛЬШЕ, чем мог кто-либо предполагать. Сделать лучше чем было, с теми людьми и в тех условиях — невозможно. По крайней мере НИКТО не смог привести хоть одно доказательство в пользу этого.

    [/quote]

    Поддерживаю, коллега. Сделанное в те года отцами и дедами воистину грандиозно.

  1180. nomad пишет:
    Как бы не

    [quote=nomad]

    Как бы не обсирали "ледоколы" Суворова, но он высказал правильную мысль 

    [/quote]

    Но он не сказал о том что сделали немцы: разработай новую стратегию и атакуй более сильного противника первым.  Переход к обороне в тактике — тактический приём, в стратегии — потеря инициативы и предпосылка к поражению.

  1181. makz-z-z пишет:
    вам лучше

    [quote=makz-z-z]

    вам лучше если бы суворовская была?

    [/quote]

    В смысле?

  1182. Пурга солонинская.

    Пурга солонинская.

  1183. Вадим Петров пишет:
    Когда их

    [quote=Вадим Петров]

    Когда их будет меньше — подготовка будет еще хуже, тренироваться будут исключительно по плакатам, потому что мобрезерв как стоял в парках на колодках, так и будет стоять, только помимо него в частях еще были живые танки, которые использовали для обучения, а теперь — не будет.

    [/quote]

    Плакатов как раз не было, как и таблиц стрельбы, макетов и инструкций. "Тренировочные" машины прошли по полигонам считанные часы которых не хватит для минимальной подготовки махаников-водителей всего батальона. Не говоря об отработке действий других членов экипажа, их взаимозаменяемости, слаженности в экипаже и подразделении….

  1184. Вадим Петров пишет:
    Все

    [quote=Вадим Петров]

    Все красиво, но закончится сдачей Москвы …

    В реальности к моменту контрнаступления техники осталось мало, теперь не останется ничего.

    [/quote]

    Читая "Первые Т-34" и "Порядок в танковых войсках" Шеина и Уланова я далеко в этом не уверен. Организация освоения и обслуживания танков в войсках просто чудовищна. 

  1185. Интересное предложение. Но

    Интересное предложение. Но этого снаряда ещё нет, а на "Атоме" макет/модуль другого разработчика с обычными боеприпасами.  При стрельбе этот БТР будет раскачивать как лодку в шторм. Лучше бы французы поделились пушкой СТСА, но тогда из российских  комплектующих остался бы только коврик, наверное. sad Но в варианте БТР и как конкурент Курганцу/Бумерангу — всячески приветствую данную машину.
  1186. Согласен. Плюс тепловизор и
    Согласен. Плюс тепловизор и автоматическое (точное и быстрое) наведение на цель. Убойная вещь получится, и попасть в неё Мухой метров с 200-и проблемно. Зайдет такая во фланг и писец партизанам.

  1187. putnik-ost пишет:Вот Вы

    [quote=putnik-ost]Вот Вы пишите — СССР много лет  готовился к обороне. А от кого собирался оброняться СССР в конце 20х?[/quote]

    Ну на пример:

    ТЮЛЕНЬЯ ВОЙНА 1920–33

    http://lexicon.dobrohot.org/index.php/ТЮЛЕНЬЯ_ВОЙНА_1920–33

  1188. NF пишет:
    СССР перед ВМВ

    [quote=NF]

    СССР перед ВМВ распылил, если так можно выразиться, свои далеко не самые великие ресурсы.

    [/quote]

    Что бы качественно подготовиться к войне нужно точно знать против кого, когда и как воюем. Это возможно только в том случае если вы агрессор и выбираете время и место удара. СССР не мог нанести превентивный удар по политическим причинам.

  1189. st.matros пишет:
    Мне не

    [quote=st.matros]

    Мне не понятно как это может перейти в БТР? Кто такой умный что додумается что это надо и много?

    [/quote]

    Вот такой был:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD_II_(%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C)

    Броневик, тягач…. Почему бы и не БТР?

  1190.  А дивизия, соответственно,

    yes А дивизия, соответственно, "броневая" (в смысле танковая). "Броневиковая" — не звучит, "дивизия броневиков" — слово "дивизия" спереди (а у пехотных и кавалерийских "дивизия" сзади — не однообразно!).

  1191. barbarossa пишет:
    Думаю

    [quote=barbarossa]

    Думаю сравнивать правильнее систему,то есть орудие-боеприпас в связке. Т.е. что от нее можно было ждать на поле боя .

    [/quote]

    Довоенные образцы или времён войны? Так как в войну, из-за утраты боеприпасных заводов, снаряды снаряжали тем что было под рукой включая чуть ли не чёрный порох и опилки с жидким кислородом (авиабомбы).

  1192. Linkman пишет:
     Может быть

    [quote=Linkman]

     Может быть стоило продлить хлопоты, и получить ХОРОШЕЕ оружие? 

    [/quote]

    Куда годить-то?

    В 1938-м у нас поставок 50-мм миномётов — 0. В 1939-м — 1715 (24% от плана)

    Мины для них: 1939-й — 4%; 1940-й — 89% от плана.

    Нам ещё вооружаться и моб.запас создавать, а война уже началась!

    http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/chapter2_4.html

  1193. Affidavit Donda пишет:
    Когда

    [quote=Affidavit Donda]

    Когда ничто так не радует как горе соседа.

    [/quote]

    Было время когда в деревнях двери не запирали. Я правда уже не застал, а вот отец рассказывал. То есть всего одно поколение назад.

  1194. Affidavit Donda

    [quote=Affidavit Donda]

    Похабно, но, увы, верно. 

    [/quote] А когда Россия заключала договора о союзе и совместной обороне с этими странами?

  1195. Linkman пишет:
     Германия

    [quote=Linkman]

     Германия воевала на чужой территории и за территорию

    [/quote]

    Наоборот. Основная задача вермахта: разгром армии противника (окружение и пленение). После чего территория и гражданское население переходит во владение автоматически. И в Европе это работало, а в России — нет.

  1196. (Тема не указана)

    yes

  1197. Со всем моим уважением,

    Со всем моим уважением, коллега. yes smiley

  1198. Если ЭТО фикция, то что тогда

    Если ЭТО фикция, то что тогда настоящая оппозиция Штатам? Когда самолёты в ВТЦ врезаются (хотя сейчас Штаты и Аль-Каида де факто союзники) или "нюки" летают? 

  1199. Оппозиция — это когда

    Оппозиция — это когда сомневаются и отказываются принять участие (как большинство стран даже НАТО) А с Россией по ходу холодная война, в любой момент грозящая перейти в санкции и блокаду… 

  1200. один «Скад», промахнувшись по

    один "Скад", промахнувшись по приграничному городу, рухнул на территории Ирака

    Это не удивительно при минимальной дальности пуска 50 км и КВО порядка 400 м.

    Но стрелять ЭТИМ по району, где перемешаны свои войска и противник, химической БЧ (масса ОВ порядка 500 кг) нонсенс.

  1201. Англичане не дали. Французы

    Англичане не дали. Французы всю свою историю с немцами режутся — должны были понимать, что нельзя позволять врагу усиливаться а вот подиж ты…. На линию Мажино и британские увещевания повелись….

  1202. А теперь представте, что всех

    А теперь представте, что всех этих заморочек не было бы?

    "Это же просто праздник какой-то" (с) был бы для американцев. Или это их национальное развлечение — создавать себе проблемы, а потом их героически преодолевать?

  1203. Какие  такие «Скады»? Вот чем

    Какие  такие "Скады"? Вот чем стреляли:

    И очень та ракета мне вот эту напоминает:

    Как внешним видом, так и габаритами (калибр 345-мм, длина 2,86 м).

    http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/slufae.html

    Не помните, среди штатовских "не оружейных" поставок оппозиции "средств разминирования" не было?

     

    Вот тут ещё:

    http://waronline.org/fora/index.php?threads/Химическая-атака-на-Восточную-Гуту-и-Маадамию-21-августа.2879/page-3

  1204. Были бы у французов мозги —

    Были бы у французов мозги — они бы Алоизыча в самом начале придавили, а не тащились бы на поводу у Англии.

  1205. Ничуть не менее вероятный чем

    Ничуть не менее вероятный чем запускать ракеты по району где свои войска ведут боевые действия. Линия фронта там постоянно меняется….

  1206. Так. Ещё раз: Россия

    Так. Ещё раз: Россия блокирует "инициативы" Штатов в Совбезе, поставляет оружие в Иран, Сирию, Венесуэлу и др., ведёт с ними торговлю, ведёт контрпропаганду в СМИ, продаёт технологии в Китай… Она мешает, она сопротивляется давлению, она позволяет себе быть независимой.

  1207. Разумеется они могут делать

    Разумеется они могут делать почти всё, но хотя бы для собственного пипла им необходима видимость законности. Именно по этому все более-менее крупные акции они пытаются проводить сколачивая коалиции, хотя бы и с откровенными "шестёрками" с бутафорскими ВС.

  1208. Разумеется такой вариант на

    Разумеется такой вариант на 100% исключить нельзя. Как и подкуп или шантаж сирийских офицеров ЦРУшниками. Иракским офицерам в своё время американцы рассылали смс с предложениями сдаться. Возможна передача ложных приказов, ложные сообщения о гибели родственников офицеров (детей/родителей)…. Всё возможно. 

  1209. Россия блокирует

    Россия блокирует легетимизацию агрессии Штатов против других стран в Совбезе. Будут добивать.

  1210. Приз — это мировая гегемония,

    Приз — это мировая гегемония, на пути к которому стоит Россия.

  1211. barbarossa пишет:
    Я как-то

    [quote=barbarossa]

    Я как-то упоминал слова Бисмарка, что Франко-Прусскую войну выиграл немецкий школьный учитель, из которых и набирались фельдфебели и унтерофицеры. Добавлю, что и рядовые у них были набраны из учеников этих же самых школьных учитетей.Немецкие солдаты и офицеры не знали, что такое Страх, что такое Гос-Ужас.Они не боялись своих коллег-доносчиков и карьеристов, жен-строчащих на мужей,соседей по коммуналке.В Германии никогда не было встречного плана по посадкам и расстрелам.Там местные чиновники не умоляли разрешить им убить побольше своих сограждан,налогоплательщиков.Германия, что ни говори, была совершенно нормальной европейской страной, чего о России никак не скажешь. И ее солдаты и офицеры были люди с недеформированной психикой,нацеленные на успех, устремленные к единой, вполне реальной  и достижимой цели.

    [/quote]

    А во Франции тоже всё так ужасно было?surprise

  1212. Філософ пишет:
    И эти

    [quote=Філософ]

    И эти стандарты России еще предстоит освоить, а уже кричат про "не имеющее аналогов" и "лучшее в мире". 

    [/quote]

    Но разве об уровне судят по экспортным (да ещё и для стран третьего мира) моделях?

    Может есть по новее наработки:

    Сергей Маев: «Армату» нужно будет подтягивать до уровня Т-95

    http://rosinform.ru/2013/08/27/sergey-maev-armatu-nuzhno-budet-podtyagivat-do-urovnya-t-95/ 

  1213. Коммунар2 пишет:
    «Много» —

    [quote=Коммунар2]

    "Много" — это сколько, и кто, и как считал?

    Читал воспоминания. 

    [/quote]

    Ссылочку бы, если помните.. Был бы благодарен.

    Тот же эффект дадаут и просто снайпер/пулемётчик, а если миномёт добавить так и вообьще…но если есть лишний "пепелац" — то почему бы и нет…

  1214. Все эти сценарии требуют

    Все эти сценарии требуют взаимодействия, а у нас оно (по сравнению с немцами) практически отсутствовало… Разве что эскадрилия авианаводки/разведки у командарма/командира корпуса… 

  1215. Коммунар2 пишет:
    Такую

    [quote=Коммунар2]

    Такую тактику применяли фины в 1944 г. Использовали истребители бипланы. Почти без потерь со своей стороны, покрашили довольно много пехоты и артилерии.

    [/quote]

    "Много" — это сколько, и кто, и как считал? По любому, такая тактика применима при статичной линии фронта. При прорыве противника в тылы эти "летающие партизаны" смогут разве что быстро смыться. Ни задержать, ни нанести серьёзные потери моторизованным колоннам они не способны… 

  1216. «Пайпер»(У-2,

    "Пайпер"(У-2, Як-6)-авианаводчик артиллерии будет живучее, а удар по противнику — мощнее. 

  1217. ser. пишет:Так и видится

    [quote=ser.]Так и видится впереди идёт бронирыванный лидер вызывая весь огонь на себя ,а чуть сзади обычные "Подавители"

    [/quote]

    Пять-шесть 37-мм снарядов любому летающему "броневику" будет достаточно (как и "летающему танку" хватало одного-двух). 

  1218. Потрясающая логика. Я просто

    Потрясающая логика. Я просто раздавлен вашими аргументами…smiley

  1219. ser. пишет:
     Так что на

    [quote=ser.]

     Так что на перехват скорее всего вылетит пара истребителей(которые станут лёгкой целью столь многочисленного арсенала) И ещё если бы потери были неприемлимые налёты прекратились бы чего в реале не наблюдалось. 

    [/quote]

    Коллега. У немцев прекрасно организовано взаимодействие и именно это одна из причин успеха блицкрига. Прорыв танковой группы проходит под постоянным контролем разведывательной и прикрытием истребительной авиации. Пара истребителей (патруль) встретит бомберов на удалении, вызовет подмогу и над колонной перехватчиков будет десяток-полтора…

    А по американцам прочтите это:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Raid_on_Schweinfurt

     Из 291 B-17 Flying крепости послали на миссию, 60 погибли сразу, еще 17 повреждены так сильно, что они должны быть отменены, а другой 121 были различные степени боевых повреждений. Поединок потери составляют более 26% от атакующих сил. Потери в экипажах были одинаково тяжелые, с 650 человек потеряли из 2900, 22% экипажи бомбардировщиков. Американская официальная история военно-воздушными силами во время Второй мировой войны признали потери были настолько тяжелыми, что ВВС США не вернется к цели в течение четырех месяцев, "Дело было в том, что Восьмой воздушной армией было до поры до времени потеряли превосходство в воздухе над Германией ". [ 3 ]

    Американцы 4 месяца ждали поступления Р-47 и Р-51 не надеясь на свои идущие в плотных строях куда более живучие и уж куда более вооружённые В-17. 

  1220. ser. пишет:
    Ампулы чудная

    [quote=ser.]

    Ампулы чудная вещь если бы они ещё мессера палили, или на зенитчиков допрыгивали хотя бы в полусотне метров от траектории полёта то конечно да…

    [/quote]

    Эффективность "Гатлингов" на ТБ-3 по истребителям будет, возможно, и повыше чем ШКАСов, но не принципиально…. Хорошо вооружённые английские и американские бомберы даже в строю без прикрытия истребителей несли неприемлимые потери.

     

    Площадь (и ширину) поражения можно менять комбинируя высоту сброса, скорость самолёта, сброс "очередью" или "залпом", одиночным самолётом или звеном, а для сбрасываемых кассет ещё и высоту раскрытия… Это позволяло наносить удары с высот безопасных от пулемётов и МЗА, а СЗА (как тут справедливо заметили) у колонн не имелось.

  1221. Ansar02 пишет:
    Лучший вариант

    [quote=Ansar02]

    Лучший вариант (ИМХО), ещё в 36-ом (по опыту Испании) просто снять Т-26 с производства и развивать серию АТ-1 в универсальном варианте (и ПТО и артподдержка) с ПС-3 (позже с Л-10 или Ф-32).[/quote]

    Военные хотели Т-26А (с 76-мм в башен).

  1222. ser. пишет:
    Впереди ударная

    [quote=ser.]

    Впереди ударная танковая группа а за ней огромное количество автомашин повозок,просто пеших подраздилений 

    [/quote]

    А сверху истребители прикрытия расчищающие воздушное пространство. Не пройдут ТБ к целям.

  1223. Американские танки со

    Американские танки со "звездообразными" спасало отличное обеспечение — пылевой износ был очень велик, а со свечами зажигания даже отмечали дефицит(!). Не для нас вариант…

    А так моделька симпатичная……

  1224. Affidavit Donda

    [quote=Affidavit Donda]

    Избирателей.

    [/quote] А это стадо и спрашивать не будут. Многочисленные, талантливые и хорошо оплачиваемые журналисты и адвокаты могут чудеса творить.

  1225. Affidavit Donda

    [quote=Affidavit Donda]спонсирование финансовыми кругами избирательных компании угодных им кандидатов незаконно и противоречит основным приципам демократии.[/quote]

    Но кого волнует законность, когда на карте финансовые интересы? 

  1226. Сегодня уезжаю отдыхать, но

    Сегодня уезжаю отдыхать, но позднее обязательно почитаю. Спасибо.

  1227. И статистика для таких

    И статистика для таких выводов есть?

  1228. Ее суть — опосредованное

    Ее суть — опосредованное участие субъектов в принятии решений. Граждане выбирают в органы власти своих представителей, которые призваны выражать их интересы, от их имени издавать законы и отдавать распоряжения.

    Правильнее будет сказать: "финансовые круги спонсируют избирательные компании угодных им кандидатов, а граждане почемуто думают что они (кандидаты) будут выражать их интересы".

  1229. Но сравнительные данные по

    Но сравнительные данные по другим странам хотелось бы увидеть. Австро-венгрию, Британскую империю (с колониями), Францию (с колониями), да и по Штатам интересно…  Был бы вам премного благодарен.

  1230. Из майкудука. пишет:
    Для

    [quote=Из майкудука.]

    Для морпехов и разведчиков отличный вариант.

    Для сухопутчиков слишком дорог и узкоспециализирован, а морпехов в те времена и в помине не было.

    [/quote]

    Несомненно. Но жаль, что упрощённую версию не запилили в своё время. Вот и поальтернативить.

    Делать самоходный паром и позднее на его базе САУ, ПТ САУ, БТР… Весь комплекс машин для мотодивизии.

  1231. Был реальный ПТ-1. Для

    Был реальный ПТ-1. Для морпехов и разведчиков отличный вариант. Но сложен и дорог оказался. 

  1232. kontyk пишет:
    Особо если

    [quote=kontyk]

    Особо если посмотреть на прицельное так сказать приспособление максимки, кое предназначено как раз чтобы палить очередями по наступающим цепям белогвардейцев, а не в  амбразуры всякие. Так он в реале и юзался.[/quote]

    Оптический пулеметный прицел и работа с ним (1937)

    http://rufort.info/lib/opticheskiy-pulemetnyiy-pritsel-i-rabota-s-nim-1937/

     

    При каждом станковом пулемете возится боевой комплект патронов, 12 коробок с пулеметными лентами, два запасных ствола, одна коробка с запасными частями, одна коробка с принадлежностями, три бидона для воды и смазки, оптический пулеметный прицел. Если пулемет назначается для ведения стрельбы по воздушным целям, то при нем имеются зенитная тренога и зенитный прицел.

     

    http://www.rkka.msk.ru/rbp/rbp12.shtml

    Другое дело, что с оптикой в СССР были проблемы (все ли пулемёты комплектовали как там написано?), а после потерь в начале войны — ещё и с опытными наводчиками.

  1233. И воевали бы мы со всей

    И воевали бы мы со всей Европой и Турцией на суше. И потери были бы на порядок больше.

  1234. Allexcolonel 07-01-2013

    Allexcolonel 07-01-2013 17:13

    Вот пока все что удалось нарыть…



    Giat Industries 90 mm F1 gun

    Description

    The Giat Industries 90 mm F1 smoothbore gun has also been referred to as the CN90F1 and in the past was known as the DEFA D921. It is a light gun which fires fin-stabilised projectiles and is fitted with a

    double-baffle muzzle brake. The breech is semi-automatic and fitted with a vertical sliding wedge breech block.

    The firing mechanism is mechanical and the recoil mechanism is a single cylinder with a constant stress spring. The recuperator system is hydropneumatic. Low-angled rifling is used in the barrel. 

    This gun has also been produced in 

    South Africa by LIW

    under the designation of the GT 2 for that

    country's now Vickers OMC Eland 90 and Ratel 90 vehicles.

    Prime contractor in South Africa (see entry later in this section) is the LIW Division of Denel.

    Specifications

    Calibre: 

    90 mm

    Length:

    (overall) 4,125 mm

    (barrel) 3,000 mm

    (recoil) 570 mm

    Weight:

    (overall) 390 kg

    (recoiling mass) 216 kg

    Combat range:

    HEAT (OCC 90 Model F1) 900 m

    HE (OE 90 Model F1) 800 m

    Muzzle velocities: 

    (OCC 90 Model F1) 750 m/s 

    (OE 90 Model F1) 640 m/s

    90 mm HEAT-T, OCC F1 This anti-armour round uses a steel-nosed, aluminium alloy bodied projectile containing a shaped charge formed from 670 g of RDX/TNT 60:40 located behind a copper cone liner. The warhead can penetrate 120 mm of armour plate set at an angle of 60º, or 300 to 320 mm of armour plate set at a vertical angle. The projectile has a maximum range of 1,500 to 1,800 m but the maximum effective range is approximately 1,100 m. For safety, the base-mounted electrical fuze (referred to in some instances as the G4C) is maintained in a short-circuited state until after firing. It will function instantaneously when the nose-mounted piezoelectric generator strikes a hard target and generates an electric current to detonate the explosive filling. 

    The Practice round used to simulate the 90 mm HEAT-T OCC F1 is the completely inert 90 mm TP-T BSCC 90 F1 which uses an aluminium bodied projectile with a tracer element in the base.

    90 mm HE, OE F1 Intended for general use, the projectile with this round uses a forged steel body filled with 945 g of RDX/TNT 60:40. It produces blast and fragmentation effects at ranges up a maximum of 1,800 m. The nose-mounted fuze, referred to in some instances as the FUIF2, functions on direct and graze action. Some projectiles have tracer elements lasting 4 seconds fitted to the base. 

    MECAR SA also produce the 90 mm HE-T M631A1, filled with 1 kg of Composition B.

    90 mm SMK-WP, OFUM F1 This round may be regarded as a White Phosphorus (WP) filled equivalent to the 90 mm HE OE F1. It employs a similar nose-mounted direct and graze action fuze which functions to burst open the projectile's steel body and release WP creating a smoke screen up to 50 m wide and lasting 20 to 30 seconds. Maximum range is 1,800 m and combat range 800 m. Some of these projectiles may have tracer elements fitted to the base.

    90 mm Canister, ODR F1 Intended for use as an anti-ambush and close-in defence anti-personnel round, the 90 mm Canister ODR F1 is fitted with a blunt-nosed, straight sided, thin-walled projectile containing approximately 1,100 lead spheres weighing 4 kg. As the projectile leaves the gun muzzle the projectile casing breaks open to release the lead spheres in a cone-shaped pattern. Maximum effective range is 150 m. 

    ODR stands for Obus de Defense Rapprochée. This round is no longer available from Giat Industries.

    90 mm APFSDS-T, M645 This anti-armour round was developed by MECAR SA specifically for use with the 90 mm F1 gun. It has a tungsten alloy long rod penetrator which is fired with a muzzle velocity of 1,050 m/s to an operational range of more than 1,300 m. It can penetrate 70 mm of Rolled Homogeneous Armour (RHA) at an incidence of 60º. Time of flight to 1,300 m is less than 1.4 seconds. The finned tail assembly contains a tracer which burns for the first 4 seconds of the trajectory. The complete round weighs 6.8 kg of which 1.4 kg is multiperforated propellant. The projectile weighs 2.5 kg and is 425 mm long. The complete round is approximately 645 mm long. 

    A practice round known as the 90 mm FSDS-TP-T M664 has the same ballistic characteristics as the 90 mm APFSDS-T M645 but uses a steel long rod projectile

    Ссылку я давал выше:

    http://guns.allzip.org/topic/42/1102524.html

    Там и фотки снарядов есть. 

  1235. HOLLAND пишет:
    Справедливости

    [quote=HOLLAND]

    Справедливости ради, Panhard AML при сопоставимой массе 90-мм тащит, не знаю, правда, насколько успешно. 

    [/quote]

    Хм, да. У французов низкоимпульсная:

    http://guns.allzip.org/topic/42/1102524.html

    Но, наверное по отдаче близко к "трёхдюймовке"?

     

     

  1236. (Тема не указана)

    yes

  1237. elephant_white пишет:Еслиб мы

    [quote=elephant_white]Еслиб мы защищали национального производителя, то до сих пор бы производили дульнозарядные мушкеты. Не мешает, этому самому производителю дать пинка под зад)[/quote]

    Производство по лицензии не составит конкуренции отечественному производителю?

    А сколько российских?? Прально — ни одного. Что не так?

    Разницы ни какой. Против государственной машины применять лицензионное оружие бессмысленно — такие отморозки не выживают. Хотите протестовать — протестуйте мирно, ходите на выборы.

  1238. elephant_white пишет:
     Только

    [quote=elephant_white]

     Только это должны быть оружие и боеприпасы произведённые на территории России (пусть и по лицензии),

    Коллега, а не затруднит пояснить, почему?[/quote]

    Защита национального производителя.

     

    А вот если б депутат госдумы Иванов, знал что, приняв пропиленный закон он, выйдя на улицу может получить пулю в лоб от народа — и законы бы были бы иными.

    Сколько американских сенаторов было застрелено за принятие пропиленных (лоббированных) законов?

  1239. Affidavit Donda пишет:А что

    [quote=Affidavit Donda]А что вы там про Россию скажете? Особенно в сравнении с Молдавией или Эстонией?[/quote]

    Что оба примера (и мой и ваш) ни чего не доказывают. Можно жить без оружия с низким уровнем преступности, а можно вооружиться и начать войну всех против всех. Кто хочет купить оружие — пусть купит, но говорить, что именно оружие "сделает народ свободнее", или "обеспечит наши права", или "заставит власти прислушиваться к народу" — это просто повторение рекламного слогана оружейной компании.

  1240. Affidavit Donda пишет:
    А вот

    [quote=Affidavit Donda]

    А вот и те, кому посвящена статья.laugh

    [/quote]

    Что вы там про Японию говорили?

    The UNODC made a study in 2012 that includes most countries of the world. The following lists show only the most recent data. Rates are calculated per 100,000 inhabitants. Intentional homicide in this case is defined as unlawful death purposefully inflicted on a person by another person.[8]

     

     Japan 0.4
     Canada 1.6
     United States 4.8

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

    Оружие — оно не панацея от проблем. Я за продажу оружия, но главным должно бытьнаведение порядка в стране. 

  1241. Affidavit Donda пишет:
    Так

    [quote=Affidavit Donda]

    Так что, говорите, сделали с теми стрелками на свадьбе?

    [/quote]

    Стрелок с «громкой» дагестанской свадьбы в центре Москвы остался без пистолета. Судья мирового суда Тверского района на год запретила 25-летнему гостю свадьбы Мураду Агаларову носить оружие, сообщает «Интерфакс».



    Read more: http://www.ntv.ru/novosti/351221/#ixzz2ZWi3uZwP

  1242. арт пишет:Вы бизнес с

    [quote=арт]Вы бизнес с воровством не спутали?[/quote]

    Ну, зачастую (хотя и не всегда) эти вещи идут рука об руку. Но в данном случае я имел в виду вполне легитимное изменение закона.

    "Если джентельмен не может выиграть — он меняет правила игры"(с)

     

  1243. st.matros пишет:
    Увы, что бы

    [quote=st.matros]

    Увы, что бы разрешить пистолеты надо серьезно изменить законодательство.

    [/quote] Разве настоящих бизнесменов остановит такая мелоч как законодательство? smiley Я в них верю.

  1244. Affidavit Donda пишет:
    На

    [quote=Affidavit Donda]

    На свадьбах не стреляют?

    Не будете ли столь любезны уточнить, кто у нас любит пострелять на свадьбах и что им за это бывает?

    [/quote]  

    Совет Федерации одобрил закон об ужесточении санкций за стрельбу из оружия вне специально отведенных для этого мест. Другими словами, за стрельбу на улице или, например, на свадьбе санкции с момента принятия данного закона будут гораздо строже.

    Так, в законопроекте стрельбу из оружия в населенных пунктах и других не отведенных для этого местах предлагается наказывать штрафом в размере от 40 до 50 тыс. рублей с конфискацией оружия и патронов к нему. Есть и другой вид наказание за данное правонарушение – конфискация оружия и патронов вместе с лишением права на приобретение и хранение оружия на срок от 1,5 до 3 лет.





    Читайте материал полностью: http://www.carfactum.ru/2013/06/26/sovfed-odobril-zakon-ob-uzhestochenii-nakazaniya-za-strelbu-na-svadbah/#ixzz2ZWOOWkdF 

    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на http://www.carfactum.ru 

  1245. Affidavit Donda пишет:
    А я

    [quote=Affidavit Donda]

    А я русским по бледно-рыжему уточняю, что в России этими жертвами могут стать нападавшие. 

    [/quote]

    Но вообще я за разрешение продажи пистолетов

    Чукча писатель? 

  1246. Prostak_1982 пишет:
    3.

    [quote=Prostak_1982]

    3. Обеспечить реальную демократию. Собрать ОМОН, Спецназ и прочие подобные части из абсолютных суперменов невоможно. Поэтому власти три-четыре раза подумают перед принятием какого-либо закона, если в ответ могут получить качественную партизанскую войну, а не каких-нибудь фриков на площади.

    [/quote]

    Это пропаганда. Массированная пропаганда в СМИ позволит пропихнуть любое желание властей.

  1247. Из майкудука. пишет:
     мама

    [quote=Из майкудука.]

     мама получает статью, за то что вручила оружие несовершеннолетней, а девочка, потому что не пройдя курс обучения, не имея права на оружие взяла и из чужого ранила дядю, адвокаты которого как два пальца об асфальт, докажут что их клиент хотел только спросить как пройти в библиотеку. 

    [/quote]

    Вторжение на частную территорию — претензий к девочке быть не должно.

  1248. арт пишет:Само наличие оружия

    [quote=арт]Само наличие оружия на массовом мероприятии, у гражданского человека, нарушение закона.[/quote]

    Толпа не только на митинге бывает. Метро, вокзал, многолюдная улица…. Двое повздорили, один откинул полу пиджака показав оружие, потом рванут оружие из кобуры "кто быстрее". И кто будет оплачивать лечение (или похороны) случайным прохожим? Логично если это будет виновник несчастного случая (в данном случае — стрелявший). Разве в Штатах не так?

  1249. Я русским по белому

    Я русским по белому написал: невинные. Или вы считаете этого взломщика невиновным? 

  1250. (Тема не указана)

    yesyesyes

  1251. Dilandu Albato

    [quote=Dilandu Albato]

     Проверял по списку участников. 

    [/quote]

    А учатся ли они в институтах проверяли?

  1252. boroda пишет:Без всякой

    [quote=boroda]Без всякой религиозной подоплёки княжества колотили друг друга чуть ли не каждый год.[/quote]

    Тут была бы к месту статистика потерь в войнах между князьями (где сталкиваются видимо в основном дружины) и религиозными (где еретики вырезаются поголовно). Но у меня такой статистики нет, потому поверю вам на слово.

  1253. boroda пишет:
    1. Принятие

    [quote=boroda]

    1. Принятие католицизма в обязательном порядке.[/quote]

    Это гражданская религиозная война.

    После чего строительство Империи.

    Скорее восстановление после гражданской.

    Константинополь думаю, так же туркам можно будет не отдать и забрать его себе.

    Учитывая, что крестоносцы славно его выпотрошили (после чего он и был захвачен мусульманами) биться придётся русским в одиночку. Ну может намного добровольцев из Европы будет. После гражданской и единоличного противоборства с мусульманами народу на Руси заметно поубавится, что освободит "лебенсраум" для европейцев.

     

  1254. Філософ пишет: 
    И тогда бы и

    [quote=Філософ] 

    И тогда бы и Польша не стала бы полонизировать руських. Потому как уже католики. А, значит, либо войны за Литву с Русью, либо объединение Литвы, Руси и Польщи. А это уже совсем интересно для окружающих будет. Совсем весело!

    [/quote]

    Религиозная составляющая — это только один из факторов. Тяга к расширению мощи государства (а значит захвату новых территорий и подданных) неизбежно приведёт к войнам. Так что противостояния и с Польшей и "дранг нах остен" нам не избежать, а психологический фактор "борьбы за истинную веру" будет утрачен. В конце концов получим начиональные русские (польскоговорящие) меньшинства в составе Польши, Германии и Швеции (на территории до Урала), и несколько раздробленных государств дальше… (ИМХО, разумеется). 

    В таком мире, кстати, и Гитлера бы не было бы.

    Далеко не факт. 

  1255. арт пишет:
    Это называется «с

    [quote=арт]

    Это называется "с больной головы на здоровую". Это проблеммы флота, а не катера.

    [/quote]

    Так это флот заказал катер, который не лезет в достаточном количестве на корабли и имеет грузоподьёмность в один танк. Десяток этих катеров не смогут обеспечить массированную бронированную первую волну десанта. Будет как у американцев — один танковый взвод на 2 батальона. Причём роты медленно плывут на БМП-3Ф со стоящих в виду берега кораблей. Так нафига тогда танкам "Серны"? Хватит и обычных катеров. 

  1256. арт пишет:
    Т.е. этот катер не

    [quote=арт]

    Т.е. этот катер не способен перевести БМП на расстояние 25км?

    [/quote]

    Имеется в виду, что пока она привезёт второй эшелон первый уже выбьют. Либо для массированной высадки "Серн" нужно дофига-дофига…

  1257. арт пишет:
     лоббирование

    [quote=арт]

     лоббирование интересов корпораций.

    [/quote]

    Ну, будем надеяться что вы правы.

  1258. арт пишет:
    И, обсуждающие,

    [quote=арт]

    И, обсуждающие, просто не знают что означает термин "загоризонтная высадка".

    [/quote]

    Я подробно этим не интересовался. Полагал, что высадка производится с кораблей находящихся вне пределов обнаружения с берега. Визуального и, вероятно, радиолокационного (что затрудняет нанесение по ним ударов). Разумеется будут использоватся вертолёты, но видимо американцы не исключают и высокоскоростные бронированные машины.

  1259. Американцы и китайцы. Когда

    Американцы и китайцы. Когда свои машины на поток пустят.

  1260. Обеспечить загоризонтную

    Обеспечить загоризонтную массированную высадку десанта, на высокой скорости, под защитой брони и огня боевых машин, и быстрым развитием успеха в глубину на тех же бронированных машинах.

     

    В принципе логично….

  1261. ISB пишет:
    Кстати, а играл

    [quote=ISB]

    Кстати, а играл кто нибудь из присутствующих в свое время в "Элиту".

    [/quote]

    Да, было времечко….smiley

  1262. youROKer пишет:
    Какие мозги?

    [quote=youROKer]

    Какие мозги? Это примерно тоже самое — что сейчас делать из муравьёв учёных.

    [/quote]

    Второе поколение "умной скотины" вполне может освоить чужой язык, научится читать…. Ребёнка из племени уровня каменного века годам к 30-ти можно выучить пилотировать вертолёт. 

  1263. youROKer пишет:
    Всё это

    [quote=youROKer]

    Всё это осуществимо только если инопланетяне окажутся хомо сапиенсами. Даже просто гуманоиды сюда уже не подойдут.

    [/quote]

    Лошадей на работах используем? Товары для них выпускаем? Представте, что они умные и их можно поставить к станку….

  1264. Prostak_1982 пишет:Только вот

    [quote=Prostak_1982]Только вот вопрос, как самому умному шаману объяснить, что такое пеницилин.[/quote]

    Со временем. Второе-третье поколение. Возможно у них обучение ускоренное. Типа "Дженни-мнемоник"smiley

  1265. ilyasan пишет:
    Прикиньте —

    [quote=ilyasan]

    Прикиньте — страна идущая к коммунизму населенная людьми живущими по принципам капитализма.

    [/quote]

    Да не важно какая у нас страна и куда она идёт. Мы будем вынуждены воевать. Рано или поздно, на своей территории или за рубежом."Когда все умрут, только тогда закончится Большая игра." (с) Редьярд Киплинг

  1266.  
     для противостояния АУГ

     

     для противостояния АУГ нужен не авианосец а своя АУГ

    При условии, что наших АУГ больше и они совершеннее чем у противника.

    А в современных реалиях, где мы уступаем по большинству параметров Штатам, "бодаться" на прямую бессмысленно. Я вижу такие варианты:

    средства наведения:

       1) спутниковая группировка (РЛ разведки на геостационарной орбите, то-же на низкой, РТР и видовой на низкой)

     2) подводная система гидрофонов (аналог Штатовской SOSUS, следить как за ПЛ так и НК) 

     3) БПЛА запускаемые с ПЛ и передачей данных на КП через спутник

    средства поражения:

    1) "стратеги" Ту-95МС6 и МС16, Ту-160 с противокорабельными КР большой дальности (и просто КР — по базам)

    2) Су-24/Су-27/МиГ-29 с ПКР при оснащении их контейнерной аппаратурой целеуказания от "лидеров" Су-34/спутников/А-50/наземных КП

    3) аналогичное использование в качестве носителей гражданских самолётов.

    Возможно что-то из этого уже готовят. Кто знает?

     

  1267. А вдруг Ильюшин на Пе-2

    А вдруг Ильюшин на Пе-2 случайно посмотрит и задумается?smiley

  1268. Faust пишет:Либеральные

    [quote=Faust]Либеральные ценности отражают мнение людей — демократов, реально принимающих участие в управлении своим государством, так как с их мнением властям приходиться считаться[/quote]

    ИМХО Официальные власти большинства стран лишь обслуживают интересы олигархических кругов. А "демократы" и "либералы" — это как футбольные клубы "Спартак" и "Динамо" со своими фанатами. Они могут иступлённо биться на этом "турнире", но в выигрыше всё равно останется спонсор этого чемпионата.

  1269. Affidavit Donda

    [quote=Affidavit Donda]

    Русским по бледно-рыжему написано — de facto, а не de jure.[/quote]

    Эти законы применяются de facto.

     Вам их что, жалко?

    Я за справедливость. Следует развенчивать мифы не только про СССР, но и про остальные страны и народы.

     

  1270. Affidavit Donda пишет:Ещё раз

    [quote=Affidavit Donda]Ещё раз повторю. Государство Израиль только de jure религиозное, de facto оно вполне себе светское. 

    [/quote]

     При этом, право репатриации в Израиль не распространяется на евреев или их родственников, исповедующих иную религию кроме иудаизма (за исключением лиц не придерживающихся ни одной религии)[3].

    …………………….

    Свобода вероисповедания в Израиле гарантируется Декларацией Независимости. Однако, полного отделения государства от религии нет, так как в сфере семейного права и некоторых других областях действует религиозное право, закреплённое в законах, принятыхКнессетом[4][6]. Существуют постановления Верховного суда Израиля, критикующие отдельные аспекты религиозного брачно-семейного права, поскольку он считает эти его нормы нарушающими права человека[4].

     Так что отнюдь не светское….

  1271. земляк пишет:
    Коллега,

    [quote=земляк]

    Коллега, давайте рассмотрим случай, когда "гой" и еврейка решили пожениться [/quote] Или в отношении мусульманина и христианки, или буддиста и синтоистки, атеиста и огнепоклонницы…. Формально все нормально и браки людей разных конфессии (заключенные за рубежом) юридически признаются. Хотя не однозначная ситуация, согласен

  1272. земляк пишет:Видите, людям

    [quote=земляк]Видите, людям вместо регистрации брака предлагается для начала пройти ряд судебных инстанций. [/quote]

    Справедливости ради, коллега, в юридическом плане возможность есть. Видимо эта норма малоизвестна. Я, когда эту ссылку на waronlain дал, народ тоже удивился. Просто людям возможно действительно удобнее избежать лишних административных проволочек, вот и едут за рубеж, благо не далеко.

    Как уже упоминалось выше, государство Израиль признает светские браки, совершенные за границей, как между евреями, так и смешанные. Такие браки заносятся в реестр министерства внутренних дел и имеют ту же силу, что и браки, совершенные в Израиле. Следует помнить, однако, что брак, совершенный за границе, признается, только если он совершен по законам соответствующего государства и не противоречит нормам международного права.



    На территории самого Израиля светские браки не заключаются. Единственной формой заключения брака в Израиле, которая признается государством и порождает юридические права и обязанности, является религиозный брак. 

    Я вас очень уважаю, коллега, но хочу обратить внимание, что израильское законодательство относит эту норму ко всем гражданам независимо от вероисповедания, так что считать это дискриминацией нельзя. Веть так? Можно ли считать Израиль в связи с этим религиозным государством или просто особенностью законодательства (как в некоторых других странах) — другой вопрос. 

  1273. земляк пишет:Вы либо

    [quote=земляк]Вы либо заблуждаетесь, либо просто лжёте, даже в википедии говорится о том, что евреев и неевреев в израильских ЗАГСах не расписывают.[/quote]

    Коллега. Эту ситуацию уже исправили:

    Впервые в Израиле появилась возможность регистрации брака не евреев без выезда за пределы страны. Такая возможность установлена Законом о супружеском союзе лиц, не исповедующих религию (хок брит ха-зугиот ле-хасрей дат), вступившем в силу 22 сентября 2010 года.

    http://www.advokat-israel.com/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85(%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85)-%D0%BF%D0%B0%D1%80-%D0%B2-%D0%98.aspx

     

    Они регистрируют свой брак в третьих странах, поскольку в израиле практикуется дискриминация по расовому признаку.

    До этого закона регистрировались только религиозные браки, но по любым религиям (христианской, мусульманской, и пр…).

  1274. Слащёв пишет:
    А почему 120 мм

    [quote=Слащёв]

    А почему 120 мм миномёт, а не 82мм?

    [/quote]  А зачем два раза одно и тоже рисовать?smiley  А так, да: 82-мм для батальонного звена, 120-мм для полкового..

  1275. Сагаре пишет:И я не понимаю,

    [quote=Сагаре]И я не понимаю, как можно любить свою страну и при этом презирать своих сограждан[/quote]

    Демагогия. Как я могу любить дебила позорящего то, что я люблю?

  1276. Из майкудука. пишет:Так что к

    [quote=Из майкудука.]Так что к самому миномёту нажно ещё транспортёр на каждый. И боеприпасы и расчёт тогда можно уместить на двух машинах.

    [/quote]

    Вы совершенно правы.

    На базе Т-26, наверное можно, а вот Т-38 штуки три понадобится. 

  1277. Продолжаете прикидываться

    Продолжаете прикидываться значит…. Ну, воля ваша.

  1278. hotel пишет:Коллега, суть

    [quote=hotel]Коллега, суть состоит в том, что в конце 1941г. СССР как раз сдался. Но не немцам, а англо-саксам.[/quote]

    Это как?

    Тянуть время. Не наступать.

    И отдать инициативу нанесения очередных ударов противнику? Он будет маневрировать резервами, наступать там где захочет… Вы шутите. Это гарантированный проигрыш.

     А если победа, то больше похожая на пиррову.

    Пиррова — это когда проиграли больше чем выиграли. А когда выиграли хоть что-то когда могли проиграть всё — это тяжелая, но нормальная победа. 

    Советские люди боролись не за новые территории, не за шмотки и не за элиту. Они боролись за право жить. Сначала этого ни кто не понимал, но после зимы 1941-го, когда рассказы о замученных военнопленных и гражданских дошла до людей, всем стало ясно, что речь идёт о существовании народа. Поймите это уже…

     

  1279. И по видимому самодельная

    И по видимому самодельная спарка ДШК:

    http://www.fastmarksman.ru/1_t/1_boi_4.php

  1280. Serg пишет: Изображения

    [quote=Serg] Изображения строенных ДШК не нашел…. [/quote]

    Вот:

    http://fotki.yandex.ru/users/viktor3951/view/546304?page=2

    ИМХО это ДК с барабанными магазинами. Иначе короба с лентой куда спрятали?

  1281. hotel пишет: СССР тяжкими

    [quote=hotel] СССР тяжкими потерями заслужил право таскать для других каштаны из огня, [/quote]

    Вы полагаете следовало сдаться?

  1282. boroda пишет:неготовая к

    [quote=boroda]неготовая к войне Германия полезла на нас я не нахожу.[/quote]

    Вадим прав. СССР и до войны в серьёз не воспринимали, а после нашей финской войны и ихнего разгрома Франции немцы смотрели на Россию как на доступную жертву. Потому "на опережение" — спорно, это чисто геббельсовская версия. Срок "Барбароссы" — несколько  месяцев. И американцы столько же времени сопротивления нам давали.

    ИМХО Гитлер мог решать в СССР две проблемы:

    1) устранение потенциальной опасности (небольшой, но неприятной)

    2) захват ресурсов 

  1283. Crewman пишет:Нет. Нагасаки

    [quote=Crewman]Нет. Нагасаки был не первой приоритетом целью. Нагасаки бомбили после неудачи разбомбить Kokura.[/quote]

    Ага. Спасибо.

    Эти репортажи 100% fake.

    Вот это я попал! А можно почитать про разоблачение этой истории?

    Нагасаки не остров:

    Верно однако, полуостров. Но вода со всех четырёх сторон…  

    http://maps.google.ru/maps?q=%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=32.750323,129.91745&spn=0.507614,1.056747&sll=61.227456,46.668325&sspn=0.290515,1.056747&oq=yfufcfrb&hnear=%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F&t=h&z=11

    Может фраза в репортаже должна была звучать так?

    Итак, Нагасаки — это практически остров, размерами и формой примерно напоминающий остров Манхэттен.

  1284. Разумеется там куча

    Разумеется там куча противоречий… Но С.Аравия — богатая страна. У неё хватит финансов "продавить" своё первенство. Если захочет, конечно.

  1285. Всегда пожалуйста, коллега.

    Всегда пожалуйста, коллега.

  1286. Из майкудука. пишет:Толпа

    [quote=Из майкудука.]Толпа фанатиков против регулярной армии, и сколько они продержаться. Да и все страны будут радоваться когда их будут уничтожать.[/quote]

    Не все.

    ИМХО саудиты и Катар поддерживают фанатиков-ваххабитов. Сейчас поддержка различным "повстанцам" идёт из Турции, которая стремится играть большую роль. Какая страна станет следующей? Видимо Иран. Потом какое-то время займёт консолидация самостийных "бантустанов" на территориях бывших Ирака, Ливии, возможно Египта… Лет через 10 Израиль будет иметь на границах единого противника, а не компанию  стран которые преследуют свои интересы. А до тех пор за построенным забором будут тусоваться отдельные группы "непримиримых" запуская ракеты и самодельные БПЛА  по Израилю. И апелировать будет не к кому: бандиты это не государство, а точечные удары всё равно несут сопутствующие жертвы за которые Израиль будут "пинать" в ООН.

    Я не говорю, что бомбя сейчас Асада Израиль ухудшает своё положение. Я просто не знаю как дело дальше пойдёт.

  1287. Юра 27 пишет:
       тогда и

    [quote=Юра 27]

       тогда и никакой "Першинг" не понадобится.

    [/quote]

    У "Першинга" бронирование лучше не только на башне но и на корпусе. Добронировать до этого уровня М4 не удасться. 

    А если бы американцы послушали командиров нижнего звена то и модернизация М4 не понадобилась бы — "Першинг" появился бы в частях раньше.

  1288. земляк пишет:
     было

    [quote=земляк]

     было зафиксировано в одном договоре нераспространение НАТО на восток не то что Восточной Европы, но даже и на восток объединённой Германии. 

    [/quote]

    Чёрт. Было бы очень здорого… Надо пошерстить интернет — должны же эти документы где-то лежать, если они подписаны обеими сторонами….

  1289. земляк пишет:
     американцы

    [quote=земляк]

     американцы обещали 

    [/quote]

    А документы есть, что обещали?

  1290. Договор на оплату материалов

    Договор на оплату материалов он с администрацией сайта не заключал. ИМХО никто ему ни чего не должен.  

  1291. boroda пишет:
     Умер

    [quote=boroda]

     Умер дядька.

    [/quote]

    Мои искренние соболезнования, коллега.

  1292. Serg пишет:Уважаемый коллега

    [quote=Serg]Уважаемый коллега Борода, принимайте решение. [/quote]

    Поддерживаю Ваше мнение, коллега, но полагаю владелец сайта примет решение сам.

    На многих сайтах действует правило:

    Решения модераторов не обсуждаются.

    Я думаю на данном сайте следует поступать аналогично. 

  1293. (Тема не указана)

    yes

  1294. sergei-lvov пишет:Во первых,

    [quote=sergei-lvov]Во первых, при чем здесь февраль к последующему после разгрома большевиков в июле 8-месячному правлению Временного правительства до октября? Вместе со всеми выводами отсюда?[/quote]

    Нда, виноват. Но противостояние большевиков и эсеров имело место и до июля.

    Во вторых, развал страны мог остановить только полный разгром большевиков вместе с ликвидацией партийных структур и прекращением большевистской пропаганды. Этого не было.

    Идею, как известно, нельзя расстрелять. Потому "полное" уничтожение большевиков было невозможно: прислали бы очередных троцких, появились бы очередные ленины…

    Именно так — при отсутствии большевиков:

    Эсеры сцепились бы с кадетами. Каждый тянул одеяло на себя и просто места в Думе поделились бы по другому.

     

    Во вторых, этот приказ не добил армию, а только начал процесс, которым воспользовались большевики в целях агитации. Добили армию же действия и агитация большевиков — в купе со слухами о черном переделе.

    ……………

    Собственно говоря, в этом случае постарались большевики с антивоенной агитацией, а никак не намерения Керенского.

    Распропагандировать армию и население начали ещё до 1905-го. К 1917-му процесс принял уже необратимый характер. Вы игнорируете всю предыдущую историю революции, когда большевики были лишь маленькой частицей "реформаторов" существующего строя.

     

     Они и так все стремительно двигались в сторону автономии разной ширины и глубины.

    Вот и я про это. "Процесс пошел."(с)

     но большую часть регионов это все устраивало и никто не стремился именно отделиться от империи — только изменить империю с учетом ее многоначионального состава, а фактическую будущую независимость Польши признали еще до февраля.

    Сами себе противоречите…

    Так каким моментом в том все еще правововом в общественном сознании поле должны были воспользоваться регионы?

    Когда "реформаторы" передерутся и страна лишится централизованной власти.

    Чушь — представления большинства партий были весьма различны, в том числе и касательно судьбы монархии. Все хотели падения того правительства, но никак не все хотели краха правительства вообще.

    "Император отрёкся" и император превращён в "представительскую фигуру".

    Ага. Большая разница. 

    Проблема России закючалась в том, что Николай отказался искать какой-либо баланс, решив, что он единстенный прав и все знает.

    Ах это не революционеры виноваты, а царь — долго сопротивлялся. Вот пожалуйста, отрёкся, ищите баланс. И что. Сцепились партии подельников по развалу страны и дуг друга расстреливали до 1921-го года. 

    Ключевой момент — Корниловский мятеж. 

    …………………..

    Конечно, момент был ключевой. Вот только влияние Временного правительства в стране тут не при чем — все ограничилось агитаторами и железнодорожниками.

    Правильно. Влияния "временных" уже не было. Даже само правительство не могло договорится внутри себя. Революционеры ещё могли по привычке сплотится против законной власти, но уже рвали глотки друг другу.

    Осталось понять — при чем здесь народ? Распропагандировали вроде не народ, а какую-то часть войск. 

    В 1905-м армия и большая часть населения готовы были поддержать правительство. В 1917-м — уже нет. Мозги уже засраны пропагандой.

    Ну надо же — это они с августа бумажку с ручкой искали? А то я почему-то думал, что добивались большевизации Советов, при чем весь сентябрь. И вот добившись большевизации Петросовета и Моссовета, то есть найдя ту самую ручку с бумажкой, они и провели свой переворот.

    Так это и был "поиск бумажки": эсеры/меньшевики/кадеты в глазах населения себя дискредитировали. Очередные Думы всё время "левели", революционеры выдвигали новые лозунги а страна катилась в ..опу. Закономерно, что Советы постепенно большевизировались…

    Нда? Весьма смешно, если вспомнить, кто же в действительности начинал противостояние большевикам. 

    И кто? "Белые"? Это те генералы которые царя скинули? Так они не за восстановление монархии бились — стало быть тоже революционеры только с более "правым" уклоном.

     

  1295. sergei-lvov пишет:Ну во

    [quote=sergei-lvov]Ну во первых, вам все же не кажется, что с июля по октябрь 8 месяцев — как-то избыточно?[/quote]

    С февраля.

    Ну и во вторых, если бы большевиков разгромили до конца, то развала страны бы не произошло, поскольку не произошла бы октябрьская революция. Конечно, страна была бы иной, но все же это была бы страна с другим социальным строем и другой эфективностью экономики.

    ………………….

    То, что все переругались, никак не означает краха страны — во всех странах мира были парламентские и правительственные кризисы, которые в худшем случае решались внеочередными парламентскими выборами.

    Вы полагаете, что Временное правительство было в состоянии удержать страну от развала? Издав приказ №1 Керенский добил армию, собираясь продолжать войну он добил надежды на своё правительство. К октябрю он УЖЕ ничего не контролировал и страна катилась в анархию. Вы думаете Финляндия, Польша, Прибалтика, Кавказ, Украина не воспользовались бы этим моментом? Все партии были более или менее революционны (кроме монархистов), все хотели отречения царя и краха правительства и воспользовались войной в этих целях. Попытка свалить правительство во время войны — это предательство, государственная измена. 

    И вот тут мы переходим к ключевому моменту — к выборам в Учредительное собрание, которые большевики, даже уже будучи при власти, проиграли.

    Ключевой момент — Корниловский мятеж. Формально ещё правящее страной временное правительство вынуждено было использовать против Корнилова почти разгромленных большевиков (ну не было у него в стране влияния). И те своё дело сделали распропагандировав солдат, причём без стрельбы (ну не было влияния на народ у Корнилова и монархистов). Но большевики вновь получили доступ к власти и оружие! После чего им оставалось только зафиксировать переход всей полноты власти в свои руки "на бумажке". Потом "реформаторы", делавшие революцию для себя, попытались отобрать власть и развязали гражданскую войну.

  1296. Affidavit Donda

    [quote=Affidavit Donda]

    Назовите мне, пожалуйста, хотя бы одну вменяемую армию, где бы применялось сие "гениальное изобретение.

    [/quote]

    Коллега. Покажите мне другую обувь превосходящую кирзачи по критерию стоимость/эффективность. Правильные берцы с носками — прекрасная обувь, но очень дорогая. А если вам надо быстро одеть многомиллионную армию во время войны альтернативы кирзачам и портянкам нет. И то, что их носят до сих пор и не только военные это как бы показатель практичности.

    По портянкам. Ознакомтесь:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F0%F2%FF%ED%EA%E0

     

  1297. hotel пишет:
    Уместен от

    [quote=hotel]

    Уместен от только с сапогом, т.к. не представляю, где и как можно портянку закрепить без него. Сейчас в моде ботинки.

    [/quote]

    "Элементарно, Ватсон"(с)

    Портянка закрепляется парой витков изоленты. В нашей бригаде двое так портянки с ботинками носят. Сам так не пробовал. А вот в резиновые или обычные сапоги (в осенний/весенний периоды) портянки носят ВСЕ. Ибо очень удобно и тепло.

  1298. sergei-lvov пишет:
    Ну да, ну

    [quote=sergei-lvov]

    Ну да, ну да. Вот только страну развалила не февральская революция, а очень даже октябрьская.

    [/quote]

    Ну уж нет. Мне это видится примерно так:

    В раскачивании самодержавия отметились практически все партии (кроме крайне правых)  и слои населения (кроме крестьян). И уже к февральской революции ситуация катилась под откос. Даже разгром большевиков  3—5 (1618) июля 1917 года в Петрограде и последующее восьми месячное правление временного правительства не смогло остановить развал страны. Все переругались, не смогли хоть частично выправить положение и большевики (не самая крупная, но самая сплочённая и решительная сила) взяли власть.

     

  1299. sergei-lvov пишет:А вам не

    [quote=sergei-lvov]А вам не приходило в голову,что те условия, в которых

    наши деды строили Днепрогэсы, во многом отказывая себе

    возникли милостью большевиков, а не просто упали с неба?

    [/quote]

    Строго говоря — нет. "Те условия" (развал империи) обеспечили большевикам бизнесмены (капиталисты, по старому). Они считали себя самыми умными.

  1300. Из майкудука. пишет:Вобще то

    [quote=Из майкудука.]Вобще то тот же маузеровский патрон и Китай изготавливал, да и 6,5мм итальянцы как то запустили, неужели наша промышленность отсталая. [/quote]

    [quote=st.matros]Ну, немцы с этим делом как то справились, кушал их МГ-08 маузеровские патроны.[/quote]

    Коллеги. ИМХО, Китай изготавливал немецкое оружие и боеприпасы на оборудовании поставленном Германией. Могло ли и то и другое выпускаться на наших заводах я не в курсе. Японские 6,5*51RS Арисака наши выпускали, но он таки "полурантовый":

    По году принятия на вооружение патрон также как и винтовка получил обозначение — Type 30.

    В отличие от своего предшественника, 6,5-мм патрон снаряжался зарядом бездымного нитроцеллюлозного пластинчатого пороха массой 2,04 г. Заряд помещался в бутылочной латунной гильзе длиной 50,7 мм с, так называемым, полувыступающим фланцем. То есть диаметр фланца на донце гильзы превосходил диаметр корпуса менее чем на 0,8 мм. Над фланцем на корпусе гильзы имелась неглубокая проточка для более надежного зацепа выбрасывателя. Это позволяло использовать основное преимущество гильзы с выступающим фланцем — фиксацию гильзы в патроннике по казенному срезу ствола, допускавшую изготовление патрон и патронник с более грубыми допусками. В тоже время, незначительное выступание фланца не затрудняло размещение патронов в магазине и их досылание.

    http://weapon.at.ua/board/10-1-0-21

    Да ещё и гораздо менее мощный, что не есть гут для "станкачей".

    С другой стороны, Фёдоров проектировал именно безрантовый боеприпас, но вдруг он расчитывал убедить мин.обороны купить новое оборудование на заводы?

    P.S. А пулемёты переделывать под безрантовый дорого. Нужно будет покупать лицензию у немцев (деньги) или разрабатывать своё (время).

  1301. Affidavit Donda пишет:
     надо

    [quote=Affidavit Donda]

     надо было в постскриптуме уточнить,

    [/quote]

    Да, коллега. Тогда статья смотрелась бы абсолютно логично.

    Признаться задирание ног "выше пояса" меня тоже напрягает. Но это всётаки не частое явление в армии было когда я служил. Скорее прерогатив именно кремлёвского полка…..

  1302. Affidavit Donda

    [quote=Affidavit Donda]

    Простите, а при чем здесь балет с чечёткой?

    [/quote]

    Вы уравняли "строевую подготовку" и "гусиный шаг".

    Я  писал  уже, какой глупостью считаю строевую подготовку в армии.

    А это далеко не одно и тоже.

    Да и именно парадное прохождение тренировать (в умеренных дозах) надо. Вот помню на принятие присяги ко многим сослуживцам родители приезжали… Так вся учебная застава ножку тянула от души а не по приказу… 

  1303. Килкис пишет:Или вы считаете

    [quote=Килкис]Или вы считаете что оливка нового ствола дешевле? Оч большие сомнения.[/quote]

    Лейнер дешевле нового ствола, но ствол+лейнер — дороже. Потому лейнированным делают стволы которые заведомо прослужат дольше

    А все эти ПТО и танк с такими пушками как спчики горят на войне которые никто и не,считает,

    Именно по этому стволы танковых и ПТ орудий цельные. Сделал, в бой, списал…

    А у крупнокалиберных и морских лейнеры.

    В мирное время лейнируют и гаубицы/полевые орудия, что бы чаще проводить стрельбы но не делать целиком стволы.

     

     

     

  1304. st.matros пишет:
     Или только

    [quote=st.matros]

     Или только затвор и вкладыш,

    [/quote]

    Основное — затвор и патронник. Но, как я уже сказал, глвная трудность — изготовление самих патронов и переделка пулемётов.

  1305. Килкис пишет:
     в начале 40х

    [quote=Килкис]

     в начале 40х уже лейнеры были,да долго ли ПТО и танки на войне живут на передке.

    [/quote]

    Именно что не долго, а лейнированный ствол дороже.

  1306. В 1915-1916 годах патрон

    В 1915-1916 годах патрон японского образца Тип 30 изготавливался на Петербургском патронном заводе в России тиражом до 200 тысяч штук ежемесячно. Внешне они незначительно различаются формой капсюля и донной части гильзы.       

     http://archeology.flybb.ru/topic61.html 

     

    Но сами японцы позднее перешли на 7,7-мм.

  1307. st.matros пишет: Мне думается

    [quote=st.matros] Мне думается после РЯВ возможно.[/quote]

    Единственное автоматическое оружие тогда — "Максим". Рант ни кому не мешал.

     После ПМВ и гражданской… сильно вряд ли, разруха, не до того…

    Именно.

     

  1308. st.matros пишет:
    Если цена

    [quote=st.matros]

    Если цена переделки приемлима, то это не плохая альтенатива… в качестве бонуса боеприпас гораздо лучше подходящий к автоматическому оружию.

    [/quote]

    Не приемлима цена перехода на новый патрон. Безрантовые патроны центруются в патроннике по скату гильзы (что требует высокой точности изготовления, а значит замены оборудования на наших заводах), или по кромке гильзы (что требует офигительной точности изготовления). Опять же пулемёты переделывать гораздо сложнее и дороже.

  1309. hotel пишет:Какие-то факты о

    [quote=hotel]Какие-то факты о его талантах на уровне фельдмаршала привести сможете? [/quote]

    Вам "шашечки" или ехать?(с)

    Ну был он фельдмаршалом. А покомандовать группой армий во Франции не смог по хм… кадровым причинам. Может ещё бы кровушки союзникам попортил… Кстати, после присвоения "фельдмаршала" и отъезда Роммеля немцев быстренько отбросили от Каира.

    А откуда в 1943г взялись? Ватутины, Рокоссовские, поздние Жуковы? Ветром надуло? 

    Война она быстро учит. 

  1310. hotel пишет: Фитьмаршал

    [quote=hotel] Фитьмаршал Роммель в жизни ничем кроме усиленной дивизии (называлась Африканский корпус) не командовал и никогда в жизни даже ген-полковника не получил бы, не положено было. [/quote]

    Коллега. Роммель не просто так должность получил. Он прекрасно зарекомендовал себя в пехоте, командуя танковой дивизией во французской компании… Талант имел несомненный.

    Кто-то мешал "сколачивать и тренировать" до этого срока? 

    Это обсуждали уже. Не было у нас специалистов уровня фон Зекта, Роммеля, Манштейна, органа уровня  немецкого генштаба…. В довоенный период как минимум. И ни у кого не было.

     

  1311. Fonzeppelin пишет:В общем,

    [quote=Fonzeppelin]В общем, как правильно написал Вадим Петров — М4 "Шерман" был в точности тем, что было нужно. ;)[/quote]

    Хотя могли бы иметь и М26. Но генералы считали, что срочной необходимости в нём нет.

  1312. hotel пишет: В Нормандии

    [quote=hotel] В Нормандии высадились пацаны, которые понятия не имели, что такое бой. А воевать им пришлось против очень опытного, плотно провоевавших три года солдата. И этот немец не был немцем обр. 1941г, когда 40% имели "боевой опыт" от 1 до 9 недель. Ясен пень били солдаты тех пацанов в хвост и в гриву, ну чисто по-Суворовски. Но причем здесь танк? Свидетельства американцев на эту тему вообще ничего не стоят, они хотели бы иметь какую-то чудо технику, который уравновесил бы их опыт с немецким. Откуда? Если оценивать Шермана, так только по опыту эксплуатации в СССР и советскими танкистами. Остальные "свидетельства" не стоят никакого внимания.[/quote]

    Не могу согласиться с таким утверждением. Американцы воевали в Африке с ноября 1942 и успели оценить немецкие "трёшки", "червёрки", да и "Тигры" тоже.  Танковые дивизии, тем более единственные "тяжелые" 2-я и 3-я, сформированные в 1941-м году, несомненно имели опытных инструкторов с боевым опытом и достаточное время на сколачивание. Добавим хорошее оснащение и отменную авиаподдержку…. Это не спешно собранные из разгромленных частей и вчерашних призывников дивизии РККА 1941-42 годов…

  1313. Юра 27 пишет: Короче, всем

    [quote=Юра 27] Короче, всем нехватало одного, сайта, то бишь журнала с названием "Альтернативная история".smiley[/quote]

    Ну мы то с учётом послезнания и степени личного невежества рассуждаем.smiley А тогда людям реальные инженерные и производственные вопросы приходилось решать.

  1314. Fonzeppelin пишет:
    Точно,

    [quote=Fonzeppelin]

    Точно, спасибо что напомнили. 

    В любом случае, линейка развития американских танков вполне хорошо видна.

    [/quote]

    И потому уверения коллеги Тангстена , что американцы начинали "с нуля", не вполне обоснованы.

    Опыт Первой мировой ни куда не делся, экспериментальные образцы (того же Кристи) в межвоенный период обкатывались, а наличие толковых инженеров, мощьнейшей промышленности и практических уроков уже воюющих стран позволило "допилить" образцы до ума сравнительно быстро.

    Авиационную "звезду" в танк запихать ни кто не додумался, оригинальное, новаторское решение. Хотя эти движки жутко страдали от пыли (в частности приходилось постоянно манять свечи зажигания).

  1315. Fonzeppelin пишет: Линейка

    [quote=Fonzeppelin] Линейка развития американских танков видна достаточно четко [/quote]

    М2(средний) забыли.

  1316. В общем согласен.

    В общем согласен.

  1317. Ansar02 пишет:Я тоже всегда

    [quote=Ansar02]Я тоже всегда был противником принятия калибра 45мм. Бронебойное действие почти одинаковое. ОФС одинаково ничтожен. Так на кой хрен? [/quote]

    По сравнению с орудием Б-3 танковая пушка 20К имела ряд преимуществ. Несколько увеличилась бронепробиваемость бронебойными снарядами, резко возрос (с 0,645 кг до 2,15 кг) вес осколочного снаряда, а вес взрывчатого вещества в снаряде — с 22 грамм до 118 грамм. Наконец, была увеличена скорострельность за счет введения вертикального клинового полуавтоматического затвора, хотя отладка полуавтоматики заняла около четырех лет и первые серии пушек 20К выпускались с 1/4 автоматики, затем с полуавтоматикой на бронебойных и 1/4 автоматики на осколочно-фугасных снарядах, и только в 1935 году стали поступать пушки с отлаженной полуавтоматикой на всех типах боеприпасов. Но пушка 20К имела и недостаток — она не помещалась в маленькие башни Т-26 и БТ-2. Теоретически ее можно было втиснуть в башню, но для этого требовалось ввести уравновешивающий механизм, новый подъемный механизм и оставить в башне лишь одного человека, второй номер уже не помещался. На это руководство РККА не пошло и танки Т-26 и БТ стали выпускаться с большой башней. Соответственно, Т-26 стал однобашенным. Первый однобашенный танк Т-26 с 45-мм пушкой обр.1932 года был подан на НИАП 31 мая 1933 года.

    http://www.battlefield.ru/45mm-1938.html

     

     

     

  1318. Слащёв пишет:
    elephant_white

    [quote=Слащёв]

    [quote=elephant_white]

    Хотя РПК, по сравнению с РПД — полное убожество.

    [/quote]

    Это да

    [/quote]

    Функции поддержки выполняют БМП/БТР и пулемётные отделения/взводы в ротах/батальонов. Считалось, что будет достаточно.

  1319. у нас — вместо системы

    у нас — вместо системы СКС+РПД, были приняты АКМ и РПК

    Это политика унификации, а вовсе не недовольство ленточной подачей РПД. 

  1320. Понятно. Вопросов больше не

    Понятно. Вопросов больше не имею.

  1321. kontyk пишет:Пушка сделана на

    [quote=kontyk]Пушка сделана на основе ШВАК, только магазин на барабан поменяли.[/quote]

    Откуда сие следует?

    Количество осечек вполне в норме, система работоспособна.

    Какое работоспособна?

    «Автоматика может работать достаточно надежно, но требует упрочнения почти всех основных деталей и устранения причин, вызывающих задержки. Вследствие того, что экстракция гильзы производится при наличии еще давления в канале орудия, происходит загрязнение нагаром частей автоматики, которое приводит после 150 выстрелов к осечкам и необходимости разборки частей для чистки».

    Одна вот эта система чего стоит!:

    6. Как весьма положительное явление у 37-мм автомата ОКБ-2, как танковой пушки, следует отметить убирание стреляной гильзы обратно в магазин (нет обычного выбрасывания гильзы).

    Характерно что дали задание только ОКБ-2, до конкурса дорастут через 2 года.

    Над 37-мм автоматами работали Кондаков, Таубин, пытались наладить выпуск немецкого автомата…. Это всё под разные выстрелы: у данного образца вес снаряда 630-665 гр. у Таубина — 735 гр

    http://www.airwar.ru/enc/aww2/vit1.html

    Интересен снимок уникального лафета Маханова от зениток Л. Что говорит что лафет был жив и мог производиться, но как всегда благодаря ослам из руководства РККА был выброшен. Мать их.

    Был жив экспериментальный образец. Не факт, что его могли производить серийно по куче причини (боевых, эксплуатационных, производственных)…

  1322. Баксы они потом ещё

    Баксы они потом ещё напечатают.

  1323. Tungsten пишет:
    И теперь —

    [quote=Tungsten]

    И теперь — вывод .
     

    [/quote]

    Статья — бред, но и вывод ей подстать.

  1324. Вообьще, конечно зенитку. Но

    Вообьще, конечно зенитку. Но в комплекте пойдёт танковое орудие с сопоставимой с 45-кой бронепробиваемостью (калибр 45-мм делался с оглядкой на бОльшее осколочное действие 2-кг снаряда) и возможностью как одиночного, так и автоматического огня. Быстрыми одиночными выстрелами поразить движущуюся цель проще. Немцы с 20-мм зениткой так и поступили. До ЗСУ дело бы дошло ИМХО позднее.

  1325. elephant_white

    [quote=elephant_white]

    Коллега, поделитесь источником рапростронения сей лжи, хоть я и понимаю, что комуняки были дебилами, но не настолько же… 

    [/quote]

    Коллега. Выражение "мы академий не кончали" было довольно популярно в руководстве РККА ибо подчёркивало пролетарское происхождение говорящего. Но в данном случае всё в общем понятно:

    выпущено новое орудие, требуется определить реальные (отличные от проектных) баллистические данные, прочность и надёжность (число и причины задержек стрельбы) системы при эксплуатации на различных установках (лафет, башенные установки в танках), и решить можно ли принимать орудие на вооружение или нужны доработки….

     

    P.S. Упс… Сынуля отвлёк. Пока закончил писать пост — коллеги уже всё растолковали…smiley

  1326. blacktiger63 пишет:Однако,

    [quote=blacktiger63]Однако, учитывая взаимозаменяемость по боеприпасу, дать части солддат более удобный и чуточку более точный автомат — не возбраняется.[/quote]

     Модернизируйте РПК74 — будет достаточно.

  1327. blacktiger63 пишет: какие

    [quote=blacktiger63] какие недостатки в конструкции вам не нравятся и тд.[/quote]

    1)Не нравится трубка газоотвода.

    Те же немцы на НК416 сделали короткий ход отдельного газового поршня — видимо не просто так.

    2)Полностью исключить попадание грязи в СК всё равно не получится, а снижение енергетики затвора "убьёт" надёжность. 

    Импульс отдачи АК74 уже на 20%(?) меньше чем у М-16.

    3)Рукоятка перезарядки, трубка отвода гильз, горловина магазина, всё это из нескольких деталей…

    Удорожание, снижение надёжности…

     

    Для современной армии проще модернизировать АК.

    Для "армии будущего" нужен качественный скачёк в параметрах: переход на пластиковые гильзы, в целом  более точные, лёгкие и мощные боеприпасы, позволяющие реализовать полнее потенциал современных прицелов, технологичное производство (СК — литьё из алюминия или пластика например), сменные стволы, сборка модульных вариантов под конкретную задачу….  Иначе смысла перевооружать армию просто нет.

  1328. boroda пишет: Вся борьба с

    [quote=boroda] Вся борьба с ГМО не более чем очередная компания. Не имеющая ни чего общего с реальностью.[/quote]

    Краткие выдержки из:

    "Отчет о ГМ-культур и продовольственной безопасности от постоянного парламентского комитета Индии по сельскому хозяйству"

    (Report on GM crops and food security from India’s Parliamentary Standing Committee on Agriculture)

    http://www.gmwatch.org/files/India_GM_Report.pdf

    Начиная с 13 Марта 2010 года Комитет рассмотрел 467 свидетельств (в большинстве коллективных)и 14 826 страниц документов.Взаимодействовал с заинтересованными лицами (правительства штатов, организации земледельцев, неправительственные организации, фермеры) во время посещений различных частей страны, заслушал 50 свидетельских показаний частных лиц и представителей организаций (зафиксированы на 863 страницах). Отчёт принят комитетом 3 августа 2012 года.

    Трансгенные растения начали культивироваться в Индии 10 лет назад, когда начались посадки ГМ хлопка (Bt. Cotton). За это время площадь посадок выросла с 24 тыс. га в 2002 году до 8,4 млн. га сейчас.
    Несмотря на требования правительства и заверения производителей и некоторых других заинитересованных лиц о различных преимуществах трансгенов в аграрном секторе Комитет обращает внимание на различные проблемы озвученные в докладе уполномоченного по Международной Оценке, Сельскому хозяйству, Науке Технологическому развитию (IAASTD) ООН, некоторые недостатки и отрицательные аспекты использования transgenics/genetical 
    инженерно-технические работы в сельском хозяйстве и родственных секторах. В отчёте выражены опасения о выживаемости и урожайности ГМ-культур в различных условиях, сомнения относительно обнаруженных преимуществ в различных агро-эко-системах на продолжительный срок. Сделан вывод, что ни расходы, ни выгоды в настоящее время воспринимается как поровну, со слабой тенденцией получать больше расходов, чем приносит пользу указывают на необходимость вернуться к решению правительства пойти на трансгены в секторе сельского хозяйства.
    ……………
    Хотя на бумаге всё в порядке информация раскрытая доктором Бхаргава (Bhargava) основателем и руководителем Центра клеточной и молекулярной биологии, кандидата в члены верховного суда GEAC вызвает бесконечную тревогу. Он заявил,что в стране небыло сделано необходимое число тестов по Bt. хлопку (Bt. Cotton) и даже те тесты что проводились были сделаны самой компанией (производителем) или в аккредитованной лаборатории но из образцов поставленных компанией. Та же история произошла с Bt. баклажанами. компания организатор обоих случаяев, по словам доктора Бхаргава, известно неэтичной практика в мире, в том числе обвинениями во взяточничестве в Индонезии, сокрытии данных, фальсификации данных или представление неправильных данных.
    ………………..
    Огромный взаимодействия комитета, на их упоминавшемся выше Исследовании Визита в Vidharbha оказалось, что это наблюдения экспертов в рамках Доклада имеет прочную основу.Благодаря первоначальный рост производства в результате снижения доходности убыток, простые фермеры района отправился в большой путь для выращивания из Bt. хлопка. Однако, из-за очень высоких затрат, потерь урожая из-за развития резистентности в целевых вредителей, местные
    аграрная экономика была полностью разрушена в течение нескольких лет с
    большие потери, в основном мелких и семейных фермерских хозяйств. Там 7992 фермеров самоубийств в регионе в 2006 по 2011 годы. В некоторые из них, причиненного в связи с аграрной причинам, задолженность и множество других проблем, вызванных посев хлопка Bt.были важным фактором. Кроме того, благодаря моде на культивирование Bt. хлопка, потому что, на его взгляд, преимущества, традиционных местных сортов хлопчатника были почти уничтожены.
    ………………….
    5.47 Комитет настоятельно считает, что, учитывая масштабы и распространение применения современной биотехнологии, а именно выращивание ГМ-Культур в промышленных масштабах, минимизация вреда было бы очень сложной задачей даже для некоторых из наиболее хорошо развитых стран и просто невозможно в стране, как, например, Индия.

     

    Преводил онлайн переводчиками яндекс и гугл . Извините, если получилось коряво. Если что пусть Цеппелин поправит.

     

  1329. ilyasan пишет:Если нам и

    [quote=ilyasan]Если нам и придется стрелять то скорее всего из развалин собственного дома — в сторону хамви.[/quote]

    Скорее это будет отнятая "Нива" с моджахедами.

    Современную стрелковку делать конечно надо, но заменять миллионы автоматов на складах смысла нет, а мелкосерийный "хайтек" для спецов выжывание Ижмаша не обеспечит. На экспорт тоже много не уйдёт — рынки заняты… 

  1330. Sirin пишет:
    Як 43-го года

    [quote=Sirin]

    Як 43-го года никаких особых возможностей бороться с Ме-262 не имеет. 

    [/quote]

    Можно выводить из строя ВПП аэродромов ночными налётами. Немцы будут вынуждены делать длинные бетонированные либо металлические взлётки. 

  1331. sergei-lvov пишет: массово

    [quote=sergei-lvov] массово производить и экслуатировать боевую технику, 

    [/quote]

    Людей небыло. Пилоты банально кончились, а без истребителей союзники наземные силы немцев будут бомбить без больших потерь для себя.

  1332. putnik-ost пишет:
    Почему-то

    [quote=putnik-ost]

    Почему-то считается, что только наступление может принести победу, а оборона неизбежно ведёт к поражению??? 

    [/quote]

    Дык, не один раз уже обсуждали….  

    Сконцентрировав силы противник пробьёт любую оборону. Надо лишить его этой возможности. Выход один — перехват инициативы. Можешь делать стратегический прорыв — молодец, не умеешь — учись на тактическом уровне, но инициативу у врага вырывай.

  1333. (Тема не указана)

    yessmiley

  1334. Fonzeppelin пишет:Коллега,

    [quote=Fonzeppelin]Коллега, все гораздо проще. Просто вам продадут не сорта, а ГИБРИДЫ СОРТОВ. [/quote]

    Это детали. Суть в том, что продовольственная независимость страны идёт псу под хвост. А какая может быть вообъще независимость без жратвы? Ну да вы это и так знаете…..

  1335. Коммунар2 пишет:

    [quote=Коммунар2] Социалистическая экономика и капиталистическая, это 2 большие разницы.[/quote]

    Колхоз — это попытка укрупнения хозяйства, так как именно крупные хозяйства дают продукцию на продажу. Мелкие фермеры кормят в основном сами себя.

     В действительности же главную роль играют крупные фермы, которые составляют 15 % от общего числа ферм, но дают более 70 % всей сельскохозяйственной продукции. В среднем одна такая ферма располагает 580 га земельных угодий и производит товарной продукции на 400 тыс. долл.

    http://www.0zd.ru/geografiya_i_ekonomicheskaya_geografiya/agropromyshlennyj_kompleks_ssha.html

    Так что колхоз у нас и при социализме и при капитализме, только структура колхоза разная. А с распространением лицензируемых ГМ растений (и соответственно сертифицированных к ним удобрений, технологий и пр..) капиталистический колхоз становится лишь частью американской (ибо ГМ культуры в подавляющем числе американские) корпорации. И именно американские корпорации будут потом решать что вы будете есть, и будете ли вообьще (ибо лицензию могут и не продать). 

  1336. Я имел в виду постановку

    Я имел в виду постановку вопроса о этичности применения ядерного оружия в связи с его негативными свойствами (радиоактивное заражение, возможность полного уничтожения населения страны).  И игнорирование того факта, что заменить ЯО в качестве оружия сдерживания просто нечем. А если нечем заменить — то сама постановка вопроса (Фонцеппелином) бессмысленна. 

  1337. Сагаре пишет:Честно говоря,

    [quote=Сагаре]Честно говоря, вообще не понимаю предмета обсуждения.[/quote]

     Оторванное от реальности умствование.

    Пусть кто-нибудь предложит оружие сдерживания лишенное недостатков ядерного и я с радостью соглашусь, но пока такого не придумали всенародно обьявлять, что в правительстве сплошь толстовцы ("непротивление злу насилием" панимаешь..) и пацифисты (даже если это так на самом деле) — это всё равно что пригласить бандитскую шайку в свой дом. 

  1338. Sirin пишет:
     совершенно не

    [quote=Sirin]

     совершенно не представлявших, не умевших и не желавших понимать и принимать реалии жизни

    [/quote]

    Согласен. "Кухарка управляла государством"…. Но даже то что сделали буквально на пепелище — грандиозно. 

  1339. Принято.

    Принято.

  1340. Вадим Петров пишет:
    А просто,

    [quote=Вадим Петров]

    А просто, для него Россия — это "эта страна"! 

    [/quote]

    Не согласен. Он причислил себя к "золотому милиарду" потому что считает себя "мыслителем". А остальных отнёс к унтерменшам. 

  1341. Fonzeppelin пишет:
    Коллега

    [quote=Fonzeppelin]

    Коллега Андрей, например, со мной не согласен. Но он патриот, а не поцреот — его позиция основана на логике а не на пустых лозунгах. 

    [/quote]

    Ага. Если человек просто знает, что воровать нехорошо — он "поцреот", а если сможет доказать, что нехорошо — мыслитель!

    "Когда последний враг упал; труба победу отиграла; и только тут я осознал; как умных нас осталось мало"(с)песня "Битва с дураками"

  1342. Товарищ_Изотов пишет:
    Ну

    [quote=Товарищ_Изотов]

    Ну конечно, все те, кто не кричит сплошь  рядом, всепросралиполимеры, сраная рашка ни на что не способна, лучше жить при оккупации, поцреоты и хомяки.

    [/quote]

    У Фонцеппелина (как у типичного демократа) все кто не согласен с его точкой зрения — "совки" и "поцреоты". 

  1343. Вадим Петров пишет:
    Тут я с

    [quote=Вадим Петров]

    Тут я с Вами полностью согласен! 

    [/quote]

    Тоесть в реале было так как вы советуете? 

  1344. Fonzeppelin

    [quote=Fonzeppelin]

     эффективного сопротивления 

    [/quote]

    Это как?

  1345. Fonzeppelin пишет:
    Я вам

    [quote=Fonzeppelin]

    Я вам Власова подсовываю? Rapax07, у вас что — склероз? 

    [/quote]

    А как рсценивать пропаганду капитуляции перед врагом? Во все времена это квалифицировалось как измена Родине.

  1346. Fonzeppelin пишет:
    Заметим,

    [quote=Fonzeppelin]

    Заметим, что подсовывает как раз "патриотичнейшая" власть. 😉

    [/quote]

    А какое место ты в российской власти занимаешь?

  1347. Андрей пишет: Сначала отсупил

    [quote=Андрей] Сначала отсупил на чуть-чуть. И ничего. Потом еще на чуть чуть. И вроде тоже не страшно. А потом… потом принцип исчезает. И тогда уже с социумом, как с опытной развратницей, можно делать все, что заблагорассудится. Во все щели.

    [/quote]

    Так и вербуют из людей пятую колонну.

     

    Отличный, великолепный пост, коллега Андрей!yes

  1348. Коллеги! О чём спор? СССР

    Коллеги! О чём спор? СССР индивидуально был много слабее Германии, с чем коллега NF и не спорил:

    Даже в конце 1941 года после огромных территориальных потерь СССР, БИ и СССР вместе взятые имели примерно одинаковый с аккупированной Германией Западной Европой потенциал.

    В СССР при планировании развития страны и армии в частности имели место быть ошибки. На что коллега Петров согласный:

    1. Для формирования и использования механизированных корпусов РККА еще не была готова;

    2. Гораздо важнее было нарастить производство не танков, а уж тем более САУ и других изысков, а хороших грузовиков, обеспечивающих мобильность пехоты;

    3. Неспособность СССР наладить массовое производство грузовиков, как раз очень хорошо показывает слабость промышленного потенциали СССР и доказывает, что любые утверждения о возможности крупномасштабной агрессии СССР — это глупость проистекающая от полного непонимания того, что РККА не обеспечивала требуемую мобильность, а без этого любые планы крупных наступательных операций обречены на провал. В подтверждение приведу выводы из результатов использования подвижных соединений в 1944 году:

    Можно ли было избежать ошибок? А фиг его знает.  Не было в СССР настолько гениальных управленцев что бы Германию по уровню планирования обойти. И гос.аппарат обвинять тут бессмысленно — он сделал всё что смог. Готовились ведь не только и исключительно против Германии… Удара можно было ждать в любой момент и от любого государства или коалиции государств. От этого и приоритеты "плавали".

     

  1349. Вадим Петров пишет:
    На шасси

    [quote=Вадим Петров]

    На шасси А-32 сделать САУ с 76-мм Ф-34, а потом потихоньку сделать Т-34М, а на его шасси — Т-44 и СУ-107. Тем самым закрыв ВСЕ. И не было бы такой разнотипности.

    [/quote]

    Согласен.

  1350. ser. пишет:
    Я считаю что

    [quote=ser.]

    Я считаю что вместо БТ 7 нужно было выпускать что то противоснарядное  типа моей картинки- уже был опыт Испании .

    [/quote]

    Дык…. Пытались…

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-111

  1351. NF пишет:
     Однако это очень

    [quote=NF]

     Однако это очень не  плохо для страны которая почти всё начинала создавать с нуля в 20-е годы ?

    [/quote]

    Именно. Начинали почти всё, а прогресс наметился на отдельных направлениях. Что уж там помогало — пара талантливых в конкретной области специалистов или большее финансирование — надо смотреть отдельно.

  1352. арт пишет:Однако, устарели

    [quote=арт]Однако, устарели они к 41-му году.[/quote]

    Скорее по результатам боёв в Испании. Даже раньше (Франция, Англия) если считать противоснарядным бронирование в 40-мм. Например "Матильда" разрабатывалась в 1935-36 г.

  1353. То же можно сказать и о языке

    То же можно сказать и о языке . 

    По телевизору случайно включил лекцию какого-то китаиста, так он говорил что в Китае  семь разных языков. И южанин может северянина совершенно не понимать. Так что история в любой стране — предмет в той или иной степени мифологизированный. Но степень и направление мифологизации иностранцам отдавать нельзя! Это сфера национальной безопасности.

  1354. doktorkurgan

    [quote=doktorkurgan]

     

    Полковое/пехотное орудие перекатывается казенной частью вперед, ЕМНИП,[/quote]

    Нет, разумеется. 

     вбить сошки в грунт и опять-же сделать пристрелочный выстрел. 

    Но выстрел будет прямой наводкой и есть вероятность что прямо в цель.

    Американцы поступили еще проще — 60-мм миномет М-19 имел возможность вести огонь с малой опорной плиты, удерживаемый руками (но, как я полагаю, не полным зарядом и не на максимальную дистанцию).

    Куда то в сторону противника… Это как от бедра на 100 метров стрелять…

     

    Миномёт имеет свою нишу: отражение атаки пехоты с заранее занятых огневых позиций ("участок заградительного огня"). Тут он король. Оборудуйте для миномётов окопы глубиной 2 метра и они будут стрелять под градом снарядов противника. Но если нужно максимально быстро поразить точечную цель — берите другое оружие.

  1355. Что у него слева от

    Что у него слева от двигателя? Радиатор? Поместить его над КПП, для чего изменить лобовой лист. Радиста садим лицом назад — будет за одно вторым водителем на заднем ходу.

  1356. Fonzeppelin пишет:А если

    [quote=Fonzeppelin]А если сунутся? 😉 Кто будет тем героем, который убьет 50-80 миллионов русских? Вы?[/quote]

    А если зелёные человечки высадятся?

     

    Мда-а? Оценка в 500000 была сделана британским журналом The Lancet, вы ей так безоговорочно поверили? А когда Хусейн и Хоменеи в 1980-ых в своей милой маленькой войнушке убили 188000 человек — им это было можно, а?

    А кто их обоих спонсировал во время войны? Правильно — Штаты.

    О том, что большая часть жертв происходит от акций "борцов за свободу", я уж и говорить не стану…

    Тоесть виноваты не оккупанты а борцы за свободу? Угу.

     

  1357. putnik-ost пишет:
    Лично я не

    [quote=putnik-ost]

    Лично я не вижу никакой разницы между теми выродками, кто сжигал детишек в печах, либо морил точно таких же детишек голодом и морозом в эшелонах, либо забивал людей мотыгами и скармливал крокодилам. 

    [/quote]

    Добавлю: "покупал скальпы и сжигал еретиков на кострах"

  1358. sergei-lvov

    [quote=sergei-lvov]

     американцы уничтожали индейцев не в резервациях, которые еще как-то можно приравнять к лагерям, а в ходе военных действий, при чем индейцы были вооружены и имели возможность защищаться.

    [/quote]

    Включая женщин и детей?

    Законодательные собрания колоний Новой Англии назначали высокую цену от 50 до 100 фунтов стерлингов за каждый доставленный скальп, в том числе за скальпы индейских женщин и детей.[15]

    …………………………………..

    В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ написанный Бартоломео — братом Колумба, который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксированно, что в 1496 году на острове было 1 млн 100 тыс. индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали 11 тыс. индейцев, при том что испанские владения расширились.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2

  1359. sergei-lvov

    [quote=sergei-lvov]

    Претензии-то вы к кому предъявляете? 

    [/quote]

    Да к вам. Я рассматриваю революцию (любую) как страницу истории. Трагическую для всего народа. Из которой надо сделать выводы и обьединится, что бы не повторить ошибок. А вы пытаетесь выставить одной из сторон счёт, да ещё приписываете ей (стороне) уникальное, прямо вселенское зло.

     Веками люди резали друг друга по поводу (религия, политика, национальность, просто грабёж) и без (самураи, типа заточку меча проверить…), и большевики тут ни грамма не уникальны.

     

     Размышляя о всецело господствующем критицизме в отношении русской истории – критицизме, нередко приобретающем поистине экстремистский характер, – необходимо уяснить его наиболее глубокую основу.

        Обращусь для этого к фигуре Ивана Грозного. Безусловное большинство историков и, далее, публицистов, писателей и т. п. рассматривают его как заведомо «беспрецедентного» и, в сущности, даже попросту патологического тирана, деспота, палача.

        Нелепо было бы оспаривать, что Иван IV был деспотическим и жестоким правителем; современный историк Р.Г. Скрынников, посвятивший несколько десятилетий изучению его эпохи, доказывает, что при Иване IV Грозном в России осуществлялся «массовый террор», в ходе которого «было уничтожено около 3-4 тыс. человек» 13, – причем уничтожено во многих случаях явно безвинно и к тому же зверски, с истязаниями и наиболее тяжкими способами казни.

        Но нельзя все же забывать или, вернее, не учитывать, что западноевропейские современникиИвана Грозного – испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX самым жестоким образом казнилисотни тысячлюдей. Так, например, именно за время правления Ивана Грозного – с 1547 по 1584 – в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, «число жертв… доходило до 100 тыс.» 14– причем речь идет прежде всего о казненных или умерших под пытками «еретиках» (кстати, даже те, кто не изучал специально историю Европы, знают о чудовищном и даже садистском терроре Филиппа II из популярного исторического романа Шарля де Костера «Легенда об Уленшпигеле и Ламме Гудзаке»).

        Предельная жестокость казней выражалась в том, что значительная часть жертв сжигалась заживо на глазах огромной толпы и, как правило, в присутствии самих королей; по вполне достоверным сведениям, было «сожжено живьем 28 540 человек» 15. Стоит сказать о том, что массовый террор XVI века нередко целиком «списывают» на инквизицию. Но это неверно; в Англии вообще не было инквизиции, а террор был не менее массовым (см. ниже); еще более важно отметить, что инквизиция представляла собой только судебную инстанцию, а приговор приводился в исполнение по воле королевской власти и ее средствами.

        Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное «личное» участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито «более 3 тыс. гугенотов» 16– только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночьбыло уничтожено примерно столько же людей, сколько за все времятеррора Ивана Грозного! «Ночь» имела продолжение, и "в общем во Франции погибло тогда в течение двух недельоколо 30 тыс. протестантов" (цит. соч., с. 264. – Выделено мною. – В. К.).

        В Англии Генриха VIII только за «бродяжничество» (дело шло в основном о согнанных с превращаемых в овечьи пастбища земель крестьянах) вдоль больших дорог «было повешено 72 тысячи бродяг и нищих» 17.

        Словом, если на Руси Ивана Грозного было казнено 3-4 тысячи человек (об этом говорит не только Скрынников, но и другой современный историк, также несколько десятилетий изучавший эпоху: «жертвами царского террора стали 3-4 тыс. человек»; однако он почему-то тут же умозаключает, что-де "царский произвол приобретал… характер абсолюта 18, то есть «беспрецедентный» характер), то в основных странах Западной Европы (Испании, Франции, Нидерландах, Англии) в те же времена и с такой же жестокостью, а также сплошь и рядом «безвинно» казнили никак не менее 300-400 тысяч человек! И все же – как это ни странно и даже поразительно – и в русском, и в равной мере западном сознании Иван Грозный предстает как ни с кем не сравнимый, уникальный тиран и палач…

        Сей приговор почему-то никак не колеблет тот факт, что количество западноевропейских казней тех времен превышает русские на два порядка, в сто раз;при таком превышении, если воспользоваться популярной в свое время упрощенной гегельянской формулой «количество переходит в качество», и зловещий лик Ивана Грозного должен был вроде бы совершенно померкнуть рядом с чудовищными ликами Филиппа II, Генриха VIII и Карла IX. Но этого не происходит. Почему? Кто повинен в таком возведении Ивана IV в высший ранг ультратирана и сверхпалача, хотя он безнадежно «отставал» с этой точки зрения от своих западноевропейских коронованных современников?

        Нет сомнения, что в этом повинны русские общественные деятели, историки, публицисты, да и русские люди вообще. Но с определенной точки зрения главным виновником этого представления об Иване Грозном как о совершенно исключительном, из всех рядов выходящем тиране и палаче является… сам Иван Грозный, который, например, в 1573 году (то есть через год после отмены опричнины)в своем получившем широкую известность послании в Кирилло-Белозерский монастырь обвинял себя «в скверне, во убийстве… в ненависти, во всяком злодействе», в том, что он – «нечистый и скверный душегубец» 19.

        Вполне естественно было счесть Ивана Грозного непревзойденным душегубцем, если уж он и сам это всецело признает… К тому же позднее, в 1582 году, Иван Грозный официально объявил о «прощении» (как бы сказали ныне, реабилитации) всех казненных при нем людей и передал в монастыри огромные деньги для их вечного поминания, – по сути дела полностью признав их пострадавшими безвинно…

        Ничего подобного никогдане делали западноевропейские властители – современники Ивана Грозного. Не менее характерно и то, что западная Церковь всячески одобряла и благословляла казни; так, сообщает историк, «папа Григорий XIII при известии о „подвигах“ Варфоломеевской ночи иллюминировал Рим и важнейшие пункты своей области, выбил медаль в честь этого богоугодного дела и отправил в Париж кардинала Орсини для поздравления „христианнейшего короля и его матери“ – Карла IX и Екатерины Медичи» 20.

        Между тем именно в это время митрополит Московский Филипп в Успенском соборе принародно отказался благословить Ивана Грозного (несмотря на его троекратную просьбу об этом), во всеуслышание сказав: «За олтарем неповинно кровь льется христианская, и напрасно умирают». Филипп был сослан в Тверь и, по преданию, тайно убитым там, но уже в 1591 году, всего через семь лет после смерти царя, его причислили к лику святых. И святитель Филипп – один из наиболее почитаемых на Руси.

        Менее широко известен его прямой предшественник (образ Филиппа как бы заслонил его) – святитель Герман. Он принадлежал к славному роду Полевых, неразрывно связанному с деятельностью одного из величайших русских святых Иосифа Волоцкого – человека несгибаемого духа и воли, бесстрашно выступавшего против Ивана III (и затем многократно оклеветанного историками и публицистами, что длится и в наше время. В мае 1566 года (опричный террор начался в 1565) Иван Грозный возвел Германа Полева в сан митрополита, но новый глава Церкви тут же объявил, что царя ждет Страшный суд за содеянное. Иван Грозный отрешил Германа от его поста, и 27 июля 1566 года митрополитом (до 4 ноября 1568 года) стал Филипп, в конечном счете пошедший по пути Германа.

        Резкий контраст в отношении к злодейству главы западной и глав русской Церкви в высшей степени характерен. О причинах этого контраста писали многие русские мыслители и писатели. Приведу размышление И. В. Киреевского о различии «западного» и русского человека:

        «Западный, говоря вообще, почти всегда доволен своим нравственным состоянием, почти каждый из европейцев всегда готов, с гордостию ударяя себя по сердцу, говорить себе и другим, что совесть его вполне спокойна, что он совершенно чист перед Богом и людьми… Русский человек, напротив того, всегда живо чувствует свои недостатки… даже в самые страстные минуты увлечения всегда готов осознать его нравственную незаконность».

        И слова Достоевского: «…Пусть в нашем народе зверство и грех, но вот что в нем неоспоримо: это именно то, что он, в своем целом, по крайней мере (и не в идеале только, а в самой заправской действительности) никогда не принимает, не примет и не захочет принять своего греха за правду!» 21

    http://royallib.ru/read/koginov_vadim/istoriya_rusi_i_russkogo_slova.html#59825 

  1360.  Вандея. От 0,5 до 1 млн

     Вандея. От 0,5 до 1 млн трупов в 40 млн. (на сколько помню) стране. А французы День взятия Бастилии вполне себе празнуют.

  1361. Блин, ещё один ковалёв

    Блин, ещё один ковалёв нашелся.

  1362. Логично. Хотя фонцеппелин на

    Логично. Хотя фонцеппелин на что-то надеется…

  1363. Fonzeppelin пишет:
     Но вот

    [quote=Fonzeppelin]

     Но вот почему вы уверены, что еще 50-80 миллионов русских хотят того же — выше моего понимания…

    [/quote]

    Ну не любят в России окупантов. Адольф мог бы подтвердить.

  1364. Adamov пишет: Кто нам

    [quote=Adamov] Кто нам подсунул такой подарок, кто спрвоцировал конфликт? Вот на эти вопросы сначала надо ответить.

    [/quote]

    Это коварные американцы пытаются не пустить Грузию в НАТО.

  1365. Fonzeppelin пишет:Потому что

    [quote=Fonzeppelin]Потому что применение ПЛАРБ автоматически и мгновенно переводит конфликт в разряд тотальной ядерной войны.[/quote]

    А окупация не переводит?

     и гарантировать патриотически настроенной общественности России возможность возопить "на благо ро-о-одины!!!", прежде чем пресловутая родина перестанет существовать.

    А можно цитаты из зомбоящика пропускать? 

     

  1366. Fonzeppelin пишет:Теперь

    [quote=Fonzeppelin]Теперь просчитайте то же самое с побережья Северного Ледовитого Океана. 5900 км, причем до англомерации Великих Озер, И 7400 — до Нью-Йорка.[/quote]

    Недавние испытания в Китае новой мобильной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) DF-41, оснащенной разделяющейся головной частью с индивидуальным наведением (РГЧ ИН) боевых блоков (ББ) на заданные цели и имеющей дальность полета 14 тысяч километров, показали, что китайская армия близка к расширению арсенала состоящих на вооружении стратегических ракет дальнего действия наземного базирования до четырех единиц.

    Сюрприз для Запада

    Испытание МБР DF-41 было проведено 2-м артиллерийским корпусом Народно-освободительной армии Китая (НОАК) 24 июля, и в ближайшее время стратегические ракетные силы дальнего действия, в составе которых МБР DF-5A шахтного базирования, DF-31 и DF-31A мобильного базирования будут дополнены этой новой мобильной твердотопливной МБР. МБР DF-31 с дальностью действия 7200–8000 километров оснащена моноблочной ГЧ и при запуске по территории США может достигнуть только штата Аляска. Ракеты DF-31A с дальностью полета 10 тысяч километров и DF-5A с дальностью 13 тысяч километров также оснащены моноблочными ГЧ, но способны поразить любой район континентальной части США. В принципе МБР DF-31A может быть оснащена РГЧ ИН с тремя боевыми блоками, но в таком варианте ее дальности полета не будет хватать для достижения основной территории Соединенных Штатов.

    Китай расширяет семейство стратегических ракет

    Коллаж Андрея Седых

     

     

     Испытания новой МБР DF-41 стали в определенной мере сюрпризом для западных военных аналитиков. Если до настоящего времени КНР располагала только МБР с моноблочными ГЧ, то теперь в ответ на программу создания в США системы национальной ПРО в арсенале ядерных сил сдерживания китайской армии появилась ракета, способная доставить к целям несколько боевых блоков индивидуального наведения. По данным разных источников, РГЧ ИН ракеты DF-41 может нести 3, 6 или 10 боевых блоков, причем головная часть с тремя ББ не будет оснащаться средствами прорыва ПРО типа ложных ББ

    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/13343

     

     

    Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/13343

     

     

    http://vpk-news.ru/articles/13343 

    Не нужна китаю Сибирь.

  1367. Fonzeppelin

    [quote=Fonzeppelin]

     неадекватно управляемые режимы, 

     

    [/quote]

    Вот пока Союз был Югославия адекватно управлялась… И Ливия, и Сирия…  А теперь вдруг адекватность пропала…  Примеров полно — от Кубы и Вьетнама, до шахского Афганистана и теперешнего Пакистана… Ни одна страна не может выдержать организованного партизанского/террористического давления поддержанного извне. Вопрос только во времени на дестабилизацию и финансовых ресурсах. Даже финансы уже не так важны — наркодоходы всё покрывают с запасом. 

  1368. Fonzeppelin пишет:
    Нет. Это

    [quote=Fonzeppelin]

    Нет. Это диверсионный потенциал. В сравнении с военным потенциалом развитых наций — муха, рядом со слоном.

    [/quote]

    А "диверсионный" это не часть "военного"? Сколько стоит войсковая спецоперация по поиску и уничтожению пары-тройки террористов? Примеры Югославии, Ливии, Сирии нам намекают на всю серьёзность ситуации и прятать голову в песок — это худший вариант.

  1369. Fonzeppelin пишет:
    Коллега, я

    [quote=Fonzeppelin]

    Коллега, я говорил о реально обладающих военным потенциалом нациях. 

    [/quote]

    А террористы оплачиваемые, обучаемые и экипированные саудитами, США, Францией, Германией, и др. вы за военный потенциал не считаете?

  1370. Fonzeppelin пишет:
    Ну нету в

    [quote=Fonzeppelin]

    Ну нету в современном мире врагов, в отношении которых гибель объективно лучше капитуляции. 

    [/quote]

    ИМХО есть — исламисты.

  1371. Vic пишет:
     Их репрессировали

    [quote=Vic]

     Их репрессировали не за национальность.

    а за что?[/quote]

    За сотрудничество с врагом. Депортация это 1944-й.

    Из крымского населения в Красную Армию в начале войны было призвано 90 тысяч человек, в том числе 20 тысяч крымских татар, которые при отступлении 51-й армии из Крыма в 1941 г. поголовно дезертировали. К примеру, только в одной деревне Коуш из 132 призванных в РККА дезертировали 120 человек. Так что дезертирство крымских татар было действительно поголовным. Ну, а от дезертирства до прислужничества гитлеровским оккупантам — менее чем полшага. Впоследствии историки установили, что в дислоцировавшихся в Крыму подразделениях вермахта состояло, по приблизительным данным, более 20 тысяч крымских татар.

    После войны к местам поселения их родственников отправили и воевавших. Перегиб, разумеется, но какая война то была? Победили просто чудом и отношение к сотрудничавшим с немцами было соответствующее…

  1372. Vic пишет:
    вспомните хотя бы

    [quote=Vic]

    вспомните хотя бы крымских татар, чеченцев etc.[/quote]

     Их репрессировали не за национальность.

     

    Какая разница за что расстреляли: за то что богатый или за то что еврей?

    Если ты богатый в СССР — можешь отдать "неправедно нажитое" и работать на благо страны, а вот если еврей при нацистах — шансов выжить нет.

     

  1373. Килкис пишет:
    Создание

    [quote=Килкис]

    Создание Ахзарита весьма интересна ,евреи не знали, что делать с доставшимися им Т-55

    [/quote]

    ИМХО не совсем так, коллега. Израильтяне активно применяли тяжело бронированные инженерные машины и ТБТР переделанные из устаревших танков. В застройке, под огнём противника они обеспечивали лучшую защищённость пехоты, но имели недостатки — дороговаты, выход через крышу…

    "Ахзарит" — это специально созданный улучшенный вариант на подходящем шасси…

    http://www.waronline.org/IDF/Articles/ground_forces.htm#apc

    http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=221&postorder=asc&sid=1bb7b106a81fd25e80794f32bdadc9e1

     

    В России такая техника может быть использована для усиления обычных подразделений в городских боях (придаваться), либо для специальных "штурмовых" частей.

  1374. Affidavit Donda пишет:
    Какая

    [quote=Affidavit Donda]

    Какая такая внешняя деятельность? 

    [/quote]

    Энтони Саттон «Уолл-стрит и большевистская революция»

    http://rus-sky.com/history/library/sutton/

  1375. tnozhnin пишет:
    так что я не

    [quote=tnozhnin]

    так что я не обвиняю Ротшильда во всех смертных грехах,он просто одна из причин.

    [/quote]

    Именно "одна из причин", и далеко не самая крупная. Но его доли вины это с него не снимает. 

  1376. Fonzeppelin пишет:
     Так

    [quote=Fonzeppelin]

     Так что… давайте не будем выдавать скоропалительные выводы, а?

    [/quote]

    Если вы разрешите нам иметь собственные суждения, и не будете на нас кидаться с криком "а что ТЫ сделал для человечества, скотина!". Пресловутую программу (посади дерево, построй дом, воспитай сына) я как умею выполняю, и при этом даже никого не пришлось убивать.

  1377. Affidavit Donda пишет:
    часть

    [quote=Affidavit Donda]

    часть вины за революцию в России и последовавшие жертвы русского народа на нём?

    Вы, таки, серьёзно?

    [/quote]

    Угу.

  1378. Fonzeppelin пишет:
     Люди,

    [quote=Fonzeppelin]

     Люди, которые для человечества ровным счетом ничего не сделали, ругают Рокфеллера за то, что он для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА как раз сделал весьма многое. 

    [/quote]

    За создание Фонда мы его НЕ ругали, это НЕ ПРАВДА!

  1379. hotel пишет:
     И никакие

    [quote=hotel]

     И никакие Рокфеллеры с Ротвейлерами здесь непричем. 

    [/quote]

    Все рокфеллеры так говорят…  И финансируют следующую революцию.

  1380. Fonzeppelin пишет:
    Как в эту

    [quote=Fonzeppelin]

    Как в эту схему вписываются Рокфеллер 

     

    [/quote]

    Как типичный капиталист. Удастся обойтись безжертв в процессе зарабатывания денег — хорошо, нет —  значит папуасам не повезло. "Ни чего личного, просто бизнес"(с)  

    Я не считаю Рокфеллера монстром, даже допускаю, что он по душевным качествам лучше многих, просто он зарабатывал деньги, и когда люди стояли между ним и деньгами он поступал как многие другие не останавливаясь ни перед чем… 

  1381. Вадим Петров пишет:
     Думаю

    [quote=Вадим Петров]

     Думаю платил всем, кто в той или иной степени мог повлиять на его планы.

    [/quote]

    Не сомневаюсь. Добрый, чуткий человек, меценат, финансирует группу отморозков с целью дестабилизировать страну и вызвать там революцию. И всё для того, что бы удрать конкурента. На побочные эффекты в виде человеческих жизней ему начихать — отстегнёт потом пару миллионов с миллиардных прибылей и общественность запомнит его светлый образ…

  1382. Fonzeppelin пишет:
    Угу, ага,

    [quote=Fonzeppelin]

    Угу, ага, а еще Рокфеллер состоял в сговоре с марсианами. 😉

    [/quote]

    Но вы согласны, что часть вины за революцию в России и последовавшие жертвы русского народа на нём?

  1383. А зачем линкоры «звеном» в

    А зачем линкоры "звеном" в океане ловить? Придут к нашему берегу — там и топи. От баз авиации и "кайтенов" не далеко. Если планируются атаки на базы англичан — ставим "кайтен" на крейсерские ПЛ, скрытность, дальность и возможность выждать время для атаки там важнее.   

  1384. putnik-ost пишет: выстрелы

    [quote=putnik-ost] выстрелы могут осуществлятся переменным зарядом, что позволяет поражать противника снарядами летящими по разным траекториям. Как сей процесс возможно автоматизировать, те за полминут — рассчитать траекторию, рассчитать мощность заряда, снарядить гильзу, зарядить орудие и выстрелить — это для меня удивительная загадка.  

    [/quote]

    Это всё рассчитывают заранее в компьютере СУО. Заранее готовят заряды в гильзах. По команде "огонь", СУО приводами наведения отрабатывает углы возвышения, а механизм заряжания подаёт в ствол снаряды и заряды. Считается оптимальным темп 3 снаряда за 15 секунд — после этого пехота уже в укрытиях. Соответственно и автомат заряжания делают ёмкостью на 3 выстрела. 

  1385. ИМХО коллега hotel всех

    ИМХО коллега hotel всех постоянно троллит. Не стоит сильно обращать внимание.

  1386. hotel пишет:
    Работать. Я

    [quote=hotel]

    Работать. Я понимаю, не привыкли и не хочется. Но надо работать. Дома строить, дороги прокладывать и т.д. 

    [/quote]

    Армия (как любая структура) должна постоянно заниматься тем для чего создана — в данном случае воевать. Если войны нет — тренироваться в максимально приближенных условиях. А так же разрабатывать, испытывать новые методы ведения боя, вырабатывать под эти методы требования под перспективную боевую технику. Заниматься этим могут только профессионалы в данной области — офицеры.

  1387. В идеале каждый

    В идеале каждый командир должен быть педагогом. Ему надо сплотить толпу в коллектив, возглавить его не только в силу должности, но и в силу авторитета, и повести за собой в бой. Это может быть и сержант, и младший офицер на уровне роты. Комбат (ИМХО) действует уже не непосредственно на личный состав а через сержантов/ротных.  

  1388. Аааа… Я думал вы возразить

    Аааа… Я думал вы возразить хотите, а вы просто ругаетесь…

  1389. Смущает что сайт

    Смущает что сайт русскоязычный? Смотрите иностранные — в чём проблемы?   http://www.military.com/daily-news/2012/10/19/industry-upset-over-prison-defense-contracts.html

  1390. hotel пишет:
    А какое

    [quote=hotel]

    А какое отношение частная тюрьма имеет к рабству?

    [/quote]

    А как это назвать?

    http://ru-an.info/news_content.php?id=2067

  1391. А англичане прямо мечтают о

    А англичане прямо мечтают о розгах — быдло-с…           http://www.independent.co.uk/news/education/education-news/parents-back-corporal-punishment-in-schools-2355544.html

  1392. Avery пишет:
    Да, и Вы ничего

    [quote=Avery]

    Да, и Вы ничего не сказали о вашей налоговой, вас там могут выпороть кнутом или продать под видом продажи ваших обязательств?

     

    [/quote]

     

    Налоговая и у нас — нет, а кое-где в Штатах учитель выпороть учащегося может.

    http://www.nytimes.com/2006/09/30/education/30punish.html?_r=0

  1393. Adamov пишет:
     Взял, и

    [quote=Adamov]

     Взял, и ……. получил кулаком. 

    [/quote]

    Ну уж будте добры найти. С интересом почитаю.

  1394. Avery пишет:
    Уж в таком

    [quote=Avery]

    Уж в таком случае, в СССР рабство сохранялось всё сталинское время.

    [/quote]

    А частные тюрмы в США процветают и сейчас.

  1395. Заблуждения надо разьяснять,

    Заблуждения надо разьяснять, даже если они широко распространены, коллега. Нельзя жить в плену иллюзий.

  1396. Канееешнааа….
     Наши

    Канееешнааа….

     Наши разведчики и вражеские шпионы.

  1397. Только в России призыв

    Только в России призыв остался?

  1398. ​ Хорошо сказано.

    yes​ Хорошо сказано.

  1399.  
    hotel пишет:
     У новейшего

     

    [quote=hotel]

     У новейшего (чисто даже физически) Т-34 — 80,8%.

    [/quote]

    И хотя их к тому времени самих Т-34 было выпущено уже немало, порядка 1200 штук, а в западных военных округах их имелось уже 832, подготовленных экипажей для Т-34 не было. К началу войны было подготовлено не более 150 экипажей для танков Т-34. Стараясь сохранить ресурс, танки Т-34 ставили в консервацию, а экипажи обучались на БТ-7 или даже на устаревшем Т-26. Естественно, обучиться в короткий срок, в боевых условиях, на новую машину не предоставлялось возможным.

    http://vspomniv.ru/tank_t_34_luchiy_tank.htm

  1400. Aley пишет:Нет, именно тонких

    [quote=Aley]Нет, именно тонких листов 4-5 мм. Потом еще добавила про ржавчину, что варить швы практически невозможно, требуется специальная обработка.sad[/quote]

    Ну, возможно специфика именно корабельных сталей и корабельных же норм качества швов. Опять-же положение шва (вертикальный, потолочный…).

     

     

  1401. Aley пишет:
    старый сварщик,

    [quote=Aley]

    старый сварщик, почти все наши АПЛ варила

    [/quote]

    Возможно ваша мама озвучила требования по сварке конструкций именно АПЛ?

     Требования к корпусам катеров могут быть менее жесткими.

  1402. MIG1965 пишет:
        можно и

    [quote=MIG1965]

        можно и "отверточную" альтернативу смело рассматривать. 

    [/quote]

    Опасно…. Очередной PQ-17 и вся "отвёрточная" техника без запчастей встанет…..

  1403. Fonzeppelin пишет:Южной

    [quote=Fonzeppelin]Южной Африке… [/quote]

    "Секретные южноафриканские документы свидетельствуют, что Израиль предлагал продать ядерные боеголовки режиму апартеида, и являются первым официальным документальным доказательством того, что это государство обладает ядерным оружием."

    Читать далее: http://www.inosmi.ru/asia/20100527/160208066.html#ixzz2MyIDZ3Qk 
     

    США НИКОГДА не продавали оружие массового поражения и мешали его разрабатывать даже СОЮЗНЫМ режимам. И никогда не продавали его Саддаму Хусейну. 

    Вам просто не сказали об этом. Зачем на такие мелочи внимание обращать.

    "Оружие для диктатуры маньяка"

    http://russian-bazaar.com/ru/content/14.htm

    "«Большинство американцев не ведает, — отмечает в своей книге “And Weapons for All”, посвященной секретам торговли оружием американскими компаниями исследователь из Нью-Йорка Уильям Хартунг, — что с 1984 по 1990 годы их страна оказалась основным финансовым спонсором различных иракских проектов, а также поставщиков передовых военных технологий. Денежные средства, поступавшие в Багдад из нашей страны, позволили Ираку финансировать свои ракетные программы. И кроме того, с нашей же помощью, заниматься разработкой ядерного, химического и биологического оружия. Саддам Хуссейн может быть очень благодарен США, администрации Буша за создание своей военной машины, одной из самых мощных в регионе». (c.224)

    …………

    В 1991 году конгрессмен из Коннектикута Самюэль Геджэнсон, председатель подкомитета Палаты представителей, занимавшегося расследованием экспорта новейших технологий в Ирак, отмечал в своем докаде: «С 1985 по 1990 годы правительство США одобрило 771 разрешение на экспорт в Ирак новейших технологий, в том числе и средств для создания оружия массового уничтожения…»

  1404. putnik-ost пишет:И какие

    [quote=putnik-ost]И какие сказочные перспективы у "этой страны" под чутким руководством Мр Пу и Ко.  [/quote]

    Перспективы страны при ЕБН-е выглядели лучше? Или вы лично на месте Путина смогли бы превратить страну в Швейцарию за эти годы? Об "оранжевой революции" мечтаете? Снова всё поделить, только уже по другим карманам? Нафик. 

  1405. putnik-ost пишет:
     Либо им

    [quote=putnik-ost]

     Либо им просто было нужно где-нибудь начать войну? 

    [/quote]

    Штаты финансово поднялись на Первой мировой, стали сверхдержавой на Второй, и что бы выйти из кризиса и свалить Китай им нужна Третья.

  1406. Fonzeppelin пишет:
    Так, для

    [quote=Fonzeppelin]

    Так, для справки: во время американского вторжения в 2003 году погибло около 8000 военнослужащих и 3500-7500 мирных жителей.

    [/quote]

    Сначала Штаты продали Ираку оборудование по производству хим. оружия, потом поддерживали его в войне против Ирана (а Иран против Ирака), потом травили санкциями за обладание хим. оружием, и лишь когда Ирак потерял кучу народа и его экономика издыхала стали возможны такие мизерные потери. 

    Вот захочу я расширить свою квартиту за счёт вашей… Что делать? Нанять строителей и устроить очень шумный ремонт на год. Благо я на даче живу в основном. Через год случайно встретится с вами в подьезде и на ваши упрёки послать подальше. 100% вы на меня с кулаками кинетесь. Заява в милицию, суд, Сибирь…. Или полюбовно договоримся, что вы сьезжаете из МОЕЙ квартиры нахрен.

  1407. Fonzeppelin пишет:ЧТО США

    [quote=Fonzeppelin]ЧТО США могут сделать народу Северной Кореи что ему уже не сделали собственные правители?[/quote]

    Вопрос не корректный. Правильный такой: "Что США  уже сделали народу Северной Кореи?"

    Если правительство Ю.Кореи может экономить на армии под крылом Штатов и продавать туда продукцию по режиму наибольшего благоприятствования, а С.Корея в блокаде и под постоянными "набегами" авианосных групп то кто будет развиваться быстрее?

     

  1408. Fonzeppelin пишет:
    P.S. Да,

    [quote=Fonzeppelin]

    P.S. Да, они уже расторгли. И знаете что забавно? Что санкции были одобрены Совбезом единогласно, ВКЛЮЧАЯ КНР. 😉

     

    [/quote]

    А что забавного? Ни кто не хочет иметь войну у своих границ. Постоянно терроризировать северокорейцев выгодно только Штатам — авось сьедут с катушек и действительно ядерную войнушку начнут вблизи Китая и России. И южнокорейцы на роль пушечного мяса очень подходят.

     Ни Россия, ни Китай повлиять на Штаты не могут. Остаётся шанс придержать северокорейцев.

  1409. putnik-ost пишет:
     Рано или

    [quote=putnik-ost]

     Рано или попозже можно в любой стране пристроить на царствование дрессированного царька, будет он страну с колен вручную поднимать и сказочки про любовь к родине расказывать. 

    [/quote]

    Правильно. Но добровольно такого царька себе на шею ни кто не согласится посадить. Единственный вариант — довести страну "до ручки" санкциями, гонкой вооружений, провокациями на границе, политическим давлением и информационным прессингом, или развязать там гражданскую войну.

  1410. Fonzeppelin пишет:
    В нынешнем

    [quote=Fonzeppelin]

    В нынешнем состоянии, договор опять-таки реализует ту мысль, которая закладывалась в основу ООН: только большим дядям позволено играть с атомными игрушками.

    [/quote]

    Подразумевалось, что большие дяди будут вести себя ответственно, а не кадатся на кого попало. Как мы видим этого не происходит.

  1411. Вадим Петров пишет:

    [quote=Вадим Петров]

    профукал свой шанс еще в прошлом веке, и должен теперь вести себя соответственно

    … а можно подробнее про профукивание и особливо, шо значит соответственно и как значит соответствовать и чему?

     

    [/quote]

    Требования американцы будут выкатывать постепенно, но регулярно. Пока им не надоест… Мне бы никогда не надоело…

  1412. putnik-ost пишет:
     ИЗВИНИТЕ

    [quote=putnik-ost]

     ИЗВИНИТЕ за ФЛУД! 

    [/quote]

    Угу. Извиняем. К убогим нужно быть снисходительным.

  1413. FIV пишет:Ну на то она и

    [quote=FIV]Ну на то она и социология, чтобы получить заведомо нужный заказчику результат. профессионалам это на раз!smiley

    [/quote]

    Вот так мифические "миллионы хомячков" в умах и формируются. А потом Дон Кихоты на мельницы кидаются.

  1414. Fonzeppelin пишет:
     легионах

    [quote=Fonzeppelin]

     легионах хомячков, которые визгливо пищат "мы за Сталина" так же как в 1991 они пищали "мы за Ельцина".

    [/quote]

    Вам милее фашизм?

  1415. hotel пишет:
    Сделайте

    [quote=hotel]

    Сделайте бронекороб. Сколько там у Т-50 было, 37мм? 

    [/quote]

    Угу. Такая дура на заднице + потяжелевший мотор = развесовка псу по хвост. Как овраги будет преодолевать? Как быстро задние торсионы сдохнут? Выдержит ли обрезинка или сразу слезет? Как трансмиссию обслживать? Чтобы болтик подтянуть и нагрев подшипника пощупать — бак снимать? Там такие вопросы попрут кучами…

     

  1416. hotel пишет: Треугольный в

    [quote=hotel] Треугольный в профиль бензобак кладется на заднюю крышку МТО во всю ширину, отчего задний бронелист (бронированный, как и верхний, как и боковые) будет с противоположным углом наклона. Дешево и сердито. И бак защищен и танк никогда не сгорит. 

    [/quote]

    А какое у бака бронирование? А то первый близкий разрыв или пулемётная очередь с самолёта и весь бак в дырках…

  1417. elephant_white пишет:
    Для

    [quote=elephant_white]

    Для минирования границы вам потребуется ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ МИН, снаряженных приблизительно сотней тысяч тонн тротила.                                                                                                     )))

    ………….

    Если бы так сделали мы, то, думаю и немцы бы не смели думать о вторжении.

    [/quote]

    Заграждения, в том числе и минные, достаточно быстро уничтожаются артиллерией в ходе артподготовки.

  1418. putnik-ost пишет:
     особенно

    [quote=putnik-ost]

     особенно историей с Лобаевым. 

    [/quote]

    Тут продукцию Лобаева не хвалят:

    http://forum.guns.ru/forum/blog/18810/19496.html

  1419. представляете что будет с

    представляете что будет с этакой цацей, ежели она долбанёт прямой наводкой?

    Уважаемый Ансар. Я полностью согласен, что условия стрельбы с лафета и САУ различны. Я лишь уточнил для Вас (и для себя) что данное орудие принципиально могло вести огонь прямой наводкой, хоть и на наименьшем заряде.

    Глянув в книжки я обнаружил следущие данные:

     

    sIG33 (таблицы стрельбы 1943 г.)
    Пехотная граната обр.33 года "15 cm. Igr.33"  первый заряд:
    вес снаряда                             38,0   кг   
    начальная скорость   125    м/сек
    импульс стало быть:                    4 750  кг-м/с

    вес Sturmpanzer I Bison Sd.Kfz.101  7 тонн
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Sturmpanzer_I

    122-мм гаубица обр. 1910/30 г. ("Энциклопедия отечественной артиллерии") 
    Стальная осколочно-фугасная граната    53-ОФ-462 заряд 5-й (наименьший):
    вес  снаряда                           21,76       кг
    начальная скорость  209           м/с
    импульс:                   4 547,84    кг-м/с
    вес СУ-5 10,2-10,35 тонн
    http://www.bronetehnika.narod.ru/su5/su5.html

    Наша САУ тяжелее, а высота линии огня у немецкой пожалуй чуть больше:

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_101I-216-0406-37,_Russland,_getarnter_Panzer_I_B_mit_I.G._33.jpg?uselang=ru

    Разумеется нужно учитывать особенности противооткатных систем, перегруженность шасси, ещё какие-то нюансы… Но (ИМХО) при некоторых усилиях по доработке СУ-5-3 могла бы попасть в серию. Другое дело что наши военные не увидели необходимости в столь специфическом орудии как sIG 33. Им застила глаза малая дальнобойность, технологические сложности и высокая (относительно миномётов) стоимость. Немцы же смогли использовать преимущества этих систем: точность, мощный снаряд, возможность встать на прямую наводку на порядки сократив время на поражение цели. 

     

    'Таблицы стрельбы 120- мм полковых минометов 
    обр. 38 г. и обр. 43 г.М-1967'

    Отклонения при стрельбе миной ОФ-843 (дальности/боковое)
    на первом заряде на дистанцию в 1000м Вд-7,8 м Вб-5,4 м. 
    на втором заряде на дистанцию в 1000м Вд-8,6 м Вб-5,9 м.

    При этом мина с установкой на фугасное действие сделает воронку глубиной 1 м и диаметром 3 м.

    http://forum.guns.ru/forum_light_message/42/000069-m4766174.html

    У sIG 33 (таблицы стрельбы 1943)

    На первом и втором заряде срединные отклонения на 1000 метров по дальности 7 метров, боковое 1 метр. Размер воронки там не указан, но понятно что от 38 кг снаряда он больше чем от 16 кг мины. Фактически гарантируется уничтожение цели (на пример ДОТ) первым-вторым выстрелом.

    Принципиальная разница для немецких пехотных 15 cm sIG 33 и 7.5 cm le.IG 18 — возможность вести огонь по "вертикальным" целям заменяя наши 120-мм миномёты и полковушки. На стоимости систем немцы выравниваются, а за счет точности экономят снаряды и минимизируют время поражения цели снижая потери пехоты.

  1420. Ansar02 пишет:Су-5-3 стрелять

    [quote=Ansar02]Су-5-3 стрелять прямой наводкой не могла физически (ей грозил кульбит назад через голову).[/quote]

    Коллега, я конечно извиняюсь, но думаю Вы ошибаетесь.

    Краткие таблицы стрельбы 150-мм тяжёлого пехотного орудия обр.33 ГАУ, 1943:

    С лафета по танкам прямой наводкой на первом заряде….  

    Если сомневаетесь в возможностях самоходного варианта смотрите фильм:

    Sturmpanzer I Bison Sd.Kfz.101

    http://www.youtube.com/watch?v=Bj5kwtSZ_d0

    Самоходка ведёт огонь по второму этажу здания.

    И тактика там просматривается: выкатился, выстрелил, сдал назад за угол… Разумеется если позволяли условия.

  1421. Коллега Ансар, вы вероятно

    Коллега Ансар, вы вероятно запамятовали.

    На СУ-5-3 была установлена 152,4-мм мортира НМ обр.1931 г — та самая sIG33, что и на "немце".

     А СУ-5-2 (со 122-мм гаубицей) воевали на Хасане:

    “…2-й танковый батальон совместно с частями 40-й стрелковой дивизии имел задачу уничтожить огневые точки противника на высоте Заозерная. Боевой порядок батальона был построен в три эшелона, в атаке участвовало 47 танков. Батарея 2-го танкового батальона (4 СУ-12 и 2 СУ-5) с открытых позиций поддерживали атаку танков… 
     3-й танковый батальон выступил в 15.15. Батарея (4 СУ-12 и 2 СУ-5) открыла огонь по противнику и выпустила 248 76-мм и 23 122-мм снаряда”.

    http://aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/su-5.htm

    Если условия позволяют почему бы не выкатится на прямую наводку — огонь гораздо точнее.

  1422. САУ 15 cm sIG 33 Sfl. auf

    САУ 15 cm sIG 33 Sfl. auf Pz.KpfW.I Ausf B ohne Aufbau

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Sturmpanzer_I

  1423. На случай внезапного

    На случай внезапного столкновения с противником, коллега.

    Нужен транспортёр боеприпасов на той-же базе, зенитная установка со счетверёнными "Максимами" (поначалу) или строенными ДШК (позднее) на турели.

  1424. Слащёв пишет:Мобильная

    [quote=Слащёв]Мобильная пехотная мортира на шасси Т-26, пожалуй, самый лучший вариант. [/quote]

    Возимый (стреляющий с грунта) миномёт ещё. Как 120-мм так и 82-мм.

  1425. Юра 27 пишет:
      Т. е. комбата

    [quote=Юра 27]

      Т. е. комбата из круговой поруки исключаем. [/quote]

    Ага. )))))

    Вы на самом деле считаете , что о таком случае комполка не доложит комдиву, или последний не доложит в корпус, в германской армии?

    Я вполне такую возможность допускаю. Читал, что крик про страшные Т-34 начался после того как немцы в походной колонне на засаду нарвались и потери понесли. Вот комдив и отмазался…

     

  1426. Комбат будет докладывать

    Комбат будет докладывать минуя ннепосредственное начальство? Его ставят в известность о содержании донесения комдива? Он санкций избежал за профнепригодность! И он возражать будет? Сомневаюсь.

     

  1427. Юра 27 пишет: Если танк

    [quote=Юра 27] Если танк сгорел. то числить его в ремонтируемых смысла нет,- ни две недели, ни шесть месяцев.[/quote]

    Не всегда. Одно дело единовременно потерять десяток машин, и объясняться где ты как командир облажался, и совсем другое тот же десяток в течении пары недель — уже вполне на "войны без потерь не бывает" тянет.

  1428. Wervolf пишет:Мажино не

    [quote=Wervolf]Мажино не граница.[/quote]

    А что это? Граница с предпольем и укреплениями… Куда уж солиднее для обороны? Однако не спасло.

  1429. Wervolf пишет:34 000 стволов,

    [quote=Wervolf]34 000 стволов, похоронили бы все танки вермахта, если бы они были на границе собираясь, [/quote]

    Ну сидели французы у границы в линии Мажино, а толку?

  1430. Fonzeppelin пишет: его мнение

    [quote=Fonzeppelin] его мнение о чисто военной необходимости стран соцлагеря не является исчерпывающим.  

    [/quote]

    Это да. Помимо военного были и другие резоны 

  1431. hotel пишет:За два года

    [quote=hotel]За два года подготовки ее можно было привести хотя бы к такому состоянию, чтобы она могла зацепиться хотя бы за линию старой границы.[/quote]

    Откуда такая уверенность? За компами мы тут все наполеоны, а как унас получилось бы на местности фиг его знает.

  1432. У нас были другие варианты? 

    У нас были другие варианты? 

  1433. Fonzeppelin пишет: от ГДР и

    [quote=Fonzeppelin] от ГДР и до Белоруссии было бы нанесено более 1000 стратегических ядерных ударов.[/quote]

     Вот! А вы говорите толку нет. Нам меньше досталось бы.

  1434. hotel пишет:
    А у меня есть

    [quote=hotel]

    А у меня есть очень веские основания полагать, что если бы РККА "малой кровью и на чужой территории …", 

    [/quote]

    Если бы…. 

    "Каждый был бы просто чемпион, еслиб мог бы выбирать себе коней"(с)

    А по факту противостоять немцам в одиночку не мог ни кто. 

  1435. hotel пишет:Что касается т.н.

    [quote=hotel]Что касается т.н. нашей победы во ВМВ, то сторонникам этой точки зрения рекомендую очень внимательно присмотреться к тому, кто и что в результате ВМВ получил[/quote]

    Давайте.

     По плану "Ост" планировалось уничтожиь русских как народ. То что эти планы не сбылись — безусловно победа. У меня есть большие сомнения, что в случае капитуляции Красной армии союзники к 1945-му будут в Берлине. Стало быть освобождение от нацизма как Европы так и СССР отложилось бы на десятилетия. Или проходить это освобождение будет под ударами американских ядерных бомб по всей освобождаемой территории.

  1436. NF пишет:без этого самого

    [quote=NF]без этого самого поставляемого из СССР сырья это оборудование не могло бы принести реальной пользы . [/quote]

    Ерунда. Любое сырьё Германия могла приобрести в Штатах, Британии, Голландии, Норвегии, Швеции, и др. Не так выгодно, но могла. Кому мог продать сырьё (больше ничего не было, ну ещё золото из церквей) СССР? Колониальным империям Англии и Франции? Или промышленным Штатам у которых на своей территории вся таблица Менделеева? На западе скромно умалчивают, что сами торговали с Гитлером, продавали ему оборудование, лицензии, открывая филиалы своих компаний (эти вложения в "торговле" не учитывают — частные типа), после Мюнхена передали ему чешский золотой запас… 

    В СССР погнались за количеством боевой техники оставив в стороне ту самую логистику о которой Вы говорите потому что обеспечивать РККА автотранспортом всего на 37,5 % при наличии огромного количества танков и самолётов не есть разумный поступок .Вместо как минимум доброй половины танков и явно  устаревших самолётов типа И-16 и И-153 могли бы произвести тысяч 250-300, если не больше, грузовых автомобилей. Тогда РККА была бы куда более мобильной и не смотря на меньшее количество танков и самолётов куда более опасной для Вермахта .

    А резиной, топливом, водителями мы эти автомобили обеспечим? Немцы с развитой хим.промышленностью могли синтетическую резину делать. И с образованием у них нормально. А у нас:

    В 203-й моторизованной дивизии:
    «Неграмотных — 26, 1 класс — 264, 2 класса — 444, 3 класса — 654, 4 класса — 1815, 5 классов — 749, 6 классов — 437, 7 классов — 684, 8 классов — 199, 9 классов — 122, среднее — 374, высшее — 33». [11]

    http://www.theunknownwar.ru/1941_god_tixij_uzhas_v_tankovyix_vojskax.html

    Это мотодивизия. А в пехоте? У нас автомашины бросали потому, что водителей в части не могли найти!

    Слов нет — наши сами накосячили в подготовке не меряно, но объективные трудности учитывать тоже надо.

  1437.  Но сплошной обороны не было.

     Но сплошной обороны не было. Лишь некоторые дивизии успели занять определённые им позиции. Большинство только выдвигалось. А в Белоруссии (где основной удар) так и совсем всё грустно было… Там распоряжение "не поддаваться на провокации" выполнили особенно рьяно..

  1438.  Так и я про это. Почему

     Так и я про это. Почему "темп резко снизился"? В нашу танковую дивизию упёрлись. А наши в засады тогда не становились, потому и потери понесли, но немцев держали пока те по флангам не обошли.

  1439. Вы путаете полностью

    Вы путаете полностью механизированные (включая тылы) танковые группы и пехотные дивизии с тылами и артиллерией на конной тяге. 

  1440. Adamov пишет: Но судя по

    [quote=Adamov] Но судя по скорости, противника или какого другого противодействия они не встречали. Дальше можете придумывать почему

    [/quote]

    А чего придумывать? Надо посмотреть как в реальности было:

     1-й пример:  Комплектная дивизия на указанных и рекогносцированных до войны позициях под Алитусом держит превосходящие силы немцев до тех пор пока её не обошли с флангов.

    2-й пример: Дивизия поднятая по тревоге и выдвигающаяся к позициям.

     Транспорта нет — это растянутая колонна пехоты с носимым запасом патронов, одной заправкой танков с возимым БК (без запаса), артиллерия (у которой в наличии транспорт) с одним возимым БК. Воздушная разведка отсутствует, связь со штабом корпуса если есть то там тоже ситуации не знают.

    Результат:  немцы заранее готовят атаку на подходящую в походном порядке часть у которой запасов на 1-2 часа хорошего боя, а по соседнее подразделение по параллельной дороге ломится вперёд.

  1441. Tungsten пишет:
    P.S. Спасибо

    [quote=Tungsten]

    P.S. Спасибо коллега , за идею  

    [/quote]

    Всегда пожалуйста. Буду ждать с интересом.

  1442. Tungsten пишет:
    А вот что

    [quote=Tungsten]

    А вот что могло бы быть — другое дело . [/quote]

    ИМХО башенку командира сделать могли, и я абсолютно не понимаю почему не сделали. Возможно сочли перископ командира достаточным на фоне других проблем с танком.

     

    Наличие раций ( дальность действия голосом — найдёте сами , удивитесь ) на командирских танкам при том коллапсе управления уже ничего не решали .

    Взводом дивизию остановить, разумеется, не смогли бы, но управление в бою вести необходимо. И вот тут башенка бесценна. Я думаю люди просто не успевали получить опыт в бою: первый бой зачастую становился последним, кто-то погибал воюя в пехоте когда танк подбивали, не все выходили из окружений…. Даже наводчик, занятый стрельбой, не видел всей картины боя, и плохо ориентировался если его назначали позднее командиром.

     

     

  1443. Tungsten пишет:На укажите ли

    [quote=Tungsten]На укажите ли пальчиком на "удобно расположенную на крыше командирскую башенку с отличным обзором" ?  [/quote]

     Мы реальные машины обсуждаем или альтернативную?

     

     

    В идеале , в идеале . Вам напомнить , каким словом характеризовалась связь на всех уровнях в РККА лета/осени 1941 года ?

    Но на командирских радио было?

    Достаточно получить сведения по полевому телефону или "три красные ракеты в направлении противника". ПТ резерв рекомендовалось размещать на танкоопасных участках…

     Это можно было сделать при наличии умения,  взаимодействия частей, более гибко мыслящего командования…

     

  1444. Tungsten пишет:А зачем надо

    [quote=Tungsten]А зачем надо было делать "слепые" танки ? [/quote]

    Небыло возможности сделать их зрячими: посадить отдельного командира, удобно разместить на крыше башенку для него. На САУ это возможно.

     

    С точностью до наоборот . В обороне желательно иметь как можно лучший маневр огнём , так как заранее на 100% не известно — с какого именно направления ( +/- 5° ) будет наступать противник и какими силами. 

    Вовсе нет. САУ — манёвренное средство. Они получают сведения о месте прорыва и (в идеале) направлении движения противника, опережая врага занимают огневые позиции с учётом бОльшей дальности стрельбы своих орудий. 

  1445. Tungsten пишет:
     не менее

    [quote=Tungsten]

     не менее слепая САУ , 

    [/quote]

    А зачем делать её слепой? 

    В обороне отсутствие башни не так критично.

  1446. NF пишет:
    сразу ринулись

    [quote=NF]

    сразу ринулись разрабатывать 107 мм монстры .

    [/quote]

    В порядке придиразма: разрабатывали ещё 57-мм ПТ и 85-мм, 95-мм танковые монстры.

  1447. Aley пишет:

    Ну и покажите

    [quote=Aley]

    Ну и покажите мне эсминцы 20-30-х гг, со 102-мм орудиями.

    [/quote]

    Экономия? Делать два проекта дольше и дороже — ограничились "7"-ми.

  1448.  Согласный. 

     Согласный. 

  1449. Nexrist пишет:Впрочем липить

    [quote=Nexrist]Впрочем липить из ЭМ артилейриского убийцу  — это не в коня корм, дело дохлое…тут или мощную артилерию пихай или ТА. Ну или сажай на стеройды — и строй ченить в 2кТ…[/quote]

    Или делать два типа:

    1)миноносцы в 1500 т (например 3-и 100-107 мм орудия (позднее заменить на универсалки)) 

    2)эсминцы до 2500 (3 спаренных 120-122-130 универсальных)

  1450. Видимо да.
    А вот для японцев

    Видимо да.

    А вот для японцев — нет:

    Вместе с тем, уже с 1933 года, когда в Японии было начато производство 6-цилиндровых тракторных дизельных двигателей воздушного охлаждения мощностью 120, а позднее и 160 л.с, вскоре началась их установка и на танки Тип 89 поздних выпусков, а с 1935 года и новые «Ха-Го»[51]. С того времени дизельные двигатели воздушного охлаждения стали стандартом для японских танков и ими оборудовались все серийные японские танки.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Танки_Японии_в_1918—1945_годах

    Или, на пример, французский дизельный FCM 36…  

  1451.  Так одна себестоимость

     Так одна себестоимость дизелей тогдашних уже напрягает. Танк — короткоживущий ресурс. Вот тягачи разные, автомобили, БТР — там дизеля чаще ставили. Сейчас то все на дизеля перешли.

  1452.  А что не понятного? Даже

     А что не понятного? Даже испытывавшие проблемы с получением дешового дизтоплива немцы и богатенькие американцы ставили на танки дизеля. Немцы ограничились экспериментами, американцы юзали дизельные "Шерманы" в морской пехоте — упрощали логистику. А первыми ставить начали кажется японцы…

  1453. Вы думаете гансам проще было?

    Вы думаете гансам проще было? Наверняка все танкисты и костры жгли и паяльные лампы раскочегаривали и топливо бодяжили…. На 35t и Валентайнах пневмоприводы замерзали, у Матильды катки прихватывало льдом и грязью. Что наши зимнюю смазку для стрелковки разработали и порядок эвакуации раненых изменили по опыту Финской думаю все знают..

  1454. Добавляли керосин. Максимум

    Добавляли керосин. Максимум 70% керосина в смеси при -25 градусах. (если правильно помню руководство по эксплотации). 

  1455. Помнится крупным достоинством

    Помнится крупным достоинством дизеля считали меньшую пожароопасность топлива и бОльший запас хода (для проведения глубоких прорывов). Двигатели и КПП до нормального ресурса довели, а то что дизтопливо взрывается от снаряда не хуже бензина выяснили позже… ИМХО вполне логичные действия: создать новый двигатель не уступающий по характеристикам старому, плюс менее пожароопасный и экономичный. То, что не всё получилось так что делать — жизнь такая штука. А стоимость серийной продукции подсчитать бывает затруднительно (совершенствование конструкции, изменения тех.процессов на разных заводах, замена материалов, совершенствование станочного парка, переобучение персонала — причин масса).

  1456. Там вроде шпагат был. Который
    Там вроде шпагат был. Который в СССР не выпускался. А в одежде поляков документы находили. Только откуда у заключённых документы? И я не понимаю…

  1457.  Польские кавалеристы берут

     Польские кавалеристы берут Берлин в 1939? 

    Чистое фэнтези.

  1458.  Сам по себе ров — ерунда.

     Сам по себе ров — ерунда. Эффективным препятствием его делает прикрытие огнём.

  1459.  Русских.
    Но тупость и злоба

     Русских.

    Но тупость и злоба в российском сегменте интернета уже превратилась в традицию. 

     

  1460.  Не так.
    «Где

     Не так.

    "Где мой мост "Тигр"? Я спрашиваю: "Где мой "Тигр"?"(с) Царь из мультика "Волшебное кольцо"

  1461. Острова освободят. Сначала

    Острова освободят. Сначала пираты от монархистов, потом наши морпехи от пиратов . 

  1462. NF пишет:А разве Алоизович

    [quote=NF]А разве Алоизович уже не проявил себя как авантюрист международного масштаба во второй половине 30-х годов ? [/quote]

    Не совсем. В политике ему активно помогали в англичане, настороженно , но терпеливо сносили его манёвры французы в экономике энергично подогревали немецкую промышленность американцы. Кто бы назвал авантюристом человека имеющего "крышу" из трёх крупнейших мировых держав? А вот после Франции ….

    Я так полагаю если бы войска  РККА расквартированные в западной части страны были бы грамотно размещены на линии старой границы и под видом учений готовились бы к обороне ситуация дествительно была бы совсем иной .

    Могла бы. Но построение РККА в реале было не оборонительное. ИМХО Сталин готовил удар в тыл Адольфу в разгар предстоящих, по его мнению, тяжелых боях того с французами (или сразу после окончания таковых . Году так в 1941-42-м.). А тут на тебе: чистый нокаут. И чего делать? Отводить войска или придвигать к границе в надежде на попытку высадки немцев в Англию? Гитлер провёл операцию дезинформации о "походе на Балканы". И это выглядело логично: противник должен быть один. Деза сработала, только и всего. Но реакция руководства СССР была логичной, а вот действия Гитлера — нет и это всё решило. И начальные успехи Германии и её поражение.

  1463. NF пишет:США не имели

    [quote=NF]США не имели отношения к данному договору , [/quote]

    Я так и думал.

    С остальным у меня с вами есть небольшие разногласия, но на них внимание можно здесь не заострять. 

     

  1464. NF пишет:Или потому что так

    [quote=NF]Или потому что так нужно было США и в Вашингтоне решали кто должен выиграть в этой войне .Только потому что так было выгоднее США.В противном случае плевали бы американцы на советскую дипломатия во главе с ИВС с балкона.

    [/quote]

    А каким боком США к Договору?

  1465. NF пишет:Столь большая

    [quote=NF]Столь большая территория доставшаяся СССР от РИ ни коим боком не относится к стратегическому предвидению руководства. Тут уж Bсевышнего надо благадарить за такие размеры страны . [/quote]

    У Франции был Алжир и ещё много чего в Африке. Не хотели строить там промышленность — их проблемы.

     

    Почему в таком случае стратегическое предвидение руководства СССР не сработало когда немцы начали отводить свои войска на "отдых" к  самой границе с СССР?

    Рассчитывали на гениального но адекватного соперника. Кто же знал, что Алоизычь полный отморозок?

    СССР годом раньше очень опасно приблизился к жизненно важным для Германии источникам сырья и коммуникациям по их доставке, а стратегическое предвидение руководства СССР тут не сработало ?Подставились по полной .

    Это было согласовано с немцами.

    СССР за 3 недели после начала войны тоже еще ничего для эвакуции сделать не успел, а немцы за первые 3 недели войны заняли территорию СССР большую чем вся территория Франции .

    Плотность группировок войск, возможность обхода рубежей сопротивления… Всё разное. Если бы наши дивизии имели по 5 км фронта на каждую ситуация могла выглядеть иначе.

     

     А авиапредприятия ни куда сразу не спрячешь .Сухопутные войска немцев продвигаясь с большой скоростью в глубь французской территории тоже хорошо по содействовали в снижении эффективности действий  авиации Франции .

    Вот и я говорю: нафига бомбить завод если через неделю он твоим будет? Видимо рассчитывали на сопротивление противника и бомбили превентивно для долгой борьбы, а французы "сдулись" быстро. Сэ ля ви….

  1466. NF пишет:Их добыча не

    [quote=NF]Их добыча не прекращалась после начала войны что позволило предприятиям оборонно-промышленного комплекса производить военную технику. Пусть и в меньших масштабах .

    …..

    Кроме этих эвакуированных с запада предприятий имелись еще и предприятия в Сибири,на Урале,в Средней Aзии. [/quote] 

    Всё это говорит о стратегическом предвидении руководства СССР: обеспечили бесперебойную добычу и доставку сырья, рассредоточили и вывезли заводы из угрожаемых районов, создали резервный пром. район в глубине территории. Французы ничего из этого не сделали.

     

    Немецкая авиация сразу же с самого начала воевых действий нанесла бомбовые удары по предприятиям французской авиационной промышленности которые приемущественно были сконцентрированы в близи Парижа .

    А не по аэродромам сначала били? Или во Франции аэродромы на территории заводов располагались?

    …  Пойду почитаю как дело было.

  1467. И совпали они после Договора

    И совпали они после Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом. Что и явилось несомненным успехом нашей дипломатии и ИВС лично.

  1468. sergey289121]

    [quote=r

    [quote=sergey289121]

    [quote=rapax07]Нормальная эффективность будет, времени тратится столько же, сам так работал. [/quote]

    Мы же стремимся к нормальной экономике. 

    [quote=rapax07]

    Одинаков, по относительному уровню доходов, разница если и есть то она максимум несколько процентов, вот в абсолютных цифрах да — разница на порядки.

    [/quote]

    Мне нравится когда на руки выдают в рублях, а не в процентах 

  1469. Fonzeppelin пишет: Коллега,

    [quote=Fonzeppelin] Коллега, умоляю, с появлением B-29 проливы перестали быть какой-либо гарантией… 😉 [/quote]

    Ага. Дальнее обнаружение, вынос передовых аэродромов базирования… всё фигня в ядерную эру.

     

    Ваш старый враг махает у вас над головой дубиной и требует отдать ключи от дома. Вы будете хранить нейтралитет, или обратитесь к оппоненту вашего врага за помощью? 😉

    Прямо все ключи отдать?  Или предоставить пунк базирования и свободу прохода через проливы? Вот финны много потеряли от нейтралитета?

  1470. Да ничего серьёзного,

    Да ничего серьёзного, коллега…. Дежурная беседа пока занятся нечем… 

  1471. предоставить СССР часть

    предоставить СССР часть территорий в Мраморном и Адриатическом Море… 

    Базы стало быть. Как гарантию нейтралитета Турции при любых наездах Союзников на новые планы атаки Баку…  Турки решили принять сторону потенциальных агрессоров, что логично, конечно.

  1472.  Сталин надеялся обеспечить

     Сталин надеялся обеспечить безопасность страны со стороны Средиземноморья? Вполне логично, учитывая позицию бывших союзников.

  1473. В 1940 году он возглавил

    В 1940 году он возглавил чрезвычайный комитет по исследованию программы вооружения федерального правительства. 

    Не последний человек в сенате.

  1474. NF пишет:А Вы видимо и не в

    [quote=NF]А Вы видимо и не в курсе что исход компании во Франции решился за какие то 3 недели и наличие полезных ископаемых в колониях просто физически не успевало как то помочь фоанцузским войска ? [/quote]

    Как могли лежащие в земле ресурсы помочь СССР?

    Как не могло помочь французам в молниеносном воcстановлении разрушенных немцами с воздуха предприятий авиапромышленного комплекса расположенных в основном под Парижами.

    Так и у нас заводы не работали — на восток ехали.

     

    А французская промышленность сильно пострадала?
     

  1475. NF пишет:
    «Трумэн — это те

    [quote=NF]

    "Трумэн — это те взгляды, которые есть у власть имущих, но не могут быть ими высказаны."

     

    Как глашатай перестройки по американски….

    [/quote]

    Он стал президентом — значит его взгляды разделяли многие влиятельные люди.

  1476. Andriuha077 пишет:
    Всё везде

    [quote=Andriuha077]

    Всё везде разное, и повсюду есть замечательные люди; но вот именно доходность ларьков никогда не интересовала меня настолько, чтобы примерять, уж очень скучно, разве так, для сведения, в принципе.

    [/quote]

    Но аналогию-то понять вы способны?

  1477. Andriuha077 пишет:
    Вы

    [quote=Andriuha077]

    Вы единолично располагаете всем бюджетом своей страны? Похвально…

    [/quote]

    Да причём тут я? Ларёк в Москве и деревне Гадюкино одинаков по доходности?

  1478. Andriuha077 пишет:
    Уйдут

    [quote=Andriuha077]

    Уйдут лесом, куда мне не надо. Клондайк сегодня здесь, а не там.

    [/quote]

    Здесь клондайк? Вы бюджеты наших стран сравните….

  1479. Andriuha077 пишет:обойдусь

    [quote=Andriuha077]обойдусь услугами посредников, лучшим из которых явилась бы Россия как государство, при посредстве министерств, ведомств и организаций. [/quote]

    Шутите? О какой эффективности будет речь с дополнительными расходами на посредников, случайными и намеренными искажениями ваших распоряжений, временем на согласования и десятков других причин. Сколько времени займёт построение и отладка посреднических связей между "Россией как государством", министерствами и бизнесом? Как далеко уйдут американцы вперёд за это время?

     Чушь, короче… 

  1480. Andriuha077 пишет:
    Особенно

    [quote=Andriuha077]

    Особенно отдаляет от понимания наделение мафии особым религиозно-конспирологическим смыслом. Рекомендую ещё раз ознакомиться с обстоятельствами и первоисточниками.

    [/quote]

    Да бог с ними ( с мафией), а если вас в список включат? Побежите в американский суд?

  1481. Сагаре пишет:А что, детей

    [quote=Сагаре]А что, детей нельзя лечить за границей за деньги государства? [/quote]

    Тоже вариант.

    Проблема в том, что в Америке с учётом денег строго.На развитие демократии деньги дадут, А вот на покупку чего-нибудь ненужного…

    Так я и говорил о "поддержке демократии" под видом "коммерческой деятельности".

    Вообщето это никогда никому не мешало делать и без всякого закона.

    Эээ нет. Предъявить обвинения были обязаны. Ну, за исключением попадания в Гуантаномо.

    Но  "законом Уголовника" можно шантажировать человека "на законных основаниях" арестовывая имущество и деньги любых странах.

     

  1482. NF пишет:Тот кто внимательно

    [quote=NF]Тот кто внимательно анализирует хотя бы свой собственный опыт полученный в Испании,в Финляндии ,в стычках с японцами и принимает действенные меры для того ,чтобы имевшиеся ранее ошибки и недостатки устранить .СССР опасно приблизился к важнейшим для немцев источникам сырья или коммуникациям по которым это сырьё в Германию доставляется. Hе мешало бы в таком случае просто подумать о том,что немцы видя такое дело будут очень не довольны и имеется вероятность того, что они поступят с СССР примерно так же как с Францией в первой половине 1940 года. Немцы видите ли выводили свои войска на отдых по дальше от районов ,где эти войска могут подвергнуться ударам английской авиации. И самое подходящее место для такого отдыха такого количества войск включая танковые и моторизованные соединения плюс основные силы авиации находилось исключительно на границе с СССР. Других мест в Европах которые можно было бы использовать для подобных целях конечное не было.Мальту находившуюся в руках англичан почему то не трогали .Гибралтар так же находившийся в распоряжении англичан тоже не особо беспокоили .Могли бы эти войска использовать там. [/quote]

    Чистое послезнание.

    Войска проездом на Балканы. Причём сплош пехота (танки прибывали в последние дни), и примерно половина от всей армии (как говорила разведка). Мальту за каким штурмовать когда через Балканы логичнее до Суэца, раз уж Муссолини там помогаем? Сырьё мы немцам поставим в нужном количестве — воюйте до последнего солдата с англичанами и американцами (в перспективе). Благоприятные сроки наступления уже проходят, наши дивизии подтягиваются к границе… Вроде нормально всё. А угадать место удара противника попробуйте — 40 км на обороняющуюся дивизию…. Даже если угадаете, вас на мерсах по соседней дороге обьедут, а пешком вы фиг кого догоните поскольку полуторки в колхозах, а в Прибалтике меньше машин чем во Франции было.

    "И кто те страшные французские нквдешники которые репрессиями не позволили подготовится к войне нового типа и сдали врагу укрепления?"

    Больше известно о французских политиках 

    У нас виноваты НКВДшники, а у французов стало быть политики… Судьба….

     

  1483. NF пишет:
    Это с теми в

    [quote=NF]

    Это с теми в которых живут приемущественно папуасы с набедренными повязками или с теми ,кто по уровню своего развития находится на одном уровне с французами?

    [/quote]

    С природными ресурсами колоний, разумеется.

     Я думал вы сразу догадаетесь… 

  1484. Реальный СССР имел еще и

    Реальный СССР имел еще и значительно больше ресурсов чем Франция

     

    Вместе с колониями считали?

     

  1485. NF пишет:Подкрепления из

    [quote=NF]Подкрепления из Владивостока пришлось срочно везти по железке как раз от  того ,что тем что в не малом количестве имелось значительно западнее ,по уму распорядиться не могли. [/quote]

    Не могли — факт. А кто может удержать более обученную, более мобильную и сконцентрированную на направлениях удара армию размещёнными на широком фронте частями? 

    А опыт ПМВ бравые французы элементарно профукали .Немцы их по итогам ПМВ  оценивали достаточно высоко .А получилось что французы были явно не те .То ли расслабились за послевоенные годы ,то ли переели фрикасе из лягушек. И как  к стати реально помогли укрепления бенилюкса и линия Мажино?Долго немцы на них застряли ?Oсобенно на укреплениях бенилюкса?

    И кто те страшные французские нквдешники которые репрессиями не позволили подготовится к войне нового типа и сдали врагу укрепления?

  1486. NF пишет:И еще у европейцев

    [quote=NF]И еще у европейцев (на материке) не было и десятой части той территории что досталась намю[/quote]

    Зато у европейцев была отмобилизованная и размещённая на позициях армия, имелась линия Мажино, укрепления стран бенилюкса, опыт и кадры ПМВ. И подкрепления им из Владивостока по железке вести не надо.

  1487. Высылка детей за границу под

    Высылка детей за границу под видом усыновления преступна и антиконституционна сама по себе.

    Несомненно. За исключением случаев неизлечимых у нас болезней. 

     

    Тем более, что запрет на усыновление это лишь отвлекающий сигнал, реальная неприятность вызвавшая бешенство т н "оппозиции" и их заокеанских покровителей это статья 3 данного закона, про которую все очень скромно молчат..

    Эта статья легко обходится: грантосос регистрирует фирму и получает деньги за экспорт чего-нибудь не нужного, устраивается на высокооплачиваемую работу в "левую" контору, пишет "книги", "консультирует" и т.д.

     

    А вот закон Уголовника позволяет по доносу любого грантососа прессовать любого гражданина РФ. Чиновника, бизнесмена, политика, военного, политического оппонента грантососов, их экономических конкурентов, "предложить" нашим бизнесменам финансировать оппозицию (если не хотят попасть в "книжечку")… Учитывая, что под пинками американцев список примут к исполнению Евросоюз и большинство других стран мира (исключением может стать разве-что Китай) ситуация для граждан РФ видится хреновая: фактически это новый "железный занавес" и попытка шантажа руководства страны и её бизнесструктур. Это обьявление войны, в общем-то.

  1488. Сагаре пишет:
    А если просто

    [quote=Сагаре]

    А если просто предположить, что Фёдоров намерено часть правды маскирует под явный фейк?

    [quote]Шут может сидеть на королевском троне, может стоять впереди короля, позади него, рядом,может говорить от имени короля, может передразнивать его .[/quote]
     [/quote]

    Надо не фейком и прочим популизмом заниматься а статистикой, анализом, планированием действенных ответных мер и доходчивым их обоснованием в СМИ. В случае с "законом имени уголовника Магнитского" первоначальная, довольно беззубая ответная мера была привязана к вполне логичному запрету на усыновление. Времени на обдумывание было много, но депутаты его не использовали. В результате дали пропогандистский повод западным СМИ нанести ущерб имиджу страны. 

  1489. арт пишет:Беготня толпами,

    [quote=арт]Беготня толпами, это результат работы режисёров в условиях ограниченности финансов.[/quote]

     Не совсем так, коллега.

    Была прекрасная статья в "Солдат удачи" о "наступлении за артиллерийским валом". Этот способ широко применялся ещё в Первую мировую: под прикрытием арт.подготовки пехота накапливается на рубеже атаки (овраг, низина, окоп,…). В заранее согласованный момент или по сигналу артиллерия прекращает огонь либо переносит его в глубину. Пехота рывком преодолевает пространство до позиций противника. Основная сложность способа — необходимость свалится в окоп противника быстрее чем тот успеет выйти из блиндажей и занять оборону. На это у врага уходит примерно 2 минуты. Соответственно, удаление рубежа атаки от противника не должно превышать ~ 200 метров (иначе не успеем), и в момент атаки категорически запрещается останавливаться. Неснятые мины, неподавленные пулемёты — ничто не имеет значения, остановившись солдаты обречены. Способ этот требует тренировки, мужества солдат (нужно прижиматься к разрывам своей артиллерии рискуя понести потери от осколков), умения артиллеристов, но проведённый правильно обеспечивает успех.

     Модификацией этого способа, применённой немцами во Вторую мировую, является наступление на БТР — это позволяет защитить пехоту от осколков и повысить скорость перемещения по полю боя, а значит и отодвинуть рубеж атаки до 600-800 метров, но требования к взаимодействию с артиллерией и обученности артиллеристов значительно выше.

  1490. sergei-lvov пишет:А, может,

    [quote=sergei-lvov]А, может, всего-навсего приоритеты населения?  [/quote]

     Незнать элементарных вещей — это приоритет населения? Они мечтают выглядеть неучами? Тогда на их колокольню я не полезу. 

    P.S.И что вы пытаетесь сказать рассказом про СМИ МО США?

    О том, что к пропаганде в Штатах относятся куда как серьёзнее чем в СССР и тем более в России. От того и часть наших проблем.

     

  1491. sergei-lvov пишет:
    А какое

    [quote=sergei-lvov]

    А какое это имеет отношение к пропаганде? Или мы сейчас начнем выяснять, что же еще дети в СССР знали и что не знали?

    [/quote]

    Прямое отношение. Демонстрирует уровень информационного оболванивания населения.

     

    В рамках МО издаются многочисленные журналы, газеты, брошюры, плакаты и другая печатная продукция, которая распространяется как в войсках, так и среди гражданского населения Соединенных Штатов и тех стран, где дислоцируются соединения и части американских войск (сил). Служба радио- и телевизионного вещания ВС имеет более 200 радио- и около 100 телевизионных станций. На военных кораблях функционирует до 70 теле- и радиостанций. Использование трех спутников связи позволяет вести круглосуточные передачи, ориентированные на военную аудиторию как в самой стране, так и за рубежом.

    Министерства видов вооруженных сил выпускают десятки ведомственных газет и журналов (тираж некоторых достигает 100 тыс. экземпляров), готовят и распространяют теле- и радиопродукцию.

    http://www.military-informant.com/index.php/analytic/2341-0a246afc4d7170xl.html#.UOxJ5XlIHVY

     

  1492.  В Союзе, по крайней мере,

     В Союзе, по крайней мере, даже дети знали кто с кем во Второй мировой воевал. А в Штатах значительная часть населения была уверена, что американцы бились против СССР+Германии.

  1493. Sirin пишет:На Западе были

    [quote=Sirin]На Западе были разные точки зрения, разные газеты — да, крику много, но и точек зрения тоже. А главное возможность высказаться.[/quote]

    Сколько на западе было коммунистических газет, а сколько "правых"? Можно ли оттенки "правых" считать за разные точки зрения? Мощности медиаимперий запада и СССР абсолютно не сопоставимы и возможность "левых" высказаться забивалась слитным ором "правых" всех мастей.  

  1494. kontyk пишет: Фактически вы

    [quote=kontyk] Фактически вы говорите слудущее : Условия строительства ВС в СССР в то время было таким сложным, что управление этим процессом было невозможным. [/quote]

    Я говорю, что имеющие специфический опыт Гражданской командиры РККА на могли правильно спрогнозировать тактику и стратегию боевых действий и, в соответствии с ними, сформулировать требования к технике. А уж конструкторы (гражданские люди) и подавно.

    [quote=kontyk]  возьмите к примеру самоходки. [/quote]

    Происходило следующее:

    Военные всего мира (в том чиле и у нас) требовали артиллерию поддержки. Все военные (в том числе и наши) осознавали преимущества вращающейся башни. Потому проектировали танки ближней поддержки:

    В разных армиях эти боевые машины называли по разному: в Вермахте — «штурмовыми танками» (Sturmpanzer), у англичан — «танками ближней поддержки» (Close Support), в Красной Армии — «артиллерийскими». 

    Прогресс в технике шел очень быстро. Небольшие фирмы на западе чаще меняли модели и делали опытные образцы, обкатывая их в войсках. Наши огромные заводы невозможно было так же быстро перестраивать на новую продукцию. И даже модернизация старой упиралась в низкую квалификацию и малый опыт конструкторов, недостаток станков и опытных рабочих. Именно поэтому у нас оставались Т-26 и БТ (переделки западных моделей начала 30-х) модернизационный ресурс которых был выжат на 150%. А новые Т-34 и КВ появились слишком поздно и не были отработаны конструктивно и тактически. АТ-1 в этом смысле удачный образец, но использование его в ходе войны преимуществ давало не много. Сравните его со StuG III — вроде лищь чуть броня потолще, возможности модернизации немного получше, а воевал "немец" долго и эффективно (и за счёт лучшей тактики).

    Очевидно, что вина в этом тех, кто был на самом верху,

    Для Сталина нужно было обосновать необходимость параметров техники. А как это делать если сами военные основывались на неверных теоретических построениях будущих боёв?

    Просто в башку Сталину втемяшилась бредовая идейка Тухачевского о тысячных полчищах бензиновых ведер на колесиках БТ и Т-26, он посчитал что эти ведра лучше чем самоходки — их и наклепали. Вот и вся "низкая квалификация молодых конструкторов".

    Тухачевский предлагал иметь 5 000 нормальных танков для мех.частей (прорыв обороны и рейды по тылам) и 45 000 эрзацтанков переделанных из тракторов (для поддержки пехоты). При выпуске 90 тыс. тракторов в год это абсолютно вменяемые планы. (Цифры пишу по памяти, извините если немного совру). Вот только к 1941-му эрзацы из тракторов уже не могли применяться даже для поддержки (хотя НИ и пытались делать), а военные раскочегарили аппетиты до 30 000 нормальных танков.

    Сравнения с Германией и США тут очень даже релевантны, они показывают что в более трудных условиях наши конструктора понимали и осознавали потребности вооруженных сил лучше, чем зарубежные, и лучше, чем собственное руководство ВС.

    Но делали это поздно (по времени) и не качественно по (тех.возможностям). 

    Вообще забавно, что социалистическая и очень близкая по сути к РИ альтернатива сталиняцкой политике строительства ВС, вызывает больше ненависти, чем монархические или там буржуазные вариации. А это понятно, потому что главная идеологическая задача "альтернативщиков" — апологетика Сталина.

    Это по тому, что достижение сталинских тэмпов развития страны в буржуазном варианте представляется немыслимым даже законченным фантазёрам. А без этих темпов поражение неизбежно (см. Крымская война). Вот только последствия поражения, в отличие от Крымской компании, были бы просто катастрофическими.

  1495. sergei-lvov пишет:Ну и…

    [quote=sergei-lvov]Ну и… нигде не было столько пропаганды — и так часто не очень соответствующей фактам — как в СССР[/quote]

    Возможности по промыванию мозгов в СССР (десяток газет и 2-а телеканала) и на Западе (сотни изданий и каналов) просто несопоставимы. А уж на качестве и креативе западные ПиАрасы, тренированные на рекламе (впаривании пиплу совершенно не нужных вещей), не одну собаку сьели. Программа "Время" и заводские собрания на этом фоне выглядят просто жалко.

  1496. Tungsten пишет:
     P.S. Больше

    [quote=Tungsten]

     P.S. Больше документов тут : http://www.lanpartyworld.com/ww2/images/bovington-penetration-report-low/index.html

    [/quote]

    пишет "400 Bad Request"

  1497. Штука интересная, но

    Штука интересная, но бесперспективная. МиниБПЛА решит проблему на большей дальности, с лучшей точностью и меньшей массой. И, возможно, меньшей стоимостью.

  1498. Fonzeppelin пишет: И истина в

    [quote=Fonzeppelin] И истина в том, что значительное количество сирийцев Асад-таки довел. [/quote]

    Разумеется, недовольные есть всегда. Вот у нас тысяч 200 на всю страну…. Только воевать из них просто так пойдёт 1/100 дай бог. А вот если "подставить" под репрессии родных недовольных воюющих будет гораздо больше. Этим иностранные наёмники и занимаются на первых порах, а потом войну раскочегарят и всем мало не покажется.

  1499. Avery пишет:
    Замечательный

    [quote=Avery]

    Замечательный приказ. А коммандиров дивизий, виноватых в потерях, кто назначал?

    Перевести всё в цифры и факты можно, расширим тему на два месяца и 1000 страниц.

    Но это не то, о чём я говорю.

    [/quote]

    Коллега Прохожий?    "Я не узнаю вас в гриме"(с) а вот как рот открыли — сразу демаскировались …

  1500. гело пишет:Чтото вроде он

    [quote=гело]Чтото вроде он себя не проявил как штурмовик.В особых успехах тоже не замечен.Или я ошибаюсь???[/quote]

    согласно документам 2-го танкового корпуса, во время контрудара войск Воронежского фронта на южном фасе Курской дуги 8 июля 1943 г. «противотанковая» (основную массу которой составляли Hs129 из соединения капитана Б.Мейера. – А.С.) и бомбардировочная авиация немцев нанесла частям корпуса «весьма значительные потери»193. Согласно докладу старшего офицера Генштаба при Западном фронте полковника А.И.Харитонова, 17—18 июля 1943 г., в ходе Орловской операции, расстреливая северо-восточнее Карачева Т-34 и Т-70 1-го танкового корпуса 11-й гвардейской армии Западного фронта, немецкие штурмовики делали в них по 8—10 пробоин.

    Оценки неоднозначные. Обычно пишут, что в плане универсальности, пилотажа и наличия стрелка он Ил-2 уступал, но как чисто противотанковый — хорош.

  1501. Предки наши — люди весьма не

    Предки наши — люди весьма не глупые были. Если нам сейчас кажется, что поступали они иной раз не логично — так это потому, что мы не знам или упускаем из виду то, что знали они.

  1502. Прохожий пишет:Там величины

    [quote=Прохожий]Там величины все условные. Там принцип важен. [/quote]

    Да это понятно.

    [quote=Прохожий] Считал для разных снарядов. Потом прикинул, что где-то в среднем так и получится. [/quote]

    А тут нифига не понятно. 

     [quote=Прохожий]Кстати, проблема с изломом бронебойного снаряда в СССР тоже периодически "вылазила". Локализаторы в т.ч. потому и стали внедрять, чтобы этого избегать. [/quote]

    Сломать калиберный чертовски сложно — он короткий.  Но он иногда раскалываетсядо самой камеры с ВВ. Локализаторы должны были предотвращать это.

  1503. Прохожий пишет:Снаряд

    [quote=Прохожий]Снаряд доворачивается в месте закусывания и изменяет траекторию своего движения. На рисунке этого нет. [/quote]

     Как раз есть. Фигура В (где "стрела" БПСа ). И приблизительно видно на сколько он отклонится. А то что у вас (разворот почти на 90 гр.) — так снаряд просто сломается и ничего не пробьёт. На этом эффекте (излома бронебойного сердечника в неоднородной комбинированной броне) основаны и некоторые компоненты современной защиты танков.

    [quote=Прохожий] Да, там так и написано, что это абстрактное и чисто геометрическое решение. Банальное вычисление длины стороны треугольника.[/quote]

    Ага. Дальше там муть мутная про всякие подробности которые мне век не понять.

     А, всё же, как вы пришли к своей формуле?

  1504. Прохожий пишет:
     52 —

    [quote=Прохожий]

     52 — геометрическая толщина

    40 — фактическая.

    50% — приблизительная (грубо, т.к. для каждого своя) средняя нормализация снаряда. 

    [/quote]

    Я чего-то не понимаю. Из учебника  "С. С. Буров. Конструкция и расчёт танков" следует:

    Отсюда:   b0=b/cos a  Так?

    40:0,766=52,2

    Зачем из приведённой толщины вычитать фактическую?

  1505. Прохожий пишет:

    [quote=Прохожий] (52-40):2+40=46мм. [/quote]

    А что за цифры? Расшифруйте формулу, пожалуйста..

  1506. Прохожий пишет: Приведена

    [quote=Прохожий] Приведена средняя цифра (средняя по больнице), т.к. сама постановка вопроса без указания калибра снаряда некорректна.[/quote]

    Ох, как всё сложно у вас…

    Ладно.

    50% от 40 мм = 20мм Правильно?

    40+20=60 Так?

    Значит бортовая у Т-34 очень приблизительно равна 60 мм. Логично? 

  1507. Прохожий пишет:Нормализация у
    [quote=Прохожий]Нормализация у разных калибров будет разной. В среднем принимаем за 50%.[/quote]
    А про нормализацию я не спрашивал. Я интересовался толщиной брони и формулой по которой вы её считаете.

  1508. Прохожий пишет:
     Борт

    [quote=Прохожий]

     Борт 45(низ)/40(верх). Внизу наклон ноль, цифра не меняется. Вверху 40градусов.

    [/quote]
    И по какой формуле мы вычисляем приведённую толщину наклонной брони?

  1509. Прохожий пишет:
     Борта у Т-34

    [quote=Прохожий]

     Борта у Т-34 были приведенной тощины 45мм низ и 46мм верх. Лоб, в таблице наверху. 

    [/quote]

     Приведённая 45-мм? А сколько НЕ приведённая у него была тогда?

  1510. Прохожий пишет:Что касается

    [quote=Прохожий]Что касается Т-28, то здесь и говорить нечего. Не был он никому интересен.  [/quote]

    А Т-29 как?

  1511. Прохожий пишет:
     Впрочем, в

    [quote=Прохожий]

     Впрочем, в РККА всякое могло быть, даже БА в атаку ходили. Что же тогда удивляться количеству потерь?

    [/quote]

    А как немцы на БТР в атаки ходили? Там и броня и вооружение пожиже и пехоты полная коробочка- во где потери-то…

  1512. Fonzeppelin пишет:
    По каким

    [quote=Fonzeppelin]

    По каким параметрам?

    [/quote]

    "Матильды" — по мобильности (грязь замерзала между катками и фильшбортом, скорость низковата, запас хода меньше), вооружению (нет ОФ снаряда).

    "Валентайн" — мобильность, численность экипажа, вооружение.

     По бронированию наклонная лобовая и бортовая у Т-34 "англичанам" почти не уступала. Опять же запас по модернизации оказался больше.

  1513. Прохожий пишет:
     Длина

    [quote=Прохожий]

     Длина гильзы, это хорошо.  

    [/quote]

    Это грустно. Англы получили ваши планируемые характеристики на 440-мм гильзе, а вы хотите их на 300-мм реализовать. Придётся сильно "разбегаться в ширину". Если по длине орудие можно вперёд выпихнуть за счёт маски (а сзади противовес приварить, для баланса) , то тут придётся всю башню переделывать вместе с погоном.

    P.S.  С новым осколочным снарядом англичане решили даже не заморачиваться.

  1514. Прохожий пишет: Но, в СССР не

    [quote=Прохожий] Но, в СССР не принято было модернизировать старое, почему-то. [/quote]

    Чего!? Т-26, БТ, Т-28, "плавунцы", бронеавтомобили — все постоянно модернизировались… Другое дело, что качество разработок молодых конструкторов было не всегда на мировом уровне. Так это и понятно…

  1515. Прохожий пишет:Спорное

    [quote=Прохожий]Спорное утверждение. [/quote]

     А кто из "американцев" и "англичан" в 1940-41 -м Т-34 превосходил?

  1516. max187 пишет:
    Лучше меньше да

    [quote=max187]

    Лучше меньше да лучше 

    [/quote]

    Это не каждый раз работает.

     Вы пехоту предпочтёте пустить в атаку без танков или с поддержкой Т-40?

    Немцы разработали тактику массирования танков на участке прорыва. В других местах танков не было, но и в атаку никто не ходил (вернее ходили, но задача прорыва там не ставилась — так, оказание давления, что бы резервы не снимали. И даже там иногда прорывали оборону.). Все остальные страны до этого не доросли. Англичане, кстати, прототип Т-28 до серии так и не довели… 

    Конечно хочется быть богатым и счастливым, но ….  Учитывая что в 1930-м мы закупали прототипы в США и Англии (ведущих промышленных странах), а в 1940-м начали выпуск Т-34 на голову превосходящих их же танки — прогресс очевиден.

  1517. Прохожий пишет:
     А причем

    [quote=Прохожий]

     А причем здесь "не умели"? Мы же не знаем характеристики их 40-мм и 57мм пушек. А про наши цифры, по-моему вполне убедительно. По крайней мере, какие здесь у вас есть возражения? Если есть, конечно. [/quote]

    Не знаете? Пожалуйста:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/QF_2_pounder

    http://ru.wikipedia.org/wiki/QF_6_pounder

    У шестифунтовки, кстати, параметры близки вашей Л-16 обр.1940-го. Только снаряд 57×441R. А ведь она сразу проектировалась как ПТ/танковая. Значит конструкторы предпочли делать не "толстую" гильзу, а "длинную" и казённик проектировали под размещение в башнях — и всё равно в башне "Валентайна" командира пришлось убрать. Только на тяжелом "Черчилле" трое в башне, но для тяжелого танка 57-мм — маловато несколько. 

     

  1518. max187 пишет:
     лучше если бы

    [quote=max187]

     лучше если бы с с самого начала (33г.) ставку сделали именно на т-28 (с одной башней), свернув производство БТ и т-26, ну и всяких амфибий.

    [/quote]

    Если бы он не стоил ни копейки — тогда да.

  1519. Кроме этих цифр я читал о

    Кроме этих цифр я читал о попытке оснастить Т-34 76мм пушкой на таком же патроне от горной пушки.  

    Ссылочку не дадите?

  1520. Хм, англичане тоже делать

    Хм, англичане тоже делать пушки не умели? 

  1521. blacktiger63 пишет:
     Я вот,

    [quote=blacktiger63]

     Я вот, абсолютно не представляю размеры ПОУ, замка и пр.

    [/quote]

     Тут можно привести аналогию:

     танк "Валентайн" в 1942-м году получил трёхместную башню под имевшуюся 40-мм пушку.

     Попытка установить в ней  57-мм пушку QF 6 pounder вызвала ликвидацию места командира и, на первых порах, башенного пулемёта. Последний удалось втиснуть в отдельной установке за счёт сокращения боекомплекта.  Так же из "Вики":

    Вскоре после начала производства Mk X оказалось, что вместо 57-мм пушки на танке можно без проблем установить 75-мм пушку OQF 75 mm (англ.)русск., которая имела почти те же размеры, что и QF 6 pounder. Несмотря на больший калибр, пушка имела значительно меньшую начальную скорость снаряда и как следствие, худшую бронепробиваемость, но к ней, в отличие от 57-мм пушки, имелся достаточно эффективный фугасный снаряд.

     

  1522. Прохожий пишет:
    Наверное

    [quote=Прохожий]

    Наверное плохо, когда в голове пусто? Не поделитесь, как жить с таким горем? 

    [/quote]

    Приношу свои извинения за неудачное высказывание. ("Я думал вы что-то знате.") Не хотел обидеть. Имел в виду отсутствие у вас документального подтверждения…. ДокУмента стало быть…

     

  1523. Расписывать его ошибки и

    Расписывать его ошибки и домыслы и обеспечить рейтинг скверной статье? Не-а…. 

    Лучше я спать пойду….

  1524.  Жаль. Я думал вы что-то

     Жаль. Я думал вы что-то знате.

  1525. Прохожий пишет: Поэтому

    [quote=Прохожий] Поэтому параметры выстрелов задавались ГАУ, а не конструкторами пушек.

    [/quote]

     Так я и прошу документ в котором эти параметры (включая, очевидно и калибр) были бы заданы.

     Только и всего.

  1526.  Какое отношение «строгое

     Какое отношение "строгое требование" ГАУ имеет к "перечню оснастки тульского завода"? ГАУ нужна пушка нужных качеств по приемлимой цене. Будет у неё калибр 57 или 157 мм — им по барабану. 

  1527. Ссылку на докУмент не нашел.

    Ссылку на докУмент не нашел. А если вы про это:

    По поводу выбора калибра в сети ходит великое множество всяких легенд, но правда, как это обычно и бывает, гораздо проще. На заводах по производству боеприпасов со времени ПМВ хранилась оснастка для производства 57мм снарядов.  

    Так это доказательство типа "мамой клянусь". И даже в нём сказано, что в "сети" много обьяснений появлению этого калибра… 

    Кстати, процесс изготовления гильз вы так и не поняли…. 

     Ну и всё остальное тоже…

  1528. blacktiger63 пишет:Мог

    [quote=blacktiger63]Мог получится неплохой легкий штурмовик с возможностью массового производства. В последствии на машинку легко бы встал ТРД, да хотя бы Люльки.  

    [/quote]

    Использовать как ближнего разведчика. 

  1529. Fonzeppelin пишет:Но почему

    [quote=Fonzeppelin]Но почему именно КНДР выступает заводилой? [/quote]

    Там концов не найти. Обе стороны считают некие участки моря своей территорией и появление в них судов другой стороны — вторжением.  Ю.Корея и США регулярно проводят в близи этих спорных вод свои учения с боевой стрельбой. Такие совместные противолодочные учения "Foal Eagle" прошли с 11 по 18 марта.

    Один американский корабль продолжал оставаться в районе учений ещё 8 дней после завершения учений.
    Флотилия интересным образом вкючала USNS Salvor с 12 водолазами на борту. И интересно это тем, что никаких учений по борьбе с минами не проводилось. Выходит, что единственное чем занимался Salvor — постановка мин.

    http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=21440&postorder=asc&start=225

    Потопленный корвет вёл противолодочное патрулирование вблизи такого спорного района.

     

    Созданная правительственная комиссия указала:

    После подъема корабля они обнаружили в его отсеках следы взрывчатого вещества, которым оснащаются торпеды. От ее поражения затонул Cheonan, в результате погибли 46 моряков. Химический анализ взрывчатого вещества, утверждает международная комиссия, свидетельствует, что это торпедное оружие было «изготовлено в Германии».

    Он затонул на глубине 15-20 метров. Взрыв был под днищем (согласно выводам комиссии). Осадка корвета 3 метра. Стало быть торпеда кралась в 1-2 метрах от дна. Здорого да? Для 250-килограммовой БЧ торпеды повреждения явно малы.

     Кароче, дело более чем тёмное…

     Аналогично с обстрелом острова.

    Ю.Корейцы проводили там учения с боевой стрельбой. Божатся, что артустановки палили в другую сторону, но после инцидента недавно назначенного министра обороны сняли. За "махинации", то ли финансовые, толи с недвижимостью….

  1530. Aley пишет:Проще договориться

    [quote=Aley]Проще договориться с экипажем [/quote]

    Не понял, как договорится? Людям потом работать надо… Тогда проще с 2-мя пиратами договорится чтобы экипаж "пропал". 

  1531. Aley пишет:
     пиратство

    [quote=Aley]

     пиратство вынуждено было уйти в подполье.

    [/quote]

     И очень не плохо себя там чувствует. В Малакском проливе и у берегов Сомали особенно… Вот только кто ими и откуда руководит, и почему могучее НАТО их победить никак не может? Или не хочет? Или ему не разрешают?

  1532.  Як-38 лучший истребитель чем

     Як-38 лучший истребитель чем МиГ-23? Да ни в жисть..  Особенно у своих берегов. А в Атлантике или Тихом океане наш АВ при любом раскладе не жилец в случае войны задолго до подхода Ту-22….

     

  1533.  Обосновать постройку АВ

     Обосновать постройку АВ можно скажем необходимостью прикрытия транспортов (конвоев) в дружественные страны, срывом работы самолётов БПА ПЛО НАТО в районах патрулирования наших АПЛ, экспортными перспективами наконец… 

  1534.  Это да.
    А на режиме висения

     Это да.

    А на режиме висения "Харриер" обязательно должен воду впрыскивать для увеличения тяги или только при максимальном взлётном?

  1535.  Тоже читал про малый боевой

     Тоже читал про малый боевой радиус у Як-38. Однако на штурмовку можно и с 2-мя Х-23 вылетать (не максимальная нагрузка=> радиус больше). А бОльший состав нашей авиагруппы позволит иметь "истребительные" Як-38 в прикрытии.

    По МиГ-29:

     нужно наращивать усилия в ходе боя (тут видимо недостатки планирования или просто от бедности (нет резерва самолётов))

  1536. Fonzeppelin пишет:
    Ну и?

    [quote=Fonzeppelin]

    Ну и? Откуда вы знаете, сколько бы его еще доводили? 🙂 

    [/quote]

     А откуда вы знаете что F-35B вообьще доведут? Помучаются поди, как с F-104, да и спишут все изготовленные в утиль…

  1537. Fonzeppelin пишет:

    Угу, а к

    [quote=Fonzeppelin]

    Угу, а к тому моменту когда был бы реализован в полной мере потенциал Як-41, американцы бы. глядишь, уже и F-35B построили… [/quote]

    Это как?  Як-141 в 1987 полетел…

    [quote=Fonzeppelin]  с равным успехом, можно сравнить "Киев" с "Нимицем".[/quote]

    А англичане могли построить "Нимиц"?

  1538.  И чем зарубежные

     И чем зарубежные конструкторы обьясняли своё нежелание делать СПК лучше чем Алексеев?

  1539. «Первый раз я плАчу когда

    "Первый раз я плАчу когда смотрю фильму, а второй — когда подсчитываю выручку"(с) "Человек с бульвара капуцинов" 

    Извините, глубоко уважаемый коллега. Отнюдь не оспаривая политику хозяина сайта и признавая важность финансовых соображений не смог удержаться.

  1540. Adamov пишет:Смотрим на

    [quote=Adamov]Смотрим на советские АПЛ и британскую, к примеру.

    [/quote]

     Понятия не имею, коллега. Тут самих конструкторов надо спрашивать. Причин может быть сотни: компоновочные, прочностные, звукового поля АПЛ… Проект не дал заметных преимуществ? Бывает. Но если заметных недостатков нет почему не продолжить строительство, а не проектировать, испытывать и доделывать новую модель?

  1541.  По поводу конструкторов:
     им

     По поводу конструкторов:

     им приходилось работать в тяжелых условиях и ориентироваться на скромные технологические возможности промышленности и низкую квалификацию военнослужащих. Выдающихся достижений в этих условиях ждать не стоит.

    И "ствол назад" это и переделка самоходки, и снижение её выпуска, и проблемы с разрешением на оный от руководства страны.

    По поводу "оградить":

    критика типа "идиоты-конструкторы не могли спроектировать нормальный танк" не несёт полезной для правильных выводов информации

  1542. Прохожий пишет:
    А не

    [quote=Прохожий]

    А не нравится, не читайте. Вас никто не неволит.

    [/quote]

     Я могу не читать. Но материалы сайта читают гости, возможно даже дети. И их мы обязаны оградить от вранья, экстремизма, национальной ненависти (русофобии)  и прочей порнографии.

     

  1543. Прохожий пишет:Вот вы здесь

    [quote=Прохожий]Вот вы здесь все САУ, по сути своей все, и привели. [/quote]

    САУ делали не потому, что не хотели делать танки. Война — башни делать дорого, сложно и долго, а брони на ней (башне) будет меньше, и заклинить может. Немцы зачастую использовали шасси битых танков. Наши битую технику пускали в переплавку и выпускали новые машины. Но мощную 152-мм гаубицу-пушку в башню всё равно не запихать. Потому на ИСах ограничились вменяемым 122-мм калибром позволявшим попутно бороться и с "Тиграми".

  1544. Прохожий пишет:Лубочный

    [quote=Прохожий]Лубочный эпизод с выездом КВ-1 "на войну", это всего лишь эпизод. [/quote]

    Это испытания перспективной модели в боевых условиях. Как можно упустить такую возможность? И КВ в целом показал себя хорошо. Благо длительных маршей делать не приходилось. Но про недостатки его трансмиссии уже до Финской знали.

    [quote=Прохожий] Т.е. в мирное время времени не было, а в самый разгар войны, во время т.н. "танкового голода" время появилось? [/quote]

    Что значит появилось? Над новыми агрегатами работали непрерывно и для КВ-1, и для КВ-220, и для КВ-3… Ко времени "танкового голода" их смогли закончить и поставить на производство.

    [quote=Прохожий] А пока занимался, КВ в производства на ЧКЗ был почти полностью замещен на Т-34 и далее от такого "удара" никогда больше не оправился. Даже исправление ошибки и запуск очень удачного КВ-1с положения не исправили. Кстати, КВ-1с мне искренне жаль, очень хороший агрегат был. Убирать с производства надо было не его, а Т-34. [/quote]

    В 1941-42 нам не приходилось взламывать подготовленную долговременную оборону. Следовательно преимущество КВ в броне нивелировалось, а бОльшая маневренность Т-34 выходила на первый план. При том, что КВ знвчительно дороже и втрое затратнее по времени в производстве чем Т-34 сохранение его выпуска в такое тяжелое время — героически смелое решение руководства страны. Они верили, что страна выстоит и потребуются тяжелые танки для взлома обороны противника в будущих наступлениях. 

    [quote=Прохожий] Т-34М и Т-34Т не разрабатывали, а только собирались в 1941г. приступить к их разработке. [/quote]

    Как можно готовиться к запуску в производство неразработанного танка? 

    А между тем:

     [quote=Прохожий] А запустили, вопреки приказу, банальный Т-34. [/quote]

     Дык, война жеж у нас началаси!!! 

    [quote=Прохожий] Но только использовали их не, как САУ, а как танк. А это две большие разницы.[/quote]

     А правильность применения оружия, с учётом его сильных и слабых сторон, зависит от уровня военной науки и подготовки офицеров… Причём всех уровней — от лейтенанта до маршала. В чём мы сильно немцам уступали.

  1545. Немцы организовывали основную

    Немцы организовывали основную линию обороны в глубине. Предполье имело ширину исключающую наблюдение за основной линией. Однаружить и, тем более, уничтожить ВСЕ либо даже большую часть огневых точек не представлялось возможным НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Окопанные танки — это НЕ правильное их использование. Лучше и дешевле поставить в блиндаж пушку. Танки при поддержке пехоты КОНТРАТАКУЮТ прорвавшиеся части противника во фланг и тыл. Именно тут (на флангах) их и должны встречать ПТ САУ атакующих. А тяжёлые танки должны взламывать оборону уничтожая блиндажи, ДОТ, ДЗОТ. Именно против таких целей "затачивались" немецкие Pz-4 (c 75-мм "окурком"), "Брумбар" и "Штурмтигр" , наши КВ-2, СУ-152, ИСУ-152

  1546. Знали на ЛКЗ, что у КВ-1

    Знали на ЛКЗ, что у КВ-1 проблема с трансмиссией. Знали, но решили "протолкнуть" по-тихому, а уже потом как-то доделать.  

    Решение о принятии КВ-1 на вооружение было принято руководством страны по итогам Финской… Испытания всё равно были проведены, но позднее. И уже по их результатам стало ясно, что трансмиссию надо менять. А вот времени на разработку не было — война была на пороге, и выпуск нового танка отменять не стали.

    То, что Т-34 заведомо малобоеспособен знали все еще до постановки его в производство. …… Но Кошкин все равно смог его "протолкнуть".

    Примерно аналогичная ситуация. Разрабатывали Т-34М, и выпускали Т-34 в виду срочной необходимости менять Т-26 и БТ. И да, если использовать Т-34 как САУ — он ни чем не хуже более поздних американских с открытыми башнями.

  1547. С ДОТами?

    Именно:
    Поскольку

    С ДОТами?

    Именно:

    Поскольку основным использованием тяжёлых танков был прорыв сильно укреплённых полос обороны противника, насыщенных долговременными и полевыми фортификационными сооружениями, то осколочно-фугасное действие снарядов играло столь же (если не более) важную роль, как и бронебойное.

     

     Логическим мышлением обладаете?

    Ну, даже вы что-то подозреваете :

    И действительно, конец июня, это уже было поздновато. 

  1548.  Только честно признавая

     Только честно признавая авторство.

    Ну, я литературных способностей в себе не чувствую, так что ни разу не претендую  

  1549. Fonzeppelin пишет:
    Потому что

    [quote=Fonzeppelin]

    Потому что всю войну маялся дурью и проигрывал ее. И как только понял, чем пахнет ситуация — судорожно начал искать "мощную революционную силу".

    [/quote]

     Опять кого-то цитируете?

  1550.  Они обеспечивают себе тыл на

     Они обеспечивают себе тыл на послевоенное будущее.

    Немцы могут договорится с турками о торговле с "белыми", в том числе и оружием. Разумеется на коммерческой основе. Следовательно поставки будут не велики, но тут важен сам факт прекращения боевых действий и переход к миру и восстановлению страны. Гражданское население поддержит провительство. 

  1551. Обратится за помощью к

    Обратится за помощью к Германии. 

  1552. Sirin пишет:
     
    Я, коллега,

    [quote=Sirin]

     

    Я, коллега, напрочь не верю в то, что с большевиками можно рядышком ужиться. 

     

    [/quote]

     И не надо постоянно уживаться. Достаточно запаса времени на консолидацию "белого" движения. ИМХО, объединённые "белые" справится с большевиками смогут. 

  1553. Прохожий пишет:

    Какая может

    [quote=Прохожий]

    Какая может быть интеграция большого количества православных в католической стране? 

    [/quote]

    Католики всётаки не протестанты, а южноамериканцы не поляки. В условиях смешения культур в стране это может проходить менее болезненно. Опятьже наши, в отличии от сионистов, не ставят цели изгнания местных жителей с их земель.

  1554. Гончаров Артем пишет:

    [quote=Гончаров Артем] Последующее развитие — по типу "Израиль vs арабский мир", вполне милитаристичное общество. 

    [/quote]

    А интеграция принципиально исключается?

  1555. Да что с нерусей взять… 

    Да что с нерусей взять… 

  1556.  Чистый ЭМНИП, коллега:
    На

     Чистый ЭМНИП, коллега:

    На юге первоначально можно сыграть на сепаратистких настроениях казаков и украинских, кавказских, казахских и пр.  националистов. Выиграть время на формирование и оснащение армии. А познее могут произойти другие события отвлекающие от вооруженного противостояния с большевиками.

     

  1557. Ну…Мы это…. Чисто своё

    Ну…Мы это…. Чисто своё мужское эго порасчосывать )))) 

  1558. Понятно, произошло досадное

    Понятно, произошло досадное недоразумение. Просто стоит выражовываться более членораздельно.  

  1559. А что Вадим не так сказал «за

    А что Вадим не так сказал "за коммунистами"? 

  1560. Ну, всякую уйню за наглами

    Ну, всякую уйню за наглами повторять не обязательно. 

  1561.  Огромное спасибо за

     Огромное спасибо за консультацию! 

     

  1562. Неее… Сталин тогда ни разу

    Неее… Сталин тогда ни разу не авторитет, на сколько я помню… 

  1563.  Троцкий на мирное

     Троцкий на мирное сосуществование не согласился бы…. Вот если бы его пришили… Кто из руководства большевиков мог пойти на раздел и вооруженный нейтралитет с белыми?

  1564. Fonzeppelin пишет: сотрут они

    [quote=Fonzeppelin] сотрут они в порошок и белых, и красных и зеленых вместе взятых. 

    [/quote]

     Задача ставилась по другому: "война русских между собой до последнего человека".

  1565. Очень логичный вариант. Взять

    Очень логичный вариант. Взять какую-нибудь Венесуэлу или Гондурас (прости хоспади ) и сделать новую Землю обетованную. Русский такой сионизм.  

     Впрочем не обязательно так далеко. Скажем Сербия и/или Болгария тоже подойдут. Наши белогвардейцы на Балканы ехали и у кого-то красный переворот подавили (не помню точно). Вполне возможна небольшая гражданская и замена правящей прогерманской династии в той же Болгарии с союзом наших стран во Второй мировой.  

  1566. Т-70 на автомобильных

    Т-70 на автомобильных агрегатах. Стало быть дешевле и не загружает тракторные (они же танковые) производства. 

  1567. Vic пишет:
    Да но это

    [quote=Vic]

    Да но это фактически модификация АПС.

    [/quote]

    C этим можно согласится относительно АСМ-ДТ, хотя ствол и приёмник магазина там совсем другие.

    Но относительно АДС прямо указано что:

    За базу был принят автомат А-91М разработки все того же Тульского КП Приборостроения. 

    Да и патрон там абсолютно новый.

  1568. Spirit пишет:
    Тут вопрос мог

    [quote=Spirit]

    Тут вопрос мог бы стоять так: готовы ли были союзники передать СССР необходимые технологии в радаростроении в обмен на гелий. 

    [/quote]

    "Это фантастика"(с)  

    Хотя готовые изделия поставляли в войну. И, как заметил коллега Fonzeppelin, гелий был в США.

  1569. barbarossa пишет:беречь

    [quote=barbarossa]беречь пехоту у нас никому и в голову бы не пришло .Ментальность не та.[/quote]

    Проекты бронетранспортёров на базе танка Т-26 – ТР-1 (ТР-26) и ТР-4. СССР

    http://alternathistory.org.ua/proekty-bronetransporterov-na-baze-tanka-t-26-tr-1-tr-26-i-tr-4-sssr

  1570.  Если гелий халявный — почему

     Если гелий халявный — почему бы и нет. Полезен будет именно как мобильная система — "дырки" вместо повреждённых наземных РЛС затыкать.

  1571. ИМХО тут расчёты проводить не

    ИМХО тут расчёты проводить не корректно — это не коммерческие переговоры, а дипломатические. Как известно стоимость кирпича на складе и в подворотне у гоп.компании — это очень разные стоимости.

  1572. Прохожий пишет:
     Ага. За

    [quote=Прохожий]

     Ага. За границей. Там в войне самое главное и есть, контрибуция. Это только дуралеи "друзьям" долги прощают. А потом у этих же "друзей" побираются.

     

    [/quote]

     "Война — это продолжение монетарной полики другими средствами"(с) я по мотивам Клаузевица 

     

  1573. «Не нужно методизма, а верный

    "Не нужно методизма, а верный взгляд военный. "(с) А.В.Суворов

  1574. Какой золотой запас у Союза

    Какой золотой запас у Союза после Сталина был? 

  1575. Прохожий пишет:
    Что

    [quote=Прохожий]

    Что вернули-то? От мертвого осла уши? 

    [/quote]

    Этому вас за границей научили: проиграла страна войну — виноваты другие (все офицеры трусы и предатели), выиграла — где моя доля?

  1576. Прохожий пишет: Важен

    [quote=Прохожий] Важен конечный результат. 

    [/quote]

    Результат не всегда бывает окончательным. В политике тоже: « Когда все умрут, только тогда закончится Большая игра».(с)Киплинг

     Ну, проиграли сражение… Бывает. Японцы позже (в начале ВОВ) англичан отблагодарили за науку. Потом наш должок вернули японцам…

  1577. Прохожий пишет: 2. Потери

    [quote=Прохожий] 2. Потери противника имеют значение в других условиях. В тех условиях они не имели никакого значения. [/quote]

    Хотите сказать живые 100 тыс. солдат японцам не пригодились бы?

    [quote=Прохожий] Что касается деньги вернуть, так одно дело попросить, а другое, получить. Далеко не всегда одно за другим следует.

    [/quote]

    А куда бы японцы делись? Без кредитов, поставок сырья, рынков сбыта в Азии? А попробуют угрожать — флот Британии (Германии) придёт….

  1578. Прохожий пишет:
      Какая же

    [quote=Прохожий]

      Какая же она великая, в каком месте? Размерами, разве что.

    [/quote]

    Искусство, наука, да мало-ли… "Россия — это, батенька, отдельная цывилизация."(с) я, любимый 

     А Британия, Франция? Ну, тоже, в какой то степени, цывилизация. Но одна — европейская.

  1579. Прохожий пишет:
     А насколько

    [quote=Прохожий]

     А насколько эффективной была оборона Артура мы не знаем. 

    [/quote]

    А может Вики глянуть? Соотношение потерь, хотя бы. Не учитывая фактора времени и потраченных сторонами ресурсов.

  1580. Прохожий пишет:
     Японцы

    [quote=Прохожий]

     Японцы просто выпустят всех?

    Те, кто хотел уйти, ушел. Те, кто хотел в плен, попали в плен.

     А какие потери японцы под Артуром понесли

    А какое это вообще имеет значение?

    Кого могли "потеснить" японцы в борьбе за колонии?

    Европейцев. И Россию, в т.ч. Правда, Россию в последнюю очередь.

    [/quote]

     1)Ушли те, кто имел шансы. Причём не всем удалось.

    2)Какое имеют значение потери противника в войне? — Значительное, конечно.

    3) Ага. Немцы и англичане японцам армию и флот создают, кредитами обеспечивают, технологиями, промышленность строят… Да там даже войны бы не понадобилось. Просто попросили бы деньги вернуть — японская экономика бы сдулась.

  1581. sergey289121 пишет:
    Японцы

    [quote=sergey289121]

    Японцы Манчжурией бы ограничились и ВСЕ.

    [/quote]

    На Манчжурию наши виды имели (правильно или нет — другой вопрос). А тут приходят японцы и говорят: "а не пошли бы вы…"  И каков ваш ответ как великой державы?

  1582. Прохожий пишет:
     Что такое

    [quote=Прохожий]

     Что такое хорошо, а что такое плохо, это базовые знания.

    [/quote]

     И сразу надо уточнять: КОМУ хорошо, и КОМУ плохо. Это в детстве всё просто…

  1583. Прохожий пишет:
    Ни один

    [quote=Прохожий]

    Ни один корабль, ушедший из Артура не был потоплен. С чего бы это какой другой был бы потоплен? [/quote]

     И что? Японцы просто выпустят всех?

    [quote=Прохожий] А это плохо? Что от этого было бы плохого? Пару тысяч солдат погибло бы меньше? [/quote]

     А какие потери японцы под Артуром понесли?

    [quote=Прохожий] А вот это уже смешно. Даже очень. Зачем им Россия? Нужна была бы, так они и так разгромили бы. Просто не нужна была. Да и не было бы базы в Артуре, никакой РЯВ не было бы.

    [/quote]

     Вы полагаете дело только в базе флота? Это действительно смешно. Речь шла о влиянии в Китае конкретно и Азии вообще (в перспективе, естественно). Кого могли "потеснить" японцы в борьбе за колонии? Англию? Францию? Германию?

  1584. Прохожий пишет:
     Иногда

    [quote=Прохожий]

     Иногда принципиальные, иногда дурацкие. Чаще вторые. Вот их и надо игнорировать.

    [/quote]

    А как первые от вторых отличить? Обстоятельства-то разные случаются.

  1585. Прохожий пишет:
     По-моему

    [quote=Прохожий]

     По-моему есть какие-то общепринятые критерии на эту тему.

     

    [/quote]

    Какие?

     

    На сколько я понял, попытайся эскадра уйти в нейтральный порт она была бы потоплена. Следом, и очень быстро, пал бы Порт-Артур. Потом Цусима и разгром японцами (не понёсшими потерь под Артуром) нашей армии. 

  1586. Ponchik78 пишет:
     А как вам

    [quote=Ponchik78]

     А как вам водолаз который погружался на затонувшее судно трезвый, а поднимали его в стельку пьяным

     

    [/quote]

    Чувак безбашенный, абсолютно. )))

     Как в книге сказано (примерно): "Для такой работы нервы — непозволительная роскош."

  1587.  Для 1943-го согласен,

     Для 1943-го согласен, конечно.

  1588.  Прекрасная идея!
     А если

     Прекрасная идея!

     А если корму не переделывать? Вставку делать в средней части, между боевым и моторным отделениями. Укладку на полу заменить топливными баками, а баки в боевом отделении — укладкой снарядов.

  1589. Больше на «Лизандер» похож. 

    Больше на "Лизандер" похож. 

  1590. Serg пишет:
    Коллеги, оцениваю

    [quote=Serg]

    Коллеги, оцениваю данную САУ как очень нужную и адекватную. Тем более с ее реализацией не было таких проблем как с легкими САУ. Шасси есть, пушка есть. Отказ от нее великая глупость.

    Недостатки в эргономике, фигня и мелочь по сравнению с тактическими приимуществами от ее применения. В конце концов, корму рубки и элементарно расширить можно.

    [/quote]

     Как орудие заряжать-то ?????

    То, что  при откате казённик из выреза в задней стенке выпригивает — это фигня. Но башня сужается в задней части — к казённику же не подлезть никак…

  1591. Это цитата — тут я ничего не

    Это цитата — тут я ничего не переделываю.

     Тем более наши молодцы — качество подтянули. Китайцев даже дешевизна не спасает. 

  1592.  ПОБЕДА «РОСТЕХНОЛОГИЙ»,

     ПОБЕДА «РОСТЕХНОЛОГИЙ», ИЖМАША И «САЙГИ-12» НА МЕЖДУНАРОДНЫХ СОРЕВНОВАНИЯХ

    С 26 по 27 мая в г. Дебрецен (Венгрия) состоялись международные соревнования по практической стрельбе – Третий Центрально-Европейский Чемпионат по ружью. Команда «Ростехнологии» в составе Андрея Кирисенко (Москва), Всеволода Ильина (Москва) и Александра Ильина (Тула) заняла в состязании почетное 2-е место, уступив золото только команде из Чехии, которая является многократным и действующим чемпионом мира в этой дисциплине. Третье место досталось сборной Германии.
    Для спортсменов команды «Ростехнологии» это соревнование стало знаковым: они впервые выступали на международных соревнованиях с новыми ружьями «Сайга-12», разработанными специально для практической стрельбы конструкторами НПО «Ижмаш». По словам одного из победителей Андрея Кирисенко (г. Москва), «ружья отлично показали себя и ни разу не подвели, хотя мы уже настреляли по несколько тысяч выстрелов». Всеволод Ильин отметил, что рецептом победы стало надежное оружие и большой стрелковый опыт спортсменов команды. 
    Что примечательно, для практической стрельбы чешская команда победителей также использует Сайгу-12» производства Ижмаша, которую они дорабатывали под свои потребности.  
    Немецкая сборная выступает с ружьем «Вепрь» — технологическим аналогом «Сайги». 

    http://www.izhmash.ru/rus/news/010612_2.shtml

  1593. С выбором оружия для

    С выбором оружия для полицейских США определились на выставке Shot Show в Лас-Вегасе. Подробности данной сделки остаются коммерческой тайной, но, по оценкам специалистов, речь идет совсем о незначительной партии оружия – несколько сотен стволов.

    http://www.vooruzhen.ru/news/103/1972/

    однако:

    Большие объемы продукции "Ижмаш" по-прежнему экспортирует в США. По итогам 8 месяцев, как сообщил источник, количество отгруженных в Америку изделий превысило показатели 2011 г. на 25 проц., что принесло дополнительную выручку в объеме 2,7 млн. дол.

    http://www.itar-tass.com/c9/524417.html

    потому что:

    А в Соединенных Штатах Ижмаш не будет под прессом китайских конкурентов. Федеральное правительство запретило импорт большинства китайских пистолетов и винтовок с 1994 года.

    Продажа «Сайгаков» в Соединенных Штатах — неотъемлемая часть развивающейся бизнес-модели предприятия, пошагового создания гражданского оружия, что позволит занять рабочих и оборудование между правительственными заказами на автоматические штурмовые винтовки. Около 70 процентов продукции завода в настоящее время составляют гражданские винтовки, по сравнению с 50 процентами два года назад. Около 40 процентов гражданского оружия экспортируется в Соединенные Штаты.

    http://sdelanounas.ru/blogs/20622/

  1594.  Ага, так открылось.
    Речь о

     Ага, так открылось.

    Речь о противотанковых минах (см. внизу справа):

     

  1595. utv пишет:
     И обычно вовсе не

    [quote=utv]

     И обычно вовсе не 6-8 кг. http://twower.livejournal.com/864468.html. 

    [/quote]

    страница не найдена

  1596. арт пишет:

    Хорошо бы там

    [quote=арт]

    Хорошо бы там указали стоимость решения….

    [/quote]

    Машины только прошли испытания на полигонах. Сейчас в опытной эксплуотации в МВД. Цена наверняка будет зависить от количества штук в заказе. 

  1597. Aley пишет:
     В 1939-40 у нас

    [quote=Aley]

     В 1939-40 у нас с Германией были непреодолимые идеологические разногласия.

    В 1942 Гитлер высказывался на тему, что не имеет ничего против большевизма и позволит ему и дальше существовать в Сибири. Главные причины войны, по его определению: заставить Англию заключить мир и завоевать жизненное пространство на востоке.

    [/quote]

    Уже понял, что дело "труба"?

  1598.  Перевороты тоже случаются от

     Перевороты тоже случаются от внутренних причин.

    Далекоооооооооо не все. 

    В РЯВ ситуация не была критичной, но это не помогло. 

    Революцию 1905-го остановили.

    Вам это ничего не напоминает? 

    Не-а. В 1939-40 у нас с Германией были непреодолимые идеологические разногласия. Перед ПМВ таковых не имелось — была возможность договорится о нейтралитете с сохранением торговли. Германия постарается избежать блокады. А дальше как карта ляжет. 

  1599.  Революции случаются от

     Революции случаются от внутренних причин, а не внешних.

    Без проблем. Назовём это переворотом.

    что помешает им устроить революцию в России, воюющей на стороне Германии?

    Ситуация в стране будет не на столько критична и переворот провалится.

    Однако я не настаивал на участии России в войне. Нейтралитет вполне мог сработать: Германия, окупировав Францию, оставалась в состоянии войны с Англией и могла, за отсутствием возможности высадится в метрополию, занятся колониями Британии в Африке, Персидском заливе, Индии. Много сил отнимала бы морская блокада Британии и война на коммуникациях. В этом варианте втягивание в войну США (на стороне Англии, естественно) вполне вероятно после потопления какого-нибудь американского судна с большими жертвами.

  1600. Нууу, конкретно у нас никакая

    Нууу, конкретно у нас никакая война не идет. В рассматриваемой альтернативе война хоть и идет, но к победному концу и очень быстро 

    Нууу, если войны нет , и её всё меньше и меньше — тогда у большевиков ни каких шансов. 

  1601.  ибо для этого нужна как

     ибо для этого нужна как минимум война с неясными перспективами окончания, чтобы заняться ативоенной агитацией.

    Так у нас война и идёт.  

     Как только вступим в войну можно ждать революцию. РЯВ показала, что в России не всё благополучно с армией. Англия втягивает нас в войну и, в рамках политики "удушения Германии в блокаде", регулирует и состояние России через поставки, кредиты (до некоторой степени, конечно). В реале Антанта собиралась воевать ещё год-два с немцами, но революционеров поддержала.

  1602. Если учитывать каждое

    Если учитывать каждое предложение отдельно — то ничего, а если в комплексе — вполне достаточно что бы "взорвать" страну и привести к власти большевиков. У власти должны встать именно большевики с их девизом самоопределения народов (тогда развал империи неизбежен) и экпроприации собственности (тогда неизбежна гражданская война). А это уже другая страна перед которой нет обязательств и у которой можно отнять победу формально "сохранив лицо".

  1603. Обеспечить прибытие Троцкого,

    Обеспечить прибытие Троцкого, подсказать революционерам активизировать пропаганду (в гарнизоне Питера например), задержать военные поставки и кредиты, надавить на англофилов в правительстве, Думе поднять требования о низложении царя, просто мину заложить под царский вагон если уж совсем никак не удастся ситуацию раскачать….

  1604. Обеспечить прибытие Троцкого,

    Обеспечить прибытие Троцкого, подсказать революционерам активизировать пропаганду (в гарнизоне Питера например), задержать военные поставки и кредиты, надавить на англофилов в правительстве, Думе поднять требования о низложении царя, просто мину заложить по царский вагон если уж совсем никак не удастся ситуацию раскачать….

  1605. И заранее расчитываем расклад

    И заранее расчитываем расклад после победы, когда друг может перестать быть другом. 

    Вместо победы, коллега. Англия не даст нам победить ни при каких условиях — революция в России должна случится в конце войны.

  1606. Вы вообще не понимаете, о чем

    Вы вообще не понимаете, о чем я.

    Да понятно о чем. Обкакать всё. От офицеров эскадры Рожественского до руководителей СССР, красноармейцев и советских конструкторов… Из действительных ошибок, стечения обстоятельств и объективных трудностей состряпать вывод о глобальной неполноценности русских. 

  1607.  Эмиль Зейбольд родился в

     Эмиль Зейбольд родился в Швейцарии в городе Базель 26 февраля 1907 г. Добровольно вступил в ряды НСДАП 1 апреля 1933 г., 10 апреля 1933 г. стал членом Ваффен-СС.

    Первоначально служил в дивизии «Мёртвая голова» (апрель — ноябрь 1940 г., французская кампания), в пехотном подразделении. Потом был переведён в дивизию «Дас Райх» в батальон самоходных орудий.

    В марте 1943 г. в результате боёв в районе Харькова дивизия захватила несколько десятков боеспособных танков Т-34. Зейбольд был назначен командиром на один из трофейных русских танков. На своём Т-34 Эмиль Зейбольд уничтожил 69 единиц советской бронетехники.

    Танковый ас Эмиль Зейбольд был известен наряду с Михаэлем Виттманом. Ему были вручены почти все высшие ордена нацистской Германии, включая Рыцарский Железный крест (примечательна дата — 6 мая 1945 г.) и золотой Немецкий крест. За бои на Восточном фронте Зейбольд получил Железные кресты I и II классов, серебряный знак За ранение, Восточную медаль, Знак ближнего боя и ряд других орденов и знаков. Воинским званием Зейбольда было гауптшарфюрер.

    http://tankfront.ru/snipers/deutschland/seibold_emil.html

    Бедный немецкий танковый асс. Как ему тяжко пришлось.

     

  1608.  +100500 
    Осталось узнать

     +100500 

    Осталось узнать почему снарядов не было в войсках. Выпускали малыми партиями ибо дорогие и не очень надо (тяжелых танков мало), а с 1939 по 1941 просто не успели выпустить достаточное число? 

  1609. Фундаментально но, учитывая

    Фундаментально но, учитывая целевую аудиторию (Прохожего), бесперспективно.  

  1610. Прохожий пишет:
     
    Можно

    [quote=Прохожий]

     

    Можно предположить вот что, для ЗИС-2 обр. 41г. гильза была приспособленная (пережатая)

    [/quote]

     Либо, например, Грабин переобжал свою "удлинённый" гильзу для Ф-22. 

  1611.  Спасибо. Очень

     Спасибо. Очень интересно. 

    Таким образом первоначальные намерения АУ могли быть вполне логичные: унифицируем орудийные патроны одновременно повышая мощность дивизионок до зенитной 3К, удерживаем приемлимый вес вводя дульный тормоз,сохраняем оснастку на заводах.

     Проблем может быть две: делать длинные стволы в больших количествах не получилось (а закупить нужное оборудование не смогли); дульный тормоз рассматривался как негативный элемент (демаскировка орудия, тяжёлое воздействие газов на расчёт). На зенитке дульного тормоза не было, на Ф-22 и Ф-22УСВ — тоже.

  1612. kontyk пишет:
    Опять лукавите,

    [quote=kontyk]

    Опять лукавите, ему задание под конкретный выстрел не давалось, и никому не давалось

    [/quote]
    Можно подробнее?

  1613. «Ну, не обвинение, а
    «Ну, не обвинение, а претензию. »

    Да вы тут на 5 лет расстрела наговорили: и умышленно плохо проектировал, и выполнение плана срывал, и директоров «сажал» ….

    «Заключается она в том, что технологически считанные заводы в СССР обладали оборудованием для качественного глубокого сверления наглубину свыше 3200мм. И Грабин об этом знал. Но упорно проталкивал в серию длинностволы с длиной ствола больше этой величины?»

    Длина ствола 3К сколько? В мм и клб?
    Сколько штук сделано? Грабину дано было задание пробивать 100-мм броню. Можно было создавать 100-мм монстра ПТО (привет Кулику) или пытаться сделать мобильную 57-мм. То, что не смогли отработать технологию — это недостаток времени, а не неустранимые без помощи Рузвельта проблемы.

    «Как знать, какой шедевр мог вырости из Л-12»

    Точно мог? Кто это подтвердит?

    «Вам прямо все переписку или окончательную часть?»

    Давайте ссылочку на всю. Почитаю. А пока ответьте на вопрос под какой выстрел военные требовали создать орудие.

    «Это, извините, ерунда.»

    Ну,скажем преувеличение. Но замена цветмета, легированных сталей и сплавов на сталь,чугун, (с перерасчетами и изменением тех.процессов и технологии изготовления), переход с лейнера на моноблок — весьма серьёзные изменения.

    «А зачем было делать пушку под патрон которого нет?»

    Как нет? Зенитная обр. 1915/28 выпускалась и патроны под неё делали.

    «Выдвигать завышенные требования, это ихработа. А работа конструкторов, возвращать их на землю, а не юлить ужиком, обещать невыполнимое и заниматься всякой ерундой, отнимая стольдорогое, как выяснилось чуть позже, время.»

    Завышенные или невыполнимые? Да ещё и менять их после изготовления опытных образцов. Что мог сделать конструктор если наркома Ванникова не послушали (когда Кулик 107-мм «проталкивал» у Сталина)?

  1614. КосмонавтДмитрий пишет:
    ПТО

    [quote=КосмонавтДмитрий]

    ПТО 45 оказалась слаба, но в РИ была некоторыми коллегами раскритикованная 76,2 Зис-3, и на вооружении бригад ПТО была именно она. Весила не слишком много и де-факто явилась одним из видов ПТО.  Я меняю ее на 85мм.

    А вы лишаете РККА противотанкового оружия серьезнее 45мм вовсе. Странный ход.

     

    [/quote]

     Если не "пропустить" решение Кулика о снятии 45-мм и 76-мм с производства, то шанс получить М-42 в 1940-м резко вырастет. Ускорить разработку новых выстрелов под самые массовые орудия, которые просто не реально быстро заменить новыми.

     

    ИМХО. У гранатомёта Таубина критическая проблема была ещё и во взрывателе. Очень лёгкий снаряд требует чувствительного взрывателя. Именно из-за этого у немцев 50-мм мины от дождя и в кронах деревьев при выстреле взрывались. Кроме того, тогдашние взрыватели довольно габаритные для данного калибра — обьём и масса ВВ маловаты.  Американцы свой 60-мм миномёт М2 приняли в 1940-м купив патент у Брандта. Логично приобрести или разработать на основе 82-мм самим. Мина 1,3 кг, дальность 2 км — для роты в самый раз.

  1615.   Прохожий пишет:
    Не знаю

      [quote=Прохожий]

    Не знаю ситуацию по директорам, поэтому комментировать не стану. 

    [/quote]

    Если вы не знаете ситуацию по директорам, ситуации на заводах, на каком основании выдвигаете обвинения Грабину? 

    Нет, ну ясен пень, через 12 лет технология изменилась. 

    Дело в том, что технологии меняются непрерывно. Сменилась технология изготовления стволов, внедрили штамповку, сварку, фасонное тонкостенное литьё, по опыту эксплуотации пушек конструктивно упростили многие детали… ГАУ настаивало на применении лейнеров (задана живучесть ствола 10 тыс. выстрелов), а это дорого и сложно. Война показала, что орудия столько просто не живут. Фактически пушки для мирного времени и для военного — это совершенно разные орудия! И ЗиС-3 была имено универсальной: дешовой, лёгкой на поле боя (для войны);удобной в производстве и эксплуотации, выносливой (для мирного времени).Шедевры не появляются из ничего — это результат долгово и кропотливого доведения средненькой конструкции.

    Возможно.

    Что значит "возможно"? Какую баллистику требовали военные в ТЗ?

    Но получил задание делать под стандартный патрон, должен был сделать, облегчив при этом ствол. 

    Это не только облегчение ствола. Это замена затвора, тормоза отката, накатника, лафета на более лёгкие (иначе потом критики начнут орать что "пушка перетяжелена"). Это уже другое орудие, которое надо по новой испытывать, менять тех.процессы, заново изготовлять оснастку…. Военные дали на это время? Выделили финансирование? Тогда какие претензии к конструктору?

    Претензии направляйте Тухачевскому, Кулику, ГАУ в целом — за то, что не могли определится, что им собственно нужно, всё время пересматривали требования и не слушали рекомендации учёных. 

  1616. Данные в студию, пожалуйста. 

    Данные в студию, пожалуйста. 

  1617. Да я посмотрел, прежде чем

    Да я посмотрел, прежде чем вопрос Прохожему задать. Но вдруг он что-то сенсационное накопал? Надо дать человеку шанс на ошибку. 

  1618. Прохожий пишет:
     Глянул, ради

    [quote=Прохожий]

     Глянул, ради интереса, ЗИС-2 обр. 41г. Она весила 1050кг. Так что, 300 ЗИС-2 весили столько, а остальные, 1250кг.

    [/quote]

    Лафет от ЗиС-3 виноват?

  1619. Прохожий пишет:
     Что касается

    [quote=Прохожий]

     Что касается пушек, то махановская Л-11 была на голову выше Ф-32. 

    [/quote]

    Чем лучше?

  1620.  

    В случае войны в составе

     

    В случае войны в составе Центрального блока 

    Фронт был бы так далеко, что эти ошибки были бы малозаметны. Можно было бы даже мобилизацию не обьявлять.

    И после этого вы обвиняете меня в "толкании в революцию"?

    Ага. Вы фактически потакаете революционерам и их зарубежным спонсорам в развале страны, толкая её (страну) в войну, в условиях внутренней нестабильности и революционного брожения. А "кровавая собака Носке"  в Германии перестрелял революционеров и уберёг страну от гражданской войны.

    Вы же предлагаете, при формальном нейтралитете, фактически встать на сторону Германии в ведении пропаганды.

    Я предлагаю прекратить истерию (опять же, кто её заказчик, интересно?) и "говорить правду и только правду". 

    Для тогдашней интеллигенции свобода слова — фетиш!

    Если, пользуясь свободой, слова человек (или газета) врёт — должен отвечать. По всей строгости.

     

    Впрочем Вы правы. Наверное я слишком эмоционален. Извините.

     

  1621. Что такое «умиротворение

    Что такое "умиротворение агрессора" знаете? Вы предлагаете именно это.

    А вы упорно пихаете нас в революцию,Гражданскую, раскулачивание, Вторую мировую, "план Ост", холодную войну…

     

    А "свободную прессу" раком поставить не проблема: затаскать по расследованиям, судам…. Непокорные разорятся, умные сделают выводы, что лучше с властью сотрудничать.
     

  1622.  После уже понесённых жертв —

     После уже понесённых жертв — нереально.

    Я говорил о предвоенном времени.  

    Англофильству образованных слоёв это, как ни странно, не помешало

    Во всех странах образованные слои патриотичны. Я всегда удивлялся почему у нас наоборот. Ненависть к Германии разжигали газеты. Где-то читал высказывание, что без нагнетания германофобской истерии в прессе войны бы не было.

     В стране нестабильно. Ввязываться в этих условиях в войну крайне опасно: если война "маленькая победоносная" — это хорошо, но надеятся на такую войну с Германией — наивно. Хотя тогда считали, что война будет не долгой.

    после войны в случае верятной победы Германии мы на очереди.

    Зависит от состояния Германии "после войны".

    Россия всегда в _потенциальном_ союзе с Британией

    И это дорого нам обходится. Может пора делать выводы из ошибок?
     

    Германия опаснее.

    Как противник. Так и дайте ей возможность драться с другими, равными ей.

     

  1623.  Лихая смена фронта в уже

     Лихая смена фронта в уже идущей войне сама по себе чревата революцией.

    Это уход в нейтралитет. Не более того. И именно на это делать в прессе упор.

    Антигерманизм был тогда повальным.

    А англофильство? После русско-японской войны-то и роли в ней Британии.

     Пресечь же вмешательство во нутренние дела можно и менее радикальным способом. Только надо иметь вменяемую систему госбезопасности.

    Согласен. "Закручивание гаек" в условиях военного времени с военно-полевыми судами и расстрелами "смутьянов" и "вражеских шпионов" должно быть проведено максимально жестко. 

    Зато у царицы Александры с Вильгельмом — отвратительные.

    Это, конечно, проблема.

    А это уже вилами по воде

    Хотите сказать, что немцы бросят свои колонии в Китае, Африке? Упустят возможность захватить Панамский канал, поднять антибританские восстания арабов и индусов? Пока Россия пртивник они этого сделать не смогут, но если Россия выйдет из войны, разборки с ней можно перенести на более позднее время.  А вот тут уже "вилами по воде" в каком состоянии Германия из противостояния с БИ выйдет.

    Опыт Наполеона и Гитлера показывает, что для любого европейского гегемона столкновение с Россией неизбежно.

    Если Россия в союзе (или потенциальном союзе) с Британией. СССР был идеологическим противником и изгоем, поэтому выбор Гитлера очевиден, а вот Наполеон на союз с Россией надеялся.

    Да и представления о союзниках у немцев специфическое. "Любой союз состоит из рыцаря на коне и рыцаря на осле" (Бисмарк)

    Но союзники Британии всегда заканчивают в виде "пушечного мяса" и обьекта грабежа для Британии. Эта нация недоговороспособна. 

  1624. Антанта обошлась нам в 1.7

    Антанта обошлась нам в 1.7 млн. солдатских душ! 

    Плюс жертвы Гражданской…. И, в конечном счёте, всего остального.

  1625.  Обвинить Англию во

     Обвинить Англию во вмешательстве во внутренние дела и заключить мир с Германией. У Николая с Вильгельмом вроде хорошие отношения были? Разделить сферы влияния: содействие Германии на Дальнем Востоке, льготный транзит туда грузов. Пусть немцы с турками Африку и Азию осваивают, нам нашей территории за глаза хватит. После разгрома Антанты начнётся делёж "французского наследства" между Англией,Германией и США. Тут мы немцам нужны будем как союзники, а не как завоёванные территории где придётся держать гарнизоны.

  1626.  Проблема была не вовне, а

     Проблема была не вовне, а внутри.

    Проблема была внутри, но финансировалась и направлялась снаружи. И без внешнего финансирования яйца выеденного не стоила. 

  1627. doktorkurgan пишет:

    Насчет дульного тормоза: 

     А на сколько актуально «десант на броне» для истребителя танков? ИМХО — не очень. А вот откидывать назад лёгкую самоходку будет сильно.

  1628. Спасибо. Нашел где он

    Спасибо. Нашел где он упоминается.

    http://militera.borda.ru/?1-10-40-00000177-000-0-0

     Это прекрасно согласуется с приведёнными коллегой Serg сканами: 

     цементованная броня 30 мм (в скане нижняя лобовая, угол от вертикали 15 гр., курсовой 90 гр.,) дальность пробития 200 метров.

     Если учесть трудности военного времени ( перебазирование предприятий, разрыв связей со смежниками, трудности с получением качественных материалов, уход опытных рабочих на фронт) можно считать снижение качества снарядов закономерным.

     Немецкие танки были созданы позже и спроектированы на лучшем техническом уровне. К 1941-му году они ещё не исчерпали резервы модернизации, в отличии от наших Т-26 и БТ, которые были развитием моделей конца 20-х и уже были перетяжелены. Это позволило немцам постоянно наращивать бронезащиту. Так же логично, что функции ПТО пришлось брать на себя дивизионным ЗиС-3. И если на Украине бронебойные снаряды 76-мм имелись, то в Белоруссии их не было, что усугубило положение.

    Понятно почему наши войска так любили дивизионки: они были универсальны. Боролись с бронетехникой, в отсутствии танков противника могли оказать приличную огневую поддержку пехоте, были достаточно мобильны как в походе (конная упряжка) так и на поле боя (силами расчета).

    Конечно отдельно гаубица, миномёт и 50-мм ПТО у немцев были более эффективны каждый в своей роли, но выпуск универсальных ЗиС-3 позволил быстро восполнить потери артиллерии первых месяцев войны.

  1629. «Не поленился и таки нашел —
    «Не поленился и таки нашел — 18мм на 500м при 90 град.»

    А можно ссылку, откуда качали? Я сегодня с утра скачал, бегло посмотрел — не нашел такого. Разные варианты книги может…
    Или полную цитату, хотя бы?

  1630. Или какая-та глупая и

    Или какая-та глупая и непонятная суета на очень и очень спорных направлениях. Или какая-та фатальная бездеятельность на очевидных направления. 

    Либо мы чего-то не учитываем.

  1631. Андрей пишет:
     
    Думали мы и

    [quote=Андрей]
     

    Думали мы и так и эдак — выходит где-то или внутри БМПТ 

    [/quote]

     Боевая машина огнеметчиков-тяжелая БМО-Т

    Дооснастить решётчатыми экранами (включая крышу) и пулемёту подачу патронов из корпуса сделать.

     Был вариант этого БТР вместимостью 13-15 чел.

     

    Можно просто израильских "Ахзарит" воспроизвести.

  1632.  Японцы сейчас требовали бы

     Японцы сейчас требовали бы северные территории не у нас а у Китая…

     Но, возможно, вы и правы..

  1633.  Практически весь уцелевший и

     Практически весь уцелевший и не мобилизованный в ВМФ транспортный флот СССР, способный работать в большом каботаже, в начале 1943 года собрался в Дальневосточном пароходстве. Уже в 1942 году в его состав стали поступать на условиях ленд-лиза отремонтированные старые американские суда по так называемой спецпрограмме, до конца войны их прибыло около 100. С января 1943 года начались поставки из новостроя сухогрузов типа "Либерти" и танкеров, их поступило почти 50. Всего — около 150 (Бережной С.С. Флот СССР: Корабли и суда ленд-лиза. Справочник. Санкт-Петербург, 1994). Собственных судов в пароходстве собралось, вероятно, более 100.

    http://www.transport.ru/2_period/more/96_6/amer_vl.htm

    Справимся.

     

    Китайцы нужны только как пушечное мясо и для "зачистки" местного населения.

    Танкисты-артиллеристы будут наши. Без тяжёлого оружия японцам против "Катюш" и Т-34 ловить нечего.

  1634. 1) Корея далеко, а проход

    1) Корея далеко, а проход мимо Курильских островов в Тихий океан рядом. 

    2) После китайцев на Хоккайдо живых японцев не останется.

    3)Постоянное напряжение между Китаем и Японией позволит нам выступать посредником и иметь свой рычаг влияния на обоих.

    4) Базы с выходом непосредственно в Тихий нужны нашему флоту в противостоянии с США

  1635. Вы,коллега, утрируете.
    Будет

    Вы,коллега, утрируете.
    Будет так: танки и БМП обрабатывают окраину, пехота перебежками преодолевает поле.
    Потом танки берут под обстрел улицы, пехота чистит строения. Этот этап был таков у американцев в Афгане и Ираке, израильтян в Ливане (до появления «Намера» использовали инженерные машины)… Изменения уже есть, конечно. Те же роботы внедряют довольно быстро,но до полного изменения тактики ещё далеко и зачистку зданий ведёт пехота.

  1636. Интересный вопрос.
    Без

    Интересный вопрос.
    Без пехоты развалины не зачистить, если с уровнем земли всё заровнять нельзя.
    Я сделаю так:
    БМП — на поддержку из-за укрытий,
    пехота движется за танками пешком.

    Идеалом был бы «Намер»/ТБТР или пехота в «Меркаве» (вся техника с КАЗ).

    Футуристический вариант:
    микроБЛА контролируют окраину деревни, наводят высокоточное оружие под держки (УР, УАБ,ПТУР, миномёты с упр. минами, АГС, ударные БЛА, снайпера), пехота чистит строения имея в переди гесеничных роботов. Тут решающий момент — скорость обнаружения и поражения цели.

  1637. Было бы интересно почитать

    Было бы интересно почитать сравнительную таблцу с другими королями того времени.

     Карл XII считается в Швеции величайшим полководцем, но итоги его правления катастрофичны: развал экономики, территориальные и огромные людские потери страны.

  1638. Имея низкую вероятность
    Имея низкую вероятность попадания из орудия штурмовику придётся делать несколько заходов на цель (то же и с РС).

  1639. ПТАБ-ы сильно проще в
    ПТАБ-ы сильно проще в применении, доступны всем пилотам, а не только снайперам, как пушки. В атаке танк поражается гарантированно, в отличии от орудия, вероятность поражения из которого низка (для 37-мм 6% «снайперами» на полигоне).
    Увеличить эффективность можно ловя танки на маршруте выдвижения.
    Пушки универсальны, но уступают в эффективность специализированным средствам.

  1640. «Зато, по логике, она
    «Зато, по логике, она допускает большее удаление»

    Какое именно? Метров 300-400? Дальше — не попадёте, с 300 метров — пройдёте над целью.

  1641.  Нафига отдельный расчёт на

     Нафига отдельный расчёт на корабле "выносить"? Топило их всех целиком (бомбой с пикирования или топмачтово).

     По наземным зениткам — осколочные бомбы, РС, ВЯ (очередями). Вполне эффективно.

  1642.  По потреб. кредитам и

     По потреб. кредитам и товарам:  подожду, что коллега Андрей скажет.

     По гастарбайтерам: если вы будете платить местным как гастарбайтерам начнётся эмиграция и/или революция. Не может россиянин прожить на зарплату таджика — цены у нас другие, или жить толпой в вагончике и не иметь детей.

    бизнес виноват в том, что работать в этом государстве по установленным в этом государстве правилам невыгодно, выгодно перебраться в другое государство и работать по установленным в нем правилам?


     

    http://mostinfo.su/68-pryamye-inostrannye-investicii-v-strany-mira.html

    Врут?

  1643. Я бы даже сказал, что мера

    Я бы даже сказал, что мера была не значительной, а решающей.  

    Потребительские кредиты населению навязывает государство? Потребительский образ жизни через СМИ вдалбливает государство?

    Это оно изначально это предполагало — пока все боялись повтора Великой Депрессии и соцвыплаты получали от безисходности, при чем и жить на них можно было только от безисходности. А вот потом…

    А потом побеждать на выборах стали партии обещающие новые соцвыплаты. Почему-то Римская империя вспомнилась, финальная стадия….

    Особенно меня интересует что такое рыночно-конкурентные извращения и их конкретные примеры.

    "Плохие кредиты" населению? "Пузырь доткомов"?

    Британский финансовый регулятор «FSA» оштрафовал старейший британский банк «Barclays» за махинации с плавающими процентными ставками «LIBOR» и «EURIBOR» на сумму £59.5 млн. 

    А в США за мошенничество и отмывание денег были посажены Ален Стэнфорд и Бернард Мэдофф.

    Мэдофф кажется утверждал, что его махинации (рискованные сделки) широко распространённая практика в банках и руководство только делает вид, что не знает об этом. Тоже конкрентная борьба, однако.

    1990-94 ЕМНИП — гиперинфляция из-за печатания денег для покрытия расходов государства, необеспеченных доходами, то есть та самая жизнь не по средствам (у нас в Украине процесс был более веселым — правительство оказалось из "красных директоров").

    1995-98 — построение пирамиды ГКО, которая точно также покрывала расходы государства, превышающие его же доходы.

    Когда рухнул Союз, нарисовались новые границы, прервались связи между предприятиями, в страну хлынул поток западных товаров. Отечественный производитель сдох, нефтянку продали западным компаниям ( да так что ещё и должны остались). Откуда налоги собирать? Тут не госрегулирование виновато, а его полная отмена.

    Однако уже сколько-то лет Россия идет в рамках общей традиции — жизнь не по средствам и завышенные социальные ожидания. Правда, я бы на месте россиян задумался 

    Это точно. И по телевизору уже во всю обсуждают опасность бешеного роста потребительского кредитования, но реклама на каждом шагу: в магазинах, в заводских столовых, на выходе с предприятия буквально пихают банковские рекламки.

    уход рабочих мест за границу — в страны с более низкой стоимостью рабочей силы 

    Или наём гастарбайтеров, что автоматически исключает совершенствование технологий. Зачем внедрять механизацию, когда можно нанять нелегалов, а местных "скинуть" на государственное пособие по безработице?

     

    Я, конечно, в экономике полный ноль, но ИМХО ответственность бизнеса в экономическом кризисе не ниже чем государственных институтов. А учитывая что ФРС частная лавочка, то пожалуй что и больше.

  1644. Конечно, Европу больше

    Конечно, Европу больше устраивали нацисты. Они там в большинстве стран руководили. И конечно, европейцы притворялись когда их Красная армия освобождала. И уж конечно недовольны были америакнцы — только половину Европы захапали… 

     А нефиг было на нас нападать.

  1645.  То есть в вашем понимании

     То есть в вашем понимании вышло хорошо и вынужденно одновременно.

    Не надо мне что-то приписывать. Просто читайте, что я пишу.

    А почему именно СССР… 

    Раньше — Россия,потом, "по наследству" — СССР.  Англия проигрывала Германии рынки и искала кандидата в "пушечное мясо". Но для полноценной войны нужна была вооруженная Германия. И ей позволили вооружиться. А Гитлер активно продвигал идею "жизненного пространства на востоке", потому его поддерживали. Или, по крайней мере, не мешали.

    Неужели нельзя было эту глупость, приведшую к таким бедам, распознать и не усиливать, а постараться смягчить?

    Попробуйте смягчить преступника поставившего целью вас убить.

  1646. а еще за 10 лет

    а еще за 10 лет международными соглашениями добилась отмены ограничений и вернула территориальные потери. 

    Потому, что бывшие союзники между собой схлестнулись. Им поддержка России нужна была для внутренних разборок. В НАТО был один пахан.

  1647. «Возможность» или знак «=»?

    "Возможность" или знак "="? Это одно и тоже в вашем понимании? И уж тем более НЕ следует что это "хорошо".

    Неужели не возник вопрос — а это-то всё от чего — НАТО против СССР? 

    И так понятно — британский проект "Третий Рейх", направленный против России, провалился. СССР вышел из войны в ореоле мученика и освободителя. Англичане и американцы стремились утвердить свою гегемонию в Европе и Мире. Им очень нужен был новый "образ врага".

  1648. «Рынок»- воруй, не хочу.. 

    "Рынок"- воруй, не хочу.. 

  1649.  Точно бОльшие возможности?

     Точно бОльшие возможности? Уровень образования населения, например; развитие и технический уровень промышленности, организации производства? Каков процент брака, металлоёмкости был? В теме "Артиллерия РККА" я цитату приводил:

    Припуски на механическую обработку были огромны, и металл в основном шел в стружку. Вилка станины лафета при чистом весе 17 кг в заготовке весила 140 кг (превышение в 8, 2 раза). Выбрасыватель гильзы в чистом виде 0,7 кг, а заготовка – 15-17 кг (превышение более чем в 20 раз), и это были не единичные примеры, а система, тем более что кузнечному цеху программа задавалась в тоннах и заготовки-мастодонты были цеху выгодны. За такую «щедрость» расплачивались механические цеха, и неудивительно, что цикл обработки отдельных деталей достигал месяца и более, а расход режущего инструмента превышал нормативы. Да и качество сильно хромало .

  1650. Голод=индустриализации.

    Голод=индустриализации.  

    Пальцем мне пожалуйста покажите где я это сказал.

    Так и надо говорить что это вынужденное решение.

    Так и было сказано. Назревала война-нужно было готовиться-готовились как могли.

    почему от подобных решений не отказались в дальнейшем?

    Когда именно "в дальнейшем"? Во времена "холодной войны"? А кто даст гарантию, что она не перерастёт в горячую?

    Насчет коллективной безопасности и холодной войны.

    Союзники на переговорах намекнули Сталину о возможностях ядерного оружия. (Довольно грубый наезд, согласитесь). Как должен реагировать руководитель страны когда его стране угрожают уничтожением?

    Почему остальные страны-участники в итоге выстроили мировую экономическую систему и систему коллективной беопасности, ради чего ссср этого не смог сделать?

    А ему предлагали войти в эту систему? НАТО строили против СССР.

  1651. «У победы много творцов,

    "У победы много творцов, поражение всегда сирота"(с)

    Все валят друг на друга, а как оно на самом деле нам всё равно не скажут. 

  1652.  Что-то мне подсказывает, что

     Что-то мне подсказывает, что если бы в станице Кущёвской была должность шерифа её бы занял Цапок. В результате демократических выборов, естественно.

  1653.  Вы уже перестали бить свою

     Вы уже перестали бить свою жену по утрам?

     

  1654.  Интересно — и почему же

     Интересно — и почему же всего этого не было? Может быть, правильным было бы утверждение "У нас всего этогоне было бы в таких количествах"? И заодно вопрос "А надо ли нам это все было в таких количествах?"

    1)Ресурсов бы не хватило на всё сразу. 

    2)Ага,правильно.

    3)А кто знал сколько надо? Поляки ушли в одну крайность, мы — в другую, французы — в третью.

    Мозгов, вероятно, тоже было не очень много — если были вообще какие-то

    А почему победили мы, а не поляки или французы? Потому, что мы подготовились лучше. Создали промышленность, эвакуировали её на восток, получили в союзники Англию и США, после тяжелых поражений консолидировали народ, восстановили армию…. Можно было сделать лучше? Возможно. А может и нет. 


     

     

  1655.   Простая логика.

    «Ты меня

      Простая логика.

    "Ты меня не путай!"(с) кот Базилио, фильм "Приключения Буратино"

     То есть голод = индустриализация. 

    С чего вы взяли?

    это были вынужденные меры, предпринятые под давлением внешних остоятельств. Руководство понимая тяжесть лишений, при первой возможности старалось найти пути выхода из этой ситуации и предпринять комплекс мер для улучшения жизни людей.

    Вот! Сами всё прекрасно понимаете.

     А наоборот, склонно дальше проводить во внешней политике такой "комплекс мер", что жить ради противостояния со всем миром придется и дальше, и платить за это соответствующую цену. Этому тоже найдутся об’яснения — про кризисы капитализма, мировой еврейский заговор, глобализм … — что это всё плохо и хочет нас уничтожить. А нам лучше голодать, но противостояния не ослаблять … и опять получится, что нищета — это хорошо.

    СССР был единственным, кто пытался построить систему коллективной безопасности в Европе перед ВМВ. "Холодную войну" обьявил НЕ СССР. И после этого НАМ вешают противостояние всему миру? 

    Ну нельзя так факты игнорировать,коллега. Нехорошо это.

  1656.  При ЕБН-не.

     При ЕБН-не.

  1657.  Солнце виновато в

     Солнце виновато в безработице? 

  1658.   В таком случае лучше уже

      В таком случае лучше уже полностью отдать власть свободному рынку, чем безотвественной власти.

    В России уже пробовали. Спасибо, не надо.

  1659. «Голод — тоже хорошо, а как
    «Голод — тоже хорошо, а как иначе сделать индустриализацию?»

    Что, прямо так и говорят? Хорошо, что голодали? Или речь о том, что: «подготовка к войне требовала индустриализации. А индустриализация проводилась бесплатным трудом заключённых и на средства от продажи ресурсов (в том числе и продовольствия)»
    Давайте подумаем какие ещё товары мог предложить на рынок СССР и скольким рабочим могли платить высокие зарплаты? Это была необходимость. «Догоним запад за 10 лет или нас сомнут.» И ведь почти смяли. Если бы продлился НЭП у нас были бы товары народного потребления (чулки, люстры, мебель, …), но ни танков, ни артиллеии, ни самолётов,ни боеприпасов бы не было.

  1660. Абсолютно согласен, что
    Абсолютно согласен, что упования только на свободный рынок череваты негативными последствиями. Гос.регулирование, планирование, гос. предприятия обязательно должны присутствовать в экономике. Вопрос лишь в балансе. В статье ещё несколько спорных моментов: по обьщественным работам, профсоюзам…
    Размещая на сайте статью я лишь хотел посмотреть как именно правительство США пыталось выйти из кризиса. Взгляд с позиций апологетов свободного рынка. Но уничтожение продовольствия и торговые войны в момент голода (пусть и умеренных масштабов), подоходний налог в 90% — это что-то…

    P.S. А по Смиту-Хоули обязательно посмотрю информацию, что он из себя представлял и к чему привёл.

  1661. Хоть пайка была  

    Но это

    Хоть пайка была  

    Но это тоже лагерь. Скажете: человек сам пришел. А куда деваться если жрать нечего, а продукты уничтожают? В СССР изымали зерно что бы кормить города, пока считали , что продукты есть, но крестьяне не желают их отдавать.( крестьяне действительно прятали хлеб не желая сдавать его по низким ценам государству и массово резали скот что бы избежать налогов). А в США уничтожали еду потому, что не хотели продать её дешевле! Правительство позволило умирать населению от голода, что бы перекупщики не понесли убытков! Кто же будет об этом писать? "Свободные" (от совести) СМИ?

    Я не уверен что количество умерших от голода было большим.

    Тогда зачем фальсифицировать статистику? Падение смертности во время голода — это нормально?

  1662.  За что компенсаций? За

     За что компенсаций? За экономический кризис? Кому претензии придьявлять?

    Родственники бизнесменов которые из окон выпригивали кому претензии выставляют? Или те которые за 5 баксов в месяц работали ( за пайку, фактически)? Кризисы перепроизводства при капитализме — это же стихия. Где распоряжения правительства об уничтожении продовольствия? Их не было. А заставить бизнесменов отдавать еду бесплатно никто не в праве. Их собственность, что хотят то и делают. Вы скажете — это "неоказание помощи". Подсудно? Разумеется! Вот и судитесь. Лет 5…. или 10… Истратите кучу денег.  И даже если выиграете, это вернёт вам родных?

     

  1663. На основании каких данных вы

    На основании каких данных вы не согласны с соотношением умерших в СССР и США? 

  1664.  БМП-1 за Т-55 не успевала? 

     БМП-1 за Т-55 не успевала? 

  1665.  А в боевых действиях

     А в боевых действиях кто-нибудь ограничится минимальной бронёй? ИМХО мехвод будет у командира клянчить комплекты доп. брони ежеминутно. Да и командир сам себе не враг.

     Получится на базе — он БТР, в поле — БМП увешанная по самое "нимагу" 

  1666. У бронетранспортеров скорость

    У бронетранспортеров скорость ниже.  

    В смысле "на бездорожье за танками на колёсах не успевают"?

  1667. А.. Вы в этом смысле.. Тогда

    А.. Вы в этом смысле.. Тогда с пулемётом — он БТР, с пушкой — стало быть БМП. 

  1668. Ну, тогда авторов машины надо

    Ну, тогда авторов машины надо спрашивать. 

  1669.  Потому, что различия

     Потому, что различия постепенно стираются.

     Количество бронетехники вместе с численностью армий сокращается. Европейцы масштабные наземные войны вести просто не в состоянии. Обеспечить ротацию частей для отдыха, быстро восполнять серьёзные потери им просто не кем. Задействовать в миротворческих операциях приходится колёсные машины, как более дешовые в эксплуатации. А потери л.с. негативно сказываются на популярности правящей партии. Вот и приходится повышать защищённость и огневую мощь.

  1670. А как тогда отличить умерших
    А как тогда отличить умерших «от ран» и «от травм» (на пример автоаварий). И значит нельзя однозначно сказать, что все умершие в госпиталях умерли в следствии боевых действий. Они будут в статистике учитываться как «убитые» или пойдут отдельной строкой? И счёт по «убитым», в результате разницы в методике подсчета, будет разным.
    Читал, что у немцев лечившиеся в полевых госпиталях и вставшие в строй в течении 2 недель в статистику «раненых» не попадали. Типа не покидали расположения части. Раненые обязательно возвращались в своё подразделение. В РККА раненые к себе в часть попадали редко и на вопрос «сколько выбыло из строя за месяц,год?» указывали всех, что некоторые историки интерпретируют как «потери» (убитые,раненые) не деля на вернувшихся в строй (в другую часть) и, к примеру, инвалидов.

  1671. А в отчете о бое умерших от
    А в отчете о бое умерших от ран как пишут?
    KIA -убитые, MIA — пропавшие, раненые — ?, умершие от ран в госпитале — ?.

  1672. Прекрасное применение на

    Прекрасное применение на границе — это наземные датчики обнаружения. Магнитометрические, звуковые, ёмкостные…  А лететь уже по факту обнаружения.

  1673.  Любимым занятием тинейджеров

     Любимым занятием тинейджеров в Ливане будет пилотирование "летающих бомб", а израильтяне вдоль границы будут ездить по тоннелям.

     

    Перехват БПЛА над Израилем, 06.10.12

    http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%91%D0%9F%D0%9B%D0%90-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC-06-10-12.1099/

  1674.  Именно так.
     Пока и сами

     Именно так.

     Пока и сами военные не знают что предпочесть. Если в артиллерии частично перешли на электрозапалы и пробуют поджигать порох лазером, то в стрелковке всё очень консервативно.

  1675.  Пристрелка само собой, но

     Пристрелка само собой, но почему "не дешевле ПТУРа"? А что послабее — так и ладно. Нападающие бункеров построить не успеют.

    ну не любят он воевать….

    Любят, но тщательно готовятся. И это правильно.

  1676.  Можно было бы еще больше

     Можно было бы еще больше гордиться Россией если бы её высшее политическое руководство ломало бы по меньше и по реже большие штабеля дров.

    Что вы имеете в виду? То, что СССР изо всех сил пытался построить систему европейской безопасности абсолютно очевидно, как очевидно и то, кто не позволил эту систему построить.

    Вы про это как то периодически забываете .

    Я не считаю нужным постоянно это подчёркивать. Да, победа была обьщей, а виновником войны я считаю БИ в частности и Запад в целом.

  1677. А вдруг ему электрику сожгут

    А вдруг ему электрику сожгут боеприпасом генерирующим ЭМИ?   

  1678. возможность для солдата

    возможность для солдата БЫСТРО отреагировать на начавший обстрел миномет 

    Одиночный солдат редко может определить позицию стреляющего по нему миномёта. Это задача звукометрических станций и РЛС засечки позиций артиллерии.

    или обнаруженую пулеметную точку

    цель для снайпера или ПТУР (хотя уже ближе к возможностям данного аппарата).

    Болтающийся же рядом беспилотник

    старшего начальника быстрее обеспечит поддержку артиллерии и авиации (убираем рядового из цепочки людей принимающих решения) и позволит бойцу участвовать в перестрелке, а не пялиться в монитор в непосредственной близости от противника. Данный БЛА с ручным управлением а не робот с ИИ.

    Он может пригодится на блок.посту, в поиске — как недорогая замена ПТУР, за отсутствием бронетехники у партизан.

    P.S. после падения на землю состояние взрывателя может быть нестабильным. ИМХО Во всех инструкциях категорически запрещается подбирать лежащие на земле боеприпасы. 

  1679.   Вы с цифрой общих потерь

      Вы с цифрой общих потерь спорить будете?

    Буду. Эта цифра выведена ВАМИ на основании на основании как минимум СПОРНЫХ данных.

    А вот с этой частью статьи я спорить НЕ буду:

     В дилетантской среде прослеживается тенденция включать «неродившихся детей» в общее число людских потерь в войне. Причем «авторы» обычно не имеют понятия, сколько же, собственно, детей «недородилось», и делают крайне сомнительные «расчеты», руководствуясь при этом исключительно собственной «интуицией» и доводя за счет этого общие людские потери СССР иногда даже до 50 млн. Разумеется, подобную «статистику» нельзя воспринимать всерьёз. В научной демографии всего мира включение неродившихся детей в общее число людских потерь в войне принято считать некорректным. Иначе говоря, в мировой науке это запрещенный прием.

     

    Существует довольно большой пласт всякого рода литературы, в которой, даже без учета «неродившихся детей», посредством некорректных статистических манипуляций и ухищрений и «интуитивных оценок» выводятся самые невероятные и, естественно, заведомо ложные цифры прямых потерь – от 40 млн и выше. Вести цивилизованную научную дискуссию с этими «авторами» невозможно, поскольку, как нам неоднократно приходилось убеждаться, их цель состоит не в поисках исторической правды, а лежит совсем в иной плоскости: ошельмовать и дискредитировать советских руководителей и военачальников и в целом советскую систему; принизить значение и величие подвига Красной Армии и народа в Великой Отечественной войне; возвеличить успехи нацистов и их пособников.

     

     

  1680.  Одни люди, стоявшие у

     Одни люди, стоявшие у власти, совершали ошибки. Другие, на зарубежные деньги, оружие, и наёмников, делали из ошибок катастрофу. Третьи, придя к власти, начинали восстанавливать страну как умели. Но то, что Россия сохранилась, что сломала хребет фашистам, что не позволила утопить себя в ядерном кошмаре ,что возрождается снова — да, этим можно и нужно гордится.

  1681. Типичное, для Запада,

    Типичное, для Запада, передёргивание фактов.

     Назовите часть ВС армией резерва — и это уже не войска; считайте "эффективность армии" по действиям СС-совских айнзацгрупп, уничтожавших мирное население; "забудте" о воевавших в вермахте людях других наций — они ведь не немцы. Вот и получится нужная цифра. 

     Обычная практика шулеров и напёрсточников.

  1682. Воевавших на стороне германии

    Воевавших на стороне германии советских граждан относите к потерям СССР? 

  1683. Кстати, Антанта к победе

    Кстати, Антанта к победе коммунистов в ГВ руку ну никак не прикладывала 

    По этому вопросу я ориентировался на Э.Саттона "Уолл-стрит и большевистская революция" 

     и, в частности, "послесловие издателя 3.Антанта и гражданская война в России" стр 138

    http://ex007.com/book/sutton.entoni.wall.street.i.bolshevistskaja.revolucija.doc

     

    Да и приложенная к укреплению нацистов в Германии антатовская рука как минимум не очень заметна. 

    Тут можно смотреть политику английского правительства  по "умиротворению" Гитлера, окончившуюся  Мюнхеном и саботированием попыток СССР предотвратить Вторую мировую. . PAGEREF _Toc158707244 h 123 08D0C9EA79F9BACE118C8200AA004BA90B02000000080000000E0000005F0054006F0063003100350038003700300037003200340034000000  

    все-таки стоит начать с зеркала

    Начать — возможно, но ограничиваться только "зеркалом" не правильно. Надо и события вокруг себя видеть. 

  1684.  Согласен.  Достаточно

     Согласен.  Достаточно поставить "минус" за материал и прекратить препирательства.

     

  1685. Мне все равно, как работает

    Мне все равно, как работает резак. 

    Но с умным видом утверждаете что "нельзя поджечь то что не горит".

    Почему каждый заборостроительный техникум считает своим долгом готовить юристов/экономистов/менеджеров/вошингеров?

  1686.  Поджечь можно только то, что

     Поджечь можно только то, что горюче.

    Не-а.   Знаете как работает резак керосиновый (бензорез) — разогретый металл горит в струе кислорода и вы (ну, не вы лично,разумеется , куда вам..) отрезаете всё лишнее. Так что воровскую отмазку: "жертва сама виновата, нечего было бумажником трясти" толкать мне не надо.

     СССР всю дорогу финансировал мировую революцию

    Один СССР на весь мир? Это исчезающе малая величина. Вот вся Антанта+Германия+Япония+еврейские капиталы на одну Российскую империю — это уже надёжная опора "рэволюционэров".

  1687. Точно сама? Или Антанта к

    Точно сама? Или Антанта к финансированию националистов, победе коммунистов в ГВ, укреплению нацистов в Германии руку приложила? Они сначала нам дом поджигают, а потом упрекают, что жильцам не можем уровень их комфорта обеспечить. 

  1688.  А какая западная страна три

     А какая западная страна три раза за сто лет из полнейшей разрухи выбиралась? Без посторонней помощи, если не сказать противодействия, кстати.

  1689.  Точно, блин, опиум… Сильно

     Точно, блин, опиум… Сильно извиняюсь.

  1690.  Когда успел только… Ещё бы

     Когда успел только… Ещё бы бурун нарисовал по носу. 

  1691. Ну, в тихаря то гадили,

    Ну, в тихаря то гадили, наверно, все. Особенно спецслужбы — работа такая. И героин китайцам толкать под дулами орудий зазорным не считали…  

  1692.  Да не вопрос! Восемь раз

     Да не вопрос! Восемь раз повинимся!    И никаких наград капитану!

    Просто имение размером с Люксембург или Бельгию подарить .

  1693. Передёргивание понятий —

    Передёргивание понятий — достаточно эффективный приём в работе PR-раса, но на взрослых людей он действует далеко не всегда. Тоньше надо работать….

  1694. Хорошо сказано,коллега.  

    Хорошо сказано,коллега.  

  1695. Коллега, не надо у Мухина

    Коллега, не надо у Мухина ничего смотреть — ни бегло, ни в деталях. Ну или мне об том говорить — я до того думал, что вы лучше тему знаете. Без обид, конечно.

    Да какие обиды! Вы представить не можете сколько я всего НЕ знаю. 

    Правда, в части займов меня почему-то посещают смутные воспоминания о французском кредите где-то году в 1938

    Именно французский кредит. Упомянутый Мариан Згорняк пишет в "Военно-политическое положение и оперативные планы Польши перед началом второй мировой войны" именно об этом. 

    Значительной помощью в осуществлении этого плана должен был стать так называемый заем Рамбуйе, предоставленный Рыдзь-Смиглы в размере 2,6 млрд. франков (примерно 550 млн. злотых) во время его визита во Францию. 1 миллиард франков давался в форме материальных кредитов, остаток должен был быть использован для расширения польской военной промышленности. Общая сумма расходов на модернизацию вооруженных сил (кроме обычных ежегодных бюджетных расходов на содержание армии) была определена в размере 4759 млн. злотых, а сам план должен был быть осуществлен в течение 6 лет (1936-1942). Указанную сумму, эквивалентную 906 млн. тогдашних долларов США предполагалось использовать следующим образом: 47% — на сухопутные войска, 18,7 — на военно-воздушные силы, 14,04 — на противовоздушную оборону, 2,52 — на военно-морской флот, 3,89 — на сооружение укреплений, 11,22 — на развитие промышленности, закупку сырья и геологические изыскания, 2,73 — на другие цели.17 План предусматривал не численный рост вооруженных и крупных формирований сухопутных войск, а только их оснащение оружием и техникой, соответствующее требованиям современной войны, причем в такой последовательности, которая позволила бы вооружить дивизии и бригады на уровне примерно 50% соответствующих вооружений в дивизиях соседних государств. В 1936-1938 гг. на осуществление плана было отпущено только 782 млн. злотых, то есть примерно половина того, что первоначально было запланировано на этот период, и реализация всего плана из-за нехватки средств была растянута на 10 лет, то есть до 1946 г.18
    Связанный с программой модернизации вооруженных сил план развития военной промышленности предусматривал создание множества промышленных предприятий в так называемой центральной индустриальной зоне на обоих берегах р. Вислы и в районе впадения в Вислу рек Сан и Дунаец, то есть в воеводства, которым, как ожидалось, будет меньше всего угрожать будущий противник. Но до начала второй мировой войны работать начала только небольшая часть вновь построенных предприятий19.
    В 1939 г. в польской военной промышленности было занято свыше 32 тыс. человек. Она в общем удовлетворяла потребность в стрелковом оружии и пулеметах, а частично также в минометах и боеприпасах к винтовкам. Артиллерийские орудия также производились в Польше, но только в очень ограниченном количестве. Так как наиболее жгучей была проблема вооружения армии зенитным и противотанковым оружием, то у шведской фирмы "Бофорс" была куплена лицензия на производство 37-мм противотанковых и 40-мм зенитных орудий и начато их производство. Выпускалась и бронированная техника, а именно небольшие бронеавтомобили ТК и ТКС, а также скопированные с английского "Виккерса" легкие танки типа 7 ТР и бронемашины "Урсус". В небольших количествах изготовлялись также тягачи, грузовики и мотоциклы. Авиационная промышленность производила различные типы самолетов, но лишь немногие из них соответствовали тогдашнему мировому уровню. Таким требованиям отучал производившийся в 1938 г. бомбардировщик "Лос", а вот производство современных истребителей "Ястржаб" и "Сокол" должно было начаться соответвенно только в 1940 и 1941 гг. Мобилизационные возможности военной промышленности были еще незначительны. В соответствии с докладом штабных офицеров военные потребности могли быть покрыты следующим образом: в припасах для личного огнестрельного оружия — на 50%, в пулеметах — на 45, артиллерии — на 70, в боеприпасах для артиллерии — на 40, в боеприпасах для зенитных орудий — на 30%20.

     http://www.diary.ru/~Samuray-08/p169467388.htm?oam#more1  

    Искал кто такой Згорняк. Вот биография:

    http://www.audiohistoria.pl/web/index.php/swiadkowie/osoba/id/482

    профессор, руководитель кафедры всеобщей истории современного Института истории Ягеллонского университета.
     

    Так что "3-6 месячного исследования в отрыве от производства" можно избежать. Даже принимая во внимание французский кредит ВПК Польши смотрится не блестяще. Танки он производить мог, но не очень много. 

     

     

  1696. Он подтверждает ваш

    Он подтверждает ваш тезис:

    "нет признаков, что поляки вообще собирались штамповать танки даже тысячами,"

    Не на танки ставка делалась.

  1697. Поляки не собирались

    Поляки не собирались штамповать танки десятками тысяч. Не сразу по крайней мере. Расчитывали вызвать националистические революции и развалить Россию. 

  1698.  Не военная доктрина, но

     Не военная доктрина, но документ интересный:

    Секреты польской политики. Сборник документов (1935-1945).

    31 августа 1937 года польский Генштаб выпустил директиву № 2304/2/37, в которой записано, что конечной целью польской политики является «уничтожение всякой России», а в качестве одного из действенных инструментов ее достижения названо разжигание сепаратизма на Кавказе, Украине и в Средней Азии с использованием, в частности, возможностей военной разведки.

    http://ria.ru/files/poland-2009.pdf

     стр 201

     

    Резюмируя все сказанное относительно реорганизации «Прометея», следует констатировать, что она свелась бы к созданию для единого (идейно-воспитательного и пропагандистского) фронта угнетенных народов специальной и совершенно независимой организации, являющейся центром, мобилизующим революционно-национальные стремления, а также — представительницей самых широких общественных кругов угнетенных народов, находящихся а эмиграции. Мы заинтересованы в том, чтобы организованный таким образом «Прометей» стал школой, воспитывающей молодежь в боевом духе. Необходимо так руководить организацией, чтобы она сумела привлечь в свои ряды как можно более широкие массы самой активной молодежи, а также чтобы она сумела оказывать идейное влияние на отечественные страны. Из этих кадров, как из хорошей опытной среды, мы будем черпать наиболее ценные элементы для боевых организаций, создание которых предусмотрено в основном деле № 2859/36, раздел «Д».

     

    ……………..

    Нашим союзником в этом деле был бы радикализм молодежи, провозглашающий борьбу со всякой Россией.

     

  1699. Скорее всего введут режим

    Скорее всего введут режим черезвычайного положения у себя.

    Конечно введут. Но кое кто рванёт в Штаты сразу, а кто-то чуть позже, если совсем грустно станет. 

    Для Европейцев Сирия это не совсем рядышком.

    А мусульманские диаспоры? А недовольные кризисом рабочие? Вместе — это много народа. Суслики потребуют сохранять порядок любыми средствами… "Под раздачу" может попасть много невинных, что ещё более накалит ситуацию.

  1700. А с кем американцы сейчас там

    А с кем американцы сейчас там воюют?  

  1701. Что там за орудия такие:

    Что там за орудия такие: 52-мм автоматические? 

  1702. кого автор имеет в виду, если

    кого автор имеет в виду, если таджиков, 

    Вполне вероятно. В своё время под командой Ахму́д Шаха Масу́да серьёзно воевали. Как с нами так и с талибами.

  1703. Да я коллегу Сирина

    Да я коллегу Сирина спрашивал..

     Разве мы (Россия) не должны заниматься безопасностью наших границ? Когда "взорвётся" Кавказ, Средняя Азия — будет поздно. Надо построить политику так, что бы граничные к нам страны либо смогли противостоять исламистам сами, либо в их стабильности были заинтересованы Штаты. Это задача нашего МИД. 

  1704. И что вы предлагаете? Ползти

    И что вы предлагаете? Ползти на кладбище? 

  1705.  ну насчет США я сильно

     ну насчет США я сильно сомневаюсь.

    Куда рванут "капиталы" и "мозги" в случае беспорядков в Европе? ИМХО, в Штаты… 

    Народ Европы не поймет ради чего они должны резко ухудшить свое экономическое положение

    А вот война начнётся рядышком, тогда и появится оправдание "затягивания поясов" и "милитаризации" как экономики, так и правопорядка.

  1706. Асад предсказуем, и играет по

    Асад предсказуем, и играет по правилам (по восточным правилам) новые игроки это неизвестность.  

    Именно это им (израильтянам) пытаются там сказать. И я пытался. Но они считают, что хуже не будет. Запасёмся попкорном и поглядим.

     В конце концов исламисты в одну дудку с американцами дуют — может какие договорённости у них есть…

     Вот только для России тут ничего хорошего быть не может.

  1707.  А Афганистан?

     А Афганистан?

  1708.   а Сирия все гнет свою линию

      а Сирия все гнет свою линию — т.е. стреляет во все стороны как по земле, так и по воздуху, 

    По "воздуху" — пресечение нарушения границы, а "по земле" — далеко не факт, что стреляют лоялисты а не "повстанцы".

     Да и турецкий спецназ давненько на территории Сирии орудует, базы террористов в Турции оборудованы — так что кто тут агрессор невооруженным взглядом видно.

  1709.   Режим Ассада их вполне

      Режим Ассада их вполне устраивает.

    Почитайте мнение самих израильтян:

    http://waronline.org/fora/index.php?forums/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D1%8B.9/

    ветки "Гражданская война в Сирии" с 1-й по 5-ю…

     

    кратко — Сирия поставляла оружие палестинцам. Для Израиля Ассад враг. В Израиле надеются, что война будет продолжаться долго, потери среди обеих сторон будут максимально большими, и страна развалится на кучу маленьких регионов занятых войнами друг с другом. Создание исламистского пояса Египет-Ирак-Ливия-Сирия они игнорируют. Видимо надеются, что Штаты (и их сателлиты Саудовская Аравия, Катар и др.) смогут исламистов контролировать.

     Ну и на сайте искренне надеются на скорый удар по иранским ядерным обьектам.

    Так что втянуть Иран в войну (и "повесить" на него вину в "агрессии") — голубая мечта США и прочих демократий… Не, конечно они могут и без повода непасть, но с "отмазкой" удобнее.

  1710. Есть третий вариант:
    Есть третий вариант:
    механизировать трудоёмкие ручные операции.
    У предпринимателей он не популярен — оборудование современное надо покупать, обслуживать его… Проще чужаков нанять, а местных сплавить на гос. пособие. «Государство у нас богатое…»(с).
    ИМХО, предприниматель должен за гастарбайтера платить две зарплаты — одну ему,одну в бюджет (на выплату соц.пособий).

  1711.   И что делать?

    ИМХО: то что

      И что делать?

    ИМХО: то что делали бритты.

     "Покупка" местного князька средней паршивости, и поддержка оного против более сильных князьков. "Попка" сидит на крючке (без поддержки его сожрут), и "прессует" оппозицию себе, любимому. Преимущества: потери от БД несут обе местных стороны; расход финансов на поддержку местных меньше, чем на собственные войска и компенсируются доходами от коммерческой деятельности; ненависть оппозиции канализируется на "попку"…  

     Наше теперешнее правительство этим как раз и занимается. Особенность в том что колония находится в составе метрополии. Это усложняет дело не позволяя ограничить миграцию , но и тут есть плюс — часть населения постепенно ассимелируется. А остальные пусть в войнушку играют пока не перебьют друк друга. 

  1712. «Сударыня!Немедленно
    «Сударыня!Немедленно прекратите истерику!»(с)

  1713. По «шарагам» не всё так

    По "шарагам" не всё так однозначно:

    Охранник разводит нас по "месту жительства", как он это называет, по камерам, как думаем мы, Идем коридорами по мягким ковровым дорожкам, направо, налево, вниз — везде пусто. Наконец попка8 открывает дверь и вежливо просит пройти. Прислушиваемся, дверь за нами замком не лязгает. Осматриваемся, мы в одном из залов ЦАГИ. По стенам 30 солдатских коек, покрытых байковыми одеялами, у каждой тумбочка, на ней пачка папирос "Дукат", окно в решетке, несколько стульев. Сдвигаем их и садимся.
    Несколько минут сидим молча, слишком велика трансформация, происшедшая с нами, затем жизнь берет свое, хочется курить, сворачиваем "козьи ножки" и шепотом обсуждаем, что дальше? Открывается дверь. Уже другой охранник произносит что-то вроде "пожалуйте ужинать". По въевшейся привычке развязываю сидор9, достаю котелок и становлюсь у двери. Попка улыбается: "этого не нужно, там дадут", и ведет в столовую.
    Открывается дверь, человек полтораста, сидящих за столами, покрытыми белоснежными скатертями, одновременно поворачивают головы, кто-то вскрикивает, кто-то бежит навстречу, много знакомых, дружеских лиц, к нам тянутся руки… Трудно описать эту встречу и чувства, нахлынувшие на нас. Охрана — их человек пять — вежливо, но настойчиво просит успокоиться и занять свои места. Постепенно буря стихает, и мы можем оглядеться. За разными столиками находим: А. Н. Туполева, В. М. Петлякова, В. М. Мясищева, И. Г. Немана, С. П. Королева, А. И. Путилова, В. А. Чижевского, А. М. Черемухина, Д. С. Макарова, Н. И. Вазенкова — одним словом, весь цвет русской национальной авиационной мысли.
    Сотни дружеских глаз смотрят в нашу сторону, как бы успокаивая, теперь все будет хорошо. А меня берет оторопь — значит, это правда, значит, все они — арестованы, но ведь это — катастрофа!
    Нас рассаживают на свободные места… Действительно, котелок и ложка, которые в лагере можно было оставить, только отправляясь на кладбище, здесь выглядели бы смешно. Ножи, вилки, тарелки, от которых мы порядком отвыкли, подчеркивают нелепость моих котелка и ложки. Девушка в переднике приносит мясо с макаронами и спрашивает: "Вам (это мне-то, месяц назад именовавшемуся "падло"10 чай или какао?"
    Большинство уже заканчивает ужин и расходится, когда сидящий недалеко пожилой человек (в дальнейшем выяснилось, что это крупный химик, член партии с 1915 года, А. С. Фанштейн, встречавшийся когда-то с Лениным), раздраженно бросил: "Опять какао холодное, просто безобразие". Новенький больно-пребольно ущипнул себя за ногу: Господи, Боже мой, это реальность или фантастика?
    Постепенно столовая пустеет, окруженные друзьями двигаемся и мы. Быстро оглянувшись кругом, я хватаю несколько кусков хлеба и сую в карман — закосил11 пайку12, удача! Вероятно, это видят и друзья, и охрана, но мне безразлично, лагерный принцип гласит: закосил — твое, прохлопал — пеняй на себя: станешь доходягой13, дальше путь один — в "М"14.
    В спальне (дубовом зале) уже собрались и ждут друзья — А. В. Надашкевич и Ю. В. Калганов, Н. А. Соколов и А. Ю. Рогов, И. М. Косткин и Г. С. Френкель, Ю. А. Крутков и И. М. Лопатин, М. П. Номерницкий и В. С. Денисов. Но прежде всего к "патриарху" — Туполеву. На кроватях, стульях, тумбочках, стоя в проходе — аудитория. Андрей Николаевич задает вопросы. Новички отвечают, они еще скованы, говорят вполголоса, изредка бросают взгляд на дверь — не идет ли охрана. Им объясняют — спальня это нечто вроде сетльмента, когда заключенные в спальне, вход охране туда воспрещен. 

    Кому-то "шараги" и жизнь спасли.

  1714.  Это ещё раз показывает как

     Это ещё раз показывает как трудно делать выводы по визуальным впечатлениям, да ещё на "лучших заводах", относительно всего ВПК.

     А уж о квалификации строевых пилотов, совершенстве тактических приёмов, разницы в системе управления боевыми действиями и подавно.

  1715.  Заготовка должна совершать

     Заготовка должна совершать вращательно-поступательное движение.

       

     Заготовка вращается. Поступательное движение совершает суппорт с инструментом. Это токарная обработка.

     Фрезерные — когда вращается фреза. У вас фреза вокруг заготовки вращается? Вместе с суппортом?

     "Месье знает толк в извращениях" (с)

  1716. Потому, что это внутри

    Потому, что это внутри ствола. А снаружи — это не нарезание ствола. Это чистое фрезерование железной трубки.

    Нарезка резьбы — это не фрезерные работы.

    Фрезерование (фрезерная обработка) — обработка материалов резанием с помощью фрезы. Фреза совершает вращательное, а заготовка — преимущественно поступательное движение, как правило в направлении перпендикулярном оси вращения фрезы.

  1717.  Знаете, есть такое слово —

     Знаете, есть такое слово — надо.

    Слово — знаю. А что надо будет завтра не знаю. У возможностей страны есть предел! ЗиС-2 стоила как 4 Ф-22УСВ (не при Вадиме Петрове будет сказано). Было бы время и деньги — поменяли бы 45-ки на 57-мм.

     Или на 65-мм… А может с 65-мм ПТО проблем (на пример чисто технологических) было бы больше чем с 57-мм…

     Немцы, после появления Ис, должны были Pak-40 списать и на 128-мм перейти?

  1718. Можно,конечно.
     Но только с

    Можно,конечно.

     Но только с подачи "попаданца".

  1719. Перед ВОВ надо было сделать 3

    Перед ВОВ надо было сделать 3 важных шага

    А в каком году именно? Даже в вашей таблице "новые" модели немецких танков — это конец 1940-1941-й года. После французской компании, надо полагать. Когда немцы с французскими толстобронными танками и 47-мм французскими ПТО встретились. До этого их бронирование своих Pz-3,Pz-4 устраивало (первые модели лоб 14,5-15 мм, позже 30-мм). Но приварить экран на лобовую значительно проще чем перевооружить всю артиллерию ПТО в стране. Реально разработать,произвести,поставить в войска новые ПТ пушки за год? Ситуация должна была решиться так:

    Бронепробиваемость Ф-22, УСВ, ЗИС-3, Ф-34 бронебойным снарядом достаточна в лобовую на 500 метров (ваша таблица), 45-мм ПТО и танковых — в борт на близких дистанциях.

    Проблемы:  отсутствии 76-мм бронебойных снарядов (их просто нет в частях) и неэффективных по закалённой броне 45-мм  бронебойных снарядах (испытания по Pz-3 в захваченном в Польше).

    Рекомендуемые меры: 

    немедленно поставить 76-мм "бронебои" в войска (пнуть производственников),

    немедленно создать и подать в войска новые 45-мм бронебойные снаряды,

    начать работы по новым орудиям.

    До выполнения предыдущих мер:

    разработать рекомендации войскам по борьбе с новыми танками противника и отправить инструкции в войска, отработать практически на учениях.

  1720. Относились. До ВОВ. Потом

    Относились. До ВОВ. Потом одумались.

    "Дырокол" ЗиС-2 не пошел по чисто технологическим причинам.

  1721. Какие танки? На какой

    Какие танки? На какой дистанции? Самые мощные танки? Самые многочисленные? Танки противника по ту сторону границы или его союзника (Финляндия-Англия,Франция;Польша-Франция)? Сколько будет стоить заменить все 45-тки на 85-мм ПТО, при том, что "сорокопяток" в разы больше чем танков противника?

     

  1722. СССР создал Ил-2 лучше Ю-88,

    СССР создал Ил-2 лучше Ю-88, Ар-2 лучше Ю-87, Ла и Як к концу воййны были лучше мессеров

    Интересно вы сравниваете… А если Ю-87 с Ил-2, а Ю-88 с Ар-2 сравнить? А Ла и Як — с "немцами" на больших высотах? 

  1723. Проценты — это хорошо. Но вы

    Проценты — это хорошо. Но вы привели степень укомплектованности РККА вооружениями по мирному времени с немецкими данными по боеприпасам затребованным для нужд военного времени (скажем недостатка оных).

     Это как-то не очень сравнимые вещи. Вот если бы в боеприпасы в штуках/тоннах на определённый период для каждой страны…. 

     

    Опять же "котлы" 41-го не стали фатальными для СССР по причине мощной промышленности (вооружения и боеприпасы) и даже потерю складов пережили. В 1939-м заводы не модернизированы и не построены. Потеряв склады в первые пару месяцев войны, дальше воевать будет не чем. Тут РККА и конец. И СССР-у тоже. 

  1724.  Боевые действия РККА, с

     Боевые действия РККА, с надеждой на численное превосходство.

    Да почему боевые-то сразу? Простые граждане встретятся — поговорят, удивятся. Попаданец по мобиле в милицию звякнет.. У кого ДПС-ов на дороге больше? 

    Вот и пошла информация по инстанции….  "Наверху" у всех связи нет, но выслать наряд на машине с рацией попаданцам проще и быстрее.

  1725.  МиГ-31 точно

     МиГ-31 точно есть.

     Представте переход на сверхзвук на малой высоте… Пехота РККА в осадок выпадет. А уж в Москве паника будет колоссальной.

  1726.  А почему нельзя?

    А можно? Я

     А почему нельзя?

    А можно? Я не знал. Чтобы немедленно подвесить… Чуть модернизировав, конечно, можно, но позднее…

    ИМХО Иосиф Виссарионович постарался бы погасить попаданцев сразу и целиком.

    На первый взгляд, конечно, мятеж. Но дикие показания пленных, не знакомое оружие, средства связи (милицейские наряды, допустим повязали), просто строения, автомобили, автодороги… Невольно наведёт на мысль, что тут не всё чисто. А пока установят границы катаклизма, поднимут войска — будет поздно. Попаданцы при наличии внешней угрозы мобилизуются быстрее.

     

  1727.  Достаточно Ту-154 ))))
     Кто

     Достаточно Ту-154 ))))

     Кто знает что на него нельзя бомбы повесить?

     Я бы в СССР не стремился влиться. Вооружённый нейтралитет — лучшее решение. Но и резон прямой есть дружить: Сталин нам сырьё, мы готовую продукцию ему и на экспорт. Вполне взаимовыгодно.

  1728. Грузинские спецназ,

    Грузинские спецназ, артиллерия, ПВО — отработали вполне прилично. ИМХО, разумеется. Да и в численности наши сначала уступали. 

  1729. Абсолютно серьёзен. 

    Абсолютно серьёзен. 

  1730. А грузин кто гонял 8.8.8? 

    А грузин кто гонял 8.8.8? 

  1731.  http://lib.aldebaran.ru/auth

     http://lib.aldebaran.ru/author/vnukov_vladimir/vnukov_vladimir_artilleriya/vnukov_vladimir_artilleriya__3.html

    Внуков. Артиллерия. Глава третья. Сколько лет живёт пушка.

     или тут:

    http://armor.kiev.ua/lib/artilery/03/

    Никифоров Н. Н., Туркин П. И., Жеребцов А. А., Галиенко С. Г. Артиллерия

  1732. 1)Понимать как надо

    1)Понимать как надо действовать и уметь так действовать — разные вещи.

     2)Инициатива в выборе места, времени и силы удера была у немцев за счёт первого удара, лучшей подвижности, связи, взаимодействию между родами войск, обученности личного состава.

     

    Наши потом долго и трудно эту инициативу у немцев выбивали. 

  1733.  одни наступают в лоб, другие

     одни наступают в лоб, другие так же в лоб отстреливаются

    Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. На Западе мы могли позволять себе известные вольности, теперь это недопустимо.
    ( 29 июня 1941г . генерал Гальдер)

    Нельзя "просто" отстреливаться. Надо думать как переиграть противника выжимая всё из техники и людей. Иначе ты труп и оборона твоей части сломлена, а значит под ударом соседние подразделения.

     Нельзя "просто" сидеть в обороне. Противник будет маневрировать войсками и нанесёт удар в удобном для него месте в время. Нужно приковывать резервы противника к себе, устраивать частные наступления, маневрировать, создавать локальный перевес сил и атаковать. Это называется активная оборона. Шахматисты знают что такое преимущество в темпе.

  1734.  Это второстепенные и

     Это второстепенные и совершенно не интересные показатели.

    А вот это уже задача командира — поставить противника в условия, нивелирующие его преимущества.

     Оборона организуется на обратных скатах высот, артиллерия располагается на флангах за естественными закрытиями и/или препятствиями непроходимыми для танков, перед позициями оборудуются минные поля и полосы надолб что бы вынудить танки к их обходу и бить в борта….

     Тактика, однако…

  1735.  Но, боюсь, что с теми

     Но, боюсь, что с теми людьми и станками , и у Вас ничего не вышло бы. Хотели сделать как лучше, а получилось бы , как всегда.

    Коллега. Мы ведь не конструкторы. Понятно, что подавляющая часть из того, что мы тут напридумывали воплотить в реале было нельзя по массе причин о которых мы понятия не имеем.

     Но помечтать-то можно…

  1736. При сварке структура металла

    При сварке структура металла меняется. Хомут лучше садить "на горячую", ИМХО. Но и тогда, опять же ИМХО, проще будет сделать целиком новый ствол чем собирать эту конструкцию с негарантированным результатом.

     Кроме того, замена расстрелянного ствола — неоднократная операция в "жизни" орудия даже в мирное время, а в войну "расстрелять" ствол можно в считанные недели, если не дни. Если стрельба ведётся с предельным напряжением нарезы "сьест" очень быстро. 

  1737. Добавлю:
    флотские 100-мм

    Добавлю:
    флотские 100-мм минизини, 180-мм
    зенитные 25-мм
    авиационные 20-мм ШВАК (с рантом)
    полевые 107-мм М-60 (со старыми не взаимозаменяем)

    Финансисты должны были обьяснить военным, что так жить нельзя!

  1738. «Там бы, при таком
    «Там бы, при таком раскладе,»почетный» мир еще в 41г. и заключили бы. »

    Почетный мир с разгромленными унтерменшами? Вы шутите. Безоговорочная капитуляция и освенцимы по всей стране.

  1739. «Лучше уж было на новые
    «Лучше уж было на новые калибры перейти.»

    Кулик именно это решение притолкнул (отказ от 45-мм и 76-мм пушек). Только не учёл финансовые, производственные и временнЫе ограничения. В итоге 45-мм пушки не модернизировали, 85-мм полевые не запустили в производство, а 107-мм сделали в малом числе.

  1740. Пересчитал — согласен.
    Пересчитал — согласен.

  1741. Мина 8-9.1 кг — это 107-мм
    Мина 8-9.1 кг — это 107-мм горно-вьючный.
    120-мм полковой как раз 16 кг.

  1742.  Нужно ставить тэг

     Нужно ставить тэг "альтернативная физика". 

  1743. Я так и понял.    

    Я так и понял.    

  1744.  Совершенно ошибочная

     Совершенно ошибочная позиция!

    Что может катер чего не может БПЛА? Высадить разведгруппу, досмотреть документы и груз у каравана/судна… Значит он должен иметь возможность поддержать РДГ огнём в момент высадки и вдали от реки. Следовательно нужна гаубица/миномёт. Пушка 2А70 в башне БМП-3 или бащня "Вены" дают такую возможность (навесного огня на большую дальность). А при досмотре/ прикрытии эвакуации РДГ  нужно подавить противника огнём — тут пригодится зенитная скорострелка от спарки 12,7-мм до шестиствольной 30-мм АК.

  1745. Denis Igorevih
    [quote=Denis Igorevih]

    Подписался.
    "Эти" уже советские мультфильмы запрещать стали..

    [/quote]
    Вас обманули, коллега. Категории в передачах — европейская придумка против конкурентов. (Всякие ISO и пр.) Пока «ценз» не присвоен можно передачи в прокат не выпускать….
    А что запрещать советские мультики будут — это журнализды придумали.

  1746. А тратить средства на

    А тратить средства на сохранение исторических кораблей вместо постройки новых разумно ли? 

    Разумно. Подписался.

  1747. «Лучшая канонерка для колоний
    «Лучшая канонерка для колоний сейчас — барражирующий «Рипер» с подвешенными управляемыми авиабомбами на базе 82-миллиметровых минометных мин 😉 Да-да, американцы уже и это освоили. »

    Как раз вовремя. Талибы только что тактику поменяли:

    «В Афганистане полицейский обучаемого США подразделения убилдвух солдат НАТО
    15.09.2012 19:44
    Текст Комментарии
    В Афганистане полицейский специального подразделения, тренируемого силами США, застрелил двух солдат НАТО, передает Reuters со ссылкой на информированный источник.
    Военнослужащие и сотрудники местнойполиции возвращались с совместной операции в провинции Гильменд, когдаодин из полицейских неожиданно направил свое ружье на солдат и застрелил двоих из них. Еще три военнослужащих получили ранения.
    Сам нападающий был убит сослуживцами погибших.
    Уточняется, что он служил в местной полиции Афганистана (Afghan Local Police) — специальном подразделении, обучаемом американскими силами отдельного от остальной афганской полиции. Тренировки новых рекрутов были приостановлены ранее в сентябре из-за участившихся случаев их нападений на солдат НАТО.
    Всего с начала этого года в Афганистане погибли 47 военнослужащих НАТО, включая двоих, убитых в субботу. «Газета.Ru»»

    Скоро на «Риперы» булыжники с GPS наведением надо будет подвешивать. Чтобы талибов прямо посреди своих боевых порядков мочить.

  1748. Американцы арт.катера во
    Американцы арт.катера во Вьетнаме использовали. В том числе на базе танкодесантных с 40-мм автоматическими пушками в башнях.
    Только защиту от РПГ и ПТУР усилить надо.

  1749. NF пишет:
     Так ли сильно

    [quote=NF]

     Так ли сильно войска нуждались именно в чисто полевых пушках с раздельным заряжанием?

    [/quote]

    Что бы иметь структуру артиллерии как у немцев советские военные должны иметь опыт позиционной войны как у немцев, системы арт. разведки, связи, взаимодействие между родами войск, подготовки специалистов и грамотный призывной контингент. 

     Это просто невозможно для СССР тех лет.

     Я могу понять коллегу Прохожего, когда он "создаёт" 65-мм ПТ орудие на основе гильзы обр. 1900г., но не верю, что ГАУ откажется от полевых пушек как основы дивизионной артиллерии в войне которую видели как маневренную.

     Стало быть наиболее реальная альтернатива:

    ПТ:

    45-мм М-37 с переходом на М-42 в 1940-м

    создание 65-мм ПТО

    полковая:

    82-мм, 120-мм миномёты

    76-мм обр 1927

    дивизионная:

     76-мм (Ф-22, Ф-22УСВ) с переходом на 85-мм 

     122-мм М-30
     

    корпусная

     152-мм гаубицы и гаубицы-пушки (лучше только последние)

     107-мм и 122-мм пушки (лучше только последние)

    ПВО

     65-мм автомат (в РИ ИМХО — фантастика, но для альтернативы пусть будет в малом числе)

     85-мм 52-К

     

    И обязательно модернизация Т-26 (двигатель, трансмиссия) с переделкой на арт.тягачи. Английский вариант — Dragon Medium Mark IV

     

     

  1750.  Ага. Мусульмане не понимают

     Ага. Мусульмане не понимают тонкий пиндосовский юмор.

  1751. Так ведь перед Первой мировой
    Так ведь перед Первой мировой официально орудия делились на:
    полковые
    дивизионные
    корпусные
    осадные
    Различаясь как весом так и длиной ствола,числом зарядов, дальностью стрельбы и тактическим назначением.
    Потом появились траншейные, они же батальонные.
    А деление лёгкие/тяжелые указывают для сходных орудий с целью отличить одно от другово (типа длина ствола, число зарядов, вес разные при одном калибреодинаковом калибре). Разве нет?

  1752. Я тоже за 122-мм. Особенно в
    Я тоже за 122-мм. Особенно в послезнании будущей моторизации армии. Но тут вопрос упирается во взаимодействие пехоты и артиллерии.
    На Западном фронте любая артиллерия на прямой наводке жила до звонка арт.корректировщика противника на свою батарею. В гражданскую не имея средств связи размещять артиллерию далеко в тылу бессмысленно, а в отсутствии сплошного фронта и просто опасно для жизни. Опять же снарядов вечно не хватало и огонь прямой наводкой сильно экономил боезапас. От того и наличие к ВОВ такого числа дивизионных пушек.

  1753. Известный специалист в

    Известный специалист в области артиллерии, царский генерал, профессор Роберт Августович Дурляхов[1] еще в 1923 году предлагал увеличить калибр дивизионной пушки до 85 мм. 

    Просто делались попытки увеличить фугасное действие снарядов. Следующий калибр более-менее заметно превосходящий 76-мм по разрушительной мощи 85-100 мм. Наши планировали, естественно, минимальный так как делали полевую пушку (попытка сохранить мобильность в маневренной войне, рецидив Гражданской ), англичане 83,4 для гаубицы,  чехи и немцы перешли на более мощные пушки и гаубицы 100-105 мм (опыт Первой мировой). 

     

     Так в России повторилась история со 122-мм калибром, только наоборот:

    Русско-Японская война, помимо всего прочего, выявила тот факт, что одних только трёхдюймовок для полевой артиллерии явно недостаточно, и потому в 1907 году ГАУ решило объявить конкурс на лёгкую полевую гаубицу дивизионного звена. В отличие от большинства европейских стран, где для лёгкой полевой гаубицы был принят 105-миллиметровый калибр, наше ГАУ, решив пожертвовать подвижностью в пользу разрушительной силы снаряда, остановилась на 48-линейном калибре. На такое решение ГАУ подтолкнул опыт недавно прошедшей войны, в позиционных боях которой разрывной силы пудовых снарядов 42-линейной осадной пушки образца 1877 года оказывалось недостаточно для разрушения полевых укреплений противника. В то же самое время чудом сохранившиеся в войсках отдельные экземпляры 12-фунтовой стальной осадной пушки образца 1867 года неожиданно оказались эффективным средством борьбы с японскими блиндажами. Калибр этой пушки в линиях как раз и составлял 48, что в переводе в миллиметры равняется 121,92 мм.

    http://www.opoccuu.com/m1910-howitzer.htm

    Выбрали менее мощный калибр чем в других странах.

     А немецкая зенитка, имея нужный запас прочности, просто под руку подвернулась.

  1754. «Был бы у СССР избыток
    «Был бы у СССР избыток радаров, стал бы СССР мучиться собъектовой ПВО?»
    А звукометрические станции ПВО тогда ещё были? Или их сразу после войны списали?

  1755. «бомбардировщик смещается в
    «бомбардировщик смещается в сторону, »
    Истребитель не может «сместится в сторону»?

    «Маневр с диаметром виража в 1800 метров?»
    Каков радиус манёвра бомбардировщика?

    В случае плавного нарастания напряженности наши тоже могли ввести постоянное патрулирование истребителей над важными обьектами или в зонах ожидания выдвинутых в сторону угрозы. Или расчет на внезапное нападение?

  1756.  Не политкорректно —

     Не политкорректно — кубинские эмигранты или мусульмане могут обидеться и чего-нибудь взорвать.

  1757. А леший знает, если

    А леший знает, если честно….

  1758. Точно! Захват Америки

    Точно! Захват Америки северокорейцами — это свежо и актуально.  

  1759. Есть шанс уйти с

    Есть шанс уйти с повреждениями разнеся вражескую переправу в хлам!  

    Или доставить к переправе водолазов-диверсантов, или спустить плавучую мину, или отправить телеуправляемый взрывающийся катер…

    Зенитки 37мм должны надежно прикрыть от пикировщиков и штурмовиков

    Это фантастика. Если счетверённые "флакфирлинг" — ещё могу поверить..

  1760. А чего бронекатера? Они не

    А чего бронекатера? Они не крупные — можно на ж.д. платформу погрузить и эвакуировать. Или привезти к месту прорыва своих войск к реке и сделать врагу сюрприз. 

  1761. Человек не рождается ни

    Человек не рождается ни дизайнером, ни патриотом. Он ими становится (или не становится) под влиянием воспитания. Родителей, школы,СМИ… 

  1762. Ибо моды проходят.

    Мода

    Ибо моды проходят.

    Мода формируется под влиянием СМИ. Когда-то была мода поздравлять японцев с победой над "царским режимом" — в результате проср потеряли вместе с режимом и страну. Теперь надо ставить моду с головы на ноги: растить поколение любящих свою страну людей. Прекратить поливать всё вокруг грязью по любому поводу. Потому что патология — это любить чужую страну.

  1763. Ясен пень — лучших товаров,

    Ясен пень — лучших товаров, но лучшее стоит дорого, потому доступно только состоятельным. Делать качественно и не дорого — гораздо труднее. 

    А "отечественное" авто — об"ясните, что Вы под этим понимаете

    Степень "отечественности" разная и зависит от возможностей страны. Можем делать "отвёрточную сборку" как сейчас — уже прогресс по сравнению с чистым импортом, а будем делать "от проекта до массовой продажи" — будет совсем хорошо, главное начать, на конец, делать.

  1764. Это «испорченный телефон».

    Это "испорченный телефон". При перепечатке "на треть" и "в трое" запросто можно перепутать, а как правильно надо у первоисточника узнавать….

      

  1765.  А когда Гордеев своё

     А когда Гордеев своё предложение сделал?

  1766. Там ДВА текста. В одном речь

    Там ДВА текста. В одном речь про дивизионную ЗиС-3 и там:

    По сравнению с Ф-22УСВ трудозатраты уменьшились в 3 раза, а стоимость одного орудия на треть. 

    http://krieg.wallst.ru/frames/zis-3.html

    В другом (Вашем) речь про ПТО:

     … о прекращении серийного выпуска ЗиС-2 (как значительно более дорогой, чем 53-К, и не имеющей эффективного осколочно-фугасного снаряда).

    без указания источника.

     Или я что-то путаю? 

     

     

  1767. «По сравнению с Ф-22УСВ

    "По сравнению с Ф-22УСВ трудозатраты на ЗиС-2 уменьшились в 3 раза, а стоимость одного орудия на треть."

    Не точная цитата. Точная вот эта:

    Параллельно с проектированием ЗиС-3 решались вопросы технологии ее производства, велась отработка изготовления ее деталей литьем, штамповкой, сваркой. По сравнению с Ф-22УСВ трудозатраты уменьшились в 3 раза, а стоимость одного орудия на треть.

    Таким образом:

     ЗиС-3 дешевле Ф-22УСВ на треть, а ЗиС-2 дороже ЗиС-3 в 4 раза.

     Если Ф-22УСВ стоила 90 тыс. руб то получаем стоимость ЗиС-3 — 60 тыс. а ЗиС-2 — 240 тыс.

  1768.  только вот слово

     только вот слово "дивизионного" надо заменить на "45-мм …"

    На каком основании? "Сорокопятка" ни разу не дивизионное орудие.

  1769. Это мне ликбез или коллеге

    Это мне ликбез или коллеге Прохожему? 

  1770. Не, не усвоили. Революция

    Не, не усвоили. Революция раньше случилась.

  1771. Если нет танков, значит надо

    Если нет танков, значит надо сидеть колом в траншее и не высовываться.  

    А это "тактика" называется. Штурмовые группы Первой мировой… читали наверное? Немцы этот опыт хорошо усвоили, а нашим в Гражданскую долговременную оборону прорывать не приходилось.

  1772. Это не их дело.  

    В

    Это не их дело.  

    В идеальном бою — да. Но где вы видели идеальный бой?

    Для этого существует батальонный миномет. 

    Миномёт следует за пехотой в 300- 500 метрах (ближе просто из пулемётов задавят). Пехоту с фланга обстрелял  пулемёт. Расчёту нужно найти цель, выбрать укрытую огневую, перебежать туда, первый выстрел (усадка грунта под плитой), второй выстрел (корректировка наводки), в лучшем случае третьим они накроют цель. Время на выполнение задачи 5-10 мин. За это время пулемётчики расстреляют 1250-2500 патронов — роту просто выкосят. 

     Расчёт пушки, прикрытый щитом, следует в 50 — 150 метрах за цепью. Он заметит пулемёт в тот-же момент как тот откроет огонь. Развернуть орудие, первый выстрел, корректировка, второй выстрел — накрытие. Время 15-30 секунд. Пулемётчики просто не успеют смытся.

     

  1773. На 14 тыс. 45-ток у немцев 5

    На 14 тыс. 45-ток у немцев 5 тыс танков, которые применяются крупными группами на ограниченных направлениях. Скольким сорокапяткам удастся пострелять именно по танкам? Считанным сотням, возможно паре тысяч. Чем будут заняты остальные? Поддержкой пехоты, тоесть стрельбой осколочными снарядами! А вы говорите нафиг не нужен. 

  1774. Что сделать всё и сразу

    Что сделать всё и сразу просто не получалось. Поменяв ствол на 45- миллиметровый орудие медленно доводили по надёжности лафета, скорости буксировки, работе автоматики затвора. На изменение баллистики просто не было сил (конструкторских). А позже Кулик признал 45-мм и 76-мм бесперспективными. И продавил своё мнение вопреки всем доводам специалистов. И заставил снять пушки с производства. 

  1775. О том, что дуплекс, если он

    О том, что дуплекс, если он правильно спроектирован по правильному ТЗ, вполне целесообразная весчь, а вовсе не идиотизм, да ещё одного только Грабина.

     На лафет Ф-22 прямо просились 122-мм гаубица, 107-мм пушка обр. 1910 г. (раздвижные станины, подрессоренный ход), чуть позже, возможно, 85-мм ПТО (хотя тяжеловато получается). Мог быть шикарный дуплекс.

  1776. М-42. 45мм пушка в возимом

    М-42. 45мм пушка в возимом варианте называлась М-42. Была сделана в 42г. Легко могла быть сделана еще в 37г., при "модернизации" пушки обр. 32г. Да, вы правы, в этом случае она могла бы называться М-37.

    Чаво!!? 

    А это что такое? —

    http://ru.wikipedia.org/wiki/45-мм_противотанковая_пушка_образца_1937_года_(53-К)

    "45-мм противотанковая пушка обр. 1937 года была получена в КБ завода N8 в Подлипках под руководством Логинова М. Н. наложением 45-мм ствола на лафет 37-мм противотанковой пушки обр. 1931 года, которая была построена по купленной у немецкой фирмы «Рейнметалл» документации."

  1777. «45мм — батальонная пушка
    «45мм — батальонная пушка (легкая танковая) — на первом этапе ВОВ. Было освоено производство выстрелов, только надо было досыпать в гильзу на 50г. пороха больше и ствол удлинить до 68,6клб. (было сделано поздно, в 42г.). »

    Тоесть достаточно модернизировать М-37 в 1940-м и не надо до 1942-го делать сложную и дорогую ЗиС-2.

  1778. Прохожий пишет: Использовать
    [quote=Прохожий] Использовать для пушек разной мощности один и тот же лафет, это любимая «фишка» Грабина, которая по-русски называется МАРАЗМ . Или идиотизм, если угодно.[/quote]
    Немцы имели дуплекс: 105-мм пушка150-мм гаубица.

  1779. Какие наземные цели Вы

    Какие наземные цели Вы собрались им поражать ? 

    Не бронированные автомобили, пехоту в бронежилетах и огневые средства за лёгкими укрытиями (в перекрытом окопе, за кирпичной кладкой).

    Как средство пристрелки 12,7 мм доказали свою полную несостоятельность даже во времена зарождения СУО .

    На пример вам надо поразить горизонтальную цель — окоп на дистанции 500 — 1000 метров. Пару очередей будут не лишними.

    Если пехота подобралась слишком близко — значит вы что-то сделали не так (С) 

    Не обязательно. В современных "конфликтах низкой интенсивности" может быть весьма часто при передвижениях по дорогам обьщего пользования, в застройке.

    имеет смысл единый пулемёт калибра 9~10 мм . 

    Для монтажа на технике слабоват — перекрытый окоп или кирпичную стену не расковырять, удирающий автомобиль быстро не остановить, в качестве единого — растёт вес боекомплекта, что очень, очень плохо. Для поражения удалённых целей в некоторых случаях выгоднее будет иметь снайперскую винтовку под этот калибр. Кроме того введение нового стандартного патрона вместо широко распространённых 12,7 и 7,62 дорого и требует замены оружия в войсках. Для снайперского оружия это приемлимо, а для линейного пехотного, ИМХО, нет (что мы и видим на примере "Грендел" и 6,5 РСС идущих только для ЧВК и спецназа).

  1780.  Это комплексная проблема:

     Это комплексная проблема:

    — иметь армию не перегружающую бюджет

    — состоять в оборонительном союзе

    — исключить возможность агрессии созданием проблем противнику в экономической,политической и др. сферах

  1781. Как зенитный — абсолютно не

    Как зенитный — абсолютно не эффективен. Зато активно применяется по наземным целям.

     ИМХО крупнокалиберный пулемёт лучше ставить в спаренную с пушкой установку (как на французских АМХ — 30 пушки 20 мм), для поражения удалённых целей и, возможно, пристрелки для основного орудия. А в "зенитную" установку — обычный, винтовочного калибра, пулемёт. Для поражения подобравшейся близко пехоты. 

  1782.  Мотает сильно?

     Мотает сильно?

  1783. Ну во первых армия это та

    Ну во первых армия это та вешь на которой нельзя экономить можно экономить на всем чем угодно ног только не на армии. 

    CCCР тоже так думал.

    Во вторых я бы не стал говорить что в ближайшем будущем не будет войн классического типа между развитыми госсударствами они всегда были, есть и будут.

    Например между кем и кем (в ближайшем будущем)?

  1784. Можно не надувать поплавки, а

    Можно не надувать поплавки, а заполнять вспенённым быстротвердеющим пластиком. По выходу на берег — скидывать. 2-3 встроенных комплекта будет достаточно. 

  1785. Да просто увеличение

    Да просто увеличение вероятности обнаружения и скорости поражения цели, скорострельности и удобства работы экипажа — уже хорошо. Всё же башня нуждалась в перекомпоновке: сидящий по центру и ниже орудия заряжающий тоже не идеал, но хоть командирскую башенку пристроить можно было без больших проблем.

     Опять же задел харьковчан по подвеске Т-35 мог положительно сказаться в плане модернизации ходовой Т-28.

     В целом боевая эффективность выросла бы на 1-2 десятка процентов.

  1786. Если бы так же гнали Т-28 —

    Если бы так же гнали Т-28 — эти что выглядели бы лучше?

    Тут надо смотреть когда и какие изменения вносились в конструкцию и технологию изготовления КПП и ходовой в целом (по Т-34). Что зависело от квалификации рабочих, что от недоработок конструкторов, что от производственных особенностей конкретного завода.

    А как только война окончилась, то все вооружение на котором победу добыли сразу перестало проходить испытания в положенном объеме и в рамках гарантийного срока.

    Просто на допустимый брак стали смотреть строже и, как тут сказали, комплектующие пошли отечественные. Немцы тоже с самовозгоряющими "Пантерами" мирились.

  1787. Это был мелкосерийный

    Это был мелкосерийный танк.

    Танк усиления. Потому и выпуск невелик. Победил бы в конкурсе с Т-34 (скажем, за счёт более быстрого и надёжного обнаружения целей, свободный командир, как никак) — выпускали бы тысячами. Передать чертежи и технологическую оснастку можно в Харьков, туда же направить специалистов-консультантов.

     Более просторный корпус, отсутствие передних топливных баков, отработанная КПП без ограничений в переключении передачь, что сильно повысит маневренность на поле боя.

  1788. Его ДО начала войны можно

    Его ДО начала войны можно поставить на производство.

  1789. Убрать пулемётные башни,

    Убрать пулемётные башни, догрузить крайние катки, позже перекомпоновать корпус совместив трансмиссионное отделение и отделение управления, попутно сократив длину — можно удержать массу в разумных пределах. К 1942-му новая КПП появится.

  1790. А как ещё расценить ваши

    А как ещё расценить ваши "математические" выкладки:

    Считать умеете? А может только "по-советски" считаете? Если нет то тогда считайте: 27млн(в ВОВ) + 5млн(ГВ) + 2млн(репрессии 30-х) + 1млн(после ВОВ и до распада СССР)

    Только как глумление над памятью павших и пренебрежение умственными способностями собеседника.

  1791. ах как хорошо было при

    ах как хорошо было при Сталине

    Если бы вы почитали мои посты,  вы бы лучше представляли мою позицию по этому вопросу:

    Не соверши Сталин "ошибок": не задави оппозицию репрессиями, не подними военное производство Гулагом, продразвёрстками, ограблением церквей,

  1792. «унтерменш» — это недочеловек

    "унтерменш" — это недочеловек по немецки, термин у нацистов такой был.

  1793.  Помню только кадры хроники,

     Помню только кадры хроники, как саперы по пояс в воде, среди колотого льда переносят на руках бревна для строительства моста.

    Ну, теперь — техника совершеннее.

    Импульс не световой диапазон. 

    Сорри… Вы написали: "Как и чем вы заэкранируете светочуствительные элементы видеокамеры? "

     Я думал речь об оптике.

    Если есть фильтры для импульса ядерного взрыва, то мне интересно с ними ознакомиться. 

    Пожалуйста:

    Более сложной технической проблемой считается защита от проникновения ЭМИ в аппаратуру через различные кабельные вводы. Радикальным решением данной проблемы мог бы стать переход от электрических сетей связи к практически не подверженным воздействию ЭМИ волоконно-оптическим. Однако замена полупроводниковых приборов во всем спектре выполняемых ими функций электронно-оптическими устройствами возможно только в отдаленном будущем. Поэтому в настоящее время в качестве средств защиты кабельных вводов наиболее широко используются фильтры, в том числе волоконные, а также искровые разрядники, металлоокисные варисторы и высокоскоростные зенеровские диоды.

    http://referatplus.ru/voennaya_kafedra/relectroimpuls.php

     а тут про неядерное электромагнитное оружие:

    http://boomdown.com/node/1

    Я бы расположил командира танка в башне с приборами наблюдения и дублированием СУО, а наводчика разместил вместе с механиком.

    Вполне приемлимо, как вариант.

  1794. При темпе наступления ВОВ

    При темпе наступления ВОВ половина техники должна состоять из мостоукладчиков. 

    А как наши в ВОВ выкручивались с такими темпами?

    При наступлении в составе роты/взвода у ккомандира танка поле зрения меньше 30 градусов вперед. Больше ему не нужно,

    Не буду спорить, возможно вы правы.

    На чем вы основываете такое заявление? Мне не понятно.

    http://www.sem40.ru/index.php?newsid=221105

    http://topwar.ru/11687-malogabaritnaya-lokacionnaya-lazernaya-apparatura-dlya-vyyavleniya-snayperov-antisnayper.html

    Такие системы быстро распространяются. Интеграция с бронетехникой и системами вооружения дело ближайшего будущего.

    Как и чем вы заэкранируете светочуствительные элементы видеокамеры? Они не могут быть заэкранированы,

    Могут быть сменными (в том числе и дистанционно) сами обьективы или защитные фильтры. Стёкла "хамелеоны" для сварщиков весьма распространены.

    Техника выведена из строя полностью.

    Тогда без разницы есть на БТТ видеокамеры или их нет.

  1795.  Ничего личного но излишнее

     Ничего личного но излишнее увлечение некоторых инженеров-конструкторов электроприборами в конечном итоге стоят жизни солдат. 

    Электроника совершенствуется и не пользоваться её достижениями — грех, череватый последствиями. Возможно практики подскажут компромисный вариант: водила и командир (тактический руководитель) в капсуле, наводчик в башне с резервной оптикой?  

     От "кассетников" тоже что нибудь придумают. Шрапнель в зенит или миниатюрный термобарический туда же "сдувающий" приближающиеся элементы в стороны.

  1796.  Начальник это не просто

     Начальник это не просто место в кресле .Он должен в достаточной мере владеть всей информацией и обладать определёнными знаниями 

    А на Западе все начальники такие?

     Не всегда обязательно сразу строго наказывать человека за ошибку .Наказание ,если оно последует, должно соответствовать тяжести совершенного проступка .

    А если кто-то хочет получить ваше место и интерпретирует ваши ошибки надлежащим образом на ухо начальнику? А тот НЕ идеальный начальник?

     

    Давайте,коллега, закругляться. Мне уже тяжело видеть как  sergey289121 с Олимпа унтерменшей уму разуму учить пытается.

  1797. русский народ это быдло

    русский народ это быдло безмозглое,

    Из чего вы сделали такой вывод?

  1798. Если мы говорим о машине типа

    Если мы говорим о машине типа БТР 

    Вот пусть БТР и плавает. Или вертолёты высаживают десант на плацдарм с организацией переправы в брод или на паромах (для танков и БМП).

    На советских танках 80-х гг. командир имел угол обзора почти 360 градусов.

    А с какой частотой и скоростью он эти 360 градусов осматривал? Имея лазерный локатор оптических прицелов и автоматическое наведение вынесенный пулемётный модуль выстрелит раньше и точнее чем выглянувший из окопа гранатомётчик. Вертеть головой в нашлемном прицеле гораздо удобнее чем пялиться в окуляр одним глазом в качающемся танке. Почему экранированная от ЭМИ электроника обязана выйти из строя? В конце концов после "нюка" у противника в этом районе тоже вся электроника сдохнет.

  1799. Так и я про то. Не соверши

    Так и я про то. Не соверши Сталин "ошибок": не задави оппозицию репрессиями, не подними военное производство Гулагом, продразвёрстками, ограблением церквей, не отодвинь границы от Москвы смогли бы мы выстоять? А фиг знает. А план Ост в действие вступит обязательно.

  1800. Куда еще хуже то?  

    Как

    Куда еще хуже то?  

    Как Франция. Армия развалилась, руководство капитулировало, население деморализовано и не способно оказать сопротивление. Только немцы запускают план Ост.

  1801.  те задачи которые Вы ,на мой

     те задачи которые Вы ,на мой взгляд, 

    А если ваш взгляд ошибочен и задачи не выполнимы? 

    У меня Вы бы бегали как белка в колесе уже после первой явной попытки спустить выполнение моего приказа на тормозах. И потом я бы еще более внимательно контролировал Вас коли Вы откровенно пытаетесь закосить.

     Вот и пошли репрессии.

  1802.  Вооруженный нейтралитет. И

     Вооруженный нейтралитет. И никак иначе.

  1803. Если бы в СССР в 20-е-40-е

    Если бы в СССР в 20-е-40-е годы совершали значительно меньше столь грубых ошибок 

    А с чего вы взяли что это ошибки? Возможно, всё могло быть гораздо хуже.

  1804.  поскольку БМП обязана

     поскольку БМП обязана плавать

    Кому обязана? Она как танк может форсировать реки по дну, с помощью мостоукладчика,на самоходном пароме. И гибрид будет сочетать достоинства танка и БМП не имея недостатков БМП.

    Из бронекапсулы невозможно устранять задержки в стрельбе, недоворота механизма заряжания

    Системы можно дублировать.

    у машин, начиная во второй в колонне все приборы покроются пылью. 

    Системы омывания стёкол и дворники стоят уже сейчас. Оптические приборы ограничивают угол обзора, что замедляет оценку обстановки. Члены экипажа должны иметь либо "прозрачную броню" (широкоформатные ж.к дисплеи) либо нашлемные дисплеи, что позволит быстро осматривать окружающую местность без "закрытых" зон, и реагировать на внезапные угрозы. На эти дисплеи должна выводится синтезированная информация от оптических систем разных диапазонов спектра (ИК, тепловизионный, телевизионный с увеличением, "картинки" с разведывательных БПЛА и вертолётов, возможно, микроволновый и РЛ), что увеличит вероятность обнаружения замаскированных обьектов (цели, мины). 

  1805. Для весьма многочисленных и

    Для весьма многочисленных и буйных нравом арабов обитающих в тех местах в очень уж большом числе нужен хороший противовес с доброй дубинкой в руках. 

    Не будь Израиля, возможно, арабы в тех местах были бы гораздо менее буйными. Всё таки тяжело жить вблизи мест с которых вас изгнали вырезав близких родственников.

  1806.  Ну, можно начать с

     Ну, можно начать с монгольсково нашествия. В Европу. Совместно с русскими дружинами.

  1807. А Вы не переживайте и не

    А Вы не переживайте и не берите всё увиденное и услышанное на этот счет так близко к сердцу . 

    Мне не приятно когда человек врёт. И ещё более не приятно, когда на основе вранья делает экстраполяции на всю Россию, всех её руководителей и весь народ. И добро бы он сам пришёл к такому выводу. Но человек лишь проглотил забугорную пропаганду, не потрудившись просто проверить сведения и узнать что, как минимум, есть другая интерпретация событый. Вот про таких и говорят: "пипл хавает".

  1808. Не все эти специалисты

    Не все эти специалисты полностью поддерживали Троцкого во всём.

    А как отличить кто и на сколько тебе не лоялен, да ещё в ограниченные сроки? Полиграфа тогда не было, а ледоруб у любого мог оказаться.

    Уничтожение идеологического противника в итоге сводится всё к той же боpьбе за власть.

    Степень ожесточения разная.  

  1809. Это не родившиеся? До какого

    Это не родившиеся? До какого года он считал? До конца 3-го тысячилетия?

     У обьщечеловеков тенденция какая-то дебильная: по жертвам американцев требуют документального подтверждения на каждого погибшего, а в "жертвы сталинского режима" — валят всех скопом.

     Был на другом форуме прецедент — обсуждали фильм "Сволочи". Я говорю: "не было в СССР таких школ". А он: "Но ведь могли быть?" Получается, даже если не делал — один фиг виновен… Патология абсолютная у людей. 

  1810. Это вы и умерших по старости

    Это вы и умерших по старости в жертвы режима записали?

  1811. Я не был бы так однозначен,

    Я не был бы так однозначен, тем не менее наши "хрИтики" полностью игнорируют тот факт, что большевики пришли к власти уже после того, как страну предали и разрушили. 

    Это так, но жаль, что у нас не нашлось своей "кровавой собаки Носке". Хотя, блин, могли и отечественный фашизм получить на свою голову.

  1812. А машинный зал? 

    А машинный зал? 

  1813. Я оставлю опытных

    Я оставлю опытных специалистов ,а не дерущих глотки с трибун бездарей вчера научившихся читать и писать . 

    Но эти специалисты расставлены по постам Троцким. Вы (на месте Сталина) будете полагаться на их лоялность, борясь за власть с тем же Троцким?

    Я всё время сравниваю СССР Россию с СШа на том основании,что в США тоже была гражданская война, но тем не менее США наломали куда меньше дров после этой войны .

    Это совершенно несопоставимые войны. В конце концов Гражданская в США — это борьба за власть (более мощная промышленная буржуазия Севера задавила капиталистов Юга), а Гражданская в России — война на уничтожение идологического противника (правильнее сравнивать с религиозными войнами). 

    В том что Россия оказалась вовлеченной в ПМВ на радость тем же США,Франции и БИ виновата в первую очередь своя так называемая "элита".

    А есть и такая точка зрения:

    Враждебность между Россией и Германией нагнеталась давно: к этому толкала пресса в обеих странах. Как пишет даже видный еврейский автор У. Лакер, она как “в России, как и в Германии, сыграла главную роль в ухудшении отношений… Русские дипломаты в Берлине и немецкие дипломаты в русской столице должны были тратить значительную часть своего времени на опровержение или разъяснение газетных статей”. Газеты публиковали и то, “что оплачивалось теми или иными закулисными фигурами… Можно быть почти уверенным, что без прессы Первой мировой войны вообще бы не было” [ 282 ]. (В чьих руках была пресса — нам пояснил выше В. Соловьев.)

    http://www.rusidea.org/?a=450075#_Toc520273956

     виноваты в первую очередь свои родные зажравшиеся чинуши и лишь затем влияние из за рубежа.

    Верно, во многом. Но существуют и обьективные причины: если вы маленький и толстый, то чемпионом по прыжкам в высоту вам не стать. Если страна пережила тяжелейшую катастрофу то состязаться с другими странами, где последствия войны не так катастрофичны, ей сложно.

    Не лучше ли сначала у себя разобраться ?

    Так мы этим и занимаемся в наших спорах. И, как видите, единого взгляда до сих пор нет, как нет и абсолютно достоверной и однозначно трактуемой информации. Гражданская ещё не кончилась. 

  1814. «Ага, вот только погибших
    «Ага, вот только погибших ОЧЕНЬ МАЛО, а так Почти как в СССР»

    5 млн. вам мало?
    http://novchronic.ru/1322.htm

  1815. «Вы не видите разницу между
    «Вы не видите разницу между теми социальными слоями населения которые подвергались репрессиям в США и СССР . »

    Вы же не хотите сказать,что немотивированные репрессии оправданы только против плебса, а трогать «элиту» — преступление против демократии?

    «Старых еще российских специалистов в основном извели еще не создав им замены.»

    А кого вы оставите в строю при сокращении штатов? Армию надо было сокращать (и сократили до 500 тыс.), на службе оставили не «военспецов» из «бывших» (и потому подозрительных), а показавших себя «крестьянских детей». Войны не предвиделось,а лоялность армии требовалось обеспечить любой ценой, и так восстания ещё долго подавляли.

    «И в конце концов это США и прочие кап страны поставляли в СССР самое различное оборудование почти для всех отраслей народного хозяйства ,а не наоборот.»

    В России была страшнейшая катастрофа — гражданская война. Было бы странно если бы после таких разрушений мы экспортировали в США высокотехнологичную продукцию.

    «Экономическую гонку СССР вновь проиграл вчистую»

    Сопровождавшуюся холодной войной, навязанной нам Западом. Вы всё время сравниваете разрушенную страну с ожиревшей на военных поставках. Вот закидать «нюками» США, а потом поинтересоваться: «А чего это у вас уровень жизни так от нашего отличается?» Это нормально?

  1816. Бежали. Индейцы убегали как

    Бежали. Индейцы убегали как могли, но их догнали и распихали по резервациям. Японцев, граждан США, быстренько рассажали по концлагерям "на всякий случай" и в годы "великой депрессии" люди дохли от голода, а молоко сливали на землю — не могли продать. Как негров прессовали (что янки, что южане) вообьще отдельная тема, и всем начихать было, что негры тоже граждане США. Бастующих рабочих расстреливали и давили танками… Всё было. 

  1817. Покольку масса алюминия не

    Покольку масса алюминия не может превышать массу пустого самолёта 

    Секундочку. А брак? А отходы при обработке заготовок? А запчасти? Это заложено в 5 и 2 тонны на бомбер/истребитель?

  1818. Если от осколка детонирует БЧ

    Если от осколка детонирует БЧ в снаряде — БТРу капут.

    Как защитить:

     контейнеры поперёк оси машины лёжа на платформе, огороженной 10-мм броневым коробом без крыши.

    Перед стрельбой контейнеру придаётся нужный угол возвышения, а противоположный борт откидывается. Все манипуляции можно проводить изнутри кабины.

  1819. СССР не член Оси, не союзник

    СССР не член Оси, не союзник Германии. Максимум — торговый партнёр. Сталин оттягивал войну как только мог до перевооружения армии (лето 1942-го). Так что ни каких совместных боевых действий.

  1820. А что им оставалось делать,

    А что им оставалось делать, если СССР выполнить свои обязательства не мог?

    Почему не мог? Мог, только это никому на западе не надо было. 

  1821. Французы понимали,но пошли на
    Французы понимали,но пошли на поводу у англичан.
    Не мог Чемберлен вести политику в одиночку, пронацистское лобби было сильно. Это была единая целенаправленная и продуманная политика британского руководства. Приход Черчилля сделал её (политику) менее пронацистской, но никак не более просоветской. Или вы хотите сказать, что операция против Баку разрабатывалась без ведома Черчилля?

  1822. О договорённостях
    О договорённостях руководителей БИ и Германии. Он мог рассказать как ситуация выглядела из Германии, какие договорённости имелись и какие планировались. Потому и не вышел.

  1823.  Вы прекрасно знаете, что как

     Вы прекрасно знаете, что как англичане выламывали руки Чехословакии перед Мюнхеном, так и французы (с англичанами) ЗАРАНЕЕ списали Польшу хотя и дали ей гарантии. Это была единая и целенаправленная политика изоляции СССР и натравливание на него Германии. И если даже после этого Черчиль собирается бомбить Баку то как можно говорить об изменении политикив отношении СССР? Это одна и таже политика — уничтожение СССР любым путём! При молчаливом согласии и даже в условиях "странной войны" это одна и таже политика. И только после Дюнкерка "джентельмены" увидели в СССР союзника.

     "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад"(с)

  1824. ПОСЛЕ того как Союзники

    ПОСЛЕ того как Союзники отказались договариваться о совместной борьбе с фашизмом. 

  1825. Зато прекрасно знали, что

    Зато прекрасно знали, что Гитлер нападёт на СССР в любом случае. 

  1826.  Жаль что Гесса в тюрме

     Жаль что Гесса в тюрме придушили и он не сможет рассказать о чём договаривался с руководством БИ. И зачем англичане сделали всё возможное что бы остаться

    одни-одинешеньки перед лицом коричневой Европы.

  1827. Расширять аэродромы можно по

    Расширять аэродромы можно по сотне причин.

    "Он не мог со мной так поступить! У него такие честные глаза!"(с)

      

  1828. И расширяют аэродромы для не

    И расширяют аэродромы для не выделенных самолётов. Деньги тратят, стройматериалы…. 

  1829. Не оставили СССР выбора кроме

    Не оставили СССР выбора кроме заключения договора с Германией, и параллельно готовят меры на случай заключения договора СССР с Германией. Логика, однако…  

  1830. В любом случае британская

    В любом случае британская политика выглядит как совершенно дебильная. 

  1831. Так там написано:
    двух

    Так там написано:

    двух эскадрилий бомбардировщиков “Веллингтон” и двух эскадрилий бомбардировщиков типа “Бленхейм”,  

    Ну, а если серьёзно, то перспектива весьма заманчивая. Германия сосредотатичивается на британских колониях и готовит десант в метрополию.Пока немцы пеереваривают БИ — СССР перевооружается. 

  1832. мне тоже не нравится этоа

    мне тоже не нравится этоа идея Солонина, но альтернативную идею у меня придумать не получается.

    А зачем придумывать? Можно посмотреть как было на самом деле.

     Немцы, используя преимущество в инициативе, концентрируют силы авиации на участке прорыва. Танки прорывают оборону и ломятся вперёд. Связь, система оповещения рухнули, аэродромы блокированы. В воздухе сбиваются те кто успели взлететь и силы с соседних аэродромов. В результате большая часть наших самолётов остаётся на земле к моменту прибытия немецких танков, а лётчики либо  эвакуируются на автомашинах, либо пешком выходят из окружения.

  1833. Вот так просто взял бы и

    Вот так просто взял бы и протянул "руку помощи"? От чистого сердца .

    Так ведь Китаю помогали, почему Чехословакии не помочь? Это в интересах СССР — не допустить агрессора к своим границам.

     

    Возможность прохода советских войск для участия совместно с чехословацкими вооруженными силами в отражении германской [101] агрессии зависела от Польши и Румынии. Но польское правительство, стоявшее на резко антисоветских позициях, отказалось пропустить советские части через свою территорию. Что касается Румынии, то с ней велись переговоры.

    Симпатии короля Кароля II были общеизвестны. Осенью 1938 г., беседуя с германским послом Фабрициусом, он заявил, что предпочел бы «видеть в своей стране немцев в качестве врагов, нежели русских в качестве друзей» {350}. Официальная позиция Румынии, однако, определялась расстановкой политических сил в Европе и несла на себе отпечаток сильного в прошлом влияния Франции. Лавируя между двумя империалистическими группировками, румынское правительство в своей внешней политике все более ориентировалось на рейх. Вместе с тем, не зная, какую позицию в чехословацком вопросе займет Франция, румынская дипломатия стремилась сохранить возможности для маневра.

    В конце августа в ответ на стремление Советского правительства договориться о практической возможности помочь Чехословакии, румынское правительство через французского посла в Бухаресте дало понять, что «закроет глаза на пролет советских самолетов на высоте 3 тыс. м и выше, поскольку эта высота практически недосягаема для румынской зенитной артиллерии» {351}. В этих условиях можно предположить, что обсуждение в Лиге наций вопроса об угрозе немецко-фашистской агрессии против Чехословакии и принятие соответствующего решения, пусть даже не единогласного, а большинством голосов {352}, имело бы огромное моральное значение, особенно если среди этого большинства оказалась бы и Румыния.

    Однако англо-французская дипломатия старательно избегала всего, что могло вызвать «раздражение» в Берлине.  

    http://protown.ru/information/hide/4912.html

     Не хотите войска на своей территории — не надо. Пришлём только самолёты с экипажами, танки без экипажей, орудия,боеприпасы. Румыния откажет нацистам в нефти, если почувствует поддержку Союзников (Англия,Франция,Польша). Но Союзникам это было не надо. Они хотели войны СССР-Германия.

  1834.  Немцы очухались и начали

     Немцы очухались и начали готовить нападение СССР .

    А мне казалось Гитлер ещё в "Майн капф" писал о жизненном пространстве на востоке. И СССР искал союзников на западе,и чехам готов был помочь. Но у Англии и Франции были другие планы.

  1835. А почему поляки,французы и

    А почему поляки,французы и англичане так воевали? Тоже учится не хотели? 

  1836. В целом — да. Но, едвали

    В целом — да. Но, едвали такую ситуацию хотело видеть руководство Британской империи. Хозяевами Мира они видели себя, а не бывшую свою колонию. 

  1837. А как можно было этих

    А как можно было этих "провалов" избежать, интересно?

    P.S. Испанию забыли или это не "провал"? 

  1838. И то что СССР по величайшей

    И то что СССР по величайшей некомпетентности иногда граничащей с глупостью своих вождей понёс столь огромные потери это не вина кого либо за пределами СССР . 

    То что СССР оказался втянут в войну со вскормленным западными политиками и промышленниками фашизмом — не вина руководства Союза.

  1839.  А прыгунов с вышки тоже

     А прыгунов с вышки тоже дайверами не признают. 

     Хотя мне без разницы — пусть будут космонавты/астронавты.

  1840.  Смотрел недавно фильм о

     Смотрел недавно фильм о космическом соперничестве (БиБиСи, производство). Так первый человек в космосе — Гагарин, а "первый свободный человек" в космосе — Шепард. Как будь-то Юра у нас уголовник с пожизненным сроком, заменённым на смертельный эксперимент. Суки, одно слово…

  1841.   Давайте, напишите статью,

      Давайте, напишите статью, разоблачающую подвиг Гастелло, или выставьте Матросова косолапым придурком. 

    док. фильм  "Николай Гастелло. Правда о подвиге"

    http://www.zoomby.ru/watch/2607-nikolai-gastello-pravda-o-podvige

     О Матросове

    Война есть война. Сколько еще героев осталось безвестными. Но именно тогда в боях за деревню Чернушки на передовой оказались военные корреспонденты. И о подвиге бывшего беспризорника узнал сам товарищ Сталин.

    Сработала пропагандистская машина. Кстати, подправили даже дату его последнего боя: 27 февраля исправили на 23 февраля, приурочив к юбилею Красной Армии. Это прозвучало и в приказе Сталина от 8 сентября 1943 года: "Великий подвиг товарища Матросова должен служить примером воинской доблести и героизма для всех воинов Красной Армии".

    Так 19-летний мальчишка, который просто спасал свои друзей от верной смерти, был избран "легендой". Навязчивая пропаганда постепенно превратила подвиг едва ли не в пошлый анекдот, мол поскользнулся, упал на амбразуру и т.д. Много говорилось и о бесполезности этого подвига. Ведь два дзота из трех были уже подавлены нашей артиллерией, и вроде бы оставалось только накрыть третий.

    Но вот что говорит участник того боя А.Артемьев: "Я не забуду тот жаркий бой под деревней Чернушки. Некоторые люди говорят, будто Матросов зря жертвовал собой. Они думают, что пулеметный дзот можно было тогда подавить артиллерией. Я как раз служил в первой батарее 91-й артиллерийской бригады наводчиком орудия. Утром мы провели артподготовку. Потом в атаку пошла пехота и сразу вынуждена была залечь. Мы попытались уничтожить дзот орудийным огнем. Но это оказалось трудным делом. На поле лежал глубокий снег. Все же на руках перетащили орудие через кусты и выкатили на пригорок, с которого можно было расстрелять фашистскую огневую точку. Враг заметил нас и открыл огонь. Застрочил пулемет. Прямым попаданием снаряда наша пушка была разбита.

    Выкатили второе орудие — враг накрыл и его. Мы поползли за третьим. И в это время увидели, как наша пехота поднялась и пошла в атаку.

    Через несколько минут нам стало известно, что автоматчик Матросов бросился на пулемет и закрыл амбразуру своим телом. Все были поражены подвигом отважного воина. Скольких пехотинцев и артиллеристов он спас, пожертвовав своей жизнью!"

    http://www.as-nashekino.ru/amat.php

  1842. Что до эмоциональности — да,

    Что до эмоциональности — да, это мой стиль. 😉 И по-моему он гораздо лучше сухих телеграфных описаний. 

    Эмоциональность — это хорошо, но фактами пренебрегать не стоит. Иначе люди подумают что вы пытаетесь их надуть.

  1843.  Так вы сами статью написали?

     Так вы сами статью написали? Рекламу делать не пробовали, коллега? Там тоже упор на эмоции делается, а не на факты.

  1844. Браво,коллега! Судя по

    Браво,коллега! Судя по деревянной накладке между затвором и прицелом, и чуть выступающему шомполу это чешский Vz 23 

     

  1845. Ага,спасибо.

    Ага,спасибо.

  1846. А аргентинский «Пукара»? 

    А аргентинский "Пукара"?  A-10 американский? 

  1847. У второй бабульки именно он

    У второй бабульки именно он ИМХО, а не СКС. 

  1848. Может всё дело в частной

    Может всё дело в частной собственности? Чиновничья среда выталкивает талантливых специалистов, менеджеров, руководителей (ты начальник — я дурак). В капиталистическом обьществе они идут в бизнес,  создают венчурные проекты, тянут вверх инженеров и учёных, пробиваются в руководство корпораций и начинают диктовать законы чиновникам. Фюрера ведь создали и финансировали промышленники. 

     А куда таким "спецам" идти при социализме? Только в криминал. Не все могут успешно "играть" на поле чиновника и пробиваться вверх на гос. службе. А корпораций при социализме нет — есть гос.монополии, тоесть не самые эффективные в плане инноваций структуры. Как следствие отставание в технике и технологии. Но это скорее  не к Сталину, а к позднему СССР.

     Как вам идея?

  1849. Из окопа вылезать тоже ни

    Из окопа вылезать тоже ни кому не хочется. Вот и машет командир пистолетом перед носом. А что делать? Зарплату бойцу поднять? Так нах она мёртвому? 

  1850. Но некоторые моменты, нюансы,

    Но некоторые моменты, нюансы, выглядят примерно так, как выходки очередного кимирсена в северной корее.

    У Сталина? Охотно верю.

    Есть мнение, подтвержденное позднейшей историей, что интеллектуальные ресурсы почему-то воспринимаются авторитарным режимом как оппозиция. 

    Тоже верно. Потому и особенно жаль, что в 1917-м революция случилась.Революции меняют состав правящего класса и все, кто при прежних хозяевах страны "хорошо устроился", попадают в разряд неблагонадёжных. Потому я и против революций. В моей стране, уж точно. 
     

  1851.  Ну, положим в «шараге»

     Ну, положим в "шараге" идеальное место для творчества — ничто не отвлекает. Мрачная шутка,конечно, но в каждой шутке только доля шутки. Проекты они делали гораздо быстрее (вспомним окопную пушку Розенберга).

     Как проконтролировать качество работы НКВД? А леший знает как… Говоря о необходимости расширении производства танков, Жуков сказал Сталину о нехватке горючки? А Сталин мог и не знать. Меры принимались, но всей полноты картины испонители могли и не сообщить боясь за свою шкуру. В этом недостаток командной вертикали вообьще и советского варианта в особенности.

     По расположению войск.

    А как правильно их расположить? Кто знал, что Франция сдуется так быстро? Куда последует новый удар Гитлера? По докладам разведки — численность войск вермахта на востоке и западе одинакова… Если "Морской Лев" начнётся — удар в тыл Германии просто необходимо проводить, а передислокация войск будет немедленно замечена. Немцы, по развитым ж.д. путям успеют перебросить резервы.

     В удар по СССР, в условиях войны Германии с Англией, Сталин не верил (Гитлер постоянно твердил, что война на два фронта гибельна). Тем не менее Сталин привёл в готовность первый эшелон и начал скрытное выдвижение второго ближе к границе. Имея приличное качество этих сил было бы достаточно, но качества не было.

  1852. Судя по тексту, организация

    Судя по тексту, организация Small Arms Survey учитывала все виды оружия которые обязательны к регистрации в конкретной стране (например пневматика в Англии, мечи во Франции) допуская некоторую неточность или пробелы в регистрации (например антикварное оружие) и незаконно изготовленное (самоделки). 

    Стволы на душу населения и соответствующее место в рейтинге

    Финляндия 4 место 45 стволов

    Канада 13 место 31 ствол

    Россия 68 место — 9 стволов на 100 человек.

     Колумбия и Сальвадор с их наркомафией существенно ниже, кстати. 

     

  1853. Значит на половину пойманных

    Значит на половину пойманных на месте преступления преступников можно расчитывать. Хороший повод задуматься для криминала. 

  1854.  А где располагались бы

     А где располагались бы резервации для говорящих по русски без акцента?

  1855. Маузер 98k? Или как его у нас

    Маузер 98k? Или как его у нас обозвали КО-44 (кажется). 

  1856. Что здесь кажется спорным?

    А

    Что здесь кажется спорным?

    А вот это:

    Точного ответа на этот вопрос автор не знает. За неимением ничего лучшего, готов предложить читателю гипотезу. А именно — за невнятной формулировкой "не вернулся с боевого задания" скрываются аварии.

    Почему именно аварии (хотя бы и в половине случаев)?

    Идёт группа Ил-2. Один-два самолёта по отказу техники падают за линией фронта. Начальство списывает их в "пропавшие", однополчане скрывают, что те пилоты сообщили о поломках (а ведь им на этих же машинах летать дальше, следовательно они все кандидаты в "пропавшие"), семьи не получают похоронок и льгот за погибших. Вы в этот бред верите? Я — нет.

  1857. А мне показалось главный

    А мне показалось главный вывод у него такой:

    Причины поражения советских ВВС летом 1941 года оказались в точности такими же, как и причины разгрома Красной Армии в целом. Вооруженные силы СССР были частью нерушимого с виду, но тяжело больного внутри общества, авиация была лишь частью — хотя и весьма специфической — Вооруженных сил, созданных как инструмент агрессивного тоталитарного режима. Мишура лозунгов, плакатов, бодрых песен и отчетов о небывалых победах в соцсоревновании слетела под ударами военной грозы — и обнажилась правда. Весьма неприглядная правда о том, что далеко не весь советский народ, как один человек, готов был защищать такую страну и такой режим… Трагедия 41-го долго готовилась нашим Лучшим Другом эффективных менеджеров, и лишь еще большая жестокость, порочность и глупость гитлеровского режима, гигантские размеры и ресурсы страны, а также помощь со стороны могучих сил демократического Запада, позволили ценою огромной крови вернуть потерянное и пор вые месяцы, пересилить врага и завершить войну в Берлине.

    Нет?

    Он валит все беды на Сталина и его желание уничтожить как можно больше советских людей. Какой правитель, даже диктатор будет уничтожать население просто так, бесцельно? Маньяк. Вот Сталина и пытаются представить маньяком. Но дело-то было не так. Страна была расколота гражданской войной, внутри вырвавшейся наверх новой "элиты" (сплош не русской, кстати) шла грызня за выживание во власти (буквально выживание, потому, что расправлялись с членами другого клана радикально), восстанавливавшуюяся под руководством малокомпетентных людей и строящуюся на новых, никому не ведомых принцыпах экономику трясло как в лихорадке, а на носу маячила война с коалицией крупнейших держав мира Англи/Франция(+ их союзники) или Германия/Италия/Япония, а возможно и с обоими коалициями вместе. В этих условиях выжывание страны требовало решительных мер и Сталин эти меры провёл — задавил оппозицию (что бы не получить удар в спину), поднял экономику (что сумели и как сумели), сделал всё для укрепления армии. Но если материальные ресурсы проконтролировать можно, хотя и с трудом (качество самолётов, например), то быстро создать интелектуальные ресурсы, целые направления в науке, технике,промышленности, системе управления (конструкторы, управленцы, генералы) в разрушенной и обескровленной стране просто нереально.

    Поэтому говоря о "кровавом режиме" надо учитывать все нюансы, вскрывать все ошибки, говорить о всех перегибах, но надо пытаться понять почему конкретный человек поступил так, а не иначе. Мог ли он сделать по другому и что ему в этом случае "светило"? Ему и всей стране.

  1858.  Тут проблема выбора:
     считая

     Тут проблема выбора:

     считая что противник выпускает 70 самолётов в день вы имеете возможность выпускать 20 цельнометаллических или 50 смешанной конструкции. 

     И что предпочесть?

     С началом войны выясняется: противник выпускает 25 металлических, а вы 50 смешанных… И качество управления и подготовки пилотов у врага значительно выше…. И тут как карты лягут..

  1859. Тут таже проблема что и с

    Тут таже проблема что и с танками — переоценка численности противника.

    http://www.almanacwhf.ru/?no=3&art=7

    По итогам комиссии Яковлева, посетившей Германию, выпуск боевых самолётов в Рейхе оценили в 70-80 штук в день. Наши заводы выпускали 26 шт. Начался аврал. Отрасль накачивали рабочими (неквалифицированными), предприятиями (непрофильными), перевели на круглосуточный график работы. Отсюда огромный процент брака, недостаток опытных кадров… 

     Почитаете,короче…

  1860. Но за эти годы техника на
    Но за эти годы техника на месте не стояла. И промышленность тоже.
    Переход к более дорогим,защищенным и вооруженным моделям назрел, а модернизации Т-26 и БТ ничего кардинально не меняли. Плавно модернизируемый Т-28 мог стать реальным конкурентом Т-34. Другое дело мог ли ХПЗ его выпускать? Если немог, а ленинградский завод зарезервировали под КВ, то конкурентов у Т-34 нет. Чисто производственная проблема.

  1861. Но где вы видели «10 000

    Но где вы видели "10 000 САУ,ЗСУ,БРЭМ…" у предвоенной Франции или Англии? Танкам сопровождения пехоты всё это не нужно — есть сапёры,зенитчики в обычных частях.Идет пехота, следом трактора тянут орудия… Танки — просто дополнение.

     А для "блицкрига" танки — это основа и все равняются на их скорости.Потому и САУ, и ЗСУ, и БТР появились. Двигатся надо быстро, запасов вести много, и от "окруженцев" отбиваться может потребоваться любым частям, и тыловым тоже

    Вот и у нас особой надобности в БТР,САУ,ЗСУ — не видели и приоритетом их не делали. А потом не до ЗСУ стало — когда фронты разваливаться начали.

  1862. Для этого надо что бы

    Для этого надо что бы концепцию "блицкрига" открыли и доработали в России. 

  1863. Если рассматривать Т-28 как

    Если рассматривать Т-28 как тяжелый — то да. Но он средний.

     Получилось бы как у немцев: шасси (38t,Pz-3,Pz-4) не позволяло увеличить толщину брони "в круговую" и усиливали только лобовую. Случайно "открыли" дифференцированное бронирование.

  1864. civilian

    civilian firearms 

    "гражданское" оружие, в смысле "на руках у населения".

     Но данные за 2007 год.

  1865. Общий интерес к оружию. Это

    Общий интерес к оружию. Это как любое другое хобби (планеризм,дайвинг..) 

  1866. Именно в школе!

    Именно в школе! Стрелковой.

     Каждый желающий иметь ствол будет обязан стать членом стрелкового клуба, и пройти курсы, и сдать экзамены, и пороходить их периодически, как техосмотр для машины. А уж инструкторы и члены клуба пускай за пару месяцев обучения присмотрятся к кандидату. 

  1867.  Спереди на каске —

     Спереди на каске — излучатель инфракрасных и радио-волн, который служит для опознавания солдата в бою

    http://www.newsru.com/world/16jul2002/army_.html

     

    Любые метки: вплоть до запахов "своего" подразделения на униформе.

  1868. Всем подрят и американцам в

    Всем подрят и американцам в Штатах "стволы" не дают. 

  1869.  Странно, а в Швейцарии

     Странно, а в Швейцарии массовых расстрелов нет. А страна оружием просто набита под завязку. Даже армейские винтовки, говорят, резервисты дома хранят.

  1870. Или малогабаритные БПЛА в

    Или малогабаритные БПЛА в виде, допустим, насекомого. Ужалит такая "оса" а потом за повстанцами придут грузчики а не солдаты. 

  1871.  Нужна многоуровневость:

     Нужна многоуровневость:

    — шериф избирается населением (муниципальная власть) 

    — уровень района/области (полиция)- назначается руководством МВД, контролируется прокуратурой

  1872.  Заработать бабки — это тоже

     Заработать бабки — это тоже хорошо. А ещё, при творческом подходе, подготовка резервистов, помошников шерифов, сохранение оборонных мощностей, перспективные разработки в оружии и экипировке, методах тренировок (IPSC, например)… Разве мало? Да и консолидация общества далеко не миф. Только не общества "вообьще", а конкретного городка, деревни. Кондопогу в Штатах устроить сложнее…

  1873. Мой приятель служил срочную

    Мой приятель служил срочную пулемётчиком в первую чеченскую. По его рассказам — любой выход за пределы расположения обязательно в "бронике".

    Видимо положение зависит от командира роты. 

  1874. Из кустов с кольтом в руке

    Из кустов с кольтом в руке выпрыгивает дамочка  

    С криком: "Лежать,падла, или стреляю!"

     Как думаете, удержит преступника до появления полиции?

  1875.  можно что угодно разработать

     можно что угодно разработать и наклепать, а вот заставить бойца в боевых условиях (в особенности боевых) это на себя надеть

    А в чем проблема? Отдал приказ и всё.

     На видео чеченских войн военные в "брониках", как срочники так и офицеры.

  1876. Не-а… КВ тяжелее.
    Не-а… КВ тяжелее. Получается Т-34 весом в 40 тонн с трёхместной башней.

  1877. ЭМНИП: Разведка насчитала у
    ЭМНИП: Разведка насчитала у Германии и её возможных союзников около 10 000 танков. Наше командование решило максимально ворсировать производство. По планам успевали 16,5 тыс. Т-34 и КВ сделать (к лету 1942-го). Сохранение БТ и Т-26 обеспечивало время на производство новых, плюс Жукову нужно было «чем больше — тем лучше».

  1878. «Зря Вы забываете такую штуку
    «Зря Вы забываете такую штуку как менталитет.»
    Тоесть латвийские русские всё таки лучше, чем российские русские?

  1879. А я как-то особых «эмоций» не

    А я как-то особых "эмоций" не заметил. 

  1880. Я не путаю. 
     Никогда не

    Я не путаю. 

     Никогда не проверял на вирусы чужие сайты.

  1881. Хм, раз немцы автомобиль

    Хм, раз немцы автомобиль изобрели то Форд-Т и карерный самосвал — одно и тоже? Флигерфауст и "Игла" — почти идентичные системы?

      

  1882. Вы так же и не сможете

    Вы так же и не сможете припомнить ни одно страны так много средство выделявшей на развитие вооруженных сил как СССР. 

    А вдруг смогу?

     

    СССР — единственная страна не имевшая союзников (акромя Монголии — мощнейшая держава ).  

     

    мобильных артситем в виде установленных на самоходные шасси дивизионных пушек,гаубиц 

    А кто ими в товарных количествах свои армии оснащал до Второй мировой? Тем более 105-150 мм калибра. 

  1883. Долгое время РККА устаивали

    Долгое время РККА устаивали 76,2 мм двизионные пушки

    Ну, тут силовое решение ГАУ: использовать боеприпасы обр. 1900 года. Видимо, чисто по экономическим причинам.

    и тут вдруг от куда не возьмись возникла мысль сразу !!! получить в качестве дивизионных пушек пушки калибра 95 мм и даже 107 мм .

    Вполне здравая мысль. Все страны пытались повысить огневую мощь артиллерии не сильно увеличивая массу пушки/гаубицы, имея в виду конную тягу. И искали подходящие калибры: 88-,100-,105-мм, (как я выше говорил). И сделали выбор в пользу более лёгких, с более тяжелыми снарядами, гаубиц. У наших были 122-мм гаубицы и, по логике, сошлись бы на их тандеме со 107-мм пушками. Как у немцев 105-мм гаубицы и 105-мм пушки. 

    Как не плохо бы это выглядело: 76,2 мм/ 55 зенитные,танковые и дивизионные пушки

     бронепробиваемость

     76-мм зенитная пушка образца 1931 года (3-К) — с 500 м — 78 мм, с 1000 м — 68 мм

    76-мм дивизионная пушка образца 1902/30 годов — 500 м — 70, с 1000 — 65

    ( У Ф-22 Благодаря большей примерно на 30 м/с начальной скорости по сравнению с дивизионными пушками с длиной ствола 40 калибров (обр. 1902/30 гг., УСВ, ЗИС-3) бронепробиваемость Ф-22 была несколько выше[37].) 

     Разница офигительна, правда?

    У Pak 40 на 500 м — 135 мм (калиберным бронебойным).

    Тут интересна методика подсчета бронепробиваемости:

    Если не возражаете вкратце теория: Существует так называемая эмпирическая формула Круппа b = (V * P^0.5)/(K*d^0.5), где b — искомая толщина гомогенного листа в дм, V — скорость снаряда в момент встречи с броней м/с, P — масса снаряда, d — калибр снаряда в дм, K — весовой коэффициент стойкости брони и конструкции снаряда. До ВОВ полагали К=1900–2300. В случае цементированной брони увеличивали его на 15-20%. Во всех таблицах бронепробиваемости орудий присутствовали расчетные величины, отличавшиеся от реальности порой довольно значительно. Тем не менее, артиллеристы в исходных расчетах использовали ту же формулу Круппа, по которой определяли значение ПТП для данного орудия на данной дистанции. ПТП — предел тыльной прочности, т. е. когда ни один из осколков снаряда не проникал за броевую преграду, но начиналось повреждение ("выпучины") тыльной поверхности бронелиста.
    Но гораздо важнее было оценить величину предела сквозного пробития (ПСП) — максимально возможное значение толщины брони, которое орудие способно пробить при данных условиях на данной дистанции (иначе — когда снаряд целиком проникал за броню). Кстати, именно здесь имеется большое расхождение в оценке ПСП по разным странам. Например, в СССР считалось, что броня пробита только в том случае, если все осколки бронебойного каморного охолощенного (т. е. без взрывчатки) либо сплошного снаряда оказывались за тыльной поверхностью бронеплиты. Англичане стояли за такое же правило, а американцы и немцы считали его необязательным. У них полным пробитием при оценке ПСП являлся случай, когда более 70-80% осколков снаряда окажутся за тыльной поверхностью бронеплиты.
    Кроме того, все артиллеристы прекрасно понимали, что ПТП и ПСП — идеальные цифры. На самом деле, орудие сможет пробить броню толщиной, лежащей между этих цифр. Во всех странах при выработке критерия порога бронепробиваемости, заносимого в таблицу, выбрали цифру 50% от вероятности сквозного пробития, и только СССР выбрал в 1931 году 60%, а в 1938 году — еще ужесточил критерий до 70-75% от идеального сквозного пробития

    http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=50

    Но основной составляющей была более совершенная конструкция снаряда.

    Вот и выходит, что переход на 85-мм сулил для наших зенитных и полевых орудий повышение огневой мощи, а для танковых и противотанковых существенное повышение бронебойности. Но не сложилось. Не успели, не смогли до войны создать, отработать, поставить в войска всю линейку систем (зенитные,дивизионные,ПТ,танковые).

  1884. По 107-мм вопрос тёмный.

    По 107-мм вопрос тёмный. Вроде бы она шла как "качественное усиление" дивизионных 76-мм, а не на замену. А как ПТО её предполагалось использовать в исключительных случаях. В любом случае от 76-мм дивизионок уходили на более мощные калибры все армии мира: немцы,американцы,чехи — 105, бритты — 25 фунтовки (87,6-мм, 1,8 тонн у гаубицы, кстати; 85-мм пушки тяжелее будут). Вот и у нас шёл поиск нового калибра.

    Наши 76-мм танковые и дивизионные орудия (с баллистикой орудия 1902г) в 41-42 годах немецкие танки вполне пробивали. И использование для этого 3-К и 52-К — чистый "оверкилл". Сами немцы как известно наладили выпуск 50-мм РаК-38.

  1885. Башня — примерно 70 мм
    Лоб

    Башня — примерно 70 мм

    Лоб верх — примерно 80 мм

     Для Ф-34 с 300 метров вполне.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/76-мм_танковая_пушка_образца_1940_года_(Ф-34)

    Конечно, больше -лучше, но какие варианты? 3-К — не выпускается, 52-К — надо адаптировать к башне, а это время. Даже в рубку Су-85, бОльшую по размерам чем башни Т-34, ставился танковый вариант. Доделали бы 107-мм для КВ — ставили бы её получив Су-100 в 1941-м.

      

  1886. Но не с точки зрения

    Но не с точки зрения эффективности самих пушек которые уже с начала 1942 года стали уступать новым длиноствольным немецким танковым пушкам калибра 7,5 см . 

    Но перед войной мы этого знать не могли. А к концу 1941-го разрабатывать и ставить на производство танковый вариант 3-К имея 52-К смысла нет.

  1887.  Все перечисленные Вами

     Все перечисленные Вами дивизионные артсистемы ГАУБИЦЫ 

    Именно. Они полегче будут.

    Проектирование 85 мм дивизионной пушки Д-44 в СССР было начато еще в 1940 -м году.

    ………….. Вес Д-44 в боевом положении составлял 1725 кг.

    И на начало войны я подобных достижений ни у кого в мире не припомню.

    Если бы в СССР и в Германии в годы войны решили бы вместо классических или стандартных 75 мм и 76,2 мм ПТ перейти на новые противотанковые дивизионные пушки вроде 85 мм /52 и 8,8 см /56 с малыми габаритами по высоте,то ПТ оборона от этого стала бы только надёжнее .

    Несомненно. Но имеющиеся на тот момент образцы очень тяжелые. 

    Я отнють не против ПТ-САУ! Но делать их придётся за счёт Т-34 и КВ. Если бы на базе Т-26/БТ — армия с руками бы оторвала, а шасси новых танков могут и не дать.   

  1888.  В лоб бетонный дот 152мм

     В лоб бетонный дот 152мм тоже не возьмет

    В лоб — нет, в амбразуру — возмёт.

  1889. Наша Ф-34 и так самая мощная

    Наша Ф-34 и так самая мощная танковая на тот момент.

    107-мм на КВ? Да, согласен, универсальное орудие. Но для взлома бетонных ДОТ 152-мм лучше, "Тигров" на тот момент нет, а по Pz-4 — жирно будет. Зенитки лучше по назначению применить. Вот и выходит Ф-34 — оптимум на 41-42 года (с отработкой башен под более мощные орудия на перспективу). 

  1890. Фонцеппелин спросил про порт
    Фонцеппелин спросил про порт и в статье атака по наземным целям отмечена.
    Попытался придумать «вменяемый сценарий» (удар по неохраняемому порту решил не указывать).
    Не более того.

  1891. Я думаю рукаводства РККА это
    Я думаю рукаводства РККА это понимало. До 1936 45-мм ПТО и танковые пушки всех устраивали. В 1936-39 были трудности с проектируемыми орудиями. После падения Франции 76-мм танковые пушки целиком уходили на Т-34 и КВ, даже не хватало. 85-мм зениток тоже не так много что бы в ПТ САУ переделывать….. Вот и остались без самоходок-истребителей.

  1892. Тут у американских
    Тут у американских конструкторов надо спросить, зачем они такую возможность реализовали.
    Единственное что приходит на ум:
    уничтожение не порта целиком, а его части. Объекты ПВО,ПДО порта, возможно, ранее не обнаруженные, или в отсутствии корабельной штурмовой авиации.

  1893. Ну,как то, ДА.
    И на «запал

    Ну,как то, ДА.
    И на «запал дискуссии» это списывать всё труднее.

  1894.  Или, надо было ИС-2

     Или, надо было ИС-2 выпускать массово, как немцы Пантеру. Их выпускали столько же, сколько и T-IV. А выпуск ИС-2 составлял треть от Т-34/85.

    Так если суммировать весь выпуск "тяжелых" танков в странах так и получается. Просто наши начали его чуть раньше, а доводили чуть дольше, что совсем не удивительно учитывая ситуацию в стране (наличие конструкторов, возможности заводов, трудности первых двух лет войны).

  1895. Так я и интересуюсь: мог ли

    Так я и интересуюсь: мог ли ХПЗ производить КВ? Делать (или получать) в нужных количествах литую и/или катаную броню 75мм, торсионы, погоны башен?  Буду смотреть где почитать про это можно…

  1896.  Это если сразу заводы под

     Это если сразу заводы под него готовить. Оборудование закупать, технологии подгонять, смежников по комплектующим подтягивать. А ведь есть ещё планы на выпуск Т-40 (плавающий разведчик нужен армии), Т-50 (весьма перспективный лёгкий). Предлагаете подстегнуть расходы на танки "до небес"? Так промышленность и так на пределе. Или сэкономить деньги на авиации, стрелковке, ПВО, ПТО, гаубицах, транспорте, тягачах?

  1897. Тоесть 37мм и 50мм ПТО их

    Тоесть 37мм и 50мм ПТО их обоих не пробивали, а 75мм и 88мм обоих пробивали? А по маневренности Т-34 лучше?

     Тогда я за Т-34.

  1898. А технология производства?

    А технология производства? Сколько заводов его (КВ) могли делать? Было там нужное оборудование,специалисты? 

  1899. А потери пехоты посчитать?
     В

    А потери пехоты посчитать?

     В место взвода КВ-1С (на одну роту пехоты в батальоне) произведём роту Т-34 (на весь батальон,соответственно). На сколько сократятся потери батальона? 

  1900. Колллега, если человек

    Колллега, если человек открыто врет в десятках областей, почему вы доверяете ему в вопросах стрелковки и якобы опыта боевых действий?

    Я всем доверяю, пока не доказано что человек целенаправлено врёт. Просто если у меня есть сомнения  проверяю информацию. А ошибаться может каждый. Коллега Немец 06 излишне быстро старается ответить не заглянув в интернет (хотя бы) и потом излишне упорствует в своих ошибках. Это простительно 

    А с какой стати американцы будут топить эти корабли? Так хочется развязать атомную войну немедленно?

     

     В 1962г. ЦРУ и Пентагон усилили давление на Кеннеди с целью выбить санкцию на оккупацию Кубы при помощи уже американского десанта. Президент США колебался. В Москве, куда по каналам зарубежной резидентуры КГБ и ГРУ поступала информация, имели представление об острых дискуссиях по поводу судьбы Кубы, бурливших в Белом доме. Однако Хрущев все же склонялся к мнению, что Кеннеди не осмелится на принятие радикальных мер. Но 9 апреля 1962г. американские ВМС провели в Карибском море крупнейшие после окончания Второй Мировой войны учения «ЛАНТФИБЕКС-62». Особое внимание военных аналитиков из Москвы привлекла высадка 10 тысяч морских десантников на острова, рельеф и местность которых были подозрительно похожи на природные условия на Кубе.  

    http://alerozin.narod.ru/Cuba1962.htm

    28 сентября, уже при подходе к Кубе, американский грузовой корабль в нарушение правил мореплавания пошел на прямое столкновение с нашим. Находящийся на вахте помощник капитана доложил Гуржию об угрозе столкновения. Тут же – команда "Циркуляция", и резкий поворот корабля… Столкновения избежали…

    ………

    19 сентября американский крейсер настиг у Гаити «Ангарлес» и под стволами своих башенных орудий сопровождал его в течение суток.

    ……..

    12 сентября в 4.00 по московскому времени судно «Ленинский комсомол» было дважды облетано неизвестным самолетом при подходе к порту Никаро. После очередного захода самолет врезался в море в 150 метрах от судна и затонул».

    О том, что произошло с «Ленинским комсомолом», рассказывает бывший начальник штаба зенитного ракетного дивизиона подполковник в отставке Николай Антонец: «На Кубу переправлялись на турбопароходе «Ленинский комсомол». При подходе к острову американские летчики устроили нам психологическую атаку. Они резко пикировали над кораблем. Вот самый неистовый решил, видимо, сделать последний заход. «Нептун» (так мы называли палубные самолеты) пошел прямо на капитанский мостик. Пикировал под таким углом, что мы вобрали головы в плечи, думали, сейчас снесет нас выпущенными шасси. Снести он нас не снес, а из пике не вышел. Упал в море рядом с кораблем, образовал огромнейшую воронку. Пилот успел подать сигнал бедствия – наш радист принял его. Капитан остановил корабль, приказал опустить шлюпку. «Ленинский комсомол» сделал три круга, но летчик не всплыл. Американцы о том случае, видимо, решили умолчать, по крайней мере я не встречал сообщений об этом…»

    …………

    Эсминец пошел наперерез курсу нашего судна, чтобы заставить нас подчиниться его требованиям. На эсминец был передан сигнал: «С курса не сходим, в случае перереза нашего курса будем таранить ваш корабль».

    Поняв, что нас не испугать провокационными действиями, американская воздушно-морская армада развернулась на 180 градусов и удалилась в обратном направлении.

    там же

    Американцы так реагировали когда не были уверены, что наши везут ракеты. А если бы знали точно? Да генералы в Штатах президента бы скинули и в атаку пошли! И население их бы поддержало, потому что запугано было "русской угрозой" до полной невменяемости.

    Для справки — они и так были небоеготовы.

    "Всё хорошо, что хорошо кончается"(с)

  1901.  Напомню случай с тральщиком

     Напомню случай с тральщиком vs АУГ

    А ссылочку можно, что бы не искать?

    Вы с ума сошли ! Стрелять в сторону ( !! ) судов страны , имеющей ядерное оружие — это суицид .

    А допустить развёртывание ЯО противника для удара (хотя бы и ответного) — не суицид? Будут борта подставлять под наши форштевни что бы обвинить в нападении, но на остров не пустят. 

  1902. Всё наша секретность…

    Всё наша секретность… Понятно. 

  1903. Зато разбирается в стрелковке

    Зато разбирается в стрелковке и имеет опыт боевых действий. А это дорогого стоит. Особенно для нашего сайта. 

  1904. А как можно провести ракеты

    А как можно провести ракеты легально? Американцы просто потопили бы суда.

    А отрицали первое время не потому, что неуспевали привести их в боеготовность? 

  1905.  Соотношение сил на момент

     Соотношение сил на момент кризиса — США 
    На момент кризиса США располагали крупнейшим ядерным и обычным арсеналом и многочисленными средствами доставки.

    Арсенал МБР дополнялся БРСД PGM-19 Jupiter, радиусом 2400 км. 30 таких ракет было развернуто в Северной Италии и 15 — в Турции. Также 60 ракет PGM-17 Thor были развернуты в Великобритании, имея сходные характеристики.

    ВИКИ врёт?

  1906.  А Американские ракеты в

     А Американские ракеты в Европе были?

  1907. И надеюсь , Вы не будете меня

    И надеюсь , Вы не будете меня разубеждать в том , что Карибский кризис был спровоцирован советской ядерной экспансией ? 🙂 

    Ну вот что тут сказать? Американская пропаганда — страшная вещь. Почти как их фастфуд.

  1908. А давайте всё же мирный

    А давайте всё же мирный договор с отдачей территорий.

     Царь выпускает манифест:

     " желая предотвратить излишние жертвы народа в условиях выявившейся неготовности страны к войне решили МЫ заключить мир на тяжёлых условиях… и т.д."

     Ответственность "повесить" на "бездарных генералов", "алчных заводчиков" и "продажных чиновников".

    Попросить "прощения и помощи у народа, в деле восстановления миролюбивого, справедливого государства".  Неужто крестьяне не поддержат царя-батюшку?

     Удастся при этом сохранить абсолютную монархию — хорошо. Нет — пытаться посадить на трон кого-то из семьи…. Не представляю правда кого…

    На худой конец страна становится конституционной монархией.

     Шанс избежать революции, ИМХО, реален. Как считаете? 

  1909. А США и Великобритания что-то

    А США и Великобритания что-то подписывали с Германией после капитуляции или до сих пор воюют? 

  1910. А во Вторую мировую они
    А во Вторую мировую они Ленд-Лиз исходя из интересов СССР открыли? Ситуация то аналогичная.
    Помощь от союзников или РИ отдаёт Германии Польшу (можно вместе с Западной Украиной — пускай их немцы дрючат) и торговые преференции в обмен на мир. Германии выход через Балканы и Турцию на французские и британские колонии (Африка,Ближний Восток). Что выберут бритты? Помощь РИ или бои в Африке?

  1911. А если прикинуть «Ленд Лиз

    А если прикинуть "Ленд Лиз 1915-го"?

    Потеряв Францию, британцы и американцы сосредоточатся на поставках в Россию оружия,боеприпасов,самолётов,танков,инструкторов,сырья и материалов (рельсы,паровозы). Возможно, с 1916 даже американских войск.

  1912.  Мдаа коллега…. Вас да

     Мдаа коллега…. Вас да  коллегу Абрамия почитать так агрономы и прочие аграрии в натуре беспредельщики.

  1913. А я её (массу танка)

    А я её (массу танка) увеличивать не предлагал. Я предлагал часть функций САУ переложить на танк, а другую часть на ВВС/вертолёты/БПЛА. Это позволт уменьшить количество БТТ на театре боевых действий. Против партизан и "типа Грузии" достаточно, а с Китаем/США нам пока не тягаться.

  1914. «Классическая» в виде

    "Классическая" в виде стальной плиты — да. Но потенциал например динамической защиты ещё далеко не исчерпан.

    Одним из вариантов развития универсальных ЗУДТ по способу инициирования ВВ можно назвать инициирование ВВ при помощи электрического импульса

    http://btvt.narod.ru/1/zudt/zudt.htm

    В любом случае повышение защищённости БТТ — комплексная проблема: разведка,маскировка, РЭБ, активная защита, динамическая защита, обычная броня как силовой каркас для динамической и противодействие осколкам в подбое, снижение заброневого действия. Всё это требует резерва грузоподьёмности машины и, следовательно тяжелая БТТ будет лучше защищена и более живуча.

  1915. А вот не факт!
     Почему на

    А вот не факт!

     Почему на САУ большой боекомплект — это пережиток прошлого неуправляемого вооружения! Обеспечивая меньший на порядки расход снарядов и время поражения цели (а значит большую живучесть своей техники и экипажей) управляемое оружие экономически выгоднее.Имея в автомате заряжания 40-45 снарядов:10 БПС, 10 универсальных ОФ-кумулятивных и 20 -25 УР танк сможет поразить ракетами 10-12 целей даже с вероятностью 0,5 на ракету. А это танковая рота или взводный опорный пункт. 

     В тоже время серьёзная броня позволит выйти на прямую наводку для поддержки пехоты или даст шанс при попадании в засаду, что при высокомобильных действиях вполне вероятно. А повышать мобильность БТТ за счёт облегчения брони — ИМХО спорная идея. Может лучше поднять грузоподьёмность транспорта (новые суда большего тоннажа, грузоподьёмные транспортные самолёты и/или экранопланы/дирижабли)?

  1916. А ракета может «завернуть за

    А ракета может "завернуть за угол". Например догнать ушедший за возвышенность танк,БТР или вертолёт противника. Может поразить невидимую из танка цель (огневую позицию артиллерии, бронетехники, группового оружия пехоты) по целеуказанию БПЛА или наземного разведчика. Вернее, пока НЕ может, но потенциально могла бы. В итоге танк послужит в будущем заменой САУ (как гаубичных "Мста-С" так и миномётных "Вена").

  1917.  Это видимо надо так

     Это видимо надо так понимать: "ГМО безопасны, а про остальное вы не спрашивали"?

     

  1918. а США в данный момент

    а США в данный момент страдает от террористических атак. 

    А какие теракты после 9/11 были на территории США

  1919. А персоналии не огласите? Ну,

    А персоналии не огласите? Ну, что бы знать на кого надежды возлагаете…

  1920. А вы гарантируете, что когда

    А вы гарантируете, что когда "элиту" сменят будет по другому?

     "Мамой клянусь! Да."(с)

  1921. Потрясающе! Коллеги, с нами —

    Потрясающе! Коллеги, с нами — лично Вова Путин! 🙂

    Под "мы" я страну подразумевал, а не себя лично.

     со времен Ельцина уже 12 лет прошло, хватит все невзгоды валить на ЕБН..

    О.к. Давайте по проблемам пройдёмся. Какую страну Боря оставил все помнят. Итоги президентства Путина тут:

    http://slon.ru/economics/pravlenie_tandema_v_10_prostykh_grafikakh-679510.xhtml

     Разумеется, это не все итоги.Вы назвали провальными образование/наука,армия (я добавлю коррупцию, как основную, да и в других секторах дела не абсолютно блестящие). Однако, что бы начать модернизацию нужны деньги и умение их тратить. Как у нас с деньгами при ЕБНе было все помнят — кредиты буквально клянчили. И нам их давали, но не за спасибо. Теперь деньги есть и реформы начались.

    Армия:

    http://www.oborona.ru/includes/periodics/maintheme/2011/1205/13177807/detail.shtml

    Армию СССР надо было реформировать? Надо. Что сделали: армию сократили, кадрированные части (склады гор оружия, фактически) упразднили, зарплаты военным подняли, квартирами обеспечиваем помаленьку, училища укрупнили (это очень важно!).С контрактниками проблемы: из-за низких зарплат в "первую волну" пошли кто попало. Сейчас большинство уволено, но курс на увеличение доли контрактников и сержантов-профи (обучение 2 года) сохранён. Перестройка собственно частей тоже трудно идёт, согласен. Но ведь идёт! На учениях отрабатывают новую структуру, получают,испытывают новую технику (в том числе импортную — это ИМХО достоинство, а не недостаток).

    Образование:

    http://www.ruscadet.ru/znanie/min-obr/ilinsky.htm

    Интересная, на мой взгляд статья.

    Краткое ИМХО. Большая часть экономики после развала СССР и приватизации либо сдохла (зачастую не без помощи американцев и К*) либо эксплуатировалась "на износ", и спрос на образование был низок. Теперь ситуация меняется: если менеджеров и клерков наготовили до очень много, то рабочих высокой квалификации уже не хватает. Очень нехватает!! Промышленность действительно растёт, хоть вы это видеть отказываетесь.Но бизнес готовить их, как правило, не хочет — дорого. А крепких училищь/вузов мало и/или обучение там дорого. Переход на западную систему обучения, без понимания как и где её лучше применить, а где передовой советский опыт оставить, почти доконал образование. Но деваться тут не куда. Нужно продолжать как идёт пытаясь корректировать процесс, поскольку вернуть всё на советский манер уже не получится (ИМХО, опять же).

     

     И вот теперь вы предлагаете плюнуть на все достижения, потому что вам не нравится "элита" и вернуться в послереволюционный бардак. Я поражаюсь тактичности коллеги Ansar02 с которой он выразил своё отношение к таким как вы людям:

    Хотя, люди, считающие свою вполне сытую и достойную, СПОКОЙНУЮ жизнь "застоем" и готовые поменять её на НЕЧТО им самим понятное крайне смутно, мне непонятны ровно настолько же, насколько непонятны интеллигенты образца 1917 года искренне радующиеся революции.

  1922. «Вы — только псевдопатриотизм
    «Вы — только псевдопатриотизм разводите.;)»

    Для меня этот сайт хобби, а не основная работа.

    «уж поверьте агроному — ничего не делается)»

    А зерно само растёт и за границу экспортируется? Или это не благодаря агрономам, а вопреки?

    «Дорогуша,»!?
    Тьфу,мля! Отойди….

    Такое впечатление что при Ельцине не жили и те времена с сегоднешними сравнить не можете.
    И избирательные системы нашу и Великобритании сравните:
    http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/lyudi_v_steklyannyh_domah/

  1923. Мы тут немного страну
    Мы тут немного страну восстанавливаем после 90-х когда, по указкам американцев кстати, приватизацию и модернизацию начинали, с закрытием «нерентабельных производств» и развалом ВПК,АПК и вообще всего.
    И продовольственную безопасность сразу и по всем позициям не обеспечишь.
    Но я вас понимаю. Вам хочется сразу, всего и побольше, и вы точно знаете что надо делать, и как, и кого в элиту записать (наверняка большинство вашими родственниками окажутся).
    «У нас любой второй в Туркмении аятолла и даже Хомейни….»(с) Высотский

  1924. А обязательно в теме о

    А обязательно в теме о "КИТАЙСКО-АМЕРИКАНСКОМ КОНФЛИКТЕ!" нужно пнуть "руководство России"? У них мало противоречий без нас?

     

  1925. Но ведь зарплата нужна не

    Но ведь зарплата нужна не только Творцам? Сделанные Творцами товары нужно продать. А откуда у остальных деньги?

  1926. Эти «все» с их пожеланиями

    Эти "все" с их пожеланиями будут сидеть дома и получать пособие по безработице

    Пару месяцев. Потом пособие урежут. Потом ещё урежут. А потом перестанут выдавать.

    а я выйду на работу и буду (пусть скромно) но кормить свою семью.

    А если платят за работу минимальную зарплату? На что будете кормить семью?

     Предпринимателю выгодно нанять гастарбайтера — это понятно и логично. Но он лишает средств к существованию других граждан.Что им делать? Грабить предпринимателей?

  1927. А куда мы нах..р денемся?

    А куда мы нах..р денемся? Кушать-то захочется. Дети дома…

  1928. А когда я читаю

    А когда я читаю иносми,инофорум,инопрессу мне хочется собрать всех работников западных СМИ и публично сжечь эту мразь. Сделать мир чище.

    В процессе поисков наткнулся вот на такой материал:

    В США собираются запретить выращивание, использование, распределение, покупку или продажу пищи, выращенной в домашних условиях

    http://adventusvideo.com/forum/f75/t2735.html

    Нашёл и сам этот проект:

    http://www.govtrack.us/congress/bills/111/s510 

    http://www.govtrack.us/congress/bills/111/s510/text

     Но,по незнанию английского, понять насколько всё серьёзно не смог. (даже с гугльпереводом сложновато для понимания).

     

    Сейчас штудирую вот это (материал на русском, что радует):

    "Питание и здоровье в Европе: новая основа для действий (2005 г)"

    Региональные публикации ВОЗ, Европейская серия, No96

    http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0018/74421/E82161R.pdf

    Там утверждается, что с интенсификацией производства (сокращения количества видов животных и растений (селекция направленная на повышение урожайности и привесов в ущерб пищевым качествам- перекос в сторону потребления мяса в ущерб овощам и фруктам, повышения жирности,снижения количества микроэлементов ивитаминов), химизацией произрастания, переработки, упаковки, увеличения расходов на транспортировку, резко возрастает вред наносимый окружающей среде, здоровью населения. Расходы на здравоохранение и лечение растут, повышается смертность. Энергетические, водные, транспортные ресурсы резко поднимаются, но не учитываются в конечной цене (государственное субсидирование с.х.).

    Крупные компании убивают фермеров, монополизируют рынок

    В 1998 году Hartwig de Haen, заместитель генерального
    директора ФАО, заявил (6):
    “В глобальном масштабе пищи достаточно, чтобы накормить весь
    мир, но она распределяется не поровну, и у многих людей нет средств
    для того, чтобы купить ее … Даже когда запасы пищевых продуктов
    достаточны на национальном уровне, часто серьезной проблемой
    является доступ к ним. Пищевые продукты не всегда распределяются
    поровну внутри страны и даже внутри отдельного домашнего
    хозяйства. Для обеспечения пищевого благополучия каждый человек
    должен иметь доступ в любое время к достаточному количеству
    разнообразных, безопасных, высококачественных продуктов. ”
     

     

    Путем субсидирования производства некоторых пищевых
    продуктов ЕСХП привела к отделению производителя от
    потребителя на рынке. Она создала искусственный рынок для
    производителей, который может не отражать предпочтений
    потребителей и может поощрять потребление пищевых продуктов,
    подрывающих здоровье (см. также главу 4, cc. 296–298) (75):
    “С 1996 года ЕСХП стала более ориентированной на здоровье
    в плане безопасности пищевых продуктов. Однако факторы риска
    сердечно-сосудистых заболеваний, рака, диабета и болезней,
    связанных с употреблением алкоголя, которые вместе составляют
    41% бремени болезней в Европейском регионе, или 3 миллиона
    преждевременных смертей ежегодно, все еще не принимаются
    во внимание, как того требует Амстердамский договор. В
    подтверждение можно привести следующие примеры: полмиллиона
    тонн излишков масла, что соответствует трети потребления в
    ЕС, продано пищевой промышленности с субсидиями; ежегодно
    уничтожается один миллион тонн доброкачественных фруктов и
    овощей с целью поддержания цен
    … С точки зрения общественного
    здравоохранения, деньги налогоплательщиков, направляемые на
    сельское хозяйство, могли бы принести больше пользы гражданам,
    если бы они были потрачены по-другому”.

     

    Искажение структуры сельскохозяйственного производства в
    пользу каких-либо одних пищевых продуктов может приводить
    к их хроническим излишкам и к необходимости избавляться от
    них различными путями. Скоропортящиеся пищевые продукты
    (такие как рыба, фрукты и овощи) обычно изымаются с рынка
    и уничтожаются, хотя принятые в последнее время меры
    поощряют организации производителей к поиску альтернатив,
    таких, например, как превращение фруктов в переработанные
    продукты или переработка их на технический спирт.
    Бюджет, выделяемый ЕС на мероприятия по пропаганде и
    рекламе продуктов питания, мал, и до 1999 года он практически
    полностью уходил на пропаганду мясных (особенно говядины)
    и молочных (особенно масла и цельного молока) продуктов
    (75,76).ЕС также поддерживает программы распределения,
    в соответствии с которыми больницам, школам и другим
    учреждениям предлагаются пищевые продукты по низким ценам.
    В этих программах также главное внимание уделяется мясным
    и молочным продуктам, хотя имеет место и распределение
    некоторых количеств фруктов и овощей.
    Финансовая поддержка производства продуктов животного
    происхождения привела к сдвигу в использовании сельхозугодий:
    от возделывания культур для потребления человеком к
    выращиванию скота. В настоящее время для выращивания
    кормов и выпаса скота в ЕС используются три четверти
    сельскохозяйственных угодий (77).За последние сорок лет в
    пяти странах ЕС на юге Европы площадь земель, отведенных для
    производства фруктов и овощей, снизилась более чем на 20%, в
    то время как площади, выделенные для выращивания зерна на
    корм животным, увеличились на 20% (таблица 3.8).

    а ведь

    Разным видам продукции требуется
    разное количество воды – от 500 литров на килограмм картофеля
    до 100 000 литров на килограмм говядины (58)

    Короче, если бы правительства, ООН, ВОЗ занялись перераспределением и оптимизацией производства с.х. продуктов а не уступали лоббированию ТНК люди жили бы дольше, болели меньше, и никто бы не голодал. Но это ставит под угрозу прибыли корпораций, а значит шансов на такое развитие событий нет. Потому и рождаются такие законопроекты.

  1929. Нет. Именно овощи со своего

    Нет. Именно овощи со своего огорода на собственное потребление. 

  1930. Честное слово вчера рылся до

    Честное слово вчера рылся до 3 ночи. Так и не нашёл. Извините. 

  1931. Поздравляю.
     На сколько я

    Поздравляю.

     На сколько я помню речь шла о Голландии. Законодательство по этому вопросу в ЕС унифицировано или  в разных странах индивидуально? 

  1932. Я за то чтобы люди могли

    Я за то чтобы люди могли производить продукты сами. В ЕС,на пример, нельзя выращивать продукты на собственном огороде, даже для собственного потребления если у вас нет диплома агронома (на иносми заметочка была). Есть масса вариантов от гидропоники, до морских ферм и насекомых. Но монополии там не создать и корпорации делают ставку на ГМО.

  1933. А где свобода выбора для

    А где свобода выбора для потребителя? Своё с.х. сдохнет, а неесть люди не могут…. Очень демократично получается.

  1934. Спасибо. Я так и думал, что

    Спасибо. Я так и думал, что вы полагаетесь на добрую волю корпораций.

     

  1935. «Дёшево» — это на первом

    "Дёшево" — это на первом этапе, до скоропостижной смерти конкурентов. А потом монополия и работа за кусок хлеба. Не понимаю чем вас радует такая перспектива.

  1936. Тут такая проблема:

    Тут такая проблема: американские компании, производящие продукты с ГМО, благодаря меньшей себестоимости монополизируют рынок. Через некоторое время выяснится, что других сортов с.х.культуры кроме содержащих ГМО просто нет, а права на существующие принадлежат американцам. Хотите платить  "Монсанто" за право покушать? 

  1937. «Как маленькие,честное слово.

    "Как маленькие,честное слово. Любую дрянь в рот тащат." (с)

    Почему не выращивать нормальный культуры (без химии и ГМО)? В России земли мало?

  1938. В 2050 она… примерно как

    В 2050 она… примерно как Канада 50 годами ранее. 

    По размеру территории?

  1939. Так ведь основные винты

    Так ведь основные винты поворотные… Как на ваших фото. Были бы НЕ поворотные тогда есть смысл.

  1940. А зачем? 

    А зачем? 

  1941. Почему же они и после начала

    Почему же они и после начала ВОВ не имели права на жизнь?

    Потому, что Т-50, как лучше защищенный (от ПТР и 37-мм ПТО), имеющий командира в командирской башенке, дизельный двигатель, наконец, сулил сохранение жизней экипажей, в реальности вынужденных воевать на Т-26 и БТ, при меньших цене и трудоемкости производства. То что он не стал ни дешевым, ни массовым — это не вина конструкторов и заводов, а, наверное, беда нашей промышленности. Но факт заботы руководства о боеспособности армии и сохранении жизней бойцов налицо.

     А так, мы ведь согласны, что Т-34 лучше Т-50, но по факту, в первые два года ВОВ он с "Валентайном" равноценен как "основной" танк (ОБТ).

  1942.  Вопрос стоял так:
    Наверное,

     Вопрос стоял так:

    Наверное, и примеры привести можете? Про броню 60мм «по кругу» при 17т. Любопытно было бы взглянуть.

    И роль лёгких танков не ограничивается поддержкой пехоты и разведкой. Это десанты, действия на труднодоступной местности, где встреча со средними танками противника маловероятна, враг "броню" не ждёт, а подавить пулемёты в ходе атаки пехоты крайне желательно. И в этой ситуации Т-60 предпочтительнее полугусеничного БТР, беззащитного перед ПТР (к примеру).

    Т-60 продолжали активно использоваться в течение следующего 1943 года. «Звёздным часом» «шестидесятки» стал прорыв блокады Ленинграда, начавшийся 12 января 1943 года. Тогда в бой пошла упоминавшаяся выше 61-я танковая бригада вместе с 86-м и 118-м отдельными танковыми батальонами. Эти части действовали в первом эшелоне 67-й армии, и за первый день, форсировав Неву, они захватили плацдарм глубиной 2—3 км. При этом использовались только лёгкие танки, поскольку именно они обладали самым необходимым преимуществом в тот момент — низким удельным давлением на опорную поверхность. Это позволило советским машинам пройти Неву по льду без подготовки. Средние и тяжёлые танки сумели вступить в бой только на следующий день, когда инженерно-сапёрные части подготовили усиливающий настил для их перехода через Неву. Танки 61-й бригады первыми соединились с частями Волховского фронта, и за этот успех она получила звание гвардейской.

    http://opoccuu.com/t-60.htm

    Союзники всю войну активно использовали М3 "Стюарт" в Африке и на островах в Тихом океане. 

  1943. Наверное, и примеры привести

    Наверное, и примеры привести можете? Про броню 60мм «по кругу» при 17т. Любопытно было бы взглянуть.

    Так ить "Валентайн" же ….

    И даже

    «Валентайны» с трёхместной башней

    «Валентайн» Mk III

    Одним из основных недостатков ранних модификаций «Валентайна» считалась двухместная башня, поэтому ещё до запуска танка в производство на фирме «Виккерс» были начаты работы по созданию её трёхместного варианта. Основная трудность при этом заключалась в том, что размеры подбашенной коробки не позволяли увеличить диаметр погона башни. Для освобождения места для третьего члена экипажа в башне, установка пушки была сдвинута вперёд на 203 мм, а кормовая ниша примерно на столько же назад, для создания противовеса и сохранения уравновешивания башни. В результате, появилось место для командира за казённой частью орудия. Соответственно, радиостанция переместилась вместе с ним, в кормовую нишу. Вес новой трёхместной башни увеличился приблизительно на полтонны по сравнению с двухместной, поэтому чтобы не допустить чрезмерного увеличения веса танка и сохранить ходовые характеристики на прежнем уровне, конструкторам пришлось пойти на уменьшение толщины бортовой брони с 60 до 50 мм[11][12].

    Первый «Валентайн» с трёхместной башней поступил на испытания 13 апреля 1942 года и вскоре было развёрнуто его серийное производство. Существовало две модификации «Валентайна» с трёхместной башней — Valentine Mk III и Valentine Mk V, различавшихся двигательной установкой — AEC A190 и GMC 6-71 6004, соответственно. Всего было выпущено 606 танков модификации Mk III и 1216 — модификации Mk V[7]. Интересно также то, что по документам фирмы «Виккерс», трёхместная башня была готова к серийному производству ещё в 1939 году. Причины запуска в производство в таком случае варианта с двухместной башней не вполне ясны, но это могло быть вызвано тем обстоятельством, что на двухместной башне ствол орудия в положении вперёд не выступал за пределы корпуса, в отличие от трёхместной, чему в те годы придавалось немалое значение[12].

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Валентайн_(танк)

     В соответствии с вашими пожеланиями — пушка мелковата, зато трёх местная башня.

  1944. Разумеется
    Разумеется выкладывайте,коллега. Будем весьма признательны.

  1945.  «38 попугаев = 5 мартышек =

     "38 попугаев = 5 мартышек = 2 слонёнка" (с) 

    Пардон. Не мог удержаться от комментариев едениц измерения.

  1946.  Завсегда пожалуйста.

     Завсегда пожалуйста.

  1947. Давайте посмотрим какие у

    Давайте посмотрим какие у БТ-7 и А-20 общие механизмы? 

  1948.  С какого времени? С момента

     С какого времени? С момента встречи с Т-34?

  1949.  А-20 от А-32 отличался

     А-20 от А-32 отличался размерами корпуса,вооружением,бронёй, но не механизмами ходовой. Запустить в производство "быстро" его можно, довести до приличного состояния — нет. Хотя… Он легче, может и работал бы надёжнее, но заметных преимуществ по броне, вооружению, управляемости ("свободный" командир) перед БТ не имел. 

    имевшиеся в частях БТ-5 и БТ-7 подвергнуть модификации, сняв колесный привод, навесить броневые экраны.

    Что тоже не решало кардинально проблемы повышения толщины брони до противодействия 37-мм ПТО (по опыту Испании) и огневой мощи. Пустая трата ресурсов и времени.

  1950. До начала войны никто Т-60,

    До начала войны никто Т-60, -70 проектировать бы не стал.Это мобилизационный вариант. А производить во время войны Т-34 и БТ-20 слишком накладно. 

  1951. Всё же по танкам серии БТ

    Всё же по танкам серии БТ было серьёзной ошибкой не продолжать их модернизацию.

    Резервы модернизации БТ и Т-26 были исчерпаны. Полностью. Развитием БТ можно считать Т-34 и именно эти конструктивные решения, при возросшей массе, предопределили недостатки "тридцатьчетвёрки". 

  1952.  Люков таких нигде не делали,

     Люков таких нигде не делали, кроме БТ и Т-34, 

    Разумеется это не так. 

     Италия:

     L6/40 — с правого борта, М-13/40 — с левого борта, М-11/39 — с левого борта

    Япония:

    "ХА-ГО", ТИП 95 — лобовой лист рубки мехвода,  "ЦИ-ХА", ТИП 97 -ваще не понял как из корпуса выбираться (через трансмиссионное наверно)

    Франция:

    "Рено" R-35, "Гочкис" Н-35,"Рено" Д-2,FCM 36,Renault-AMX R-40  — в лобовом, "Сомуа" S 35 — в левом борту

    США:

    М3 "Стюарт",М22 "ЛОКАСТ",САУ М8 "СКОТТ" — в лобовом

    Германия:

    Pz.Kpfw I — в левом борту, Pz.Kpfw II,Pz.Kpfw III — через трансмиссионные в лобовом 

    СССР/Англия

     Т-26 

  1953. Жаль, но в те времена никто,

    Жаль, но в те времена никто, к сожалению, не додумался поставить башню КВ-1 на платформу Т-34.

    Это даже психологически представить сложно — башня то вдвое тяжелее! Вот предложим поставить на "Жигули" мотор вдвое тяжелее, но той же мощности…. кто то согласится? Да и производственные проблемы мы с вами далеко не полностью знаем….

  1954. А Вы про это в других отчетах

    А Вы про это в других отчетах по смотрите коли они у Вас есть . Упоминания про этот долбаный люк не редки .

    Нету. Копирую цитаты по книгам. А статистику бы интересно по люкам глянуть, ато про убойные "88" все твердят, а в статистике их доля в уничтоженных Т-34 — 3%.

     Т-34 "Первая полная энциклопедия" Максим Коломиец  

    Спасибо. У меня есть.

    ТОЛЬКО !!!! 60,7 проц попаданий ( ОХРЕНЕТЬ МОЖНО) 50 мм бронебойных снарядов пушки Kwk-39 поражали Т-34 .

    ЭТО ЧТО ВАМ МАЛО ЧТО ЛИ !? С Вами вообще всё в порядк?ИЛИ ВЫ ХОТЕЛИ 80,90 или все 100 процентов попаданий ?

    Коллега. Прекратите истерику. Будте реалистом. Непоражаемых танков не бывает и пример КВ (и "Тигров") у нас перед глазами. Даже военные, которым предстояло воевать (и умирать) в будущих Т-34 ставили в тех.задании перед конструкторами вполне реалистичные "защита от 37-мм орудий с возможностью повышения в будущем на одну ступень". "Одна ступень" это свыше 45-мм. Причём не надо думать что требовалась круговая (включая днище и крышу) защита с 0 метров. Речь шла о вполне конкретных вероятности не пробития на вполне конкретных дистанциях по конкретной марке брони.

     Так что 60% из попавших снарядов (а попадали далеко не все) отнюдь не самой распространённой ПТ пушки, да ещё требовавшей для гарантированного уничтожения 5 пробитий (не попаданий!)- это очень хорошо!

  1955. В 1941 — начале 1942 гг.

    В 1941 — начале 1942 гг. Pz.Kpfw.l1l вооружались 50-мм пушками Kwk 38 с длиной ствола в 42 калибра. Вы­пуск подобных машин в 1941 году составил 1673 единицы, а в 1942 го­ду — 332 танка. В декабре 194 1 года в боях под Москвой в сражение впервые вступили новые модифика­ции Рz.крfw.I1I Ausf. J с 50-мм пуш­кой Kwk 39 длиной в 60 калибров и хорошей бронепробиваемостью -75-99 мм бронебойным и 115- 165 мм подкалиберными снарядамина ди­станциях_от О до 500 м соответствен­но. При установке броневого листа под углом 60 к вертикали бронебой­ный снаряд на дистанции в 500 м поражал 59-мм броню. С фронта по­шли тревожные сообщения о подби­тых «тридцатьчетверках» . Тем неме­нее, тематические исследования, проведенные в специализированном НИИ-48,показали, что «не так стра­шен черт, как его малюют» . Приве­денные выше цифры относились к броне средней твердости; сталь высокой твердости для отечественных средних танков* существенно меня­ла картину. Как по данным спе­циально подобранной статистики, так и по материалам обстрела на Гороховецком полигоне, выяснилось, что лобовые листы корпуса проби­ваются 50-мм бронебойным снаря­дом в исключительных случаях, на­пример, при наклоне танка из-за не­ровностей ландшафта. Подкрьmки, 
     вертикальные борта и башня пора­жались достаточно уверенно, но зо­на опасных поражений для броне­бойного снаряда оказалась выше, чем для подкалиберного! В целом же в руках опытных бойцов средний танк Pz.Kpfw.III с 50-мм длинно­ствольной пушкой (это артсистемой впоследствии также вооружались модификации Ausf.K, L, М. — Прим. авт.) мог более или менее успешно бороться с «ТРИдцатьчетверками» на дистанциях до 500 м (на дальность прямого выстрела Kwk 39 по цели типа танк с высотой 2,5 составляла 1 км. — ПРИМ. авт.) . В сравнении с 76,2-мм пушкой ф-34 (устанавли­вавшейся на нашей «тридцатьчет­верке») 50-мм Kwk 39 уступала отечественной артсистеме в дульной 
     мощности (73 тонно-метра), хотя по бронепробиваемости показатели бы­ли примерно равны. Однако даже модернизированные «тройки» не смогли стать достойным соперни­ком Т-34-76 на поле боя, тем более, что уже в начале 1943 года имелись достаточно полные статистические данные по эффективности боевого применения Kwk 39 — только 60,7% 
     попаданий 50-мм бронебойных сна­рядов приводили к поражению бро­ни Т-34. 3аброневое действие 50-мм артснарядов в целом соответствова­ло калибру. По результатам спе­
     циальных исследований для выведе­ния из строя одного танка Т -34-76 
     требовал ось поражение 5 подкали -берными снарядами. Бронебойный боеприпас весом 2,05 кт снаряжался 16 г взрывчатого вещества. Учиты­вaя замкнутое пространство танка, его осколочного действия хватало для выведения из строя экипажа, однако перевести боевую машину в разряд безвозвратных потерь удава­лось относительно редко.  
    ………….
     К тому же заброневое действие немецких 75-мм боеприпасов не слишком превышало возможности 50-мм миллиметровых. 20 г взрыв­чатки, как правило, не хватало для 
     того, чтобы разрушить прочный корпус снаряда, при разрыве лишь выбивалось его донышко. В обшем, конструкторы немецких боеприпа­сов, как могли, облегчали труды со­
    ветских ремонтников.  

    Средний танк Т-34-76. Оружие нашей победы / И.Б. Мощанский

    от­четах НИИ-48, вьmолненных в 1942 году в головной. части института в 
     Свердловске (ответственный испол­нитeль П.О. Пашков), а также в мо­сковском филиале в 1943 году (ис­полнители — начальник лаборатории брони Ю.М. Ольховая и старший техник В.А. Братухина) 16. 
     Оба доку­мента носили сугубо секретный характер и не предназначались для про­пагандистских целей, поэтому нет никаких оснований предполагать необъективность цифр и выводов.

    там же.

    Ценность отчетов не высока 

    В данном случае не могу с вами согласится. Отчёты писались как руководство к действию и врать в них было черевато — отзывы с фронтов выявили бы истину.

    Люк мехвода без труда выносился что та калитка и 37 мм снарядами

    Ссылочку, пожалуйста…

  1956. 15 градусов в бою — это
    15 градусов в бою — это полагаю через прицел. Учитывая, что панорамы у Т-34 и КВ-1 одинаковые разница в углах обзора будет не велика, хотя продолжительность наблюдения у свободного командира на КВ, разумеется выше.
    Тут могут быть чисто заводские проблемы. В Харькове и Сталинграде просто не было станков что бы нарезать зубья на венец(?) башни КВ. Производительность имеющихся в Ленинграде не позволяла обеспечить все Т-34. А менять Т-26 и БТ нужно было ещё вчера — уже в 1937 руководство понимало что они устарели. Война у порога — вот и торопились дать пусть и «сырые» но лучше защищённые и вооруженные танки в войска.

  1957.  Что касается цитаты, то

     Что касается цитаты, то странные словосочетания "все видеть вокруг" и "очень небольшой сектор".

    Маленький угол обзора + некачественная (мутная) оптика = большое время и низкая вероятность обнаружения (танк то мотает на неровностях).

     

     Я уже говорил что согласен с целесообразностью установки башни КВ-1 на Т-34, не смотря на её недостатки. Такие как:

     большой вес и некоторая неуравновешенность ( из-за этого башня медленно вращалась а при большых углах крена её повернуть не удавалось совсем),

    не намного больший обзор,

    единственный люк затруднявший быстрое покидание машины,

    резко выраставшая нагрузка на переднюю часть танка.

     А вот достоинства:

     вмещает 3 человека, 

     большие размеры (позволяет увеличить скорострельность),

    большая защищённость (у Т-34 башня пробиввалась легче чем лоб корпуса).

     

  1958.  «Весной 42-го года на KB и

     «Весной 42-го года на KB и на „тридцатьчетверках“ была командирская панорама. Я мог ее вращать и все видеть вокруг, но все равно это очень небольшой сектор», — вспоминает А. В. Боднарь. 

    Артем Драбкин Я дрался на Т-34

  1959. Немецкие противотанковые и

    Немецкие противотанковые и танковые орудия калибром до 50 мм в большинстве случаев не пробивали верхнюю лобовую деталь танка Т-34. Более того, даже подкалиберные снаряды 50-мм противотанкового орудия ПАК-38 и 50-мм орудия танка T-III с длиной ствола 60 калибров, которые по тригонометрическим расчетам должны были пробивать лоб Т-34, — в реальности рикошетировали от наклонной брони высокой твердости, не причиняя танку никакого вреда. Проведенное в сентябре-октябре 1942 г. НИИ-48[1] статистическое исследование боевых повреждений танков Т-34, проходивших ремонт на рембазах №1 и 2 в Москве, показало, что из 109 попаданий в верхнюю лобовую деталь танка 89% были безопасными, причем опасные поражения приходились на орудия калибром 75 мм и выше.

    Артем Драбкин Я дрался на Т-34

    http://lib.rus.ec/b/299191/read#t3

    И воспоминания ветеранов (там же) это подтверждают.

     

  1960. Так, немецкий историк Р.

    Так, немецкий историк Р. Оверманс в статье «Человеческие жертвы Второй мировой войны в Германии» пришел к выводу, что «…каналы поступления информации в вермахте не обнаруживают той степени достоверности, которую приписывают им некоторые авторы». В качестве примера он сообщает, что «…служебное заключение отдела потерь в штабе вермахта, относящееся к 1944 году, документально подтвердило, что потери, которые были понесены в ходе польской, французской и норвежской кампаний и выявление которых не представляло никаких технических трудностей, были почти вдвое выше, чем первоначально сообщалось».Согласно данным Мюллера-Гиллебранда, которым верят многие исследователи, демографические потери Вермахта составили 3,2 млн. человек. Еще 0,8 млн. умерли в плену[23]. Однако по справке организационного отдела ОКХ от 1 мая 1945 г., только сухопутные силы, включая войска СС (без ВВС и ВМС), за период с 1 сентября 1939 г. по 1 мая 1945 г. потеряли 4 миллиона 617,0 тыс. чел. Это самое последнее сообщение о потерях ВС Германии[24]. К тому же с середины апреля 1945 года централизованного учета потерь не велось. А с начала 1945 года данные неполные. Остается фактом то, что в одной из последних радиопередач с его участием, Гитлер озвучил цифру в 12,5 млн. общих потерь ВС Германии, из которых 6,7 млн. безвозвратно, что превышает данные Мюллера-Гиллебранда примерно в два раза. Дело было в марте 1945 года. Не думаю, что за два месяца солдаты Красной Армии не убили ни одного немца.

    http://nnm.ru/blogs/smprofi/poteri_sssr_i_germanii_v_vov_chast_ii/

    Потери — это очень мутная тема.

  1961. Не совсем так. Большинство

    Не совсем так. Большинство участников согласно, что подготовка войск играет первостепенную роль. И это неоднократно обсуждалось. Но в данном материале "обкатывается" локальная, чисто техническая возможность совершенствования конкретного образца техники.

  1962. «масса башни КВ-1 составляла

    "масса башни КВ-1 составляла 7 т"
    http://army.lv/ru/kv-1/istorija/631/370

    КВ-85
    " Верхнюю часть боевого отделения занимала вращающаяся башня такой же конструкции, как и башня опытного танка "Объект 237"
    …………
    Башня танка, имевшая массу около 4700 кг, была отлита из броневой стали высокой твердости, борта и корма толщиной 100 мм имели овальную обтекаемую форму. Диаметр опоры башни составлял 1800 мм."
    http://bronetehnika.narod.ru/kv85/kv85.html 

  1963. Самолеты-разведчики так себя

    Самолеты-разведчики так себя не ведут, с высоты 100 метров ничего не разведвает. 

    В ожидании противодействия противника самолёты разведчики действуют именно на малых высотах. Камикадзе среди них нет.

     А то что фамилии не названы так это вполне обьяснимо: турки постоянно режут курдов, те отвечают взаимностью, когда могут, так что по закону личные данные пилотов в целях их безопасности обнародовать запрещено.

  1964. Турция активно поддерживает

    Турция активно поддерживает бандформирования сирийской оппозиции и террористов из других стран действующих на территории Сирии. В Турции базируются и тренируются группы диверсантов. Ситуация на границе двух стран предельно напряженная и любое пересечение границы неизвестным, высокоскоростным летательным аппаратом на предельно малой высоте и вне корридоров пассажирских авиалайнеров может означать начало атаки. Разведчика сбили зенитной артиллерией и упал он в территориальных водах  Сирии. 

     Действия ПВО сирийцев были абсолютно правильными, высокопрофессиональными и эффективными.

    Действия же турок, неважно самостоятельные они или после пинка из Вашингтона, можно расценивать как попытку "прощупать" боеготовность потенциальной жертвы агрессии. ИМХО Турция действовала всёже самостоятельно, потому как первая реакция Эрдогана была весьма сдержанной (видимо, пока была надежда найти пилотов живыми; искали то их совместно и весьма интенсивно). Позднее турецкие СМИ начали мямлить об испытаниях на Фантоме нового радара и случайном пересечении границы. Теперь, когда ясно что пилоты не смогут рассказать о полётнои задании и  получив поддержку США и ЕС, турки явно начинают борзеть. Наверное роль "шестёрки" в натовской банде его вполне устроит, если от удастся что-нибудь от Сирии урвать.

     А натовцы, похоже, решили использовать инциндент как повод к вторжению. (Ну не пропадать же такому случаю).

  1965. Возможно, но в той же таблице

    Возможно, но в той же таблице имеются:

    253 Stankovykh machine guns 

  1966.  Искал первоисточник.

     Искал первоисточник. Ссылаются на книгу “Arms for Spain. The Untold Story of the Spanish Civil War”.

     В сети ни скачать ни почитать не удалось, но вот тут:

    Kowalsky/Stalin and Spanish Civill War
    глава 10. Soviet Hardware Supplied to the Republic
    http://www.gutenberg-e.org/kod01/frames/fkod20.html 

    со ссылкой на то же  “Arms for Spain" указано:

    Table IV-5
    Soviet War Materials in, en route, or to be transported to Spain, up to 5 November 1936, according to lists in RGVA

    ……..

    350 foreign machine guns 

    350 иностранных пулеметов стало быть….

    и там же:

    2553 mounted machine guns

    "монтируемых", "установленных" на что-то пулемётов.

     Есть упоминание про 11-мм винтовки:

    Nearly a quarter of all rifles supplied to the Republic were 11-mm French and Austrian pieces dating from the 1880s

    Но никаких крупнокалиберных пулемётов там нет. И в общих поставках "крупняки" не выделены:

    Table IV-3
    Military Supplies Delivered by the Soviet Union to the Spanish Republic by period, October 1936-January 1939, according to official 1974 Soviet published figures

    ………….

    Machine guns   Total   20,486

     

  1967. Там по ссылке такое:
    Еще один

    Там по ссылке такое:

    Еще один пример: во время гражданской войны в Испании, через Амторг закупались вооружения для республиканской Испании. Что именно было закуплено сказать сложно, но по косвенным фактам можно предположить на основе имеющейся информации: материалы МИДа СССР, "Документы внешней политики СССР 1939". Т. XXII: в 2-х кн., кн.1. Январь-август. — М.: Международные отношения, 1992, с. 66-67
    "В телеграмме временного поверенного в делах СССР в США К.А. Уманского в Наркомат иностранных дел СССР от 21 января 1939 г. сообщается о скандале вокруг поставки авиатехники в Испанию, которую Амторг планировал закупить на сумму 1,7 миллионов долларов у американской фирмы, что было блокировано официальными американскими кругами" .[57]
    …..
    2)Продать через Мексику 50-60 "СБ", вооружив их иностранными пулеметами. Вопросы обсудить весьма срочно. КВ" [62] 

    http://www.almanacwhf.ru/?no=2&art=16

     

    Видимо пулемёты закупали за границей для поставок в Испанию без завоза в СССР. 

  1968. Ой! Виноват. Приношу свои

    Ой! Виноват. Приношу свои извинения. 

  1969.  Может ему не на работу

     Может ему не на работу завтра? Счастливчик. 

  1970. На 1 мая 1914 года кавалерия

    На 1 мая 1914 года кавалерия российской армии включала 67 полков регулярной кавалерии, в том числе 10 гвардейских, 18 армейских гусарских, 21 армейский драгунский, 17 армейских уланских и 1 конных охотников, всего 394 эскадрона. Вместе с 3 гвардейскими казачьими и 16 казачьими полками они входили в состав регулярных кавалерийских дивизий по 2 бригады в каждой и отдельных бригад.
    ……….
    Всего в кавалерии насчитывалось 90 000 человек.

    ………..

    Иррегулярные войска.

    Казачьи войска.
    Общая численность казачьих войск в военное время, тыс. чел (без ополч-я) 194,8 

    http://samlib.ru/g/guk_k_s/riawmcm-7.shtml

     

    Кавалерия

    К 1914 г. Россия имела самую многочисленную кавалерию среди всех воюющих держав. Было четыре группы: гвардейская (см. ниже «Отборные войска»), армейская, казаки и национальные части. Армейская кавалерия и казачьи полки состояли из 6 эскадронов, боевой состав — около 850 чел.; казачий эскадрон был известен как «сотня». Хотя исторические названия — «драгунские», «уланские», «гусарские» — были сохранены за полками, однако никакого различия в тактике между ними не было. Как и в пехоте, имелись специальные команды: разведчиков, связи и конно-саперная. В каждую дивизию входила конно-пулеметная команда, имевшая на вооружении 8 пулеметов.

    К 1914 г. в армейской кавалерии имелось 20 драгунских[50], 17 уланских и 18 гусарских полков. При мобилизации были сформированы 24 кавалерийских и казачьих дивизии, а также 11 отдельных кавалерийских и казачьих бригад. Кавалерийская дивизия включала две бригады: в первую входили драгунский и уланский, а во вторую — гусарский и казачий полки. Полки с одним номером входили в одну дивизию, так 3-я кавалерийская дивизия включала в себя 3-й драгунский, 3-й уланский и 3-й гусарский полки[51]. Также имелась целиком драгунская дивизия в составе Кавказской армии — Кавказская кавалерийская дивизия.
    Казаки

    Казаки разделялись на две большие группы: стеновые и кавказские. Последние делились на Кубанское и Терское казачьи войска, а к первым относились Донское, Сибирское, Оренбургское, Уральское, Астраханское, Забайкальское, Семиреченское, Амурское и Уссурийское казачьи войска. Крупнейшим было Донское казачье войско.

    Полки 1-й очереди несли службу и в мирное время, а 2-я и 3-я очередь призывались в случае необходимости. Донское войско выставляло 54 полка, Кубанское — 33, Оренбургское — 16, остальные — пропорционально своему населению[52]. Казачьи дивизии обычно создавались из полков одного войска, однако во время войны появились сводные дивизии из частей различных войск[53]. Сотни 2-й очереди прикомандировывались к пехотным дивизиям в качестве конвоя, посыльных, местной охраны и проч. Было сформировано около 50 батарей казачьей артиллерии, в основном Донской[54].

    http://lib.rus.ec/b/116845/read

    Гугл — страшная сила!

  1971. Конечно,коллега! Я прекрасно

    Конечно,коллега! Я прекрасно помню об этом и искренне вас поздравлял с защитой.

     Но изыскания Прохожего по происхождению японцев от англичан показались мне весьма революционными.  

  1972. Вы ещё и генетик? 

    Вы ещё и генетик? 

  1973. А «сопутствующие технологии»?

    А "сопутствующие технологии"? Разрабатывая что-то крупное всегда есть шанс заработать на чём-то попутном.  

  1974. Сначала был великий Египет,

    Сначала был великий Египет, потом Римская империя, империи инков,ацтеков….. был СССР…  Англосаксы тоже когда нибудь "будут", не переживайте.  

  1975.  Поэтому и держали в

     Поэтому и держали в Пирл-Харбор всякое водоплавающее старье. 

    Что правда что ли? Ух ты! Какие хитропопые американцы. 

  1976. Причём тут «дурак»? Всё знать

    Причём тут "дурак"? Всё знать не возможно, но что мешало посмотреть в гугле о комплектовании британского флота и порядке рекрутского набора в России? 

  1977. Итак,коллега:
    как

    Итак,коллега:

    как комплектовался британский флот вы не знаете —

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Пресс_(Королевский_флот)

    как осуществлялись рекрутские наборы вы не знаете —

    http://army.armor.kiev.ua/hist/k_rus_arm.shtml

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Рекрутская_повинность

    Про Суворова вы слышали краем уха и, видимо, путаете его с Резуном.

    В добавок ко всему у вас выработался комплекс неполноценности и пораженческий синдром.

      Завязывайте,коллега, со Сванидзе по зомбоящику и почитайте какие нибудь документальные исторические книжки.

  1978.  усилиями нынешних властей

     усилиями нынешних властей память о ней затирается

    Зато усилиями западных (да и наших) СМИ пихается в каждую дырку от поставок польского буйволиного мяса из Аргентины до "тоталитарного" газа и футбола.

     То что это элита польского народа — это польские проблемы. Для нас на тот момент это были враги. Да и сейчас отношение поляков к нам не поменялось. 

  1979. В 1941-м КВ тоже не особо

    В 1941-м КВ тоже не особо нужен был, Т-34 смотрелся вполне достаточным, однако проектировать тяжёлые танки не прекратили и позднее на Ис-ах воевали.

     Вот кинем мы все силы на  "5-й" истребитель а БПЛА,МБР или лазеры упустим, чего делать станем? А может на кибервойне сконцентрироваться и "твиттерных диверсантов" пасти?

  1980. Своё веское слово Гитлер в

    Своё веское слово Гитлер в начале сказал,соглашусь, но войны с Польшей и Францией планировал не он лично, а генералы.

     Неудачники Бок с Леебом, Гудериан с Манштейном, Роммель с Паулюсом? Битые-перебитые.

    А кто их бил если

    НИКОГДА в России никто ничему ни солдата, ни офицера военному делу не обучал.

    Чем тогда А.В.Суворов занимался? Он ведь тоже новую стратегию разработал: заменил "маневрирование" на "уничтожение врага" и ставку делал именно на подготовку войск. 

     В 1812-м 400 тыс русских "вынесли" 600 тыс. французов. Случайность? Нет. Изменение формы ведения боевых действий в зависимости от ситуации.

     Раньше обучение происходило очень просто, «забривали» на 25 лет рекрута, если его сразу не убивали в одной из постоянных локальных войн, он постепенно САМ постигал военное дело.

    Как в британский флот набирали, не припомните?

    Для формирования кавалерии создали специальное военное сословие, казаков.

    На этом и вызжали, всю дорогу.

    НО.

    В конце 19в случилось, для России, две катастрофы:

    1. Для увеличения численности армии перешли к воинской повинности. Этим была уничтожена русская пехота.

    2. Негодяй Максим массово внедрил пулемет. Этим была уничтожена русская кавалерия.

    С тех пор неудачи и пошли косяком. Но соотношение территории и скорости передвижения войск позволяли избегать прямого военного поражения. Последний раз так было в 41г.

    Шутить изволите? 

    Что касается СССР, то, причем здесь разруха? А РИ что мешало? А позднему СССР? А РФ?

    При том, что "Для войны нужны три вещи: деньги,деньги и ещё раз деньги"(с). А в случае довоенного СССР ещё и время. Подготовить офицеров, что бы те создали новую стратегию очень сложно. А когда у нас 500 тыс. милиционная РККА после Гражданской охраняла прозрачные границы, поневоле приобретая опыт противодиверсионной и противопартизанской (басмачи)  войны, немцы переосмысливали опыт Первой мировой войны — войны танков,авиации,взаимодействия родов войск.

    Вот и упёрлись мы в невозможность промышленности воспроизвести в серии передовые разработки конструкторов, в необходимость конструкторам учесть ограниченные возможности заводов, в невозможность новых офицеров набраться опыта крупномасштабных боевых действий с применением новейшей техники и методов ведения боя.  

  1981. Все эти задачи важны и

    Все эти задачи важны и придётся их делать одновременно. Не быстро, конечно, получится. Тем более новый авианосец нужен. Для тренировок пилотов, имитации "заклятых друзей" и, чем чёрт не шутит, как образец для экспортных кораблей.

  1982. Да пускай. Если на защите не

    Да пускай. Если на защите не подорвётся всё равно амерам поиск в такие бабки встанет, что ракета пять раз окупится. 

  1983. Западу они нужны в России. А

    Западу они нужны в России. А вот признания хотят западного. 

  1984. Так даже без экипажей

    Так даже без экипажей разоримся…  

    Лучше "концы в море"   И обслуживать просто — плывёт себе "гидрограф" и "приборы" одни опустит другие подымет…. 

  1985. А что делать? С экипажами они

    А что делать? С экипажами они будут очень дороги. А так — дрейфует себе контейнер с ракетой по течению и команды на запуск ждёт… 

  1986. Для ПРО России нужна куча

    Для ПРО России нужна куча ПЛАРБ (желательно безэкипажных) в отдалённых от России районах океана.

  1987. Вы правильно отметили, что

    Вы правильно отметили, что немецкая армия была "великолепно обучена". К сожалению, в РККА (как и в РИА, СА и совр. армии) никто, никем, ничему и никогда не обучался.

    Как и в армиях остальной Европы. Да и Америки (континента) тоже. 

     Немцы после ПМВ сохранили офицерские кадры. Причём отфильтровали лучшые. А эти кадры разработали передовую стратегию ведения войны учитывая наличные возможности страны, создали соответствующее стратегии вооружение, обучили  основу будущей призывной армии  (Рейхсвер),  и  обкатали свои идеи на Польше и Франции. 

     Все остальные страны сделать подобного не смогли. И я не виже предпосылок почему едва выкарабкавшийся из разрухи СССР должен быть в этом впереди вполне благополучных Британии, Франции и США.

    Гениальные идеи рождаются не так часто как хотелосьбы и, зачастую, не там где бы хотелось. Тут ничего не поделаешь. 

  1988. Задачей таких установок

    Задачей таких установок станет отнюдь не борьба с боеголовками МБР сколько уничтожение сети вражеских спутников-шпиенов и иных средств космической разведки/нападения болтающихся в ближнем космосе и способными перемещаться по вторую космическую скорость включительно.

    Или оборона будущих авианосцев от средств нападения из космоса (учитывая работы американцев по космическим беспилотникам (весьма вероятно ударным) и неядерным высокоточным боеголовкам на МБР). 

  1989.  Вообще то, пехотное орудие

     Вообще то, пехотное орудие такого класса очень не хватает Российской армии для контр-террористических действий(Афган, Чечня, Нагорный Карабах…). Фактически это дешевая замена высокоточным боеприпасам, а в вод их в штурмовые роты решает вопрос времени реакции.

    Ерунда. Задачи таких орудий прекрасно решаются применением РПГ-7 с ТБГ и ОГ (термобарические, осколочные гранаты), РШГ, РМГ, РПО-М. На бОльших дистанциях — ПТУР с фугасными и термобарическими БЧ. ПТУР легче, компактней, и за счёт управляемого боеприпаса позволяет поразить цель за меньшее время и с меньшим расходом боеприпасов (в идеале — с первого выстрела).

     По гранатомёту: американцы, имея передовую промышленность и  настоятельную потребность (война во Вьетнаме), создавали свой Мк19 с 1962 (тогдашний Мк18 с ручным приводом) по 1968.

    К концу 1938 года завершились работы по конструированию гранатомета. Его автоматика работала удовлетворительно, выстрел был также полностью отработан. Тактические возможности автоматического гранатомета Таубина-Бергольцева АГ-2 были определены на длительных полигонных, а затем войсковых испытаниях, которые проводились в январе 1940 года на Карельском фронте во время советско-финской войны сотрудниками КБТ Нудельманом и Исаковым.

    Во время испытаний выявились наряду с высокой эффективностью применения нового оружия, также и многочисленные конструктивные недоработки: низкая живучесть его отдельных деталей; многочисленные задержки во время стрельбы, возникавшие по вине автоматики в усложненных условиях работы. Выявленные в ходе боевых действий недостатки этого оружия учитывались в дальнейшей работе. Так, для надежной работы автоматики этого достаточно специфического оружия требовалось разработать новую смазку, не замерзающую при низких температурах, тормозную жидкость для противооткатных устройств, совершенствовать марки сталей и режим термообработки нагруженных деталей оружия.

    Одновременно с проверкой боевых возможностей гранатомета АГ-2 на поле боя проводился анализ его производственно-экономических показателей, который также выявил высокую себестоимость и трудоемкость изготовления оружия из-за широкого применения в его конструкции специальных сортов сталей, обработки многих деталей на станочном металлообрабатывающем оборудовании.

    http://weaponland.ru/load/granatomet_taubina_ag_2/61-1-0-234

    А во время войны несколько сотен гранатометов на важном участке фронта ой как пригодились бы!

    Если бы немцы заранее предупредили где они будут удар наносить.

  1990.  Арбалет “LEOPRO”
    Габариты

     Арбалет “LEOPRO”

    Габариты модели: 4,15 см от оси до оси, 3700 г.  ( Видимо 415 см?)

    http://superarbalet.ru/arbalests/arbalet-leopro/

     

  1991. Там алюминий, пластик. Вполне

    Там алюминий, пластик. Вполне приемлимо по весу. 

  1992. Точных данных не упомню, уж

    Точных данных не упомню, уж извините. Мощность лука почти вдвое меньше,стрела легче, расстояние не большое — стреляли в тире. Когда чуть позже пальнули в пластиковую бутыль с водой сначала из охотничьего ружья бутылка "взорвалась" и ведущий весь в воде стоял. Потом с этого же расстояния из лука стрелял. 

  1993. Целиком согласен с Вами, но

    Целиком согласен с Вами, но передачу смотрел не очень давно, так что за пересказ ручаюсь. За что купил — за то продал.

     Эти ребята в передаче (историк и инженер) персонально ездили в Китай, в мастерскую где эти арбалеты делают до сих пор. Вероятно, для туристов. 

  1994. Да, я в курсе, коллега.
     

    Да, я в курсе, коллега.

      Даже заряжался на стрельбище в учебке. А вот на заставе их не было.

  1995. Смотрел передачку —

    Смотрел передачку — "Оружейники" называется. Делали там такой китайский "пулемёт". Фишка в том, что "выстрел" идёт от того же рычага что и "перезарядка" (в конце хода). При этом целится совершенно невозможно: оружие сильно мотает. И мощность у него мизерная. Тамошний (в передаче) историк утверждал что сей девайс применялся в ближнем бою (на пример со стены по находящимся у подножия) и только с отравленными стрелами в неприкрытые бронёй части тела.

  1996. Вручную. Медленнее, конечно,

    Вручную. Медленнее, конечно, но реально. 

  1997. А я видео посмотрел — весьма

    А я видео посмотрел — весьма шустро машинкой заряжают. И упаковка патронов удобная. 

  1998. Понятно.
    Удар по карману —

    Понятно.

    Удар по карману — "Это личное, очень личное"(с) 

  1999. Вы купили машину и чуть не

    Вы купили машину и чуть не задавили ребёнка на переходе. Очевидно, вы приобрели машину что бы целенаправленно давить детей, но в этот раз промахнулись. А вот в следующий непременно задавите. Вы  детоненавистник и вас надо изолировать. Логично? 

  2000. Тьфу. Я думал с приличным

    Тьфу. Я думал с приличным человеком беседую, а тот балаболкой оказался…  

  2001. А с какого вы утверждали что

    А с какого вы утверждали что "подобная история вполне возможна"?

     Как часто фашисты врывались в лагеря "на побережье Белого моря"?

  2002. Показанные в

    Показанные в фильме.

    Ссылки,документы… чего-нибудь. 

  2003.  «История описанная фильме

     "История описанная фильме вполне возможна."

     Факты в студию, пожалуйста.

  2004. Значит режиссёр всё таки

    Значит режиссёр всё таки донёс свою мысль в массы: "русские — унтерменши, а европейцы — сверхчеловеки."    

  2005. Тут как раз всё

    Тут как раз всё логично:

     считалось что броня танков будет расти (смотрели на французов), и ПТР не смогут её пробить.

    Первые  РПГ создавались под "кинетический" снаряд, да и "кумы" были не совершенны.

     Единственная альтернатива — ПТ орудия.

  2006. У «Элефанта» рубка

    У "Элефанта" рубка погабаритней будет, а стало быть и тяжелее. Не легче, по крайней мере.

  2007. А если бомбические ведут

    А если бомбические ведут огонь бомбами, а остальные калёными ядрами?

  2008. Противобортовые мины,

    Противобортовые мины, конечно, проблема. Но:

    1) на БТР сопровождения ставят устройства подавления радиосигналов (от управляемых мин)

    2) на БТР есть возможность поставить КАЗ (это поможет и в том случае если связь противобортовой мины с датчиком проводная).

     

    По шрапнели — она тоже требует пристрелки (и, соответственно, времени на неё).

     

    По РС в ящиках — штука хорошая, особенно когда припрятана заранее рядышком в тайничке. Но вот точность… Но всё равно хорошо.

     Скоро доведут до пром. производства малогабаритные БПЛА с фугасной/осколочной БЧ для индивидуального применения- вот где мечта как спецназовца так и террориста! Пуляй себе с 2-3 км с высокой точностью…

  2009. Так идея в том и состоит, что

    Так идея в том и состоит, что охранение осуществляется легкой вездеходной техникой.

    Какой бы лёгкой и вездеходной эта техника ни была проходимость её всётаки ограничена. Как и скорость по пересечённой местности. Кроме того, охранение само может попасть под засаду с применением бесшумного оружия и/или мин.

    Легкий планер запускается с квадрацикла и летит вперед.

    "Рулить" планёром с движущегося квадроцикла тяжеловато, а с остановившегося — время теряем. Кроме того оператора наведения лучше убрать из зоны боевых действий. Логичнее обеспечить колонне прикрытие от вышестояшей инстанции с координацией действий артиллерии и "тревожных групп". БПЛА могут быть как от "вышестоящих", так и от ближайшего блокпоста

  2010. «Одна проблема — «юбка»
    «Одна проблема — «юбка» самолета на фотографиях гораздо уже. И совершенно по другому выглядит вентилятор. Что-то тут не так. »
    Оптимальную конструкцию юбки и вентилятора просто не успели подобрать.

    «Опять-таки, «забытие» в СССР перспективной технологии выглядит достаточно странно!»
    Тогда немножечко война началась

  2011. Коллеги, не ссортесь!

    Коллеги, не ссортесь!

     Боковые охранения были актуальны до тех пор пока передвигались со скоростью близкой к основным силам т.е. — пешком.

     С переходом на автотранспорт дозор уже не успевает и выходов тут два:

    1)контролировать всю трассу

    2)прикрывать с воздуха

     Делать это самолётами-штурмовиками и/или вертолётами дорого и их просто не хватает.

     Сейчас эта ниша оптимальна для БПЛА:

     Их много,они уже дёшевы, имеют на борту тепловизор и лазер наведения, и в состоянии обеспечить накрытие цели (миномёт) той же "Ноной-СВК" в первую же минуту. А на особо важных трассах будут и блокпосты (с датчиками обнаружения между ними).

  2012. А что заставляет вас это

    А что заставляет вас это подозревать? Есть документы на этот счёт?

  2013. Если Коккерел первым

    Если Коккерел первым придумал "юбку":

    Он первым придумал идею "юбки", как средства удерживать поток.

    то как

    подушка с гибким ограждением

    могла испытываться в 1940-41?

  2014. С чего вы взяли что он был
    С чего вы взяли что он был спокоен?

    Германия мобилизовала армию против Франции. Кто мог знать что союзники так быстро сольются? Зачем держать 6 миллионную (по плану) РККА когда Германия должна была завязнуть во Франции?
    Как упредить вермахт в мобилизации если немцам надо только перевезти дивизии из Франции по хорошим ж.д., а нам сначала отмобилизовать народ, автомашини,лошадей, укомплектовать части и только потом везти их к границе?
    Каким планом предусмотреть капитуляцию Франции в столь короткий срок?

  2015. Да бог с ними, с желающими.
    Да бог с ними, с желающими.
    Но уровень знаний замкомвзвода меня пугает. Как коллега Ярёма будет перевозить свою радиостанцию (кунг,видимо), гаубичную батарею (с л.с. и боекомплектом), батарею ПТО (аналогично), батарею ПВО (аналогично), батальон пехоты (оружие,боеприпасы,полевые кухни), сапёрный, разведывательный взводы? И всё на танковой роте… ну, пусть даже, батальоне. Танкам и свои припасы ещё вести надо. А прицепо танкам не положено по штату.

  2016. «Атаковать немцев во фланги
    «Атаковать немцев во фланги наступающих сил, перерезать и оседлать коммуникации, отрезав пехоту и снабжение (что собственно и пытались сделать),»
    Какими силами? Немцы отмобилизованы (их больше) и они мобильнее (быстрее), имеют преимущество в воздухе (авиаразведка,авиаподдержка), их связь лучше а тылы (снаряды,топливо) уже «на колёсах» а не на складах.

    «бросить все авиационные силы на штурмовку дорог… Правда советская пехота и авиация куда-то испарились, каки связь…»
    Сколько аэродромов было в ЗапОВО? Всего/действующих? И сколько из действующих подверглись ударам в первые дни?
    ( «На мирно спящих аэродромах…» читали?)

  2017. «Положение действительно
    «Положение действительно очень тревожное. К июню 1941 года в 208 дивизиях и частях Германии насчитывается более 8 миллионов 500 тысяч солдат и офицеров. У нас же всего 5 миллионов.
    Сталин. Ну, это-то как раз неудивительно. Германия — воюющая страна, в которой прошла всеобщая мобилизация. Наши же вооруженные силы находятся на положении мирного времени.
    Лавров. Кто же мешает нам в профилактических целяхпровести всеобщую мобилизацию и довести количествовойск хотя бы до уровня, равного германскому?
    Сталин. Объявить мобилизацию, говоришь? Но ведь это равносильно объявлению войны Германии с нашей стороны.»
    Так об этом вам и толкуют,коллега!
    Вы бы хоть свои ссылки читали что ли…

  2018. А Коминтерн, а «красные

    А Коминтерн, а "красные капеллы" всякие, а перебежчики, а коммунистическое подполье в Польше?

    А построение группировок войск целиком они могли выявить? Это только авиаразведка, либо если план "Барбаросса" из ставки Гитлера стырить…

    Вот в то, что у немцев не было надёжных источников в СССР поверю, ибо очень сложно работать в обществе поражённом  стукачеством и шпиономанией…

    А в прибалтике, и на территории бывшей Польши, гда первый наш эшелон и располагался? Кто нашим в тыл в 1941-м стрелял?

    Думаю, эту опасность в генштабе РККА прекрасно понимали. Они же были спецами.

    А все спецы знают что вести войну на два фронта нельзя.

    То есть десяти тысяч танков для перерезания коммуникаций немецких танковых войск было явно недостаточно?

    Если немцы прорываются там где наших танков мало и успевают добраться до штабов и тыловых складов, то находящиеся в стороне наши танковые корпуса

    1) могут не знать что немцы прорвались

    2) не знать где именно прорвались немцы

    3) не иметь возможности туда отправится (даже частями, не то что в полном составе)

    4) понести потери по пути от авиации противника

    А танк, конечно, гораздо менее мобилен по бездорожью, чем какая-нибудь трёхтонка

    "По бездорожью" — это только в бою. На более менее длинные расстояния техника движется по дорогам.

    А главное, он гораздо менее защищён от ружейно-пулемётного огня.

    Зато не может перевозить пехоту,артиллерию,топливо,боеприпасы (в товарных количествах).

     А танковая часть атакующая противника без разведки, авиаприкрытия,огневой поддержки артиллерии и следующей позади пехоты занимающей траншеи врага — обречена. Что и продемонстрировала на Халхин-Голе атака 11-й легкотанковой бригады. А куда деваться? Плацдарм или прорыв надо пытаться ликвидировать сразу и любой ценой, пока противник не подтянул резервы и не ломанулся вперёд.

  2019. Швейцарский поход Суворова.

    Швейцарский поход Суворова.

     Вот где наша армия чудеса творила.

  2020. Так уже поменяли: «Мистрали»,

    Так уже поменяли: "Мистрали", Рысь, «Чёрный стриж» вот в процессе

    http://mywebs.su/blog/army/8133.html

     Даже Ан-70, возможно, будут делать. Но Ан-70 всё таки за отсутствием альтернативы — он с коротким взлётом. Ил-76 модернизированный такого не делает. (Ну, если я правильно помню…)

    Но, как я уже сказал, цель должна быть именно такой: основное производство (своё или по лицензии) в метрополии и лишь отдельные компоненты (коврики,фары, etc..) у союзников.

     

  2021. И разрабатывали какую-то

    И разрабатывали какую-то теорию глубоких операций, кажется…

    А её до конца разработали или Триандафилов раньше погиб? Я не помню сейчас..  Да и мало одной теории. Под неё надо разработать кучу уставов всех родов войск, по новым уставам переучить офицеров, оптимизировать структуру войск, модернизировать или разработать заново боевую технику, произвести её в нужных количествах, желательно опробовать теорию в бою с более слабым противником…. Конечно, приходится обходится тем что успеешь, но нападающий всегда имеет преимущество во времени, месте и силах на участке прорыва, особенно если он целенаправленно готовился много лет а его противники все эти годы собачились друг с другом.

    Я даже не уверен начнут ли американцы боевые действия против Ирана…

    И я не могу. И никто не может. И это не смотря на то, что американцы уже несколько войн на нашей памяти провели.

     "План боя живёт до первого залпа". Не помню кто сказал и точна ли цитата, но смысл думаю ясен.

  2022. И каждый сделал разные

    И каждый сделал разные выводы. Немцы разработали блицкриг, французы построили линию Мажино, кто-то уповал на доктрину Дуэ, наши выпустили тысячи ТБ-3, тысячи танков и строили линию Сталина.

     Вы готовы предсказать со 100% точностью как будут действовать американцы в Иране?

  2023. А что принципиально

    А что принципиально изменилось в вооружении пехотинца в 1930-х годах?

    В вооружении — ничего. А вот насыщенность поля боя артиллерией, бронетехникой,авиацией, связью,  умение взаимодействовать с этими родами войск саму картину боя поменяли кардинально. Если армии Западного фронта первой мировой это прочувствовали на себе то на Русском фронте такого не было, а уж в Гражданскую вообьще партизанили практически. Потому и специалистов по современной войне взять было неоткуда (даже из бывших офицеров царской армии). Испания тоже большой роли не сыграла, так кое-что … Разве что финская дала кое-какой опыт, хотя тоже специфический.

  2024. После захвата Франции войну

    После захвата Франции войну было уже не остановить. СССР мог отсиживаться в сторонке,копить силы и, рано или поздно, присоединился бы к союзникам.

  2025. Торговля оружием — это прежде

    Торговля оружием — это прежде всего политика.  Израиль не покупает оружие в России, США не оснащаются российским оружием. Только отдельные образцы, как источники данных по применяемым технологиям (типа наших скоростных ПКР)!

  2026. Тоже,наверное, ни каких. Так

    Тоже,наверное, ни каких. Так нафига нам два "никаких"? Одного вполне достаточно.

  2027. От Сталина это не зависело.

    От Сталина это не зависело. Выбор был такой: получит Гитлер Польшу целиком или только часть.

    "Три раза рассказал. Уже сам понял! А они (студенты) всё равно не понимают."(с)

  2028. Надо как американцы: техника

    Надо как американцы: техника производится в метрополии и лишь отдельные, не стратегически важные компоненты в странах-союзниках. А страны не союзники не получают ничего.

  2029. Сил было достаточно и

    Сил было достаточно и "благожелательный нейтралитет" (как минимум) Франции и Англии ему был гарантирован. А учитывая шедщую войну СССР с Японией шансы на экспансию очень велики.

    Германские договоры с Эстонией и Литвой также содержали секретную статью. Она обя­зывала прибалтийские страны «по согласованию с Германией и в со­ответствии с ее советами осуществлять по отношению к Советской России все военные меры безопасности».3

    …….

    Договор о ненападении Берлина и Москвы — отличный повод для Токио остановиться. Тут впору задать вопрос: а можно ли было еще каким-то другим образом повлиять на Японию? Может быть, другие страны, а не Третий рейх, могли оказать на нее давление? Нет. Потому, что для этого было не­обходимо желание остановить войну СССР и Японии, а этого как раз и не было. Даже наоборот, англичане в то же время пытались организовать восстание в китайской провинции Синьцзянь.2 Зачем это британцам? А затем, что именно через эту провинцию СССР от­правлял помощь Китаю. Наше оружие и советники помогали усилить борьбу с японцами и тем самым ослабить японские войска, противо­стоящие Красной армии. Перекрывая путь доставки русского оружия и амуниции, англичане срывали борьбу китайцев и усиливали япон­цев, помогая им усугублять конфликт с Россией…

    http://rudocs.exdat.com/docs/index-303872.html?page=4

  2030. А каких годов там технологии?

    А каких годов там технологии? 70-х?

     Да и просто то что он украинский — уже достаточная причина чтобы не брать.

  2031. Польша только что поделила с

    Польша только что поделила с Германией Чехословакию. Там тоже всё начиналось "только с Судет".

    настоять на том, что Германия возвращает себе лишь Данцигский корридор, Данциг и всё.

     Этот вариант предлагал Гитлер, проталкивали англичане, но поляки стояли твёрдо. Они и так чисто номинально контролировали эти территории с преимущественно немецким населением и после любых политических уступок коридор можно было считать потерянным. А это единственный выход к морю. Польша однозначно попадала под влияние (если не сказать контроль) Германии. Кое-кому этот вариант виделся идеальным. Даже и сейчас некоторые считают что польские и немецкие дивизии тогда двинулись бы к Москве рука об руку. Вот только Сталину это было совсем не нужно. Поляки попали под окупацию, зато не стали союзниками Германии, а граница прошла по Бугу и для СССР то и другое было хорошо.

  2032. Да для чего ему нападать на

    Да для чего ему нападать на СССР в 1939 году, если между ними нет ни общих границ, ни взаимных территориальных претензий?

    Территориальные претензии к СССР Гитлер высказал в "Майн кампф".

    Ему то зачем нужно было бы увязать в войне с СССР, армия которого была гораздо современнее армии царской России,

    РККА он в грош не ставил (как и наши будущие союзники), а СССР называл "колосс на глиняных ногах".

    Всё же думаю, что Гитлер бы не решился б напасть на Польшу, если бы СССР проявил бы решимость,

    Так как "РККА он в грош не ставил" то:

    В при­нятом через десять дней плане «Вайс» была указана дата удара на Польшу — 26 августа 1939 года. То есть уже в апреле, когда между СССР и Германией не было проведено еще никаких переговоров, Гитлер собирался громить поляков, и собирался делать это в авгу­сте. В тексте гитлеровского плана есть такая фраза: «Вмешательство России, если бы она была на него способна, по всей вероятности, не помогло бы Польше…».

    http://rudocs.exdat.com/docs/index-303872.html?page=4

  2033. Две другие машины с пушками

    Две другие машины с пушками калибра 120 и 30 миллиметров прибудут через 1,5 месяца

    Ошибка?

  2034. Всё ограничивали лишь

    Всё ограничивали лишь экономическая мощь и политическая целесообразность…

    Именно! СССР торговал дешевыми ресурсами (а больше нечем), а Германия — высокотехнологичной продукцией. Ей не приходилось тратить кучу средств на ликвидацию неграмотности, восстановление инфраструктуры на огромных территориях и пр. и пр.

    А тем же немцам пришлось спешно догонять упущенное.

    И им достаточно было купить или обменять лицензии — освоить производство и обслуживание немцы могли. А СССР был вынужден приобретать те виды машин которые мог эксплуотировать чуть обученный колхозник (Форд А и АА, на пример, а вот 4*4 и 6*6 арт. тягачи — уже никак).

  2035. Это уже подготовка младшего

    Это уже подготовка младшего командира.

    У немцев командир готовился "на ступень выше" (тоесть комвзвода был способен командовать ротой), а у нас младшие командиры (как мы видели в документах) из стрелкового оружия стрелять не умели.

     А как это вообще возможно без карты?

    http://militera.borda.ru/?1-20-0-00001999-000-0-0-1235499209

    участник  vav180480

    пост 107

    Ну например у нас нет карты, комбат знает положение огневых взводов приближенно (например знает в каком месте колонны они движутся, допустим в 2 км сзади в направлении по азимуту 20-00) он вибирает место КНП и примерно указывает основное направление для орудий (например зная что батарея ссзади на 2км по азимуту 20-00 а стрелять нужно в направлении 45-00 (на запад:)) на дальность 3км то примерно основное направление по азимуту будет 50-00 его и скомандуем). Выбирает участок местности который хорошо виден с КНП и предпологается что будет замечен сильно отклонившийся снаряд. Дает прикидочный прицел (примерно 3км) и прикидочное направление (50-00) и командует огонь. Далее пытается увидеть разрыв. Ему сильно повезет если он его увидит с первого раза. Далее командует например 4 снаряда 10 секунд выстрел и наносит на планшет центр группы разрывов, на планшете строит отрезок батарея — группа разрывов зная по прицелу дальность и зная какое направление скомандовал. Потом строит луч в направлении КНП по углу под которым он его наблюдал с КНП. Далее командует например левее 2-00 если поправка на смещение небольшая, или прицел больше на 200-300м если ПС около 15-00, или меняет направление и прицел одновременно если ПС около 7-00 (в нашем примере ПС небольшой и поэтому просто изменим направление). Строит на планшете еще отрезок и точку центра второй группы разрывов, строит луч в направлении КНП под которым он его наблюдал, пересечение с первым лучем даст точку КНП. Вуаля мы только что провели планшетирование без привязки КНП и ОП т.к. у нас не было карты, это то что растяпа-Миддельдорф знаток советских штатов и минометов называет стрельбой по планшету. Как видите это тоже не быстро, но без этого сыпать по 10 снарядов на ствол лично я бы не стал т.к. эти первые 40 снарядов весьма вероятно улетят впустую если мы не произведем привязку по карте или планшетирование без оной.

    Что еще хочу сказать, все вышеуказанные операции производятся с помощью артиллерийской буссоли или сориентированной по азимуту (если нет карты и мы просто планшетируем) или дирекционному углу (если есть карта где указано сближение меридиан и годовое склонение) стереотрубы.

    VAV по специальность миномётчик,  "пиджак" в армейской терминологии. Будем считать что он играет за ком.батареи фашистов и у него будет РАЦИЯ! А вот наш комбат будет организовывать наведение по телефону. Т.е. надо сообщить артиллеристам о противнике,проложить телефонную линию и потом пристреливаться. Либо батарея должна быть "в первых рядах"… со всеми вытекающими.

  2036. То есть, вы считаете, что,

    То есть, вы считаете, что, если бы Пакт между СССР и Германией не был заключён то был бы заключён аналогичный Пакт между Германией и Западом?

    http://rudocs.exdat.com/docs/index-303872.html?page=4

     

    Лишь 1 апреля 1939 года Гитлер, не имевший до этого дня никаких планов войны против Польши, отдал приказ их разработать.2 В при­нятом через десять дней плане «Вайс» была указана дата удара на Польшу — 26 августа 1939 года. То есть уже в апреле, когда между СССР и Германией не было проведено еще никаких переговоров, Гитлер собирался громить поляков, и собирался делать это в авгу­сте. В тексте гитлеровского плана есть такая фраза: «Вмешательство России, если бы она была на него способна, по всей вероятности, не помогло бы Польше…».3 То есть в апреле 1939 года Гитлер прямо считал СССР потенциальным противником. Что это значит? На­значая дату начала войны, фюрер руководствовался вовсе не подписанием пакта с русскими, о котором в апреле 1939 года еще никто в Германии не мог и мечтать. СССР подписал договор о ненападении с Германией 23 августа 1939 года. Казалось бы, вот теперь Сталин развязал руки Гитлеру и тот начнет выполнять свой план удара по Польше. Нет, не так. Через два дня после подписания договора с СССР фюрер изменил планы, поменяв сроки намеченно­го нападения на Польшу. 25 августа 1939 года Гитлер перенес дату удара на 1 сентября 1939 года. После подписания договора в Москве фюрер изменил дату начала войны. ПОСЛЕ! Мы видим, что в опреде­лении сроков начала войны Гитлер постоянно руководствовался не договоренностями с СССР, а совсем другими резонами.

    …………….

    Но вернемся к вопросу, что бы делал Гитлер, если бы сталинский ответ «запоздал» еще часиков на пять. Ответ — он бы договаривал­ся в любом случае. Только не с русскими. А с кем? Вариант ответа есть только один — с англичанами. Исторический факт — 21 авгу­ста 1939 года глава Германии попросил Лондон принять Геринга 23 августа и получил согласие.1 В те судьбоносные августовские дни на берлинском аэродроме рядышком стояли два самолета. Один из них — личный «юнкере» фюрера — ждал рейхсминистра Риббентропа для полета в Москву. А вторым воздушным судном был локхид-12А британских спецслужб.2 Герман Геринг готовился полететь на нем в Лондон. Оба полета и визита планировались на один день — 23 августа 1939 года. Организацией полета Геринга во избежание огласки лично занимался шеф британской разведки. Лететь «толстый Герман» должен был на встречу не с кем-нибудь, а с премьером Невиллом Чемберленом.

  2037. Какую-такую

    Какую-такую тактику-технику?

    Именно тактику! Тактически грамотно выбрать огневые позиции взвода и приданных средств — это нехилая наука.

    Хорошо подготовленный индивидуально боец, посаженый в ячейку (а именно так тогда было принято) и, следовательно, лишённый манёвра, поддержки товарищей и руководства командира воевать будет плохо. Но этого тогда не знали.

    Ну и ещё, по мелочи. Вы, как замкомвзвода, можете обеспечить вызов и наведение авиа-, артиллерийского удара (да ещё и без карты, как было в 1941-м и, несомненно, было бы в 1939-м)?

  2038. Воистинну, куда уже моему

    Воистинну, куда уже моему слабому умишке охватить всю "гениальность" и масштабность мышления великого вождя!

    Что поделать. Не судьба, стало быть.

  2039. 1. Это всё на твёрдом грунте.

    1. Это всё на твёрдом грунте. Как у него с давлением на см. квадратный? Зачем ТШМ лезть "в теснину"?

    2. Сравниваете перспективного "бронебойца" с устаревшим БТР? Берите перспективный ( VBCI, Boxer).

    3.А за утерю штатного имущества что полагается?  С этого "просто бойца" потом спросят как с водилы.

    Они взаимодоплняют

    А что может ТШМ чего не может БПЛА? Груз доставить? Пару человек или раненого перебросить? Так беспилотные вертолёты скоро доведут до ума. Вот пока доводят и можно, конечно,  квадроциклы, багги и даже парапланы применять в количестве несколькох десятков штук. Можно и броню кевларовую на них нацепить, только все они боевую ценность будут иметь в спецоперации. Для войск это не то. (Для богатых стран точно). ИМХО,разумеется.

  2040. Но с утверждением что «сил

    Но с утверждением что "сил было достаточно (если захотеть их применить)" вы согласны?

  2041. Французов задержит Линия

    Французов задержит Линия Зигфрида…

    Французы до неё даже не дошли.

     Я начинаю думать что нас толсто троллят.

  2042. Так бронемоцик гораздо более

    Так бронемоцик гораздо более маневренный, чем БТР при сопоставимой (или превосходящей) проходимости.

    Не верю.

    Что касается оневой мощи, то чем бронепехотинец с облегчённым ручным Утёсом или АГС-30 хуже того же БТРа ?

    БТР (некоторые) "держат" КПВТ. И бронепехоты в нём — отделение.

    Тем более, что их может быть несколько при сопоставимой численности отрада.

    Им нужно больше водителей.

    Ну не плавают у нас мотострелки на БТРах,

    Это скверно. Значит в серьёзной войне места переправы будут легко выявляться и обстреливаться.

  2043. Транспортная гусеничная

    Транспортная гусеничная машина (ТГМ) 3Т

     

    http://www.minotor-service.com/ru/3t-omni-role-tracked-carrier.html

  2044. «Лично я сомневаюсь, что у
    «Лично я сомневаюсь, что у союзников в 1939 годубыли такие силы,»
    А может цыфры озвучите? Заодно сами посмотрите.

    «А паны пусть и не просят помощи. Пока… Когда их припечёт, прибегут, как миленькие… Но к тому времени уже всё должно быть готовым: и техника, и специалисты,»
    Так и получилось. Только «когда припекло» польское правительство найти не могли, не то что с ним связаться. А специалисты нашлись. И то что смогли защитили.

  2045. тяжёлый бронированный

    тяжёлый бронированный моцик/багги ))

    Двух-трёх местный БТР?

  2046. И чего «один боец» может

    И чего "один боец" может против роты мотопехоты? Артиллерию/авиацию навести? Так это и БПЛА может.

     Реалии таковы, что желательно противника превосходить огнём и манёвром, и тут мотоцикл БТРу не конкурент. Ни поддержать огнём, ни перебросить через речушку отделение мотоцикл не может.

  2047. Правда, его агенты и

    Правда, его агенты и диверсанты подрывали устои империализма во всём мире…

    И проводили диверсии и теракты на территории Польши?

    А трезвый расчёт толкал бы Сталина не дать Гитлеру скушать Польшу.

    У поляков Франция и Англия в союзниках!! Две самые мощьные страны Европы и Мира!! Нах им СССР?

  2048. А сколько телеграмм немцы

    А сколько телеграмм немцы послали уговаривая Сталина?

     Все сроки определённые союзниками для начала наступления уже прошли. Дальше ждать было уже бессмысленно: армия Польши разбита, правительство сбежало. Оставалось только двинуть войска.

  2049. Нереально! Ибо Польша могла

    Нереально! Ибо Польша могла превратиться в союзника Германии, лишь ценой территориальных уступок…

    Так англичане чуть не пинками уговаривали поляков уступить коридор, а там и до союза с Германией бы дошло. Но поляки упёрлись и территориями делится отказались — Гитлер плюнул их уговаривать и (раз уж союзники не собирались за Польшу вступаться) решил начать войну.

     И даже в этом варианте всё могло пройти для Адольфа гладко, но населению в Англии надоело смотреть как готовится новая война и возникла угроза смены правительства. Чемберлену пришлось обьявить войну Германии. Он ведь не собирался воевать (что в "странной войне" и продемонстрировал). А приди к власти Черчиль — тот пошел бы на союз с СССР и Гитлеровский "поход на восток" мог сорваться.

    Кстати, такой вариант был бы на руку Сталину (столкнуть империалистов)

    Так он и так их столкнул.

    Но кто мог предполагать что эти засранцы (Польша,Франция) так быстро сдадутся?

  2050. Если промышленность в

    Если промышленность в состоянии обеспечить армию БТР и МРАП зачем мотоциклы? Если только для спецназа. А ПВО необходимо в любом случае.

  2051. А какие чувства СССР

    А какие чувства СССР испытывал к Польше до 1 Сентября 1939? Там базировалось белое подполье, диверсанты проникали на нашу территорию, Польша готова была вступить в союз хоть с дьяволом, лишь бы против России.

  2052. Польшу должны были защищать

    Польшу должны были защищать союзники. Сталин до последнего момента тянул с переходом границы, и только когда немцы пригрозили, что займут всю Польшу РККА двинулась в поход.

  2053. А в тех условиях, которые

    А в тех условиях, которые пытаюсь обрисовать я,

    Господи! Вы альтернативу пишите. А я думал мы про реальные события спорим. Ну, тогда как автор вы в своём праве.

  2054. В 1939 году была введена

    В 1939 году была введена всеобщая воинская обязанность и отказались от территориального принципа.

    Ага, акурат в сентябре 1939-го. И резервисты переподготовились мгновенно?

    Так с Германией СССР бы не воевал, а обеспечивал бы всем необходимым поляков, как республиканцев в Испании.

    А где поляки пилотов,танкистов найдут?

    Поставки оружия — это нарушение договора с Германией (Молотов-Риббентроп) и повод для объявления войны. У Германии с Японией антикоминтерновский пакт — война на два фронта и так маячила на горизонте.

    А япошек можно было бы несколько озаботить поставками оружия и советников Гоминьдану

    ….А кроме того надо было бы очень хорошо поработать с американями,

    И через сколько месяцев эту помощь успеют для Гоминдана доставить, подготовить местный персонал?

    Он же тоже понимал, что Франция и Англия мечтают об ослаблении Германии…

    Но точно знал, что воевать они не станут. Если бы хотели воевать давно бы начали: Рейнская область, Австрия, Чехословакия — поводов масса.

  2055. Думаю и приведённых цифр

    Думаю и приведённых цифр достаточно для того, чтобы утверждать, что в 1939 году СССР мог чувствовать себя достаточно уверенно

    Техника это хорошо,конечно, но главное всё же люди. А тут у нас проблемы. После Гражданской страну надо было восстанавливать и содержать армию просто не было средств. Потому ввели территориальную систему. Подробнее:

    http://nnm.ru/blogs/Ser-ser/rkka-v-1939-g-nepobedimaya-i-legendarnaya-ili-kakovo-ee-realnoe-sostoyanie-v-eto-vremya/

    По опыту боёв на Халхин-голе дивизии "тройного расширения" показали предельно низкую боеспособность (весна-осень 1939). Как вам война на два фронта (Япония-Германия) понравится в таких условиях?

     На Дальнем востоке у нас 750 000 чел., в Монголии 150 000чел. Так что "вынеся" Польшу вермахт так же "вынес" бы и РККА.

  2056. И что за

    И что за последствия?

    Втягивание СССР в войну без обязательств помощи со стороны союзников.

    А как быть с Польшей? Отдать Гитлеру, чтобы он имел возможность сцепиться со Сталиным?

    Именно. Союзники изначально не собирались помогать Польше и сознательно дезинформировали её руководство о своих планах "помощи".

    Так сперва эти события должны были произойти…

    И Сталин очень удачно провёл политический манёвр, и вернул территории незаконно присвоенные Польшей избежав при этом войны, и с Германией, и с Францией.

    Ну не только.

    Правильно. СССР, напрягая все ресурсы самым безжалостным образом, приобретал оборонные технологии где только мог и, при этом, к 1941 году не мог сравнится с Германией в технологиях, хотя и превзошёл в количестве. А немцы даже после начала ВОВ продолжали обеспечивать население товарами народного потребления….

    Пыхалова то читали разумеется?

    http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html

  2057. А начал ли бы Гитлер войну с

    А начал ли бы Гитлер войну с Польшей в тех условиях, после официального заявления Сталина о советских гарантиях неприкосновенности границ соседних государств?"

    Так англичане и требовали от СССР принятия на себя односторонних обязательств по отношению к лимитрофам, отказываясь принимать аналогичные обязательства в отношении СССР на себя. В случае войны СССР оставался с Германией один на один, без второго фронта, лендлиза и "воздушного наступления" союзников на Рейх. Сколько танков может сделать Германия не тратя ресурсы на 1000 ПЛ, зенитные орудия и снаряду к ним, направив на восточный фронт гораздо больше авиации?

  2058. И какие у Польши

    И какие у Польши шансы?

    Никаких. Но тут важны политические последствия.

    Опять же, как удовлетворить амбиции Гитлера?

    За счёт СССР.

    Да и в 1939 году вермахт даже и рядом не стоял по сранению с РККА.

    Как показали события в Польше (в РИ, сравните наступление немцев и поход РККА) — шансы у вермахта предпочтительнее. Наши потом выводы по тактике сделают (после Польши и Финляндии), новые типы техники в производство запустят, заводы боеприпасов модернизируют, а пока …. нету ничего этого.

    В это время СССР уже признанное государство, которое активно торгует с Европой

    В основном с Германией и на немецкие кредиты. Самое время их стравить.

  2059. Ну обещали. И?

    И обьявили бы

    Ну обещали. И?

    И обьявили бы СССР войну. Франция, как обещала, встанет на защиту Польши.

    Вытрет расквашеный германским кулаком нос,

    Это в 1940-м французам нос расквасили. Пока у них "странная война".

    И это в том случае, если ещё Германия захочет мириться.

    Обеспечить спокойный тыл на Западе и свободу рук на Востоке? Заветная мечта! Фюрер об этом ещё в "Майн кампф" писал.

    СССР, который ей ничего плохого не сделал

    Царские займы не вернул. Ударил по самому больному месту — по карману.

  2060. Чисто из эгоистичных

    Чисто из эгоистичных побуждений, если не хотели воевать сами.

    Так поляки обещали отбиваться если СССР пошлёт войска через границу. Или я что-то пропустил?

    И каким образом Франция могла выполнить свои гарантии, если бы в Польше, ну чисто "случайно", произошла бы социалистическая революция?

    Замирится с Германией и вместе "спасать Европу" от "коммунистической заразы", например.

     

  2061. Не напрашивается ли мысль что

    Не напрашивается ли мысль что остальные мифы такого же качества?

    Я бы не стал так обобщать.

    Я рад, что по остальным вопросам мы пришли к обьщему мнению.

  2062. И что это за — «отвечать за

    И что это за — "отвечать за свои слова"?

    Если мои слова не соответствуют действительности — значит я не прав. Если я просто ошибаюсь — это простительно. Всё знать невозможно. Если же я знаю что высказанное не правда и продолжаю стоять на своём — я лжец. Вы сказали что вам известны случаи дедовщины в армиях "демократических стран", хотя до этого утверждали что "дедовщина"-порок советской системы. Возможно вы просто запямятовали о "демократической"…. это бывает.

  2063. значит я должен думать что

    значит я должен думать что дедовщина в ссср это было хорошо и мне повезло. вот сейчас еще хуже

    Я не знаю насколько плохо было у вас. У моего племянника было хуже чем у меня.

     Правда у меня своя специфика — пограничник, оружие под руками всегда и особо "напрягать" молодёж было опасно. Но сержантов своего призыва ведь никто не отменял. А по уставу можно дрючить очень изобретательно.

  2064. Тема — мифы войны.

    А с этим

    Тема — мифы войны.

    А с этим я не спорил. У аффтора заметки и выложившего её полно мифов (мягко говоря).

    А вот про это:

    И права людей высказывать по поводу этой истории свое мнение.

    надо сказать так — "права людей высказывать своё аргументированное мнение" и отвечать за слова.

    "служу советскому союзу"

    И даже программу "Время" каждый вечер, и полит.подготовку по воскресениям. Но если это пример насилия системы над личностью — то это просто забавно. В странах "свободного мира" промывка мозгов и оригинальнее и безкомпромиснее и масштабнее. Там пиарщики,рекламщики — народ востребованный и хорошо оплачиваемый.

  2065. А фиг знает как бы это

    А фиг знает как бы это выглядело.

    Но вы сказали, что это результат "советской системы", а это не соответствует действительности. Более того, как вы согласились, это есть везде. И опыт моего племянника служившего с 2006 по 2008 позволяет мне судить уже о "демократической дедовщине" и "демократическом бардаке" в армии, в сравнении с которым советский (когда я служил) явно проигрывает. При СССР лучше ситуация была.

  2066. Но кто этот ор всерьёз

    Но кто этот ор всерьёз принимал? Так, пугало для "пипла".

  2067. Танки на болотах, это

    Танки на болотах, это интересно, танк по оврагам ещё интересней.

    Жить захочешь — не так раскорячишся (с)

    Или ваш метод "толпой на ПТ пушки"?

    А несколько сот метров тщательно заасфальтированы. Маневрировать огнём будем до Берлина, или орудия сдвинем из под Москвы.

    Иронизируем,типа?

    У кого больше манёвренность тот и успеет свалить, а остальных зароют. Или просто поменяет позицию за 5-10 минут и откроет огонь, затем опять выход из под огня.

    За Урал драпать необязательно. Достаточно отьехать на 0,5-1 километр. Или просто проводить пристрелку одиночным орудием выдвинутым в сторону от огневой позиции батареи.

    если у буксируемых будут коректировщики дающие 50% превосходство во времени обнаружения.

    То Гансам капут.

    Просто не успеют уйти, или будут огонь вести намного реже.

    Почему реже? Если батареи стреляют с закрытой позиции и получили данные о противнике одновременно, то рассчитают установки стрельбы они тоже в одно время. А готовятся к стрельбе что СГ что БГ быстрее чем установки прицела командиры считают.

    САУ — цель более крупная:

    Заградительный огонь батареи М-30 осколочно-фугасными снарядами представлял определённую угрозу и для бронетехники противника. Образующиеся при разрыве осколки были способны пробить броню до 20 мм толщиной, что было вполне достаточно для поражения бронетранспортёров и бортов лёгких танков. У машин с более толстой бронёй осколки могли вывести из строя элементы ходовой части, орудие, прицелы.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/122-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1938_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%28%D0%9C-30%29

    А броня рубки на "Хуммеле" — 10-мм

    Расчёт — 6 чел

    http://www.ormira.ru/encyclopedia/self-propelled-artillery/281-spa-hummel.html

     У М-30 расчёт 8 чел и заряжать её удобнее а калибр поменьше, значит второй залп БГ дадут раньше. Так что, как фишка ляжет.

  2068. Ну и «до кучи» для 60-мм

    Ну и "до кучи" для 60-мм миномёта:

     Усовершенствованный взрыватель

    Возможно наиболее важным в миномете М224 являются боеприпасы к нему, в особенности их многоцелевой взрыватель. Стрельба из миномета может вестись осколочно-фугасными, осветительными, дымовыми и практическими минами. Многоцелевой взрыватель имеет обозначение М73 и является одним из первых в мире электронных взрывателей, принятых на вооружение. Он может устанавливаться на срабатывание на большой высоте, на малой высоте, при ударном воздействии и с задержкой.

    Взрыватель имеет встроенный переключатель, который автоматически переключает на следующий тип срабатывания, если выбранный тип не сработал. Например если при установке на срабатывание на малой высоте взрыватель не сработал, он сработает при ударе, то есть когда мина упадет на землю. Если же и этого не произойдет, взрыватель переключится на срабатывание с задержкой. Энергия для питания микроцепи вырабатывается внутри взрывателя во время полета мины за счет миниатюрной турбины крыльчатки, которая расположена в носовой части.

    Возможность выбирать высоту срабатывания с высокой степенью уверенности, что взрыватель не подведет, увеличивает поражающее действие мины. Более того, площадь осколочного поражения сопоставима с эффектом от мины 81 мм миномета. Однако электронный взрыватель дорог в производстве, поэтому для снижения цены до приемлемого уровня он должен выпускаться и продаваться в больших количествах.

  2069. Нашёл вот это:
    Mk 47 Mod

    Нашёл вот это:

    Mk 47 Mod 0

    U.S. military rounds designated specifically for the Mk 47 grenade launcher includes:
    MK285, Programmable Prefragmented High Explosive/Self-Destructible (PPHE/SD)
    The MK285 consists of a electronic programmable fuze
    , a prefragmented warhead and a propulsion system. the fuze is programmed through the fire control of the gun. the fuze is mechanically armed at app. 23 meters. the safe and arm in the fuze is entirely mechanical.
    Basic principle: The round is programmed to airburst over the target, the fuze counts down the programmed time via its built in electronics. if a programming doesn’t occur, the round will point detonate at impact.
    The round does also have a built in Self destruct.
    The round can also be fired in any Automatic grenade launcher.

    Граната 40*51. Но Милкор рекламирует 6-зарядный гранатомёт под

    новый "расширенный диапазон низкого давления" (ERLP) 40 × 51 мм патрон.

    так что вполне можно отнести к "ручному" оружию.

    По К11:

    Южнокорейские войска постепенно производимого оборудования K11 двойного назначения винтовка калибраКогда гранату, чтобы взорвать в воздухе, является одним из электроники, вращения, который выполняет гранаты для поддержания их гироскопов стабилизации. Граната срабатывает, когда необходимое количество оборотов сделал, что было запрограммировано до запуска через индукционные катушки в Ballistikcomputer на гранату.

    http://articles.tutorialonline.biz/portal/language-de/Daewoo%20K11

    14 Мая 2010 года Ю.Корея продала 40 штук К11 в ОАЭ за 14 000 долларов.

    http://www.strategypage.com/htmw/htweap/20100514.aspx

     Так что агрегат уже формально экспортируется.

  2070. Daewoo

    Daewoo K11

    http://world.guns.ru/assault/skor/daewoo-k11-r.html

    На испытаниях пока, как и американские гранаты для М203.

  2071. Это стотысячный рейхсвер без

    Это стотысячный рейхсвер без танков,самолётов и тяж.артиллерии мог французам мобилизацию сорвать? Франции достаточно было только недопустить милитаризации Германии и всё.

  2072. Движение по пересечённой

    Движение по пересечённой местности с таким прицепом уже трудность, манёвренность намного хуже. В плохую погоду или зимой одно удовольствие тягать гаубицу, парой минут не обойтись.

    Куда движение? Это не танки — прорываться в обход позиций по болотам и оврагам им не надо. Достаточно сьехать с дороги на несколько сот метров. Маневрировать им лучше огнём.

    Противник пристреливается по батарее

    Значит надо успеть до того как…

     

    дуэль между самоходной и несамоходной батареей выиграет первая

    потому что

     артразведка у немцев была на высоком уровне.

    а не потому что самоходная.

    Я не спорю что самоходная батарея лучше. Я пытаюсь понять на сколько лучше. Уж явно не "в разы".

    Американцы например были довольны своей "присти", лёгкое укрытие, манёвр, связь, и всё в одном флаконе.

    Хорошо быть богатым и здоровым.

  2073. Если соединения противника,

    Если соединения противника, да ещё и механизированные, вышли на пути движения артиллерии и снабжения наступающих то дело плохо. Я думаю на флангах наступающих будет ПТ артиллерия, а ширина прорыва достаточной, что бы не подвергать гаубицы обстрелу с прямой наводки.

  2074. Если командиру нужно хотя

    Если командиру нужно хотя пару минут что бы данные расчитать то какая разница что просто борт откинуть, что станины развести и несколько ящиков с автомобиля скинуть?

  2075. Можно, но манёвренность в

    Можно, но манёвренность в разы меньше

    "В разы" — это в минутах сколько? Если время на получение задачи и расчёт установок стрельбы учесть (ну пару минут скажем) то за это время орудия отцепить и к бою приготовить вполне реально.

    От ответного удара уйти вообще не реально

    Почему?  Орудия на крюк и ходу.

    поддерживать манёвренную операцию практически невозможно.

    Сопровождение "перекатами". Батарей и дивизионов у нас больше.

     

     Для дивизионных и выше орудий маневренность не так критична. Они от противника далековато. А вот для "пехотных" орудий типа LeIG18  и sIG33 мобильность жизненно важна. Они получают данные на прямую от командира пехотинцев, огонь ведут с предельно малых дистанций (метров с 400 начиная) и рискуют немедленно попасть под ответный огонь. Где-то описан случай когда СУ-152 поразила "Тигр" полупрямой наводкой через невысокий холмик — вот это такой случай. Вместо танка мог быть ДОТ,ДЗОТ, ПТ орудие… а по таким полузакрытым местам всегда готовится огонь обороняющихся — например миномётный. Будь там (вместо СУ-152) БГ и заметь её корректировщик немцев с соседнего холма и расчёту амба и "Тигра" не накрыли бы.

  2076. Тогда в чём его (фердинанда)

    Тогда в чём его (фердинанда) преимущество перед буксируемой системой?

  2077. Может сначало надо было

    Может сначало надо было снабдить и научить, а потом требовать высокую квалификацию.

    Так я не против чтобы снабдить, но …

  2078. А взгляните на

    А взгляните на существующие.

     Штаты, например, модернизировали А-10 по самое небалуйся. И тепловизоры и лазерные целеуказатели и нашлемные системы прицеливания….

    С 2005 года американские штурмовики проходят модернизацию по программе PE (Precision Engagement), основной целью которой является ремонт и модернизация A-10 до версии A-10C. Благодаря этому самолеты получают возможность наносить более точные удары. Программа предполагает установку на самолеты новой системы управления огнем, нашлемные дисплеи с интегрированной системой прицеливания, новые крылья и новый навигационно-прицельный комплекс.

    В результате модернизации A-10 смогут применять корректируемые бомбы JDAM и высокоточные бомбовые кассеты. На самолеты также предполагается установка систем видеонаблюдения и трансляции видеосигнала наземным силам ROVER.

    Россия,Китай такими тепловизорами (например) не располагают. А Ирану и двигатели надо проектировать заного или приобретать.

     В Ираке F-16 ВВС США прикрывали разведгруппу нанося удары управляемыми кассетами с 6000 метров в непосредственной близости от разведчиков (если правильно помню). Так зачем им штурмовики под ПЗРК и МЗА подставлять?

     Наши Су-39 вроде тоже могут что-то подобное ("Вихрь","Гермес" и пр. ), но сколько их реально летает и этим стреляет? Единицы.

  2079. Потому, что у этих стран

    Потому, что у этих стран разные финансовые, технологические, производственные возможности. Разные географическое положение, потенциальные противники и военные доктрины.

  2080. Пусть снимет, мы согласны. Но

    Пусть снимет, мы согласны. Но ведь не выходит никак…

  2081. Даже не знаю. «Мы из

    Даже не знаю. "Мы из будущего" (первый) понравился, и актёры молодцы. А вот второй ну никак … Толи режисёрам хорошим хода не дают, толи ещё чего…

  2082. По нашим фильмам (что

    По нашим фильмам (что сценарии, что постановка) — целиком согласен.

    Штатовские — агитки, но хоть снято хорошо.

    "Братья по оружию/ Band of Brothers" (сериал) очень понравились.

  2083. Спасибо, гляну. Но проблема

    Спасибо, гляну. Но проблема остаётся. Вы согласны?

  2084. 1.эксперементы с Т-26

    1.эксперементы с Т-26 проводили, но выяснилось,что шаси по пашне еле 45 тянет, тоесть как тягачь 0.

    Dragon Medium Mark IV предназначался для буксировки тяжелых 60-фунтовых (127-мм) пушек. ( вес до 5 тонн в последних моделях). Стало быть проблема решается подбором двигателя и КП.

     Поляки на C7P тоже справились с проблемой.

    2. как БТР требуе неоправдано больши затрат (сравнимых с постройкой новой машины) и не факт что будет что то путное.

    …..

    тоесть оставалась ниша спец машин где он использовался к сожалению недостаточно.

    С этим согласен. Но арт.тягачи, ЗСУ, самоходные миномёты, КШМ для моторизованных дивизий нужны как воздух, а Т-34 отдать в танковые корпуса.

    3. вы забываете что к 41, Т-26 отнють не стал небоспособным

    …..Тоесть при грамотном применнении очень даже.

    Так вот где бы специалистов по применению взять? Эхх..

  2085. Но в течение мирного времени

    Но в течение мирного времени идея утухла благодаря генералам, в данном случае английским.

    Скорее финансовым ограничениям правительства.

  2086. Надо было для Базуки

    Надо было для Базуки спецификацию глянуть — марку пороха посмотреть. Если тот не специфический (малосерийного производства) то прислали-бы. Хотя  там у самих американцев были проблемы (зимний/летний порох и сорта меняли по мере доработки).

  2087. Погон американской башни

    Погон американской башни выглядит много больше французской. Тут либо рубку делать, корпус переделывать (подбашенную коробку приварить какую-нибудь).

  2088. Вот тут бы нам и

    Вот тут бы нам и подключиться! Наладить взаимовыгодное экономическое сотрудничество, ситуацию стабилизировать. С этой дешевой раб.силой мы из Приморья Эдем сделаем — дороги, с.хозяйство, деревообработка… Юдашкин за копейки весь мир оденет! )))))

  2089. Кстати, да! После того как

    Кстати, да! После того как результат получен (или наоборот — команда провалилась), может вмешаться наше государство и "восстановить справедливость". Вот так бизнес с политикой и взаимодействуют. "Рука руку моет"(с)

  2090. Надо статистику смотреть, но

    Надо статистику смотреть, но уход в процессуальное русло — уже хорошо. Скоро фирмы отработают методы юридической защиты, поправят законодательство через лоббистов в Думе и будет как в Европе: изобрёл новую схему — прокатило, изобретай следующую — старая уже не прокатит.  Хотя МММы ведь до сих пор здравствуют… Почему бы и старым рейдерским приёмам изредка не срабатывать. 

    На то и щука в море, чтоб карась не дремал (с)

  2091. Очень сомнительно, что даже в

    Очень сомнительно, что даже в каком-нибудь далёком ауле найдётся папуас либо иной аксакал, кого удастсся обмануть столь незатейливым методом. 

    Хороший юрист  может чудеса творить с кажущимися очевидными вещами (ИМХО) 

    Вливаться в правила террориста — себе же выйдет намного дороже.

    А посмотрите как европейцы "арабскую весну" в исполнении аль-каиды поддерживают. И дивиденты в виде ареста счетов диктаторов и передела нефтяных контрактов очень показательны.

  2092. Безусловно внушает. Но это

    Безусловно внушает. Но это временное явление. Сомнительно нажитое состояние напрашивается на попытки его изьять, да и прочих "сравнительно честных способов отьёма денег" придумано за границей немало. Вот ситуация сейчас и  выглядит скверной.

     Тем не менее прямые "силовые" захваты уже редкость, чаще стараются действовать через суды. Прогресс на лицо. 

  2093. Это следствие недостатков

    Это следствие недостатков законодательства которые надо устранять.  

  2094. явно связанные с нами?

    Что

    явно связанные с нами?

    Что бы НЕ связали с нами. Мы не привлекаем гоударство и его (государства) сотрудников. Мы ставим задачу частнику и даём простор инициативе. И отвечать за свои инициативы, в случае провала, будет частник. 

  2095. Схема давно уже отработана:

    Схема давно уже отработана: АУГ, конечно, сила, но не панацея. СССР вон развалили без применения авианосцев. Кто мешает нанять спецов-британцев/ирландцев консультантами, а то и исполнителями? Наши будут только финансировать (можно через подставные компании в офшорах), а закупки техники,оружия, наём исполнителей — поручить западным спецам. Потом подставная фирма выдаёт субподряд нашим компаниям и всё. Тут ведь никакой идеологии — чистая "конкуренция в бизнесе", а это для западного человека понятные и привычные категории.

     

  2096. Или сначала просочится под

    Или сначала просочится под видом охранников, дестабилизировать страну, поставить удобное правительство и обеспечить нашим компаниям монополию.

    Вы хотите быть здоровым и богатым?

  2097. А как интересы наших компаний

    А как интересы наших компаний отстаивать в третьих странах? Наших специалистов там прикрывать? Не каждое правительство чужие спецслужбы на своей территории терпеть будет, а частный охранник — приемлимый вариант.

  2098. А что делать? Глобализация,

    А что делать? Глобализация, мать её… Или борись с врагом или сдохни. И тут есть выбор между задействованием гос. структур (армия, спецслужбы) и введением против России санкций, или противопоставление "частникам" таких же "частников".

     Если видите другие варианты — предлагайте, обсудим.

  2099. Главнокомандующий —
    Главнокомандующий — гос.служащий.
    А ЧВК — по сути легальное бандформирование. В своей стране они ведут легальную деятельность, а вот за границей на организацию переворота, дестабилизацию обстановки, диверсии на предприятиях конкурентов, похищение специалистов — лучше кандидатов нет! Только задача должна ставиться в объщих чертах: помочь отечественным производителям в продвижении товаров и услуг. А «одноразовый персонал» такая ЧВК наймёт на месте, что сильно снизит страховые выплаты «по утере кормильца», и исключит ущерб имиджу государства.
    Сотрудники американских ЧВК в Ираке ( 150 тыс чел, если помню точно) отнюдь не всегда граждане США — это позволило провести «финт ушами»: войска вывели а контроль сохранили.

  2100. В Штатах эта система

    В Штатах эта система работает. Есть служба шерифов. В СССР были части ЧОН. Киббуцы в Израиле. — Есть варианты для экспериментов.

     А банды и секты появятся так или иначе: это хорошим людям надо помогать организовываться, бандиты организуются самостоятельно и очень быстро. Да и выявить "агентов влияния" в такой группе спецслужбам будет проще, чем отследить тайные встречи маскирующихся под обывателей на частных квартирах.

  2101. Несогласен.
    В случае ЧП эту

    Несогласен.
    В случае ЧП эту часть берут 2 боевика не напрягаясь и приехавшие по тревоге безоружные «партизаны» отстреливаются при входе.
    Хранить оружие и снарягу надо дома, а пистолеты можно иногда и при себе. В Израиле считают что наличие на улице граждан с оружием полезно для предотвращения терактов. У нас тоже может до этого дойти.

  2102. Поднять бы п.нагрузку до 100
    Поднять бы п.нагрузку до 100 кг.
    Пара очень мощных ПТУР, экскаватор, эвакуатор раненых, 12,7-мм пулемёт или 40-мм АГС. Даже 57-мм АГС в 3-4 вьюках утянут по любой пересечёнке.

  2103. Именно.
    Пусть пришлые или

    Именно.
    Пусть пришлые или местные «хулиганы» попробуют Кондопогу устроить если через 5 минут на место ЧП может отделение мотострелков на УАЗах прибыть.
    Только отделение должно быть постоянно боеготовым, сколоченным. Не абстрактная рота резервистов, а члены стрелкового клуба которые друг с другом раз в неделю рренируются и 2 раза пиво пьют.

  2104. Коллега.
     Я просто допускаю

    Коллега.

     Я просто допускаю существование людей, чьи интересы не совпадают с интересами России. Без разницы их вероисповедания,национальности и сферы зарабатывания денег на жизнь.

     Если гос. чиновник входит в организацию чьи интересы могут не совпадать с государственными он должен информировать об этом избирателей и компетентные органы.

     Если чиновник об этом умолчал — это преступление (обман избирателя), тем более если государство понесло экономические, политические или имиджевые потери. Если гос. чиновник был оклеветан — преступление совершил тот кто оклеветал. В любом случае нужно расследование и суд. А уж суд решит подделка "Протоколы мудрецов", "Завещание Петра" и прочая документация или нет, иначе может внезапно выяснится существование какого-то военизированного крыла у масонов, мормонов или эпикурейцев и наш чиновник будет в их числе.

  2105. Вегетарианцы не являются
    Вегетарианцы не являются организацией. Хотя я могу и ошибаться. Вот «зелёные» — это чья контора? И я не знаю.
    Помнится был скандал когда антивирусные компании поймали на написании вирусов «в пику» конкурентам.

  2106. Вы отрицаете наличие масонов?
    Вы отрицаете наличие масонов?

  2107. РПЦ не всемогуща и
    РПЦ не всемогуща и «предотвратить разрушение Российской Империи» было не в её силах.

  2108. Если «Альфа» нашла в этом

    Если "Альфа" нашла в этом что-то полезное то видимо применимо и в бою? Надо у WESTа спросить.

  2109. Применение электронных

    Применение электронных взрывателей упирается в элементную базу и стоимость. Если для США это приемлимо, то для СССР было проблемно. Приходилось решать проблемы другими путями. Сейчас возможны варианты. Например тандемный кумулятивный противокрышевой заряд ( смитри ПТУР "Билл", Швеция) и снаряды типа APAM/Каланит для 100-мм, "телескопические" боеприпасы для 30-мм…

  2110. Смешно.
    Все знают что обычно

    Смешно.
    Все знают что обычно задача защищённости решается отрывкой окопов (для командира, БК и пушки отдельно). Только эксковатор в каждую батарею не дашь, максимум бульдозерный отвал на арт.тягач. Но для мобильной ПТ тягач нужен скоростной — стало быть колёсный (грузовик) и бульдозерное оборудование на него не повесишь. А немецкие «полугуси» могли отвалом оснащаться? Не припомню такого….
    После войны на «Унимоге» такая штуковина стояла — многоковшевый траншейный копатель: компактная и мобильная вешь получалась. Вот бы такую перед войной нам. Штук 6-8 в инженерную роту полка…

  2111. Так их и отпустили. А они в

    Так их и отпустили. А они в Дагестан припёрлись.

  2112. Может просто зарубежные

    Может просто зарубежные приборы соверщеннее? А в городе блокпостов там может и нет. Линия фронта, однако, большой плюс.

  2113. Просто другие условия.

    Просто другие условия. Например тепловизоров больше.

  2114. Вот это и странно. Зачем

    Вот это и странно. Зачем вводить лишний механизм? Для тира — одна установка, для поля — другая, ещё под патроны разных производителей сделать останется 15-20 положений…

     Если стоит на "ленте", а нужно срочно "магазин" — что лучше: лишнее движение делать или рисковать получить утыкание патрона? А забудешь под стрессом?

  2115. Ну,коллега…
     Это война.

    Ну,коллега…

     Это война. Японцы вот морскую авиацию имели, а американцам продули…

     ИМХО, пехотные батальоны нам нужнее были. Даже контролируя Балтику мы могли проиграть войну потратив ресурсы на создание океанского флота.

  2116. Вы считаете что имея больше

    Вы считаете что имея больше ЛК и КР флот мог удержать острова? Под ударами пикировщиков, потеряв контроль над берегами?

  2117. Да, от англичан.

    А какая

    Да, от англичан.

    А какая разница немцы или англичане? Мы уступали в крупных кораблях и тем и другим, соответственно задача КБФ: оборона Финского залива на минно-артиллерийской позиции и походы ПЛ "на охоту". Но если ту позицию контролирует противник, то флоту манёвра нет и тут без разницы сколько у нас линкоров — всех утопят. Так что и слава богу что не было — батальоны нам как бы важнее.

  2118. ФВ-190, вдоль моста

    ФВ-190, вдоль моста иногда

    Бомбового прицела на нём не стояло? Значит бомбили как на Ил-2 — на глаз.

  2119. Насколько часто попадал в

    Насколько часто попадал в дверь дота Ю-87?

     Я однажды пробовал найти инфу про точность его бомбометания. Не нашёл.

    Если есть документ (результаты испытаний, наставление) поделитесь, пожалуйста.

  2120. Задачи флота ставились с

    Задачи флота ставились с расчётом на удержание Финского залива под своим контролем (за что и воевали с финами). А под бомбами пикировщиков и на минных полях в заливе флот ничего сделать и не смог бы. Разве нет?

  2121. А кому 82-мм скорострельный

    А кому 82-мм скорострельный нужен? На технике 120-мм  лучше, а в переносном варианте лучше 82-мм обычный (не "Василёк").

     И почему НОНА накрылась? Для ВВ, партизан гонять — милое дело, а для МО и на экспорт  — "Вена" ( NEMO, наверное, подороже выйдет).

     И "Вена" всёравно лучше — она нарезная, потому и точнее.

     

  2122. Спасибо,посмотрю.

    Спасибо,посмотрю.

  2123. А на сколько точно они

    А на сколько точно они бомбили?

  2124. Они давно перешли на цифровую

    Они давно перешли на цифровую связь, Россия только собирается.

    Коллега. Эти проблемы не вина руководства, которое типа, "нежелает модернизироваться", а беда страны с разрушенной промышленностью. Что бы быть богатым и счастливым никто не возражает.

    Они приняди Эскалибур, 152мм дальность 40км, точность -+ 10метров самонаведение иЖПС навигация.

    А у нас ГЛОНАС доделать не могут не потому что не хотят. Нет элементной базы.

    17 февраля
    ОАО «РОСНАНО» и ОАО «СИТРОНИКС» открыли производство микросхем на основе технологии 90 нм. Общий бюджет проекта составляет 16,5 млрд рублей, включая софинансирование РОСНАНО в размере 6,5 млрд рублей.

    Мы с вами знаем, что "там" уже по 45 нм выпускают, но что нам-то делать? Ту технологию нам не продадут (Джексон с Веником не позволяют).

    У нас увы старые системы с подсветкой.

    А МО купит снаряд с ГСН стоимостью в половину танковой роты, даже если ВПК сможет его сделать?

    Т.Е. думать придется в бою а это опять жертвы.

    Предлагаете сразу сдаться? А уверены что новый "план Ост" ещё не написан? (Это я риторически спрашивал…)

     Будем как-нибудь выкручиваться…

  2125. На какие деньги? Эти верфи

    На какие деньги? Эти верфи сначала восстановить надо, персонал обучить, инженеров подготовить, технологии производства корпусов, оружия, механизмов освоить и ошибки устранить…. Потому и лицензии и готовые турбозубчатые агрегаты покупали: догонять надо было запад.

  2126. А линкоры карманные,

    А линкоры карманные, авианосцы СССР проектировал и строил? Это не только верфи. И пушки и оптика и спецстали и судовые дизеля и электрика….

     А Германия ещё и щипчики для волос выпускала и пр. хоз. товары. Одних автомобилей в одной армии 600 тыс. без мобилизации из народного хозяйства. И опять же заметно совершеннее техника.

  2127. А трудозатраты на эти танки

    А трудозатраты на эти танки сопоставимы?  Уровень технологии прицелов,орудий,двигателей,радиостанций? ПНВ на наших танках были в конце войны?

     На наших истребителях автоматы управления двигателями стояли? Системы свой/чужой?

     Кто параллельно танкам ещё больше 1 000 ПЛ наклепал?

  2128. По эффективности

    По эффективности СССР согласен, но влияние череды экономических кризисов тех лет на него меньше. Капиталистическая Украина столкнётся с ними "в полный рост".  По Украинскому экспорту сказать ни чего не смогу, вы считали — вам виднее.

     А можно Ваши предположения как-то детализировать

    При "капитализме с человеческим лицом" декретом президента сконцентрировать средства на военной промышленности будет сложно — парламент не пропустит. Парламентарии ведь не попаданцы.  Либо будет как в "Прибалтийских демократиях" тех лет — переворот и диктатура.

    мы — это кто?

    Я с Архангельской области.

    Если же из России, то чем Вам армия Украины поможет?

    Ээээ… Мне казалось само собой разумеющимся что в будущей войне наши страны будут союзниками. А вы, кажется, такой вариант даже не рассматривали? Даже не знаю что сказать…

    уж мы немцев как-нить, но остановим.

    Вот тут мне аналогия с Польшей видится отчётливо.

  2129. Зы высказанное мнение. Я о

    Зы высказанное мнение. Я о сравнении АИ Украины с Польшей подумал почти сразу как данную альтернативку стал читать. Приятно что кто-то ещё думает так же.

     Пытаюсь сейчас найти материалы по экономике Польши в межвоенный период. Вот, читаю:

    Травин Д., Маргания О. Европейская модернизация

    http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/Trav/25.php

  2130. Спасибо, коллега NF.

    Спасибо, коллега NF.

  2131. Чего-то я потерял нить

    Чего-то я потерял нить разговора.

     Я пытаюсь сказать, что промышленность Германии в межвоенный период превосходила советскую (даже не смотря на мировой кризис). Германия поставляла нам промышленные товары в обмен на сырьё и давала кредиты для стимулирования своего экспорта к нам. СССР, располагая пушниной,лесом,нефтью,рудами и др., "выжимая" всё из крестьян с трудом, но мог себе позволить закупать оборудование и лицензии на вооружение. В отношении независимой Украины я высказал сомнение в таких тратах исходя из "капитализма с человеческим лицом" декларируемым sergei-lvov. Если мои предположения обоснованы армия Украины будет весьма, как сейчас говорят, "компактной" и Великую Отечественную мы проигрываем.

     sergei-lvov сказал что капитализм значительно эффективней и крупные оборонные затраты возможны.

     Уважаемый коллега NF. Чья позиция, на ваш взгляд, ближе к истине?

  2132. После первой мировой. Бои там

    После первой мировой. Бои там не велись, по репарациям сильно немцев тряхнули, но выплачивать теже репарации с чего-то надо — промышленность должны были им оставить.

  2133. У Германии уже имелась

    У Германии уже имелась хорошая промышленность.

    Германия кредитов получила больше чем выплатила репараций и сама давала СССР кредиты.

     

  2134. Для такой аналогии надо

    Для такой аналогии надо сперва в УССР провести "70 лет построения советского социалистического общества"

    Не обязательно. После первой мировой хозяйство страны  явно не в лучшей форме.

    Следовательно к чему? К Сталину, его сосредоточению или ВПК? Можно немножко детализировать причинно-следственный фактор?

    Пожалуйста:

     Сталин прилагал огромные усилия к развитию ВПК урезая финансы всем остальным отраслям.Поступать так же капиталистическое правительство не сможет, а расчитывать на поступление крупных финансовых средств от внешней торговли (что бы Украина не экспортировала) в условиях промышленного кризиса нереально.

  2135. Как Рено FT-17   Вполне

    Как Рено FT-17   Вполне адекватно для того времени и уровня технологии (даже с учётом попаданца).

  2136. Нууу так а что Вы хотите — у

    Нууу так а что Вы хотите — у меня-то "капитализьма с человеческим лицом" строится

    За 20 лет с распада Союза промышленные успехи в наших странах довольно скромные. Если так будет развиваться промышленность в Украине в довоенное время … да с учётом Великой депрессии во всём мире…  Это Сталин мог сосредоточить все ресурсы в предверии войны на ВПК. Следовательно промышленные успехи Украины будут сильно меньше, а программа закупок вооружений совсем грустной.

  2137. В 1988 году командование

    В 1988 году командование полевой артиллерии армии США решило пересмотреть нормативы на поражение бронированных целей и провело серию испытаний, часть из которых выполнялась по советским нормативам. Результаты этих испытаний актуальны и в настоящее время.

    ……………

    Третий этап испытаний стал самым масштабным, поскольку предусматривал полное инженерное оборудование опорного пункта усиленного механизированного взвода, с размещением в окопах и траншеях БМП, танков, оружия и манекенов пехоты. Для обеспечения 50% поражения целей в опорном пункте дивизион 155-мм гаубиц (24 орудия) израсходовал 2600 ОФС с ударными и неконтактными взрывателями.

    http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/010_art.htm

    Эта установка, конечно, не танк но, насыпав 0,5 — 1 метра земли на купол получим защиту и от осколков и от ударной волны.

  2138. Одним из самых первых уроков,

    Одним из самых первых уроков, вынесенных нами из Южно-Африканской войны, был тот, что если в начале артиллерийской дуэли ясно сознается подавляющее численное превосходство противника, то нужно немедленно убрать с позиции артиллерию из неравного боя прежде, чем она будет в положении hors de combat, т.е. непригодна к действию. Если же орудия почему-либо увезти нельзя, то, по крайней мере, следует поставить прислугу за укрытия, пока не пронесется ураган. Крайне редко случается, чтобы находящееся в действии орудие было настолько серьезно повреждено неприятельским снарядом, чтобы из него нельзя было стрелять. Можно подвергнуть батарею самому жестокому огню даже сильно взрывчатыми снарядами и быть уверенным, что батарея эта нисколько не пострадает после получасовой бомбардировки. Я признаю, что учить людей прибегать к закрытиям и оставлять орудия на произвол судьбы до некоторой степени опасно; людям, находящимся в пылу сражения, трудно судить, когда именно им следует прибегнуть к этой мере, и раз она будет разрешена в принципе, то они могут воспользоваться ей совсем не вовремя. Но все-таки будет не трудно разъяснить людям, что их прячут не для спасения их жизни, а только с единственной целью сохранить ее, чтобы пожертвовать ею в необходимую минуту с большим вредом для противника. Долг артиллерии поддерживать огнем атакующую пехоту и защищать ее своим огнем, когда она атакована.

    Гамильтон сэр Ян Стэндиш Монтит
     Записная книжка штабного офицера во время русско-японской войны
     Перевод с английского Б. Семенова

    Попасть непосредственно в орудие в окопе без визуальной корректировки крайне сложно и наибольшую опасность боеспособности представляют потери расчётов. Таким образом защитив людей от осколков и взрывной волны мы существенно усилим оборону. А на счёт "перевернуть взрывной волной" — надо считать расстояние и потребное давление во вронте той волны, расход снарядов для вероятности попадания в нужный радиус, может ещё чего а я не артиллерист. Если найду какие данные — поделюсь.

  2139. Да,помню такую.

    Да,помню такую.

  2140. Да мне вобщем то всё равно,

    Да мне вобщем то всё равно, пусть 98k и zb26 будут.

     Просто покупать лицензии и организовывать производство на образцы которые на 1-2% лучше технически, и сильно дороже и сложнее в производстве мне кажется странным. Да в те времена и интереснее дела творились — так что пусть. Независимой Украине виднее.

     

  2141. Разумеется. Но в 1941-м нужно

    Разумеется. Но в 1941-м нужно было быстро поставлять оружие на фронт и тут уже не до технических наворотов. (Что немцы в конце войны и подтвердили всякими эрзацами.)

  2142. СВТ-40 своей цены стоит, она

    СВТ-40 своей цены стоит, она создаёт небывалую плотность огня

    Практическая скорострельность СВТ — 25 в/мин у ДП — 80-90в/мин. Лучше (и дешевле) второй ДП в отделение.

    Отделение стрелковой дивизии штата №4/400 состояло из 11 человек. Вооружение: у командира самозарядная винтовка СВТ, 1-н пулемет, у пулеметчика еще пистолет, или револьвер, помощник пулеметчика – СВТ, 2-ва ППД-40, 3 СВТ и 3 обычные винтовки «Мосина».

     

    Брэн вроде как даже на территории Индии производился, а уж там-то культура производства всяко хуже чем в СССР

    На английских станках и технологиях? Небось и с поставками спецсталей из метрополии?

    к тому же если взяться серьёзно то zb-26 можно серьёзно упростить

    почему бритты не упростили? не захотели?

    ИМХО главная проблема долгой доводки Брэна — рантовый патрон

    А Льюисе и Шоша тоже рантовый патрон. На Льюисе дисковый магазин нормально работает, на Шоша секторный — глючит. Логично что взяли дисковый.

    ПС меня тут посетила безумная идея. почему бы не перевести украинскую армию на 7.92х57Маузер и на карабины 98к ещё в 1920х?

    Или перестволить Мосинку на немецкие патроны как поляки.

  2143. к примеру в стрелковке —

    к примеру в стрелковке — АВС/СВТ почему бы на них не перевооружиться

    Очень дорого.

    Цена:
      «АВС-36»  была 1393 рубля.(в 1937 году)
      «СВТ-38» 880 рублей (в массовой серии).
      ручного пулемета Дегтярева (ДП-27) – 787 рублей
      винтовки Мосина 90 рублей;

    у чехов можно замечательный zb-26 скомуниздить, англы его под свой рантовый патрон переделали

    И намучились с ним до хохоту.

    если

    На изготовление ручного пулемета Дегтярева требовалось в полтора раза меньше времени, чем на зарубежные образцы, в два раза меньше лекальных обмеров и переходов, чем на револьвер, и в три с лишним раза меньше, чем на винтовку.

    то

    Производство «Брэнов» Mk 1 было не простым и металлоемким. Только для изготовления ствольной коробки требовалось около 270 операций и 550 обмеров, причем деталь массой до 2 кг получалась из заготовки в 10 кг — потери металла, для военного времени очень чувствительные.

     В мае 1935 г. британское правительство и «Зброевка Брно» подписали договор о лицензионном производстве. Технологическая доводка на заводе «Ройал Смолл Армз» в г.Энфилд (Энфилд Лок, Мидлэссекс) затянулась до сен тября 1937 г.

     Первая модификация была принята на вооружение в августе 1938 г.

     Массовое производство развернули только в 1939 г., после нападения Германии на Польшу, недельный выпуск довели до 400 штук, и в конце года британскую пехоту оснастили пулеметами «Брэн».

     Фирма «Ройал Смол Армз» с большим напряжением наращивала выпуск, стараясь упростить производство, и к 1943 г. достигла уровня 1000 пулеметов «Брэн» в неделю.

    А сколько бы он стоил у нас при такой технологичности и наших возможностях (станки,специалисты,качество комплектующих)? Как гаубица, наверное..

  2144. Или при тотальной

    Или при тотальной антитеррористической операции всего мусульманского региона России…. или афро-американскй и латиноамериканской части населения США…

     И ни какой проф.армии тут не хватит, когда "проецировать силу" надо одновременно по всей территории страны и стрелять на поражение ещё нельзя, а мирных обывателей уже потихонечку режут.

  2145. Обнаружение -спутник или БПЛА

    Обнаружение -спутник или БПЛА (типа Предаторов — с большой дальностью), приём данных на ПЛ — антенна буксируемая по поверхности.

     Получится?

  2146. 820 м/с — это для М-42
    А

    820 м/с — это для М-42

    А 47*131R — это для 5-ствольной револьверной пушки Гочкиса 1888 года

  2147. Ручной пулемет LSAT

    Ручной пулемет LSAT (США)

    Патроны LSAT создаются в двух вариантах, имеющих схожую компоновку — безгильзовом и с цилиндрической пластиковой гильзой. В обоих случаях, пуля полностью утоплена в заряде метательного вещества (т.н. "телескопическая" схема), а патрон имеет форму простого цилиндра.

    http://world.guns.ru/machine/usa/lsat-r.html

  2148. О.К. Спасибо за комментарии

    О.К. Спасибо за комментарии

  2149. Рисунок из книги
    «SOVIET

    Рисунок из книги

    "SOVIET CANNON — A Comprehensive Study of Soviet Guns and Ammunition in Calibres 12.7mm to 57mm"

    Там гильза и снаряд в разных рисунках, сорри.

  2150. Сотрудники КБАЛа создали

    Сотрудники КБАЛа создали оборудование для нанесения экологически чистого полимерного покрытия на металлические гильзы, что снижает себестоимость изготовления патронов в несколько раз. По словам Масляева, в последние годы особое внимание уделяется НИОКР по совершенствованию патронов. Среди последних разработок КБАЛа – автомат снаряжения 15 патронами пластмассовых обойм (АСОП-15) и автомат вакуумной упаковки патронов в полимерную пленку (АВУ). Опыт ведения боевых действий в зонах современных военных конфликтов свидетельствует: упаковка легко вскрывается без специальных приспособлений, а боец, применяя две пластмассовые обоймы, снаряжает тридцатью патронами магазин автомата за две-три секунды.

    А такие штуки вам попадались коллега?

  2151. безгильзовый боеприпас

    безгильзовый боеприпас принципиально не чемне лучьше   гильзового кроме веса а вот гемора прибавляет капитально

    Снижение веса и расхода дефицитного металла (латунь) — это очень солидно! Меньше вес для бойца, дешевле производство самой расходуемой компоненты оружия.

    Охотников мало

    Согласно данным общественных организаций, в России насчитывается свыше 3,5 миллиона охотников и примерно 20 миллионов рыболовов.

    http://www.huntingsib.ru/news/view/57541/

     Это армии в мире компактные а охотников полно даже у нас

  2152. А под «грендель» он есть или

    А под "грендель" он есть или тоже слухи?

  2153. Ну, Франция — это врятли, а

    Ну, Франция — это врятли, а Индию может и заинтересовать.

    Интересно,решатся ли наши на переход на "Грендель"? Сначала ФСБ,спецназ МВД, потом и МО подтянется с расширением и удешевлением производства…

  2154. за бугром давным давно

    за бугром давным давно выпускают кучю обвеса

    Значит спрос есть.

    обыватель предпочтёт брэнд класического калаша провереный временем.

    Новые модели от других брэндов вызывают всплеск интереса у покупателей, поэтому фирмы периодически их (новинки) и делают.

    безгильзовики уже есть и что-то выдающегося из себя не представляют

    технологии понемногу совершенствуются, особенно если над ними работать

    ну а пластиковая гильза это вообще прикол

    А охотники пользуют, пластиковые рамки для пистолетов производятся, даже стволы винтовок делают (пока со стальным лейнером правда).

     

  2155. Но зачем для этого брать

    Но зачем для этого брать заведомо нереальную ситуацию? Ведь абсолютно ясно, что быть одинакого сильным везде невозможно и усилия сосредотачивают на угрожаемых направлениях.

     Прикинте какой-то более вероятный сценарий.

  2156. 90 мм полковые гаубицы уже не

    90 мм полковые гаубицы уже не подходят?

    Тяжелые,заразы, будут. Хотя, если в пределах 600 кг веса найдём то приемлимо.

    А ещё, в 1933 году 120 мм полковой миномёт разработан. И всё это в АИ указано.

    Безусловно,нужная весчь, но я бы немецкую LeIG 18 на вооружение принял. Для батальона — идеал.

    Вот только крупнокалиберные мортиры и суррогатные бомбомёты батальонам навязывать не надо

    Не, небуду.

  2157. 58-ММ ФРАНЦУЗСКИЙ МИНОМЕТ №

    58-ММ ФРАНЦУЗСКИЙ МИНОМЕТ № 1


    Поставлялся в Россию из Франции в 1915 году. Ствол миномета гладкий, миномет заряжался с дула надкалиберной миной. Схема миномета глухая. Угол ВН +45°; +80°. Миномет имел круговой обстрел. Вес системы в боевом положении — 172-181 кг.
    Стрельба велась 16-кг миной. Длина мины с хвостом — 635 мм. Вес взрывчатого вещества в мине — 6 кг. При заряде 35 гр. дальность стрельбы 350 и при усиленном заряде (60 гр.)- 510 м.
    58-ММ МИНОМЕТ ФР
    В начале 1915 г. в Россию из Франции было поставлено несколько десятков 58-мм французских минометов № 2 системы Дюмезиля. В 1915 году миномет был модернизирован капитаном Лихониным и в том же году запущен в серийное производство. За три года (1915-1917 гг.) было изготовлено 3421 миномет (по другим источникам — 3418) типа ФР (франкорусский).
    Ствол миномета гладкий, длина ствола — 480 мм. Заряжание производилось с дула надкалиберной миной. Миномет ФР изготавливался на трех заводах, изделия которых существенно отличались друг от друга.
    Заряд помещен в латунную гильзу от 47-мм морских пушек. Вес заряда — 47 гр. бездымного пороха Г2-48. Воспламенитель — 1 гр. черного пороха. Первоначально заряд был 64-98 гр. черного пороха.
    В боекомплект 58-мм минометов № 2 Дюмезиля и ФР входило несколько типов надкалиберных мин.
    Наиболее широко применялись:
    —    Тяжелая железная сварная мина калибра 200 мм весом 36 кг. Длина ее с хвостом — 1016 мм. Стабилизатор имел четыре крыла с размахом 610 мм. Мина оснащалась 16,4 кг взрывчатого вещества и взрывателем 13ГМ.
    —    Железная сварная мина калибра 175 мм И’ весом 23, 4кг. Длина ее с хвостом 635 мм. Стабилизатор четырехкрылый, размах — 360 мм. Мина оснащена 8,2 гр. взрывчатого вещества и ударной трубкой обр. 1916 г.
    —    Чугунная мина калибра 180 мм и весом 28 кг. Длина ее с хвостом -795 мм. Мина оснащена 8,2 гр. взрывчатого вещества и ударной трубкой обр. 1916 г. При стрельбе чугунной миной весом 28 кг с зарядом 130 гр. пороха ПКО начальная скорость составляла 70 м/ с, а дальность стрельбы — 350 м.
    На вооружении Красной Армии 58-мм минометы Дюмезиля № 2 и ФР состояли до 1930 года.

    http://military-journal.com/index.php/2011-04-26-11-33-40/227-2012-01-25-23-17-51

     1 ноября 1936 года в подразделениях РККА имелось еще 340 минометов образца 1915 года.

    http://zw-observer.narod.ru/books/cannon/58-mm_mortar_mod_1915.html

  2158. Уважаемый коллега.
    Про танки

    Уважаемый коллега.

    Про танки я понял.

     Я не пойму чем вы собираетесь ДЗОТы ковырять? Ручными гранатами? И сколько народа ордена за эти подвиги получит (посмертно)?

     

     Вот в первую мировую были миномёты/бомбомёты, в гражданскую были, миномёты Стокса во Франции/Британии есть, а у нас нет. Вот где косяк.

     

  2159. Безусловно, но для чего нужны

    Безусловно, но для чего нужны орудия батальонные/полковые/поддержки пехоты?

    Батальонная артиллерия впервые появилась на полях сражений в империалистическую войну 1914–1918 гг. Появление ее было вызвано широким развитием огневых средств пехоты вообще, в особенности же стремлением увеличить глубину обороны и располагать сперва отдельные огневые точки, а затем и целую систему их на обратных скатах и за всевозможными закрытиями в глубине оборонительной полосы.

    …..

    Задачи, возлагаемые на эту артиллерию, сводились вначале только к борьбе с огневыми средствами пехоты противника, в основном к уничтожению (подавлению) пулеметов как открыто расположенных, так и на обратных скатах, в укреплениях и в оборонительных постройках различного вида. Таким образом уже с самого начала появления батальонной артиллерии задачи, выполняемые ею, требовали от ее орудий двух различных свойств.

    Выполнение первой задачи требовало орудия с настильной траекторией; в то же время снаряд его мог обладать незначительным разрушительным действием, достаточным только для выведения из строя открыто расположенного пулемета. Вторая задача требовала орудия, обладающего весьма крутой навесной траекторией и снарядом, который мог бы разрушать легкие закрытия и действовать по пулеметам и стрелкам, находящимся в гнездах и укрытиях различного вида.

    http://militera.lib.ru/tw/nikolaev_av/pre.html

    Таким образом в лице 57-мм гаубицы имеем аналог 82-мм миномёта. Только дороже и тяжелее. "Вскрыть" ДЗОТ "навесом" она не может, а высунуться из-за ската высоты ей могут и не дать. А чем страшен ДЗОТ?

     Суть ДЗОТов таких типов состоит в том, что  они располагаются на обратных скатах высот (ну или за холмами, зданиями и т.п.) и стреляют в направлении параллельном или почти параллельном своей линии фронта.
    ДЗОТ полукапонирного типа может вести огонь только в одном направлении, а капонирного типа в двух противоположных.
    Противник от своего фронта наступления  не может видеть ДЗОТ, а значит не может поразить его никаким видом оружия. А ДЗОТ откроет огонь лишь тогда, когда вражеская пехота окажется очень близко к траншеям обороняющихся. Огонь пулемета во фланг страшен и своей внезапностью,  и тем, что если с фронта пехотная цепь рассредоточена, то во фланговом направлении все цели практически на одной линии огня. Таким образом, наступающей пехоте нужно бороться против фронтального огня обороняющихся в траншеях и  против флангового огня ДЗОТа. На военном языке это называется "попали под перекрестный огонь".

    …..

    Дерево-земляное пулеметное сооружение   стойчатой конструкции   относится к категории закрытых пулеметных сооружений легкого типа. Основная задача самого сооружения — обезопасить пулеметный расчет от ружейно-пулеметного огня, огня крупнокалиберных противотанковых ружей, и от  огня из минометов калибра до 82 мм. включительно.

    …..

    Таким образом защитная толща ДЗОТа составляет 20 см. древесины, 10 см. глины и 30 см. утрамбованного грунта. Этого достаточно для защиты сооружения от 82-мм. минометных мин.

    От автора. Стоит напомнить, что во время войны мины  калибров 50 и 82мм.   комплектовались взрывателями только осколочного действия. Разумеется, 120-мм. минометная мина с установкой на фугасное действие пробьет перекрытие и уничтожит расчет и сам пулемет. Однако, устойчивость ДЗОТа этого типа на калибры более, чем 82 мм.  и не рассчитывается. Не случайно он отнесен к категории сооружений легкого типа. Его ценность в том, что он возводится очень быстро, силами только   пехотинцев, без привлечения  саперных специалистов, специального оборудования и инструмента.

    http://www.saper.etel.ru/fort/dzot-c.html

     Вот и нужен снаряд калибром "потолще".

  2160. Если украинцы сами не

    Если украинцы сами не справятся со своими "агрессорами" то наши вызовут ОМОН и тот украинский взвод просто арестуют.

  2161. У ЗиС-2 осколочный снаряд

    У ЗиС-2 осколочный снаряд весил менее 4 кг и для гаубицы того-же калибра сильно утяжелить его не получится. Длина снаряда (если правильно помню) не может превышать 6 калибров — чисто техническое ограничение. Слабоваты снаряды получаются.

      Калибр 75-76-77 мм ведь не просто так приняли а пришли к нему по практическому опыту (вес снаряда получался около 6 кг).

  2162. Тонна — это офигеть как

    Тонна — это офигеть как много.

    Производившимися испытаниями по передвижению батальонных орудий вручную установлено, что при движении на местности без дорог, при наиболее часто встречающемся грунте средней твердости (исключая [12] сыпучие пески, свежевспаханные поля, болотистые и кочковатые луга и т. п.) и при подъемах не свыше 10° 4 человека орудийного расчета могут передвигать орудие весом 160 кг на расстояние до 1,5–2 км без чрезмерного переутомления. При более трудных грунтах, а также на подъемах больших 10° следует добавлять людей и производить смену их через каждые 15–20 минут движения.

    На более короткие расстояния порядка 200–500 м при тех же условиях возможна перевозка системы весом до 300 кг. Наконец, вес в 400 кг следует считать предельным для 4–6 человек и только в более легких условиях.

    На основании этих данных нормальным весом для батальонной пушки следует считать 160 кг и наибольшим допускаемым 300–400 кг.

    http://militera.lib.ru/tw/nikolaev_av/01.html

     

    1 000-1 300 кг — это для полковое/дивизионное орудие стоящее сильно позади передовых позиций своих войск. Его невозможно перемещать непосредственно в цепи, и приходится давать целеуказание по невидимой цели посыльными! Представляете сколько времени занимают пристрелка и поражение цели? Под огнём пулемётного дота это целая вечность и гора трупов.

  2163. Вот тут согласен.
    А вывод

    Вот тут согласен.
    А вывод такой: Фидель — настоящий революционер, выражавший стремления народа, а те кто приходят к власти после массированных авиаударов — не настоящие.

  2164. А дело только лишением
    А дело только лишением привилегий ограничилось или их там слегка повально убивали и грабили?

  2165. целиком согласен

    целиком согласен

  2166. «Папа. А снежный человек

    "Папа. А снежный человек есть?

    Нет,сынок — это фантастика." (с) реклама сыра Хохланд

  2167. Чечня маленькая, а мир

    Чечня маленькая, а мир большой. Если чеченцам отдать 10% экспортной выручки за такие девайсы — они на ПМЖ в Эмираты уедут.

      Нам хорошо, им -хорошо.

     Как будет Эмиратам и прочим Катарам — не наше дело.

  2168. Тепловизионная ГСН + tablet

    Тепловизионная ГСН + tablet pc принимающая от неё изображение (вместо прицела).

       Крепим "таблетку" на контейнер, направляем в сторону цели (поиск), как нашли — "захват" (нажатие на сенсорном экране),пуск.

  2169. «На ты мы не
    «На ты мы не договаривались.»
    Да я не вас лично имел в виду. Это был,так сказать, призыв к вменяемой части оппозиционеров сохранить страну. Нас ведь и они читают. Не охота опять в 90-е возвращаться. Тем более в 1917-й. Только с гос.долгами расплатились, подьём промышленности, сельского хозяйства идёт и опять 20 лет работы в унитаз спускать…. Обидно.

  2170. Тут проблема такая:
     Сначала

    Тут проблема такая:

     Сначала требование было — "За честные выборы"

     Теперь — "Путин уходи"

     Следующий — "Долой" (подразумевая ВЛАСТЬ)

    и если кто-то, конечно совершенно случайно, выстрелит — мы поимеем Ливию,Египет т.д.

     Выступающие на протестах этого не понимают? Или думают что обойдётся? Так не обойдётся — кто-нибудь пальнёт…

     Может проще поставить на каждом участке наблюдателей от каждой партии и сьэкономить кучу денег, и твёрдо посчитать голоса?

    У тебя есть сомнения что победит Путин? Запишись наблюдателем — это ведь реально и сохрани страну от новой гражданской…. Но нет — оппозиция знает что не победит, и думает просто попиарится…  Но об ответственности за страну она не думает.

  2171. На сегодняшний день Венесуэла

    На сегодняшний день Венесуэла добывает 2,97 млн баррелей нефти в сутки, 2,5 млн из которых отправляется на экспорт /главным образом в США и Китай/,

    http://ru.euronews.net/newswires/1366026-newswire/

    Уже. Пока совсем без США не обойтись, но это дело времени.

  2172.  
    Нужно ли заставлять

     

    Нужно ли заставлять российских школьников петь Гимн перед началом уроков

    http://kp.ru/radio/stenography/14617/

     У американцев такие вопросы не возникают.

  2173. Несомненно. Если

    Несомненно. Если интерпретировать это так: американский флаг — символ геноцида коренных народов Америки жестокими колонизаторами и, следовательно, его открытая демонстрация обличает индивида как расиста, воспитанного шовинистами на идеях фашизма.

     Логично?

  2174. Не могу вам ответить — не

    Не могу вам ответить — не знаю какое именно издание демонстрировал журналист в передаче.

  2175. Торговать в условиях

    Торговать в условиях наибольшего благоприятствования и торговать когда тебя бойкотируют — разные вещи.

     Да, РК много сделала чтобы выбиться "в люди",но перед ней не закрывали рынки, против неё не вводили санкции.

  2176. КНДР — это не Китай, с его

    КНДР — это не Китай, с его огромным рынком. Туда инвестиций никто не даст.

  2177. Ага, спасибо. Мне запомнилось

    Ага, спасибо. Мне запомнилось эпизод, где к Ивановой приехал дедушка и они поминали умерших родных (не вспомню кого, возможно мать Сьюзан)  с кипами на головах.

     Ну, да не столь важно…

  2178. А в «Вавилоне» ещё «русские»

    А в "Вавилоне" ещё "русские" кроме Сьюзан ИвАновой (еврейской национальности) были?

  2179. 1)В 1870-80 годах

    1)В 1870-80 годах "большинство заграничных военных револьверов было без автоматической экстракции." (Маркевич Ручное огнестрельное оружие. Полигон).
     2) "Наганы" разных моделей выпускались в офицерском и унтерофицерском (без самовзвода) варианте и были широко распространены.  "Солдатские" варианты созданы специально по требованию военных и приняты в разных армиях (и русская была далеко не первой в списке).
    3)Русская армия имела опыт обращения со Смит-Вессонами с одновременной экстракцией и знала их недостаток — шарнир разрезной рамки расшатывался, прочность и точность крепления нарушались. Оружие под более мощные патроны с бездымным порохом требовалось делать с цельной рамкой.
    4)Система Кольта появилась в 1895 — когда принимали на вооружение "Наган"  и как она поведёт себя было ещё не ясно.
    5)Тоже для тогдашних пистолетов, только сомнений ещё больше.
    6)офицеры имели право приобретать для себя пистолеты
     7) "Наган" обр.1910 года заметной популярности на рынке не снискал (интересно почему?наверное были причины)
     "Оружие" 9/2002 Всё о "Нагане"
     

     Военные всех стран консервативны и в закупают не новейшие  на данный момент а проверенные модели.

  2180. Мы будем говорить про первую

    Мы будем говорить про первую мировую или про современные модели?

     И про армейские или скрытого ношения?

  2181. Вес 50-мм мины 850 гр. (и

    Вес 50-мм мины 850 гр. (и позднее 50-мм миномёты снали с производства за низкую эффективность).Вес 45-мм осколочного снаряда 2,15 кг.

     Возможно,более целесообразно было спроектировать обычную бомбу, но кто знает чем руководствовались руководители? Может не было пром.мощностей, может планировали резерв пром.мощностей для снарядов ПТ пушек….

     ИМХО, прежде чем обвинять всех в глупости, надо смотреть на ТОГДАШНЕЕ положение в армии,промышленности,конструкторских бюро… Там может быть масса нюансов, которые мы упускаем по незнанию.

  2182. И чем поможет СР-1М против

    И чем поможет СР-1М против прорвавшей фронт мотопехотной роты противника?

     Как второе оружие расчётов (пулемётчики,гранатомётчики,артиллеристы) пистолет, наверное важен (в основном психологически), но сколько времени и патронов выделялось на тренировки с револьверами нижним чинам в императорской армии я не в курсе. Не думаю что много. Да ещё и резервистам в военное время… А стрелять из короткоствола значительно сложнее чем из родной берданки или двустволки.

     Плюсы револьверов — постоянная готовность к открытию огня без дополнительных манипуляций (пистолеты тогда этим не могли похвастать), безопасность при ношении (самовзвод), надёжность механизма (опять же, на то время пистолеты были менее надёжны).

     Современные дробовики имеют приличную номенклатуру патронов, включая кумулятивные. Да и пара дробин в лицо — хорошая альтернатива пуле в бронежилет, а вероятность поражения при стрельбе "на вскидку" выше чем даже у очереди из ПП (очередь труднее контролировать и "вводить поправки" в ходе стрельбы).

  2183. И револьвер и пистолет, как

    И револьвер и пистолет, как военное оружие — это последний шанс. Основное оружие офицера — мозги,бинокль и (сейчас) радиостанция. Если офицер достал револьвер — значит полярный лис уже сидит на его шее… А потому, что у него в кобуре "Наган", ПМ или Глок — разница не велика.

     Реальный эффект пистолеты приносили в корпусе жандармов, и там служебным был Браунинг 1903 года (если правильно помню). В штурмовых частях в Германии — парабеллумы и маузеры. Американцы юзали дробовики (хорошая замена пистолетам).

  2184. Спасибо. Она,родная. ))))))

    Спасибо. Она,родная. )))))) То ли я искать не умею,то ли правда информации нет…

  2185. Как и следовало ожидать, в

    Как и следовало ожидать, в процессе производства и эксплуатации у "Базуки", как у всякого нового оружия, выявились недостатки. Большая длина трубы создавала неудобства при перемещении расчета на марше, сухие батареи электровоспламенительного устройства оказались недостаточно надежными, а защитный щиток на переднем торце трубы мешал наблюдению за полем боя.

    Серьезной проблемой стали существенные конструктивные недостатки первых реактивных гранат. Имели место частые разрывы ствола при стрельбе в жаркую погоду, которые прекратились с изменением реактивного заряда. При низких температурах сгорал не весь заряд, в результате чего газы опаливали лицо стрелка. Полностью избавиться от сбоев в работе двигателя гранаты удалось только когда, наконец, был создан заряд, хорошо действовавший как при повышенных, так и при пониженных температурах.

    В июле 1943 "Базука" подверглась первой модернизации, и начался выпуск несколько улучшенной модификации M1A1 и боеприпасов M6A1 к ней.

    http://www.waronline.org/write/history-of-rpg/usa.html

     Надо полагать американцы послали первые "Базуки" к нам на войсковые испытания.Которые были не совсем удачными (мягко скажем).

  2186. В Ираке ОМП было. Его (ОМП и

    В Ираке ОМП было. Его (ОМП и оборудование для производства оного) поставляли США,Франция. Но инспектора ООН его так и не нашли. Видимо, Ирак выполнил условия и разоружился. А инспектора, в том числе американцы, продолжали вести разведку для сил вторжения, прекрасно зная что оружие уже уничтожено.

  2187. Почему офигели? Идёт война.

    Почему офигели? Идёт война. Война США против России. И пока противник не оккупирован его уничтожают всеми способами. Подрыв экономики, политическая дискредитация, облаивание в "независимых" СМИ, формирование "пятой колонны"… Вот отравились наши специалисты на авиасалоне в Малазии (вроде) — ну обычное дело : нажрались русские спирта… Ага, технического… Сколько покушений на Кастро было? 300 с чем-то… Рекорд Гиннеса.

  2188. Офигеть!

    Офигеть!

  2189. 37-мм ротная «безоткатка»

    37-мм ротная "безоткатка" Кондакова?

  2190. На сошках — он не пулемёт.

    На сошках — он не пулемёт.

     По бронебойности он хуже ПТРД/ПТРС, а по огневой мощи — ДШК.

  2191. У нас вышло, после войны:

    У нас вышло, после войны: КПВ/КПВТ на разных станках (колёсный,ЗПУ, установки на БТТ).

     То что "японец" — мощная зенитка (на станке ис магазином на 30) соглашусь, а вот для системы огневой поддержки пехоты она моломаневренна — тут 12,7-мм практичнее.

  2192. Ваши предложения?
     
    P.S. Если

    Ваши предложения?

     

    P.S. Если через короткое — нас выбомбят.  Если не сильно короткое — может ещё потрепыхаемся.

  2193. ВЕСЬ Запад в технологиях нам

    ВЕСЬ Запад в технологиях нам всё равно не догнать. Ни интеллектуально, ни финансово.

     Единственный вариант:  клепать МБР и сидеть в нейтралитете пока не поменяется внешнеполитическая ситуация.

  2194. Надо же такую .уйню

    Надо же такую .уйню написать….

  2195. (Тема не указана)

  2196. Это кто-то предлагал на

    Это кто-то предлагал на полном серьёзе или Ваш вариант для АИ?

  2197. Можно, конечно, описывать

    Можно, конечно, описывать ситуацию и в научных терминах, но по простому — оно понятнее.

    если вы совершенно не разбираетесь в психологии …..- лучше не лезьте

    Да ради бога. Слова больше не скажу.

  2198. это выяснил еще командор

    это выяснил еще командор Перри в 1850-ых

    Да какая там психология — банальный шантаж. Подходит амбал с бейсбольной битой и предлагает купить кирпич. И японцы правильно поняли, что единственный выход в такой ситуации создать собственные современные вооружённые силы что бы следующему "цивилизатору" ручёнки обломать.Но до уровня американцев не дотянули и "цивилизаторы" на них ЯО опробовали.

     Я утверждаю, что против КНДР его вообще не использовали.

    "Он не мог так поступить! У него такие честные глаза!"(с)

    Можно утверждать, что целью его применения НЕ БЫЛО уничтожение мирного населения.

    Целью было уничтожение среды обитания этого населения.

  2199. ИМХО Англичане работали как в

    ИМХО Англичане работали как в "Битве за Британию": наводя самолёты по данным РЛС (выводя "Харриеры" в атаку с удобного ракурса по командам вертолётов ДРЛО и проводя ракетные атаки "вдогон" и "в борт"). У аргентинцев такой возможности не было.

     Английские пилоты имели возможность отработать тактические приёмы боя против обычных истребителей.

    В ЗВО читал, что аргентинцы, совершая маневрирование в бою на форсаже, до базы уже не долетали — топливо кончалось. Значит ли это, что используя форсаж можно было если не переманеврировать, то как минимум свести бой "в ничью"?

  2200. Но не специально ведь машину

    Но не специально ведь машину загубили? В рамках политики партии, так сказать…

  2201. Мои поздравления,коллега!

    Мои поздравления,коллега!

  2202. Танкоцератопс

    Танкоцератопс

  2203. А на больших углах атаки как

    А на больших углах атаки как он себя поведёт? Двигатель не "задохнётся"?

  2204. Вообьще, с развитием БПЛА вся

    Вообьще, с развитием БПЛА вся эта машинерия потеряла актуальность. Нах рисковать агрегатом с пилотами и кучей электронных систем, когда задачу обнаружения решит игрушечная моделька с видеокамерой, а поражения — гаубица?

  2205. Радиовзрыватель в 20-мм

    Радиовзрыватель в 20-мм калибре?

  2206. Красиво, но диаметр винтов

    Красиво, но диаметр винтов будет маловат.

  2207. Не… не припоминаю…
     

    Не… не припоминаю…

     

  2208. эти островетяне, фиг бы нам

    эти островетяне, фиг бы нам чего продали

    Депрессия,понимаете ли… Кушать всем охота.

     И помоему и Т-26 и Т-37 как пример британского танкостроения, у нас оставил неготивный осадок…

    Для тех лет вполне адекватная техника, с поправкой на наше исполнение. И, если бы её использовали как учебное пособие для промышленности и армии, ограничив адекватной численностью, всё было бы замечательно. К сожалению не случилось — военное лобби победило здравый смысл (ИМХО).

     А ОСУ делали бы параллельно с Т-40. Машина то действительно хороша. ))))

  2209. Уважаемый коллега.
    Тут дело

    Уважаемый коллега.
    Тут дело в другом. Мы упустили время. Продолжение сотрудничества с «Виккерсом»,привлечение его специалистов к конструкторскому и техническому сопровождению выпуска танкеток и танков позволило бы сократить сроки освоения в производстве,улучшить качество продукции ,усовершенствовать технологическое оборудование….
    Англичане не допустили бы катастрофического положения с качеством комплектующих и,соответственно, готовых машин.

    Мы могли получить всю гамму техники для оснащения стрелковой моторизованной дивизии! Стрелковые батальоны на БТР, артиллерия на мех.тяге, дивизион ЗСУ, самоходки ПТО/поддержки с «трёхдюймовками», линейные танки с 45-мм. Плюс, сменить двигатели Т-26 (и его базе) на дизеля….
    Возможность ставить на МкIV крупнокалиберный пулемёт потянет за собой выпуск ДК в увеличенных обьёмах и ускорит модернизацию под ленточное питание….
    Дымовые гранатомёты…
    В течении 35-39 годов обкатать на учениях тактику и стратегию применения…
    Вариантов развития тут масса…

  2210. ЗСУ с 40-мм автоматической

    ЗСУ с 40-мм автоматической пушкой Виккерс на базе Т-26 (Великобритания)

    SPAA gun Vickers-Armstrongs 40mm

     

    Artillery tractor Dragon, Medium Mk.IV

    артиллерийский тягач на базе Т-26

    фото из книги Christopher F.Foss & Peter McKenzie: "The Vickers tanks"; Keepdate Publishing Ltd 1995

    взято отсюда:

    http://derela.republika.pl/vae.htm

    Еще в 1928 году фирмой Виккерс был разработан универсальный тракторный  на шасси танка Виккерс 6-тонный. Он был предназначен для военных и гражданских целей.Британская армия оценивала трактор в период между 1930 и 1932, но в конце концов отвергла его. В 1934 году Викерс разработал улучшенный образец артиллерии тягача с более мощьным дизельным двигателем.Британская армия заказала 12 новых тракторов, с обозначением: Dragon, средний Mk.IV. Они поступили в один из тяжелых артиллерийских полков и использовались для буксировки 60-фунтовые орудия (127 мм). В 1939 году они были включены в британский экспедиционный корпус и посланы во Францию, где были захвачены немцами. Малая серия артиллерийских тягачей было экспортировано: в 1932 году один автомобиль был куплен немецкой компанией Siemens-Шукерт, в 1935 году Китай купил 23 тракторов и в 1937 году Индия закупила 18 тракторов.

     

  2211. Опечатка. Фрагмент поста:
    для

    Опечатка. Фрагмент поста:

    для танков Т-26 с одноместной башней 

    следует читать как:

    для танков Т-26 с одной башней (1933 года)

  2212. В своём посте я использовал

    В своём посте я использовал чертёж Т-27 именно с 37-мм пушкой (вариант 2, из Моделиста).

     Делать чертежи не мастак и пошёл по лёгкому пути.

       Автоматическая пушка даст качественный рост мощности и эффективности. Расковырять пулемётное гнездо,накрыть движущийся танк очередью/серией одиночных с корректировкой по трассерам можно значительно быстрее. Автоматика смягчит отдачу. Нужно переделать кормовую часть корпуса что бы разместить БК.

     

     Новый вариант пушки в 45-мм калибре предназначен для танков Т-26 с одноместной башней и ЗУ. Там, мне кажется,лучше использовать горизонтальную подачу СПРАВА из магазина. Слева будет наводчик-командир, справа заряжающий, в нише башни БК.  В ЗУ ставим "вертикальную" спарку с аналогичной подачей снанарядов. После модернизации сделаем двустороннюю подачу.   Вот такая АИ.

  2213. Мне тут вспомнилась 37-мм

    Мне тут вспомнилась 37-мм автоматическая пушка Маклена (1916).

     Если её поставить на Т-27 могла получиться занятная (для 30-х годов) САУ ПТ обороны и огневой поддержки. Примерно такая:

    А если пушку подтянуть под 45-мм и обоймы вставлять горизонтально справа то мега девайс для Т-26 и разных ЗУ готов.

  2214. Вес, я полагаю, вместе с

    Вес, я полагаю, вместе с "Унимогом".

     Наводчик навёл, 2 заряжающих быстро закинули 4 мины в стволы и отскочили, наводчик дёрнул за шнур стреляющего механизма… Какие проблемы с заряжанием?

     Для Т-26 понадобится уравновешенная пружинами рама с "ручным приводом" и БК на минуту стрельбы. Масса М-38 в боевом положении 280 кг. На общей плите и раме будет примерно 1,5 т (с запасом)+ 30 мин — 500 кг.  Всего 2,0-2,5 тонны…. Потянет.

  2215. http://oper-1974.livejournal.

    http://oper-1974.livejournal.com/116043.html

    В конце 1943 немцы в полевых условиях установили 10 пушек на шасси трофейного советского танка Т-26. Получившаяся противотанковая САУ получила название 7,5 сm Pak 97/38(f) auf Pz.740(r). Новые САУ поступили на вооружение 3-й роты 563-го противотанкового дивизиона. Впрочем, их боевая служба продлилась недолго — 1 марта 1944 года они были заменены на САУ «Marder III».

  2216. АВСТРИЙСКИЙ 120-ММ

    АВСТРИЙСКИЙ 120-ММ ЧЕТЫРЕХСТВОЛЬНЫЙ САМОХОДНЫЙ МИНОМЕТ SM-4, создан- ный фирмой ,,Норинкум", предназначен для оказания огневой поддержки пехотным подразделениям и ведения контрминометной борьбы. Он смонтирован на грузовой платформе 5-т западногерманского автомобиля „Унимог". На нем же перевозятся 60 мин. Максимальная скорость движения по шоссе 100 км/ч, запас хода 500 км. Миномет имеет четыре гладкостенных ствола (длиной по 3 м), общую опорную плиту и гидравлические механизмы наведения. Стрельба на дальность до 11,5 км ведется, как правило, залпом.
    ЗВО№9 1990

     

  2217. Самоходный миномет на шасси

    Самоходный миномет на шасси «Визель-2»

    http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/Wizel/Wizel009.htm

  2218. Именно тяжелые. Но не

    Именно тяжелые. Но не одиночные а счетверённые. (Юаровские 120-мм на "Унимогах").

     Батарея таких "квартетов" занимает позиции, выстреливает 6 залпов (24мины на самоход/96-144 на батарею, 50-60 секунд стрельбы) и удирает от ответных "гостинцев".

     Батарея: 4-6 самоходных миномётов, 4 транспортёра боеприпасов,грузовики(БК,ГСМ). ПВО — "Максимы" на турелях.

     Вероятно до войны надо рассматривать это как средство огневого усиления при прорыве обороны, потому сводить в бригады и придавать корпусам и армиям, а с началом ВОВ — можно и побатарейно на дивизию временно придавать.

  2219. А г.Семаго сможет доказать

    А г.Семаго сможет доказать свои обвинения?

  2220. Вупсень и Пупсень. И Трёх

    Вупсень и Пупсень. И Трёх богатырей забыли со товарищи.

  2221. «Спор — это борьба

    "Спор — это борьба аргументов."

     ПРОВЕРЯЕМЫХ аргументов.

    "Какие Ваши доказательства?"

     

    В Москве подан первый иск о признании недействительными итогов выборов в ГД.

    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111212162309.shtml

     Если есть доказательства — обращайтесь в суд. Любая оппозиционная партия в состоянии нанять юристов и проплатить в СМИ (как российских так и забугорных) подробное освещение этого процесса. А потом посчитаем количество исков и обьявим выборы не действительными.

  2222. А чего кадры «московских»

    А чего кадры "московских" протестов с греческими пальмами не постите?

  2223. Вы забыли такое качество как

    Вы забыли такое качество как порядочность.

     "Хорошо жить будем тогда когда руководитель, специалист и порядочный человек будет одно и тоже лицо."(почти цитата) Жванецкий

     Лидеры нашей оппозиции не желают дать дорогу молодым и проигрывают.

     А Путинскую идею с "народным фронтом" я считаю позитивной. Привлечение не партийных кадров повысит конкуренцию во власти,поможет продвинуть новые идеи. В этом смысле Путин прогрессивнее и решительнее лидеров других партий.

  2224. А может хватит уже на каждую

    А может хватит уже на каждую "морковку" кидаться?

  2225. Экспертами отмечается две

    Экспертами отмечается две характерные черты кадровой политики Анатолия Сердюкова: стремление к омоложению высшего командного состава и ставка на гражданских специалистов.

    Очень правильная позиция. Молодёж легче идёт на инновации, а в современных условиях (компьютеризация, повышение интенсивности БД, пересмотр роли и места родов войск в бою и т.д.) это надо делать. И реформа армии силами армии вопрос тяжёлый. Привлечение гражданских даст новые подходы и видение ситуации,поможет преодолеть "клановые" проблемы. Разумеется если удастся наладить взаимодействие с молодыми,талантливыми и грамотными офицерами, которых ещё надо найти и выдвинуть наверх.

    P.S. Это тот Макаров который ТТХ родной техники не знает и сравнивает три "Леопарда" с одним Т-90 по цене?  Гнать в шею…

  2226. Сколько говорившим ПиАрасты

    Сколько говорившим ПиАрасты баксов заплатили?

  2227. Законом определяется, что в

    Законом определяется, что в голосовании участвуют люди взрослые и психически адекватные.

     Им всем создаются максимально возможные условия чтобы они исполнили свой гражданский долг. Если, не смотря на всё это, избиратель не желает оторвать задницу от дивана, какого лешего он жалуется что голосование прошло не так как он расчитывал?

     В этом смысле оппозиция даже в преимуществе — желающие выразить протест как правило идут на избирательные пункты охотнее.

     К слову явка на этих выборах выше чем в странах Западной Европы — значит ли это что уровень демократии у нас выше?

  2228. дубль
    Сильно извиняюсь, но

    дубль
    Сильно извиняюсь, но при отправке сообщения шкала прогресса доходит до середины и «виснет» как при ошибке.

  2229. А вот это правильный подход к
    А вот это правильный подход к проблеме!
    К аргументированному мнению все вменяемые люди отнесутся с должны уважением.

  2230. Не враги. Преступники,
    Не враги. Преступники, уголовники.
    «Попытка свержения законно избранной власти.»

  2231. Написал в блоге,продублирую
    Написал в блоге,продублирую здесь для гостей.
    Если не нравиться полит.система — вступайте в оппозиционные партии,аагитируйте,идите наблюдателем на выборы.
    Любого, кто пытается дестабилизировать ситуацию в стране — допрос с пристрастием (адреса,пароли,явки,источники финансирования), и показательный суд.

  2232. 4-го по телевизору показали

    4-го по телевизору показали интервью с наблюдателем из Англии.

     Он сказал, что в некоторых штатах США отсутствует закон, дающий право наблюдателям присутствовать на избирательном участке, а в Англии все бюллетени пронумерованы, что позволяет установить как голосовал тот или иной человек.

     В США избрание президента не прямое, а коллегией выборщиков. В компании Гор-Буш Мл. был большой скандал когда по голосам победил Гор.(Если мне память не изменяет)

     Уже на этих основаниях можно считать выборы Англии и США не лигитимными.

  2233. Так, боекомплекты I и II

    Так, боекомплекты I и II ручного пулемета в пехотных, мотоциклетно-стрелковых, разведывательных ротах, самокатных и  кавалерийских эскадронах включали по 3450 патронов  (из них у  пулемета и в  повозках боевого обоза-2500) и различались соотношением патронов с тяжелыми, бронебойными и бронебойно-трассирующими пулями,  боекомплект станкового пулемета включал  6300, а  в смешанной пулеметной роте — 13500 патронов.

    http://vsevteme.ru/network/1077/2011/07/13/voennaya-istoriya/edinyy-pulemet-mg-34-germaniya

     По пулемётан нашёл, а вот по танкам пока не видел. И по артиллерии БК разные — у немцев, если память не изменяет, он существенно больше…

  2234. Это только «на борту» или
    Это только «на борту» или учитывая имевшийся запас, возимый на транспорте, тыла дивизии?

  2235.  «Ошибки» американской

     "Ошибки" американской разведки в оценке сил сербов, оборонявших Косово, были столь велики, что граничили с преступной недооценкой. Так, вместо 300 сербских танков, "вскрытых" американской разведкой, из которых, по докладам той же "разведки", более 200 было уничтожено, из Косово было в полной исправности выведено 480 (!!!) танков. А "уничтоженными" натовцы смогли обнаружить лишь 13…

    http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/336/41.html

    С тех пор времени прошло,конечно, много, но и средства маскировки не стоят на месте…

     P.S.  А сейсмодатчикам можно банально глушить сигнал. Пойди догадайся что проехало джип с "глушилкой" или колонны танков…

  2236. С 3-х оской согласен,конечно.

    С 3-х оской согласен,конечно. Нужны нормальный несущий корпус и передняя рулевая пара колёс.

    А вот с сочленёнкой можно помудрить. У реального "Ансальдо-29" длина указана 4600. Дотянем до 6000 — будет приемлимо в боевом варианте и вместительно в транспортном.

  2237. Ширина — это очень критично.

    Ширина — это очень критично. Это весьма не дешёвое дорожное покрытие,мосты,тоннели…

    А вот перекомпоновка с использованием авто. агрегатов — это практичнее. (британские "Динго" и Аутоблинды-40 итальянские.. да и немецкие Пумы")

     А как понравится КТ-2 в 3-х осном варианте, или из двух  2-х осных тележек с сочленённой рамой?

  2238. Но делать БТ-ИС собирались, и

    Но делать БТ-ИС собирались, и лишь стараниями промышленности заказ был сорван. Если Циганов решит облегчить себе задачу и "сократить" гусеничный ход, а потом, в процессе испытаний, попробует буксировать скажем "полковушку" или "дивизионку" Ф-22, сможет ли он получить быстроходный артиллерийский тягач, столь нужный в артиллерии? А там и до БТР разведки один шаг…

  2239.  Вам так и скажут. А иначе вы

     Вам так и скажут. А иначе вы поверите что ПРО в Новой Зеландии это защита Франции от террористов из Ливии?

  2240.  Точно иронизировал!

     Точно иронизировал!

  2241.  А танки без стрелков в

     А танки без стрелков в застройку запускать можно? А-ля Грозный?

     Кумулятивные ручные гранаты у немцев появились в начале ВМВ

    http://calibr.ucoz.ru/publ/granaty/germanija/178

    Банальный "коктейль Молотова" применяли с Испании, и попытка "проехать весь город…" могла обернуться напрасными жертвами.

    ИМХО польза КВ в том что не прекратили заниматься тяжёлыми танками и создали линейку ИСов.

     В городе 152мм аргумент СУ-152 ценился очень высоко.

  2242. В послевоенное время перешли
    В послевоенное время перешли на ПТУР,но это уже другая история.
    Пока имеем БТ,Т-26,Т-28 (и очень сырой Т-34?).
    Под длинную 76мм без переделки годится только Т-28, а война не за горами.
    Экономя время и утилизируя шасси устаревающих танков лепим ПТ САУ(57мм) и штурмовые(короткая 76мм) или универсалы(76мм длинная) — не вундерваффе, но дёшего и сердито(особенно в обороне).
    А для мехкорпусов — линейные экранированные Т-28 с Ф-34 и гаубицы 122мм на их же базе(скоростных арт.тягачей всё равно у нас мало).

  2243. Если вы попали в правильно

    Если вы попали в правильно организованную засаду то шансов нет на чём бы вы ни ехали.

     Или, следуя вашей логике, давить огнём надо все огневые точки противника одновременно и без многобашенного танка нам никак не обойтись.(это я довожу идею до абсурда,)

  2244. «Нона» на базе Т-26? 

    "Нона" на базе Т-26? 

  2245.  Немцы вешали экипажам

     Немцы вешали экипажам штурмовых орудий на танковую форму артиллерийские эмблемы что бы каждый рядовой понимал что он ни разу не танкист.

    И причём угол возвышения в 65* — это гаубица?

    Сколько снарядов надо для уничтожения пулемётного гнезда навесным огнём 76мм гаубицы? С какой дистанции она навесным сможет стрелять? Может проще самоходный миномёт слепить?

     

  2246. Убедили.

    Убедили.

  2247. Убедили.

    Убедили.

  2248. А как её (государственность)

    А как её (государственность) в Польшу Антанта ввезла?

  2249. Выходит что не

    Выходит что не Антанта:

    Обратимся к документам, принятым в первые дни революции, — Декрету о мире от 26 октября (8 ноября) 1917 года и Декларации прав народов России от 2 (15) ноября 1917 года. В первом акте — в общем плане, а во втором — более конкретно закреплялось в законодательном порядке “право всех народов России (в том числе и польского) на свободное самоуправление вплоть до отделения и образования самостоятельного государства”.

     

    и далее:

    Нельзя не сослаться ещё на один основополагающий документ, который, на наш взгляд, также сыграл свою роль в правовом становлении польского государства. Это декрет Совета Народных Комиссаров РСФСР от 29 августа 1918 года об отказе от договоров России с Германией и Австро-Венгрией о разделах Польши. Статья 3 этого декрета, принятого ещё до образования Польской Республики в ноябре 1918 года, провозглашала:

            Все договоры и акты, заключённые правительством бывшей Российской империи с правительствами Королевства Прусского и Австро-Венгерской империи, касающиеся разделов Польши, ввиду их противоречия принципу самоопределения наций и революционному правосознанию русского народа, признавшего за польским народом неотъемлемое право на самостоятельность и единство, — отменяются настоящим бесповоротно*.

     

  2250. Эээ… Антанта лишь

    Эээ… Антанта лишь попыталась легетимизировать территориальные захваты польских войск за "линией Керзона". И это было значительно позднее захвата поляками Минска.

     Ну да это уже детали, в обьщем…

  2251. А не Польша в Россию?

    А не Польша в Россию?

  2252. Целиком

    Целиком поддерживаю.

    Компенсировать провалы в стратегии, тактике и производственной базе очень сложно.И сделать это можно только количеством.

     

    Немцы на ИБ перешли тоже не от хорошей жизни.

    Bf-109 как ИБ (в начале войны) эффективностью не блистал, но панику на дорогах наводил. А вот ДОТы на передовой ковыряли "Штуки".

    Когда противодействие нашей ИА усилилось потери пикировщиков возросли до неприемлимых.

    Fv-190 может и выживали в воздушном бою,но сбросив бомбы они проваливали выполнение боевого задания. А зачем нам очень жывучий самолёт который до цели не долетает?

     

  2253. А мериканцы активно

    А мериканцы активно проектировали штурмовики:

    1) http://www.airwar.ru/attackww2.html

    2) потом были 

    AD Skyraider,AJ-1 Savage,A2D Skyshark,AF-2S Guardian,A-3 Skywarrior,A-4 Skyhawk,A-6 INTRUDER, A-7 CORSAIR II, и современный A-10А THUNDERBOLT II

    3) во Вьетнаме летал и OV-10 "Бронко" (ну чистейший штурмовик)

    Собственно,мне пикировщик или ИБ более симпатичен, но однозначно говорить что кроме СССР штурмовиков никто не делал всё таки не правильно.В любом случае "ударные" модели, как более оптимизированные под малые высоты и тяжёлые за счёт бронирования, могли вести только оборонительные бои с "чистыми" истребителями.

  2254. Это я высказал предположение.

    Это я высказал предположение.

  2255. Возможно уважаемым коллегам

    Возможно уважаемым коллегам нравиться когда убивают русских? А какие ещё варианты?

  2256. А можно про это подробнее

    А можно про это подробнее почитать? Источник подскажите,пожалуйста.

    Всё,уже нашёл. "Броня русской армии" Коломиец…

    Хотя там не сказано что авантюрист.Самолёты, например, у него получались. "Би-Кок" испытали и решили принять к производству(хотя так и не производили), а позднее П-IV даже выпускали в Союзе. И идея с разнесённой бронёй разве не правильная?

    А что до привилегий и субсидий… Вы сможете танк на свои средства спроектировать и начать производить?(если не дочка Абрамовича,конечно). То-то…

  2257. Мотоцикл

    Мотоцикл дешевле,мобильнее,зачастую проходимее чем автомобили 4*2,сложнее в идентификации как машина противника. Для рывка разведки в тылы — самое то. На тот момент,естественно.

    Хотя и плавающие танки типа Т-40 никто не отвергал. ))))

    А сейчас,наверное, лучше мини БПЛА применять.

  2258. Тоже скачал себе —

    Тоже скачал себе — великолепная песня. С Днём Победы всех! Ура,товарищи!

  2259. В существующем на тот момент

    В существующем на тот момент виде- конечно это просто модель. Но Пороховщиков предлагал увеличить размеры корпуса и мощьность двигателя. Он мог знать о проекте танка Менделеева и представлять альтернативу своему движителю. Даже просто готовить параллельно чисто колёсный вариант "Вездехода" (как обычный автомобиль).И поставить,кстати, третью ось в середине.

     

    С Днём победы Вас, товарищи!Ура!

  2260. Как «Мародёры Мерилла» в

    Как "Мародёры Мерилла" в Бирме….

  2261. Об этом надо с пилотами

    Об этом надо с пилотами говорить, но пример польского "борта №1" наводит на размышления.

    И это просто взлёт-посадка, а поиск цели в сложных метео условиях и под огнём противника уж никак не легче.

  2262. Есть такие неприятности как

    Есть такие неприятности как тёмное время суток и нелётная погода.

  2263. Есть такие неприятности как

    Есть такие неприятности как тёмное время суток и нелётная погода.

  2264. Из него?.. Ну если только

    Из него?.. Ну если только увеличить его раза в два… Только это уже "несколько" другой самолёт будет

     

    Ну,действительно, "из него" это я погорячился. Но как макет будущего более тяжёлого,крупного, перспективного истребителя он не плох.

  2265. Вы лучше скажите что могли

    Вы лучше скажите что могли противопоставить в 1939 году немцы нам.

    Отмобилизованную армию и фактический нейтралитет Запада. Время мобилизации для СССР — 30 дней, а Вермахт только что Польшу разгромил и уже подалее Бреста.

  2266. Только победа Германии над

    Только победа Германии над СССР в 1939 или в 1940 под ОЧЕНЬ большим сомнением. В эти годы Вермахт ещё ни какой — завязнут.

    Это когда он (вермахт) Польшу и Францию громил? А мы ещё с финами не воевали и,соответственно, выводов не сделали.Финская компания в этих условиях могла сделать СССР полным изгоем и ленд-лиз ему не светил бы ни при каких условиях,а то и послужить поводом к замирению Германии и Англии против  России.

    Опять же:

    граница без западных областей гораздо ближе к Москве

    прибалтика под немцем практически, и прибалтийские ВС Гитлеру союзник.

    новые виды техники (Т-34,КВ,ИЛ-2,Миг-3,Як-1,ЛаГГ-3 что там ещё..) не прошли испытаний и не готовы к производству

    Что-то из этого могло отсутствовать но общий фон гораздо менее благоприятный для СССР (ИМХО,разумееться)

  2267. Пишите обязательно- вас

    Пишите обязательно- вас читают.

     С уважением.

  2268. Англия и Франция просто так

    Англия и Франция просто так объявили войну Германии от нечего делать?

    Под давлением общественного мнения и угрозой отставки правительства Чемберлена. Воевать они не собирались, что и демонстрировали в ходе "сидячей (странной) войны".

    А вы кстати, не обращали внимание на то что до Пакта на Польшу Германия почему то не нападала?

    А Чехословакию в Мюнхене поделили не смотря на наличие франко-советско-чехословатского договора и готовности СССР выполнить его. И отдали Гитлеру мощнейшую военную промышленность,кстати.

    Тогда смоделируйте мне ситуацию что Пакта просто нет вообще…

    Примерно так:

    Гитлер организует очередное "нападение на радиостанцию" и атакует СССР. Запад продолжает "сидячую войну" и пожёвывая попкорн наблюдает. Потом добивает победителя(Германию) и берёт за горло истерзанного проигравшего(СССР). 

     

  2269. Толчком к началу

    Толчком к началу катастрофического процесса, в конечном итоге приведшему к развязыванию в сентябре 1939 года ВМВ, положило провозглашение "независимого" Словацкого государства, спровоцированное фашистами 14 марта, а также последовавший на следующий день после этого ввод немецких войск в Прагу и объявление Чехии германским протекторатом.
       14 марта, когда стали очевидными факты грубого вмешательства нацистов во внутренние дела Чехословакии, Галифакс созвал совещание для определения позиции Англии в этом вопросе. Решение, принятое на этом совещании и записанное помощником Галифакса О. Харви было весьма недвусмысленным:
       "Мы не должны прибегать к пустым угрозам, поскольку мы не намерены бороться за Чехословакию… Мы не должны считать, что мы каким-то образом гарантировали Чехословакию".
       В полном соответствии с этим решением в этот же день в палате общин при обсуждении вопроса об отделении Словакии, Чемберлен категорически заявил: "Никакой агрессии не было!". Ведь не случайно еще 19 сентября 1938 года на заседании английского кабинета Чемберлен предусмотрительно заметил:
       "Разумеется, решение вопроса о том, что представляет собой "неспровоцированная агрессия", сохраняется за нами".
    …..
    Разумеется, все это было прекрасно известно Чемберлену, но, тем не менее, он упорно выгораживал агрессивную политику Гитлера! И даже 15 марта, когда нацистская агрессия уже стала свершившимся фактом, и премьер-министр был вынужден заявить в парламенте:
       "Оккупация Богемии германскими вооруженными силами началась сегодня в шесть часов утра. Чешский народ получил от своего правительства приказ не оказывать сопротивления".
       При этом британский премьер совершенно недвусмысленно заявил о том, что будет и далее продолжать свою политику умиротворения Германии:
       "Естественно, что я горько сожалею о случившемся. Однако мы не допустим, чтобы это заставило нас свернуть с нашего пути".
       Предлог для отказа от своих обязательств, использованный Чемберленом, заключался в том, что с объявлением Словакии о своей независимости формально перестало существовать то государство, целостность которого гарантировал Лондон:
       "Эта декларация покончила изнутри с тем государством, незыблемость границ которого мы гарантировали. Правительство Его Величества не может считать себя далее связанным этим обещанием".
    ……
    Политика всегда диктуется интересами экономики, а теснейшие экономические отношения, имеющие не только коммерческое, но и военное значение, существовали в то время, например, между федерацией британской промышленности и германской имперской промышленной группой. Представители этих двух монополистических объединений вели секретные экономические англо-германские переговоры и 16 марта в Дюссельдорфе было подписано важнейшее для внешнеэкономических отношений двух стран картельное соглашение и опубликовано совместное заявление, в котором, между прочим, говорилось, что целью соглашения является "стремление обеспечить возможно более полное сотрудничество промышленных систем их стран". И это было в дни, когда гитлеровская Германия уже поглотила Чехословакию! Не удивительно, что по этому поводу лондонский журнал "Экономист" писал: "Нет ли в атмосфере Дюссельдорфа чего-то, заставляющего разумных людей терять рассудок?"
       Так или иначе, но примиренческая позиция, занятая Чемберленом в отношении нацистской агрессии в Чехословакии вызвала весьма бурную реакцию не только со стороны лейбористской и либеральной оппозиции, но даже и со стороны известных элементов консервативной партии. В частности, Идеен выступил с резкой критикой внешней политики правительства и предостерегал, что за захватом Чехословакии последуют новые акты агрессии со стороны фашистских диктаторов и требовал создания коалиционного правительства всех партий с тем, чтобы оно поставило своей задачей эффективную борьбу с агрессией, вступив в этих вопросах в тесное сотрудничество с другими миролюбивыми государствами.
       На следующий день после выступления премьера в парламенте английская пресса единодушно атаковала Германию и открыто заявила, что Гитлеру верить нельзя. "Таймс" называла захват Чехословакии "жестоким и брутальным актом подавления"; "Дейли телеграф" характеризовала его как "чудовищное преступление"; "Дейли геральд" называла агрессию Гитлера "постскриптумом к Мюнхену" и призывала к организации сопротивления фашистским диктаторам совместно с Францией, СССР и США.
       В этот же день Джон Саймон от имени правительства выступил в палате общин с настолько циничной по отношению к чехам и выдержанной в духе Мюнхена речью, что она вызвала невиданный взрыв негодования.
       К величайшему удивлению премьера, большинство английских газет и палата общин враждебно отнеслись не только к самой агрессии Гитлера, но и, что самое главное, были возмущены действиями своего собственного правительства. Более того, многие его сторонники в парламенте и чуть ли не половина членов кабинета стали протестовать против продолжения курса на умиротворение Гитлера. Даже Галифакс что-то промямлил о необходимости всесторонней оценки премьер-министром случившегося. Чемберлену стало ясно, что его положение как главы правительства и лидера партии консерваторов находится под большой угрозой.
       17 марта Румыния информировала Англию о германском ультиматуме, об экономическом и политическом господстве над Румынией. В этот же день, накануне своего семидесятилетия, премьер должен был выступать с речью в родном городе — Бирмингеме. Он уже подготовил проект речи, посвященной внутреннему положению Великобритании, в которой делал особый акцент на социальном обеспечении англичан. Однако по пути в Бирмингем до Чемберлена судя по всему, наконец, дошло, что если он продолжит свою политическую линию на умиротворение Гитлера, то может лишиться премьерского кресла. Чемберлен прямо в поезде отказался от уже готовой речи и срочно переписал свое обращение к англичанам, полностью посвятив его вопросу нацистской оккупации Чехословакии.
       В этой своей речи премьер извинялся за свою прежнюю оценку чешских событий, объясняя ее неполнотой полученных к тому моменту сведений о событиях в Чехословакии, осуждал агрессивные действия Гитлера и клялся, что Англия будет сопротивляться против всяких попыток Германии установить свое мировое господство. Тем не менее, по вопросу о том, что же надо делать для предотвращения такой опасности в будущем, премьер был очень туманен и даже двусмыслен.
       Разумеется, гнев Чемберлена был показным и рассчитанным лишь на успокоение общественного мнения. Об этом свидетельствует то спокойствие, с которым Чемберлен отнесся к последовавшему 20 марта немецкому ультиматуму к Литве о передаче Германии Мемельской области. Статус Мемеля, как составной части Литвы, был закреплен в Клайпедской конвенции 1924 года. Британия и Франция являлись гарантами конвенции. Однако несмотря на предшествующие грозные окрики Лондона никакой реакции отпора очередной нацистской агрессии со стороны Запада так и не последовало.
       21 марта Риббентроп в ультимативной форме потребовал от польского правительства согласия на присоединение к Германии Данцига и на строительство через территорию Польши экстерриториальной автострады в Восточную Пруссию. В тот же день сразу после окончания переговоров с Риббентропом в ответ на германские требования Польша объявляет частичную мобилизацию и тем самым срывает запланированный в Данциге мятеж местных нацистов и его последующий захват Германией.
       22 марта гитлеровцы захватили Клайпеду (Мемель).
       23 марта Румыния была вынуждена принять кабальное экономическое соглашение с Германией.
       26 марта Польша окончательно отвергает немецкие предложения о территориальном урегулировании и заявляет, что будет рассматривать любую попытку Германии изменить статус-кво Данцига как нападение на Польшу. Гитлер был взбешен поведением своего потенциального союзника. "Мирный" вариант разрешения польской проблемы становится все менее вероятным.
       31 марта Англия и Франция объявили о своих гарантиях Польше, на случай агрессии против нее со стороны Германии.

    (с)Житорчук Юрий Викторович. Истоки и причины трагедии 22 июня 1941 года

    извиняюсь за пространную цитату….  Это ответ для boroda об отношении запада к Гитлеру.

Альтернативная История
Logo
Register New Account