Записи пользователя: Petr7
0
1
Тут пролетала идея, насчет флота Катаны и Земли... Вот вам еще одна, нашел на просторах инета... Дубчек Виктор Петрович Избитый флагман ...
Petr7
1
1
Редкий случай, когда альтернативная машина на базе реальной появилась на нашем сайте раньше чем рассказ о реальной. Но как бы там не было эта статья устраняет ...
Последний рисунок, с башней
Очередной Элефант… но у
продолжение хочется
мало того что копировать не
вот нашел про русский
Автор: Valeri Potapov
Создано 20.09.2005 17:06
Обновлено 09.01.2010 14:51
Вряд ли кто из любителей БТТ при упоминании имени «Хетцер» не поймет о какой машине идет речь. Этот низенький «гробик», вооруженный мощным 75-мм орудием, стал одной из наиболее удачных боевых машин третьего Рейха. Многие из современных любителей танков, отдавая дань этой самоходке, пренебрежительно отзываются об отечественных легких САУ и их создателях, якобы не додумавшихся до подобного решения. А между тем, в СССР над подобными САУ активно работали, причем начались эти работы много раньше, чем в фашистской Германии.
Строго говоря, история советской САУ истребителя танков началась еще до нападения фашистской Германии. В апреле 1941 года на совещании КО при СНК СССР, когда обсуждались планы выпуска танка Т-50 на текущий год, по инициативе маршала Г. Кулика «ввиду неготовности 57-мм танковой пушки для танка Т-50» на совещании поднимался вопрос и «…о разработке на шасси Т-50 танка-истребителя, вооруженного 57-мм пушкой большой мощности обр 1941 г. (ЗИС-2), а также зенитного танка с 25-мм, или 37-мм автоматом для охраны танковых частей на марше и в развертывании от нападения вражеских танков и самолетов». 19 мая 1941 года С.Гинзбург докладывал в своем письме маршалу о разработанном конструкторской группой Отдела Главного Конструктора завода № 174 им. Ворошилова (руководитель проекта Наумов) об эскизном проекте такого танка-истребителя. В его докладе, в частности, говорилось:
«Реализация танка-истребителя Т-50 с вращающейся башней па заданным ТТТ… в настоящее время не представляется возможным без значительной переделки корпуса и проектирования большого количества механизмов заново… Это потребует больших временных и материальных затрат… Быстрая реализация поставленной задачи может иметь уд. [удовлетворительный, или удачный?] результат в случае отказа от вращающейся башни и разработки танка-истребителя в безбашенном варианте.
Это позволит сохранить высокую степень защиты экипажа за броневыми листами, расположенными под большими углами наклона и не ухудшит условия эксплуатации. 57-мм пушка большой мощности может быть установлена в лобовом листе танка или в специальной броневой надстройке с возможностью наведения огня в горизонтальной плоскости до 45 градусов. Командирскую наблюдательную башенку необходимо сохранить… Отсутствие у танка-истребителя вращающейся башни, несомненно, относится к числу его недостатков, однако только в этом случае скорость разработки можно значительно сократить и уложиться в жестко заданные тов. наркомом сроки… Такой безбашенный танк будет, несомненно, значительно мощнее, дешевле, малозаметнее и легче, чем любой другой современный танк, состоящий на вооружении КА…»
К сожалению, никаких изображений проекта этого советского «Хетцера» найти не удалось, как неизвестно и решение, принятое высшим начальством о нем. А с началом войны завод 174 был озабочен спешным освоением танка Т-50, затем дважды уезжал в эвакуацию и, скорее всего, работы по этому «танку-истребителю» больше не проводились.
Нужно еще немного задержаться возле силовой установки танка Т-50. Ведь в 1940 году для него был разработан специальный рядный дизельный двигатель В-4 (являвшийся как бы «половинкой» знаменитого В-2), который должен был в 1941–42 годах ставиться на легкие танки и гусеничные тягачи. К числу недостатков двигателя В-4 все проектировщики относили его обязательное вертикальное расположение, что усложняло его размещение в корпусах легких танков. Однако этот двигатель рабочим объемом 11,9 литров и номинальной мощностью 225 л.с. при 1750 об/мин был очень привлекателен для отечественной промышленности ввиду его высокой степени унификации с 12-цилиндровым В-2. Однако до начала войны завод № 75 его серийное производство так и не освоил.
Также в 1940 году завод № 185 завершил разработку дизельного двигателя № 744, главной особенностью которого было то, что он целиком помещался вместо штатного двигателя танка Т-26. Это был четырехтактный четырехцилиндровый дизель водяного охлаждения номинальной мощностью 150 л.с. при 1700 об/мин. Дизель предполагался в первую очередь для оснащения танков Т-26-1 и боевых машин, создаваемых на его базе, в ходе проведения их широкомасштабной модернизации в 1941–43 годах. Однако его производство в 1941 году освоено не было, а в ходе войны ни один моторный завод, пытавшийся организовать его производство, не смог наладить выпуск топливных насосов, а значит и двигателей в целом.
Практически все первые проекты САУ, предложенные в годы войны, рассматривались как универсальные артиллерийские средства поддержки танковых частей или пехоты, ориентированные в первую очередь на борьбу с вражескими танками. Это были большей частью своеобразные дешевые «танки без башни», которые могли выпускаться в больших количествах на существующем оборудовании имеющимися силами.
Уже осенью 1941 года завод № 174 предложил начать выпуск «танка-истребителя» на базе узлов Т-26, особенно тех, что требовали ремонта. Для этого у танка предлагалось демонтировать башню с вооружением, а в броневой надстройке корпуса установить 76-мм пушку Ф-32 (производство которых вел Ленинградский Кировский завод). Проект был принят к исполнению, но начавшаяся вскоре эвакуация ИЗ, ЛКЗ и завода им. Ворошилова, остановила работы по нему.
3 марта 1942 года к созданию легких САУ приступил НКТП по инициативе недавно назначенного сюда начальника спецбюро ОГК НКТП С.Гинзбурга. В эскизном проекте спецбюро предлагало использовать для САУ унифицированное шасси из узлов легкого танка Т-60 и грузовых автомобилей. Однако «хетцероподобных» машин в этом соцветии не было, и до осени 1942 года НКТП практически не возвращался к вопросу развертывания работ по созданию САУ. Как писал Л.Горлицкий — «Других забот тогда хватало».
Но уже в апреле 1942 года с инициативой организации производства специальных противотанковых САУ выступил НКВ. Интересно отметить, что в задании па разработку эти САУ назывались «штурмовые противотанковые орудия», причем особо оговаривались следующие их особенности:
«1. Иметь возможно более низкий силуэт (желательно на уровне среднего роста человека)
2. Использовать наиболее дешевые узлы массово производимых легких танков, грузовых автомобилей и тракторов.
3. В качестве силовой установки иметь возможность установки серийно производимых автомобильных моторов, из числа хорошо освоенных промышленностью.
4. Иметь возможно меньшую численность экипажа, не свыше 3 человек.
5. Иметь вооружение, способное на дистанции 500 м пробивать броню толщиной 50 мм и более.
6. Броневая защита САУ должна обеспечивать надежную защиту машины от 37-мм противотанковых пушек с лобовых ракурсов на всех дистанциях действительного огня. Борта и корма САУ должны предохранять экипаж от пуль крупнокалиберных пулеметов, легких ПТР, а также осколков снарядов, бомб и мин.»
К работе над проектом САУ подключились конструкторские коллективы НИИ-13, МВТУ им. Баумана, НАТИ, ЦАКБ, Уралмашзавода, а также родственные предприятия из НКТП: завод № 592, ГАЗ, ОКБ 38 и ряд других.
Летом 1942 года НИИ-13 представил эскизный проект сразу нескольких вариантов истребителей танков на шасси из узлов легких танков Т-60 и Т-70. Проекты трех таких машин отличались друг от друга главным образом только вооружением. Особенностью этих САУ был бронекорпус малой высоты, изготовленный сваркой из катанных броневых листов толщиной — 35-15-мм. Располагавшаяся под большими углами наклона броня обеспечивала малочисленному экипажу (3 человека в линейной САУ или 4 человека — в командирской) неплохую защиту от огня немецких 37-мм ПТП и 50-мм танковых пушек с длиной ствола 42 калибра, то есть наиболее массовых пушек в немецкой армии вплоть до второй половины 1942 года. Двигатель и коробку передач предлагалось заимствовать от автомобиля ЗИС-5, причем предполагалось довести его мощность до 108 л.с. путем форсирования. Интересно было также то, что сравнительно малый размер боевого отделения не должен был утомлять экипаж при проведении длительных маршей, так как на марше крыша корпуса откидывалась в стороны в виде дополнительных бортов, открывая боевое отделение сверху. В то же время эти дополнительные борта служили защитой экипажу от пуль и осколков снарядов на марше.
Первая машина И13.73-СУ была вооружена 45-мм пушкой большой мощности, разработанной в НИИ-13 в 1941 году, которая была подобна принятой позднее на вооружение 45-мм пушке М-42.
Вторая машина под обозначением И13.75-СУ была вооружена двумя спаренными 45-мм пушками, такими же, как и на первой машине.
Третья машина под обозначением И13.76-СУ вооружалась 76-мм «самоходным» орудием со стволом 50 калибров, которое было переделано в НИИ-13 из дивизионной пушки Ф-22.
Все артсистемы предполагалось снабдить специальной «вильчатой карданной рамкой облегченного типа» с противоосколочным щитком и телескопическим прицелом.
Проекты был рассмотрены на заседании техсовста НКВ и в октябре 1942 года для доводки артиллерийской части к работам было подключено ЦАКБ, а для отработки моторной группы — ОКБ-33 и КБ НАТИ.
В декабре 1942 года доработанные проекты САУ представили на суд высших руководителей, причем машина, оснащенная 76-мм пушкой, очень понравилась лично И. В. Сталину, назвавшему ее «чрезвычайно интересной». И распоряжением ГОКО от 16 января НКТП и НКВ предписывалось изготовить и предоставить на испытания к 15 февраля опытные образцы двух боевых машин НИИ-13, которым присвоили условный индекс СУ-ИТ-45 и СУ-ИТ-76 (Самоходная установка — истребитель танков соответственно с 45-мм и 76-мм пушкой).
Но в начале 1943 года выяснилось, что с производством форсированных двигателей типа ЗИС-80 имеются трудности, а двухдвигательный агрегат ГАЗ-203, стоявший в танке Т-70, никак не встает в моторное отделение новых машин. Требовалось перепроектировать моторное отделение и коробку передач.
Правда, ожидалось, что вскоре либо завод «Двигатель Революции», либо Ярославкий завод вот-вот освоят выпуск дизелей В-3 или № 744, которые остро требовались для оснащения легких танков, САУ и арттягачей. Применение дизеля мощностью 150–250 л.с. при 1700–1800 об/мин, позволило бы увеличить до 45-25-мм толщину броневой защиты САУ. Но новые дизели освоены не были, так как в 1941–42 годах эти заводы были серьезно повреждены при налете немецкой авиации, а также испытывали острую нехватку квалифицированных кадров. Производство по лицензии в СССР американских дизелей мощностью 110–160 л.с. также еще не началось. Поэтому понятно, что проект СУ-ИТ-76, неоднократно перерабатывавшийся под разные двигатели, в срок закончен не был.
Кроме того, захват под Ленинградом и испытания нового немецкого танка Тигр, потребовал от проектировщиков предусмотреть усиление вооружения САУ. По рекомендации начальника ЦАКБ В.Грабина в машину установили упрощенную 57-мм пушку С-1-57 с баллистикой ЗИС-2. Расчеты показали, что простой заменой ствола в новой САУ не обойтись, требовалось изменить конструкцию установочных элементов. Поэтому изготовление опытной САУ в очередной раз приостановили вплоть до устранения отмеченных недостатков и согласования сроков, а бронекорпус несостоявшегося истребителя танков осенью 1943 года был передан московскому филиалу НИИ-48, где применялся в конце войны преимущественно в качестве цели для испытаний новых трофейных бронебойных боеприпасов.
С осени 1943 года НИИ-13 больше не возвращался к работам по созданию противотанковой самоходной артиллерии, хотя еще несколько раз в течение года пытался протолкнуть свое детище на вооружение РККА.
Следом за проектировщиками НКВ по пути создания специального легкого истребителя танков пошли конструкторы ГАЗ во главе с Н.Астровым. Летом 1943 года они совместно с КБ НАТИ подготовили два проекта бронированных САУ, фигурировавших в переписке по наркомату танковой промышленности, как «безбашенные танки-истребители ГАЗ-74». Между собой эти две САУ отличались расположением боевого отделения. В первой машине — ГАЗ-74а — боевое отделение должно было располагаться в корме машины по типу ГАЗ-71 и уже принятых на вооружение СУ-12 (более известных как СУ-76), что улучшало распределение массы САУ на опорные катки, поднимало маневренность, правда, за это приходилось платить сравнительно большим силуэтом и массой машины.
Второй вариант (ГАЗ-74б) очень напоминал СУ-ИТ-76, предложенный НИИ-13. Машина имела низкий силуэт, хорошее бронирование (в лобовой части — 45 мм) с наклонным расположением броневых листов и вооружалась 76-мм пушкой С-1 (такая же пушка стояла на серийной СУ-76и). Новый истребитель должен был получить также дизельмотор GMC-71.
ГАЗ-74б была построена, прошла заводские испытания, в целом была одобрена военными и даже под индексом СУ-76-И (не путайте с СУ-76и) или СУ-74 допущена до государственных испытаний. Однако в 1943 году вооружение таких машин 76-мм пушкой с длиной ствола 41 калибр считалось уже недостаточным для борьбы с немецкими тяжелыми танками, а стоимость этой САУ значительно превышала стоимость серийной СУ-76, которая уже выпускалась массово. Поэтому участь ГАЗ-74б в тот момент была решена.
Летом 1943 года горьковский артиллерийский завод № 92 с подачи начальника ЦАКБ В.Грабина при поддержке Д.Устинова возобновил производство 57-мм противотанковых пушек ЗИС-2, а также их танковых вариантов ЗИС-4, прекращенное в конце 1941 года. Эти орудия имели очень хорошие показатели бронепробиваемости. Это обстоятельство вновь подстегнуло проектировщиков к созданию противотанковых САУ. Уже в начале августа 1943 года из ворот завода № 38 на заводские испытания вышла машина СУ-57, представлявшая собой серийную СУ-76M с установленным 57-мм противотанковым орудием СУ-15-57 вместо штатной 76-мм пушки.
По результатам испытаний САУ не была рекомендована к принятию на вооружение. Во-первых, оказалось, что длина отката 57-мм орудия превышает нормы, оговоренные заказчиком. Кроме того, военные мотивировали отказ от САУ тем, что истребители танков должны были, по их мнению, иметь закрытый бронекорпус противоснарядного бронирования и дизельный двигатель.
29 октября 1943 года слушатели МВТУ также предложили проект бронированного истребителя танков, напоминавшего как И-13.75-СУ, так и ГАЗ-74б. Предполагалось, что он будет иметь массу не более 11 тонн, получит дизельный двигатель GMC-71 или аналогичный, об организации производства которых в СССР в то время велись активные дискуссии. Машина будет вооружена либо 76-мм пушкой С-1, либо 57-мм С-1–57. Экипаж составит 3 человека. Несмотря на то, что все формальные требования военных проектом были удовлетворены, распоряжение об его изготовлении не последовало.
Тем временем ГАЗ упорно продолжал работы над истребителем танков. Причем шло как создание новой машины ГАЗ-74б с 57-мм длинноствольной пушкой С-1–57, так и совершенствование машины, оснащенной 76-мм пушкой (для нее из ЦАКБ ждали 76-мм пушку большой мощности С-54 с длиной ствола около 60 калибров).
Чтобы отличить изделие ГАЗ, вооруженное 57-мм пушкой от САУ, выпущенной заводом № 38, первой дали условный индекс СУ-57б, в то время как прошедшая испытания машина завода № 38 (СУ-76М, перевооруженная пушкой ЗИС-2) именовалась в переписке по НКТП как СУ-57а.
Несмотря на то, что СУ-57б выдержала почти все предложенные испытания, на вооружение она не принималась. К числу причин непринятия на вооружение назывались высокая стоимость САУ, необходимость производить новый дизель, не освоенного отечественной промышленностью (зависеть от зарубежных поставок в условиях войны было бы верхом неблагоразумия).
Внесло свою лепту в создание отечественного истребителя танков и КБ НАТИ. Видимо, учтя опыт работ над ГАЗ-74, здесь также разработали свой вариант безбашенного истребителя, причем интересно, что проект в переписке шел под грифом «охотник» (для сравнения — Hetzer по-немецки «егерь» — охотник, приваживающий животных). По готовности этот истребитель танков, вооруженный 57-мм пушкой прошел испытания. Но эта машина также не получила требуемый двигатель, а по комплексу боевых характеристик и цене мало отличалась от образцов завода ГАЗ, которые активно продвигались на всех уровнях. Машину испытывали и несколько раз дорабатывали, но на вооружение так и не приняли.
Работы по совершенствованию ГАЗ-74 в 1944 году привели к созданию улучшенной САУ, получившей индекс ГАЗ-76д, или СУ-76д («дизельная»). Правда, пушку С-54 для нее так и не получили, но броню в лобовой части довели до толщины 60 мм и в таком виде с 76-мм пушкой С-1 допустили до государственных испытаний под индексом СУ-80. Но на вооружение она принята не была опять же ввиду отсутствия явных преимуществ перед серийной СУ-76 и из-за наличия импортного дизеля, производство которого не было освоено ни в Ярославле, ни в Миасе, ни на подвергшемся в 1943 году повторной бомбежке, Горьковском автозаводе.
Интересно отметить, что в начале 1945 года, захваченную в Венгрии САУ «Хетцер» испытывали совместно с СУ-57б, причем в заключении говорилось:
«Таким образом, немецкий опыт танкостроения показывает, что применение малоразмерных безбашенных танков в современной войне полностью себя оправдало… Сравнение немецкого безбашенного танка типа „оса‛ с машиной СУ-57б горьковского завода, имеющими сходную массу, показывает некоторые преимущества отечественной машины, связанные с применением дизель-мотора… Весьма удачным следует считать установку на крыше немецкого танка оборонительного пулемета с возможностью ведения огня из-за брони… К недостаткам СУ-57б можно отнести отсутствие в ее боекомплекте мощного осколочного или осколочно-фугасного снаряда…»
В течение 1943–44 годах работы над отечественными «гробиками» подошли к своему логическому концу. Это понятно, так как на вооружении уже стояли танки с 85-мм пушкой, снаряды которой обладали и большой бронепробиваемостью и более мощным фугасным действием. Но главное — потребность в таких ярко выраженных машинах оборонительного назначения уже не стояла столь остро, как в 1941–42 годах.
Под занавес этой истории горьковчане все же создали еще одну противотанковую САУ ГАЗ-75, ставшую как бы последним аккордом — венцом среди советских «Хетцеров». Интересно было то, что при боевой массе не более 18 тонн ГАЗ-75 несла лобовую броню толщиной в 75–90 миллиметров (тогда как серийная СУ-85 — всего 45 мм) и была вооружена тем же 85-мм орудием, как Т-34-85 и СУ-85. Расположение боевого отделения в середине САУ улучшало распределение массы на опорные катки и улучшало проходимость на пересеченной местности. При этом удачная коробка передач САУ делала ее чрезвычайно подвижной как на шоссе, так и на пересеченной местности. Но на вооружение и эта САУ все-таки не попала…
В 1945 году в руки советских войск попало большое количество материалов по перспективным образцам военной техники, работы над которыми велись в фашистской Германии и не были завершены в годы войны. Был среди них и очень интересный проект «Hetzer Starr», отличавшийся от аналогов оригинальной установкой артиллерийского орудия, имевшего жесткую связь с корпусом, что, по мнению немецких проектировщиков, позволяло отказаться от противооткатных приспособлений, экономя внутреннее пространство боевого отделения, а также несколько повышало скорострельность артсистемы. К преимуществам системы наши специалисты отнесли также ее низкую стоимость.
Поэтому в ноябре 1945 года было принято решение о создании специальной конструкторской группы из немецких специалистов для изучения и доводки проекта с целью возможности его использования для нужд Советской Армии. Проект САУ был закончен летом 1946 года и по некоторым данным даже началось изготовление опытного образца. Интересно отметить, что М. Н. Щукин (главный конструктор ОКБ-38) был одним из председателей макетной комиссии по данному изделию.
Но работы по САУ были прекращены ввиду того, что мощности 75-мм противотанковой пушки для борьбы с вражескими танками было уже явно недостаточно, а применение более мощных артсистем было проблематично, так как они имели очень большую реакцию отдачи на ходовую часть и корпус САУ, тем более уже реально появились безоткатные пушки большей мощности.
Для Павла Карпенко
Я конечно понимаю, что в инете инфа обезличена, но поскольку при размещении постов не требуется ДАРИТЬ информацию, то все же обыкновенное чувство порядочности требует, что бы спрашивали, можно ли разместить пост где-либо, и (или) указывать авторство. Тем более что пост пошел БЕЗ изменений, в отличии от изначальной статьи
ссылка самиздата — мертвая!
Браво. Давно бы так, хотя
Черт побери, сколько лет
круто!
а мне кажется, что произойдет
а я бы предложил суперлегкий,
а зачем Линкору самолеты на
Далее, у него какое оружие главное, ракеты или пушки?
Танки используют гладкоствольные орудия и стреляют ракето-снарядами, а почему корабли не могут быть ими вооружены? Я не специалист в этом вопросе, если кто разбирается в этом, откоментируйте — было бы интересно
Действительно, нет ни одной
мдя.. и так освоевывалась
класс — беру на вооружение: «
Робяты, ну и что , то
а вот и ссылочки..
(почти
Бегалки это круто 🙂
теперь
ничего не могу сказать по
а электрические холодильники
смешно читать о том что не
да неее… Просто до
а я еще добавлю, чисто
Ребята, я тащусь по
где-то я это уже читал…
что могу сказать, я где-то
вот что с сотворил, скажу
http://zhurnal.lib.ru/r/rybak
Меня вот мучает вопрос,
zhurnal.lib.ru/s/sej_p_s/
А это случаем не «Чкалов»?
А это случаем не «Чкалов»?
«…Стреляли даже те орудия,
Я не моряк, хотя мой отец и был им, но я занимаюсь стрелковым оружием и всем что с этим связано, в том числе и психологией. Я уравниваю психологию и ЛОГИКУ японцев и русских. А теперь представте что ВЫ под огнем, ВЫ видете, что в ВАС стреляет какое-то орудие.. ВАМ НЕ ВАЖНО, попадет ли оно в вас или нет, вы просто видете что это СТРЕЛЯЕТ! И именно тут играет психология! Артеллеристы РАССРЕДОТАЧИВАЮТ СВОЕ ВНИМАНИЕ, они же не роботы, они же не знают, стреляют лично в них или МИМО! Следовательно, по закону Больших чисел, ТЕ, кто стреляет точно, имеет меньше помех! Следовательно, "сказка" про "золотой выстрел" имеет под собой строго научную форму!
«.. Способность корабля
Последний парад наступает.
Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг",
Пощады никто не желает.
Все вымпелы вьются и цепи гремят,
Наверх якоря поднимая.
Готовятся к бою орудия в ряд,
На солнце зловеще сверкая.
Из пристани верной мы в битву идём,
Hавстречу грозящей нам смерти.
За Родину в море открытом умрём,
Где ждут желтолицые черти!
Свистит и гремит и грохочет кругом,
Гром пушек, шипенье снарядов.
И стал наш прекрасный и гордый "Варяг"
Подобен кромешному аду.
В предсмертных мученьях трепещут тела.
Гром пушек и шум и стенанья.
И судно охвачено морем огня,
Настали минуты прощанья.
Прощайте, товарищи, с богом — ура!
Кипящее море под нами.
Не думали, братцы, мы с вами вчера,
Что нынче умрём под волнами.
Ни скажет ни камень, ни крест где легли
Во славу мы Русского флага
Лишь волны морские прославят одни
Геройскую гибель "Варяга"!
1904
WEST, спасибо за замечания,
а где про «Советские
а почему не сказано, что в
лично мне не нравится, что
лично мне не нравится, что баки и снаряды находятся в передней части
Читаю и офигеваю…
Ну для
Читаю и офигеваю…
Ну для начала Сердюков УЖЕ закупил для РА французские FAMAS.. Так что эру российских оружейников можно считать закрывающейся 🙁
Насчет АК:
0. Более низкая точность стрельбы одиночными выстрелами, чем у западных винтовок.
это с какими винтовками сравнивалось и на какой дистанции?
1. Существенные подброс и отдача, особенно в 7.62, особенно по сравнению с оружием с более легкими подвижными частями.
а вот это чушь, поскольку физику выстрела еще никто не отменял, и соответственно, чем легче оружие, тем больше подброс, чем меньше калибр, тем подброс меньше. Так же подброс убирается компенсаторами, которые стоят и на АК и на М16, только щелевой компенсатор М16 предназначен еще и для пуска ствольных гранат. Кроме того, на подброс оружия и на отдачу влияет на каком принципе автоматики действует оружие. Для примера можно взять автомат Барышева с "глубоко модифицированной схемой с полусвободным затвором, базирующейся на разработках венгра Поля Кирали" (с) или АЕК971 — схема со сбалансированной автоматикой на основе газового двигателя
2. Трудность установки оптики.
И чем сложно устанавливать оптику на АК, по сравнению планкой типа Picatinny?
3. Неэргономичность штатной рукоятки.
Вот с этим не спорю, но вот только это не сильно влияет на стрельбу, ведь это не снайперская винтовка
4. Отсутствие горловины магазина.
Правильно было сказано, горловина магазина будет мешаться, да и рожковый магазин в нее сложнее вставлять
5. Отсутствие автоматической затворной задержки.
в принципе можно, но это излишество, в любом случае чисто интуитивно идет передергивание затвора
6. Неэргономичность приклада (спорно)
а вот я поспорю, ну не удобный он, хотя это тоже не важно, а вот возможность удлиннять его стоило бы добавить
7. Неэргономичность предохранителя (спорно).
согласен, предохранитель нормальный, только стоит его продублировать как было сделано на Galil
8. Несовершенство штатного механического прицела (очень спорно).
И чем он несовершенен? Может некотрым удобнее использовать диоптрический, но по мне так нормален и такой, целится одним глазом, а другим смотреть вокруг диоптр мешает, по крайней мере мне.
сначала про скрытого
сначала про скрытого ношения, пистолет ПСМ, как пистолет последнего шанса уже устарел. ему на смену уже пришли: Пистолет ОЦ-21 "Малыш" (патрон 9х18 ПМ, 9х17 Браунинг короткий), Пистолет МР — 451 "Дерринджер" (патрон 9х17мм Браунинг, .380
ACP)
Маленький вопрос, для чего нужен "пистолет для перестрелки"? Стандартный пистолет (армейского типа) стреляет на 50, максимум 75 метров, что бы прицельно выстрелить и попасть из любого пистолета на данные растояния, нужно быть дико холоднокровным, не обращать внимание на взрывы, пули, смерть товарищей — много у нас найдутся таких стрелков?
т.е. сразу отпадает пистолет как оружие офицеров младшего комсостава, как дополнительное может быть, но не как основное. И получается, что пистолетом можно вооружать только высший комсостав или спецподразделения — остальным он просто НЕ НУЖЕН.
Для "небоевого" состава, а так же для экипажей танков и вторых-третьих номеров расчетов. пистолет тоже НЕ НУЖЕН.
Для начала про пулеметчиков, гранатометчиков и любых артиллеристов — у них ШТАТНО идет автомат. Какой, это уже другой вопрос…
Для экипажей танков и прочей техники, во первых надо понять на какой дистанции они будут вести огонь и против кого. Т.е. чем будет вооружен противник, во что одет и как далеко будет находится. Поскольку противник будет тот же, что и у простых солдат, то и стрелять в противника надо из оружия у которого МИНИМУМ патроны будут взаимозаменяющие. Далее, естественно в танк с "лопатой" не полезешь и отсюда выходит, что для экипажей техники нужен просто укороченный, можно сильно, стандартный автомат, под стандартный патрон.
Вывод, пистолет, как оружие пехотинца абсолютно не нужен и экономически не выгоден. В крайнем случае можно использовать автоматические пистолеты, которые приближаются по характеристикам к пистолетам-пулеметам и им давно уже дано название — оружие самообороны военнослужащих (PDW).
кстати. вы забыли. что существует еще и ФБРовский способ ношения на поясе, за спиной
Вот, я сегодня случайно нашел
Вот, я сегодня случайно нашел такую статейку, как раз по теме нашего разговора:
Пистолет Goncz GA-9 High Tech pistol был разработан в США фирмой Goncz Armament Inc, располагавшейся в Северном Голливуде (штат Флорида). Пистолет и созданный на его базе карабин, имевший удлиненный ствол и деревянный приклад, выпускались сильно ограниченным тиражом в период между 1984 и 1990 годами. Пистолет Goncz GA-9 относится к достаточно сомнительной, чтобы не сказать – бесполезной категории так называемых «штурмовых» пистолетов. При габаритах и массе, сравнимых с пистолетами-пулеметами типа Mini-UZI, штурмовой пистолет Goncz GA-9 не имел приклада и возможности стрельбы очередями. Значительные габариты и масса серьезно затрудняли его ношение, а массивный свободный затвор увеличивал ощущаемую отдачу и вибрацию оружия при скоростной стрельбе, затрудняя прицеливание. Кроме того, достаточно высокое качество исполнения, и, как следствие – относительно высокая цена сделали этот образец неинтересным для основных покупателей «штурмовых» пистолетов в США – различной околокриминальной публики, членов уличных банд и т.п., предпочитавших куда как более дешевые и не менее «круто» выглядящие «пистолеты» от Intratec и других подобных производителей.
Пистолет Goncz GA-9 имеет автоматику со свободным затором. Ударно-спусковой механизм – одинарного действия, цилиндрический затвор расположен внутри трубообразной стальной ствольной коробки, в передней части переходящей в кожух ствола. Рукоятка взведения затвора расположена на оружии слева, огонь ведется с закрытого затвора. Пистолетная рукоятка со спусковой скобой также выполнены из стали. Затворной задержки пистолет не имеет, предохранитель расположен на рукоятке слева. На заднем торце раки расположена антабка для ремня для переноски.
http://www.alfa-ac.ru/informacia-po-orugiy/pistoleti-i-revolveri-2/goncz-ga-9
Жирным выделил я. Автор темы предлагает для солдат именно такую бандуру, не сам этот образец, а именно пистолет относящийся к классу "штурмовых"…
сори, а что за игра?
сори, а что за игра?
а как же Земля после 1985
а как же Земля после 1985 года?
добавлюсь, я стопрцентный «не
добавлюсь, я стопрцентный "не танковед" и не танкист, "но черт побери", как говаривал Д`Артанян, это полный ПЕ…
Борода! Это ты текст
Борода! Это ты текст выложил?
автор текста Дубчек Виктор
автор текста Дубчек Виктор Петрович
адрес странички, в конце текста
на самом деле, нам не
на самом деле, нам не воевать, а дружить с Японией надо, тем более что это ЕДИНСТВЕННАЯ страна, которая может помочь нам выбраться из задницы…
В одном фантастическом романе это как раз описывается. России и Японии от этого только плюсы, в отличии от других стран — может по этому нас и сталкивают лбами?
прошу прощения за дупляж!
прошу прощения за дупляж!
Жалко, что нельзя тут
Жалко, что нельзя тут голосовать…
Изумительно!
а вам это случаем 37-38 года
а вам это случаем 37-38 года не напоминает? Сначала расчищал один, подчищал другой, а получил все третий…
По реальному, Власть берут не
По реальному, Власть берут не генералы, а полковники — именно они исполняют приказы генералов (непосредственно), и именно они могут "перехватить" управление и именно им ОЧЕНЬ хочется стать генералами — как пример: Ближний Восток, Южная Америка….
А вообще год-два назад я бы сказал, что — это реально, сейчас — это фантазии О БЫЛОМ — увы, в России НЕТ Армии, ВООБЩЕ НЕТ, ладно техника, которая хуже аналогов Запада и Востока (та которая осталась от СССР ЛУЧШЕ любой другой), людей нет и не будет! Не хотят служить, не страшно (их можно и насильно призвать), страшно то, что молодежь ПО ЗДОРОВЬЮ, даже самой строго медкомиссии, НЕ ГОДНА! Сразу вспоминается анекдот про тест в милиции, что есть очень сильные и есть полные идиоты..
Сказка ложь, но там намек,
Сказка ложь, но там намек, добрым молодцам урок!
Если я не ошибаюсь, в конце
Если я не ошибаюсь, в конце 90-ых пролетала информация, что какие-то студенты создали действующую модель электро-плазменного двигателя, типа того, что Лукас поставил на Разрушители, в Звездных войнах, даже был ролик с его работой, но где это сейчас….
тогда уж надо выложить про
тогда уж надо выложить про всех "линзменов"
а почему рисунок нельзя
а почему рисунок нельзя увеличить?
+5
Действительно наша власть
+5
Действительно наша власть показана очень правдиво, другое дело, что для китайцев наши Морозы не страшны у них они не меньше бывают — это не японцы, хотя в 20-ых годах и японцы их терпели…
реклама точно в тему:
реклама точно в тему: "Компания «MIRPACK» производит и продаёт мешки белые для мусора из стопроцентного вторичного сырья…."
да, слышал я про это, правда
да, слышал я про это, правда вместо финских егерей говорили про прибалтов…
Браво +5
Браво +5
«Однако во время конфликта с
очень интересно, но ведь сами американцы вывели формулу, что 1 раненый отвлекает от военных действий 2-3 человека, плюс отрицательно действует на моральный дух солдат
и никто не дал фото или куска
и никто не дал фото или куска статьи про М16 во Вьетнаме… сам хотел дать, но не нашел: на нем показано в виде комикса, что оружие НАДО чистить
а как вам такой французский
а как вам такой французский пистолет-пулемет MGD
очень это похоже на
очень это похоже на Коробовский ТКБ-022 60-ых годов…
если мне не изменяет память,
если мне не изменяет память, она была показана в каком-то фантастическом фильме, там тоже на ней копы ездили …
меня смущает заднее
меня смущает заднее расположение МТО, в Меркаве было сделано переднее для живучести экипажа (чтоб можно было выбраться из горящего танка, поскольку в танке самое дорогое это ТАНКИСТ — их обучать надо… ) В СССР и России, люди как мусор, их не считают, а это опасная тенденция.
Самое интересное это то, что
Самое интересное это то, что янки до сих пор! прекрасно используют Чинуки, и для людей и для техники на внешней подвеске, и никто не говорит "Устарело!", "Не нужно!" — работает хорошо и ладно… у нас же были подобные вертолеты и самолеты, но чиновники зарубили, пользуемся до сих пор Ми-8, а то что были гиганты типа Ми-26 или этого, предпочитаем НЕ ВСПОМИНАТЬ.
Ладно при СССР, там была плановая экономика и отход в стороны был невозможен, на после 1991 года, кто мешал хотя бы для экспорта делать такие краны??? Разгильдяйство и основное — не было ИНИЦИАТИВЫ! А сейчас можно, и МОДНО говорить, " а вот было…"
Браво! не ожидал от Японцев,
помню. помню. об этих санях
помню. помню. об этих санях писал когда-то журнал ЮТ или ТМ…
Я тут подумал, ведь письма
Я тут подумал, ведь письма ЛИЧНО тов. Сталину, Сталин читал, мне дико интересна его реакция и что потом было с автором данного письма…
Очень не плохо! Редко в какой
Очень не плохо! Редко в какой книге "попаданцы" просто живут, не пытаясь прогрессорствовать..
Не надо недооценивать
Не надо недооценивать противника! Этот Ван Рипер очень сильно мне напомнил …Суворова! И если есть у него хорошие последователи, хана ВСЕМУ, такие люди прекрасно знают, что делать по обе стороны от мушки…
Тут все думают про ДИРИЖОБЛЬ,
Тут все думают про ДИРИЖОБЛЬ, но я в них не разбираюсь, за то, моя первая мысля была о стрельбе из ПУШЕК. Первое, сами пушки, они ТЯЖЕЛЫЕ, в ТО время пушки лили из ЧУГУНА! Ладно, дирижабль есть, на него умудрились как-то установить несколько корабельных (а другие просто не подойдут) пушек с зарядами и снарядами (или картечью) (масса очень большая), и подняли в воздух… но вот как стрелять?! Гондола НЕ закреплена жестко, т.е. качка обеспечена на 1000%. Ладно, на кораблях тоже качка есть и корабельные орудия ставят на специальные ТЯЖЕЛЫЕ лафеты, которые, к тому же, еще и закрепляют канатами. Но тут воздух, а не вода, выстрел… и гондола вместе с самим дирижаблем начинает КАЧАТЬСЯ ОТ ОТДАЧИ! Т.е. не то что сделать следующий выстрел невозможно, не возможно вообще УПРАВЛЯТЬ данным аппаратом!!
Во время Первой Мировой войны использовались привязные аэростаты, но МАКСИМУМ, что можно было с них делать, это вести разведку и стрелять из РУЖЕЙ. и это при том, что тогда уже были унитарные патроны.. но даже тогда точность выстрела хромала!
Вывод: вся это фигня высосана из пальца! Какие бы доводы ни приводились ФИЗИКУ и технологические возможности не переспоришь, этого НЕ МОГЛО БЫТЬ
Ребенок, ты откуда эту фигню
Ребенок, ты откуда эту фигню скачал?? Да будет тебе известно, что НИКТО из офицеров не хотел сдавать крепость! Это было сделано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по приказу и ПРЕДАТЕЛЬСТВУ Стесселя, мой прадед там сражался, и даже был описан в книге "Порт-Артур" правда под другой фамилией (Юницкий по книге, а по жизни Юдицкий). Так вот, для нашей фамилии СДАЧА Порт-Артура это ТРАГЕДИЯ! Равная которой только Блокада Ленинграда (моя семья и там отметилась, правда не так знаменито)…
Насчет японцев, Вы в курсе, что ЛЮБОЙ "ускоглазый" (не важно кто) был ШПИОНОМ японцев! А ведь почти у каждого офицера был такой слуга, а у его жены — служанка. И к ним относились уничижительно, их не замечали, они были МЕБЕЛЬЮ, и естественно, НИКТО не скрывал перед ними никаких планов, а у наших НЕ БЫЛО шпионов, или же их было крайне незначительное количество и НЕ БЫЛО контрразведчиков, СОВСЕМ!!! А теперь прочитайте статью с ЭТИМИ ФАКТАМИ, и признайте. что Порт-Артур отстояли ГОЛОЙ Храбростью! А Стесселю и Алексееву просто не захотелось умирать и именно по этому они и сдались.
Да, вы написали насчет подвоза войск и боеприпасов, а Вы в курсе, что тогда была только ОДНА ОДНОПУТНАЯ ветка из Центральной России на Дальний Восток, т.е. НЕЛЬЗЯ было поезда отправлять в две стороны, только в одну, угадайте, в какую сторону поезда шли чаще?? И кстати С ЧЕМ? (подсказка, не с ранеными)
В общем ЧИТАЙТЕ АРХИВЫ и общайтесь если не с выжившими, то хотя бы с их семьями!
Выздоравливай. Борода!
Выздоравливай. Борода!
Борода, Приветствую, я сделал
Борода, Приветствую, я сделал пост в ВКонтакте
vk.com/other_weapons
Взял
Взял
картинки у меня не
картинки у меня не отображаются :((
кстати а вот авторская
кстати а вот авторская статья
http://raigap.livejournal.com/487108.html
Люди, ну вы хоть редактируйте
Люди, ну вы хоть редактируйте текст!!! СТЫДНО
Вот не люблю пейсателей,
Вот не люблю пейсателей, которые вместо того что бы поискать в архивах и инетах начинают придумывать всякую хрень!
Самое прикольное, что почти половина образцов оружия которого придумывают современные альтернатищики уже была изобретена и проверена на полигонах в То время.
Это и различные ПТР и автоматы, в том числе ППШ со складным прикладом и даже вроде как был булл-пап.
Кроме того, помимо надежности самого оружия, проверялось и пользовательские характеристики, а именно: передвижение ползком по грязи и снегу, стрельба с колена, с упора лыжных палок, стрельба с дерева. Соответственно замена магазина в этом положении. Кстати именно на неудобной носке дисковых магазинов и зарезали ППД -34/38.
Так что прежде чем придумывать велосипед, проверьте, не придумали ли его до вас
Очень не плохо, я как раз
Очень не плохо, я как раз вчера (или сегодня ) думал, а что будет если урка 30-ых- 40-ых годов попадет в новое тело в 2000-ых годах. Причем не просто урка, а коронованный вор.
Тоже интересные завязки получаются, но не зная ни жаргона ни тех времен сложно о чем-то говорить
Даже читать мерзко, так и
Даже читать мерзко, так и хочется вымыть руки
Покажите те страны, где
Покажите те страны, где законность идет выше целесообразности.
вот почему-то я не слышал о
вот почему-то я не слышал о перемирии на русско-германском фронте. Интересно почему?…
Теста ни какого нет — одни
Может "теКста"
«Коровы не летают!» (с) —
"Коровы не летают!" (с) — можно сказать перефраз одного знаменитого космонавта из мультика.
У него получается Огроменное лобовое сопротивление, и плюс к этому практически вертикальные боковые стенки. Мало того, что скорость у него (даже при ШЕСТИ моторах) будет не выше 200км/ч, так и управляемость будет чуть получше, чем у утюга.
Летающее крыло — это более интересно, как я вижу на рисунке, ЛС уменьшили, уменьшив транспортный отсек и сделав его более обтекаемым. Как и поперечное сопротивление уменьшили.
Вот ЛК имеет право на жизнь, но не Петляков должен его делать, а Туполев (все равно сидит). И кстати, надо увеличить киль, тот что был годился для обычного самолета, но не для этого бегемота
Фантазировать конечно полезно, но думать тоже надо!
вопрос, почему дается ссыль
вопрос, почему дается ссыль на репост, а не первоисточник http://tehnoomsk.ru/content/миг-41-таинственный-проект-нового-перехватчика , при этом у gmorder`а ссылка дается?
сейчас конец 2017 года, про
сейчас конец 2017 года, про эту КУДУ — тишина
Всё верно, НО!
Для начала, ответим на вопрос: «Почему Борисов «уничтожает» «Орел»?»
Когда начиналась авиация и космонавтика девиз был «Быстрее, выше, сильнее» и на деньги НЕ СМОТРЕЛИ, от слова Совсем!
После распада СССР и девиз поменялся: «Дешевле, дешевле и еще раз дешевле, но надо и денег заработать!»
И вот заметьте, что НИКОГДА не было девиза или даже не так.
НИКОГДА не было понятно, а ЗАЧЕМ Вообще нужна «Пилотируемая космонавтика»!?
Были разговоры что нужно добывать Гелий-3. но современные дроны и СВЯЗЬ настолько стали Лучше, что проще запулить автоматов, а Лазерная связь обеспечит почти мгновенную передачу данных.
Были разговоры и презентация Атомного космического буксира — но опять же ЗАЧЕМ он? ЧТО он будет буксировать? Хотя… Он вполне подойдет и для буксировки спутников «вероятного противника»
И вот теперь мы возвращаемся к вопросу с Борисовым.
Команда Путина это Сугубо ПРАГМАТИЧНЫЕ люди, и они совершенно не верят в фантазии — они им НЕ НУЖНЫ и ЧУЖДЫ. Как только у Роскосмоса появились эти «Фантазии», туда поставили Борисова. что бы он с ними Боролся!
По этому, пока вы не ДОКАЖИТЕ НУЖНОСТЬ пилотируемого космоса (не важно в чём будет выражаться Прибыль), вы Хрен получите, а не Пилотируемый космос!!!
ЗЫ: Говорить. что «для науки» — Смешно, «для престижа» — еще смешнее.
Пилотируемый космос может быть или для военных нужд (создайте Боевой космолет), или для Бизнеса! (а это Супер НЕ РЕНТАБЕЛЬНО). Есть как всегда и Третий вариант — Полёт к Звездам. Опять возникает вопрос а ЗАЧЕМ нам это нужно, какую мы получим от ЭТОГО Прибыль?
алкоголизм, а вы это скажите
алкоголизм, а вы это скажите бывшим профессорам и академикам и не "коммунистических наук" (они то прекрасно устроились при капитализме), а математикам, физикам, астрономам, учителям Русского языка — в 90-ые выбивались именно они. Причем уничтожались СОЗНАТЕЛЬНО, что бы Россия не могла возрадится как Великая Держава. Сначала их спаивали, потом они продавали квартиры, а потом всё Учителей нет, они БОМЖи и алкоголики. Люди, те кто мог интелектуально защитить страну, просто выбрасывались и выбрасываются (до сих пор, но не так публично) на обыкновенную свалку (и истории и физическую). РАБАМ НЕ НУЖНЫ УЧИТЕЛЯ!!! А то раб божий такой-то начнет Думать! И отринет и РПЦ и капитализм!!!
жутко дорого и
ви будете смеяться, но данные машины использовались даже в конце 80-х начале 90-х годов и все плевать было на затратность и шум, важно было "Выполнить", остальное по боку. После 90-ых был текст, где рассказывалось, что отменили эти штуки только потому. что там возникали неожиданные землетрясения. Там даже дефицит мыла в то время связали с этими опытами…
Из майкудука. пишет:
В каком
[quote=Из майкудука.]
[/quote]
А как тогда быть с теми кто в 1990-91 уничтожал партбилеты? Или даже с теми кто их не трогал, но плавно "перетек" в капиталисты?
Я вот в ни в РКП(б), ни в КПСС не состоял, но я чувствую себя коммунистом и дичайшим образом ненавижу капиталистов (но это мне не мешает испльзовать возможности капитализма)
ИМХО, не важно есть ли у тебя корочка, важо что у тебя в душе
«Не было у СССР в 50-60-х
Я конечно дико извиняюсь, но у СССР таки была и именно в эти года война с партизанами Бандеры и Шухевича, а так же с прибалтами.
Как я понимаю, Хрущ, придя к власти их просто купил, как Путин чеченцев, либо сам был ставленником оных (что тоже имеет шанс на жизнь, ибо Н.С.Х. с Украины, да и последующие его действия как Генсека действуют на благо Украины, но не СССР). А стреляли в тех местах долго, ОЧЕНЬ долго. Не даром ЦРУ, считало, что отделить Украину (кроме Крыма) и Прибалтику от СССР очень легко, а там не нынешние дураки сидели
Я уже не помню откуда это, но
Я уже не помню откуда это, но перед войной тестировали самолет, пока у него не завели моторы он был виден — асолютно обычный самолет (даже не прозрачный), но как только моторы запустили, он стал оптически невидим, видно было как трава гнулась под ним при взлете и посадке, но сам самолет оставался невидим.
Читал об этом давно, в 90-ые годы, был ли такой или это "утка", что бы сильнее напугать Сталиным — не знаю. После того раза я больше про это не видел
а кто сказал, что они
а кто сказал, что они утратили свою ценность? Вон, американцы запустили КК — практически точная копия нашего Бура, который был придуман как раз в 60-70-ые годы. Так что гриф правильно не снят и не будет еще снят лет 50-70
Плагиатор? вообще-то он
Плагиатор? вообще-то он всегда указывает источники в отличии от Странгерна, который вообще не дает источников и ругается, когда на это ему указывают
Приветствую, действительно
Приветствую, действительно лучше в ВК, вот он я
http://vk.com/id96685058
а в Скайпе я тоже найдусь 🙂
кстати, мы сами бы хотели от
кстати, мы сами бы хотели от группы создать сайт, стоит это делать?
ну да, наместника Дальнего
ну да, наместника Дальнего Востока и родственника царя как-то не прилично брать в плен. да и наказывать тоже.. Я ошибся, Алексеев не сдавался в плен.
Да, а ведь Стесселя очень скоро выпустили…
если не ошибаюсь был
если не ошибаюсь был адьютантом у генерала Белого
а разве она была? Как мне
а разве она была? Как мне казалось всегда и я этому получил подтверждение после 1991 года, сдать можно ЧТО УГОДНО и в ЛЮБОМ качестве, главное отмусолить нужное количество банкнот!
Вау! Заработало! Прошу У ВСЕХ
Вау! Заработало! Прошу У ВСЕХ прощения, НО объясняйте, что надо, прежде чем смотреть фото, ПЕРЕЗАГРУЗИТЬ Оперу или очистить ее кэш!! Иначе фото в увеличенном объеме (т.е больше чем ЗДЕСЬ, на странице) увидеть не возможно, ну по крайней мере у меня…
Когда "заработало", я понимаю совет нажать "крестик"! До перезагрузки этого "крестика" у меня просто НЕ БЫЛО
я ДИКО изиняюсь, НО научитесь
я ДИКО изиняюсь, НО научитесь выкладывать фото!! Ваши фото НЕ увиличиваются, что либо прочитать с них НЕ ВОЗМОЖНО
я НЕУЧ, я делаю просто,
я НЕУЧ, я делаю просто, нажимаю на ФОТО правой клавишей мышки "открыть в новой вкладке" — новая вкладка открывается ПУСТАЯ с тоненькой полоской сверху и по бокам , а внутри надпись "Изображение"! Курсор имеет вид лупы с плюсом внутри, фон белый, больше НИЧЕГО НЕТ
я многократно извиняюсь, за
я многократно извиняюсь, за свою безграмотность, и то, что я обычно выкладывал нормальные фото (в следующий раз буду выкладывать так, как выкладывают тут), но почему-то у меня при нажатии на фото появляется ромб, а внутри его круг с перечеркнутым фотоаппаратом! Ромб и круг черного цвета, а между ними серый, внутри круга фотоаппарат на белом фоне!
Мда.. перечитал.. как будто герб описываю…
прошу прощения, спасибо!
прошу прощения, спасибо!
Дорогой товарищ, «хребет»
Дорогой товарищ, "хребет" дерижобля это не верх и низ, это КАРКАС, а он может быть ЛЮБЫМ: то есть и "Х образный", и "звездочкой", и как вы верно заметили "+ образный". "Хребет", это КАРКАС дирижабля жесткой конструкции, например лично бы Я (не разбирающийся в авиастроении) попытался бы сделать каркас "икс образным с горизонтальным крылом", т.е. 6 точек.. и там нет верха и низа , но за то есть горизонталь! А в ТЕ времена, таких "особо одаренных" вообще не было, все считалось на пальцахи на реальном опыте!
про пулеметы не спорю! у них
про пулеметы не спорю! у них и унитарный патрон, и точность не так важна, и по земле они не стреляют (попробуй сверху баллона пострелять.. что и выявили испытания..)
Повторюсь, к 1812 году НЕ БЫЛО оружия способного стрелять с дирижабля! и к 1914 (да и к 17-18, а потом и к 20-му), в РЕАЛЕ НЕ БЫЛО данных игрушек!! Тот же "Гинденбург" мог (и использовался) ТОЛЬКО как бомбордировщик и НЕ БОЛЕЕ!! На что Германия превосходила другие страны в этом вопросе и все равно, "дирижобль" не использовала как артиллерию против земли! ЧТО УГОДНО, но не ее!!
перечитал несколько раз,
перечитал несколько раз, НИЧЕГО не нашел!
ооо.. точно! нет, я понимаю,
ооо.. точно! нет, я понимаю, что Революция может многое уничтожить, но насколько Я знаю, Советская власть старалась ВСЕМИ СИЛАМИ сохранить наиболее важные документы, а архивы был в приоритетных наравлениях. (кстати, в 90-ые годы прополз слушек про то, что на ВЕЧНОМ хранении лежат документы еще со времен Петра Первого!!) так что если бы были ТАКИЕ документы, то они всяко бы всплыли, или у нас или за границей…
да, круто, но тут идет
да, круто, но тут идет полемика о 1812 годе!!! а пушки 1918 года (т.е. ПОСЛЕ ПМВ), естественно совершеннее пушек начала 20-го века, которые, к тому же, даже в испытательных стрельбах. стреляли не точно!
И странно, что данной статьи нет на вики!
вопрос номер два: а разве
вопрос номер два: а разве были страны, кроме Германии, которые в те годы реально строили дирижабли, да еще такой подъемной силы? Насколько я помню, даже в Америку летали исключительно аппараты типа Цеппелин!
Вот специально нашел в википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%F0%E8%E6%E0%E1%EB%FC
Там НИ СЛОВА нет про пушки, только про бомбометание!!!
есть факты или ссылки на
есть факты или ссылки на цитаты или фото? горное орудие какой страны, России, Германии или стран Антанты? Могу сказать одно, мой прадед полковник именно горной артиллерии и ТЕ пушки (увы я не знаю диаметра, но они отличаются тем, что имеют сиденья по бокам ствола), так вот, ИХ заснуть на дирижобль НЕ ВОЗМОЖНО, они слишком большие. даже без колес….
про что я и говорю! Но даже
про что я и говорю! Но даже при штиле на земле, на высоте тех же 500 метров ВСЕГДА есть ветер, способный не то что дирижабль, телебашню отклонять! Питерская телевышка имеет высоту 320 метров… Насколько я помню, шпиль телебашни (на высоте 300-от метров), просто от "ветра"!, "гуляет" в радиусе 50 метром, и это при том, что имеет МОЩЬНОЕ основание на земле! А тут отосительно легкий агрегат, либо не имеющий связи с землей, либо соединяющийся простым пеньковым канатом! и В ЛЮБОМ случае не имеющий НИКАКИХ устройств способных УДЕРЖИВАТЬ аппарат в заданной точке!
Спасибо, постоянно забываю
Спасибо, постоянно забываю :((
Слава богу, что я не писатель (так и хочется сказать "ПЕЙСатель") и как жалко, что мне не даровано писать — опошлить можно что угодно, но вот нормально рассказать историю, хоть и в таком игровом виде…
странно, ибо я читал книгу,
странно, ибо я читал книгу, не помню автора (что-то на "Б") и название, там еще Сталин называл главного героя "собачьим парикхмахером" …
Успокойся, он и будет дальше
Успокойся, он и будет дальше молчать, даже когда начнет отстреливать кого-либо!
БЕЗ редкого исключения, к
БЕЗ редкого исключения, к моему глубокому сожалению, там ВСЕ политиканы. Могу сказать одно — Хреново Это испытывать на собственной шкуре!
Подмена понятий это не наше,
Подмена понятий это не наше, русское, это Западные нововведения.. а дураки.. так именно они это и вводят
а кто говорит что таскать
а кто говорит что таскать нужно именно ЭТОТ груз? Тем более это было так давно… сейчас можно было бы таскать что-нибудь другое…
сам кран — для строек
сам кран — для строек народного хозяйства, тягать генераторы ГЭС не супер… одна крыльчатка — одна тяжелая платформа , а дальше?
летающая ракетная установка это ЗАШИБИСЬ! это дорог не надо, садишся на любой поляне и стреляешь… другое дело как исполнено…
и немецкий «Голиаф» времен
и немецкий "Голиаф" времен WW2
Это чехословацкий ZB-47
Это чехословацкий ZB-47
Вот нашел у Попенкера
1965 —
Вот нашел у Попенкера
http://world.guns.ru/assault/usa/m16-m16a1-m16a2-m16a3-r.html
тоже вариант, хотя я имел в
тоже вариант, хотя я имел в виду комикс-инструкцию выпущенную армией США.
Просто первые образцы были так разрекламированны, что поступали в армию БЕЗ средств чистки и солдаты их чистили помазками для бритья или вообще не чистили. Для чего и был заказан комикс…
вопрос, зачем давать ссылку
вопрос, зачем давать ссылку на ЖЖ, когда есть у Попенрека сайт, где все на русском?
самый последний
самый последний
Зачем из сети? Лично я и с
Зачем из сети? Лично я и с компа так выкладываю…
Не имеешь собственного оружия
Не имеешь собственного оружия — будешь его покупать, а тебе могут и не продать!
Ви будете смеяться, но патроны с рантом (типа Мосинских), очень хорошо подходят под болтовые снайперские винтовки большой дальности и мощности… и они ДЕШЕВЛЕ
насколько я знаю, истребители
насколько я знаю, истребители летают парами.. далее, почему именно РФ? и Сушки и Аны есть не только у нас, тот же Китай имеет их… далее, если обнаружили, то почему НЕ ПРИНЯЛИ НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ? По идее, должен быть выполнен перехват, и принуждение к посадке (поскольку "открытия огня" никому нафиг не надо). ИМХО! Я не спец в этом, по этому могу говорить по делитантски…
Я не добрый, просто надо
Я не добрый, просто надо отвечать за свои действия, а нонешнняя "элита" должна понять, что если случиться переворот, то самым легким выходом для нее будет, это просто застрелиться, иначе придется лишиться не только жизни и здоровья, но и всех накоплений и прятаться за границей ей не поможет. Стране нужны финансы, что бы восстанавливать утраченное.
нее, из-за границы сложно
нее, из-за границы сложно будет потом их вывозить, конечно есть диппочта которая дышит, но не в таком же количестве! А вот на Западе оставлять их нельзя ни в коем случае, по нескольким причинам: первое надо денег с них стрясти. ну и если они ТАМ останутся, они же гадить будут, а потом проблемы появятся — так что сначала в химкабинет (под пентатол), а потом в ров, на удобрения, либо на зону, лет эдак на 50…
плохо и то и другое, амовцы
плохо и то и другое, амовцы ведь применят ЯО, и скажут, "КТО НЕ С НАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС", и будет мировая война…
если нападут на Россию, во что я не верю (поскольку пока нет причин), то против нас будет почти ВЕСЬ МИР (как обычно). И как обычно, Россия НЕ ГОТОВА воевать, и НЕ ХОЧЕТ. Лично меня больше беспокоит возможная интервенция, на какие-либо события, это гораздо реальнее, при этом ее призовет не нынешняя власть, а следующая!, но на самом деле и та и другая будут есть из одной кормушки, это сможет заметить любой желающий, если он способен понимать в финансово-политических делах …
Полчаса езды значит зона
Спасибо, я хреново считаю… Я НЕ ЗНАЮ ,что там сейчас, я говорю про то, что узнал из открытых источников информации!
Если без зоны отчуждения, то там скидки должны быть НА ВСЁ
Круто, когда есть такие разведданные! Различные террористы и "ваххабиты" должны их просто озолотить! Не зачем взрывать аэропорты. когда можно ЛЕГКО взорвать АЭС…
Могу сказать одно — УВАЖАЮ! Если он действительно Офицер и присяга которую он, да и как почти мы все, давали СССР, для него еще действует — Россия жива! Прошу прошения за такой ура-патриотизм.
не уж-то сейчас так мало дают, даже нет рожка??? АФИГЕТЬ!! Я на гражданке и то больше отстреливал (я просто уже лет 5 не занимаюсь спортивной стрельбой), про армию я вообще молчу…
ну наконец-то!!! а если еще дешевле — найди черных археологов, они за мзду малую, тебе все что угодно продадут или покажут где искать…
для меня ЛЮБЫЕ голивудские боевики это КОМЕДИЯ. Я достаточно хорошо представляю, что происходит во время выстрела и с выстрелившим и с теми кто вокруг.. Могу сказать одно, если такое будет рядом с моим домом или там где живут мои близкие — стрелявшие умрут.
Ясно, ты еще ребенок, ты просто не застал уже то время, когда воевали улица — на улицу, когда выходить из дома не опоясывшись поясом — цепью или не взяв кусок троса было самоубйством. Когда в том же Питере, если ты просто ПРОШЕЛ по ДРУГОЙ улице, тебя были ОБЯЗАНЫ избить и покалечить…
я не возьму в руки автомат, у меня его просто нет, я всегда стрелял из винтовки, а потом из пистолета.. Другое дело, что я обучен убивать и кроме того я русский националист (заметьте, не нацист), я не скрываю этого, зачем.. Для меня убийство неполноценного точно такое же убийство как и любого другого, только вот я не буду нападать первым, нас учили выжидать и бить в самые уязвимые места.. а дети они или женщины — это не важно, это ВРАГ!
Знаете, дорого «товарисч»,
Знаете, дорого "товарисч", вам сколько лет, для начала? Я не "просто так" спрашиваю, просто людям разного возраста одну и ту же мысль приходится обяснять по своему, так что бы они поняли, если вам допустим меньше 28 — это одно, если меньше 35 это другое — у человеческого организма идет внутренняя перестановка за 7 лет…
Извините, я не видел ВЫСШИЙ КОМСОСТАВ такого возраста, видел только старше 50.. но как сам подходящий к данному возрасту и постоянно общающийся с людьми от 20 и до 70 лет (по работе) могу сказать одно — живот, отдышка и МОЗГИ — ОТ ВОЗРАСТА НЕ ЗАВИСЯТ! У меня есть знакомый начальник, ему под 70, скачет как горный козел, постояно баб хочет В ЕГО-ТО ВОЗРАСТЕ! И при этом он начальник подразделения, постоянно занят новейшими системами — т.е. мозг работает как надо! Мой начальник, ему скоро будет 46, у него только родился второй ребенок — активен, не спортсмен, худощавого телосложения, только в прошлом году начал жаловаться на здоровье.. 20 летние юноши — БОЛЬНЫЕ, одного военкомат забраковал по здоровью (и это при том. что сейчас гребут всех подряд) уже года 3 его не дергают, второй — ему только стукнуло 20 — тоже больной! хотя и ведет Здоровый образ жизни: не пьет, не курит, НИКОГДА не ест ничего кроме домашней еды (т.е. питается только дома, и на работу приносит домашнюю еду), занимается спортом, но увы, у него уже больной организм… Ну и я сам. мне скоро 40, у меня и пузо и отдышка, но вот только проблема, я вешу 150кг при почти двухметровом росте.. плюс-минус 10 сантиметров.. (пару лет назад у меня было 190кг) и размер одежды у меня 6XL и такая же обувь … я никогда не жаловался на здоровье, а вот перед новым годом пришлось скорую вызывать.. и это при том что мне еще пока не стукнуло 40ка, ну а насчет ума я промолчу, со стороны виднее… Так что различать по возрасту и здоровью — глупо!
Да, забыл сказать, почти ВСЕ мы пьем и не мало, некотрых даже насильно подшивали (я лично знаю троих), но мы работаем и надеюсь не плохо! (надеюсь у вас всегда было тепло зимой? Если конечно вы из Питера…)
Требуще может швырять заряды
я не говорил пр ТОННЫ, я говорил про КИЛОМЕТРЫ!!!!
Опять же, я не говорил про РАДАРЫ, я говорил про ДАТЧИКИ ДВИЖЕНИЯ, а там еще есть и скрытые ТЕЛЕКАМЕРЫ. Как только будет непонятная активность у забора (кстати. насколько я помню, от первого КПП до корпуса ЛАЭС ехали на автобусе около получаса)
Еще вопрос, вот вы говорите 5ТОНН, как вы представляете изготовление ТАКОГО количества взрывчатки в ДОМАШНИХ условиях. Вам не кажется, что дешевле будет закупить пластида или симтекса?
повторюсь, сейчас СПЕЦИАЛЬНО уничтожаются боеприпасы и оружие со стратегических и тактических складов, уничтожается по всей России. В инете проскальзывал даже ценник, там что-то около того: одна граната типа Ф1 — 10 долларов, 1000 патронов к АК — не более 500 долларов, так же там были мины, ракеты и ПЗРК…
Про остальное я не говорил, так как просто не имею информации, хотя видел в живую и потом на фото, как БАБУШКА уронила и ЗАПИНАЛА милиционера на первом Марше Несогласных в Питере…
Да, еще, вот вы пишете, что раздадите оружие ПЬЯНЫМ — я сам занимался стрельбой и прекрасно знаю, что ЛЮБОЕ нервное напряжение.. и пуля летит куда угодно, только не в цель! А алкоголь действует на организм, да еще и молодой очень сильно — да, они будут стрелять, стрелять во все стороы, стрелять истерично — но вот что куда-то попадут — НЕ ВЕРЮ!(с) Если найдется нормальный, благоразумный, ОБЫЧНЫЙ охотник, с простым охотничьим "ружом" — он их всех положит..
Оружия хватит у нас на
Ну лежали, мой бывший мастер, когда служил охранял такой склад, так там даже Томпсоны были 1921 года, Маузеры (знаменитые коммисарские), много чего. Проблема в том, что сейчас это оружие УНИЧТОЖАЕТСЯ причем В СПЕШНОМ ПОРЯДКЕ!!! Даже завод в Германии закупили, у Рейнметалл, для уничтожения оружия….
а испольую подручные средства
Извините, а вы в курсе КАК охраняются АЭС? В середине 90-ых проскакивала такая информация. Могу рассказать что помню — для начала перед АЭС достаточно большая зона отчуждения (порядка 1-3 КИЛОМЕТРОВ, если не больше), закрытая забором с колючей проволокой и датчиками движения. Далее, если я не ошибаюсь, в самой зоне установлены минные поля и автоматические огневые точки. Далее как вы думаете КТО охраняет АЭС? Так вот, охрана АЭС ничуть не уступает ВДВшникам, может даже их превосходит, поскольку атомные станции очень лакомый кусочек для захвата. Далее, как вы думаете, сколько КИЛОГРАММ надо что бы взорвать ВНЕШНЮЮ стенку станции? Как мне кажется МНОГО, ведь станция должна ВЫДЕРЖАТЬ ЯДЕРНУЮ РЕАКЦИЮ, если что случиться не так!!!
Так что ваша идея устроить "маленький феерверк" — чушь!
…и другим будет наука
в
в том то и дело, что "другие" — это будет как раз Россия! Опять как в 1905 мы
прос.. проиграем, а потом на нас будут нападать все кому не лень — защищаться то НЕЧЕМ!очень интересный вариант,
очень интересный вариант, другое дело в том, что чисто по политико-экономическим идеям наша верхушка на него не согласится и мы будем или втянуты в большую войну либо будет что-то еще, неприятое
Угу, а потом мне пришлось
Угу, а потом мне пришлось объяснять, что автор не я…
Кстати, спасибо, я не знал как выложить на главную страничку
автор текста Дубчек Виктор
автор текста Дубчек Виктор Петрович
адрес странички, в конце текста
Так не мой это текст!!!
Так не мой это текст!!!
насколько я помню фото (в
насколько я помню фото (в каком-то журнале) HK MP7A1 PDW носится в поясной кобуре…
про контузию ничего говорить не буду — не врач.
кроме Вереска посмотрите на такой
http://world.guns.ru/smg/rus/aek-919k-kashtan-r.html
или этот
http://www.arms.ru/Guns/pistmin/kli2001.htm
ну или
http://world.guns.ru/smg/rus/pp-93-r.html
Черт, удалил нечаенно комент
Черт, удалил нечаенно комент который хотел написать..
напишу проще:
про экономику я уже писал ранее, и согласен большой разброс патронов вредит не только экономике, но и армии.
Спасибо за АО-46, не знал…
а это мои игрища:
Буду спорить по поводу последнего абзаца:
6×49 Унифицированный (опытный, СССР, 1980-90 годы) world.guns.ru/ammunition/gallery-patrons-r.html
7.62x54R создавался как раз под магазинные винтовки и, в современном виде, именно он может дать патрон под современную БОЛТОВУЮ снайперскую винтовку, от которой требуется мощность и точность, но не требуется самозарядность. Что кстати и было сделано, взяли спортивную винтовку и переделали ее для ОМОНА..
Мне сразу после слова
Мне сразу после слова "Калашников" вспомнился Алексей Бессонов "Наследник судьбы", как из АК спокойно расстреляли насквозь людей в кобезах лазерной защиты…
это я понял, хотел узнать,
это я понял, хотел узнать, что она из себя представляет… но я уже нашел, спасибо
не за что. Да потому что у
не за что. Да потому что у нас такой классификации нет! Ведь на Западе пистолет может купить ЛЮБОЙ гражданин (ну при определенных условиях), а в СССР оружие было только у милиции, cпецслужб и армии. Так же дело обстояло и с бронежилетами. Все делалось валом, ну исключая спецслужбы. У милиции сначала был Наган, потом ПМ, потом появился ОМОН и ему достались армейские образцы; у армии было больше оружия, не буду все перечислять, только пули У ВСЕХ пистолетов и пистолетов-пулеметов были стандартны соответственно (у ТТ своя, у ПМ своя… более точно можно прочитать по ссылке что я давал). В Российской Федерации все почти так и осталось.
в России ДО СИХ ПОР нет гражданского оружейного рынка, у нас даже травматику хотят запретить, если уже не запретили, так же, крайне сложно простому человеку купить бронежилет (тут могу ошибаться).
Кроме того, все импортные пули идут из полиции, все "особо мощные", "с высоким останавливающим действием" появились именно потому, что полиции нужно было поражать (обездвиживать, убивать) преступников ПЕРВЫМ ВЫСТРЕЛОМ, не нанося вреда окружающим простым людям — на смерть засудят! В России же такого нет…
Без понятия, всяческие аксессуары — это не ко мне..
FMJ — Full Metal jacketed
FMJ — Full Metal jacketed bullet оболочечная пистолетная пуля
Типы пуль
Безоболочечная пуля:
Безоболочечная пуля выполнена полностью из свинца или сплава на его основе. Чаще всего такая пуля имеет поперечные круговые канавки, содержащие смазку, снижающую освинцовывание ствола при стрельбе. Подобные пули в настоящее время используются в основном в спортивных малокалиберных боеприпасах, а также в боеприпасах небольшой мощности для револьверов и, редко, для пистолетов.
LRN — Lead Round-Nose bullet
свинцовая пуля с круглым носиком
LSWC — Lead Semi-WadCutter bullet
свинцовая пуля с плоким носиком
LWC — Lead WadCutter bullet
матчевая свинцовая пуля
Оболочечная пуля:
Оболочечная пуля является основным типом пуль для армейских боеприпасов. Состоит из сердечника (чаще всего свинцового, иногда – композитного) и оболочки из скользящего метала типа латуни или томпака. Имеет хорошую проникающую способность, при попадании в незащищенное тело, как правило, не деформируется.
FMJ — Full Metal jacketed bullet
оболочечная пистолетная пуля
Экспансивная пуля
Экспансивная пуля является наиболее популярным вариантом снаряжения патронов для полицейского и гражданского использования. При попадании в цель такая пуля деформируется, значительно увеличивая (экспансия = расширение) свою площадь и тем самым, увеличивая диаметр раневого канала и снижая вероятность пробития цели насквозь. Эффект деформации в простейшем случае достигается путем выполнения в головной части пули экспансивной полости. В силу того, что тело человека, как и почти любого другого живого существа, на 80% состоит из жидкости, при проникновении пули в тело эффект гидродинамического удара «раздвигает» в стороны стенки отверстия, как бы выворачивая наизнанку головную часть пули. При этом, если пуля предварительно проходит через плотную (зимнюю) одежду, ее экспансивная полость может оказаться забитой волокнами одежды, и в теле цели пуля будет вести себя как обычная, неэкспансивная пуля. Для предотвращения такого эффекта, а также для повышения надежности подачи экспансивных пуль из магазина пистолета в ствол экспансивную полость иногда закрывают металлическим или пластиковым колпачком – обтекателем. При попадании в цель колпачок от удара входит в экспансивную полость, расклинивая ее и заставляя головную часть пули расшириться.
LHP — Lead Hollow-Point bullet
безоболочечная экспансивная пуля
SJHP — Semi-Jacketed Hollow-Point bullet
полуоболочечная экспансивная пуля
JHP — Jacketed Hollow-Point bullet
оболочечная экспансивная пуля
Бронебойная пуля
Бронебойная пуля призвана повысить вероятность пробития различных преград, таких как индивидуальные средства защиты, борта автомобилей и т.п. В простейшем варианте пистолетная «бронебойная» пуля целиком выполняется из материала, более твердого, чем свинец, например из стали или латуни. Однако такая пуля вызывает ускоренный износ нарезов в стволе, поэтому чаще используется вариант обычной пули, у которой часть или весь сердечник из свинца заменен на сердечник из стали или твердого сплава. В ряде модификаций отечественных бронебойных пуль твердый сердечник в головной части пули не прикрыт оболочкой, что при пробитии преграды снижает потери на деформацию и пробитие сердечником оболочки самой пули. При попадании в незащищенную цель бронебойные пули ведут себя подобно обычным оболочечным пулям с аналогичными характеристиками (массой и скоростью).
world.guns.ru/ammunition/pistol-cartridges-r.html
на самом деле это очень обобщенно, пули для патронов могут быть различны. Тут указаны наиболее распространненные.
мой знакомый, в армии был в
мой знакомый, в армии был в расчете АГС "Пламя" сначала треногу тягал, потом ствол. У них штатно был стандартный АК74М (где-то в районе 92-94 годов). Так вот как-то, их послали на охрану железнодорожной станции и выдали ПОЛНУЮ боевую выкладку, с противогазом и естественно боевыми… Слава богу их на машине подбросили… В общем масса АК и габариты уже были не критичны, по сравнению с грантометом и прочими полезными вещами. Да, забыл сказать, это было зимой и в Сибири.
ну про кавитационную полость
ну про кавитационную полость в воде я знаю и знаю как ее применяют 🙂
Просто мне не попадалось РАНЬШЕ то, что я уже сказал выше…
knifelover, лучше бы про стойку рассказал…
knifelover, скажи пожалуйста,
вот это
не буду 🙂 просто был
не буду 🙂 просто был поражен…
Когда я начинал изучать (для
Когда я начинал изучать (для себя лично, я не хирург и не судмедэксперт) раневые повреждения, слово кавитация не использовалось (у меня сохранился учебник еще 82-84 года, там такого нет). Даже в современных книгах по оружию и его повреждениям слова кавитация тоже не применялось.
Скажу честно, но сам был удивлен читая строки:
"…В результате прямого действия ранящего снаряда возникает раневой канал, представляющий неправильной формы проникающую щель, заполненную раневым детритом, кровяными сгустками, инородными телами, костными осколками при повреждении костей, а также самого снаряда на дне этой щели, если ранение было несквозное. Следствием всех факторов ударного воздействия является первичный некроз участков ткани, прилежащих к зоне раневого дефекта. Эти ткани сразу утрачивают жизнеспособность и должны быть полностью иссечены и удалены во время первичной хирургической обработки. Ткани, получившие молекулярное сотрясение из-за эффекта кавитации, входят в потенциальную область вторичного некроза. Это ткани с многочисленными микрокровоизлияниями и внутриклеточными деформациями. Обширность этой области зависит от многих факторов. В частности, от количества энергии бокового удара снаряда, переданной тканям и от характера временно-пульсирующей полости в тканях вследствие эффекта кавитации. Область такой ВПП больше при несквозном ранении пулей малого калибра с эффектом кувыркания. Вторичный некроз тканей — динамично развивающийся во времени процесс, масштабы которого зависят от хирургической обработки раны и лечения.[1]
[1]Военно-полевая хирургия: Учебник/Под ред. проф Е. К. Гуманенко — Спб «Издательство Фолиант» 2004 г. — 464 с. ISBN 5-93929-093-0…"
ru.wikipedia.org/wiki/Огнестрельная_рана#cite_note-.D0.92.D0.9F.D0.A5-0
knifelover, скажи пожалуйста,
knifelover, скажи пожалуйста, чем именно тебе нравится стойка Уивера (Вивера), а не стойка Купера, либо другая стойка? Лично я "автоматом" встаю именно в стойку Купера, и даже небольшой перенос центра тяжести вперед, мне не удобен.
ИМХО если их расположить
ИМХО если их расположить горизонтально, …а вообще, 120 патронов не реально — ствол перегреется
я же давно сказал, что
я же давно сказал, что закупают и уже купили французскую винтовку
Буду удивлен, не спорю.
Буду удивлен, не спорю. Просто я сталкивался с русской Вики и долго плевался… Нет, что-то найти там можно, но не как основной источник информации
за что не люблю Википедию.
за что не люблю Википедию. так это за непрофессионализм 🙁 предпочитаю все же специализированные сайты
а про USP
http://world.guns.ru/handguns/hg/de/hk-usp-r.html
либо http://alfa-ac.ru/informacia-po-orugiy/pistoleti-i-revolveri-2/heckler-koch-usp
Пистолеты Heckler — Koch PSP
Пистолеты Heckler — Koch PSP P7 P7M8 P7M13 P7M10 (ФРГ)
(выдержки)
Первые прототипы PSP появились к 1976 году, а серийное производство было начато в 1979 году. После принятия PSP на вооружение рядом полицейских формирований ФРГ он получил официальное обозначением Pistole 7 — HK P7. В 1981 году фирма Хеклер-Кох сменила в производстве пистолет Р7 на его усовершенствованную модель, Р7М8, производимую до сих пор.
Пистолет Р7М8 был принят на вооружение полицией штата Нью-Джерси (New Jersey State Police, США) и до сих пор является их штатным оружием. Кроме того, вариант пистолета Р7 под обозначением ЕР7 производится по лицензии в Греции на заводах ЕВО и состоит на вооружении вооруженных сил и полиции Греции.
Пистолеты серии Р7 построены на основе автоматики с полусвободным затвором, и используют модифицированную схему Барнитцке, при которой пороховые газы, отводимые из ствола, воздействую на поршень, связанный со свободным затвором, препятствуя его раннему открытию. После выхода пули из ствола давление в стволе и связанном с ним газовом цилиндре падает. после чего затвор открывается, выбрасывая стреляную гильзу и подавая в патронник новый патрон.
Отличительные особенности пистолетов серии Р7 — высокая (для компактных пистолетов) точность стрельбы и низкая отдача, благодаря низко расположенному стволу и автоматике с полусвободным затвором. С другой стороны, пистолеты Р7 отличает довольно высокая цена и большая требовательность к чистке, чем у большинства современных пистолетов с автоматикой на основе отдачи при коротком ходе ствола
(это как раз то, на что вы указали)
Или вы имеете в виду вот этот пистолет: Пистолет Heckler-Koch USP (Германия) …а уже в 1995 году несколько модифицированный под требования Бундесвера 9-миллиметровый вариант USP был принят на вооружение Вооруженных Сил ФРГ под обозначением P8 (Pistole 8). …в 1997 году 9-миллиметровый вариант USP Compact был одобрен в качестве полицейского оружия ФРГ и получил официальное обозначение Р10.
про ХК П-12 ничего не нашел, может не там искал? Проверил и по Попенкеру и по Жуку — нету такого!
Увы, надо тогда перелопачивать кучу информации, а мне не очень хочется, не могли бы вы своими словами рассказать?
Спасибо, но как раз Практической стрельбой я интересуюсь 🙂 и помню, что оружие для нее должно быть на основе наиболее распространенных образцов, хотя может быть и с легкими доделками. Так же, по условию стрельб, там важно не только метко стрелять, но и правильно выполнять упражнения. Да и дальность стрельбы там не всегда максимальная…. Действительно, там много клонов Кольта, а вот той же Беретты я не помню.
лично мне сложно представить
лично мне сложно представить ситуацию, когда пулемет безнадежно испорчен, а его расчет жив и готов бороться дальше. Чаще бывает наоборот, расчет мертв, а пулемет исправен….
Спасибо, что ответил без
Спасибо, что ответил без мата, а то у меня уже слов не было
увы, я просто скопировал это
увы, я просто скопировал это с сайта Попенкера — не люблю набирать тексты 🙂
просто опять же лезем на тот самый сайт и там смотрим… а если по памяти, то фирма Хэклер унд Кох выпустила несколько моделей, которые приняли на вооружение Бундесвера и полиции… а "потроха" там не слишком сложные, а насчет чистки мне сразу вспоминается выражение: "Оружие любит смазку, чистку и ласку", не помню кто это сказал
Я читал про этот конкурс, но давно, кстати, насколько мне не изменяет память, среди участников были и Глок, и НК, и ЗИГ-Зауэр, и естественно Кольт. Беретта и Глок попали на вооружение, остальные нет….
🙂 Если вас не затруднит, подскажите. Тем более, что оружие для Практической стрельбы делится на несколько групп, и в одной из них, вроде, находится и наш ПМ. Правда это был единственный раз, когда приезжали с ним. На следующие соревнования наши спортсмены уже брали более тяжелое оружие… Тут другой вопрос, может вы вспомните условия и какие используются мишени для практических стрельб?
вот ГШ, у него не только к
вот ГШ, у него не только к прицельным приспособлениям вопрос, но и к тому, что спереди пистолет открыт
про то что спорт и война разные вещи, не спорю, но насколько я помню, тот же Никонов занимался спортивной стрельбой (правда могу и ошибаться), про Хайдурова помню точно, но он делал только спортивные пистолеты…
Я не спорю, что это не надежно, но вы забыли про замедление затвора при помощи пороховых газов, отводимых через отверстие в стволе; повотором ствола; про запирание — качающейся в вертикальной плоскости личинкой, расположенной под стволом (по типу Вальтера П38 и Беретты 92) (не могу сказать, что Беретта не популярна) — все они сейчас используются в боевом и служебном оружии…
Если говорить про оружие для милиции (теперь полиции) и спецслужб, то у них будут совсем другие требования к пистолету, чем у армейцев, и на первом будет точность, а схема браунинга такую точность дать не может.
для них абсолютно стандартный
для них абсолютно стандартный ЛЮБОЙ пистолет, хоть "последнего шанса", хоть любой другой…
Я бы ОЧЕНЬ хотел узнать, насколько часто любые интенданты или штафирки стреляли и какой шанс у них попасть на передовую во время боя…
хоть не люблю амовскоке ТВ,
хоть не люблю амовскоке ТВ, но поскольку я не использовал такие рукоятки. поверю на слове. точнее на видео
Так именно это тут и происходит, лично я даю инфу на реальное оружие, и именно для тех солдат, для которых Уважаемый автор темы отвел роль пистолетов, и пытаюсь обЪяснить почему я считаю лучшим, что бы у данной категории солдат был именно ПДВ, а не тупой пистоль… хотя со слогом у меня хреново, мягко выражаясь…
я не про это! сам знаю про то
я не про это! сам знаю про то что они устарели, я про систему с внешним стволом, но без этих курьезов…
На самом деле это выглядит красиво и получается что-то типа Беретты, но именно типа.. Просто мне не нравится когда ствол гуляет вверх и вниз при выстреле и когда мушка находится на кожухе, а не на стволе…. (спорт сказывается) Вот я и хочу совместить несовместимое… полногабаритная модель есть, но надо еще доробатывать много….
не издевайся. и будет хорошо
не издевайся. и будет хорошо 🙂 мне по работе хватает издевок… проехали!!!
честное слово, не знаю!
честное слово, не знаю!
лично мне, в данном
лично мне, в данном фотоэкземпляре, не нравится то, что откинув переднюю рукоятку и удерживая ее без перчатки очень легко получить ожог пальцев левой руки если, не использовать перчатки. В этом отношении, допустим, Беретта 93R лучше, там передняя рукоятка ближе к спусковой скобе, либо тот самый пресловутый АПС, где вообще нет оной 🙂
Получается, что у вашего
на самом деле у офицерского пистолета есть другое и самое главное назначение — вовремя застрелить данного офицера, шоб к уврагам не попыв (вроде так по-украински) : D
да, еще я не РеtEr, я Petr,
да, еще я не РеtEr, я Petr, но это не важно
просто он единственный
просто он единственный использует газоотвод… остальные с полусвободным или свободным затвором 🙂
на самом деле, я конечно не Попенкер и не стрелял из всего того что представленно на его сайте, но "чисто умозрительно" считаю, что немцы в этом подошли ближе к идеалу, они берут импульс около патронника, и используют газовый тормоз, вместо поворота затвора, что гораздо проще, и соответственно патроны они могут использовать более мощные, чем расчитано, не изменяя при этом техническую скорострельность
Странно, но и про себя могу
Странно, но и про себя могу сказать — не служил, с оружием знаком тоже почти "только по картинкам в Тырнете", почему почти, потому что занимался стрельбой из винтовки и в школе из АК стрелял. Интересуюсь стрелковым оружием с раннего детства, не много его проектирую, занимаюсь его дизайном и эргономикой (кое-какие идеи отправил на один оружейный завод). Кстати, когда впервые узнал про автомат со сбалансированной автоматикой, то не зная как он работает, сам сделал его схему, оказалось, что достаточно близко к реальной (если не ошибаюсь это был 93 или 94 год)… Сейчас как раз интересуюсь тематикой современных пистолетов, придумать там новое достаточно сложно, но пока еще можно.
То, что много фантазии это хорошо, как говорил незабвенный персонаж: "фантазии не бывает только у тупиц"
По поводу укорачивания и удлиннения стволов, то если не рассматривать классическую Браунинговскую схему (что изображено у автора темы) , а взять что-то типа Парабеллума или Вальтера П38 (т.е. с открытым стволом), то вполне можно сделать пистолет для различных нужд… Другое дело, туда будет сложно зафигачить направляющую типа Picatinny. Только вопрос возникает, а нужно ли это? Сейчас как раз начал продумывать вопрос кому необходим пистолет и какие требования к нему будут.
Кстати, это уже для всех кто работает с оружием и пистолетами, если не сложно, расскажите какие у вас требования к пистолету и хотя бы намекните для какой службы нужен такой пистолет.
случаем ты не про этот
случаем ты не про этот говоришь?
Пистолет-пулемет СР-2 "Вереск"
http://world.guns.ru/smg/rus/cp-2-ling-r.html
Так пусть будет
нахрена создавать что-то новое, когда уже есть мощные пистолеты для пробития бронежилетов
Пистолет Сердюкова СПС / СР-1 Вектор / Гюрза
УСМ: Двойного действия
Калибр 9×21 мм СП-10 и СП-11
Длина 195 мм
Вес 990 грамм без патронов; 1200 г с 18 патронами
Емкость магазина 18 патронов
Начальная скорость пули: 420 м/с
С патроном СП-10 пистолет способен успешно поражать цели в бронежилетах 3 класса на дальностях до 50 метров и даже далее
Пистолет Ярыгина ПЯ (МР-443 "Грач")
УСМ: двойного действия
Калибр: 9х19мм (7Н21, 9мм Парабеллум)
Вес без патронов: 950 г
Длина: 198 мм
Длина ствола: 112 мм
Емкость магазина: 17 патронов
Пистолет ГШ-18
УСМ: только двойного действия
Калибр: 9х19мм парабеллум, 9х19мм ПБП и 7Н21.
Вес с пустым магазином: 580 г
Длина: 183 мм
Длина ствола: 103 мм
Емкость магазина: 18 патронов
это может на параде офицер только с пистолетом, но начиная с ВОВ офицеры передовых частей старались воевать не ТТ, а автоматами — больше шансов уцелеть! Одно дело когда ты стреляешь одиночными патронами и совсем другое когда очередью.
не сравнивайте СА с РА. это разные армии и страны и золотовалютные запасы тоже разные…
пардон, пардон, что за "ствольная накладка"???? Что за ересь?! Может вы имели в виду ту часть оружия которая находится спереди и из которой торчит ствол ?? Я вас разочарую, так там НЕСКОЛЬКО разных деталей: рамка пистолета, затворная рама с затвором (кожух затвора), возвратно-боевая пружина и наконец сам ствол.
для наглядности неполная разборка и пистолет СР-1 "Вектор" в сборе:
при удлинении ствола, затвор пистолета (то, что передергивают) НЕ УДЛИННЯЮТ, отдельно от рамки пистолета
HK MP7A1 PDW
Калибр: 4.6×30мм
Вес: 1.5 кг
Длина (приклад раскрыт/сложен): 540 / 340 мм
Длина ствола: 180 мм
Темп стрельбы: 950 выстрелов в минуту
Емкость магазина: 20, 40 патронов
Эффективная дальность: 200 метров
Автомат Калашникова укороченный АКС-74У
Калибр 5,45×39 мм
Длина: 735 мм (490 мм со сложенным прикладом)
Длина ствола: 210 мм
Вес без патронов: 2,71 кг
Емкость магазина: 30 патронов
Темп стрельбы: 650 — 735 выстрелов в минуту
Укороченный автомат АКС-74У был разработан в конце 1970х годов в рамках конкурсной программы "Модерн" на базе штатного автомата АК-74 (в модификации АКС-74 со складным прикладом) специально для вооружения экипажей боевых машин, расчетов орудий и иного армейского персонала, для которого штатный автомат АК-74 слишком велик.
а теперь сравните габариты, интересно, но почему-то в люки танков танкисты с таким автоматом влезали, а HK и компактнее и легче и вообще носится В КОБУРЕ
так тема то как раз про
так тема то как раз про армию, а точнее про тех, кому полноразмерный автомат велик. И автор как раз указал.
опять же, это про
опять же, это про СПЕЦподразделения, а не про обычную "махру" …
Что касается G — 36 то оружие
компания Хеклер-Кох (Heckler & Koch)решила выйти на рынок армейского и полицейского оружия США с новой, альтернативной системой HK416. Эта модульная штурмовая винтовка (в настоящее время доступна только в варианте карабина с укороченными стволами, "полноразмерная" модель обещана позже) сочетает в себе привычные для любого американца эргономику и внешний вид винтовки M16 со значительно повышенной надежностью, за счет целого ряда мер. В первую очередь, это замена прямой газоотводной системы винтовки M16 на более надежную и значительно менее чувствительную к загрязнению схему с газовым поршнем, имеющим короткий рабочий ход, заимствованную от винтовки G36.
http://world.guns.ru/assault/de/hk-416-r.html
Наган один из не многих у
и дико неудобная рукоятка, с моей большой ладонью, мне постоянно жала спусковая скоба
не спорю, но прицел то
не спорю, но прицел то расчитан на такую дальность 🙂 а на 10 метрах граната эфективнее…
насчет реального
насчет реального профессионализма поспорю, в одном телеинтервью то ли Сердюкова, то ли еще кого из армии, было сказанно, что нанимать российских контрактников не выгодно, да и сами они не идут, а УЖЕ начали нанимать контрактников из Дальнего зарубежья, причем БЕРУТ КОГО УГОДНО! Там даже говорились страны, вроде Океания, но я не помню….
А чем не устраивает HK G-36?
2. Зачем оптика оружию с
2. Зачем оптика оружию с дальностью эффективной стрельбы до 300м. Нужно более точное — возмите снайперскаую винтовку или гаубицу.
Для более точной стрельбы конечно. Мало кто знает, но под конец Афгана, наш ГШ принял решение ставить штатную оптику малой кратности на все автоматы… Так же оптика малой кратности используется как основной прицел на AUG, британской L85, Heckler-Koch G36…
Оно?
с удовольствием почитаю! Но
скажу честно — НЕ ЗНАЮ. У
3 ) прогреть это вообще никак
Полностью с Вами согласен, но
автор сам нашелся
12 калибр вас устроит? Вот
Калибр: 12
Длина: 787 мм
Длина ствола: 525 мм
Вес: 4.57 кг
Магазин : 10 патронов в съемном барабане
Темп стрельбы: 240 выстрелов в минуту
Калибр: 12 (специальный усиленный патрон, длина гильзы 76 мм, не взаимозаменяем с обычным охотничьим)
Длина: 762-988 мм
Длина ствола: 457-685 мм
Вес 3,7-3,86 кг
Питание: коробчатые сменные магазины на 10 патронов
Калибр 12; длинапатронника 76 мм
Калибр 12; длина патронника 76 мм
Калибр: 12 (длина патронника 60мм)
Длина: 550 мм
Длина ствола: 320 мм
Вес: 4 кг
Магазин: 5 патронов в отъемном коробчатом магазине
Калибр: 12 (патронник 70 мм)
Длина: 686 мм
Длина ствола: 571 мм
Масса: 3.9 кг без патронов
Магазин: трубчатый спаренный (два рядом, над стволом, можно выбирать, из какого магазина подавать патроны) общая емкость 12+1 патрон
я не тюнинговал, я просто
а можно поподробнее разобрать
ХРЕНОВАЯ идея!
да почти с 30
Браво! !!! Хоть я никогда на
кстати Спасибо! Вы мне
И получается «Брэдли»,
не «ершись» это все же
нее… IMHO в стрелковом
Это хорошо, когда я работал
Привет, я когда-то
спасибо, но думаю мы уже все
так семитические 🙂 лично мне
Я буду спорить над каждым
ну насчет «гуманистической» я
Увы, полное отрицание
Я ее очень хорошо читал, за
просто я когда-то именно
как раз именно этого и
При чем тут «страшилки»? План
К тому же я прямо сказал, что была неверна "восточная политика" — будь она гибче и учитывая исторические интересы славян, то СССР бы не выстоял….." — почитайте "Майн кампф", там все ЧЕТКО сказано, кто главный враг и что надо делать и не забудьте, что эта книга была БИБЛИЕЙ любого немца…
ну в Москве точно, были
линкор ОДИН не ходит, да и
я специально не стал писать
так я сразу сказал, что я
спасибо, я хотел, но не понял