Prostak_1982 Вам огромнейший

Prostak_1982 Вам огромнейший респект за смелость. Я с Вами во многом согласен. Вы на правельном пути, пути познания. Жаль, что значительная маса тРОЛЕЙ продолжают жевать протухшую жвачку. Для этих горепатриотов самое главное там или не там стоит запятая или кто то внес огромную неточность аж на 10%.. Все даты несходяться, брехна и позор. Позор Нам всем негодникам и непобоюсь этого слова, готовых продать родину слушателей джаза. Этим патриотам невдомек, вернее они хотят  всегда находится в пьяном  или наркотическом угаре веры, в непогрешимость своей родины, но забывают, что родина это не политический строй и фамилия вождя.

Для этого, слава богу вымирающего класа, невдомек, что 23 февраля 1918 день самого большого позора красной армии(гвардии). 15000 красноармейцев обосрались увидив малюсинький передовой отряд мотоциклетного батальона и захватив поезда(растреляв всех кто мешал этому), чкурнули так, что их поймали уже в июне за волгой. НО ЭТО ЖЕ БРЕХНЯ и так легче не обращать на это внимание и забыть вбиваемые им в голову работы их любимых класиком. Им даже своих любимых класиков просче назвать дураками.

Горепатриотам просче верить в подлиность стахановского движения в типа подвиг стаханова, а на самом деле подвиг почевшего в пучине истории секретаря райкома записавшего труд всей бригади проходчиков на счет одного человечка, не самого кстати морального. Подвиг Гастело, совершил совсем другой человек, да и подвиг ли он совершил. 28 панфиловцев вобще сказка ленивых журналюг. Та страна, страна непонятных, лживых лозунгов.

Горепатриотам просче обвинить создателя автострадных танков во лжи чем подумать, что этот вопрос человек задал себе в далеких 60-х. Да он отвечал на него анализируя открытые источники, да он провел титаничискую работу, да на основании такого анализа и делаются выводы в любом государстве и армии, но так просче, А-20 автострадный танк, все дурак ничего не смыслящий предатель. Странно! До этого он прошел конкурс 1 к 10000 в Академию Советской армии, а никто из блогирков даже не уточнял перечень экзаменов. Чувак за гос кошт гнал инфу из страны вероятного противника и рос по служебной лестнице   ( у нас за просто так в 70-80-х годах поощряли людишек). Да работы Резуна далеки от полной исторической точности, ну и что с то го. Этой полной исторической точности нет ни у кого. Я ни в одной из его книжек не прочитал, что он претендует на истину, это его вывод, вывод полученый после переработки тон информации. Чувачок сделал, то чему его научили. Вам решать или принимать или отвергать, но вот называть это тем как вы называете НЕЛЬЗЯ. Основываясь на вашей логике я делаю вывод, что вы все ДЕБИЛЫ(ето вам для слово и рукоблудства за компом в мой адрес). Вас горепатриотов никто не заставляет это читать, для вашего тупознания достаточно того, что в умершем сесере ему заочно был вынисен сметрный приговор, он предатель сесесера, а вы горепатриоты живете в мире порожденном предательством и маразмом.

Горе патриотам правда и историческая ценность не нужна им просче всегда наступать на одни и теже грабли, так они чувствуют себя суше и конфортней. 

Удачи в делах.

Горепатриоты меньше стучите пальчиками по клавам, берегите ручки, это самое ценное, что у вас есть.

Согласен с вами коллега.
Да

Согласен с вами коллега.

Да выдал Резун свое виденье, в качестве аргументов привел численность танков, самолетов и указал , что конкретных ДОКУМЕНТОВ нет и быть не может у Сталина. (Противники эту часть его творчиства не прочитали или не поняли) Далее каждый сам смотрит, что и как, где и куда и делает свой вывод,воспринимать эту альтернативу как несостоявшийся вариант или нет. Поражает другое с какой оголтелой злобой кинулся весь аппарат противоречить ему в этом. Вся ценность Резуна в том, что он дал тему для типа историков ему попротиворечить. К Резуну можно относится по разному и если бы небыло такого шума  90% о нем и не слышали бы  + бред власти, закрытость информации и наличие утвержденной версии привели к тому, что альтернативное виденье истории закрывает само существование истории. 22 июня Гитлер обьявил войну СССР, а кто и как мог это сделать по другому домысел. Резун так же пытается ответить на вопрос почему был ТАКОЙ разгром и опять выкладывает свое виденье, но эта часть его творчества новых историков волнует в меньшей степени.

Горепатриоты должны носить Резуна на руках и молоком бесплатно поить до гробовой доски. Все умудрились попиариться на его книжках+ своих немеренно настрочить. Если Резун неправ то и фиг с ним, зачем ему столько внимания. Для меня сей писатель является образцом проведения анализа ситуации, задаваемых себе вопросов и его метод анализа заслуживвает внимания+уважение к человеку который за свою идею пошел до самого конца(стал предателем сесесера). После Ледокола написал много книг но ни в одной из них нет ниодного слова о тупых генералах, тупой красной армии, тупом Сталине и т.д. Но вот все книги забиты до отказа антикоммунизмом, возможно это не устраивает его противников. Такое положение вещей вызывает глубокое опасение.

Под таким углом, я не

Под таким углом, я не расматривал. Спасибо за материал.

Спасибо за занимательную

Спасибо за занимательную серию вездиходов от Грачева.

Юмор в духе коллеги

Юмор в духе коллеги Kalambur. Ай браво!

Товарищ Сухов, это просто вал

Товарищ Сухов, это просто вал работы проведенный вами. Мой большущий респект. Я очень рад, что сейчас нет войны на которой и для которой делаются такие игрушки. Всеравно после победы, техника победителей будет признана лучше(невзирая на все недостатки), а техника проигравших почти полным отстоем(такова пропагандисткая селяви).

Спасибо т. Сухову!

Очень заманчивая теория.

Очень заманчивая теория. Вадим Петров вам большое спасибо.

Правда объеденяет.

Коллеги, вопрос о

Коллеги, вопрос о двухмоторных ястребках действительно очень забавный, Ме-110 здесь не причем. Пе-2 задумывася как И-100(ВИ-100). Ту-2 как И-103. (Цифири по памяти.) Вопрос действительно волнующий, зачем столько вариантов? Вы  же знаете, что конструкторы делают свои проэкты по заказу заказчиков, а главным заказчиком в то время был т. Берия. Петляковский, Туполевский вариант как пример. Но при любом многообразии заказчиков проэкты рассматривались в НКАПе и конструкторы(Яковлев и д.р.), не входящие в орбиту НКВД, создавали свои проэкты и они не должны были быть хуже, а лучше намного лучше кокурентов. Вот правда непонятный момент, победили сидельцы шаражек(Як-2(4) не всчет), разумеется вовремя переделав изделия в другой вариант.

Реакция на публикацию очень

Реакция на публикацию очень обычная, более того закономерная. Как только появляется альтернатива, вся мифическая правельность начинает бурлить и кипеть. Ну а что еще ожидать от людей, с самого младенчиства его кормят мифами. Вот когда появляются такие темы и начинается флудоблудие. Начали в ВМВ, а заканчивают КНДР и Полпотом. Господа возможно ваше счасливое детство было обеспечено "человечностью" Сталинского режима, а прикинте: любимый вождь СССР товарисчЬ Пол пот. Или еще интерестней, одни холуи против других холуев. Оказывается, великое христианство построено на коммунистических принципах не сопротивление злу, насилием. Коммунисты могут убивать, а против них нельзя, ай-ай-яй.  Сопротивлятся коммунистам, не по божески это. И ты тогда холуй, будь чей, а не мстиш за свою семью, дом, родину, страну. Ну да бог им судья.

Если начинать вести диалог по теме, то можно услышать очеень много интерестного, ну не нравится людям правда, от нее убогой мифы закипают.

Правда объединяет.

Коллега Fonzeppelin, ЗАЧЕТ!

Коллега Fonzeppelin, ЗАЧЕТ! Вопрос не В ЛОБ, а в глаз и всего 7 коментов.

Правда объединяет.

Заказа на новое оружие НЕТ, а

Заказа на новое оружие НЕТ, а всевозможный ананизм….., называется перевооружением. Тяжела доля солдата! Кто знал не забудет!

Коллега Mrakoziabra, очень,

Коллега Mrakoziabra, очень, очень хороший вариант, много интересного, а еще больше спорного. Хотя в этом и заключается выбор. Мои большущие пребольшущие  аплодисменты, очень хочется тоже научиться так, работать.

Для справки отдельным коллегам; если бы в Виннице прочитали ваши предположения, они бы ахнули. Никто лицензию в Израиле не покупал, а заключен контракт на установку лафета из Израильских комплектующих. У нас на складах много АК. Подумайте сами ребятки, миллионеры, откуда деньги? В 2007 Форт закупил б/у линию по производству стволов у Ческой збровице. Форт казенное предприятие и без решения МВД тратить свои деньги не имеет права,а тут миллионая лицензия.

Коллега Mrakoziabra попробуйте направить проект на рассмотрение в Винницу, на Форте работают умные люди. Удачи.

Молодчики Грузины. Все по

Молодчики Грузины. Все по уму, сидушки десанта крепятся к бортам, молодци.

Правда объединяет.

Уважаемые коллеги вы уж

Уважаемые коллеги вы уж извините, но по всей ветке только несколько комментариев об безвинно убиенных детях, царской семьи, и добровольно сложившего полномочия Николая с Женой.  Все остальное погрязло в блуде, начиная торговлей и заканчивая политикой левых эсеров. Книги и  архивные документы. Хотя весь блуд идет от непонимания и полного отсутствия своей причастности. Споры, споры, а результат все остаются при своем мнении, потому что не может человек советикус признать себя тем, кем он есть изначально. Государство Российское прямой потомок  Золотой орды, Коммунистическая кровавая вакханалия задела всех и МЫ все виноваты и все имеем отпечаток кровавого беспредела. Недавно прочитал в ЖЖ размышления, как ответить на вопрос сына, а где ты был Папа, что допустил такое. Нам рассказывали родители, что они были маленькими людьми, в МЫ? МЫ, что расскажем? как в очередной раз наступили на грабли. Ознакомьтесь http://www.istpravda.com.ua/articles/2012/03/9/76087/ , столько времени прошло, а вопросы так и остались. Церковь признала царскую семью Великомучениками, и я согласен с ней в этом.  Достаточно каждому прийти в церковь и поставить свечку за упокой душ безвинно убиенных, а самому еще и попросить у бога прощения за прегрешения. Возможно, тогда и откроется истина как не допускать прогулок по граблям.

Правда объединяет.

PS: Никого не хотел обидеть и меня это тоже касается в полном объёме.

Коллега boroda, вопрос задан

Коллега boroda, вопрос задан не в бровь, а в глаз. Действительно, каким менеджером был сей …. кому как нравится. Созданное им творение, имевшее на виду, социалистические республики Европы не выгорело. Денег на оборону, армию было потрачено необозримое количество, а вышел пшик. Причем пшик заставил губенки закатить. Помер в 1953, а после смерти бунты пошли по просторам страны, и пришлось продолжателям славных дел менять политику оттепели устраивать. Менеджер как человек, управляющий к достижению каких-то целей из сего господина НИКАКОЙ. Как диктатор, удержавший в своих руках власть велик и неподражаем.

Да господин Вассерман, такая же умнечька как и Володька Ульянов.

Правда объединяет.

Жив курилка.

Правда

Жив курилка.

Правда объединяет.

Действительно, великая

Действительно, великая инженерная вещь. Действительно государственная тайна. Но все как всегда, кто то сделал, вся страна платила деньги, а перекрасившиеся комуняки променяли все за стеклянные бусики пиндосам, а после и друганам китайцам.  

Правда объединяет.

Коллега  Fonzeppelin, ваша

Коллега  Fonzeppelin, ваша выдержка и уважение оппонентов, просто образец для подражания. Как вы Немца растерли в порошок, просто блеск, а обозвали как умненько, светоч сарказма.

Для ответа вам коллега, мне пришлось залезть в ваш сундук знаний, а то вы как-то выборочно опять просмотрели нейронные связи и перекурили непонятных веществ. Еще раз прошу не быковать а внимательно прочитать http://alternathistory.org.ua/sovetskaya-podvodnaya-raketa-shkval. 

Для пущей убедительности привожу строчки «Шквал» — советская скоростная подводная ракета. Предназначена для поражения надводных[1] и подводных целей. Входит в состав комплекса вооружения, размещаемого на НК, ПЛ или стационарной установке. Разработка начата в 1960 году. 29 ноября 1977 г. противолодочный комплекс «Шквал» был принят на вооружение ВМФ.

 Ой да мне же гвоздя забили, а как АПЛ Акула будет гоняться за ПЛ? Убили наповал, но для пущей жесткости ответа прочитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-141_%C2%AB%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%C2%BB , освежите ваши тайники памяти, забыли посмотреть в Википедии какое вооружение и его калибр этого вооружения

Коллега Fonzeppelin, вы действительно тяжелый случай. Задумайтесь, гордыня первинный грех, а «баранизм» первый шаг к потери самоуважения.

Правда объединяет.

Удачи коллега Fonzeppelin, задумайтесь о вашем пути. Вы сами себе судья и этот суд самый справедливый и строгий.

Ну, это явная ошибка. ПЛАРБ и
Ну, это явная ошибка. ПЛАРБ и авианосцы одновременно строит Франция, строит Великобритания, строил (раньше) СССР. Очевидно, собирается строить Китай и Индия.

Вы правы коллега Fonzeppelin, это явная ошибка!!!! СССР никогда не стоил авианосцы, он только пытался, не получилось, и построил авианесущие крейсера. Верный ответ: пытались строить СССР, сейчас пытаются Китай и др. Ничего личного коллега.
Правда объединяет.

Ну что вы уважаемые коллеги,

Ну что вы уважаемые коллеги, на Вас мудрость распространять, себе дороже. Вы когда несете откровенную глупость ржунемагу и ставлю вам вопросы. Вместо ответов ваш моСок выдает массу нечленораздельных конвульсий. Коллеги "Кузнецов" авианосец, только очень маленький, кушал мало, вернее проектировали сначала вах какой бАлшой, а построили вух какой малЕнкий. Все убили наповал. Авианесущие крейсера такой тактический ход ввести в заблуждение турок, нет ну что вы, денег не хватает, это наклеп у великого и могучего, у него ведь гуталина ну просто завались. Один неучь испортит воздух, а группа поДДержки начинает выискивать крученые пути отхода, ну как же, любезного обижают, да и сама группа одним миром, вернее проблемами мазана.  Когда пиКатели выдавали опусы, очень похожие на диалог Багиры и Ка, «а еще они называли тебя земляным червяком» вы мне нравились больше. Перестанете гнать откровенную чушь, перестанете получать вопросы в которых ваша викиПЕРДия слабовато разбирается (хорошая штука электронная энциклопедия вот только составители с никами). Извините, что резковато, вы сами пошли по этому пути.

С большим уважением, к коллегам, объединённым жалостью к своему типа героическому прошлому и винящего всех негодников в своих проблемах, конкретизировать я думаю не нужно. Коллеги вернитесь к броненосцам, так вернее будет.

Правда объединяет

Коллега Fonzeppelin, как вы

Коллега Fonzeppelin, как вы взвыли от негодования. Коллега Вы можете себе позволить, в адрес других участников гнать всякую ПУРГУ, открыто оскорблять. Вам не нравиться когда вам в ответ высказывают рожденные вами термины? Вас оскорбляет?  

S: Во времена моего детства существовала поговорка «Двое в драку третий в ср-ку» Коллега Андрей в следующий раз, прежде чем выйти на свежий воздух посмотрите через выходное отверстие, а какова погода, возможно вы начнете одеваться по погоде. Если же вы, всё-таки рискнете совершить вояж, не экономьте на дезодорантах и парфюмах любезный, пожалейте окружающих.

Надеюсь с любезностями закончили.

Коллеги  вернитесь к теме: «Какие линкоры АИ, будут бороздить океаны»

Вас убило саркастический пост граничащий, но не перешедший грань. Чем такой каламбур отличается от ласкового предложения принять сильнейших успокоительных лекарств? Коллеги не я начал потасовочьку с коллегой Fonzeppelin, а проиграв в эпистолярном жанре или поняв, что не дано петлять словами, побежал за помощью. Форум, это не вседозволенность одних и угнетение других.  Возможно, я перегнул палку, пусть даже перегнул, поэтому прошу прощения у коллег, я не считаю, что попросив прощения за недочет или ошибку, унизил собственное человеческое достоинство. Очень хотелось, что бы и другие коллеги не забывали об этом.  

Коллега Вадим Петров,

Коллега Вадим Петров, первоапрельская шутка удалась. Супер!

Правда объединяет.

Коллега Andrey. Респект за

Коллега Andrey. Респект за вашу роботу. 

Правда объединяет.

А чем неучи нынешние,

А чем неучи нынешние, отличаются от неучей прошлого? Не помню, в каком издании, возможно Юный техник , в 70-х годах была похожая юмористическая страничка. Представляю, как ржали от тех ляпсусов ещё живые выпускники Царскосельского лицея.  Поэтому виноваты как всегда «реформаторы», а мы самые умники. Так возможно это не реформы? так возможно не в этом ключевая проблема. Спасибо развеселили.

Правда объединяет.

Глупейший спор, тем более по

Глупейший спор, тем более по части боевого модуля. У нашего калибр больше, значить лучше. Та где там, они столько дырок для снайперов оставили, что всему экипажу, вместе с десантом, просто капец.  Вот только непонятно откуда эти снайпера пачками вылезут, ну никак из новых детских садиков попрет. Не знаю как вам, а мне было гораздо приятнее, когда рядом была Шилка, а ребята потом очень хвалили Тунгуску.  На всамделишном поприще, ТТХ и калибры к эффективности не имеют большого  значения. Тем более вооружение создавали совсем для других воин.

Правда объединяет.

++++  и  коллеге redstar72 за

++++  и  коллеге redstar72 за смелость.

Коллега byakin, Подскажите

Коллега byakin, Подскажите как загрузить видео фильм с ютюба на блог. Заранее благодарен.

Правда объединяет.

Коллеги это такой принцип

Коллеги это такой принцип «пусть она во всем не права, но это моя родина». Вас никто не винит, это факты истории, про которую вам десятилетия врали, и никто  вас не делает виноватыми. Не воспринимайте свершившуюся и неизвестную вам историю как попытку унизить вас. Не льстите себе, если я сейчас против, то возможно отсрочу момент пробуждения. Вас никто не пытается переубеждать, одним это не нужно, других невозможно, да и не нужно. Повторяя как мантру, что УПА не воевал с Гитлеровцами, а были предателями, что более 1 млн. чел. русских никогда не воевало на стороне Гитлера против Сталина, историю уже не поменяет. Примите это как свершившийся факт. Если вы против этого, значить это только ваша точка зрения,  даже такая достойна уважения, но не обязательно согласия.

Правда объединяет.

Яй браво, коллега бякин.

Яй браво, коллега бякин. Зарплату получаете не зря. Свой хлеб едите, заработанный, хотя и не совсем…….  За хитрость только жИрнИЙ +

Правда объединяет.

Спасибо за материал, коллега

Спасибо за материал, коллега  Ст. матрос.

Странно, что не было визга, урапатриотов. Старые танки, не радиофицированные, неумелые экипажи, а главное легкие-тяжелые . Наверное на форуме нет любителей или противников Польши.

Правда объединяет.

Коллега  Fonzeppelin, вы

Коллега  Fonzeppelin, вы удивили меня до глубины души.  Приветствую ваш поступок. Я очень рад, что лед тронулся. Общение между коллегами на конец то выйдет из подворотни пивнушки и перейдет на человеческий уровень. Ставлю жирный «+»

Правда объединяет.

Коллега борода, ваш

Коллега борода, ваш администрирующий системный мальчик перегибает палочку, а делает это по указующему персту хозяина барянина. Лед трещит любезный, из более 9000 коллег реальных меньше сотни. Ну- ну милейший ваши денюШки, ваша цензура. Хотя свободное нет пространство цензурировать,  глупо. Останется у вас десяток пережитков  и капец. Сейчас только 20-30 коллег общаются. Задумайтесь любезный, рекламщики платя денюШку, но заплатив сканируют объекты. Полгода заканчиваются, а кушать все равно хочется.

Правда объединяет.

+++++++
Правда объединяет.

+++++++

Правда объединяет.

Супер!!! Значить не

Супер!!! Значить не нравиться, правда.

Правда объединяет.

++++

++++

+++++++++++++++

+++++++++++++++

+++
 

+++

Станислав Реденс —

Станислав Реденс — организатор расстрелов на Бутовском полигоне, "жертва сталинских репрессий"

30 ноября 1937 года митрополита Серафима (Чичагова) арестовали в третий раз, «за контрреволюционную монархическую агитацию».
Представление на его арест утвердил комиссар Госбезопасности 1-го ранга Станислав Реденс.
Станисла́в Фра́нцевич Ре́денс (польск. Stanisław Francewicz Redens; 17 мая 1892 года — 12 февраля 1940) — деятель ВЧК-ОГПУ-НКВД, комиссар государственной безопасности 1-го ранга (26.11.1935). Родился 17 мая 1892 года в семье сапожника в городе Мазовецк (Тыкоцин) Ломжинской губернии. Поляк. Рано остался без отца. С 1907 работал на Днепровском металлургическом заводе (Каменское). Окончил начальное училище. В 1914 вступил в РСДРП, большевик. В 1914 мобилизован в армию, но в 1915 демобилизован по состоянию здоровья, работал на заводах. В 1917 секретарь Каменского комитета РСДРП(б), секретарь Союза металлистов на Днепровском заводе, секретарь польской группы Социал-демократии Польши и Литвы.
В феврале 1917 года делегат в первый состав гарнизонного совета солдатских депутатов г. Екатеринослава. С 1918 года работал в ВЧК — следователь, секретарь Президиума ВЧК, секретарь Председателя ВЧК.
В 1919—1924 гг. на руководящей работе в Одесской (летом 1919 и с марта 1920), Киевской, Харьковской (с 12.8.1920) и Крымской губЧК (с декабря 1920). Член коллегии Всеукраинской чрезвычайной комиссии при СНК УССР.
С 12.7.1921 заместитель начальника, с 5 сентября 1921 начальник Административно-организационного управления ВЧК. В сентябре 1922 Реденс вновь возглавил Крымский отдел ГПУ, а 25 апреля 1923 стал председателем ГПУ Крымской АССР. Также в мае-июне 1924 начальник Особого отдела ОГПУ Морских сил Чёрного моря.
С июня 1924 до 1926 — помощник председателя и секретарь Президиума ВСНХ СССР (Ф. Э. Дзержинский). В 1926-28 — секретарь Коллегии и управляющий делами Наркомата рабоче-крестьянской инспекции СССР и ЦКК ВКП(б).
С 10 ноября 1928 — полпред ОГПУ по ЗСФСР и председатель Закавказского ГПУ.
С мая по июль 1931 года был полномочным представителем ОГПУ при СНК СССР по Белорусскому военному округу и одновременно председателем ГПУ Белорусской ССР.
С июля 1931 по февраль 1933 — полпред ОГПУ по Украинской ССР — председатель ГПУ УССР.
Был одним из организаторов раскулачивания на Украине.
C 20 февраля 1933 года возглавлял Полномочное представительство ОГПУ по Московской области, с июля 1934 года[1] по январь 1938 года возглавлял Управление НКВД по Московской области.

Руководил развёртыванием массового террора в Москве и Подмосковье. Был одним из организаторов сфабрикованного процесса над Зиновьевым и Каменевым, также процесса по делу Рютина. Один из организаторов репрессий в РККА в 1937—1938. Возглавлял Московскую областную Тройку НКВД.

Член ЦКК ВКП(б) (1927—1934). Член ЦРК ВКП(б) (с 1934). С 1937 депутат Верховного Совета СССР 1 созыва.
20 января 1938 снят с поста руководителя московского областного управления НКВД и назначен наркомом внутренних дел Казахской ССР.
В ноябре 1938 года снят с поста наркома внутренних дел Казахской ССР и 21 ноября 1938 года арестован. Содержался в Лубянской тюрьме. 21 января 1940 года Военной коллегией Верховного суда СССР на основании статей 58-1а, 58-8 и 58-11 УК РСФСР приговорён к расстрелу. Реденс был признан виновным в шпионаже в пользу польской разведки, а также в том, что являлся участником заговорщической организации в системе НКВД, и по её заданию проводил враждебную работу, направленную на избиение партийно-советских кадров, проводил массовые необоснованные аресты советских граждан, многие из которых расстреляны. На предварительном следствии и в судебном заседании Реденс признал факты применения им необоснованных репрессий в отношении многих советских граждан.

Расстрелян 12 февраля 1940 года.
В 1957 году по ходатайству вдовы Реденса — А. С. Аллилуевой (сестра жены Сталина) о пересмотре дела мужа, была проведена проверка, однако в реабилитации было отказано.
Реабилитирован 16 ноября 1961 года после очередного обращения Аллилуевой и прямого указания Н. С. Хрущёва.
В 1988—1989 Прокуратура СССР в результате дополнительной проверки установила, что Реденс за совершение фальсификации уголовных дел был реабилитирован необоснованно, однако, в связи с тем, что с момента принятия решения о реабилитации прошло 27 лет, юридической возможности отменить это решение нет.

Каждое преступление имеет своего исполнителя.

Коллега ПГ, в конце мая я был

Коллега ПГ, в конце мая я был в г. Луганске (восток Украины). Перед концертом О.Газманова и группы «Друга ріка» общались с людьми, рассказывали о себе и учили их как защитить себя от беспредела власти    ( там это особо актуально). С нами был представитель Львовской области и в кругу 8-10 молодых Луганчан, я неуместно пошутил, О Бендере и нелюбовь Западной Украины к Восточной. указывая на него. Я очень не хотел, что бы вы были тогда на моем месте. В Украине уже давно образовалось большое сообщество так называемое «Русскоговорящие Бендеровцы»  Поэтому коллега вы можете быть согласным с мнением автора статьи, это ваше право,  но вот это мнение очень далеко от истины. Поэтому уважаемый коллега, если вы будете в Украине, даже самой восточной ее части, будьте осторожны с высказываниями такого рода среди простых людей.

Правда объединяет.

Коллега diman1127, большущий

Коллега diman1127, большущий «+» за материал. На выпады предателей Советского союза не обращайте внимания. Они таким способом пытаются успокоить свою совесть.

Коллега редстар72, я с вами

Коллега редстар72, я с вами согласен. Умный человек не может быть любым из «…ист». Вам еще предстоит  выбирать какой из «измов» вам дороже?

Коллега высказал мысль, что
:(коллега почему-то считает, что знакомство с этой статьёй должно отбить у русских охоту поддерживать коммунистов, хотя в своё время произошло скорее обратное)

Истина и статистика последних лет говорит, что истинные рузкие всегда за коммунизм, а кто против коммунизма, того купил госдеп.

++++

++++

++++

++++

++++

++++

Коллеги, это Госдепппп. Без

Коллеги, это Госдепппп. Без его гнилой сущности такие выводы невозможны.

+++++ 

+++++ 

Коллега Vik, спасибо за ваш

Коллега Vik, спасибо за ваш анализ. Хотелось только добавить, что при испытаниях Т-3 и Т-34, последний,  явно уступал в скорости,  удобстве экипажа (3-х местная башня и командирская башенка), бронировании, шумности, потому и захотели Т-34М. «Ой, а откуда такие данные?»

Понравились аргументы коллег, особо поразили по поводу Ф-34 и Ф-32 ну и вообСЧе, повеселил народ.

 
Коллега Fonzeppelin,

Коллега Fonzeppelin, порадуйте уже меня хоть раз. Как не войду на сайт там ваши сопли и слюни. НАДОЕЛО! Уважаемый коллега мне очень жаль вас разочаровывать, но победа гитлеровской германии во ВМВ это и есть альтернативная история. Есть множество сайтов, где собираются любители этой концепции альтернативы, а вам это не нравится? Вам все не нравится, вам нравится указывать коллегам, что им делать, но ластонька вы наша, кто вам дал на это право.  Только <censored> никогда ни у кого ничего не спрашивают и всегда указывают всем как жить, при этом всегда забывают проверить бревно секвойи, застрявшее у них в глазу.  Если ваше самолюбие <censored> ущемлено, вы как честный гражданин можете покрыть нас позором и слится из когорты коллег. Возможно, некоторые из нас немного опечалятся, но быстро забудут.  В детстве ябедам были морду, таким образом, воспитывая чувство локтя и правела общения в коллективе. Если вы до сего времени этого не поняли, мне жаль, что были допущены пробелы в вашем воспитании.

Коллега Fonzeppelin, сколько

Коллега Fonzeppelin, сколько экспрессии, недочеловеки посмели не согласовать решение  с вами. Действительно нехорошая ситуация. Потомки не перенесут такого позора.  Вам как честному человеку в таком случае следует застрелиться.

Жаль коллега, что вы

Жаль коллега, что вы покидаете сообщество. Теперь придётся противостоять в одиночестве офигевшему  ХАМУ.  Для некоторых это покажется странным, но людей разных по политическим взглядам, объединяет противостояние злу, а флондипидар  зло, равное злу первородному.

Коллега Прохожий, ставлю вам

Коллега Прохожий, ставлю вам +.

Спасибо коллеги  защитники

Спасибо коллеги  защитники красно-коричневых за обильные минусы. Вам действительно понравилась докладная записка Нач СМЕРША . Скажите это отдельный случай ? Возможно, вот только если поменять названия частей, допустим Майкопская бригада + фамилии больших полководцев,  да сражение с 24.11.1942 на 30.12.1994 и все указанное будет соответствовать один в один. Да коллега Fonzeppelin, я действительно  не просто попал, а загнал по самые помидоры и возразить то нечего. Когда я задавал вопрос защитникам  красно –коричневых, а вы будете воевать не жалея своей жизни за убийц ваших родных и близких, в ответ несся поток нечленораздельных звуков. В этом трагедия и 1941-1942, 1979-1989, 1994-1995 1999-по сей день.  Допустим в альтернативной истории,  чеченцы не отрезали бы  головы пленным, а вели себя согласно конвенции,  то результаты по количеству соответствовали бы 1941 году. (В 1941 от немцев только ждали выполнения конвенции, а каков результат ожидания,  хотя многие защитники Брестской крепости выжили 4 года в концлагерях, почему-то). Абсурдность ситуации заключается в том, что вы уверены, что это правда, но вот внутренняя   слипая вера, что она не права но это наша родина не даёт вам раскиснуть, а это господа ваше личное горе  и никто не обязан выслушивать ваши сопли.

Коллега Андрей, спасибо просветили, даже почти доказали, вот только, приведенные исторические факты были всегда доступны для обозрения, а секретная справка, ранее вам не известная немного искажает, почему немного, действительность. Уважаемый коллега, вам просто неизвестна действительная суть событий и вы оперируете отредактированными данными, а слушать вы не хотите. Разговор слепого с глухим абсурден. Да уточняю не антисталинисты или сталинисты , а здравомыслящие люди и красно-коричневая …….,  это относится ко всем «измам».

Зря я выложил на обозрение

Зря я выложил на обозрение коллег секретную справку на имя Абакумова. Опять срач, что подлинный документ искажает  и порочит былую  мосчЪ великой страны.  Странное сравнение, я всегда думал, что вранье и глупые домыслы являются ложкой дегтя, наивный.  Немцы пережили позор поражения один раз, и это вылезло в фашизм, великая нация и другой всякий бред. Сейчас немцы  отделались  от великой мосчИ и памяти несбывшихся побед, хотя невзирая о запрете фашизма, свято чтут память о погибших солдатах. Скажите коллеги, а вы хоть как то или чем то заботитесь, хотя какое, даже иногда, а не только на 9 мая, думаете или ставите свечку за упокой тех, кого убили на той войне. Да и 9 мая уже давно превратился в праздник ряженых. Ваши поиски величия  ведут только к одному, что побеждают идеи А.Гитлера, а в победившей столице Москве Хайль  стало добрым приветствием, да и не только в Москве.  Мне очень жаль коллеги, что я потревожил вашу мифическую гордость, но такие исказители с подлинными документами, как я, никогда не построят фашизм. Гордитесь дальше мифами и не обращайте внимание на подлинные документы, они ведь  действительно  мешают гордится.

Нестрашно как поставили.

Нестрашно как поставили. Главное прочитали. 

Коллега Александр Р он же

Коллега Александр Р он же Александр Росляков, почему вы в тегах не указали, что это ЮМОР. Ваше творчество оставляю за кадром так как вам почти удалось убедить меня, что «Малая земля» не самая важная стратегическая операция РККА в ВОВ. Когда рушатся внушаемые мне мифы, я тихо рыдаю.  Огромное спасибо за юмористический опус.  Рукоплещу!

А в это время еще героически

А в это время еще героически сражается польский гарнизон в  Брестской крепости. Фашисты не смогли взять и оставили штурм крепости на захватчиков еврея Кривошеена, пардон освободителей.

Спасибо коллега! Про службу

Спасибо коллега! Про службу мусульманского батальона молчали, молчат и молчать будут. Неофициальная история и та, что рассказывали партизаны, сильно отличается от официальной. Краткое описание было в гулявшей по Афгану песне:  «Лежим мы без имен и наций у стен разбитого дворца».

Вот неофициальная история твердит, что Гром и Зенит стреляли по внутреннему кольцу охраны дворца(мусульманский батальон), а им приказали отвечать огнем только на внешнее кольцо и  333 им никто не передавал, потому и погибло много, темная история. Вечная память  погибшим!

Уважаемые коллеги

Уважаемые коллеги коммуно-фашисты., этот документальный сериал выложен не для вас. Вам хоть писай в глаза, все росса Ленина,Сталина, Гитлера. Потому ваши упреки вызывают улыбку. Меня всегда интересовали людишки, имеющие вместо серого вещества, в головном мозгу, красно-коричневую субстанцию. Ну да ладно, вам все равно слабо до того уровня коммуно-фашиского воя, издававшего вашими адептами на телепередаче после показа первой серии на ТРК «Украина» (Ахметовский канал), есть желание посмотрите в нете. По проводу фактов коллега борода посмотрите 3-ю и 4-ю серии. Там все с шифрограмм, приказов и распоряжений. Хотя у вас все равно, все домыслы и высеры(на другое умишка не хватает).

Коллега борода, когда в 2010 году вы голосовали за дважды судимого, за разбой и насилие , бандита 3.14дораса, вами руководила коммунистическая дружба народов, вот вам бендеровцы (западенцы) проклятые на голову зека вместо ,типа,  вашего Юсченка. Вот в этом вся ваша красно-коричневая идеология. Когда, это, до вас дойдет и есть жизнь по совести, а не коммуно-фашиской идеологии. Красно-коричневые, поймите,  между вашими заблуждениями стоит знак равенства.

Уважаемые коллеги из 76

Уважаемые коллеги из 76 предложений принимается только одно.

1.  Фашисты уничтожали людей по расовому принципу, а коммунисты по социальному.   

Осталось еще 9.

Коллега Петров, я думаю, все могут посчитать до 10 и никаких судей для этого не надо. Секунданты нужны для настоящей дуэли и здесь и не уместны, хотя если сообщество требует то пусть.

Коллега борода.  Прочитал тут

Коллега борода.  Прочитал тут http://alternathistory.livejournal.com/1243714.html  и за переживал как ваше здоровья, вы же считаете, что «За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать — я отдам свою жизнь.» Вольтер. 

нарушения пп.6,7,8

Велика Россия и Сиротиных в

Велика Россия и Сиротиных в ней не счесть.

Оно то конечно,  40 миллионов

Оно то конечно,  40 миллионов доносов таки да, серьезно. Но вот если кто то вместе с Марьей Ивановной, женщиной строгой но справедливой,  пообщается с коллегой Affidavit Donda, то через 15 минут он сам, повторюсь Сам, сознается в убийстве Джона Кенеди и Влада Листьева. Если беседа продолжится, то минут через 30-40 коллега обвинит во всех смертных грехах , своих родителей и детей, а сам буде железным свидетелем  обвинения и потерпевшим от рук бандитов, родственником которых он имел неосторожность быть. А тут всего каких то 40 лямов, что нам стоит для показателя и 300 лямов дать, если родина скажет надо, мы ответим есть.

Коллега Вик ++++++

Коллега Вик ++++++

Хорошая шутка. Спасибо

Хорошая шутка. Спасибо коллега за юмор.+++

Верный союзник Сталин,

Верный союзник Сталин, подкачал, напал 17 августа.

Коллега Борода, вы наверное

Коллега Борода, вы наверное что то знаете, что не знает никто другой? Без обид коллега, но какая Россия в 1940 году? Россия правопреемница СССР и должна ответить за зверства СССР или хотя бы извинится перед потомками безвинных жертв. Но где тут, апломб и амбиции мешают верным чекистам, это же полный беспредел по чекистским понятиям?  признать свою вину. Тем более Россия не признает решения ЕСДПЧ, или все как всегда, если нам выгодно то признаем и ссылаемся, а если мы плевали на права человека и нам это доказали то пАшли вы, ну вы знаете куда посылают «руцкие».

Коллега Вик, вам большой + за

Коллега Вик, вам большой + за проделанную работу.

Очень удивило молчание тех, кто любит нам рассказывать, что такого не было и точка, так сказать страусовые войско и не отметилось.

Такие нужные для Сталинградца

Такие нужные для Сталинградца моменты Евро интеграции, украинцев не интересуют, хотя вам этого понять не дано. Ваше кредо стабильность. Нам же нужны европейские нормы жизни, так непонятные для вас. Потому мы и разные вы Азия и для вас роль царя важнее прав личности. И прямо сейчас на майдане выступает гурт Терция и многотысячный майдан  прыгает и скандирует «кто не снами, той москаль». Вот такие мы разные. Ваш выбор естественно значительно лучше, вас кормят хорошо и у вас все хорошо. Мы в Европу и ждем вас в отпуск к нам в гости, только свой монастырь оставьте дома.

С пламенным приветом от участников  Майдана.

Столько минусов, Хотя я нашел

Столько минусов, Хотя я нашел верный ответ в российской прессе. Оказалось, Майдан в Украине замутили Польша, Швеция  и Украинские галичане, что бы отомстить России за Полтавскую битву. Креативно, свежо, доходчиво.

.++++++

.++++++

Смотрите онлайн, что сейча :

Смотрите онлайн, что сейча : http://www.ustream.tv/channel/spilno-tv

1.12.2013 я не искажаю, сам газом дышал. Нужная вам инфа в сети.

Какой прелестный тон ведение

Какой прелестный тон ведение диалога!!!! Коллега борода, ау-у. Или все как всегда по Днепропетровски. Будет очень интересно посмотреть как борода будет рвать глотки за мнение обычного человека, кардинально отличающееся от большинства совецких граждан.  Взял попкорн.

Коллега НФ, я так понял, что

Коллега НФ, я так понял, что вы описали свою автобиографию после того как уволились в запас

из ВС СССР в 1988 году.

Вы просто жутко молоды и конечно много не знаете или вы пытаетесь мне рассказать, что яйца учат курицу. Вы застыли в том времени, когда вам было хорошо, все мы были молоды, но живем дальше.   Знаете коллега слушать бред про отсутствие талонов в СССО, мне просто смешно, я жил в Киеве и там талонов вообще не было и была гречка в магазинах (страшный дефицит), хотя вы даже такого слова не знаете , дефицит. Но я жил и в Ульяновске и Ташкенте и Самарканде и Кушке.  Когда вас кормили в солдатской столовой, в магазинах вашего любимого СеСеСеРа, пропали обычные носки, сахар, сигареты, мыло. Поэтому расскажите мне, что этого не было. Вам ведь носки были не нужны, вы носили портянки.

Мне понятна ваша ненависть  к странам Балтии и Финляндии воспетая чувством зависти, вы бы тоже могли так жить, как ваши братья фино-угры, если бы не тупые имперские замашки Иванов родства не помнящего.

Ах, моська знать она сильна,

Ах, моська знать она сильна, раз лает на слона. Новодворскую знают и уважают во всем мире, а вы коллега никому даже даром не нужный дописчик, при оплатной деятельности стоимость услуг до 200 долларов в месяц. Вы хотя бы раз попробовали осмыслить свои действия и признать ошибки или хотя бы извинится за свое хамство. Но где там, лучше облажаться и поябедничать Васе  с водокачки, для поддержки штанов. Хама как не назови, хамом остается.

Коллега Борода, анализируя

Коллега Борода, анализируя вашу активность, можно сделать предположение, что кум Путина и политический труп-муж Оксаны, и он же вроде как Медведчук, записал вас в Украинский выбор? Коллега мне показалось, что услышав слова Евросоюз, справедливость, самоопределение, независимость, право жить так как этого хочется мне самому, вы хотите схватится за пистолет и остановить эту вакханалию. (Судя из новостей на главной)   Коллега если вы считаете, что зверства, пардон классовой борьбы не существовало в жизни, а это сказки и байки для молодых, все документы, это подделка и вообще такого не было, это ваше мнение. Прошу меня великодушно простить я с ним не согласен и не могу черное называть белым.

Присоединяюсь к коллеге Вик и прошу выложить где указано, что расстрела польских офицеров в Катыне небыло.

Коллега Андрей, причем здесь

Коллега Андрей, причем здесь сталин или еще какая-то чертовщина, Где вы ее нашли? Это просто рассуждения человека родившегося и прожившего 25 лет молодой жизни в любимом и почитаемом вами совке. Разговоры на эти темы очень напоминают цитаты их фильма Джентльмены удачи, упал с верхней полки и все, здесь помню, а там не помню. Мне вашу логику тоже не осилить.  Все фашисты, потому что не хотят слушать вашу «правду» жизни. Все националисты, потому что хотят сами, без вашей указки жить на Своей Земле. Для вас они все исчадия ада, а вы д’Артаньяны. Хотя попробуйте зайти к соседу и указать ему, что у него неправильно стоит, мусорное ведро и тут же почувствуете приятную тяжесть на своей правильной голове.  Потому коллега,  очень рад, что вас заинтересовала статья, но честно ваше мнение меня не интересует, без обид, вы там в своем мирке , что то сами за меня додумайте и сами же со мной расправьтесь, приятное время провождение и творческий, для вас процессЪ.

Коллега борода, очень

Коллега борода, очень интересная позиция.

На международном трибунале ни один из подсудимых не признал своей вины, а на предъявленные свидетельства утверждали фальсификации, это значит, что германские войска никого не убивали?

 Кстати на прошлой неделе осудили 3-Донецких мусоров. Которые  изнасиловали резиновой  палкой РП-73,  простого мужика, который просто пил пиво, из бутылки находящейся в бумажном пакете. Вы знаете, никто их этих подонков, не признал своей вины и в последнем слове утверждали, что все делали для защиты Донецкой законности. История, это книга побед и поражений, а не лакмусовая бумажка для бездумной гордости. Ошибки отцов не повторяют дети. Если следовать  вашей же позиции то это танцы на граблях.  

Уважаемый коллега max187.

Уважаемый коллега max187. Будьте добры расшифруйте, что вы имели под выродком. Если это оскорбление, то где коллега борода.

И для справки, дуэль это способ выяснения отношений между людьми имеющих ЧЕСТЬ. После вашего ответа буду знать имеете ли вы такую добродетель или она вас не радовала своим присутствием.

 
Уважаемый коллега , вы 

Уважаемый коллега , вы  немного не дочитали.  Палачи Катыни и все равно кто убивал.

Коллега Слащев, я немного не

Коллега Слащев, я немного не понял, а причем тут автострадные танки вашего друга. Если вы так красиво что то домыслили то наверное большой специалист  убывания по первому виду.  Разорвите инет.  Мне отмывается, незачем, предпочитаю массаж. 

Коллега Е.том, а где я

Коллега Е.том, а где я причислил себя к нацыкам?   Это тот ярлык,  в котором вы пытаетесь обвинить меня. Повторюсь,  для меня коммуно-фашисты или фашисто-коммунисты одного поля ягодки, это две стороны одной медали. Небольшое различие между античеловеческими идеологиями только в отношении к евреям и пунктирном очертании движущей силы. У коммунистов главный праздник 7 ноября у фашистов 8 ноября.  Вы не знали? В совковой пропаганде такие факты обходили за версту.

Коллега Е.том, прежде чем обличать и вешать ярлыки просто посмотрите фильм и если ваш разум возмущенный не даст вам покоя,  можете заклеймить меня позором.

Есть такая профессия: «Врать

Есть такая профессия: «Врать своему народу на телеканале НТВ»

Коллега В.Петров, с людьми,

Коллега В.Петров, с людьми, запутавшимися в паутине глупой парт пропаганды тяжело общаться, но попробую. У меня складывается впечатление, что вы в СССР не прожили ни дня. Ваши соратники  из Масквы и Леняграда убеждали меня, что карточной системы на продукты не было. Величие, наверное, было в том, что в 1987 г. на базарах, даже Масквы и Леняграда, продавали окурки от сигарет в пол-литровых банках,  так как сигарет в магазинах не было, и мужчины пробовали носить туфли с портянками, так как носков и в помине не было, и были они жутким дефицитом.  В конце 80-х сахар и мыло было не просто дефицитом, вы, наверное, этим гордитесь? Вы конечно опять мне возразите, что это все мои выдумки, но тогда уважаемый коллега вы ни дня не жили в СССР или ваша жизнь была очерчена границей Арбатского военного округа, а сей округ  любезный, к СССР имеет очень отдаленное отношение. Для меня  родившегося в 1964 г. и знающего все это, пережившего всю эту хрень, тяги к СеСеСеРу нет никакой, прививка. Мои одноклассники и только одноклассники, у кого жизнь не удалась очень жалеют о прелестях той жизни когда ты был дураком и был равным среди других.  Хотя дураки и тогда были дураками.  Все кто в 1985 закончил военное училище  любителей того дурдома нет, единственное и радужное воспоминание потому что,  это наша молодость,  самое дорогое, у любого человека.

Извините коллеги не по теме, просто достали  величием помойки.

Вадим Петров пишет:
Avery

[quote=Вадим Петров]

[quote=Avery]

Впечатляет, но есть сомнения, что им топлива не хватило бы на все эти подвиги…

[/quote]

У Т-34 выпуска 1940-1943 годов запас хода по шоссе составлял 300 км, по просёлочной дороге – 220– 250 км.

http://book-online.com.ua/read.php?book=6623&page=31

[/quote]

Правда ресурс, часто и густо, не доходил и до 100 км.

Вадим Петров пишет:
Aley

[quote=Вадим Петров]

[quote=Aley]

 Хуже. Гораздо хуже.

Да неужели? Коллега сравните промышленный прирост при царе и при Брежневе. Очень удивитесь.

[/quote]

Чему? Тому, что при царе от нуля двигались вперед, а при Брежневе разрушали построенное при Сталине? Так тут и удивляться нечему, еще Хрущев разрушил артели, а потом ввел уравниловку, которая разрушила промышленность и науку.

[/quote]

Все враги!!!!!!!! 

Коллега, я вас правильно

Коллега, я вас правильно понял, Горбачев руководит Россией в 2000 году? Я думал, что Горбачев единственный президент СССР, хотя  скорее всего ошибся.

Любовь к Родине. Да

Любовь к Родине. Да действительно, это серьезно!!! Коллега позвольте задать вопрос. Ваша родина ССССР? Если да … то вы ее продали. Продали за понюшку табаку. Что нет? Вы ее любили? Хороша у вас любовь. Принимали присягу защищать ее не жалея самой жизни и взяли по будничному сдали на помойку, променяв все ее величие, чем вы сейчас гордите6сь, за ворох блестящих обещалок. Нет? Вы ее защищали? Странно, я нигде не слышал о мужестве последних защитников ССССР под предводительством FIVа.

Конечно  я искажатель истории, вот взял и перенесся в 1942 год и влез в шкуру нач. СМЕРШа. Мои дорогие коллеги обыватели, если бы вы знали хотя бы 10% от всего, что было тогда, что есть сейчас,  у вас была бы другая риторика. А разбивать ваши мифы, я считаю глупым занятием.

Коллега  Fonzeppelin  вы

Коллега  Fonzeppelin  вы прелестны в своем примитивизме, но мне это не интересно.  Общаясь с вами я начинаю испытывать нехорошие чувства, сродни тому, что возникает у совестливого человека,  случайно обидевшего убогого , больного  или малолетнего.

Вы как обычно опять плохо поняли, нацарапайте  ваш ответ и поддержите тему в топе. Заранее благодарен.

Многоуважаемый коллега, вы

Многоуважаемый коллега, вы опять перепутали. Я повторюсь, персонально для вашего высокого примитива. Вы троЛЪ, повторюсь троЛЪ с одной буквой «Л» в конце. Причем непростой троЛЪ, а троЛЪ  ХАМ.  Потому попрошу не причислять коллег участвующих, к себе троЛЪ ХАМу  Мое отношение к вам могло бы изменится, время не такое лечит. Но вы ни разу не признали свои многочисленные ошибки, ни разу не извинились перед коллегами за свой бред и откровенное хамство.  А пока поплачьтесь  любезный или сбегайте, покляузничайте, вы в этом деле бааальшой  мастак, пардон мастер.

ИсчутЪ  расхождения в

ИсчутЪ  расхождения в "букаФФЪ" и "цыфираХЪ". Читая коменты, начинаю верить в святое писание, нужно 40 лет пока они вымрут, а жаль ведь хорошие все люди!!!!

san8887 пишет:
 Novik-007 вам

[quote=san8887]

 Novik-007 вам смотрю надоело разжигать срач на политические темы решили перейти на танкосрач? Ну ну удачи, помоему тут все кто хотел по этому вопросу уже высказались и смысла в дальнейшем споре нет.

[/quote]

Не льстите себе, любезный.

Уважаемый коллега, мне очень

Уважаемый коллега, мне очень жаль вам указывать, но вы немножко ошиблись. В боевой обстановке срок исчисления выслуги действительно  считается месяц за три, а вот офицерам служившим в Дисциплинарных батальонах и ротах во время ВОВ засчитывался один месяц за шесть месяцев выслуги. Не верите? Проверьте, прочитав славно известный приказ № 227  «Ни шагу назад».

Коллега NF, вот поэтому я и

Коллега NF, вот поэтому я и говорю, что не знал, что мы с вами единомышленники. Я считал, что вы завязли в обязанностях перед СеСеСеРом.

«Чтобы узнать человека с ним нужно пуд соли съесть» истина стара как мир.

Не понимаю кто вам сказал, что вы в отличии от меня.  Рассказывать, кто из нас и в отличии чего, считаю глупейшим занятием.  Потому что вы в поиске и анализе, это главное, а кто на каком километре или повороте незначительные мелочи.  Но это не означает коллега, что я буду вам поддакивать, более вероятнее, что критические замечания будут очень ядовиты .  

Коллега NF, не думал, что мы

Коллега NF, не думал, что мы единомышленники.

Andrey пишет:
Уважаемый Вадим

[quote=Andrey]

Уважаемый Вадим Петров при всем должном уважении к вам, не могу с вами согласится, более того вряд ли кто ни будь из коллег с вами согласится. Обвинять коллегу Fonzeppelin в том что он тролль, это уж перебор. На мой взгляд это один из наиболее лояльных и здравомыслящих людей на нашем форуме.  

[/quote]

Мне очень жаль коллега, но я согласен с таким утверждением. Более того Fonzeppelin просто «ххх». Более того, он тут на всех жалеется, когда ему отвечают на его хамство в его же духе. Поэтому я согласен с коллегой Вадим Петров.

Знакомтесь с планом «Ост»

Знакомтесь с планом "Ост" коллега.

Я не зарегистрирован на

Я не зарегистрирован на альтернативной политике, Дайте ссылку по возможному переходу, перерегистрации и т.д.

Правда объединяет.

Коллега бякин, мне все равно,

Коллега бякин, мне все равно, что и как будет решать ваш борода. Он у меня уже украл два материала, как выразился борода, всякое мое говно,  перепостив их, они  стали  пахнуть сиренью. Это уже не первый случай цензуры, если будет и дальше цензура, я буду принимать решение. Я не нанимался  шуршать в нете для повышения  благосостояние бороды.

Правда объединяет.

100% коллега. Один раз не

100% коллега. Один раз не 3.14дорас, а так «ШАЛУН».

Ну что вы коллега. Я рад, что

Ну что вы коллега. Я рад, что вас веселит, вы даже после этого выкладываете статьи. Веселитесь любезный.
Кстати коллега Моисей водил по пустыне еврейский народ 40 лет, пока не умер последний раб. Истина и правда, на моей стороне.

Коллега бякин ну почему у вас

Коллега бякин ну почему у вас всегда так. Статьи нет а вы уже типа, ее туда поставили? Ох, как вы там писали «дядя петя, ты дурак!».

Удачи коллега  в размещении на Главной!

Правда обединяет.

Это полная версия.
Правда

Это полная версия.

Правда объединяет.

Коллега бякин, я живу в

Коллега бякин, я живу в иллюзорном виде? Я тот, кто черное называет белым? Я своими глазами видел, как живут люди и мне сейчас некий субъект утверждает, что оказывается у меня был обман зрения или мираж. Да коллега бякин в своем горепатриотском сознании, если у меня свидомое, вы ушли очень далеко, переплюнув меня на 1000%. Ну-ну, и после этого вы рассказываете, что работаете системным администратором на общественных началах. Помирите себя с внутренним миром, коллега. Удачи.

Правда объединяет.

Коллега из майкудука, мне

Коллега из майкудука, мне очень жаль, что вы тоже не прочитали внимательно мой предыдущий пост. Вы же не на зарплате.  Я указал временные рамки. Да коллега  мне очень жаль, что вы питаетесь мифами и не знаете правду. Конец 80-х начало 90-х прибавил к существующим  бедам отсутствие носков потом сигарет, потом сахара и мыльно рыльных. С прилавков магазинов исчезли ранее никому ненужные маргарин, сало, ржавая селёдка, консервированные огурцы и помидоры и совсем забыл морская капуста на развес и банках ж/б. Но в жизни там и так никто ничего не покупал, кроме хлеба. Правда со шмотками стало полегче, базары появились и челноки потащили скарб заморский. Они же и притащили салямку, спирт и прочую, прочую

Правда объединяет.

Коллега Андрей88, приведенные

Коллега Андрей88, приведенные мной нормы продуктов из расчета на месяц. Эту информацию подтверждаю лично, а приведенные нормы касались конкретно Куйбышева и области, Сызрани и области, Ульяновска и области. Чуть лучше жил Татарстан, но это улучшение касалось только мяса, оно там продавалось в магазинах без записи. Данные наконец, 70-х до середины 80-х.

Коллега Имперец вы, наверное, тоже по бабушкиным  воспоминаниям судите о богатстве СССР. Без талонов жили Москва, Ленинград, Киев, Минск и другие столичные города. Да были, конечно, и какие-то перескоки, например мебель «Финскую жилую комнату» стоимостью 4000 руб. купить в европейской части было невозможно даже по горкомовской броне, а в г. Тахтабазар, Туркменской ССР их в одном мебельном магазине было аж 2-ва комплекта.

Во все времена СССР были отдельные магазины по распределению для отговаривания партократии. Там действительно все было и всегда,  черная икра, конечно, была не каждый день , но колбаса сортов 4-6 копченой и полу копчёной всегда.

Существовало стойкое правило дефицита и пайков к праздникам. Даже мои одноклассники в   г. Киеве навсегда баловались копчёной колбаской, хотя варенка по 2.20 руб. была всегда, а Поволжье получало талоны на 200 гр. вареной колбасы. В принципе крах СССР произошёл тоже из-за голодухи.  Люди видели, как живут и что едят, они и как живет и что ест партократия.   Ладно это мои слова и воспоминания, посмотрите по каналу Ретро сатиру конца 70-х и 80-х, там колбасная тема не сходила с эстрады.

Правда объединяет.

Вы знаете забавно, рассказывать о своей прекрасной молодости и поэтому я не хочу обратно, все то было моей жизнью.  Когда мне говорят о прелестях СССР, я лично  знаю, какая действительно была сытость от морального духа строителя коммунизма и перенасыщенность от чтений «Малой земли» и другого принуждаемого бреда.

100% отношение. Решения,

100% отношение. Решения, принятые после  Новочеркасского голодного бунта,  помогли продержаться СССР еще 20 лет.

Правда объединяет.

Коллега  бякин, я рад, что вы

Коллега  бякин, я рад, что вы как администратор заглянули в википедию.  Посмотрите по датам, начиная с побега Люшкова, ответ сойдется. Хотя вам как администратору на зарплате, зачем это надо. Пример по 28 панфиловцам как раз и подтверждает  поверхностное отношение. Посчитайте коллега кол-во постоянных комментаторов и ужаснитесь от незначительной части зарегистрированного  кол-ва коллег. Может что- то не так?  Хотя выборка по голосованию выложенного вами материала, хоть и не репрезентативная, но красноречиво говорит об отношении людей к вранью  проФФесуры Лысенковской академии и продолжателей коммуняцких мифов.

Правда объединяет.

Коллега  Из майкудука, а вы

Коллега  Из майкудука, а вы не знаете про фаты репрессий в отношении красноармейцев стрелковой роты, выживших  после боя у Дубосеково?

 Я лично читал про три разнесенных по времени факта, все по одной кальке: «Я тоже там был в том бою», «я тоже подбил танк», ах ты там был, а почему не погиб, все 28 Пафиловцев погибли, а ты был тогда на стороне фашистов, предатель, потому и выжил. Все расстрел, тюрьма Колыма. Все факты до августа 1942.

Правда объединяет.

Коллега  byakin, наверное

Коллега  byakin, наверное признанный вами Fonzeppelin, великий специалист по навешиванию ярлыков, использующий в обращении культурную речь которая общепризнано называется хамство,  образец соблюдения правил форума. (банить спамеров. если чел распоясывается, то достточно потереть хамские посты) оставлено в форма оригинала — просто не выдерживает никакой критики так как коллега борода так и не дал ответ об отсутствии протекционизма на сайте поэтому вопросу.

Коллега byakin, мы с вами на одно и тоже смотрим по разному, для примера: Для вас 28 панфиловцев признанная правда и не требующее доказательств аксиома, а для меня миф состряпанный ленивыми и трусливыми журналюшками Красной звезды  и действительный героизм стрелковой роты Панфиловской дивизии у разъезда Дубосеково, а после еще и репрессированные за хорошую память красноармейцы, кому повезло выжить в том бою.Вот так любезный, а вы говорите.

Правда объединяет.

М-дя:))) Совет на будущее —

М-дя:))) Совет на будущее — слово "тролль" пишется с двумя "л"

Коллеги, настоятельно предлагаю закончить с переходом на личности, пусть даже очень хочется

Коллега Novic-007 —  напомниаю, что на данном сайте за высказывание позиции, сколь бы абсурдной и идиотической она ни была, не банят. А вот за хамство могут забанить очень даже запросто. Рассматривайте это в качестве предупреждения.

Коллега В.Перов, большое

Коллега В.Перов, большое спасибо за пояснение, вот только «не могу понять» и «будьте любезны» откуда вырваны таблицы. Т Сталин  1939 году объявил всеобщую воинскую повинность, и численность армии совместно с призывом  составляла более 5 млн. чел. Призыв 1939 года к 22.06.1941 года был полностью обучен и  не демобилизован. Мой родной дядя был в этом призыве и демобилизован только в 1946 году. Коллега  спорить на эту тему считаю большим безумием и вот почему. Одинокие факты, когда один солдат, один танк, одно орудие умело сражалось и тормозило продвижение Вермахта на час, несколько часов, сутки, как раз факт выучки воинов. Другой конечно факт, когда полки вместе с командирами, комиссарами под духовой оркестр сдавались в плен, портит общую картину выучки воинов.  Факты растерянности, предательства и нежелания воевать за жидов-комиссаров, отношений к выучке  не имеют.

Правда объединяет.

Коллега Петров, вот так у вас

Коллега Петров, вот так у вас все и выходит частично.

Правда объединяет.

Коллега Fonzeppelin, мне вас

Коллега Fonzeppelin, мне вас искренне жаль. 6 мая 2012 родилась новая Россия, я приветствую ее и радуюсь свободным людям, гражданам этой страны. Эти новые Русские ненавидят коррупцию, воров, убийц, педофилов и др. нечисть.   К этой нечисти относятся и выкормивши-предатели, которые за кусок сервелата продали свое человеческое достоинство, а чести быдло никогда не имело . Нелюдям без разницы, какой флаг веет над корытом. Гитлеровский, Сталинский, Власовской РОА, им главное кусочичек колбаски в помойнике. Моисей водил еврейский народ 40 лет по пустыне, пока не умер последний раб, нынче 3-е тысячелетие и 20 лет уже прошло.

Правда объединяет.

Коллега Fonzeppelin, поменяв

Коллега Fonzeppelin, поменяв аватарку, вы не поменяли свою сущность. Спасибо за столь лестный отзыв вы как всегда перепутали меня и автора. Хамство у вас в крови любезнейший, а хама переубеждать себе дороже.

Правда объединяет.

Вы правы на 1000% , но

Вы правы на 1000% , но стреляют гады, только кучность, точность ну совсем разные. Кстати «Боло» 7,63Х25делали в Веймарской республики, а патрон для него и пополнение запасов, заделали 7.62Х25 в Сов. России. ТТ как раз и делали под патрон «Боло». Коллега здесь еще присутствует разночтение Русского-линейного калибра с метрическим- Европейским. Хотя стреляют они все как 7.62Х25 так и 7.63Х25. Автоматный патрон маузер кушает. Этот принцип и обкатывали дальше Русские оружейники и очень успешно. По этим допускам и сейчас работает оружейная промышленность. Спасибо.

Правда объединяет.

Ни там ни здесь от этого не

Ни там ни здесь от этого не тепло и не холодно.

Я немного не отом, я о равности. Хотя вы правы, для некоторых это пустой звук.

Правда объединяет.

Коллега, вы поменяли

Коллега, вы поменяли наружность? Суть осталась прежней и этот пост тому подтверждение. Сея статья обычный выброс информации и очередная попытка, повлиять на чьи-то умы, надеюсь разъяснять не нужно, что не моя, а автора. Потому в сами вести диалоги без присутствия старших чревато. На сем и заканчиваю,  будите в наших краях, заходите на чай, а захотите побеседовать, только в присутствии старших. (без очепяток)

Коллега Вест, вы таки

Коллега Вест, вы таки пацифист. То, что проектировалось как Советский союз  и планировалось стать практически аналогом авианосцам пиндосов, построилось как Тбилиси.  Катапульту вон, денег тю-тю. Як не получился и т.д и т.п. ворох проблем. Не добежала до финиша  страна строитель. Дополнил ответ,  во избежание недоразумений.

+++++++++

+++++++++

М-да, тяжелый случай, это

М-да, тяжелый случай, это диагноз. Сударь, я с растройствами на расстоянии не помогу. Вам с вашей гордыней в другом месте общаться необходимо, для безопасности окружающих. Хотя таки да, "нет" очень хорошее место для безопасности окружающих.

Играть по вашим  правилам, то есть кидать горох в стеночку, занятие для слабоумных, ищите там оппонентов коллега. Хотя мат часть все же подучите, свойство человеческого мозга позволяет и в болезненном состоянии ваших оппонентов знать материал, а вы .. ну вообще как всегда.

Правда объединяет.

Коллега  HF, установка двух

Коллега  HF, установка двух разных орудий, это не блажь, а вынужденная мера. Не совмещаемые характеристики, мощность фугасного заряда, бронепробиваемость, дальность прямого выстрела, количество и масса боекомплекта. Ваше предложение интересное, но как вы будете решать задачу по уничтожению ж. силы  в окопе и сколько вам необходимо 57мм припасов на гарантированное уничтожение взводного опорного пункта и как и каким кол-вом б. припасов с этим справятся 100 мм орудие. Максимальная бронепробиваемость 57 мм снаряда  в сравнении с 800-1500 мм комбинированной  броней бронеобъектов (танков).

Правда объединяет.

Коллега Fonzeppelin, как это

Коллега Fonzeppelin, как это у Вас красиво. Относительная полезность основного защитного вооружения АПЛ ракетоносцев, ракетного щита СССР или относительная бесполезность основного вооружения АПЛ охотников  за ракетоносцами НАТО.  Во как закрутили! Уважаемый коллега, вы очень активны, прекрасно у Вас море времени, и вы нашли ему достойное применение, прекрасно, Другое плохо. Любой участник сети не обязан все знать, он может ошибаться, и это нормально. Вы же возомнили себя,  прям светлоликим и всегда правы, а если не правы то тумблер Вкл.(On) Надеюсь вы понимаете, что будь Вы хоть системным механизатором, вы не получили индульгенцию на отсутствие критики. Коллега Fonzeppelin,, ну не знаете вопроса, ничего страшного, хотите участвовать, спрашивайте, это нормально, это по-человечески.

Удачи Вам коллега Fonzeppelin.

Правда объединяет.

Коллега WEST, прошу прощения,

Коллега WEST, прошу прощения, я даже не предполагал, что еще остались верные сыны СеСеСеРа. У меня есть соседка, у нее сходная с вами  преданность идеалам. Однажды соседка, в разговоре на волнующую Вас тему, выдала свою сокровенную мечту. Ей очень хотелось вернуться назад в СССР, но оставить в пользование стиральную машинку автомат.   Ей там было очень хорошо, папа был каменщиком и каждые выходные ездил на подработки, денег было аж      завались, а такой стиральной машинки не было. Вот только проблема у соседки, ее с чистыми идеалами не понимают дети, они сами без помощи мамы, научились зарабатывать на жизнь, а слушать плачь Ярославны, посчитали напрасной тратой времени.  Я никоим образом не переубеждал Вас коллега.  Ваша семья испытала серьезные трудности, и я очень рад, что вы верны тому  сподвижническому движению, благодаря которому, Россия всегда была великой страной. Спросите у своего сына, а ему очень хочется такой жизни, которую вы ему определили. Такое безапелляционное решение родителей всегда приводит к конфликту отцов и сыновей.

Я очень рад, что я не такой и мои дети воспитаны в другом духе. Они сами творцы своего счастья и никакой мишурой их заманить не получится. Вы знаете, коллега я в свое время насмотрелся на патриотов и получил прививку, которая позволила не стать таким. Я никогда не смогу понять Вашей преданности.  Еще в дополнение общение с Вами натолкнуло на мысль о правдивости священного писания.  

Очень искренно коллега  WEST, желаю Вам душевного спокойствия, удачи в сложных свершениях последних защитников СССР и крепкого здоровья.

Правда объединяет.

Коллега  Имперец по вашей

Коллега  Имперец по вашей просьбе кратенько отвечу на Ваши вопросы, цифири вы можете сами найти в нете.

Какие страны в союз? Давайте для примера Финляндия. Использовали принципы как в Прибалтике, а маленькая Финляндия наложила свою резолюцию, проиграла, но в Союз не вошла, Соц. Европу даже не вспоминаю.  

Какие бунты народов СССР, пожалуйста, в г. Новочеркасске. До этого тоже было немало и что самое интересное все были как по одному сценарию. Народ защищал солдатиков, требовал уважения ленинских принципов.  Заметьте без указки со стороны пиндосии и при всесильном КГБ.

Вам опять нужны цифири, а оглянутся по сторонам Вам лень? Где творение рук сего менеджерЯ, где, ку-ку, нету. Мне очень жаль, что Вам еще это надо доказывать. Тема, поднятая коллегой бородой, очень провокационная и я ничего против Вас коллега не имею. Но мое твердое убеждение, что Сталин как менеджер никакой.

Правда объединяет.

Коллега byakin, ваша агрессия

Коллега byakin, ваша агрессия имеет под собой почву? Возможно вы опять переусердствовали со слабительным. Любезный у меня к вам вообще вопросов нет. Удачи любезный.

 Правда объединяет.

Коллега   byakin, еще раз

Коллега   byakin, еще раз повторюсь, спасибо за ответ. Хотя сравнивать меня с вашим «товарисчем» резуноидом, немного лишне. Как то мне пришлось побывать на дне рождения одной женщины. Поразил ее братец. Товарища просто несло перлами. «Ну, кто такой Малевич, закрасил черный квадрат в рамке и продал за миллионы. Я тоже могу закрасить черной краской черный квадрат и т.д.» «Вот все воры, а раньше все честно работали и не роптали» Вы знаете уважаемый коллега, ваша убежденность мне напоминает этот персонаж. Я не понимаю Вас и таких как Вы и в этом моя не учёность мат. части? Ваши проблемы останутся вашими, я их решать не собираюсь. Но все ваши проблемы заключены в вашем теле.  Удачи коллега и не забывайте, что ваша мазня черной краской никому даже даром не нужна.

Правда объединяет.

Коллега Fonzeppelin, читая

Коллега Fonzeppelin, читая последние посты, вспомнил совсем недавнее пренебрежение направленные в мой  адрес. Коллега оскорблять кого-то не совсем красиво, я бы даже сказал ПОДЛО. Высказывания немца меня тоже шокируют, ну и что же, это мое, и я не вправе выливать помои. Спор на просторах нета имеет свои ограничения при общении, но и дает расширение других возможностей общения. Опускаясь на уровень оппонента, вы роняете себя, никто не идеален, вспылить может всякий. Тот, кто это понимает, пытается исправить свои ошибки. Вы унизили СЕБЯ коллега и бог Вам судья. Удачи.

Правда объединяет.

Очень жаль, что я не

Очень жаль, что я не один!

Правда объединяет.

Коллега, я немного

Коллега, я немного обескуражен. Государственное образование Киевская Русь, была частью Руси. Если сможете уточните какой Руси?

Правда объдиняет.

Коллега Вадим Петров, я прошу

Коллега Вадим Петров, я прошу прощение за применение примера сильно раздражающего. Просто так уж получается, что горе патриоты всегда распространяют слухи и тешат себя, величием оболваненного мальца. После Киевской Руси на этой территории были Ручь Посполитая и Золотая орда. Причем они были не год и не два. После распада и занепада  государственных образований образовывались новые государства, это обычный процесс, в этом нет ничего зазорного. Вот вроде незначительный вопрос, но горе патриот начинает пропускать огромнейшие этапы истории. Патриоту всегда интересно, он хочет знать все без штампов, гордость за путь пройденный страной, государством. Любые передряги закаляют, а вот горе патриоту важна чистота, по его разумению, событий. 300 лет ига татаро-монгольского, но этого как бы и не было, князья свободолюбивые  иногда долю малую (дань) отдавали. На просторах от Вислы до Камчатки проживало много разных народов и как не хочется, что бы эти народы помнили своих предков, свою историю. Коммуняки придумали новый этнос «советЬсЬкий чеГловек волк» и продолжает зараза свое путешествие в головах.  Моя резкость была вызвана вашим тезой о присяге. Наши народы прошли очень большое кол-во всевозможных гос. образований и многие свято верили в их непогрешимость, предано служили им.  Я всегда спрашиваю защитников СеСеСеРа, а почему вы не бросились на защиту своей страны.  Только теперь после того как потерпели неудачу в настоящем, вы пытаетесь заменить его верой в непогрешимость того прошлого. Пропущенными возможностями ушедшей от вас эпохи, с распадом того государства.
Правда объединяет.

Коллега ВЫ заблуждаетесь. В

Коллега ВЫ заблуждаетесь. В РИ автономия и присяга на верность царю типа батцушке,-это разные вещи. Хочу на службу государеву, не вопрос, прими присягу, хоть автономный фин, хоть поляк, хоть малороС. Солдатушки, бравы ребятушки не в счёт, они по призыву, а до этого в рабстве.   Всегда в таких вопросах начинает выпирать через швы, пропагандистские штампы, начатые еще Екатериной 2. Ведь русские, это КТО? Мордовцы, чуваши, удмурты, мери и др., не русские и они не народности, а НАЦИОНАЛЬНОСТИ, где то близкие, а где то и не очень.  Государство Российское ведет свою историю от Московского ханства Золотой орды, а не Киевской Руси. Обидно Россиянам становится от такого. Может после осознания и пройдет великорусский шовинизм, называемый горе патриотами ПАТРИОТИЗМ. Ведь по большому счету, — эта ГАДОСТЬ мешает нормальному взаимопониманию не только русских и украинцев, но и др. народов бывшего СССР.
Правда объединяет.

Коллега Serg, я согласен с

Коллега Serg, я согласен с вашим постом, Вас действительно прорвало(не стеб). Считаю, что история несет в себе еще один немаловажный момент недопущение в будущем ошибок допущенных в прошлом. Очень прискорбно, НО МЫ В СВОЕМ ОТЕЧЕСТВЕ, ПОСОЯННО НАСТУПАЕМ НА ОДНИ ГРАБЛИ. Пропаганда сделала свое дело, но пропаганда всегда заменяет частично и остается ВОПРОС, он то собака и гложет, тем более, что само отечество себя же обгаживает. Но в вопросах для меня важно то, что меня гложет и я, отвечаю себе.  В обсуждаемом вопросе опять вышел на первый план личный, чей то очень мелкий интерес, поэтому вопросы ВИТа, ИПТ, Ил-2 и т.д. и т.п. в контексте мелкого человеческого фактора смотрятся в другом свете. Ажиотаж нагнетает знание того, что образцы были, возможности для выпуска в серии были. Лично для меня неким откровением стало обвинительное заключение  Шахурина. Оказалось, что то о чем мы продолжаем ломать копья было известно власти, за это наказан реальный человек(не козел отпущения). Хотя в принципе ОБС, ссылки на такое не найдёшь, если сам не поленишься, когда придёт удача.
Правда объединяет.

Коллега, а какой прицел для

Коллега, а какой прицел для бомбометания использовался на Ил-2. Какую точность он давал. Птабами работали по площади, а с ФАБы с использования наших прицелов, Может Вам известны хвалебные арии по совковым а/прицелам. Фв-190 дерьмо из-за прицела, а в остальном? Воин обязан любить, ценить и уважать свое оружие. Учитывать + и -, грамотно применять. Учитывайте также отсутствие нета и соц сетей, инфа расходилась слухами.

Правда объединяет.

Уважаемый коллега Вадим

Уважаемый коллега Вадим Петров, согласен с Вами практически полностью. Держитесь коллега.

Правда объединяет

Коллега E.tom, очень прошу,

Коллега E.tom, очень прошу, подумайте, а чем собственно отличались самолетики того периода. Не вопрос одномоторные и многомоторные, а действительно чем конкретно. Я уверен, вы начнете выдавать на гора вес, площадь крыла, тяговая вооруженность и будете правы, НО и не правы одновременно. Аэродинамика достигла предела своего развития, и результаты будущего аппарата рассчитывались заранее (не стебаюсь). При прочих равных условиях выигрывал тот конструктор, кто мог технически правильно, без потери прочности, сделать как можно легче планер. Скорость и скороподъёмность зависели от аэродинамики так и от мощности силовой установки, талантливость конструктора определялась в совмещении не совмещаемых характеристик. Уверен, Вы все это знаете, повторился только для правильного изложения. Коренным образом ЛА того периода друг от друга не отличались, все определял талант конструктора. В ВВС СССеРа была еще одна неразрешимая до 1947 года проблема, силовые установки. Тот, кто первый получил движок, герой и при прочих равных условиях его творению не будет равных. После принятие в серию другой аппарат уже не целесообразен.   Убив Миг-3, заменили Як-1, а Миг-3У уже был не нужен.(не буду углубляться, хотя (У) принципиально не отличалась, аэродинамику пришлось уважать даже Микояну). Поэтому коренным образом ни один образец от другого не отличался. И было бы совсем смешно, что в Жуковке даже великого Микояна не смогли научить элементарным вещам. Да он был не плохим, повторюсь не плохим красным директором и все. Наверное для Вас не будет открытием, что Як-1М(Як-3) сотворил не Яковлев а Антонов.( в нете полно ссылок) Вопрос для всех ценителей сего великого конструктора авиаЭточек, а почему великий в последствии ушел на неперспективные разработки. Талантище растранжирил или поддержка дала трещину. Яковлев и Микоян одного поля ягодки. Коллега E.tom  отвечать на вопрос не нужно, это тема другая, использовал в качестве примера.
Правда объединяет.  

111

111

Коллега redstar72, я уже

Коллега redstar72, я уже вышел из того возраста, что бы заниматся столь уважаемым молодыми авторами делишками. Вам не нравится моя резкось? По поводу родного братца члена Политбюро, это мое мнение и я не прошу вас с ним соглощатся. Хотя вундеркинды были во все времена, но это не тот случай. 

Правда объединяет.

Коллега redstar72 , за

Коллега redstar72 , за спец-тех-отдел СТО, отдельное спасибо, все гениальное просто. 

Я просил вас заканчивать с цифирней возней, но вы не послушались и перегнули палку. Я думаю виной здесь солнечные бури, иного объяснения нет. Когда опанент знает вопрос, но забывает учитывать хронологию. Просто уточню, что шарага, являлась подраздилением НКАПа, пусть и специальным но подразделением и выполняла план поставленый НКАПом по эксперемантальному самолетостроению. МиГ1,3 был Поликарповским И-200 и -201, а лакированый гроб назывался И-301. Магию я видлел в резерве номеров с 100 до 199(И-180,185,190 отдельный разговор). Во всем ВВС СССР вопросы чет, нечет были одинаковы. 

Статистику вы мне так же не попортили, я имел ввиду данные до 1941 года, а сами шараги закончились в конце 50-х, там другое дало.

Правда объединяет.

Люди одного круга притягуются

Люди одного круга притягуются друг к другу. Удачи.

Коллега redstar72, я не

Коллега redstar72, я не собираюсь вас в чем то переубеждать. ХОРОШО! Пусть так и будет. airwar.ru/enc/bww2/fb.html. изложена наилучшая и самая точнейшая информация. Вот например там же про Истебитель-29 http://airwar.ru/enc/fww2/i29.html он же Як-2. Ответ на этот вопрос, я персонально для себя получил прочитав мемуары из шаражки, там же 103 должен был иметь ЛТХ лучше фронтового бомбардировщика Ме-110, ой истребителя Ме-110. Очень рад, что ВЫ согласны хотя бы с тем, что Пе-2 до этого, все же был Высотный Истребитель-100.(Да меленькое уточнение: помойму в воспоминаниях Мясищева было упоминание про поставленую задачу Туполеву в 4-х моторный пикировщик (персональный заказ Берии и громкий отказ ЗЕКА от этого проэкта в присутствии Сталина) и 2-х моторный истребитель и обязательно лучше выданого немцам Ме-110) Да и совсем забыл уважаемый, СПБ Поликарпова, до этого ВИТ-1, а потом ВИТ-2 был задуман по собственной инициативе, а в проэкт СПБ переделаный по требованию военных. СПБ допускал пикирование но небыл расчитан к таким нагрузкам как пикировщик, а вот зек Петляков умудрился из ВИ-100 заделать пикирующий бомбер Пе-2(жажда свободы понимаеш)  не потеряв в прочности(сопромат уважаемый, сопромат). Вы немножечко спутали мухи=котлеты=кони=люди, наверное запамятовали, что в то время имела распотранение идея самолета ШИРОЧАЙШЕГО профиля.(коммунистам пофиг законы физики и лирики)

И очень вас прошу не му, пардон не чудаковать. Если вы такой умный то попробуйте ответить хотя бы себе на этот вопрос, зачем НКВД была нужна шаражка в которой трудились, вернее сидели: Туполев, Петляков, Бартини, Мясищев, Королев и еще очень много всяких разных высокообразованых высокопрофесиональных инжинеров. И самым главным приемщиком и заказчиком всех проэктов в СССР был один человек, ВАМИ горячо любимый тов. Сталин. Не вешайте ярлыки уважаемый. Если вы не смогли задать этот вопрос себе сами, то это ваша недоработка.  Для меня тоже большой вопрос, а зачем НКВД было нужно спортобщество "Динамо".

Че-1 очень красивый проэкт, а красивые самолеты всегда хорошо летают .

Правда объединяет.

Согласен с вами коллега, это

Согласен с вами коллега, это все происки недобитых Америкосов. Вот если бы посоветовались с отдЗЕльными товарИсичами и получили согласование и ДОБРО на верху, то тогда конечно МОЖНО ПРИНЯТЬ ВО ВНИМАНИЕ, а так …………

400 лет загнули коГнечно дЗедушки, вот 50 еще так сяк, доходит к величайшим. 400 лет, это полный перебор.

Правда объеденяет.

Автор ну конкретно так не

Автор ну конкретно так не думает. Его  достало вранье. И если ваше мнение расходистя с автором, это не означает, что все неправы, а ваше мнение самое правельное. Сомнение тернистый путь к познанию.

Правда объединяет.

Коллега Nevrychan вы очень

Коллега Nevrychan вы очень хорошо разложили воспоминания Резуна но крыть все, это враньем на основании собственного примера в гв.зрп образца 2009 года равнозначно Резуну и не полностью раскрывает суть проблемы. Ваш опыт интересен но кроме 145 гв. полка и вашего в ДальВО были и другие примеры. В 1979 Кушкинскую и Термезскую дивизии отмобилизовали местным прыписным составом и направели за речку, а на их место со всего союза гнали части и сформировали две новые дивизии. В 1979 действительно была агресия, но произощла она классическим отмобилизованием хоть и находились эти части тоже на границе. Воб ще, весь 36 АК не формировал в моб плане ни одной части и имел только один комплект техники и был вторым эшелоном 40 армии. Единственным исключением была 56 ДШБр, там было три комплекта техники, но это др. тема разговора, но даже при том раскладе еще 2 ДШБр не отмобилизовывали. После вывода в 1989 новые дивизии расформировали, а второй комплект техники отправили. Все это было на гранеицах, а уже в Самарканде учебной бр. связи формировали 151 Бр связи и 150 учебную Бр связи. Растояние от границ уже позволяло, да и напротив стоял вероятный противник меньшего класса. Здесь в расчетах Генштава ВС СССР нет упущений и все свидетельствует о мобилизационной готовности к ведению войны, а не к возможным агресивним действиям.  Не коректность  в расчетах Резуна выплывает, что Черновци на границе и они на своей базе отмобилизовывали второй такой же полк, а вот якобы времени им недоставало для этого. В 1968 году линия возможного соприкосновения с противником находинась на границах Германии, Венгрии. там были расквартированы мощьные группы войск(ГСВГ) и части расквартированые там имели один комплект техники и были боеготовны. Из этих частей состоял первый эшелон, а части в Черновцах должны были бы составлять второй эшелон. Были войска в Чехословакии или нет это не существенно. Даже своим ходом второй эшелон доходил до линии соприкосновения с потерей максиму всего 30% моторесурса, а формируемые части получали время для учебы и боевого слаживания. Вот как в 1968 ГСВГ упустил или ВЫКИНУЛ из расчетов своей теории Резун  вот это вопрос. Любитель может позволить себе  неточности, а Резун позиционирует себя как нового теоретика и такого ляпсуса допускать не имеет права. 

Здесь классическим образом проявляется феномен именуемый "армейские мозги", армеец думает и решает в рамках вводных задач, а здесь одни прикидки и допуски. Не думал, что у Резуна такой же синдром. Класическое подтверждение, что погоны ВС СССР(ВС России) даже в бане видны.

Коллега, я преклоняюсь перед

Коллега, я преклоняюсь перед вашей настойчивостью. Есть одна загвоздка в ваших блужданиях по сети. В нете сведениях не совсем соответствуют действительности, это нормально, авторов много, а критерий оценки пользоватили. Любой ствол можно померить как хочешь, способов измерения 3 точка. (Нарез-поле нареза третий устаревший вариант уже практически не используется)

Традиционные винтовые нарезы
Традиционные винтообразные нарезы на сегодняшний день доминируют в нарезном оружии. Полигональная нарезка распространена гораздо меньше, не говоря уже о различных экзотических разновидностях.

Нарезка системы Натхолла, патент 1859 года
Существовала в варианте с пятью и четырьмя нарезами. Использовалась преимущественно фирмой Томаса Тернера (Бирмингем) и компанией Reilly &Co для короткоствольных ружей.

Прямые нарезы
Начиная с 1498 года мастер Гаспар Цольнер изготовлял стволы с нарезами, не сообщавшими пуле вращательного движения. Целью их введения являлось увеличение точности стрельбы за счет устранения «шатания» пули, диаметр которой обычно был значительно меньше калибра оружия. Забить пулю плотно мешал нагар – настоящий бич старинных ружей. Если же нагар вытеснялся в нарезы, зарядить ружье точно соответствующей по калибру пулей было проще.

Полигональные нарезы
Полигональная нарезка – основная альтернатива традиционной. Вразное время количество граней-полигонов варьировалось от трех до нескольких десятков, но оптимальной схемой все-таки считается шестигранник. Сегодня полигональная нарезка используется в конструкции американо-израильского пистолета Desert Eagle.

Гексагональная нарезка Бучера со скругленными углами

          Я не догадывался, простите великодушно коллега Из майкудука. Пришлось очень долго копатся и это когда знаеш, что ищешь.  Только в России мерилом калибров служила линия, во всем мире в метрической системе данные выдаются по нарезам. Проверте 9мм пара и есть 9 мм, а наш 9мм+нарезы. Приведенные вами данные про 45АСР действительно имеют место быть и самое интерестное , эти данные приведены специально для Кольта продаваемого в России и очень хорошо продаваемого, а также любимого оружия российских офицеров. Только у америкосов кувыркастая система боеприпаса+ствола но и там если розберешся все просто. Приводил данные по памяти, поэтому совершил ошибку не обессудте, не имею привычки сверятся с википедией, не доверяю ей полном объеме. (свои заморочки).  Кстати 11,3 мм, это округленный размер между нарезом и полем нареза. Всегда где оружие продают там и калибр пишут родной для них.

И на старуху бывает

И на старуху бывает проруха(народная мудрость). Если человек совершает ошибку он может ее признать, если нет, это диагноз. Авторов голандского калибра и концепции колесно-гусиничной колесници трудно упрекнуть в человечности.

Большое спасибо за выявленую ошибку.

Извените, зарапортовался.

Извените, зарапортовался.

 
Уважаемый, старайтесь

Уважаемый, старайтесь помедленее, я записываю!

Я не Резун и к его творчеству

Я не Резун и к его творчеству отношусь прохладно. Убивает другое, когда начинают бреднями, домыслами и фактами из Фудожественных фильмов крыть. Такие красавци, находка для Резуна. Мне очень жаль, то таких очень много. Ну не знаеш или знаеш и, что с того, это определяет кто лучше или хуже. А моя резкость вызвана равнозначемым ответом на тупость втираемую мне в качестве аксиомы.

Приподайте мне урок, а я

Приподайте мне урок, а я повеселюсь над вашей дремучестью и попросче, это для вас.

Чесно совсем вас немогу

Чесно совсем вас немогу понять. Практически все выжившие  учасники обороны Бреской крепости были в большей или меньшей степени репресированы. Уже после книжек про геройство их потихоничку начали обелять. Очень хотелось бы с вами пообщатся, если есть возможность вышлите в личку ФИО вашего деда, часть, звание, должность.

Если вы не поняли то я не понимаю совковых уродцев, они глупы и за рассказы о преступном режиме Сесесера начинают нести пургу, что залезла к ним в головы из художественных фильмов и бредней официозной совковой истории. Очень вас прошу не используйте саоброжалку. Незнание не есть преступление, а быкование в сообразалку представляет не влучшем свете.

Да очень четко, не просто

Да очень четко, не просто понимаю, а знаю ТОЧНЫЙ ответ. А Вы уважаемый? Проясните. Я тут узнал очень много нового, например голандский метрический калибр 11, 25 мм, аналог 45 америкоскому. Порадуйте и вы.

Чесно,  я так уже давно не весилился.

Уважаемый Сталингадец, я в

Уважаемый Сталингадец, я в целом с вами согласен и приведенные вами данные о нахождении аэродромов точны. Я не согласен с вами с первым выводом, что потери 22.06.1941 были большыми. Это Люфтвафе понес большие потери. На аэтодромах, мирно спящих, то же никто ничего не уничтожтил, а незначительные штурмовки не приносили господства в воздухе. Все о чем нам так долго твердили большевики начинается с 25 июня 1941. Это когда доблесные соколы, узнав, что они теперь типа в окружении перестали возврращаться на свои аэродномы и совершать посадки в тылу и там стали скапливатся разношерстные составы и уже там их от невозможности замаскировать такое количество, стали выстраивать в линии. (Мне когда то попадались воспоминания НКВДиста так в них описан случай когда 26 июня один сокол улетел, аж в Смоленск) Самые грандиозные фотки с потерями, это аэтродром Минска, захваченый 29.06.1941. В так называемы период 22 июня, вернее первую неделю войны у РККА было полное господство в оздухе, подтвержденное донесениями Вермахта. НО и очень большое НО. Если брать для примера статистику та на 22.06 у люфтвафе на Юго-западе 110 Ме-109, а у РККА более 1000 истребителей то уже на 1 августа у немце там же примерно 90 и у нас 160 истребителей. Невзирая, что уже полным ходом шли поставки новейших истребителей с заводов и за июль поставлено было 500 Миг-3, 80- Як-1 и 150 Лагг-3(цыфры по пямяти, лень рытся) Поэтому и началась выкрутасы по количеству збитых и очков выполнения заданий. Всю войну у РККА самолетов было больше, а авиация Германии действовала на порядок эфетивнее, так и воевали.

Выполняя коЛЛЕга ваши

Выполняя коЛЛЕга ваши указания, докладываю. Во время ВМВ уже были созданы новейшие лазерные прицелы и компы на базе пентиум-28. Поэтому Ближние бомбандировщики не могли использовать столь дорогостоющее оборудование и использовали, по старинке, для прицеливания пикирование. Ну как можно сравнивать Ю-87, да на нем всю войну на восточном фронте воевал Рубель или Ругелб(не силен в немецком) и в 1945 совершая посадку у америкосов, специально вся ескадра поломала шаси, кстати без ноги летал(наверное хотел украсть подвиг Маресьева), а ведь попал гаденыш в Марат с 1500м., точно попал и с пикирования. Какой же это самолет шакал. И еще фанатиком Гитлера был, ну очень нелестно отзывался о авиации РККА, потом кондонутые Резуном историки начали крычать, что такого и так, небыло. Он не знал о сущесвовании Вашей теории коллега, мерзавец.

Ивените конечно, но читать опус  Свирина не буду, если ваши знания оттуда. Я лучше еще раз полистаю брехню пиндоса Кристи, там по опредилению даже чертежи приложены. Да и бездельник Кошким с Морозовым с вами полностью согласны. Ну нафига А-20 еще и колесный движетель, убрали его полность и оставили только гусиничный(по определению стал ездить и на танк стал похож) и забубенили А-32 в последствии Т-34. А Свирин ваш, уважаемый коллега наверное очередное цудо и светоц, если вы верно передали в посте информацию о БТ-7(БТ-2,БТ-5), что они на колесах ездить по определению не могли и скорость в движении на колесах, этих творений, есть выдумка ПРЕДАТЕЛЯ Резуна.

У меня создается впечетление, что вот такие противники Рузуна им же и на его же деньги создаются, ну дейстительно так прикольно поржать над приколистами.

Умолкаю, иду учить матчасть, ликвидировать безграмотность по Тб-7.

После вывода  в 1989 в нашем

После вывода  в 1989 в нашем батальоне + к БТРу комдива решили все р-145 перевести на 80. Прикинте какой класс, в роте ПКП вместо 4-х гробов 60-ток такие красавцы, дизеля. Переставили, замучались сутками не спать но заделали лялечки, но возникла неразрешимая проблема,все мои 80 бегали с разной скоростью по дороге. Одна 120 км бежала, одна 95 км, одна 110 км, а четвертая все время стояла(после переустановке во время испытаний на 110 скрутило кардан между коробкой и роздаткой. Во проблема, а в наставлении по 80 написано 85 км в час. Врали составители наставления, как им можно верить или мои механники технику гробили, за что поголовке не погладят. Правда, где то через полгода по рекламации приежал инж. с Арзамаса и порекомендовал не обращать внимания на ТТХ из книжек, ТАМ НАПИСАНЫ ДАННЫЕ НЕ НИЖЕ и составляют их в отделах АТ/БТ, а саму технику никогда в глаза не видят, а зачем им это надо, а если брать заводские данные то всегда на 10-15% завышены, эти шельмы по эталону считают.

Еще одна странность возникла с ПМ, везде написано 9 мм, а проверяеш по нарезам калибр 9.2 мм, врут книжки и наставления, а там везде написано ПМ 9 мм пистолет.

Во какие проблемы, а мне всеравно, ну написано и что с того, эти записи для общего пользователя наделенного знаниями 10 классов. Этому архаровцу ДОСТАТОЧНО, а как прикольно такую лабуду для серости читать из трудов великих знатаков прошлого почерпнувших все знания в настоящем ИЗ тишины архива.

Свое отношение к Резуну я изложил рание, но сейчас меня запишут в его поклониика. Я тоже считаю, что молодая страна советов пугала всех своей армадой ТБ-3, а ТБ-7(Петлякова) был на порядок лучше Б-17 и действительно возил Молотова через воздушное простанство Фашиской Германии и мог бомбить всю Германию+Англию без прикрытия(они в августе 1941 так и летали).  Ю-87,Су-2(ББ),  Д-3(Японский аналог если не ошибаюсь) самолеты шакалы, а как еще назвать самолеты чистого неба и предназначеных для завоевания господства в небе атаками по замле(оружие класса воздух земля).Американцы в Перл Харборе очень хорошо это знают, испытали на собственной шкуре, а уж ветераны красной армии и подавно. Автострадный танк, тоже не выдумка, здесь конечно вопрос ресурса гусениц стоит, но дальше колеса, а на колесах по болотам белоруси просто сказка. Вооружение заказывается из условий его применения+чтобы лучше чем у предполагаемого противника.

Согласен с вами человек позиционирующий себя как закончивший военное училище не может допускать такую безграмотность или грамотность от среднего образования.

Хотя военные училища были разные, в Ярославле готовили финансистов, они знаете как счетами отрабатывали рукопашку, а в Ульяновске трубопроводное было, большие специалисты трубы ложить и ГСМ списать.

Берегите руки коллега!

Берегите руки коллега! Остальное неважно.

ПС: Прикольно Я очень хочу

ПС: Прикольно Я очень хочу иметь 9 таких красавцев, не обижайтесь не в половом, а экономическом смысле. 9 пашут + 1 работает, а результат и оплата такого результата зачисляется работающему, а девятку ожидают репресии, ой та девятка финансируется из-за рубежа(новейшая история ).

Обижайтесь не обижайтесь но я не преподаватель на рабфаке. Берегите руки и ни прикаких условиях не берите книжки неизвестных или вражеских авторов, это КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ, там только про парнографию пишут.

Это ваше мнение. Оно основано

Это ваше мнение. Оно основано на ИМЕЮЩЕЙСЯ У Вас информации и знаниях. Вы верите в это, я не спорю с Вами. Зачем? Каждый остался при своем мнении. Удачи в делах.

Я не хочу быть рабом и не

Я не хочу быть рабом и не хочу быть рабовладельцем. Я хочу, чтоб мои дети жили счасливо. Хочу что бы жизнь моих нащадков никогда не зависила от фамилии вождей, фюреров и т.д и т.п. Очень хочу, что бы призумция невиновности была краеугольным камнем юриспруденции и перед законом небыло равнейших. МВД,прокуратура и т.д и т.п. были действительно ПРАВО ОХРАННЫМИ органами, а не государственной ОПГ, ну  наверное и достаточно.

Очень жалею, что это называется политика.

Супер!!!
Хто

Супер!!!

Хто всрався?

Невістка!

Так її ж немає,

Он пальто вісить!

Супер!!!

Интерестно, а кем были ваши деды и прадеды вам известно. Может Иван родства не помнящий хуже веры в то, что ленин, сталин, брежнев дал вам бесплатный пионерЛАГЕРЬ и образование.

Спасибо, вы открыли мне мир.

Спасибо, вы открыли мне мир. В вашем посте чувствуется школа, школа ЦК КПСС(между нами школа никакая, то же самое Гебельс делал в разы лучше)

Вся власть состоит из людей оболгавших людей, а опозиция из тех кто выпал из обоймы власти и отпал от кормушки.

Мне смешно смотреть как лилиПупин пытается из Навального слепить тапа вождя. Банальность ситуации состоит в том, что КаГэБе по другому думать не умела и не могла, вот в этом и состоит НАША УНИКАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ. Ничего другого ожидать не приходится от людей изначально имеющих чистые руки, горячее серце и напрочь отмороженые мозги. Ну что поделаеш, другим вооруженный отряд КПСС просто не мог бы существовать.