По поводу противостояния США и РФ могу сказать следующее, что те данные приведенные выше устарели. На ДВ ТВД Япония превосходит по колличеству самолетов РФ в 1,5 раз, вместе с США более чем в 2 раза. Китай в 8-12 раз. С началом реформы эти данные можно смело увеличивать еще в несколько раз. Так на 1 января 2012 года на ДВТВД (от Курил до Байкала) у РФ будет состоять 210 ЛА (самолеты, вертолеты, беспилотники). Так что шансов у нас нет. Но армия будет стоять до конца. Правда повториться приграничное сражение 1941 года с еще большим разгромом. Чтобы уничтожить 4200 штатовских самолетов, нам потребуется 8400 зенитных ракет, а это приблизительно 233 ЗРК типа С-300. Так что думаем…. То что янки умоются кровью это и ежу понятно.
Теперь на счет подготовки янкесов. Приводились нормативы по ФП для "зеленых беретов". Точно не помню, но у нас даже самый слабый боец их сдаст, они на уровне школы. Подтягивание, Бег 1 миля и еще одно упражнение (непомню уже). Так вот подтягивание — 6 или 7 раз, Бег 1 миля — 7-8 мин (могу и ошибаться). Теперь сравниваем с нашими нормативами Бег 3 км — 12 мин (если перевести на мили — около 2), подтягивание — 12 раз. Это минимум.
Прочел только 3 книги — 1, 2 и 4. Первая книга — отлично. Продумано замечательно, впечатления очень хорошие. 2 — по хуже. Но также ничего. Читать можно. А вот 4-я — это бред. Я только понял. что у автора Северороссия = Финляндия, и тут автор придерживается реальной истории, а не альтернативной. Начинается разграничение на добро и зло ( соответственно Запад и Восток, так4ое впечатление, что писал какой нибудь диссидент, который только и может, что поливать грязью свою страну).
Общая оценка по 10-и бальной шкале. 1-я книга — 9, 2-я книга — 8, 4-я книга — 4, итого 21 балл, средний итог 7 баллов.
Полностью согласен! Нам не за что каяться! Нас пичкают мифами и очень прискорбно когда говоришь, что подумай сам как это может быть, это не логично, не в ладах с математикой, а тебе говорят, что это известный факт и БАСТА! Надеюсь эта книга тем кто ее прочтет поможет хоть что то понять.
— Не было такого понятия, как средний летчик-истребитель. Летчик был либо ас, либо цель для врага. Японский ас Хироюши Нисидзава сбил более 80 самолетов. Он погиб, когда летел в качестве пассажира на транспортном самолете.
А что тогда средний летчик истребитель. Это летчик, сбивший несколько самолетов противника. Читал книгу Н. Скоморохова "Боем живет истребитель". Там как раз про средних летчиков и написано, хотя сам Николай Николаевич сбил около 32 самолетов (точно не помню, в 5 классе ее читал). Да, они летали, уничтожали врага в воздухе, сами горели и погибали.
Про ЛА ничего сказать не могу, так как я на них не летаю. а учили меня как обслуживать в МТ плане ЛА. Но на мой взгляд этот самолет должен быть тихоходным км 300-450. Поэтому для истребителя не дотягивает, а вот для разведки, по типу "рамы" при условии большого потолка само то. Но я могу и ошибаться.
"…Финляндия 20-30-х – это почти Украина сейчас… Это было тогда. Сейчас Финляндия – наиболее цветущая страна мира.Так что не берите в голову. Украина движется медленно, топорно, делая многочисленные ошибки. Но идет в едином верном направлении. Другого пути, кроме построения демократического национального государства в природе не существует."
А вот дальше Вы эту тему не развили или не досказали и смысл потерялся. Финляндия стала такой из за СССР. СССР "платил" за безопасность своей границы финам. Это выражалось в льготах товарообороте и других позициях . Финляндия не вступила ни в НАТО ни в другой политблок. Вот и все. Так что Украина не той дорогой идет…
Если же оценку давать всей статье, то, за исключением некоторых русофобских моментов, отличная статья и правильный взгляд. 33, 37 год и ядерный полигон это не вина "царских" или "советских" генералов, а определенные моменты вызванные совсем другими причинами. По поводу Октябрьского переворота согласен с Вами.
Историческая хронология Скаллигера несовершенна, а во многом лжива. С этим надо согласиться. Исследования Фоменко-Носовского опровергают постулаты современной истории, но их новая хронология на первый взгляд выглядит фантастичной, однако при ее рассмотрении выплывают очень интересные суждения. Если дальнейшие исследования подтвердят хронологический порядок, то вскоре будут считать их хронологию правильной.
Теперь пример. Возьмем одно их утверждение которого придерживаются и другие "альтернативщики" и ученые и наложим на известную хронологию. Господин Великий Новгород = Ярославль. Теперь выводы.
1. Путь "из варяг в греки" это маршрут Белое море-Волга-Дон (Каспий)-Азовское море-Черное море;
2. Варяги=Поморы;
3. Рюрик это вожак поморской дружины, то есть русский;
4. Завоевание Олегом Киева и провозглашение его столицей государства = аналогия с Канберрой и Сиднеем с Мельбурном;
6. Ядро русского государства — это верховья Волги, а не середина Днепра. Очень большой и сильный аргумент против "укров";
7. Славянских племенных союзов не 12 как по аналогии с 12 коленами израилевыми а намного больше;
8. Война Святослава с Хазарией — война за контроль торгового пути; В летописи сказано что поляне платили дань Хазарии, а не Русь, которая завоевала полян;
Так что историческая наука — серьезный политический инструмент.
Политические взгляды — Политические взгляды — сторонник монархической формы правления с Советами (Думой) как законодательным органом. Что до «психопата на троне» считаю полезной формулу: сильный монарх = слабый канцлер, слабый монарх = сильный канцлер». Утопия? Может быть… Что же касается Советов (Думы), то здесь очень большое поле для деятельности. Система голосования строиться на голосах. И один человек может иметь несколько голосов-привелегий. Скажем, население делиться на две категории – граждан и неграждан. Гражданство является наследственным, но накладывает обязательства – служба в армии, добровольная работа по специальности в глубинке, скажем учителем в сельской школе. Далее, каждый гражданин имеет 1 голос. Служба в армии — +1 голос, вышка +2 голоса, ПТУ-+1 голос, учена степень +… голос… и т.д. Но это звание можно потерять – совершив преступление, предательство и тд. Далее высшей формой гражданства является дворянство. Советы (Дума) избираются не от количества населения, а от предприятий и учреждений (организаций). Мэры упраздняются. Вместо них градоначальники — городские и областные. Поддерживаю Сталина (Красный монарх).
Геополитические взгляды — СССР должно снова возродиться в бывших границах. Сегодня сдерживающий фактор от нападения на РФ – ЯО. Счиатю. Что ВС должны строиться по смешанному принципу – СБР и части СС. Первые – высокомобильные части, вторые – обучают мобрезерв. Идея с переходом на бригады здрава, но как всегда подвело исполнение. Переходим опять к 4х ступенчатой структуре управления: бригада-корпус-армейская группа-военный округ.в случае полномасштабной войны эта структура меняется на дивизия-корпус-армия-фронт. Может возникнуть вопрос а зачем в ВВ корпус? Может и не надо будет его подчинять армии а вывести по фронт? Возможно. Геополитические постоянные противники – США и союзники, возможные геопротивники – Китай.
Экономические взгляды — сторонник сильной экономики, основанный на стратегической промышленности под госуправлением. Под стратегической промышленностью понимаю – сырье, металлургию, энергию, ВТК, станки, вато и авиа пром, судострой, перевозки на большие расстояния, связь, космос и тд. Частный бизнес может участвовать в разработке сырья, пищепрома. Легкой промышленности, сфере услуг. Считаю резкий крен в советской экономике произошел в марте 53 года, со смертью Сталина.
Социальные взгляды — гособеспечение медицины, образования, культуры.
Этнические взгляды – для кого то покажусь фашистом, но считаю что славянский народ – есть образующий русского этноса, с его ослаблением как численным так и нравственным РФ распадется. Поэтому увеличение численности славянского народа любыми способами. Вплоть до многоженства. Ненавижу определение «россиянский народ». Считаю правильное обращение «русский народ». Что же до остальных наций и народов, то ненавижу предателей и сволочей, даже если отдельный процент населения страны или нации ничего не забыл и все помнит.
Религиозные взгляды – атеист. Церковь (именно организацию, а не «паству») считаю гнойником, поэтому отрицательно отношусь к ней, хотя имеются и среди «отцов» очень отличные и здравомыслящие люди.
Образование – инженер-строитель, специализация – кадровая работа. Увлечение – история и литература.
Перед первой мировой войной,в Украине быстро развивалась экономика,в различных отраслях.особенно в тяжелой,быстрый прирост населения.После получения независимости,все протекает так же быстро.даже ситуация лучше… Следовательно и Украина до революции была экономика "монархической" а после революции,после краха монархии,и старых устоев, экономика пошла тем путем и теми темпами что в Германии и США.
Вопрос № 1.А Вы учитываете 1-ю Мировую и Гражданскую войну, а также войну с РСФСР и Польшей?
Еще один важный факт,что в Украине осели большенство из тех кто в (РИ) уехал в эмиграцию.То есть количество специалистов и "мозгов"намного выше чем в (РИ),и больше специалистов к рабочим в % соотношении чем было до революции, плюс к этому прибавим что некоторые в 20 и 30 годы будут учиться в Европейских университетах,благодаря этому Украина быстрыми темпами развивалась.
Вопрос №2. С какого перепугу они осядут в Украине? Почему Вы так думаете?
К тому же в Украине было что экспортировать,продукцию сельского хозяйства и металлургию,стабильно в казну поступали хорошие налоги,так как в Украине в то время было очень много доходных отраслей.
См Вопрос № 1.
К 33 году Украина уже довольно успешная держава с хорошо развитой экономикой, а СССР без Украины даже в (РИ) весьма слабоват был,а в (АИ) на порядок слабей.
Вопрос № 3. Почему Вы так думаете? Какие предпосылки к этому? Разруха 1-й Мировой, Гражданской, Интервенцией этому не способствует.
Численность солдат на стороне СССР но у них очень низкий моральный дух,так как к этому времени уже практически все разочаровались в комунизме,а у Украинских солдат наоборот,очень высокий дух,в Украине много и русских проживает,и они относятся к СССР также как в Ю,Кореи к С,Кореи,поэтому с очень большим желанием и самоотдачей воюют против советов.Многие солдаты с Советской армии переходят на сторону Украины,особенно казаки.Камандный состав тоже лучше у Украинской армии,так как в ней много офицеров белой армии.
Вопрс № 4. С чего Вы это взяли? 1. Высокий дух. Вряд ли. 2. Харьков никто не отменял. 3. Солдаты не перейдут на сторону Украины, т.к. у них есть «злыдни-комиссары», казаков начали набирать в ВС с 1936 (точно не помню, но не раньше этой даты). 3. Почему офицеры Белой армии остались в Украине? Станиславский плачет «НЕ ВЕРЮ!». Если на то пошло, то в ГВ процент офицеров имеющих военное образование в РККА был больше.
Количество танков примерно равное,возможно даже в Украине их больше,так как исторически сложилось,что Укаина степи и большие растояния,поэтому всегда здель был большой % коницы,к примеру Речь Посполитая.сколько у них было коницы,в европейских армиях такого количества не когда небыло,казаки во все времена.Да и военная концепция у Украины отталкивалась от опыта гражданской войны,когда благодоря конным частям Деникин стремительно шел на Москву.Украина понимала что будущая война.война с Союзом,фронт широкий.равниный,растояния большие,здесь нужны скорость и маневр,поэтому в независимой Украине танком уделялось большое внимание.На воружении у Украины были аналог БТ,также по лицензии Кристи.только в отличии от реального БТ,Украинский была лучше ходовая часть и некоторые узлы,в СССР тоже по лицензии выпускался.не сильно отличавшийся от БТ,но еще с более худщей ходовой частью.Тоесть качественный показатель на стороне Украины.
Вопрос №5. Объясните, пожайлуста, почему там лучше, а там хуже? В чем это выражается? Что же касается кавалерии, то в нелюбимом Вами Московском царстве было кавалерии больше, чем во всех «Европах» вместе взятых, включая и Речь Посполиту.
Тактика делается на "ударные армии",у Украины "ударные армии" и "пехотные армии","ударная армия" состоит из 2 танковых дивизий.2 кавалерийских и 2 пехотных.
Состав танковой дивизии? В СССР в это время Т-26 выпускались только В РСФСР – Ленинград, Сталинград и Челябинск (2300). В то время как БТ-2 выпускался в Харькове. Производство на 1 января 34г. составило 600 ед. Итого 2300 против 600 (1100 с 2 –мя пулеметами и 1200 с пушкой против 600 с 1-м пулеметом). 4х кратное превосходство в численности и свыше 4х кратного превосходства в вооружении. Сравнение не в пользу Украины.
Советско-Украинскую войну выигрывает Украина.
Вряд ли она выиграет. Предпосылок нет.
В Харькове работают;А.Фирсов,И.Алексеенко.А.Морозов,Н.Кучеренко
Морозов – нет. Он из Брянска. Кучеренко – возможно, но исходя из В № 1. – маловероятно.
В Днепропетровске работают;Ж.Котин,Н.Духов
Котин – аналогично Кучеренко. Без их детальной биографии невозможно определить их влияние на процессы. Духов – категорически нет. Коммунист не может работать в Украине АИ.
В Луганске;С.Гинзбург
Аналогично Котину и Кучеренко.
Самолеты
В Киеве;И.Сикорский.М.Гуревич
В Одессе;Д.Григорович
Какие причины чтобы Сикорский остался в Украине? Семья в Петербурге. Он эмигрировал в 1918 году из РСФСР. Гуревич – нет. Он из Курска. Григорович – нет. Он был уже в РСФСР.
Вывод: Альтернатива не проработана, написана в мечтах, без учета реальности, сырая, много «тяпов» и «ляпов». Бред «свидомитов».
Вывод: Я полностью согласен с г-ном Резуном – СССР готовился к наступательной войне. Но такую войну СССР мог вести как в агрессивных, так и в оборонительных целях. Поэтому наличие наступательной концепции РККА не может служить доказательством готовящейся агрессии, хотя и предоставляет военные возможности организации таковой.
Во всех военных учебных заведениях на занятиях по тактике учат: "Наступление — основной вид боя, оборона — вынужденный". Концепция "малой кровью на чужой территории" подразумевала остановку продвижения агрессора в приграничном сражении посредством маневренной обороны, нанесения ему существенных контрударов и перенос ведения БД на территорию противника. Нормальная военная концепция. Исполнение подкачало.
Если СССР действительно готовил бы вторжение в Европу, нашим военачальникам следовало бы, по результатам военных игр 41г разработать соответствующие военные планы, что-то наподобие той же «Барбароссы». Ничего подобного у СССР не было ни до штабных игр 41г, ни после.
Игра роводилась в 2 этапа. 1 этап — нанесение упреждающего удара. Этот этап показал, что РККА не сможет разгромить Вермахт. сама подвергнется контрударам и БД будут перенесены на территорию СССР. В этом случае СССР выглядел бы агрессором, на что ИВС не пошел. Поэтому и не было никаких планов. 2 этап — знаменитое противостояние "Жуков — Павлов"
. С этой целью проводилась скрытая мобилизация….
Под "скрытой мобилизацией" у Резуна понимаются БУСы. Однако РА каждый год проводила сборы, у нас в батальоне как то проходили сборы 220 чел, при ШМВ в 80 чел, ШВВ — 500 чел, т.е. батальон довел свою укомлектованность до 60% — подготовка к агрессии против Китая? По версии Резуна — да! Но это обычная практика в войсках при подготовке мобрезерва. Каждые 3-5 года военнообязанный должен проходить сборы, что бы неутратить навыки. Могу предположить, что чувствуя близость войны, руководство РККА планировало обучить бодьше мобрезерва, что бы в войска поступили люди обученные, а не знающие с какой стороны винтовку брать.
На этой ветке очень много ответвлений от темы, поэтому попытаюсь вернуть ее в русло. В обед скачал книгу Резуна "Главная книга о Второй мировой". Осилил 30 страниц в Ворде, выписал цитаты и разобрал их. Вот что получилось.
«Вот объявляют тревогу, дивизия поднимается и куда-то уходит. А в дивизии, как я уже сказал, два комплекта оружия. Танки — у нас Т-55 и Т-54 были, а хранился старый комплект — Т-34. Самоходки у нас были Су-122-54. Это было мощное оружие, никогда я их нигде не встречал, ни на каких картинках. А старый комплект — Су-100. Старые стояли, а новые использовались. Кстати, фильм «На войне как на войне» снимался в нашей дивизии, военными консультантами были командир и начальник штаба дивизии. Новые автоматы получаем, АКМ, — старые автоматы, АК, сдаем на склад. Получила дивизия новые противотанковые пушки — «Рапиры», старые пушки сдаем на склад, в хранилище. Их потом либо продают нашим «братьям по классу» — вьетнамцам, например, либо куда-нибудь еще, сдают в какие-то государственные арсеналы. Но всегда второй, предыдущий, бывший до замены на новый, боекомплект в дивизии был.
Итак, дивизия ушла по боевой тревоге. Остаются в городке наш 145-й гвардейский полк — заместитель командира полка, заместитель начальника штаба, заместители командиров батальонов, офицеры, замещающие командиров, и от каждой роты и батареи — командир первого взвода. То же самое и в другом полку, и в дивизии в целом. И остался полный комплект вооружения.
Что же это такое? Это — скелет полка второго формирования.
Чем это хорошо? Не надо формировать новую дивизию. Все командиры есть, все мы — не резервисты, мы все друг друга знаем. Мы получаем солдат — толстых резервистов, они садятся на то старое оружие, которое у нас имеется, — и вторая дивизия готова.
Все это — хорошая система. Но вот в чем недостаток. Мы были у самой границы, в Черновцах. Если дивизия ушла, а в военных городках остались одни замы без личного состава (пока!) и на нас нападут, то это второе формирование сразу же погибает. Пока толстых резервистов наберем (день-два на это же потребуется!), нас всех и застукают. Когда в 1968 году я посмотрел на эту систему, я вдруг вспомнил вот эту нашу так называемую «глупость» о том, что на каждом нашем аэродроме в 1941 году было два комплекта самолетов. Эта система работала только в наступательной войне, когда первый состав уходит вперед, а на пустом аэродроме остался комплект старых самолетов. Получаем летчиков и имеем второй полк.»
Интересно, а против кого планировала воевать Российская армия до 2009 года? Такая система была до 2009 года. Служил в гв. зрп на Дальнем Востоке. На нас было возложено формирование другого зрп. Выделялся кадр из нашего полка –офицеры, прапорщики, сержанты и солдаты. Командиром назначался – замкомполка, НШ – ЗНШ, начстроевой и кадров – ПНМГ (пом начальника мобгруппы). Через 15 суток управление полка ( 2 роты, штаб и отдельный взвод) покидали ППД и передислоцировались в район сосредоточения (дивизионы в первые сутки убывали выполнять боевую задачу). В городке оставался вновь сформированный полк. А отдельный батальон вообще формировал 2 аналогичных батальона по 500 человек. И 1 батальон оставался в ППД, другой отправлялся в район сосредоточения.
Так с кем по г-ну Резуну собиралась воевать РА до 2009 года? На кого она нападала? Против кого развязывала агрессию?
«— Да, по моим расчетам — за две недели. Дело-то в том, что для окружающих эта смена названий совершенно не видна никак, даже для военнослужащих… Дивизия живет, идут учения, сверху спускаются приказы… От командира корпуса, от командующего армией… А там уже развернут фронт. Командные пункты фронтов были вынесены вперед ранней весной 1941 года. Мы знаем, что во время войны округ будет превращен во фронт, и заранее для фронта строим командный пункт, строим подземный узел связи и так далее. А название сменить — это раз — и все.
Вернемся к систематизации. Я расписал, сколько у нас армий, выписал фамилии командующих… Стоп! Сразу — открытие! Вы можете это назвать как угодно, для меня это — открытие. Северо-Кавказский военный округ. Командующий генерал-лейтенант Конев Иван Степанович. 19-я армия. Командующий — генерал-лейтенант Конев Иван Степанович. Как, он и округом, и армией командует? Что-то тут не так. Смотрю далее.
20-я армия, Орловский военный округ, берем командующего армией и командующего округом. Тот же человек — генерал-лейтенант Ремезов Федор Никитич.
21-я армия — генерал-лейтенант Герасименко, и Приволжский военный округ — тоже генерал-лейтенант Герасименко. Однофамилец? Нет. Все тот же Василий Филиппович. Непонятно!
18-я, 19-я, 20-я, 21-я, 22-я, 24-я, 28-я армии — они все имеют командующих, являющихся одновременно командующими округами! Те же лица!»
В этой цитате можно увидеть одно – г-н Резун не владеет предметов «Мобилизационная готовность». Разъясняю. В февраля был утвержден документ МП-40 (Почему так поздно? Не знаю. Может быть издержки бюрократии. Тоже самое происходит и сейчас.) Войска начали работать по этому плану. Приграничные округа на военное время переформировываются во фронты. Пункты управления для фронта необходимы? Да! Ну не будут же они дислоцироваться в ППД (огромных зданиях – прекрасная цель для вражеской авиации). Они передислоцируются в ЗКП, КП и тп ПУ. Это норма. Далее. Г-н Резун приводит примеры по Харьковскому, Северо-Кавказскому, Архангельскому, Сибирскому, Уральскому, Приволжскому ВО, где формировались АРМИИ. И это так. Но г-н Резун упустил немаловажный факт. Все эти округа ВНУТРЕННИЕ. Например, На базе Харьковского ВО на ВВ формировалась 18А состоящая из 4х дивизий, на базе Северо-Кавказского ВО – 19 А (10д), на базе Приволжского и Уральского ВО – 21А и 22А (9д и 6д соответственно), на базе Сибирского ВО —24А (6д). Теперь сравним с приграничными ВО – Прибалтийский ВО (Северо-Западный фронт) – 8А (8д), 11А (11д), 27А (6д), непосредственно подчиненно округу – 0д. Итого – 25д. Самый слабый приграничный ВО превосходит любой внутренний ВО по числу дивизий в 2,25-4 раза. Логично предположить, что фронт из 6 дивизий не будет. Отдельная армия – да, но не фронт. Таким образом г-н Резун подменив несколько понятий, пришел к нужному ему результату. Что же до КП ВО, то в КОВО в Тернополе начали строить только после 1 мая, а это поздняя весна, но никак не ранняя (из мемуаров Баграмяна)
«Итак, Сталин требует созвать Внеочередную сессию ВС и 1 сентября 1939 года принимает новый закон. Но не мог он не понимать, что через два года, 1 сентября 1941 года, всю это массу людей предстоит отпустить по домам. Или… До 1 сентября 1941 года он должен вступить в войну.»
Опять незнание документа.
«Статья 7. Сроки действительной службы устанавливаются следующие:
а) для рядового состава сухопутных частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии — 2 года;
б) для младшего начальствующего состава сухопутных частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии — 3 года;
в) для рядового и младшего начальствующего состава военно-воздушных сил Армии и Флота — 3 года;
г) для рядового и младшего начальствующего состава частей береговой обороны — 4 года;
д) для рядового и младшего начальствующего состава кораблей и частей Рабоче-Крестьянского Военно-Морского Флота — 5 лет;
е) для рядового состава внутренних войск — 2 года;
ж) для младшего начальствующего состава внутренних войск — 3 года;
з) для рядового и младшего начальствующего состава сухопутных частей пограничных войск — 3 года;
и) для рядового и младшего начальствующего состава кораблей пограничных войск — 4 года.
Статья 8. Срок действительной службы исчисляется с 1 января года, следующего за годом призыва.»
Если гражданина призвали на военную службу осенью 1939 года на должность рядового СВ, то дембель у него наступит 1 января 1942 года, потому что начало службы у него с 1 января 1940 года 2 года. Этот пункт имеет место в Законах 1925 и 1930 года.
«Германия была полностью разоружена, не буду перечислять, что там и как, но Германия как военная и военно-техническая держава была полностью ликвидирована и тоже не могла начинать какую-либо войну.
В этой ситуации Советскому Союзу жить бы и радоваться. Однако Советский Союз сделал все для того, чтобы Германия снова встала на путь подготовки к войне. Готовили немецких танкистов, летчиков и прочее. Вопрос: против кого? Понятно, не против себя. Значит, против кого? Против остальной Европы.»
Про Казанскую танковую, Липецкую авиационную и многие другие школы мы знаем, но г-н Резун не пишет, какие круги владели в Германии заводами, как обучали офицеров Вермахта (не Веймарской республики) в военных школах, как поднимали промышленность НАЦИСТКОЙ ГЕРМАНИИ.
«— В одной брошюре начала тридцатых годов я встретил такой расчет. Красная Армия составляла на 1931 год столько-то человек. Суммарная армия всех соседей — Финляндии, Болгарии, Румынии, всех-всех — составляла столько-то тысяч человек. Для того чтобы Красная Армия могла их всех победить, ей нужно было бы иметь столько-то. Какая-то безумная, бредовая доктрина, которая предполагала, что все эти мелкие страны объединятся против Советского Союза и на него нападут.
— Да-да, бред, конечно, полный. Так вот. Никто, конечно, на Советский Союз напасть не мог, а Советский Союз готовил Германию к новой войне.»
Ошибка и берущего интервью и г-на Резуна. Комментировать даже не хочу. Учите матчасть и историю, мать Вашу.
«Далее. Если бы Сталин не хотел воевать с Германией, то он должен был сохранять барьер нейтральных государств между Германией и Советским Союзом. Тогда нападения Германии не было бы! Но Сталин с Гитлером вместе разделили Польшу, установилась общая граница между СССР и Германией. Сталин придвинул свои границы к границам Германии везде, где только это было возможно, — от Финляндии до Румынии. То есть от Ледовитого океана до Черного моря. Все соседние страны стали жертвами Советского Союза. Включая Литву, которая даже границы не имела с Советским Союзом до 1939 года.»
И это как раз был правильный шаг. Если бы Сталин этого не сделал бы, то в 39 году мы бы и так получили общую границу с Германией, а Прибалтийские государства были вовлечены, как минимум, в орбиту Германской политики, как максимум, захвачены ею. И тогда бы Гитлер имел намного больше шансов захватить Москву.
«— Эта точка зрения моих так называемых «оппонентов» оскорбительна и для всего нашего народа, и для нашей истории. То есть даже если отвлечься от того, кто прав, а кто виноват, если абстрактно посмотреть на саму идею, то их точка зрения аморальна. Получается, что Советский Союз вел войну с фашизмом вынужденно, что мы освободители Европы поневоле, антифашисты поневоле. Если бы Гитлер не напал, то мы бы так и оставались друзьями Гитлера, так бы и пили шампанское с ним, так бы и крушили вместе Европу, проводили совместные карательные операции, например в Польше, так бы развевались красные флаги над гитлеровскими и над сталинскими концлагерями.
Вот именно так возражал против меня маршал Советского Союза Виктор Георгиевич Куликов. Воевал он с 22 июня 1941 года. Но ведь тогда получается, что вы, Виктор Георгиевич, антифашист поневоле. Если бы на вас не напали, вы бы остались верным гитлеровцем. Вот Власов, оказавшись в плену, начал сотрудничать с немцами, это нехорошо. А в чем же разница между ним и вами?»
Никто и не говорит, что с Гитлером мы бы не воевали. Воевали бы. Но только не в 1941 г. Вот с чем я не согласен с г-ном Резуном. А так же не согласен, что именно Сталин привел Гитлера к власти и развязал ВМВ. Вот с чем я не согласен.
«— Вот союз с Гитлером — это компрометирует Советский Союз. Когда говорят, что мы в 1939 году подписали с Гитлером союз, ибо ничего иного нам не оставалось делать, и пошли крушить соседей, чтобы самим живым остаться, — это уж, извините, чисто уголовное, уркаганское отношение к жизни: умри ты сегодня, а я умру завтра. Давай убивать кого угодно, лишь бы самому живым остаться.»
Союз с Гитлером мы не подписывали. Подписали Пакт о ненападении, такой же, какой подписали Англия, Франция, Польша и многие другие страны. Они что, тоже были союзниками Гитлера? Другой вопрос, что СССР подписал с Германией Торговое соглашение. Но никак не союз. Как говорят американцы : «Сори, бизнес и ничего личного.»
«Ну и хорошо сделал бы, если бы напал. Перед СССР открылись бы ослепительные внешнеполитические перспективы.»
При условии, что разгром Вермахта не минуем. А это в 41г. стоит под большим вопросом.
«У Сталина на 22 июня 28 полностью развернутых армий. Восемь командармов — генерал-майоры, девятнадцать — генерал-лейтенанты и только один командарм — генерал-полковник Черевиченко. Он командовал самой мощной из всех советских армий — 9-й. Которая почему-то была развернута на границе с Румынией. Так вот, Черевиченко Гражданскую войну описал, а о Второй мировой войне промолчал. А ведь интересно было бы знать, почему самую мощную из всех своих армий Сталин поставил на румынскую границу.»
Давайте посмотрим, что из себя представляет 9А. 9А разворачивается на базе Одесского ВО. Она включает в себя: 6 сд, 1 гсд, 2 тд, 1 мд, 2 кд, всего 12 дивизий (все эти дивизии распределены по 3ск, 1 мехк и 1 кк). Сравним с другими армиями приграничных округов: Прибалтийский ВО — 11А (8сд, 2тд, 1 мд итого 11 дивизий, организованы в 2 ск, 1 мехк и 3сд в непосредственном армейском подчинении), Западный Особый ВО – 10А (6сд, 4тд, 2мд, 2кд итого 14 дивизий, организованы в 2ск, 2мехк, 1 кк и 1 сд непосредственного подчинения), Киевский Особый ВО – 6А (6сд, 3тд, 2мд, 2кд, итого 13 дивизий, организованы в 2ск, 2 мехк и 1кк). Итак сравним, 9А не была самой мощной АРМИЕЙ (12 дивизий), самой МОЩНОЙ АРМИЕЙ являлась 6А (14 дивизий). Не укладывается в концепцию о нанесении удара по Румынии. Получите розовую птичку Обломинго.
«Михаил Федорович Лукин. Командовал 16-й армией, которая выдвигалась на Запад из Забайкалья. Он тоже молчал.»
Да, классная армия – 5 дивизий. Штатная численность армии – около 90 тыс чел. Много? Порядочно. Но теперь представим, что армия была неотмобилизована, средняя численность дивизий (я предполагаю) около 7-8 тыс чел, получим численность в 40-50 тыс чел, да у немцев корпус был больше, чем вся эта армия.
«Читаю мемуары маршала Баграмяна. В 1940 году мы вдруг начали перестраивать в Карпатах наши стрелковые дивизии на горнострелковые. Тогда это было в Киевском военном округе. И маршал пишет, мол, что «я ловлю себя на мысли, зачем же мы формировали эти горнострелковые дивизии, нам же на равнинах воевать».
Прочитал первую часть мемуаров Баграмяна. Нигде такого не встретил. Про гсд имелось только упоминание о выезде в гсд, проводящих учения и о формировании ВДК из 2х бригад и личного состава оставшегося из переформирования 4 сд в гсд. Все. Откровенная ложь.
Как просто История в фэнтезийном мире, то интересно, рисунки в тему, отлично. Одобрям-с. Но если же была попытка отразить историю России на фэнтезийный лад, то ее я не понимаю.
Первую книгу прочитал на ура. Вторая идет со скрипом… От Злотникова такого не ожидал. Так то вообще интересно, но не зацепила. Его серии "Грон", "Берсерк", "Империя", "Вечный" могу перечитывать (перечитывал) по нескольку раз. А тут не могу. Интересно, но не бестцеллер.
Конечно не все так гладко, силы для высадки на Северный остров может и побольше понадобиться, но как авангард, сойдет. Снабжение по морю и воздуху (хотя по морю больше получишь, но конвои охранять надо) из Владика и Сахалина. Так что вполне возможно, что Северный остров был захвачен, вопрос в потерях и времени…
Мне как офицеру ВВС, не летному составу, а инженерному, статья понравилась, но она вызывает у меня усмешку и горечь. Первое как с Панковым по выборам, где он сказал, что на выборы явка по Вс составила около 97%. Ну да, если срочников уже в 8.00 вывозят на автомобиле на участок голосования, а в/с по контракту начинают названивать уже в 10 утра и спрашивать почему ты не проголосовал, то просто удивляет такая низкая явка. Второе, как с созданием ЕРЦ и подписанием МО приказов по строевой части. Такой бардак, что мама не горюй. На 1 марта по ДД установочный приказ разобрали только за 3 января. А еще были 2 уточнения по действующим в/с и 1 по в/с в распоряжении. Теперь о статье.
1. Конкретная цифра не называется по ЛА. Оно и понятно. Но, если ничего не поменялось, то в командовании на ДВ (без частей бывшего СибВО) до образования Восточного ВО должно было быть менее 250 ЛА (ЛА (летательный аппарат) — самолеты, вертолеты, беспилотники, короче все что летает). Су-34, Як-130, ТА-50, Су-35 + Аа приблизительно 1500-1600 машин, то есть на 4 командования в среднем по 350-400 машин. Мало господа, мало.
2. Образование. Мой родной ВУЗ, о котором упоминает ГлавКом, на момент моего поступления был не единственным в стране. Еще похожие ВУЗы были в Тамбове и Иркутске. Насчет Тамбова может и правильно было его обьединить, но Иркутский трогать было нельзя. хотя при повальном сокращении ВС... Но это ееще аукнется. Вспомном 41 год. Тогда ВВС тоже были в подчинении ВО, тоже было мало ВУЗов. И что в итоге? Вывели в итоге ВВС из подчинения уже фронтов, подчинили Главкомату ВВС, число учебных центров с началом войны возросло.
ГлавКом приводит в пример Англию и США. Про Англию я даже разбирать не буду. Смех курам. Поговорим про США.
1. Протяженность границ сухопутных в 2 раза меньше РФ, при этом большая часть приходится на Канаду и только 1/4 часть на Мексику. У России можно отнять только общую границу с Беллоруссией. Итого почти в 8 раз протяженность границ больше. Площадь также в 2 раза больше. Итак мы пришли к выводу, что нам как минимум нужно по 1000 летчиков в год (США 500 в год).
2. США не имели такого накала борьбы и той ситуации что мы имели в ВОВ. Их рубка с японцами могла обеспечиваться и одним ВУЗом, тем более, что БД на территории США не велось.
Поэтому перенимать опыт США, а тем более Англии нам не надо. Это мое мнение.
Современные танки оснащаются Современные танки оснащаются «зенитными» пулеметами. Современные вертолеты и самолеты неуязвимы для «зенитного пулемета калибра 12,7 мм по двум причинам:
А никто и не ставит уничтожить пулеметом ЛА. Его задача состоит в том. Что бы психологически заставить отказаться летчиком от выполенния боевой задачи. Пугало другими словами.
От доклада оператора ПВО об обнаружении вертолета до принятия командованием подразделения решения о его поражении, по всей вероятности, потребуется около 5 минут, за которые вертолет со скоростью 300 километров в час преодолеет дистанцию 25 километров.
Через 5 минут от Вашего ЗРК ничего не останеться.
Во всех тактических ситуациях, кроме марша, потребуется удалить РЛС хотя бы на 4 километра от места боя, для защиты уязвимых машин от непосредственного огневого контакта с пехотой противника.
Этим требованиям отвечают стоящие на вооружении зенитно-ракетные комплексы «Куб» и «Бук», а также, в некоторой степени, перспективный зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С1» (который имеет дальность поражения ракетным вооружением 20 километров, но обнаруживает цели с ЭПР 2м2 только на дистанции 36 километров, так что при защите от вертолетной атаки на принятие решения от обнаружения вертолета до пуска ЗУР останется 4 минуты).
1. ПВО страны делиться на несколько видов. Это малой, средней и большой дальности. Первые два относятся к войсковому ПВО. Они представлены машинами класса «Тунгуска» и упомянутыми Вами «Бук», «Тор» и их модификации. Последнее – С-300.
2. Задача «Тунгуски» ПВО на марше. А также дополнение к комплексам средней дальности.
3. 4 минуты очень много. Обнаружение цели – Захват цели – Пуск. Вот весь алгоритм. Более 3,5 минут на захват цели очень………… (не цензурное выражение. Надеюсь Вы меня поняли).
Так что не чего изобретать велосипед. Его изобрели до Вас. А тот Огр, что на фото на комплекс войскового ПВО не тянет.
Однако задержка реализации программы ПАК ФА и старение парка состоящих на вооружении истребителей вынудили ВВС приобрести три авиационных полка Су-35.
Согласен с коллегами. Статья ни о чем и обсуждать не чего. единственное что можно сделать, так это провести автору ликбез и указать ему ошибки.
1. 3 полка ФА = приблизительно 120 ЛА, но что то такого я не припомню, тем более Су-35 производятся у нас на ДВ.
2. Полков в ВВС РФ нет с 2009 года, есть авиабазы и привязывать их к жесткой штатной структуре нет возможности, единственным большим подразделением с жесткой штатной структурой есть эскадрилья. Так что оценивать нужно в этом критерии.
3. Еще когда я учился в 2004 году (если память не изменяет) в Красной звезде была статья о закупке до 2016 года 12 дивизионов С-400. Много это или мало? Мало. Это всего навсего 4 полка дореформенной структуры.
1. Гадячский договор противоречит Переяславской Раде.
2. Предложивши этот договор, Выговский — предатель.
3. Конотопская битва — это битва русско-польской войны, которая являлась одним из пунктов Переяславской Рады.
4. Теперь по АИ. "Большинство казачества резко негативно отреагировало как на пропольские устремления гетмана, так и на подписанный им Гадячский договор и последовавший за этим разрыв с Москвой. Против Выговского образовалась мощная оппозиция, во главе которой стояли полтавский полковник Мартын Пушкарь и кошевой атаман Яков Барабаш, а по всей Гетманщине начались восстания." Так что вряд ли из этого что-то бы вышло. Выговский — виновник Руины.
5. Так как поляки принимают полностью Договор, то Выговскому незачем идти под подданство крымского хана. И если случилась бы Конотопская битва, то украинско-польское войско потерпело бы поражение.
6. Если вся украинская старшина принимает Выговского, то царская армия после победной битвы под Конотопом начинает карательные действия против казаков. (Хотя может и не начать, а искать лояльных в их среде).
1. Наши САУ предназначены были для непосредственной поддержки на поле боя, как штурмовое орудие. Для стрельбы с закрытых позиций использовались буксированные орудия.
2. Наиболее удачной из всех сау была ИСУ-152 для стрельбы с закрытых позиций.
3. Ввиду того, что было разделение на буксируемые (для стрельбы с закрытых позиций) и самоходки (штурмовые орудия) командование ркка не видело смысла в создании сау для стрельбы с закрытых позиций. Все создаваемые САУ имели эту возможность, но не использовались.
Какой бред!!! Мой дед, жил на оккупированной территории, призвали его в 1943, попал сначала в запасной полк, а затем уже на Ленинградский фронт, где проходил доподготовку уже в строевой части.
А вывод очень простой. Оборона — вынужденный вид боя, наступление — основной вид боя. И когда проскальзывает изречение что "малой кровью, могучим ударом на вражьей земле" то это не шапкозакидательство, а политперефразировка второго предложения.
Если кто то не согласен с этим, то прочитайте современный боевой устав. За 67 лет ничего не изменилось
Зачем козе баян? Какое его предназначение? Огневая поддержка? Или прорыв обороны? Если огневая — у нас есть не мало штурмовых орудий. Если прорыв обороны, то слабенько буит. Вывод — нет. А если родное ведомство хочет повысить боеспособность техники, то нужны более всего развивать СУО, а нормальной техники у нас и так предостаточно.
Спасибо Вам тов. Сухов. Вы еще раз опровергли Витюню. А то оно кричит на всю немытую Европу о том, что этот устав очень, ну очень секретный и никто его не читал.
Как мне это уже надоело. Достали "вильни и незалежни". Русско-польская война была условием Переяславской Рады, а действия Выговского — предательство этой Рады.
Конотопская битва — эпизод этой русско-польской войны и действия Выговского положили начало Гражданской войны на освобожденных областях, в результате чего страна была поделена на две части.
Армия Московского царства: 35 тыс., в том числе 6,5 тыс.
казаков атамана Беспалого, Уманского полковника.
«Украинские силы»: 55 тыс., в том числе татары – 35 тыс.,
войско гетмана Выговского – 16 тыс., польские войска – 4 тыс.
Итого. «Украинские силы» являются татарскими с союзниками –
Выговским и поляками. Наличие в армии МЦ 6,5 тыс. казацкого отряда ( чуть
меньше половины войск Выговского в 2,5 раза) позволяет характеризовать эту
битву как внутреннюю разборку на Украине, продолжение Руины, акт
Русско-Польской войны.
Потери: Русские – 7 тыс., в т.ч. 2 тыс. казаков.
Татаро-Украинская коалиция – 7-10 тыс., в т.ч. 3-6 тыс. татар. Разгрома не
получилось, была снята лишь осада города. И воевала лишь половина войска МЦ – 13
тыс. из 28 тыс. (это 1 день). В этот день отличились польские отряды, захватив
переправу. 2-й день – снятие осады с города. Во второй день был тяжело ранен
Выговский.
Последствия битвы. Закат Гетманства Выговского. Избрание Юрасика, новый договор с МЦ,
раздел Гетманства на Правобережное и Левобережное. К МЦ отошли Смоленск,
Чернигов, Стародуб, Северские земли, Киев.
Так что разгромом Конотопскую битву назвать нельзя, этапом
Украино-Русской войны тоже, так как была Русско-Польская война, событием
которой и была Конотопская битва.Через
два! месяца восстание против Выговского и «разбитая» армия Трубецкого
возвращается назад. Гетманом становиться Юрасик. Война идет еще 8 лет.
Так что «Украино-русская вийна» и «велыка перемога пид
Конотопом» это бред «свидомитов».
Нет, мне, конечно, интересно узнать историю города в котором я родился, но Вы как и все дилетанты и политизировщики путаете (заменим украинским словом ЧПО (смотреть украинский квартал)) с пальцем. Поясню.
Париж был основан на месте кельтского поселения Лютеция, однако никто не ведет его с этого времени, все ведут дату с завоевания Галлии Римом и заложения города римлянами. Далее, Москва, была основана на месте д. Кучково, но никто не ведет ее основания сранее 1147 года. Еще один момент. Раз что то называлось Новый Кодак, то что то должно называться Старый Кодак — это Кодакская крепость, построенная поляками в 1635 году. Месторасположение — Днепропетровская обл. г. Днепропетровск (правая сторона Днепра), с. Старые Кодаки. Позже она была переименована козаками. Так что Вы малость напутали с названием, а это либо неосознанно, либо Вы не владеете материалом. Город и крепость Кодак былаи срыты в 1711 году после неудачного Прутского похода.
Вы не правы. Кодак посещал Петр 1 в 1696 году.
А раз крепость была срыта и не востановлена, то справедливо считать основанием города Днепропетровска период Екатерины 2.
Спасибо. У меня к Вам просьба. Если есть информация. Мня интересуют геральдика Галицкого, Волынского княжеств, а также родовая геральдика, желательно 13в, или хотя бы 14-нач 15 в. Заранее спасибо.
СССР 20 века уже не вернуть, но Мы можем создать Новый СССР! СССР 21 века! А на счет империализма СССР, то есть такая наука — Геополитика, а против ее законов не попрешь. Либо Мы их, либо они Нас.
1. Въ лѣто 6710. Собравшю же Рурику[9] половци и руси много, и приде на Галичь.
2. Мьстиславъ бо бѣ со всими князями рускыми и Черниговьскыми.
3. Бывшю же свѣту всих князѣй во градѣ Кыевѣ, створиша свѣтъ сице: «Луче ны бы есть прияти я на чюжей землѣ, нежели на своей». Тогда бо бѣахуть Мьстиславъ Романовичь в Кыевѣ, а Мьстиславъ в Козельскѣ и Черниговѣ, а Мьстиславъ Мьстиславичь в Галичѣ,[120] то бо бѣаху старѣйшины в Руской земли. Юрья же князя великого Суждальского[121] не бы в томъ свѣтѣ.
4. Данилу же князю воевавшю с ляхы землю Галичькую и около Любачева, и плѣни всю землю Бельзеськую и Червеньскую…
5. Въ лѣто 6741. Королевич же и Судиславъ выведе Дьяниша[216] на Данила. Данилъ же ѣха Кыеву и приведе половцѣ и Изяслава…
6. Василкови же сразившуся с ляхы, наворотившимся и не зрящимъ обоимъ на ся. Ляхомъ же лающимъ, рекущим: «Поженемь на великыи бороды».
7. Изииде же на празник святаго Дмитрѣя,[312] помолився Богу и приде Кыеву, обдержащу Кыевъ Ярославу бояриномъ своимъ Ейковичемь Дмитромъ.
Итак что мы имеем? Согласно пр. 1 и 2 Галич и Черниговщина не русская земля. Пр. 3 называет старейших князей земли Русской — Мстислав Романович, Мстислав Козельский и Черниговский, Мстислав Мстиславович Галичский, Юрий Суздальский. Этим подтверждается что Суздаль — русский город.
Пр. 4 рассказывает про разорении даниилом Галичской земли. Вот такой "король русский". Пр. 5 о наличии половцев возле Киева. Получается что Киев — полоцкий город?
Пр. 6 говорит о том, что галичане имели длинные бороды, т.е. были "кацапами", если же это обращение носит унизительный характер, то получается, что население экс-Галичского княжества не признают своего родства с русским Галичем.
В пр. 7 называется властитель Киева — Ярослав, который управляет городом через своего боярина. И это СТОЛИЦЕЙ ГОСУДАРСТВА! Значит Киев потерял значимость столицы государственной, а имеет только функции столицы религиозной.
«Повесть временных лет» перечисляет двенадцать восточнославянских племенных союзов, которые к IX веку существовали на обширной территории между Балтийским и Чёрным морями. Среди этих племенных союзов указаны поляне, древляне, дреговичи, радимичи, вятичи, кривичи, ильменские словене, дулебы, белые хорваты, северяне, уличи, тиверцы."
Я вот хочу спросить уважаемое сообщество, почему количество славянских племен 12, так как и еврейских племен? Может летописец-христианин хотел провести параллель между славянами и евреями, как богоизбранным народом? Может славянских племен больше?
Насчет сцены, да. Вряд ли такое могло быть, но тут дело в другом. Впервые Сталин показан не как "палач и людоед", не как "комунистическое божество", а как человек-правитель со своими страхами, достижениями, гордостью, планами и одиночеством. Это самая правильная оценка Сталина.
Посмотрел 17 минут 1-й серии. О впечатлении говорить мало, но тем не менее.
Минусы:
1) Хороший летчик, а Литовченко хороший, выжить в Сталинградском небе и , скорее, на Кубани, получить капитана, это надо иметь заслуги, НИКОГДА не будет сверяться с картой, выполняя боевое задание. Маршрут полета отрабатывается на земле, карта запоминается — ориентиры, направления. Тем более идя по "нитке".
2) Младший состав никогда не протянет руку первым. Это должен сделать старший (что и продел комполка). Тем более замполит полка никогда не будет пожимать руку бойцу. Надо было Дюжеву нацепить хоть одну звездочку, тогда еще может быть сцена с пренебрежением замполита удалась бы. Тем более к 43 сержантов уже должно было не остаться.
3) За сцену в палатке Дюжева уже можно было отдать под трибунал.
Честно скажу, сериал не посмотрел, только урывки. Но и тех хватило, что бы высказать негативные моменты. БРЕДЯТИНА! Хоть бы мемуары почитали, что ли. Из несуразностей:
1. Погоны общевойсковые.
2. Обмундирование общевойсковое.
3. У майора то ли орден Суворова 2 ст, то ли знак СВУ. Итересно, как, будучи войковым офицером, он мог получить такой высокий орден (3-й — да, и то только командиры и НШ)?
Статья интересная, но бестолковая. В современной армии строевая подготовка все же необходима, мое мнение. И то, что вы показали на рисунках — это "кремлевский шаг". У нас в училище говорили, что мы не МосВОКУ! Это у них нужно задирать ногу, что бы были видни, простите, яйца. Махра, что с нее возмешь. Печатный шаг достигается не тем, как высоко задерешь ногу, а как полностью опустишь ступню на асфальт и сделаешь это слитно. Мое мнение по строевке — исключить из перечня зачетных дисциплин, давать только азы в практике. И только строй, строевая стойка, отдание приветствия, прохождение в колонне и особые темы строевой подготовки, которые нигде не преподаются — погрузка, выгрузка из машин, передвижение на поле боя.
Смотрел я одну серию, как раз про колбасу. Когда начали пробывать и нахваливать современную, не выдержал и закрыл окно. Я застал только перестройку. Я не коммунист, но уважаю, тех людей, которые стояли тогда у власти. Простое сравнение — 19 лет прошло с момента образования СССР до войны и 22 года прошло с момента развала СССР. Что сделано тогда и сейчас? До сих пор растащить, что тогда было построено не могут. Про колбасу. Колбаса должна быть не на прилавке, а в холодильнике. Раньше выдерживали ГОСТ, сейчас это не обязательно, то есть идет простой обман. Указываем на этикетке чистые продукты, а применяем дешевую химию. Далее, спросите любого инженера-электрика, который на пенсии, может ли он улететь на самолете по маршруту Москва-Краснодар на 1/6 своей пенсии? Очереди? Как раз были очереди в начале 90х, когда на Украине выдавали продукты и предметы широкого потребления (мыло, спички и тп) по талонам. Вот это я помню очереди. В магазине люди набивались как шпроты в банке, а хвост очереди заканчивался в метрах 30-50 от дверей магазина.
Если честно, то я ничего не понял. Толи дается альтернативный план (как бы автору статьи хотелось) либо как альтернативное оружие.
Автору надо немножко проштудировать материал, хотя бы какие части или подразделения включает тот или иной воинский организм, например стрелковый батальон в 35 году состоял из 5 рот и 3 взводов обеспечения, в 39м — 4 роты и 6 взводов обеспечения, в 41м — 5 рот и 4 взвода обеспечения.
Причем тут Уборевич иоткуда взялась цифра в 400 дивизий по мобплану? До 37 года реальное число стрелковых дивизий — 86-100, по мобплану — 150-170, на 22 июня 1941 года — 303 дивизии, в том числе 198 стрелк и горнострелк, 61 танковая, 31 моторизованная и мотострелк, 13 каваллерийских.
Еще раз автору — прочитайте материал, а то выходит, что дивизия в 1944 винтовок равна реальному стрелковому полку штата 41 года в 1300 винтовок и карабинов, 1000 самозарядных винтовок, 300 пистолет-пулеметов и 100 ручных пулеметов (цифры округлены). А уменьшение личного состава в отделениях в сравнении с 39 годом связано как раз введением в штат самозарядных винтовок. Плотность огня в обороне должна быть равной 4-5 пули в сек на 1 погоный метр рубежа, по взглядам 30х годов — 1,2, а у Вас выходит, что отделение из 8 чел сможет оборонять рубеж в 6-8 метров по взглядам начала 30х годов.
84 стрелковых дивизий разворачивались в 150 стрелковых дивизий:
МВО — 21 стрдивизия
ЛенВО — 8 стрдивизий
Северный военкомиссариат — 2 стрдивизии
БВО — 21 стрдивизия
КВО — 39 стрдивизий
ПриВО — 21 стрдивизия
СевКавВО — 9 стрдивизий
КраснознаменКавказАрмия — 6 стрдивизий
СрАзиатВО — 2 стрдивизий
СибВО — 6 стрдивизий
ОКДА — 15 стрдивизий, Всего 150 стрдивизий.
Если у кого то есть более точные данные, милости просим поделиться инфой. От этого уважаемому автору и предлагаю плясать.
Теперь по строительству ВС.
Создание чистого танкового полка как и в РИ несет в себе смерть всем подвижным частям и соединениям. Я не танкист, за рычагами не сидел и башню не крутил, но чтобы заниматься строительством ВС необходимо уяснить задачу частей, соединений и более крупных воинских формирований и их тактику, берем ли прорыв обороны одними соединениями и развитие прорыва уже другими, или одни и теже и прорывают и развивают. В первом делим танки на 2 типа — прорыва (КВ, ИС). Вот сюда я бы отнес и Т-28 при условии большей защищенности и развития успеха (крейсерские) БТ и Т-34. Либо все эти тани идут на прорыв, тогда скорость хода должна у них быть одинаковой. Далее подвижное соединение должно быть сбалансированно и иметь в своем составе танки, пехоту, артиллерию, зенитные и противотанковые средства, подразделения разведки, связи, охраны, материально-технического обеспечения, медицины, инженерные и другие. Без этого всего это будет металлолом как и в РИ.
Разведывательный танк – Основной танк службы обеспечения всех механизированных соединений. Средство боевой разведки и боя пехоты. Основные требования: БЕСТРОХОДНОСТЬ, ВЕЗДЕХОДНОСТЬ (в том числе – ПЛАВУЧЕСТЬ), МАНЕВРЕННОСТЬ, низкий габарит, ДЕШЕВИЗНА и МАССОВОСТЬ производства.
Общевойсковой танк – Основной танк количественного усиления ТРГК, он же танк общевойсковых соединений.
Оперативный танк – Танк самостоятельных механизированных соединений. Танк должен быть БЫСТРОХОДНЫМ, ВЕЗДЕХОДНЫМ (в том числе плавучим) и МОЩНО ВООРУЖЕННЫМ.
Танк качественного усиления ТРГК – танк качественного усиления ТРГК для преодолевания сильно укрепленных оборонительных полос. Основные требования: сильное вооружение и броня, быстроходность, позволяющая его применить также в операции совместно с мехсоединениями.
Мощный танк особого назначения – Танк качественного, добавочного усиления ТРГК при прорыве особо сильно и заблаговременно укрепленных полос. Основное требование – мощное вооружение и броня, защищающая от мелкокалиберных снарядов. Способность бороться с бетонными сооружениями.
2. Специальные танки – 7 типов:
(На шасси, стандартных с перечисленными выше).
а) 3 химических (на шасси общевойскового, разведывательного и оперативного танков);
б) 2 саперных (на шасси общевойскового танка и танка качественного усиления ТРГК);
в) самоходная артиллерийская установка (на агрегатах общевойскового танка);
г) танк управления (на шасси общевойскового танка и танка качественного усиления ТРГК).
3. Броне-машины – 2 типа:
а) разведывательная (на шасси ФОРД-А);
б) боевая (на шасси ФОРД-3А).
4. Железнодорожные боевые машины – 2 типа:
а) Мото-броне-вагон;
б) Разведывательная дрезина – броне-автомобиль (стандратный с бронемашиной).
5. Тракторы – 3 типа (все типы общегосударственные):
а) Легкий быстроходный трактор СТЗ-3;
б) Тяжелый быстроходный трактор “Коммунар”;
в) Тяжелый мощный трактор “Сталинец”.
6. Транспортеры – 2 типа:
а) транспортер боеприпасов на поле боя (шасси стандартное с разведывательным танком);
б) транспортер пехоты (на шасси легкого трактора).
7. Транспортные машины:
(существующие на массовом производстве с установкой 3-х осных ходовых частй и полугусеничных снежных ходов).
а) ФОРД-А
б) ФОРД-АА
в) АМО-5
г) Я-5
II. Утвердить в соответствии с этим, на первую половину пятилетки сохранение в производстве следующих типов боевых машин:
а) Т-37 – в качестве разведывательного танка;
б) Т-26 – в качестве общевойскового танка;
в) Б-Т – в качестве оперативного танка;
г) Т-28 – в качестве танка качественного усиления ТРГК;
д) Т-35 – в качестве мощного танка особого назначения.
III. С целью последующей замены существующих на производстве танков на более совершенные конструкции (в соответствии с требованиями системы вооружения):
а) начиная с 1934 года начать постепенное внедрение в производство в качестве оперативного танка плавающей машины ПТ-1 с таким расчетом, чтобы с 1936 года полностью перейти на развернутое производство этого танка на базе и за счет производства танка Б-Т;
б) Усовершенствовать конструкцию общевойскового танка Т-26 и разведывательного танка Т-37 с целью постановки их на колесно-гусеничный ход с таким расчетом, чтобы с 1936 г. начать развернутое производство колесно-гусеничных танков Т-26 и Т-37, взамен производства существующих;
в) Усовершенствовать танк Т-28 путем постановки его на колесно-гусеничный ход и на производство этой модели танка перейти также с 1936 года;
г) Разработать образец и начать в конце пятилетки производство нового, более мощного, чем Т-35 танка особого назначения;
д) Разработать переход всех типов танков на тяжелое топливо (дизель-мотор).
IV. К концу пятилетки (1937 г.) иметь в производстве только следующие типы танков (и соответствующие им специальных машин):
а) разведывательный танк – Т-37 колесно-гусеничный;
б) общевойсковой танк – Т-26 колесно-гусеничный;
в) оперативный танк – ПТ-1;
г) танк качественного усиления ТРГК – Т-28 колесно-гусеничный;
д) мощный танк особого назначения – новый образец (в случае запоздания – сохраняется Т-35).
В РИ в стрелковой роте к 22.06.41 г. имелось 12 ДП-27, 2 максимки, 3 50мм минометов, примерно 156 ед стрелкового оружия, из них где то 84 мосинки и 24 ппд.
Предлагаю обсудить такой штат стрелковой роты. Стрелковый взвод состоит из командования — 4 чел. (командир и его помощник, посыльный и стрелок-санитар, всего 1 пистолет, 2 ПП, 2 карабина.), 3 стрелковых отделения ( командир, 2 пулеметчика и 2 их помощника, 4 стрелка и помощник командира, всего 10 чел., вооружение 2 пистолета, 2 ДП-27, 8 карабинов ( можно и 5 пистолетов пулеметов и 3 карабина (винтовки) при повышении убойной дальности с 200 до 300-400м, в противном случае карабин как более компактное личное оружие в сравнении с винтовкой для вооружения не стрелковых цепей, а штурмовых групп, поддержанных 2 ручными пулеметами), пулеметно-гранатометный (пулеметно-минометный) взвод, состоящий из командования ( 2 чел. вооруженных 1 пистолетом и 2 ПП), 2 х пулеметных отделений (командир, наводчик, 2 номера расчета и ездовой, вооруженные 1 пистолетом, 5 карабинами (возможен 1 ПП и 4 карабина), 2 х гранатометных (минометных) отделения (командир, наводчик, 4 номера расчета и 1 ездовой, вооруженные пистолетом, 6 карабинов (возможно 1 ПП и 5 карабинов), всего во взводе 5 пистолетов, 2-6 ПП, соответственно 22-18 мосинок, 2 максимки и 2 гранатомета Таубина (миномета), кроме того либо отделение (3 ПТР), либо взвод ПТР (9 ПТР), (тут надо подумать, если отделение, то может имеет смысл включить его в состав пул-гранатомет (миномет) взвода и назвать его взвод огневой поддержки?). Идем дальше. Рота — маленькое хозяйство. В СА и РА есть такой документ "Наставление по ведению ротного и корабельного хозяйства". Значит для роты нужны подразделения обеспечения. Хозотделение для питания, ремонта обмундирования, обуви, кладовщики в помошь старшине, Транспортное отделение для перевозки ротного имущества, санитарное отделение в составе 5 чел. (санинструктор (фельдшер) и 4 санитара), вооружение предусматривается только для фельшера (санинструктора в ввиде 1 пистолета, мое предложение вооружить санитаров либо также пистолетами либо карабинами). Командование роты состоит из командира, политрука роты, старшины роты, ротного писаря, он же почтальон, 2х снайперов, либо ввести полевой коммутатор для связи и 5 чел для его обслуживания, либо ограничиться 2мя посыльными.
Корпус это промежуточное звено между дивизией и армией. Однако для подвижных соединений мотострелковых, танковых, кавваллерийских вполне он подойдет, в отличии от стрелковых. Для пехоты оптима такая организация: отделение-взвод-рота-батальон-полк-дивизия-армия (5-6 стрелковых дивизий и возможно 1 подвижной корпус (либо 3-4 бригады подвижных войск).
Уважаемый Ансар, прошу меня простить, если я Вас не правильно понял. Но у меня вопрос, где мы возьмем на 200 дивизий командный состав? Из запаса? Ладно, если взводников махровцев еще можно назначить из гражданки с ВО, то где мы найдем комбатов, начштабов и тд и тп, я уже не говорю про комдивов и выше? А танкистов, каваллеристов? Авиация и флот куда денутся?
6. Самое главное. 300 кадровых дивизий в мирное время разорят СССР. Пусть их будет 100, но каждая в полной готовности к развёртыванию в корпус. Т. е. с уже готовым корпусным управлением, складированными корпусным и дивизионными имуществом, вооружением, транспортом, фуражём и провиантом. Костяком командных кадров на весь корпус. Полностью расписанным по всем штатам личным составом (обязательно прибывающим на сборы не реже раза в 2 года). Войны вдруг не начинаются. И в той же РИ, мы могли начать разворачивать такие дивизии в корпуса уже с апреля. И прелесть их в том, что помимо полной боеготовности, они имели бы ещё и заранее сколоченный, притёртый друг к другу личный состав.
Не согласен. В РИ это мы уже это имели. Это дивизии-тройчатки, которые разворачивались в стрелковые корпуса. От этого развертывания отказались в связи с низкой боеспособностью данных соединений и перешли на одинарные дивизии сокращенного состава в 1939 году, развернув 300 дивизий к 1941 году. Я знаю Ваше преклонение перед "контрактной" системой комплектования. Это тупик. На бумаге и словах звучит все красиво, в реальности же мы имеем несколько следствий.
1. Комплектование будет вестись очень долго, поэтому укомплектованность данных соединений будет низкая.
2. 100 дивизий примерно по 12 тыс в среднем это 1,2 млн чел и это только в сухопутных войсках, + авиация, ВМФ+артиллерийские части+тыловые части и мы выйдем в цифру 2,5 млн чел, а то и больше. Значит нужно сокращать количество соединений и частей.
3. Где готовить мобрезерв для развертывания еще 200 дивизий? На сборах в военкоматах?
4. Переход на контрактную армию должен уменьшить численность ВС и снизить их боевой потенциал, пример современная Швеция.
5. В Западной военной науке уже тогда были споры о переходе на контрактную армию (20-30 годы), но эта теория опроверглась последующими событиями.
Плотность танков должна быть порядка 50 ед на 1 км фронта. Дивизия наступает шириной 3км, то есть имеем порядка 150 танков на 1 дивизию.
Если принять танковый взвод 4 машины, рота — 3 взвода + группа управления = 14 танков, танковый батальон — 3 танковых роты + взвод управления = 42+3=45 машин. Получаем, что на 1 дивизию необходимо иметь 3-4 танковых батальона, то есть 1 танковую бригаду.
Значит для наступления, а также подвижного резерва для армии принимаем 1 танковую бригаду на Т-28 численностью 135 — 140 (150) танков (включать ли в бригаду роту управления?). Итак, берем общевойсковую армию в 3 стрелковых корпуса (9 стрелковых дивизий) — 1 танковую бригаду. Мало? По предвоенным взглядам 1 армия численностью в 4 ск, наступает 2 ск, в нашем случае 1 ск убираем и получаем, что в направлении ГУ действует 1 ск. корпус выделяет в направлении ГУ 1 сд. Поэтому и расчет идет на 1 сд.
Далее, нужно решить придавать бригаду прорыва каждой армии или делать их РГК?
Считаем далее.
Танковые армии состоят из линейки БТ. Численность танковой армии принимаем в 2-3 корпуса бригадного состава: 2 бригады по 135 танков (150) и 1 бригада по 45 танков (танковые) и 2 бригады по 45 танков и 1 по 135 танков. Итого в танковой армии численность танков имеем 800-900 танков (900-1000).
Имеем 9 танковых армий общей численностью 7200-9000 танков.
При придании каждой армии по бригаде прорыва имеем танковый парк в 11000-13200 танков и это чистых танков.
Теперь по авиации. Придавать пехотинцам авиадивизии нельзя. Создаем воздушные армии из 2 -3 авиакорпусов — 1 истребительный и 2 смешанных (бомбардировочно-штурмовых) (1 бомбардировочный и 1 штурмовой). Также прошу рассмотреть в составе ВА только дивизии. Принимаем 1 ВА-1 фронт. На западе 20 армий в составе 4-5 фронтов. Итого на западе 5 ВА. На востоке 2 фронта — 2 ВА. В резерве ГК ВВС — 3 ВА и 1 ВА ДД. Итого 11 ВА. Численность армии примерно 800-900 самолетов. Итого в ВВС порядка 9000-10000 самолетов различного назначения.
По артиллерии отдельно. Предлагаю оставить также 2 артполка — гаубичный и противотанковый (не 45-ки).
Полку придать противотанковый дивизион, а батальону — батарею. Для этого необходимо увеличить выпуск пта, кроме того предусмотреть создание корпусной, армейской артиллерии, а также РГК, что бы выйти на необходимые 250 стволов на 1 км фронта.
Это я подрехтовал Ваше видение. сам же предложил бы совсем другой подход.
Учтите, что дивизии полностью развернутыми держать не получиться — силенок не хватит, значит мобразвертывание, нехватка автотранспорта, забытые лошади… Как итого разгром как и в РИ.
По Т-28. Есть мнение, да и на местном форуме, бытует мнение о нераскрытых боевых возможностях этого танка. Я спорить не буду, но есть пара замечаний.
1. Для 31 года это может и прекрасный танк, но через 10 лет без модернизации он не туда и не сюда. Бронепробиваемость 37мм птпушки Вермахта составляет до 43 мм на дистанции 500м, а до 1000м — 35мм, бронирование же Т-28 в лобовой проекции 30мм, то есть Т-28 уверенно поражался на дистанциях до 1 км. 1 км Т-28 промчит за 2,5 мин, пушка выстрелит 25 снарядов. Давление гусениц на грунт при начальной массе хорошее, но увеличение бронирования, замена вооружения поставят вопрос о замене двигателя и увеличении ширины гусеницы. Я не силен в данном вопросе, есть более компетентные люди на сайте, я только высказал свое видении Т-28.
На 1934 год это танк прорыва, коим он и являлся.
1а. К автору вопрос, который я сформулировал ниже. Как будет проходить бой? Имеем мы танки прорыва и развития операции, или мы имеем один танк?
2. А чем мы будем встречать агрессора? Большой выпуск ВВТ обусловлен политической ситуацией и огромной протяженностью страны.
3. Еще раз повторюсь — уважаемый коллега определитесь с системой комплектования РККА.
4. В штате стрелковой дивизии обр 1935 года один артполк, всего арт систем гаубиц 24 ед, 76мм пушек — 42 ед., противотанковых пушек 18 ед., мелкозенитных пушек 12 ед., кроме того 18 ед 82мм минометов, в сравнении в штате 39 года 2 артполка , всего арт систем гаубиц 40 ед, 76мм пушек — 38 ед., противотанковых пушек 54 ед., мелкозенитных пушек 16 ед, 76мм зенитных орудий — 8 ед., минометов калибра 82-120мм — 48 ед.
В 1931 году промышленность не могла дать увеличение количества артиллерии, это проявилось только к 37-38 годам, то есть через 6-7 лет промышленность вышла на требуемые темпы производства.
Вывод. Уважаемый КосмонавтДмитрий, в первую очередь для строительства РККА необходимо определить противников, на 1931 год это — Польша, Румыния, Турция, Прибалтика, Финляндия, Северный Китай. Самый главный враг — Польша.
Далее, необходимо разобраться с системой комплектования, всеобщая повинность отпадает, так как имеются нормативно-правовые акты, которые были отменены, если память не изменяет, в 36 году, в этом году была принята конституция СССР.
Следующим шагом необходимо смоделировать общевойсковой бой, хотя бы кк он будет проходить в общих чертах, а также марш подразделений и частей и их обеспечение во время марша и в полевых условиях и только тогда можно переходить к планированию типов соединений, их штатов и места в бою.
Не берите пример с "Великих стратегов современности" — маршала табуреткина и Ко.
и что там было в РИ — информация и о 3 отделениях во взводе. и о четырех. и о 10 в роте. Кто что думает?
Эволюция стрелкового взвода ркка.
1935 год — 3 стрелковых отделения по 11 чел и 4 чел в командовании. Итого 37 человек.
1939 год — 4 стрелковых отделения по 14 чел и 6 чел в командовании. Итого 62 человека.
1941 год — 4 стрелковых отделения по 11 чел., 1 минометное отделение в 4 чел. и 3 чел в командовании. Итого 51 человек.
1942 год — 4 стрелковых отделения по 12 человек и 6 чел в командовании. Итого 54 человека.
Увеличение количеств отделений и их численности на 1939 год в сравнении с 1935 обусловлено тем, что на заседании была признана неудовлетворительная численность сд в 13 тыс чел и на 1939 год ее довели до 18 тыс на основании зарубежного опыта, в частности сравнение польских, французких дивизий, отказ от этой численности был обусловлен плохой управлемостью подразделений и частей, а также возросшей огневой мошью. Ну а 1942 год, понятно. Обеспеченность только мосинками (в большинстве случаев), потеря промышленного потенциала и тд и тп.
Уважаемый коллега, давайте представим себе маленький бой. Делим отделение на 2 группы — штурмовую и огневую. Штурмовая идет вперед и атакует противника, вторая ее поддерживает пулеметным огнем и идет позади. Где в таком случае место командира? В порядках огневой группы? А зачем тогда этой группе 2 командира? Управлять штурмовой группой? Каким образом? Голосом, флажками? Неполчится. Посыльными? Раздуваем штат отделения. Предложение Вадима Петрова тут более уместно, но тогда сокращаем огневые возможности взвода и тот участок, который взвод может оборонять.
Ваше предложение хорошо для более позднего времени, а также для современности, но ни как не для 30х годов.
Что то типа такого. Однако Вы уже на роту замахнулись. Если по уму, то объектов должно быть минимум 3, максимум 7, оптимум 5. Далее, взвод можно оставить однородным, но желательно усилить его маленькие огневые возможности. Рота, тут немножко сложнее. Помимо основных объектов управления — стрелковых взводов, рота должна быть усилена объектами материально-технического обеспечения, медициной, а также увеличены огневые возможности роты. В батальоне должно быть всего по чуть чуть, ибо батальон — основная тактическая единица, правда скажут а полк? Полк это не только тактическая единица, но еще и хоз-административная. Вот это и разрушил в первую очередь Маршал Табуреткин.
Асар, одна из проблем Царской, Советской, Российской армий в малочисленности званий рядового и сержантского состава для контрактной армии и создание групп под ефрейторов. Пример — США: 3 рядовых, 9!!! сержантов, 5 недоофицеров (или офицеров — Вориенты), 6 офицеров (лейтенант-полковник), 5 генералов. Итого 28 званий.
Ефрейтор — это хорошо обученный солдат. Младший сержант — командир группы, башни. Сержант — командир отделения. Старший сержант — замок.
Мое предложение, которое я озвучивал Вадиму Петрову: взвод сотоит из 3 отделений (4-е отделения), каждое отделение разбито на 2 группы. Итого в отделении 1 сержант, 1 младший сержант, 3 ефрейтора (по 1 на пулемет и 1 в штурмовой группе) и 6 рядовых.
В командовании взвода 1 офицер, 1 старший сержант, 3 снайпера (младшие или ефрейтора, мне предподчительное первое) и 2 рядовых. Итого во взводе 40 человек, из них 1 офицер, 7-10 сержантов, 9-12 ефрейторов и 20 рядовых при 6 ручных пулеметов. Хорошо бы еще отделение огневой поддержки из гранатометов или похожего оружия, но его не было.
Альтернативу. Но только при Уборевиче отказа от этой системы даже и не наблюдалось. Нет, если в него вселился "попаданец" как в Павлова, тогда да. А так Уборевич это не тот фрукт. Далее, реформу нужно начинать проводить не раньше 34-35 годов и е позже 37 года, иначе будем опаздунами или опазданцами, кому как нравиться.
Сначала, то да, но приэтом надо учитывать естесственную убыль сержантского состава, их техническую образованность, также льготы, если сделать их профи, при этом система комплектования у нас была с 1925 года территориальная, а части и соединения — кадрированные, что в условиях военного времени некоторые соединения развертывали 3 дивизии. И где на них взять сержантов? От этой системы отказались только в 1939 году.
Так мы делаем отделения или группы, или говорим отделения, а подразумеваем группы? Тогда что у нас получается? 2 стрелковых группы-отделения и 2 огневых? А не маловато?
Уважаемый Ансар, а где Вы столько сержантов-сверхсрочников наберете? Добровольцы? Как провалилась армия на добровольческой основе в 1917-18 гг., как провалился набор на контракт в этом году, так не будет и "сержантов-контрактников" и к 41 году. Сделать как в ВВС, не получиться, масштаб другой, да и там сержантов сделали из офицеров.
Давайте обратимся к уже прошедшей войне и строительству подразделений.
Итак, по штату 42 года в стрелковый взвод состоит из командования — 6 чел (командир, замок, связной и 3 снайпера), 4 -х отделений — 48 чел (по 12 чел в отделении), а именно — командир, замок, пулеметчик, помощник пулеметчика и 8 стрелков.
Я бы то же остановился на взводе из командования и 4х отделений (одно из которых огневое — минометы, агсы, но такого вооружения не было в ркка, "лопата" не катит).
По этому я так предлагаю:
Командование — командир, замок, 1-2 телефониста (или посыльных), 2-3 снайпера. Итого 5-7 человек.
3 стрелковых отделения по 11-12 человек в каждом.
Командир отделения, замок — начальник группы, 2 пулеметчика, 2 помощника пулеметчика и 5-6 стрелков.
Вадим, это от того, что многие должностя в управлении частей и соединений у нас замещались офицерами (конечно такого понятия в начальный период не было, но я привык оперировать именно таким понятием), а у "буржуинов" — сержантами и солдатами.
В управлении стрелковой дивизии 42 года имелось 78 офицеров, из них 5 — командиров, 14 штабных, 29 технических (связь, снабжение, тыл, медики), 29 политруков и юристов и 1 смежного ведомства. То есть на 1 строевого фоицера приходилось почти 15 вспомогательных. Если брать общее количество, то 1 офицер в управлении дивизии командовал 1,3 сержантами и солдатами, поэтому сравнивать количество офицеров в дивизиях некорректно.
Тем более, при почти равном количестве в/званий (уклон немножко в сторону Вермахта), в Вермахте было больше рядовых (5 против 2) и чуть больше сержантов ( 5 против 4), но РККА догоняет за счет старших офицеров и генералов ( 4 и 6 против 3 и 5 соответственно). То есть картину мы видим такую какую я описал выше.
Еще раз повторюсь, уважаемый Вадим. Численность "для позиционной войны", то есть для обороны рубежа для отделения признана в 11 чел, так как достигается необходимая плотность огня, для наступления — 5 чел, вооруженных автоматическим оружием (пистолет пулемет).
В современной армии численность отделения составляет 2 группы — штурмовую и огневой поддержки, а также исходя из вместительности боевой машины, которая и является группой огневой поддержки.
В помошь пулеметчикам можо дать снайперов, но тогда получиться или они ведут прицельный огонь или помогают пулеметчику. В первом случае пулеметчик остается один, помощи ему не будет, во втором а на фига тогда снайперка?
Уважаемый Борода, еще статью не читал, только посмотрел, но она вызвала у меня негативную реакцию. Теперь почему отвечаю Вам.
Теперь по сути. Все мои старики попали и под раскулачивание и под "голодомор". Как то на склоне его жизни я деду задал вопрос. Как при голодоморе и ты и все твои 8 (восемь) братьев остались живы и дожили до 90-х. На что дед просто обиделся и на эту тему разговаривать не стал.
У меня тоже ВСЯ семья деда пережила голодоор, првда жила она под Черниговом. У деда было 12 двоюродных по матери братьев и сестер и все пережили 30-е годы.
Ещё о деде, будучи раскулаченным он не только не попал в ГУЛАГ а наоборот попал в Ленинград где закончил ВУЗ и стал ветеринаром и офицером РККА. Вот так вот гнобили деда кровавые москали.
Прадед был не раскулачен (агроном в колхозе), а отбывал срок в колонии-поселении 1944-53, дед при этом воевал под Ленинградом, в Прибалтике, закончил училище и проработал до пенсии главным инженером-электриком в РЭС. И никаких репрессий не было.
Тут думаю накладывается психология украинцев. Для них за частую потеря имущества при раскулачивании страшнее смерти.
Отвечу анекдотом. Горит хата в украинском селе. Жена кричит мужу — Детей выноси! Тот ей — сало давай! И так кричат долго. Жене не выдерживает и спрашивает — почему сало? Ответ — будет сало, будут и дети!
Уважаемый коллега. Есть такие понятия как авиационная комендатура, аэродром подскока, полевой аэродром, инженерно-аэродромный батальон. И для чего, по Вашему, необходимы стационарные аэродромы или как сейчас их называют — авиабазы?
А можете справочку дать сколько стоил перелет Хабаровск-Москва? А то на 2011 год, без акций, что бы слетать в Москву, на двоих надо было 27 тыс, а это 100% моей зарплаты на тот период.
Значит, Вы со мной согласитесь, что строевая подготовка необходима как прикладной предмет, позволяющий научить элементарным приемам, а также специфическим действиям. Та фома строевой подготовки, которую сейчас изучают в войсках, изжила себя. Она еще может иметь место на начальных этапах обучения, но не в строевых частях. Если Вы со мной не согласны, попрошу тогда предоставить свое видение боевой подготовки в войсках. С уважением.
Спасибо, что ответили на первый вопрос. А вот где ответ на второй? Теперь на Ваше замечание. Почему и или +, если идет перечисление? Служащие СА, РА и ГП ВС РФ идут отдельной категорией и к военнослужащим не относяться, хотя приказом Табуреткина их отнесли к л/с, потому что число ГП ВС РФ в некоторых в/ч составляет 60-70%. Но они все же обычные работники, а не военнослужащие. Прошу ответить на второй вопрос.
2. Выявление работы автомата в различных условиях, темп и скорострельность.
Что такое "выявление работы в различных условиях" — типа работает(функционирует) или нет??? в КАКИХ различных условиях? "темп"???
4. Испытание прочности пробегом.
Это мог напИсать только долбо…еб.
5. Выявление живучести.
Спешу поинтеросоваться у выявлятелей — как, выявили? живучесть? Это как женская логика — 50/50 — либо жив, либо нет. Дебилы.
6. Возможность введения на вооружение».
Это вообще без комментариев можно было бы оставить.НУ И КАК ВВВЕЛИ??? НА вооружение. Если не ввели, на вооружение, — то введите все невведеные боеприпасы себе в задний проход, с последуещей детонацией.
[/quote]
Читаю Ваш коментарий и понимаю, что все те грубые слова, которые Вы написали, относятся к Вам. Объясняю для дилетантов, которые могут только хаять.
п. 2 Оружие в различных климатических условиях, загрязнении и других факторах функционирует по разному, меняется темп стрельбы и скорострельность.
п. 4 если вооружение ставиться на шасси, то необходимо знать сколько это шасси можеть проехать без дозаправки, до первого, второго ТО, когда необходим средний и капитальный ремонты, даже если характеристики шасси известны.
п.5 Живучесть оружия — это сколько выстрелов из него можно сделать. Например живучесть АК равна для различных моделей от 4000 до 6-10 тысяч выстрелов.
п.6 Имеется ввиду вывод о целесообразности постановки данного вида ружия на вооружение ВС.
Итак, Вы, дорогой коллега, ничего не смыслите в данном вопросе, а пытаетесь строить из себя знатока. Стыдно должно быть.
2. Если высчитывать общие потери, то этот факт замалчивать и неучитывать нельзя..
4. Я это к чему. Если взять пленных 4 млн, то убитых на поле боя будет 5-6 млн, что в сравнеинии с немцами, коих 7 млн+союзники+перебежчики. Что доказывает, что мы трупами не заваливали.
Забористая у вас трава. Вы с ней поосторожней — вдруг передоз случится: могут ведь и не откачать. Хотя, конечно, видения от нее яркие и самые что ни на есть захватывающие
Травку не употребляем. Больше минералочку или чай. А вот с чего это вдруг Вы так? Обоснуйте, пожайлуста.
А зачем обвинять НКВД? Только если не делиться властью с Ягодой, ведь он был один из руководителей заговора, поэтому его могли и сместить, а в 37 арестовать.
Да и еще. Вопрос. Почему либерасты вопят о 37 году, хотя основная масса репрессий в РККА пришлась на 38 год? Мое мнение это потому, что заговор все таки был и вопять они про "невинно растрелянных военных гениев".
За что я ненавижу сегодняшнюю власть, то за то, что их шкуры главнее народа, ибо в сегодняшней версии присяги строй на первом месте, а все остальное на втором. И для меня вопрос — Россия и Отечество это одно и тоже (в тексте присяги) или нет. Если да, то почему упоминаются 2 раза, если нет, то где оно, Отечество?
Еще раз повторюсь фамилии не переводятся! Кошка он есть Кошка а не Кишка. Если был бы Кишка, так и произносили бы. Фамилию моего прадеда тоже исковеркали — был Джукич Франц Йосиф, стал Дюкич Франц Йосифович. Так что не надо перевирать, прошу Вас. Кошка Петро Макарович. Только так.
Может быть. Потому что о всей войне у деда только 2 воспоминания ярких остались — это форсирование залива и высадка на островах Прибалтики. И там и там была мясорубка.
Г-н Андерсон пожаловался на то. что идет флуд, а не выстраивание АИ. я взял смелость это исправить. В данном отрывке почти РИ, за исключением Конотопа, ускоренной смерти Выговского и взятия сразу же Конотопа.
Это все царское войско от западных границ до восточных и от северных до южных (примерно 120-140 тыс). В войне учавствовало около 20% от всего войска. Могло быть и меньше. Все зависело от населенности территории ТВД, либо примыкавшей к ТВД.
Это все царское войско от западных границ до восточных и от северных до южных (примерно 120-140 тыс). В войне учавствовало около 20% от всего войска. Могло быть и меньше. Все зависело от населенности территории ТВД, либо примыкавшей к ТВД.
То что я привел это моя интерпритация, так сказать приведение к единому знаменателю. То что Вы привели как раз и обьединяется в эти тезисы. И посмотрите статью 5. Нарушение договора является автоматически прекращением его действия. Так что не удивительно, что после каждого нарушения заключался новый договор.
Тем временем в 1657 году умер Богдан Хмельницкий. Гетманом Войска Запорожского был избран Иван Выговский.
Одновременно, в Вильно продолжались переговоры между Россией и Речью Посполитой. Целью переговоров было подписание мирного соглашения и межевание границ на Украине. Царь Алексей Михайлович настойчиво просил гетмана Выговского выслать своих представителей на переговоры в Вильно, но гетман отказывался, оставляя решение на волю Государя.
Истинные намерения Выговского и Речи Посполитой открылись в 1658 году. Гетман подписал Гадячский договор. Это позволило Речи Посполитой возобновить войну и войска под командованием гетмана Гонсевского попытались соединиться в Литве с отрядами казаков, принявших сторону Выговского. Этому воспрепятствовал князь Юрий Долгоруков, выдвинувшийся со своим отрядом навстречу Гонсевскому и нанесший ему поражение в битве у села Верки (под Вильной) 8 (18) октября 1658 года. Результатом битвы явилось пленение Гонсевского и быстрое подавление сторонников Выговского в Литве.
29 июня 1659 года между войском Ивана Выговского (20 тысяч) и сводной армией Московского царства под командованием кн. Трубецкого (35 тысяч) под Конотопом произошла битва, в ходе которой Выговскому было нанесено поражение, а он сам был тяжело ранен и подло убит старшиной. Присягу русскому царю принесли казацкие полковники: киевский Иван Екимович, переяславский Тимофей Цецюра, черниговский Аникей Силин, — с казацкими полками и населением этих городов. Армия Трубецкого захватила Конотоп и торжественно вошла в Нежин, где русскому царю присягнули мещане и казаки нежинского полка под командованием Василия Золотаренко. Иван Гетманом был избран восемнадцатилетний сын Богдана Хмельницкого Юрий.
Богдан Хмельницкий подписал с Московским царем т.н. «Мартовские статьи», смысл которых был в следующем:
1.Войско Запорожское (не Украина) не подвластно боярскому суду (про суд царский ничего не сказано), численность Войска определяется в 60 000 человек.
2.Налоги в городах собираются людьми Войска и передаются «царским людям».
3.Войско Запорожское переходило под руку царя.
4.Выборы Гетмана – внутреннее дело и лишь царя извещают об этом.
5.Послов принимать, но тех которые прибудут с худым делом задерживать и отписывать царю, и без разрешения царя их не отпускать. С Польшей и Турцией без указа царя переговоры не проводить.
Теперь анализируем. Войско Запорожское признавало власть царя. Гетман становится вассалом. Вот и все. А как известно вассал урезан в проведении внешней политики и подчиняется сюзерену в вопросах ведения войны. Тем более с Польшей и Турцией никаких переговоров вестись не могло. Далее, Юрасик заключает новый договор, урезающий права Гетмана. Одним из пунктов этого договора гласил, что запрещались любые дипломатические отношения, а также войску запрещалось воевать без согласия царя, посылать войска куда укажет царь.
И раз вассалу позволено плевать на заключенный договор, то сюзерену и подавно. так что не надо вопить о москальской кабале. Из 7 Гетманов после Хмельницкого 4 нарушали договора подписанные ими самими или их предшественниками (Выговский, Хмельницкий, Брюховецкий и Мазепа). Так зачем нужны такие ненадежные поданные?
Да вот у Вас, мил человек, извращенное знание об этой битве. В засаду попал отряд Пожарского и ударной силой тут выступили татары. А Трубецкой снял осаду с Конотопа и вывел на 2-3 и сутки армию из под города, отбив в лагере штурм противника. Выговский был ранен и отброшен. Трубецкой вернул помошь из Путивля. При отходе Выговский еще раз попытылся атаковать уходящие войска русских, но потерял. Пожарский имел в составе 1700 чел. Потерял 1400. + 2000 казаков это и есть основные потери войска. Выговский потерял же 4 тыс. Общие потери составили русские 5000 из 35000, "украинцы" из 55000 — 10000 (татры 35000 — 6000).
Теперь по ударной силе. Татары 35000, казаки -и 16000, поляки — 3-4000
Имела то имела, но без разрешения царя с противниками , особенно с Польшей и Турцией, нет! Так что это нарушение договора, в условиях войны. Предательство, батенька.
Русские цари никогда не предавали гетманов, последние только и делали что предавали. Русские исполняли условия договора до первого предательства, дальше шла ставка на противника предателя и заключение нового договора, еще больше закручивавшего гайки.
Вот представте себе, что Крым имеет свою армию, но не имеет права вести внешнюю политику. Идет, к примеру, война Украины с Румынией (Молдавия в составе Румынии). И тут Крымский Глава Автономии создает союз с румынией и выступает против Украины, правда в самом Крыму есть военизированные силы которые тяготеют к Киеву. Что Вы будете делать?
Если Выговский не отойдет еще и под руку Крымского хана, то ударной силы не будет как в Ри — татарских туменов, а значит войско будет намного меньшим и однозначно потерпит поражение.
Продразвёрстка (сокращение от словосочетания продово́льственная развёрстка) — в России система государственных мероприятий, осуществлённая в периоды военного и экономического кризисов, направленных на выполнение заготовок сельскохозяйственной продукции. Принцип продразвёрстки заключался в обязательной сдаче производителями государству установленной («развёрстанной») нормы продуктов по установленным государством ценам.
Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.
В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта 1917 Временное правительство ввело хлебную монополию, предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.
«Хлебная монополия» была подтверждена властью Совета народных комиссаров Декретом от 9 мая 1918 года. Повторно продразвёрстка введена Советской властью в начале января 1919 года в критических условиях гражданской войны и разрухи, а также действовавшей с 13 мая 1918 продовольственной диктатуры. Продразвёрстка стала частью комплекса мероприятий, известных как политика «военного коммунизма». В заготовительную кампанию 1919-20 хозяйственного года продразвёрстка также распространилась на картофель, мясо, а к концу 1920 — почти все сельхозпродукты.
И второе, продразверстка это исключительно изобретение большевиков. Нигде на територии Рос.Имп. не подконтрольной большевикам такой штуки как продразверстка не наблюдалось.
Да шо ви такое гаварите? Продрастверстка была введена на всей территории Рос. Империи в начале 1916 года. Вот так то мил человек.
Библия делится на два Завета — Ветхий и Новый. Вот Ветхий и является записаной историей иудейского народа. Вопрос в другом — ложный он или истинный (без учета религиозной (мистической) составляющей).
Несогласен категорически. Разницы в НОПе между самолетом и вертолетом нет, стационарные аэродромы для вертолетов строятся такие же как и для самолетов, только низшим классом, отлдичие только в площадках и аэродромах подскока, но суть остается одна и та же. Так что разницы не вижу. И то и другое ЛА, безопасность полетов для них одинаковы.
инженер по строительству и эксплуатации аэродромов и автодорог. специализация — командна-штабная работа. ВУЗ давал базовые знания по наземному обеспечению полетов, т.е. содержание аэродромов, обеспечение полетаа (заправка ЛА), МТО, а также проектированию и стрительтв ародромов. На данный момент заннимаюсь штабной работой.
Мы рассматриваем не возможный конфликт между СССР и союзниками, а можно ли было провести высадку десанта и оккупацию острова. Из предоставленных материалов видно, что это реально. Другой вопрос какие могут быть от этого последствия и к чему они приведут.
Опыт по снабжению удаленных плацдармов. Не надо мне тут про Сахалин и Курилы, там снабжаться нечем. Создавать там базы снабжения — СССР провозится до капитуляции Японии. Учитывая что проблемы со снабжением проявились уже в ходе квантумской операции…
А как Вам такая информация?
"Войска 2-го Дальневосточного фронта, находившиеся на Северном Сахалине (16-я армия) и на Камчатке (Камчатская оборонительная группа), были обеспечены годовым запасом продовольствия." То есть базы снабжения уже были созданы на Сахалине. Такая ситуация, наверное, и по боеприпасам. Так что снабжать есть чем.
По поводу снабжения. Операция сколько должна продлиться? Немного. оперативный запас есть в дивизиях. Его должно хватить на неделю (оптима), а так 5-15 суток. То есть части высаживаются со звоими зпасами прод, БП, ГСМ (если надо), ведут БД. В сутки 1 сд понадобиться около 15 т продовольствия и бп. Этот вес может поднять 6 самолетов Ли-2. Так же можно использовать гидросамолеты.
Цель окуппации Хоккайдо одна: создание океанских баз. А из отой цели можно вытянуть последствия. Экономические ( район Камчатки, Сахалина и Курилы), военные (незамерзающие Тихоокеансие базы). геополитические ("пугало" для США)
Опыт по снабжению вообще или только по морю? Если первое, то вы не правы, если второе, то плечо подвоза будет не большим с Сахалина и Курил, а с Владика чуть побольше. Главное порт и его удержание, а лучше несколько точек
Коллега Nevrychan вы очень хорошо разложили воспоминания Резуна но крыть все, это враньем на основании собственного примера в гв.зрп образца 2009 года равнозначно Резуну и не полностью раскрывает суть проблемы.
Я что то не понимаю, где у меня вранье? Может Вы сделали ошибку и написали лишнюю букву М и не там поставили запятую? А на счет опыта вынужден с Вами не согласиться. Тот пример, что я привел — это обычная практика в мобразвертывании, шаблон так сказать. То какой пример привели Вы, это нестандартный подход. Вот и все. Например, есть типовая схема аэродрома фронтовой авиации (если подскажут как вставить изображение, приведу эту схему). Все проекты аэродромов пытаются сделать по ней. По этому и называется "типовая". Но есть и исключения, которые зависят из рельефа, климатических условий и тп. Вот первая схема, типовая, это тот пример, который привел я, вторая схема, нестандартная — пример приведенный Вами.
Вообще, весь 36 АК не формировал в моб плане ни одной части и имел только один комплект техники и был вторым эшелоном 40 армии.
Значит на части 36 ак не было возложено мобзадание. И такое имеет место быть.
Даже своим ходом второй эшелон доходил до линии соприкосновения с потерей максиму всего 30% моторесурса, а формируемые части получали время для учебы и боевого слаживания.
Все верно. Только это не боевое слаживание части, а боевое слаживание соединения. Боевое слаживание части проходит в несколько этапов: Одиночная подготовка, Слаживание отделений, взводов, Слаживание рот, Слаживание батальонов, ТСУ части.
Здесь классическим образом проявляется феномен именуемый "армейские мозги", армеец думает и решает в рамках вводных задач, а здесь одни прикидки и допуски. Не думал, что у Резуна такой же синдром. Класическое подтверждение, что погоны ВС СССР(ВС России) даже в бане видны.
Мне эта инфа попалась года два или три назад. В 2006 или 2007 году прочитал "День "М". Вроде бы все правильно написано и на первый взгляд и не подкопаешься, но когда начал анализировать, то все всало на свои места. Бред. Особенно когда прочитал Приказ по мобилизации 1940 года. За 58 лет ничего не поменялось. До 2010года руководствовались приказом 1998 года. Поэтому без должной проверки я Резуну не верю.
А по поводу учета пленных или численности ВС, то немцы так запутали, что без 0,5 не разберешься. Пресловутые 3,5 млн. чел немцев, которые приводят все как гений немецкого командования — это "штыки" Гражданской войны и они превращаются в 10-12 млн убитых.
Так я о том же и говорю. Как то летом подсчитал приблизительные потери РККА и Вермахта, получалось, что РККА если РККА пленных потеряла около 5 млн, то на поле боя убито было порядка 3 млн. Эти данные конечнго не точны, но все же. Я считаю, что реальная цифра солдат РККА, находившихся в плену составляет около 3-3,5 млн чел и около 300-500 тыс блуждающая цифра, т.е. попали в плен 40 тыс чел, а их через неделю освобождают. (Случаи такие были)
Мне очень жаль. что в армии есть такие офицеры, хотя большинство кадровых не всегда представляет что есть основы мобилизации. У меня из 13 списочных офицеров, понятие о мобилизации имеют 2 человека (НШ и ПНШ), остальные так себе, на уровне средней школы…
Кстати,запасов оружия и боеприпасов у "Самой миролюбивой страны Мира",хватило,после огромных потерь 1941г, и на 1942 год.Пока не заработала перевезенная на Урал и в Сибирь промышленность.
Если Вы называете запасами оружия всякие ружья (даже не винтовки) 19 в, орудия к 19в, пулеметы Льюиса, то да, имелось и оружие и боеприпасы.
Почти 5 миллионов солдат и офицеров,практически вся довоенная кадрвая армия оказалась в плену.
Да что Вы говорите! как говорят у нас в Одессе: Ви таки не правы! Если принять в плену 5 млн за весь период войны, то потерялди мы на поле боя 5 млн, что в 1,6 раза меньше чем Вермахт на Восточном фронте, если меньше, то соответственно больше. Вот такая арифметика.
Про миллионы это к тем, кто о них пишет! Я как раз писал о том, что бучу поднимали совсем немногочисленные, но хорошо оплаченные ….
Миллионы как раз и были. Осенью 1919 г. РККА насчитывала 3 млн чел, силы противостоявшие ей — почти 1 млн, в 20г РККА насчитывала 4,5-5млн, войска противостоявшие ей — 600-700 тыс (не считая поляков), прои этом штыков в РККА осенью 19 года было 400 тыс, у противников — 250 тыс, т.е. соотношение штыков к общей численности было: РККА — 1:7,5, противники — 1:4, то есть если имеется численность: РККА насчитывала 2 тыс штыков, ВСЮР — 1 тыс штыков, то приблизительно реальная численность войск была у РККА — 15 тыс, ВСЮР — 4 тыс.
Такой учет и принимали немцы при учете своих потерь в ВМВ, они считали "штыки". Поэтому и получились те пресловутые 3,5 млн на всех фронтах с 1 сентября.
Ну тут вы сильно перегнули,как раз инициативные современно мыслящие,представляющие будующюю войну это Тухачевский и Уборевич.были растреляны а в армии оставлены бестолковые как Ворошилов и Буденый.они как раз старыми догмами и представляли войну и накомандывали они в 41 году.
А что Ворошилов и Буденный? В 1933 году в РИ командующим УКО был Якир, так что организовал бы он агрессору "кузькину мать", ведь он "великий полководец"
Уже звучало это выражание, но в другой ветке. "самое лучшее ПВО — это наши танки на аэродроме противника", что немцы и доказалив 41. А вся авиация у границы не была собрана. Потери ВВС в 1-й день войны — менее 12% на всем фронте. Могу доложить Вам. что некоторые аэродромы у нас расположены в 50-70 км от границы и это при реактивной авиации, имеющей радиус больше чем поршневая. ПУ ВВС и ВО расположены в 70км от границы. Что мы на Китай будем нападать?
факсимиле плана от 15 мая. планы были, но бетальной разработки не дошло.
Это не план привентивного удара. Это доклад развертывания войск по прикрытию границ СССР. Другими словами поянительная записка к Плану прикрытия границы. Единственной проработкой превентивного удара по Резуну является Замысел, составленный Василевским. Чтобы разработать План необходимо отработать Замысел, составить Решение. а потом только переходить к Плану. который оформляется на карте с приложением Пояснительной записки. где отображаются все вопросы спланированные к выполнению с указанием сил, средств, времени необходимых для выполения задач.
Поддержтваю "Бякина". задача армии мирного времени — обучение резервов и выполнить роль скелета при мобилизации. Вести полноценные боевые действия она не может. А если и ведет. то как сообщили наши "великие полководцы" "мы с одной дивизии не смогли набрать больше сводного полка для участия в БД. зачем нам нужна такая армия?" Мудрые Умные Дальновидные Авторитетные Командиры они и в африке такие же (читать заглавные буквы)
Тут не все так просто. По Тут не все так просто. По всем правилам легче не отмобилизовать дивизию и потом передислоцировать ее к границе, а сначала передисолоцировать, затем отмобилизовать. Объяснять не буду — все упирается в бабки и время. Значит рассмотрим такой вариант. Германия размещает свои войска на границе и отмобилизовывает их. В этом случае превентивный удар действительно срывает мобилизацию тех войск которые попали под удар. но не в государственном масштабе. Ведь мобилизация это понятие государственного масштаба, это перевод на военные рельсы не только армии, но и экономического комплекса страны. Части же доукомплектовываются и переводятся на штаты военного времени. Так что как Вы правильно заметили, мобилизацию это не срывает. Что и произошло 22 июня 1941 года, но только у нас.
Так что коллега Борода абсолютно прав — просто нужно помнить, что превентивный удар наносился только после начала мобилизации вермахта (и то не сразу). Т.е. имело место именно желание защититься нападением, что резун приписывает Гитлеру — но никак не агрессия.
Маленький фактик. Резун повторяет слова маршала Шапошникова : "Мобилизация — это война". Но при том забывается. что Вермахт был полностью отмобилизован, а РККА — армия мирного времени. Превентивный удар, наносимый РККа ставил перед собой цель сорвать развертывание войск Германии. а не их мобилизацию.
В СА например была какая-то мания постоянного переименования и дивизий и полков. Номера менялись регулярно — тут не то, что батальон, полк отследить нет никакой возможности.
Номера может и менялись, но части все равно оставались в ППД, ротации не было. Или все же была? Я не предлагаю отслеживать судьбу каждого полка, отдельного батальона. Это не реально. Будем исходить из штатки. Хотя я не пойму чем Вам такая система оценки не нравиться? Да, у нее есть свои овраги и ямы, но все же она даст несколько полную картину, чем разбирать на уровне дивизии и армий.
Коллега, за все время системы ПВО не продемонстрировали способности сорвать воздушную операцию… 🙂
А от них этого и не ждут. Зона ПВО включает в себя комплексы ближнего, среднего, дальнего боя, авиацию и радиотехнические войска. Это большой слоеный пирог со сложнвм взаимодействием. Срок жизни зрп вооруженного С-300 — 1,5 залпа, после этого его отводят в тыл на доукомплектование или переформирование, при этом он выпускает 102 ракеты, сбивая минимум 50 самолетов противника, максимум 80-90.
Спасибо. Статья очень хорошая. Недостатки имеются, они известны. Но это не от Вас зависело, а от недостатка информации. Предлагаю Вам еще раз пересчитать силы сторон. прежде чем Вы будете описывать конфликт, но по другим критериям.
1. Брать за единицу расчета не дивизию, а батальон.Да, это усложнит расчеты. но будет видна хоть какая то правдоподобная картина.
2. Батальоны приводить к единому знаменателю, выбрав для этого критерий по численности, например. Это не совсем будет точно, но хоть что то. Пример. Если в пехотном батальоне около 900 чел, а вмотострелковом — 500 чел, то пехотный батальон будет в 2 раза сильнее.
3. Особое внимание надо обратить на вооружение.
4. Также не следует игнорировать подразделения обеспечения. К примеру если в пехотной бригаде имеются 4 пехбатальона, а мотострелковом полку — 3 батальона, но при этом имеются саперные, разведывательные и другие подразделения обеспечения, то 8 батальонов против 3 это сила, но она будет минимизирована слабым управлением и обеспечением этих 8 единиц — слабая подготовка обороны, возможность потери управления и тп. Вспомним 41 год. При меньшей обеспеченностью вооружением немецкие части выигрывали в лучшей организованности, управлении и способностью создать на нужном направлении численный перевес.
Если Вы примете мою помощь, буду очень рад помочь. С уважением Дмитрий.
Тем более Итоги Гражданской Тем более Итоги Гражданской войны имеют очень большое значение в этой АИ (да и как в другой любой про Украину или Россию). Ведь УНР контролировала только Центр и Север нынешней Украины. Восток — это КДР. Юг — Одесская республика и Крымская республика. Первая и вторая — входилди в состав РСФСР, третья — образовалась как мусульманская. Запад — под властью АВИ. Так что война, война, и еще раз война. А как будут складываться отношения с Белым движением, Срединными государствами и другими силами вот это ВОПРОС! Его надо детально проработать. Так что еще надо посмотреть где будут работать и жить все эти конструктора.
морозов, в принципе, из брянска, только из брянска он в 1911 год вместе с семьей в семилетнем возрасте перебрался в харьков, где безвыездно и пребывал, с 1919 работая на хпз.
кучеренко для маловероятности исходя из в №1 должен был, как я понимаю, умереть например от голода, ибо даже эмигрировать по политическим убеждениям был мал
Не надо сарказма. Все сначала упирается в итоги Гражданской войны.
вообще сам сикорский из киева.
Да. из Киева, но до ПМВ переехал в Петербург в РБВЗ (1912г). Он монархист. В марте 1918 г. он оставив в Петербурге жену и дочь уезжает во Францию, а от туда уезжает в США в 19г. Ну и что что он из Киева?
гуревич, вообще-то не из курска, а из суджанского уезда курской губернии, а на момент гражданской войны учился в харькове. так что категоричное нет — это как раз относительно знаний делящегося мнения.
Да, это так, но идеями о авиастроении он проникся после прослушивания лекций учеников Жуковского, которые приехали в Харьков. Так что спорно, однако…
Автор просто взял фамилии Автор просто взял фамилии ученых РИ или СССР которые родились на территории современной Украины, а также которые работали там. Вот и все. Но это, согласитесь, бред.
Мои математические расчеты как раз на этом и строяться. Если же добавить к погибшим пленных без учета капитулировавших, то потери Вермахта на С-ГФ имеют место в 1,2 — 1,3 раза больше чем в РККА.
Знаешь, сказочка про миллионы и миллионы наших пленных уже надоела. При математических вычислениях получено (без учета умерших в госпиталях) чуть больше 10 млн. Это погибло, пропало без вести и попало в плен. (Данные конечно не совсем точны, разброс составляет 100-300 тысяч в сторону увеличения). При этом со стороны Германии на Восточном фронте потери составляют порядка 10-12 млн (вместе с союзниками и предателями). В бою погибло: РККА — 6,3 млн чел., Германия — 6 млн чел+около 1 млн союзников+400 тыс иностранцев+600 тыс предателей. 3,9 млн чел это за всю войну! А не за 41 год. Не забывай что был 42, и в 43-45 попадали в плен.
Не думаю. Как бы ни сильна была белая Россия, она бы не угрожала Франции и Англии идеологически, понимаете?
Не согласен с Вами. Идеологический аспект играет место тоже, но вы забыли про экономическую составляющую.
"Война — продолжение политики силовыми методами, Политика — продолжение экономики". Если А=В и В=С, то А=В, то есть Война — продолжение экономики. Надеюсь это оспаривать не будете.
Уважаемый Борода, Вы ошибаетесь. ВМВ существенно отличалась от Наполеоновских войн, войн второй половины 19 в и ПМВ прежде всего динамикой и стремительностью. Поэтому некорректно сравнивать потенциалы в выше озвученный период и ВМВ. Любому государству нормальному нужен высокий промпотенциал иначе это будет "банановое государство". Идеальной моделью государства является автократия и без мощного ПП ее достичь невозможно
Я не предлагаю заменить одним другим, а предлагаю дополнять. Самому нравиться КИ своей сложностью (когда играешь на полу то решаешь ты, а в компе присутствует Х. Вот и все. Но я против постоянного сидения за монитором или на полу.
Согласен и несогласен с вами. уважаемый Дед Архимед. То что своему времени свои игры — да! Но даже рубась в стратегии или шутеры на компе, все равно не хватает огромных армий солдатиков, которые мы собирали, самым минимальным набором был около 320 штук, максимальным чуть меньше 1000. и такие баталии устраивали. что любая компашка меркнет или игра в "войнушку". были и свои звания и награды. нынешним играм не хватает подвижности и коллективизма.
Уважаемый Дед Архимед, Вы сейчас привели неудачный пример. БМПТ машина огневой поддержки, что позволяет ей иметь целый комплекс вооружения, но она имеет 2 30мм, ПТРК, АГС. Больших калибров нет. Все вооружение умещается на модуле-башне. Либо мы имеем большой калибр 40-152 но 1-2 ствола либо мы имеем модуль вооружения. Если Вы попытаетесь впихнуть в БМПТ не 30мм а 57 или 76, то эта концепция сильно измениться и мы получим уже не БМПТ, а что то другое.
Уважаемый Дед Архимед, я не в том плане, что танк или корабль больше. а в том, что из-за своих размеров на танк больше чем есть не воткнешь. Можно, конечно, сделать унифицированное средство против наземных мелких и крупных целей и противовоздушных: пушка 152мм, ракеты класса "земля-воздух" и "земля-земля", скорострелки и тп, НО 1. Это будет оооочень дорого, 2. Это будет оооочень большим по размерам и сложным в обслуживании и доставки на поле боя и движения. В качестве стационарного обьекта обороны это еще может прокатить, но не более. Так что лучше функциональные машины чем унификация. Или я Вас не так понял. Если это так, то прошу меня простить…
А что до танка на вашей фотке. то еще повторюсь — умно. но без анализа реального применения в бою оценивать нельзя.
Насчет гаубицы ты погорячился. калибр 203мм это уже слишком. Вес ОФС (Б-4) 100 кг. Да был эксперимент по созданию САУ БМ — С-51, но там "дуру" устанавливали на шасси с открытой рубкой и она занимала всю длину танка. Это какой же длины должна быть САУ? Уменьши калибр но увеличь разрушительную силу выстрела.
Значит предназначение этой гаубицы — впереди планеты всей — вперед на врага? Может несколько сумбурно и смысл потерялся, но попробую высказаться так. Ее место впереди, она проламывает оборону своим калибром, уничтожая ДОТы, ДЗОТы, пехоту и артиллерию в укрытиях типа блиндаж, окопах или в развалинах домов, обезапасив себя от РПГ или ПТРК с помошью крупняка?
Читал Мазина и его цикл Империя. Если не считать довольно быстрго изучения языка, то кажется правдоподобным. Времена поздней Империи. Как раз начинается период "солдатских императоров" (похоже 4 в н.э.). Имея высоких покровителей ГГ становиться кентурионом (центурион), захватывает в плен своего друга-попаданца, который становиться предводителем похода варваров на Балканы и жениться на дочке патриция. В конце концов становиться правителем Сирии.
Так как нецензурно выражаться нельзя (каюсь допустил эту оплошность) а на ум никакой другой поговорки не приходит, даже анекдот нельзя рассказать, то скажу емко. Сравнить корабль и танк ума хватит и что будет больше? Конечно же танк! Поэтому не ниже счетвереннки (или спарки) калибра 40мм устанавливаем на танк для защиты от камикадзе или пехоты.
Умно. Убивается 2 зайца. И воздушное прикрытие и уничтожение легкобронированных и живых целей. А то 125мм по воробьям это знаете…. На мой взвгляд на танке (как средство для уничтожения коммуникаций, пунктов управления, колонн подходящих резервов противника и поддержки пехоты) калибр должен быть максимум 100, а 125 это уже для разрушения ДОТов и других укреплений противника, не входя в соприкосновение с последним. Но это уже из другой оперы.
Но об эффективности данного оружия мне трудно судить бе6з допматериалов, а так умно. еще раз повторюсь
А вот полня брехня, не устрой номенклатура переворот 1953 года, то в СССР вся полнота власти перешла бы к Советам, КПСС стала бы клубом по интересам для дряхлею номенклатуры, а мы сегодня имели бы уровень жизни выше чем в Швеции. Соединенные штаты иногда бы ворчали по поводу того, что русские Победы совсем выжили из употребления старые добрые Кадиллаки, но признавали бы, что таки квас вкуснее и полезнее чем Пепси…
Добавить больше не чего и так все сказано. Может кроме одного — товары made in USSR главенствовали в мире.
Ибо почему Гитлер напал на СССР (одна из версий). В 40 году прошло совешание где была высказаны такие мысли: 1. если ничего сейчас не сделать с Советами, то через 10-20 лет 70% мирового рынка быдут покупать товары русских. и 2. Если Сталин первым нападет на Гитлера, то через 2-3 недели его танки будут на берегу Ла-Манша, а если Гитлер нападет первым на Сталина, то не только через 3 недели, а и через 3 месяца еще не известно где будут немецкие танки.
Я понимаю что не совсем по теме, но одно вытекает из другого.
Уважаемый борода, не могли бы Вы подсказать где посмотреть как вставлять изображения. Помниться вы об этом говорили и даже вроде бы как возмущались… Спасибо
конная армия — это результат специфических условий гв (разваленной транспортной инфраструктуры в первую очередь), а не каких-то оперативных концепций или накопленного опыта, так что попаданцы ничего тут не изменят. а если начнут менять, то глупость сделают — никакая лошадь не сравнится с паровозом и не защитит от снаряда-пули-осколк
Позволю немножко поспорить с вашим утверждением. КА ГВ — результат ГВ, в первую очередь как инструмент который стали играть танки ВМВ — уничтожение тыла врага, захват коммуникаций, разгром резервов и тд, в ПМВ каваллерия играла роль драгун, в операциях по развитию успеха она не применялась.
Что же до Буденного. то именно его указал Гудериан как "отца танковой войны" (точное высказывание непомню).
Все правильно. Нынешняя армия будет полностью уничтожена. Воевать будут "партизаны". Операция НАТО (США) против противника состоит из нескольких этапов:
1. Разведка и засылка РДГ
2. Ракетно-бомбовые удары по промышленности и инфраструктуре (хотя маловероятно), по социальным и военным обектам.
3. Наземная фаза операции.
Вот здесь они на затяжную войну с большими жертвами не готовы.
Nevrychan
По поводу противостояния США
По поводу противостояния США и РФ могу сказать следующее, что те данные приведенные выше устарели. На ДВ ТВД Япония превосходит по колличеству самолетов РФ в 1,5 раз, вместе с США более чем в 2 раза. Китай в 8-12 раз. С началом реформы эти данные можно смело увеличивать еще в несколько раз. Так на 1 января 2012 года на ДВТВД (от Курил до Байкала) у РФ будет состоять 210 ЛА (самолеты, вертолеты, беспилотники). Так что шансов у нас нет. Но армия будет стоять до конца. Правда повториться приграничное сражение 1941 года с еще большим разгромом. Чтобы уничтожить 4200 штатовских самолетов, нам потребуется 8400 зенитных ракет, а это приблизительно 233 ЗРК типа С-300. Так что думаем…. То что янки умоются кровью это и ежу понятно.
Теперь на счет подготовки янкесов. Приводились нормативы по ФП для "зеленых беретов". Точно не помню, но у нас даже самый слабый боец их сдаст, они на уровне школы. Подтягивание, Бег 1 миля и еще одно упражнение (непомню уже). Так вот подтягивание — 6 или 7 раз, Бег 1 миля — 7-8 мин (могу и ошибаться). Теперь сравниваем с нашими нормативами Бег 3 км — 12 мин (если перевести на мили — около 2), подтягивание — 12 раз. Это минимум.
Прочел только 3 книги — 1, 2
Прочел только 3 книги — 1, 2 и 4. Первая книга — отлично. Продумано замечательно, впечатления очень хорошие. 2 — по хуже. Но также ничего. Читать можно. А вот 4-я — это бред. Я только понял. что у автора Северороссия = Финляндия, и тут автор придерживается реальной истории, а не альтернативной. Начинается разграничение на добро и зло ( соответственно Запад и Восток, так4ое впечатление, что писал какой нибудь диссидент, который только и может, что поливать грязью свою страну).
Общая оценка по 10-и бальной шкале. 1-я книга — 9, 2-я книга — 8, 4-я книга — 4, итого 21 балл, средний итог 7 баллов.
Полностью согласен! Нам не за
Полностью согласен! Нам не за что каяться! Нас пичкают мифами и очень прискорбно когда говоришь, что подумай сам как это может быть, это не логично, не в ладах с математикой, а тебе говорят, что это известный факт и БАСТА! Надеюсь эта книга тем кто ее прочтет поможет хоть что то понять.
— Не было такого понятия,
— Не было такого понятия, как средний летчик-истребитель. Летчик был либо ас, либо цель для врага. Японский ас Хироюши Нисидзава сбил более 80 самолетов. Он погиб, когда летел в качестве пассажира на транспортном самолете.
А что тогда средний летчик истребитель. Это летчик, сбивший несколько самолетов противника. Читал книгу Н. Скоморохова "Боем живет истребитель". Там как раз про средних летчиков и написано, хотя сам Николай Николаевич сбил около 32 самолетов (точно не помню, в 5 классе ее читал). Да, они летали, уничтожали врага в воздухе, сами горели и погибали.
А на счет асов, сколько Хартмана сбивали раз?
У меня только один вопрос. А
У меня только один вопрос. А зачем (коллега воздерживайтесь от нецензурных выражений) 2 крупняка на штурмовой гаубице да и еще отсек для десантуры?
Про ЛА ничего сказать не
Про ЛА ничего сказать не могу, так как я на них не летаю. а учили меня как обслуживать в МТ плане ЛА. Но на мой взгляд этот самолет должен быть тихоходным км 300-450. Поэтому для истребителя не дотягивает, а вот для разведки, по типу "рамы" при условии большого потолка само то. Но я могу и ошибаться.
«…Финляндия 20-30-х – это
"…Финляндия 20-30-х – это почти Украина сейчас… Это было тогда. Сейчас Финляндия – наиболее цветущая страна мира.Так что не берите в голову. Украина движется медленно, топорно, делая многочисленные ошибки. Но идет в едином верном направлении. Другого пути, кроме построения демократического национального государства в природе не существует."
А вот дальше Вы эту тему не развили или не досказали и смысл потерялся. Финляндия стала такой из за СССР. СССР "платил" за безопасность своей границы финам. Это выражалось в льготах товарообороте и других позициях . Финляндия не вступила ни в НАТО ни в другой политблок. Вот и все. Так что Украина не той дорогой идет…
Если же оценку давать всей статье, то, за исключением некоторых русофобских моментов, отличная статья и правильный взгляд. 33, 37 год и ядерный полигон это не вина "царских" или "советских" генералов, а определенные моменты вызванные совсем другими причинами. По поводу Октябрьского переворота согласен с Вами.
Историческая хронология
Историческая хронология Скаллигера несовершенна, а во многом лжива. С этим надо согласиться. Исследования Фоменко-Носовского опровергают постулаты современной истории, но их новая хронология на первый взгляд выглядит фантастичной, однако при ее рассмотрении выплывают очень интересные суждения. Если дальнейшие исследования подтвердят хронологический порядок, то вскоре будут считать их хронологию правильной.
Теперь пример. Возьмем одно их утверждение которого придерживаются и другие "альтернативщики" и ученые и наложим на известную хронологию. Господин Великий Новгород = Ярославль. Теперь выводы.
1. Путь "из варяг в греки" это маршрут Белое море-Волга-Дон (Каспий)-Азовское море-Черное море;
2. Варяги=Поморы;
3. Рюрик это вожак поморской дружины, то есть русский;
4. Завоевание Олегом Киева и провозглашение его столицей государства = аналогия с Канберрой и Сиднеем с Мельбурном;
6. Ядро русского государства — это верховья Волги, а не середина Днепра. Очень большой и сильный аргумент против "укров";
7. Славянских племенных союзов не 12 как по аналогии с 12 коленами израилевыми а намного больше;
8. Война Святослава с Хазарией — война за контроль торгового пути; В летописи сказано что поляне платили дань Хазарии, а не Русь, которая завоевала полян;
Так что историческая наука — серьезный политический инструмент.
Политические взгляды —
Политические взгляды — сторонник монархической формы правления с Советами (Думой) как законодательным органом. Что до «психопата на троне» считаю полезной формулу: сильный монарх = слабый канцлер, слабый монарх = сильный канцлер». Утопия? Может быть… Что же касается Советов (Думы), то здесь очень большое поле для деятельности. Система голосования строиться на голосах. И один человек может иметь несколько голосов-привелегий. Скажем, население делиться на две категории – граждан и неграждан. Гражданство является наследственным, но накладывает обязательства – служба в армии, добровольная работа по специальности в глубинке, скажем учителем в сельской школе. Далее, каждый гражданин имеет 1 голос. Служба в армии — +1 голос, вышка +2 голоса, ПТУ-+1 голос, учена степень +… голос… и т.д. Но это звание можно потерять – совершив преступление, предательство и тд. Далее высшей формой гражданства является дворянство. Советы (Дума) избираются не от количества населения, а от предприятий и учреждений (организаций). Мэры упраздняются. Вместо них градоначальники — городские и областные. Поддерживаю Сталина (Красный монарх).
Геополитические взгляды — СССР должно снова возродиться в бывших границах. Сегодня сдерживающий фактор от нападения на РФ – ЯО. Счиатю. Что ВС должны строиться по смешанному принципу – СБР и части СС. Первые – высокомобильные части, вторые – обучают мобрезерв. Идея с переходом на бригады здрава, но как всегда подвело исполнение. Переходим опять к 4х ступенчатой структуре управления: бригада-корпус-армейская группа-военный округ.в случае полномасштабной войны эта структура меняется на дивизия-корпус-армия-фронт. Может возникнуть вопрос а зачем в ВВ корпус? Может и не надо будет его подчинять армии а вывести по фронт? Возможно. Геополитические постоянные противники – США и союзники, возможные геопротивники – Китай.
Экономические взгляды — сторонник сильной экономики, основанный на стратегической промышленности под госуправлением. Под стратегической промышленностью понимаю – сырье, металлургию, энергию, ВТК, станки, вато и авиа пром, судострой, перевозки на большие расстояния, связь, космос и тд. Частный бизнес может участвовать в разработке сырья, пищепрома. Легкой промышленности, сфере услуг. Считаю резкий крен в советской экономике произошел в марте 53 года, со смертью Сталина.
Социальные взгляды — гособеспечение медицины, образования, культуры.
Этнические взгляды – для кого то покажусь фашистом, но считаю что славянский народ – есть образующий русского этноса, с его ослаблением как численным так и нравственным РФ распадется. Поэтому увеличение численности славянского народа любыми способами. Вплоть до многоженства. Ненавижу определение «россиянский народ». Считаю правильное обращение «русский народ». Что же до остальных наций и народов, то ненавижу предателей и сволочей, даже если отдельный процент населения страны или нации ничего не забыл и все помнит.
Религиозные взгляды – атеист. Церковь (именно организацию, а не «паству») считаю гнойником, поэтому отрицательно отношусь к ней, хотя имеются и среди «отцов» очень отличные и здравомыслящие люди.
Образование – инженер-строитель, специализация – кадровая работа. Увлечение – история и литература.
Перед первой мировой войной,в
Перед первой мировой войной,в Украине быстро развивалась экономика,в различных отраслях.особенно в тяжелой,быстрый прирост населения.После получения независимости,все протекает так же быстро.даже ситуация лучше… Следовательно и Украина до революции была экономика "монархической" а после революции,после краха монархии,и старых устоев, экономика пошла тем путем и теми темпами что в Германии и США.
Вопрос № 1. А Вы учитываете 1-ю Мировую и Гражданскую войну, а также войну с РСФСР и Польшей?
Еще один важный факт,что в Украине осели большенство из тех кто в (РИ) уехал в эмиграцию.То есть количество специалистов и "мозгов"намного выше чем в (РИ),и больше специалистов к рабочим в % соотношении чем было до революции, плюс к этому прибавим что некоторые в 20 и 30 годы будут учиться в Европейских университетах,благодаря этому Украина быстрыми темпами развивалась.
Вопрос №2. С какого перепугу они осядут в Украине? Почему Вы так думаете?
К тому же в Украине было что экспортировать,продукцию сельского хозяйства и металлургию,стабильно в казну поступали хорошие налоги,так как в Украине в то время было очень много доходных отраслей.
См Вопрос № 1.
К 33 году Украина уже довольно успешная держава с хорошо развитой экономикой, а СССР без Украины даже в (РИ) весьма слабоват был,а в (АИ) на порядок слабей.
Вопрос № 3. Почему Вы так думаете? Какие предпосылки к этому? Разруха 1-й Мировой, Гражданской, Интервенцией этому не способствует.
Численность солдат на стороне СССР но у них очень низкий моральный дух,так как к этому времени уже практически все разочаровались в комунизме,а у Украинских солдат наоборот,очень высокий дух,в Украине много и русских проживает,и они относятся к СССР также как в Ю,Кореи к С,Кореи,поэтому с очень большим желанием и самоотдачей воюют против советов.Многие солдаты с Советской армии переходят на сторону Украины,особенно казаки.Камандный состав тоже лучше у Украинской армии,так как в ней много офицеров белой армии.
Вопрс № 4. С чего Вы это взяли? 1. Высокий дух. Вряд ли. 2. Харьков никто не отменял. 3. Солдаты не перейдут на сторону Украины, т.к. у них есть «злыдни-комиссары», казаков начали набирать в ВС с 1936 (точно не помню, но не раньше этой даты). 3. Почему офицеры Белой армии остались в Украине? Станиславский плачет «НЕ ВЕРЮ!». Если на то пошло, то в ГВ процент офицеров имеющих военное образование в РККА был больше.
Количество танков примерно равное,возможно даже в Украине их больше,так как исторически сложилось,что Укаина степи и большие растояния,поэтому всегда здель был большой % коницы,к примеру Речь Посполитая.сколько у них было коницы,в европейских армиях такого количества не когда небыло,казаки во все времена.Да и военная концепция у Украины отталкивалась от опыта гражданской войны,когда благодоря конным частям Деникин стремительно шел на Москву.Украина понимала что будущая война.война с Союзом,фронт широкий.равниный,растояния большие,здесь нужны скорость и маневр,поэтому в независимой Украине танком уделялось большое внимание.На воружении у Украины были аналог БТ,также по лицензии Кристи.только в отличии от реального БТ,Украинский была лучше ходовая часть и некоторые узлы,в СССР тоже по лицензии выпускался.не сильно отличавшийся от БТ,но еще с более худщей ходовой частью.Тоесть качественный показатель на стороне Украины.
Вопрос №5. Объясните, пожайлуста, почему там лучше, а там хуже? В чем это выражается? Что же касается кавалерии, то в нелюбимом Вами Московском царстве было кавалерии больше, чем во всех «Европах» вместе взятых, включая и Речь Посполиту.
Тактика делается на "ударные армии",у Украины "ударные армии" и "пехотные армии","ударная армия" состоит из 2 танковых дивизий.2 кавалерийских и 2 пехотных.
Состав танковой дивизии? В СССР в это время Т-26 выпускались только В РСФСР – Ленинград, Сталинград и Челябинск (2300). В то время как БТ-2 выпускался в Харькове. Производство на 1 января 34г. составило 600 ед. Итого 2300 против 600 (1100 с 2 –мя пулеметами и 1200 с пушкой против 600 с 1-м пулеметом). 4х кратное превосходство в численности и свыше 4х кратного превосходства в вооружении. Сравнение не в пользу Украины.
Советско-Украинскую войну выигрывает Украина.
Вряд ли она выиграет. Предпосылок нет.
В Харькове работают;А.Фирсов,И.Алексеенко.А.Морозов,Н.Кучеренко
Морозов – нет. Он из Брянска. Кучеренко – возможно, но исходя из В № 1. – маловероятно.
В Днепропетровске работают;Ж.Котин,Н.Духов
Котин – аналогично Кучеренко. Без их детальной биографии невозможно определить их влияние на процессы. Духов – категорически нет. Коммунист не может работать в Украине АИ.
В Луганске;С.Гинзбург
Аналогично Котину и Кучеренко.
Самолеты
В Киеве;И.Сикорский.М.Гуревич
В Одессе;Д.Григорович
Какие причины чтобы Сикорский остался в Украине? Семья в Петербурге. Он эмигрировал в 1918 году из РСФСР. Гуревич – нет. Он из Курска. Григорович – нет. Он был уже в РСФСР.
Вывод: Альтернатива не проработана, написана в мечтах, без учета реальности, сырая, много «тяпов» и «ляпов». Бред «свидомитов».
Вывод: Я полностью согласен с
Вывод: Я полностью согласен с г-ном Резуном – СССР готовился к наступательной войне. Но такую войну СССР мог вести как в агрессивных, так и в оборонительных целях. Поэтому наличие наступательной концепции РККА не может служить доказательством готовящейся агрессии, хотя и предоставляет военные возможности организации таковой.
Во всех военных учебных заведениях на занятиях по тактике учат: "Наступление — основной вид боя, оборона — вынужденный". Концепция "малой кровью на чужой территории" подразумевала остановку продвижения агрессора в приграничном сражении посредством маневренной обороны, нанесения ему существенных контрударов и перенос ведения БД на территорию противника. Нормальная военная концепция. Исполнение подкачало.
Если СССР действительно готовил бы вторжение в Европу, нашим военачальникам следовало бы, по результатам военных игр 41г разработать соответствующие военные планы, что-то наподобие той же «Барбароссы». Ничего подобного у СССР не было ни до штабных игр 41г, ни после.
Игра роводилась в 2 этапа. 1 этап — нанесение упреждающего удара. Этот этап показал, что РККА не сможет разгромить Вермахт. сама подвергнется контрударам и БД будут перенесены на территорию СССР. В этом случае СССР выглядел бы агрессором, на что ИВС не пошел. Поэтому и не было никаких планов. 2 этап — знаменитое противостояние "Жуков — Павлов"
. С этой целью проводилась скрытая мобилизация….
Под "скрытой мобилизацией" у Резуна понимаются БУСы. Однако РА каждый год проводила сборы, у нас в батальоне как то проходили сборы 220 чел, при ШМВ в 80 чел, ШВВ — 500 чел, т.е. батальон довел свою укомлектованность до 60% — подготовка к агрессии против Китая? По версии Резуна — да! Но это обычная практика в войсках при подготовке мобрезерва. Каждые 3-5 года военнообязанный должен проходить сборы, что бы неутратить навыки. Могу предположить, что чувствуя близость войны, руководство РККА планировало обучить бодьше мобрезерва, что бы в войска поступили люди обученные, а не знающие с какой стороны винтовку брать.
На этой ветке очень много
На этой ветке очень много ответвлений от темы, поэтому попытаюсь вернуть ее в русло. В обед скачал книгу Резуна "Главная книга о Второй мировой". Осилил 30 страниц в Ворде, выписал цитаты и разобрал их. Вот что получилось.
«Вот объявляют тревогу, дивизия поднимается и куда-то уходит. А в дивизии, как я уже сказал, два комплекта оружия. Танки — у нас Т-55 и Т-54 были, а хранился старый комплект — Т-34. Самоходки у нас были Су-122-54. Это было мощное оружие, никогда я их нигде не встречал, ни на каких картинках. А старый комплект — Су-100. Старые стояли, а новые использовались. Кстати, фильм «На войне как на войне» снимался в нашей дивизии, военными консультантами были командир и начальник штаба дивизии. Новые автоматы получаем, АКМ, — старые автоматы, АК, сдаем на склад. Получила дивизия новые противотанковые пушки — «Рапиры», старые пушки сдаем на склад, в хранилище. Их потом либо продают нашим «братьям по классу» — вьетнамцам, например, либо куда-нибудь еще, сдают в какие-то государственные арсеналы. Но всегда второй, предыдущий, бывший до замены на новый, боекомплект в дивизии был.
Итак, дивизия ушла по боевой тревоге. Остаются в городке наш 145-й гвардейский полк — заместитель командира полка, заместитель начальника штаба, заместители командиров батальонов, офицеры, замещающие командиров, и от каждой роты и батареи — командир первого взвода. То же самое и в другом полку, и в дивизии в целом. И остался полный комплект вооружения.
Что же это такое? Это — скелет полка второго формирования.
Чем это хорошо? Не надо формировать новую дивизию. Все командиры есть, все мы — не резервисты, мы все друг друга знаем. Мы получаем солдат — толстых резервистов, они садятся на то старое оружие, которое у нас имеется, — и вторая дивизия готова.
Все это — хорошая система. Но вот в чем недостаток. Мы были у самой границы, в Черновцах. Если дивизия ушла, а в военных городках остались одни замы без личного состава (пока!) и на нас нападут, то это второе формирование сразу же погибает. Пока толстых резервистов наберем (день-два на это же потребуется!), нас всех и застукают. Когда в 1968 году я посмотрел на эту систему, я вдруг вспомнил вот эту нашу так называемую «глупость» о том, что на каждом нашем аэродроме в 1941 году было два комплекта самолетов. Эта система работала только в наступательной войне, когда первый состав уходит вперед, а на пустом аэродроме остался комплект старых самолетов. Получаем летчиков и имеем второй полк.»
Интересно, а против кого планировала воевать Российская армия до 2009 года? Такая система была до 2009 года. Служил в гв. зрп на Дальнем Востоке. На нас было возложено формирование другого зрп. Выделялся кадр из нашего полка –офицеры, прапорщики, сержанты и солдаты. Командиром назначался – замкомполка, НШ – ЗНШ, начстроевой и кадров – ПНМГ (пом начальника мобгруппы). Через 15 суток управление полка ( 2 роты, штаб и отдельный взвод) покидали ППД и передислоцировались в район сосредоточения (дивизионы в первые сутки убывали выполнять боевую задачу). В городке оставался вновь сформированный полк. А отдельный батальон вообще формировал 2 аналогичных батальона по 500 человек. И 1 батальон оставался в ППД, другой отправлялся в район сосредоточения.
Так с кем по г-ну Резуну собиралась воевать РА до 2009 года? На кого она нападала? Против кого развязывала агрессию?
«— Да, по моим расчетам — за две недели. Дело-то в том, что для окружающих эта смена названий совершенно не видна никак, даже для военнослужащих… Дивизия живет, идут учения, сверху спускаются приказы… От командира корпуса, от командующего армией… А там уже развернут фронт. Командные пункты фронтов были вынесены вперед ранней весной 1941 года. Мы знаем, что во время войны округ будет превращен во фронт, и заранее для фронта строим командный пункт, строим подземный узел связи и так далее. А название сменить — это раз — и все.
Вернемся к систематизации. Я расписал, сколько у нас армий, выписал фамилии командующих… Стоп! Сразу — открытие! Вы можете это назвать как угодно, для меня это — открытие. Северо-Кавказский военный округ. Командующий генерал-лейтенант Конев Иван Степанович. 19-я армия. Командующий — генерал-лейтенант Конев Иван Степанович. Как, он и округом, и армией командует? Что-то тут не так. Смотрю далее.
20-я армия, Орловский военный округ, берем командующего армией и командующего округом. Тот же человек — генерал-лейтенант Ремезов Федор Никитич.
21-я армия — генерал-лейтенант Герасименко, и Приволжский военный округ — тоже генерал-лейтенант Герасименко. Однофамилец? Нет. Все тот же Василий Филиппович. Непонятно!
18-я, 19-я, 20-я, 21-я, 22-я, 24-я, 28-я армии — они все имеют командующих, являющихся одновременно командующими округами! Те же лица!»
В этой цитате можно увидеть одно – г-н Резун не владеет предметов «Мобилизационная готовность». Разъясняю. В февраля был утвержден документ МП-40 (Почему так поздно? Не знаю. Может быть издержки бюрократии. Тоже самое происходит и сейчас.) Войска начали работать по этому плану. Приграничные округа на военное время переформировываются во фронты. Пункты управления для фронта необходимы? Да! Ну не будут же они дислоцироваться в ППД (огромных зданиях – прекрасная цель для вражеской авиации). Они передислоцируются в ЗКП, КП и тп ПУ. Это норма. Далее. Г-н Резун приводит примеры по Харьковскому, Северо-Кавказскому, Архангельскому, Сибирскому, Уральскому, Приволжскому ВО, где формировались АРМИИ. И это так. Но г-н Резун упустил немаловажный факт. Все эти округа ВНУТРЕННИЕ. Например, На базе Харьковского ВО на ВВ формировалась 18А состоящая из 4х дивизий, на базе Северо-Кавказского ВО – 19 А (10д), на базе Приволжского и Уральского ВО – 21А и 22А (9д и 6д соответственно), на базе Сибирского ВО — 24А (6д). Теперь сравним с приграничными ВО – Прибалтийский ВО (Северо-Западный фронт) – 8А (8д), 11А (11д), 27А (6д), непосредственно подчиненно округу – 0д. Итого – 25д. Самый слабый приграничный ВО превосходит любой внутренний ВО по числу дивизий в 2,25-4 раза. Логично предположить, что фронт из 6 дивизий не будет. Отдельная армия – да, но не фронт. Таким образом г-н Резун подменив несколько понятий, пришел к нужному ему результату. Что же до КП ВО, то в КОВО в Тернополе начали строить только после 1 мая, а это поздняя весна, но никак не ранняя (из мемуаров Баграмяна)
«Итак, Сталин требует созвать Внеочередную сессию ВС и 1 сентября 1939 года принимает новый закон. Но не мог он не понимать, что через два года, 1 сентября 1941 года, всю это массу людей предстоит отпустить по домам. Или… До 1 сентября 1941 года он должен вступить в войну.»
Опять незнание документа.
«Статья 7. Сроки действительной службы устанавливаются следующие:
а) для рядового состава сухопутных частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии — 2 года;
б) для младшего начальствующего состава сухопутных частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии — 3 года;
в) для рядового и младшего начальствующего состава военно-воздушных сил Армии и Флота — 3 года;
г) для рядового и младшего начальствующего состава частей береговой обороны — 4 года;
д) для рядового и младшего начальствующего состава кораблей и частей Рабоче-Крестьянского Военно-Морского Флота — 5 лет;
е) для рядового состава внутренних войск — 2 года;
ж) для младшего начальствующего состава внутренних войск — 3 года;
з) для рядового и младшего начальствующего состава сухопутных частей пограничных войск — 3 года;
и) для рядового и младшего начальствующего состава кораблей пограничных войск — 4 года.
Статья 8. Срок действительной службы исчисляется с 1 января года, следующего за годом призыва.»
Если гражданина призвали на военную службу осенью 1939 года на должность рядового СВ, то дембель у него наступит 1 января 1942 года, потому что начало службы у него с 1 января 1940 года 2 года. Этот пункт имеет место в Законах 1925 и 1930 года.
«Германия была полностью разоружена, не буду перечислять, что там и как, но Германия как военная и военно-техническая держава была полностью ликвидирована и тоже не могла начинать какую-либо войну.
В этой ситуации Советскому Союзу жить бы и радоваться. Однако Советский Союз сделал все для того, чтобы Германия снова встала на путь подготовки к войне. Готовили немецких танкистов, летчиков и прочее. Вопрос: против кого? Понятно, не против себя. Значит, против кого? Против остальной Европы.»
Про Казанскую танковую, Липецкую авиационную и многие другие школы мы знаем, но г-н Резун не пишет, какие круги владели в Германии заводами, как обучали офицеров Вермахта (не Веймарской республики) в военных школах, как поднимали промышленность НАЦИСТКОЙ ГЕРМАНИИ.
«— В одной брошюре начала тридцатых годов я встретил такой расчет. Красная Армия составляла на 1931 год столько-то человек. Суммарная армия всех соседей — Финляндии, Болгарии, Румынии, всех-всех — составляла столько-то тысяч человек. Для того чтобы Красная Армия могла их всех победить, ей нужно было бы иметь столько-то. Какая-то безумная, бредовая доктрина, которая предполагала, что все эти мелкие страны объединятся против Советского Союза и на него нападут.
— Да-да, бред, конечно, полный. Так вот. Никто, конечно, на Советский Союз напасть не мог, а Советский Союз готовил Германию к новой войне.»
Ошибка и берущего интервью и г-на Резуна. Комментировать даже не хочу. Учите матчасть и историю, мать Вашу.
«Далее. Если бы Сталин не хотел воевать с Германией, то он должен был сохранять барьер нейтральных государств между Германией и Советским Союзом. Тогда нападения Германии не было бы! Но Сталин с Гитлером вместе разделили Польшу, установилась общая граница между СССР и Германией. Сталин придвинул свои границы к границам Германии везде, где только это было возможно, — от Финляндии до Румынии. То есть от Ледовитого океана до Черного моря. Все соседние страны стали жертвами Советского Союза. Включая Литву, которая даже границы не имела с Советским Союзом до 1939 года.»
И это как раз был правильный шаг. Если бы Сталин этого не сделал бы, то в 39 году мы бы и так получили общую границу с Германией, а Прибалтийские государства были вовлечены, как минимум, в орбиту Германской политики, как максимум, захвачены ею. И тогда бы Гитлер имел намного больше шансов захватить Москву.
«— Эта точка зрения моих так называемых «оппонентов» оскорбительна и для всего нашего народа, и для нашей истории. То есть даже если отвлечься от того, кто прав, а кто виноват, если абстрактно посмотреть на саму идею, то их точка зрения аморальна. Получается, что Советский Союз вел войну с фашизмом вынужденно, что мы освободители Европы поневоле, антифашисты поневоле. Если бы Гитлер не напал, то мы бы так и оставались друзьями Гитлера, так бы и пили шампанское с ним, так бы и крушили вместе Европу, проводили совместные карательные операции, например в Польше, так бы развевались красные флаги над гитлеровскими и над сталинскими концлагерями.
Вот именно так возражал против меня маршал Советского Союза Виктор Георгиевич Куликов. Воевал он с 22 июня 1941 года. Но ведь тогда получается, что вы, Виктор Георгиевич, антифашист поневоле. Если бы на вас не напали, вы бы остались верным гитлеровцем. Вот Власов, оказавшись в плену, начал сотрудничать с немцами, это нехорошо. А в чем же разница между ним и вами?»
Никто и не говорит, что с Гитлером мы бы не воевали. Воевали бы. Но только не в 1941 г. Вот с чем я не согласен с г-ном Резуном. А так же не согласен, что именно Сталин привел Гитлера к власти и развязал ВМВ. Вот с чем я не согласен.
«— Вот союз с Гитлером — это компрометирует Советский Союз. Когда говорят, что мы в 1939 году подписали с Гитлером союз, ибо ничего иного нам не оставалось делать, и пошли крушить соседей, чтобы самим живым остаться, — это уж, извините, чисто уголовное, уркаганское отношение к жизни: умри ты сегодня, а я умру завтра. Давай убивать кого угодно, лишь бы самому живым остаться.»
Союз с Гитлером мы не подписывали. Подписали Пакт о ненападении, такой же, какой подписали Англия, Франция, Польша и многие другие страны. Они что, тоже были союзниками Гитлера? Другой вопрос, что СССР подписал с Германией Торговое соглашение. Но никак не союз. Как говорят американцы : «Сори, бизнес и ничего личного.»
«Ну и хорошо сделал бы, если бы напал. Перед СССР открылись бы ослепительные внешнеполитические перспективы.»
При условии, что разгром Вермахта не минуем. А это в 41г. стоит под большим вопросом.
«У Сталина на 22 июня 28 полностью развернутых армий. Восемь командармов — генерал-майоры, девятнадцать — генерал-лейтенанты и только один командарм — генерал-полковник Черевиченко. Он командовал самой мощной из всех советских армий — 9-й. Которая почему-то была развернута на границе с Румынией. Так вот, Черевиченко Гражданскую войну описал, а о Второй мировой войне промолчал. А ведь интересно было бы знать, почему самую мощную из всех своих армий Сталин поставил на румынскую границу.»
Давайте посмотрим, что из себя представляет 9А. 9А разворачивается на базе Одесского ВО. Она включает в себя: 6 сд, 1 гсд, 2 тд, 1 мд, 2 кд, всего 12 дивизий (все эти дивизии распределены по 3ск, 1 мехк и 1 кк). Сравним с другими армиями приграничных округов: Прибалтийский ВО — 11А (8сд, 2тд, 1 мд итого 11 дивизий, организованы в 2 ск, 1 мехк и 3сд в непосредственном армейском подчинении), Западный Особый ВО – 10А (6сд, 4тд, 2мд, 2кд итого 14 дивизий, организованы в 2ск, 2мехк, 1 кк и 1 сд непосредственного подчинения), Киевский Особый ВО – 6А (6сд, 3тд, 2мд, 2кд, итого 13 дивизий, организованы в 2ск, 2 мехк и 1кк). Итак сравним, 9А не была самой мощной АРМИЕЙ (12 дивизий), самой МОЩНОЙ АРМИЕЙ являлась 6А (14 дивизий). Не укладывается в концепцию о нанесении удара по Румынии. Получите розовую птичку Обломинго.
«Михаил Федорович Лукин. Командовал 16-й армией, которая выдвигалась на Запад из Забайкалья. Он тоже молчал.»
Да, классная армия – 5 дивизий. Штатная численность армии – около 90 тыс чел. Много? Порядочно. Но теперь представим, что армия была неотмобилизована, средняя численность дивизий (я предполагаю) около 7-8 тыс чел, получим численность в 40-50 тыс чел, да у немцев корпус был больше, чем вся эта армия.
«Читаю мемуары маршала Баграмяна. В 1940 году мы вдруг начали перестраивать в Карпатах наши стрелковые дивизии на горнострелковые. Тогда это было в Киевском военном округе. И маршал пишет, мол, что «я ловлю себя на мысли, зачем же мы формировали эти горнострелковые дивизии, нам же на равнинах воевать».
Прочитал первую часть мемуаров Баграмяна. Нигде такого не встретил. Про гсд имелось только упоминание о выезде в гсд, проводящих учения и о формировании ВДК из 2х бригад и личного состава оставшегося из переформирования 4 сд в гсд. Все. Откровенная ложь.
Как просто История в
Как просто История в фэнтезийном мире, то интересно, рисунки в тему, отлично. Одобрям-с. Но если же была попытка отразить историю России на фэнтезийный лад, то ее я не понимаю.
Первую книгу прочитал на ура.
Первую книгу прочитал на ура. Вторая идет со скрипом… От Злотникова такого не ожидал. Так то вообще интересно, но не зацепила. Его серии "Грон", "Берсерк", "Империя", "Вечный" могу перечитывать (перечитывал) по нескольку раз. А тут не могу. Интересно, но не бестцеллер.
Конечно не все так гладко,
Конечно не все так гладко, силы для высадки на Северный остров может и побольше понадобиться, но как авангард, сойдет. Снабжение по морю и воздуху (хотя по морю больше получишь, но конвои охранять надо) из Владика и Сахалина. Так что вполне возможно, что Северный остров был захвачен, вопрос в потерях и времени…
Мне как офицеру ВВС, не
Мне как офицеру ВВС, не летному составу, а инженерному, статья понравилась, но она вызывает у меня усмешку и горечь. Первое как с Панковым по выборам, где он сказал, что на выборы явка по Вс составила около 97%. Ну да, если срочников уже в 8.00 вывозят на автомобиле на участок голосования, а в/с по контракту начинают названивать уже в 10 утра и спрашивать почему ты не проголосовал, то просто удивляет такая низкая явка. Второе, как с созданием ЕРЦ и подписанием МО приказов по строевой части. Такой бардак, что мама не горюй. На 1 марта по ДД установочный приказ разобрали только за 3 января. А еще были 2 уточнения по действующим в/с и 1 по в/с в распоряжении. Теперь о статье.
1. Конкретная цифра не называется по ЛА. Оно и понятно. Но, если ничего не поменялось, то в командовании на ДВ (без частей бывшего СибВО) до образования Восточного ВО должно было быть менее 250 ЛА (ЛА (летательный аппарат) — самолеты, вертолеты, беспилотники, короче все что летает). Су-34, Як-130, ТА-50, Су-35 + Аа приблизительно 1500-1600 машин, то есть на 4 командования в среднем по 350-400 машин. Мало господа, мало.
2. Образование. Мой родной ВУЗ, о котором упоминает ГлавКом, на момент моего поступления был не единственным в стране. Еще похожие ВУЗы были в Тамбове и Иркутске. Насчет Тамбова может и правильно было его обьединить, но Иркутский трогать было нельзя. хотя при повальном сокращении ВС... Но это ееще аукнется. Вспомном 41 год. Тогда ВВС тоже были в подчинении ВО, тоже было мало ВУЗов. И что в итоге? Вывели в итоге ВВС из подчинения уже фронтов, подчинили Главкомату ВВС, число учебных центров с началом войны возросло.
ГлавКом приводит в пример Англию и США. Про Англию я даже разбирать не буду. Смех курам. Поговорим про США.
1. Протяженность границ сухопутных в 2 раза меньше РФ, при этом большая часть приходится на Канаду и только 1/4 часть на Мексику. У России можно отнять только общую границу с Беллоруссией. Итого почти в 8 раз протяженность границ больше. Площадь также в 2 раза больше. Итак мы пришли к выводу, что нам как минимум нужно по 1000 летчиков в год (США 500 в год).
2. США не имели такого накала борьбы и той ситуации что мы имели в ВОВ. Их рубка с японцами могла обеспечиваться и одним ВУЗом, тем более, что БД на территории США не велось.
Поэтому перенимать опыт США, а тем более Англии нам не надо. Это мое мнение.
Современные танки оснащаются
Современные танки оснащаются «зенитными» пулеметами. Современные вертолеты и самолеты неуязвимы для «зенитного пулемета калибра 12,7 мм по двум причинам:
А никто и не ставит уничтожить пулеметом ЛА. Его задача состоит в том. Что бы психологически заставить отказаться летчиком от выполенния боевой задачи. Пугало другими словами.
От доклада оператора ПВО об обнаружении вертолета до принятия командованием подразделения решения о его поражении, по всей вероятности, потребуется около 5 минут, за которые вертолет со скоростью 300 километров в час преодолеет дистанцию 25 километров.
Через 5 минут от Вашего ЗРК ничего не останеться.
Во всех тактических ситуациях, кроме марша, потребуется удалить РЛС хотя бы на 4 километра от места боя, для защиты уязвимых машин от непосредственного огневого контакта с пехотой противника.
Этим требованиям отвечают стоящие на вооружении зенитно-ракетные комплексы «Куб» и «Бук», а также, в некоторой степени, перспективный зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С1» (который имеет дальность поражения ракетным вооружением 20 километров, но обнаруживает цели с ЭПР 2м2 только на дистанции 36 километров, так что при защите от вертолетной атаки на принятие решения от обнаружения вертолета до пуска ЗУР останется 4 минуты).
1. ПВО страны делиться на несколько видов. Это малой, средней и большой дальности. Первые два относятся к войсковому ПВО. Они представлены машинами класса «Тунгуска» и упомянутыми Вами «Бук», «Тор» и их модификации. Последнее – С-300.
2. Задача «Тунгуски» ПВО на марше. А также дополнение к комплексам средней дальности.
3. 4 минуты очень много. Обнаружение цели – Захват цели – Пуск. Вот весь алгоритм. Более 3,5 минут на захват цели очень………… (не цензурное выражение. Надеюсь Вы меня поняли).
Так что не чего изобретать велосипед. Его изобрели до Вас. А тот Огр, что на фото на комплекс войскового ПВО не тянет.
Однако задержка реализации
Однако задержка реализации программы ПАК ФА и старение парка состоящих на вооружении истребителей вынудили ВВС приобрести три авиационных полка Су-35.
Согласен с коллегами. Статья ни о чем и обсуждать не чего. единственное что можно сделать, так это провести автору ликбез и указать ему ошибки.
1. 3 полка ФА = приблизительно 120 ЛА, но что то такого я не припомню, тем более Су-35 производятся у нас на ДВ.
2. Полков в ВВС РФ нет с 2009 года, есть авиабазы и привязывать их к жесткой штатной структуре нет возможности, единственным большим подразделением с жесткой штатной структурой есть эскадрилья. Так что оценивать нужно в этом критерии.
3. Еще когда я учился в 2004 году (если память не изменяет) в Красной звезде была статья о закупке до 2016 года 12 дивизионов С-400. Много это или мало? Мало. Это всего навсего 4 полка дореформенной структуры.
1. Гадячский договор
1. Гадячский договор противоречит Переяславской Раде.
2. Предложивши этот договор, Выговский — предатель.
3. Конотопская битва — это битва русско-польской войны, которая являлась одним из пунктов Переяславской Рады.
4. Теперь по АИ. "Большинство казачества резко негативно отреагировало как на пропольские устремления гетмана, так и на подписанный им Гадячский договор и последовавший за этим разрыв с Москвой. Против Выговского образовалась мощная оппозиция, во главе которой стояли полтавский полковник Мартын Пушкарь и кошевой атаман Яков Барабаш, а по всей Гетманщине начались восстания." Так что вряд ли из этого что-то бы вышло. Выговский — виновник Руины.
5. Так как поляки принимают полностью Договор, то Выговскому незачем идти под подданство крымского хана. И если случилась бы Конотопская битва, то украинско-польское войско потерпело бы поражение.
6. Если вся украинская старшина принимает Выговского, то царская армия после победной битвы под Конотопом начинает карательные действия против казаков. (Хотя может и не начать, а искать лояльных в их среде).
Это мое мнение.
1. Наши САУ
Это мое мнение.
1. Наши САУ предназначены были для непосредственной поддержки на поле боя, как штурмовое орудие. Для стрельбы с закрытых позиций использовались буксированные орудия.
2. Наиболее удачной из всех сау была ИСУ-152 для стрельбы с закрытых позиций.
3. Ввиду того, что было разделение на буксируемые (для стрельбы с закрытых позиций) и самоходки (штурмовые орудия) командование ркка не видело смысла в создании сау для стрельбы с закрытых позиций. Все создаваемые САУ имели эту возможность, но не использовались.
Какой бред!!! Мой дед, жил на
Какой бред!!! Мой дед, жил на оккупированной территории, призвали его в 1943, попал сначала в запасной полк, а затем уже на Ленинградский фронт, где проходил доподготовку уже в строевой части.
А вывод очень простой.
А вывод очень простой. Оборона — вынужденный вид боя, наступление — основной вид боя. И когда проскальзывает изречение что "малой кровью, могучим ударом на вражьей земле" то это не шапкозакидательство, а политперефразировка второго предложения.
Если кто то не согласен с этим, то прочитайте современный боевой устав. За 67 лет ничего не изменилось
Зачем козе баян? Какое его
Зачем козе баян? Какое его предназначение? Огневая поддержка? Или прорыв обороны? Если огневая — у нас есть не мало штурмовых орудий. Если прорыв обороны, то слабенько буит. Вывод — нет. А если родное ведомство хочет повысить боеспособность техники, то нужны более всего развивать СУО, а нормальной техники у нас и так предостаточно.
Спасибо Вам тов. Сухов. Вы
Спасибо Вам тов. Сухов. Вы еще раз опровергли Витюню. А то оно кричит на всю немытую Европу о том, что этот устав очень, ну очень секретный и никто его не читал.
Впервые я услышал о
Впервые я услышал о подполковнике (впоследствии полковнике) Гиль-Родионове сегодня, когда с дочкой смотрели цикл Великая Война. Это так, отступление.
А вообще, спасибо автору за очень замечательную статью, выражаю свою благодарность.
Я так из чистого интереса
Я так из чистого интереса посмотрел. Достали "резунисты"!
Как мне это уже надоело.
Как мне это уже надоело. Достали "вильни и незалежни". Русско-польская война была условием Переяславской Рады, а действия Выговского — предательство этой Рады.
Конотопская битва — эпизод этой русско-польской войны и действия Выговского положили начало Гражданской войны на освобожденных областях, в результате чего страна была поделена на две части.
Разбираем по порядку.
Силы
Разбираем по порядку.
Силы сторон.
Армия Московского царства: 35 тыс., в том числе 6,5 тыс.
казаков атамана Беспалого, Уманского полковника.
«Украинские силы»: 55 тыс., в том числе татары – 35 тыс.,
войско гетмана Выговского – 16 тыс., польские войска – 4 тыс.
Итого. «Украинские силы» являются татарскими с союзниками –
Выговским и поляками. Наличие в армии МЦ 6,5 тыс. казацкого отряда ( чуть
меньше половины войск Выговского в 2,5 раза) позволяет характеризовать эту
битву как внутреннюю разборку на Украине, продолжение Руины, акт
Русско-Польской войны.
Потери: Русские – 7 тыс., в т.ч. 2 тыс. казаков.
Татаро-Украинская коалиция – 7-10 тыс., в т.ч. 3-6 тыс. татар. Разгрома не
получилось, была снята лишь осада города. И воевала лишь половина войска МЦ – 13
тыс. из 28 тыс. (это 1 день). В этот день отличились польские отряды, захватив
переправу. 2-й день – снятие осады с города. Во второй день был тяжело ранен
Выговский.
Последствия битвы.
Закат Гетманства Выговского. Избрание Юрасика, новый договор с МЦ,
раздел Гетманства на Правобережное и Левобережное. К МЦ отошли Смоленск,
Чернигов, Стародуб, Северские земли, Киев.
Так что разгромом Конотопскую битву назвать нельзя, этапом
Украино-Русской войны тоже, так как была Русско-Польская война, событием
которой и была Конотопская битва. Через
два! месяца восстание против Выговского и «разбитая» армия Трубецкого
возвращается назад. Гетманом становиться Юрасик. Война идет еще 8 лет.
Так что «Украино-русская вийна» и «велыка перемога пид
Конотопом» это бред «свидомитов».
Бесподобно! Я за!
Бесподобно! Я за!
Нет, мне, конечно, интересно
Нет, мне, конечно, интересно узнать историю города в котором я родился, но Вы как и все дилетанты и политизировщики путаете (заменим украинским словом ЧПО (смотреть украинский квартал)) с пальцем. Поясню.
Париж был основан на месте кельтского поселения Лютеция, однако никто не ведет его с этого времени, все ведут дату с завоевания Галлии Римом и заложения города римлянами. Далее, Москва, была основана на месте д. Кучково, но никто не ведет ее основания сранее 1147 года. Еще один момент. Раз что то называлось Новый Кодак, то что то должно называться Старый Кодак — это Кодакская крепость, построенная поляками в 1635 году. Месторасположение — Днепропетровская обл. г. Днепропетровск (правая сторона Днепра), с. Старые Кодаки. Позже она была переименована козаками. Так что Вы малость напутали с названием, а это либо неосознанно, либо Вы не владеете материалом. Город и крепость Кодак былаи срыты в 1711 году после неудачного Прутского похода.
Вы не правы. Кодак посещал Петр 1 в 1696 году.
А раз крепость была срыта и не востановлена, то справедливо считать основанием города Днепропетровска период Екатерины 2.
Спасибо. У меня к Вам
Спасибо. У меня к Вам просьба. Если есть информация. Мня интересуют геральдика Галицкого, Волынского княжеств, а также родовая геральдика, желательно 13в, или хотя бы 14-нач 15 в. Заранее спасибо.
СССР 20 века уже не вернуть,
СССР 20 века уже не вернуть, но Мы можем создать Новый СССР! СССР 21 века! А на счет империализма СССР, то есть такая наука — Геополитика, а против ее законов не попрешь. Либо Мы их, либо они Нас.
Зачитался, очень сильно
Зачитался, очень сильно понравилось. +!
Обратимся к Галицко-
Обратимся к Галицко- Волынской летописи.
1. Въ лѣто 6710. Собравшю же Рурику[9] половци и руси много, и приде на Галичь.
2. Мьстиславъ бо бѣ со всими князями рускыми и Черниговьскыми.
3. Бывшю же свѣту всих князѣй во градѣ Кыевѣ, створиша свѣтъ сице: «Луче ны бы есть прияти я на чюжей землѣ, нежели на своей». Тогда бо бѣахуть Мьстиславъ Романовичь в Кыевѣ, а Мьстиславъ в Козельскѣ и Черниговѣ, а Мьстиславъ Мьстиславичь в Галичѣ,[120] то бо бѣаху старѣйшины в Руской земли. Юрья же князя великого Суждальского[121] не бы в томъ свѣтѣ.
4. Данилу же князю воевавшю с ляхы землю Галичькую и около Любачева, и плѣни всю землю Бельзеськую и Червеньскую…
5. Въ лѣто 6741. Королевич же и Судиславъ выведе Дьяниша[216] на Данила. Данилъ же ѣха Кыеву и приведе половцѣ и Изяслава…
6. Василкови же сразившуся с ляхы, наворотившимся и не зрящимъ обоимъ на ся. Ляхомъ же лающимъ, рекущим: «Поженемь на великыи бороды».
7. Изииде же на празник святаго Дмитрѣя,[312] помолився Богу и приде Кыеву, обдержащу Кыевъ Ярославу бояриномъ своимъ Ейковичемь Дмитромъ.
Итак что мы имеем? Согласно пр. 1 и 2 Галич и Черниговщина не русская земля. Пр. 3 называет старейших князей земли Русской — Мстислав Романович, Мстислав Козельский и Черниговский, Мстислав Мстиславович Галичский, Юрий Суздальский. Этим подтверждается что Суздаль — русский город.
Пр. 4 рассказывает про разорении даниилом Галичской земли. Вот такой "король русский". Пр. 5 о наличии половцев возле Киева. Получается что Киев — полоцкий город?
Пр. 6 говорит о том, что галичане имели длинные бороды, т.е. были "кацапами", если же это обращение носит унизительный характер, то получается, что население экс-Галичского княжества не признают своего родства с русским Галичем.
В пр. 7 называется властитель Киева — Ярослав, который управляет городом через своего боярина. И это СТОЛИЦЕЙ ГОСУДАРСТВА! Значит Киев потерял значимость столицы государственной, а имеет только функции столицы религиозной.
Отсюда какие делаем выводы?
«Повесть временных лет»
«Повесть временных лет» перечисляет двенадцать восточнославянских племенных союзов, которые к IX веку существовали на обширной территории между Балтийским и Чёрным морями. Среди этих племенных союзов указаны поляне, древляне, дреговичи, радимичи, вятичи, кривичи, ильменские словене, дулебы, белые хорваты, северяне, уличи, тиверцы."
Я вот хочу спросить уважаемое сообщество, почему количество славянских племен 12, так как и еврейских племен? Может летописец-христианин хотел провести параллель между славянами и евреями, как богоизбранным народом? Может славянских племен больше?
Насчет сцены, да. Вряд ли
Насчет сцены, да. Вряд ли такое могло быть, но тут дело в другом. Впервые Сталин показан не как "палач и людоед", не как "комунистическое божество", а как человек-правитель со своими страхами, достижениями, гордостью, планами и одиночеством. Это самая правильная оценка Сталина.
Позволю не согласиться ни со
Позволю не согласиться ни со статьей, ни со многими высказываниями.
1. ВОВ была война на уничтожение населения СССР.
2. ВОВ была гражданской войной, так как было много перебежчиков.
3. Против СССР воевали союзники Германии, а также добровольцы в легионах СС из ненемцев.
4. Потери на поле боя и попавшие в плен около 9-10 млн.
Исходя из пп.1 и 2 очень затруднительно высчитать потери НАСЕЛЕНИЯ СССР в ВОВ.
Как то читали в красной
Как то читали в красной звезде о сдаче нормативов по ФП зеленых беретов:
Подтягивание 7 раз, бег на 1 милю — 9 мин, и еще какой-то норматив…
Посмотрел 17 минут 1-й серии.
Посмотрел 17 минут 1-й серии. О впечатлении говорить мало, но тем не менее.
Минусы:
1) Хороший летчик, а Литовченко хороший, выжить в Сталинградском небе и , скорее, на Кубани, получить капитана, это надо иметь заслуги, НИКОГДА не будет сверяться с картой, выполняя боевое задание. Маршрут полета отрабатывается на земле, карта запоминается — ориентиры, направления. Тем более идя по "нитке".
2) Младший состав никогда не протянет руку первым. Это должен сделать старший (что и продел комполка). Тем более замполит полка никогда не будет пожимать руку бойцу. Надо было Дюжеву нацепить хоть одну звездочку, тогда еще может быть сцена с пренебрежением замполита удалась бы. Тем более к 43 сержантов уже должно было не остаться.
3) За сцену в палатке Дюжева уже можно было отдать под трибунал.
Плюсы:
Хорошая компьютерная графика.
Честно скажу, сериал не
Честно скажу, сериал не посмотрел, только урывки. Но и тех хватило, что бы высказать негативные моменты. БРЕДЯТИНА! Хоть бы мемуары почитали, что ли. Из несуразностей:
1. Погоны общевойсковые.
2. Обмундирование общевойсковое.
3. У майора то ли орден Суворова 2 ст, то ли знак СВУ. Итересно, как, будучи войковым офицером, он мог получить такой высокий орден (3-й — да, и то только командиры и НШ)?
Статья интересная, но
Статья интересная, но бестолковая. В современной армии строевая подготовка все же необходима, мое мнение. И то, что вы показали на рисунках — это "кремлевский шаг". У нас в училище говорили, что мы не МосВОКУ! Это у них нужно задирать ногу, что бы были видни, простите, яйца. Махра, что с нее возмешь. Печатный шаг достигается не тем, как высоко задерешь ногу, а как полностью опустишь ступню на асфальт и сделаешь это слитно. Мое мнение по строевке — исключить из перечня зачетных дисциплин, давать только азы в практике. И только строй, строевая стойка, отдание приветствия, прохождение в колонне и особые темы строевой подготовки, которые нигде не преподаются — погрузка, выгрузка из машин, передвижение на поле боя.
Смотрел я одну серию, как раз
Смотрел я одну серию, как раз про колбасу. Когда начали пробывать и нахваливать современную, не выдержал и закрыл окно. Я застал только перестройку. Я не коммунист, но уважаю, тех людей, которые стояли тогда у власти. Простое сравнение — 19 лет прошло с момента образования СССР до войны и 22 года прошло с момента развала СССР. Что сделано тогда и сейчас? До сих пор растащить, что тогда было построено не могут. Про колбасу. Колбаса должна быть не на прилавке, а в холодильнике. Раньше выдерживали ГОСТ, сейчас это не обязательно, то есть идет простой обман. Указываем на этикетке чистые продукты, а применяем дешевую химию. Далее, спросите любого инженера-электрика, который на пенсии, может ли он улететь на самолете по маршруту Москва-Краснодар на 1/6 своей пенсии? Очереди? Как раз были очереди в начале 90х, когда на Украине выдавали продукты и предметы широкого потребления (мыло, спички и тп) по талонам. Вот это я помню очереди. В магазине люди набивались как шпроты в банке, а хвост очереди заканчивался в метрах 30-50 от дверей магазина.
Если честно, то я ничего не
Если честно, то я ничего не понял. Толи дается альтернативный план (как бы автору статьи хотелось) либо как альтернативное оружие.
Автору надо немножко проштудировать материал, хотя бы какие части или подразделения включает тот или иной воинский организм, например стрелковый батальон в 35 году состоял из 5 рот и 3 взводов обеспечения, в 39м — 4 роты и 6 взводов обеспечения, в 41м — 5 рот и 4 взвода обеспечения.
Причем тут Уборевич иоткуда взялась цифра в 400 дивизий по мобплану? До 37 года реальное число стрелковых дивизий — 86-100, по мобплану — 150-170, на 22 июня 1941 года — 303 дивизии, в том числе 198 стрелк и горнострелк, 61 танковая, 31 моторизованная и мотострелк, 13 каваллерийских.
Еще раз автору — прочитайте материал, а то выходит, что дивизия в 1944 винтовок равна реальному стрелковому полку штата 41 года в 1300 винтовок и карабинов, 1000 самозарядных винтовок, 300 пистолет-пулеметов и 100 ручных пулеметов (цифры округлены). А уменьшение личного состава в отделениях в сравнении с 39 годом связано как раз введением в штат самозарядных винтовок. Плотность огня в обороне должна быть равной 4-5 пули в сек на 1 погоный метр рубежа, по взглядам 30х годов — 1,2, а у Вас выходит, что отделение из 8 чел сможет оборонять рубеж в 6-8 метров по взглядам начала 30х годов.
Господа, дефолт, о котором
Господа, дефолт, о котором так долго тг"ендели пг"оклятые капиталисты не совег"шился! Все на дискотэку!
Замечание по статье.
1.
Замечание по статье.
1. Состав дивизий РККА на 1941 год (РИ):
стрелковые — 179
горнострелковые — 19
моторизованные и мотострелковые — 31
танковые — 61
каваллерийские и горнокаваллерийские — 13
Всего 303 дивизий.
2. На 1935 год имелось стрелковых дивизий:
Кадровых — 20
Смешанных — 19
Территориальных — 45
Всего — 84 стрелковых дивизий.
84 стрелковых дивизий разворачивались в 150 стрелковых дивизий:
МВО — 21 стрдивизия
ЛенВО — 8 стрдивизий
Северный военкомиссариат — 2 стрдивизии
БВО — 21 стрдивизия
КВО — 39 стрдивизий
ПриВО — 21 стрдивизия
СевКавВО — 9 стрдивизий
КраснознаменКавказАрмия — 6 стрдивизий
СрАзиатВО — 2 стрдивизий
СибВО — 6 стрдивизий
ОКДА — 15 стрдивизий, Всего 150 стрдивизий.
Если у кого то есть более точные данные, милости просим поделиться инфой. От этого уважаемому автору и предлагаю плясать.
Теперь по строительству ВС.
Создание чистого танкового полка как и в РИ несет в себе смерть всем подвижным частям и соединениям. Я не танкист, за рычагами не сидел и башню не крутил, но чтобы заниматься строительством ВС необходимо уяснить задачу частей, соединений и более крупных воинских формирований и их тактику, берем ли прорыв обороны одними соединениями и развитие прорыва уже другими, или одни и теже и прорывают и развивают. В первом делим танки на 2 типа — прорыва (КВ, ИС). Вот сюда я бы отнес и Т-28 при условии большей защищенности и развития успеха (крейсерские) БТ и Т-34. Либо все эти тани идут на прорыв, тогда скорость хода должна у них быть одинаковой. Далее подвижное соединение должно быть сбалансированно и иметь в своем составе танки, пехоту, артиллерию, зенитные и противотанковые средства, подразделения разведки, связи, охраны, материально-технического обеспечения, медицины, инженерные и другие. Без этого всего это будет металлолом как и в РИ.
В помошь автору, может быть и
В помошь автору, может быть и понадобиться.
Танковая программа РККА 1933 года
I. Программа
1. Основные танки – 5 типов:
Разведывательный танк – Основной танк службы обеспечения всех механизированных соединений. Средство боевой разведки и боя пехоты. Основные требования: БЕСТРОХОДНОСТЬ, ВЕЗДЕХОДНОСТЬ (в том числе – ПЛАВУЧЕСТЬ), МАНЕВРЕННОСТЬ, низкий габарит, ДЕШЕВИЗНА и МАССОВОСТЬ производства.
Общевойсковой танк – Основной танк количественного усиления ТРГК, он же танк общевойсковых соединений.
Оперативный танк – Танк самостоятельных механизированных соединений. Танк должен быть БЫСТРОХОДНЫМ, ВЕЗДЕХОДНЫМ (в том числе плавучим) и МОЩНО ВООРУЖЕННЫМ.
Танк качественного усиления ТРГК – танк качественного усиления ТРГК для преодолевания сильно укрепленных оборонительных полос. Основные требования: сильное вооружение и броня, быстроходность, позволяющая его применить также в операции совместно с мехсоединениями.
Мощный танк особого назначения – Танк качественного, добавочного усиления ТРГК при прорыве особо сильно и заблаговременно укрепленных полос. Основное требование – мощное вооружение и броня, защищающая от мелкокалиберных снарядов. Способность бороться с бетонными сооружениями.
2. Специальные танки – 7 типов:
(На шасси, стандартных с перечисленными выше).
а) 3 химических (на шасси общевойскового, разведывательного и оперативного танков);
б) 2 саперных (на шасси общевойскового танка и танка качественного усиления ТРГК);
в) самоходная артиллерийская установка (на агрегатах общевойскового танка);
г) танк управления (на шасси общевойскового танка и танка качественного усиления ТРГК).
3. Броне-машины – 2 типа:
а) разведывательная (на шасси ФОРД-А);
б) боевая (на шасси ФОРД-3А).
4. Железнодорожные боевые машины – 2 типа:
а) Мото-броне-вагон;
б) Разведывательная дрезина – броне-автомобиль (стандратный с бронемашиной).
5. Тракторы – 3 типа (все типы общегосударственные):
а) Легкий быстроходный трактор СТЗ-3;
б) Тяжелый быстроходный трактор “Коммунар”;
в) Тяжелый мощный трактор “Сталинец”.
6. Транспортеры – 2 типа:
а) транспортер боеприпасов на поле боя (шасси стандартное с разведывательным танком);
б) транспортер пехоты (на шасси легкого трактора).
7. Транспортные машины:
(существующие на массовом производстве с установкой 3-х осных ходовых частй и полугусеничных снежных ходов).
а) ФОРД-А
б) ФОРД-АА
в) АМО-5
г) Я-5
II. Утвердить в соответствии с этим, на первую половину пятилетки сохранение в производстве следующих типов боевых машин:
а) Т-37 – в качестве разведывательного танка;
б) Т-26 – в качестве общевойскового танка;
в) Б-Т – в качестве оперативного танка;
г) Т-28 – в качестве танка качественного усиления ТРГК;
д) Т-35 – в качестве мощного танка особого назначения.
III. С целью последующей замены существующих на производстве танков на более совершенные конструкции (в соответствии с требованиями системы вооружения):
а) начиная с 1934 года начать постепенное внедрение в производство в качестве оперативного танка плавающей машины ПТ-1 с таким расчетом, чтобы с 1936 года полностью перейти на развернутое производство этого танка на базе и за счет производства танка Б-Т;
б) Усовершенствовать конструкцию общевойскового танка Т-26 и разведывательного танка Т-37 с целью постановки их на колесно-гусеничный ход с таким расчетом, чтобы с 1936 г. начать развернутое производство колесно-гусеничных танков Т-26 и Т-37, взамен производства существующих;
в) Усовершенствовать танк Т-28 путем постановки его на колесно-гусеничный ход и на производство этой модели танка перейти также с 1936 года;
г) Разработать образец и начать в конце пятилетки производство нового, более мощного, чем Т-35 танка особого назначения;
д) Разработать переход всех типов танков на тяжелое топливо (дизель-мотор).
IV. К концу пятилетки (1937 г.) иметь в производстве только следующие типы танков (и соответствующие им специальных машин):
а) разведывательный танк – Т-37 колесно-гусеничный;
б) общевойсковой танк – Т-26 колесно-гусеничный;
в) оперативный танк – ПТ-1;
г) танк качественного усиления ТРГК – Т-28 колесно-гусеничный;
д) мощный танк особого назначения – новый образец (в случае запоздания – сохраняется Т-35).
Все машины на тяжелом топливе.
В РИ в стрелковой роте к
В РИ в стрелковой роте к 22.06.41 г. имелось 12 ДП-27, 2 максимки, 3 50мм минометов, примерно 156 ед стрелкового оружия, из них где то 84 мосинки и 24 ппд.
Предлагаю обсудить такой штат стрелковой роты. Стрелковый взвод состоит из командования — 4 чел. (командир и его помощник, посыльный и стрелок-санитар, всего 1 пистолет, 2 ПП, 2 карабина.), 3 стрелковых отделения ( командир, 2 пулеметчика и 2 их помощника, 4 стрелка и помощник командира, всего 10 чел., вооружение 2 пистолета, 2 ДП-27, 8 карабинов ( можно и 5 пистолетов пулеметов и 3 карабина (винтовки) при повышении убойной дальности с 200 до 300-400м, в противном случае карабин как более компактное личное оружие в сравнении с винтовкой для вооружения не стрелковых цепей, а штурмовых групп, поддержанных 2 ручными пулеметами), пулеметно-гранатометный (пулеметно-минометный) взвод, состоящий из командования ( 2 чел. вооруженных 1 пистолетом и 2 ПП), 2 х пулеметных отделений (командир, наводчик, 2 номера расчета и ездовой, вооруженные 1 пистолетом, 5 карабинами (возможен 1 ПП и 4 карабина), 2 х гранатометных (минометных) отделения (командир, наводчик, 4 номера расчета и 1 ездовой, вооруженные пистолетом, 6 карабинов (возможно 1 ПП и 5 карабинов), всего во взводе 5 пистолетов, 2-6 ПП, соответственно 22-18 мосинок, 2 максимки и 2 гранатомета Таубина (миномета), кроме того либо отделение (3 ПТР), либо взвод ПТР (9 ПТР), (тут надо подумать, если отделение, то может имеет смысл включить его в состав пул-гранатомет (миномет) взвода и назвать его взвод огневой поддержки?). Идем дальше. Рота — маленькое хозяйство. В СА и РА есть такой документ "Наставление по ведению ротного и корабельного хозяйства". Значит для роты нужны подразделения обеспечения. Хозотделение для питания, ремонта обмундирования, обуви, кладовщики в помошь старшине, Транспортное отделение для перевозки ротного имущества, санитарное отделение в составе 5 чел. (санинструктор (фельдшер) и 4 санитара), вооружение предусматривается только для фельшера (санинструктора в ввиде 1 пистолета, мое предложение вооружить санитаров либо также пистолетами либо карабинами). Командование роты состоит из командира, политрука роты, старшины роты, ротного писаря, он же почтальон, 2х снайперов, либо ввести полевой коммутатор для связи и 5 чел для его обслуживания, либо ограничиться 2мя посыльными.
Всех, кто служил или служит в
Всех, кто служил или служит в войсках ПВО, еще раз с праздником. Гвардия, вперед!
Корпус это промежуточное
Корпус это промежуточное звено между дивизией и армией. Однако для подвижных соединений мотострелковых, танковых, кавваллерийских вполне он подойдет, в отличии от стрелковых. Для пехоты оптима такая организация: отделение-взвод-рота-батальон-полк-дивизия-армия (5-6 стрелковых дивизий и возможно 1 подвижной корпус (либо 3-4 бригады подвижных войск).
Уважаемый Ансар, прошу меня
Уважаемый Ансар, прошу меня простить, если я Вас не правильно понял. Но у меня вопрос, где мы возьмем на 200 дивизий командный состав? Из запаса? Ладно, если взводников махровцев еще можно назначить из гражданки с ВО, то где мы найдем комбатов, начштабов и тд и тп, я уже не говорю про комдивов и выше? А танкистов, каваллеристов? Авиация и флот куда денутся?
С уважением, Дмитрий
6. Самое главное. 300
Не согласен. В РИ это мы уже это имели. Это дивизии-тройчатки, которые разворачивались в стрелковые корпуса. От этого развертывания отказались в связи с низкой боеспособностью данных соединений и перешли на одинарные дивизии сокращенного состава в 1939 году, развернув 300 дивизий к 1941 году. Я знаю Ваше преклонение перед "контрактной" системой комплектования. Это тупик. На бумаге и словах звучит все красиво, в реальности же мы имеем несколько следствий.
1. Комплектование будет вестись очень долго, поэтому укомплектованность данных соединений будет низкая.
2. 100 дивизий примерно по 12 тыс в среднем это 1,2 млн чел и это только в сухопутных войсках, + авиация, ВМФ+артиллерийские части+тыловые части и мы выйдем в цифру 2,5 млн чел, а то и больше. Значит нужно сокращать количество соединений и частей.
3. Где готовить мобрезерв для развертывания еще 200 дивизий? На сборах в военкоматах?
4. Переход на контрактную армию должен уменьшить численность ВС и снизить их боевой потенциал, пример современная Швеция.
5. В Западной военной науке уже тогда были споры о переходе на контрактную армию (20-30 годы), но эта теория опроверглась последующими событиями.
Значит тогда действуем на
Значит тогда действуем на послезнании так:
Плотность танков должна быть порядка 50 ед на 1 км фронта. Дивизия наступает шириной 3км, то есть имеем порядка 150 танков на 1 дивизию.
Если принять танковый взвод 4 машины, рота — 3 взвода + группа управления = 14 танков, танковый батальон — 3 танковых роты + взвод управления = 42+3=45 машин. Получаем, что на 1 дивизию необходимо иметь 3-4 танковых батальона, то есть 1 танковую бригаду.
Значит для наступления, а также подвижного резерва для армии принимаем 1 танковую бригаду на Т-28 численностью 135 — 140 (150) танков (включать ли в бригаду роту управления?). Итак, берем общевойсковую армию в 3 стрелковых корпуса (9 стрелковых дивизий) — 1 танковую бригаду. Мало? По предвоенным взглядам 1 армия численностью в 4 ск, наступает 2 ск, в нашем случае 1 ск убираем и получаем, что в направлении ГУ действует 1 ск. корпус выделяет в направлении ГУ 1 сд. Поэтому и расчет идет на 1 сд.
Далее, нужно решить придавать бригаду прорыва каждой армии или делать их РГК?
Считаем далее.
Танковые армии состоят из линейки БТ. Численность танковой армии принимаем в 2-3 корпуса бригадного состава: 2 бригады по 135 танков (150) и 1 бригада по 45 танков (танковые) и 2 бригады по 45 танков и 1 по 135 танков. Итого в танковой армии численность танков имеем 800-900 танков (900-1000).
Имеем 9 танковых армий общей численностью 7200-9000 танков.
При придании каждой армии по бригаде прорыва имеем танковый парк в 11000-13200 танков и это чистых танков.
Теперь по авиации. Придавать пехотинцам авиадивизии нельзя. Создаем воздушные армии из 2 -3 авиакорпусов — 1 истребительный и 2 смешанных (бомбардировочно-штурмовых) (1 бомбардировочный и 1 штурмовой). Также прошу рассмотреть в составе ВА только дивизии. Принимаем 1 ВА-1 фронт. На западе 20 армий в составе 4-5 фронтов. Итого на западе 5 ВА. На востоке 2 фронта — 2 ВА. В резерве ГК ВВС — 3 ВА и 1 ВА ДД. Итого 11 ВА. Численность армии примерно 800-900 самолетов. Итого в ВВС порядка 9000-10000 самолетов различного назначения.
По артиллерии отдельно. Предлагаю оставить также 2 артполка — гаубичный и противотанковый (не 45-ки).
Полку придать противотанковый дивизион, а батальону — батарею. Для этого необходимо увеличить выпуск пта, кроме того предусмотреть создание корпусной, армейской артиллерии, а также РГК, что бы выйти на необходимые 250 стволов на 1 км фронта.
Это я подрехтовал Ваше видение. сам же предложил бы совсем другой подход.
Учтите, что дивизии полностью развернутыми держать не получиться — силенок не хватит, значит мобразвертывание, нехватка автотранспорта, забытые лошади… Как итого разгром как и в РИ.
Жду тапков, с уважением, Дмитрий.
По Т-28. Есть мнение, да и на
По Т-28. Есть мнение, да и на местном форуме, бытует мнение о нераскрытых боевых возможностях этого танка. Я спорить не буду, но есть пара замечаний.
1. Для 31 года это может и прекрасный танк, но через 10 лет без модернизации он не туда и не сюда. Бронепробиваемость 37мм птпушки Вермахта составляет до 43 мм на дистанции 500м, а до 1000м — 35мм, бронирование же Т-28 в лобовой проекции 30мм, то есть Т-28 уверенно поражался на дистанциях до 1 км. 1 км Т-28 промчит за 2,5 мин, пушка выстрелит 25 снарядов. Давление гусениц на грунт при начальной массе хорошее, но увеличение бронирования, замена вооружения поставят вопрос о замене двигателя и увеличении ширины гусеницы. Я не силен в данном вопросе, есть более компетентные люди на сайте, я только высказал свое видении Т-28.
На 1934 год это танк прорыва, коим он и являлся.
1а. К автору вопрос, который я сформулировал ниже. Как будет проходить бой? Имеем мы танки прорыва и развития операции, или мы имеем один танк?
2. А чем мы будем встречать агрессора? Большой выпуск ВВТ обусловлен политической ситуацией и огромной протяженностью страны.
3. Еще раз повторюсь — уважаемый коллега определитесь с системой комплектования РККА.
4. В штате стрелковой дивизии обр 1935 года один артполк, всего арт систем гаубиц 24 ед, 76мм пушек — 42 ед., противотанковых пушек 18 ед., мелкозенитных пушек 12 ед., кроме того 18 ед 82мм минометов, в сравнении в штате 39 года 2 артполка , всего арт систем гаубиц 40 ед, 76мм пушек — 38 ед., противотанковых пушек 54 ед., мелкозенитных пушек 16 ед, 76мм зенитных орудий — 8 ед., минометов калибра 82-120мм — 48 ед.
В 1931 году промышленность не могла дать увеличение количества артиллерии, это проявилось только к 37-38 годам, то есть через 6-7 лет промышленность вышла на требуемые темпы производства.
Вывод. Уважаемый КосмонавтДмитрий, в первую очередь для строительства РККА необходимо определить противников, на 1931 год это — Польша, Румыния, Турция, Прибалтика, Финляндия, Северный Китай. Самый главный враг — Польша.
Далее, необходимо разобраться с системой комплектования, всеобщая повинность отпадает, так как имеются нормативно-правовые акты, которые были отменены, если память не изменяет, в 36 году, в этом году была принята конституция СССР.
Следующим шагом необходимо смоделировать общевойсковой бой, хотя бы кк он будет проходить в общих чертах, а также марш подразделений и частей и их обеспечение во время марша и в полевых условиях и только тогда можно переходить к планированию типов соединений, их штатов и места в бою.
Не берите пример с "Великих стратегов современности" — маршала табуреткина и Ко.
С уважением, Дмитрий.
Кроме того, есть прекрасный
Кроме того, есть прекрасный сайт ркка.ру (аглицкими буквами) на котором есть уйма материалов, в том числе и штаты, правда не все.
Дополню ответ. Если
Дополню ответ. Если повторюсь, извините.
1. Моторизация, а именно отказ от стрелковых подразделений и замена их мотострелковыми.
2. Повышенная огневая мошь взвода.
3. Гибкость управления.
4 Перенос организации танковых войск на мотострелковые.
Может еще что то.
и что там было в РИ —
и что там было в РИ — информация и о 3 отделениях во взводе. и о четырех. и о 10 в роте. Кто что думает?
Эволюция стрелкового взвода ркка.
1935 год — 3 стрелковых отделения по 11 чел и 4 чел в командовании. Итого 37 человек.
1939 год — 4 стрелковых отделения по 14 чел и 6 чел в командовании. Итого 62 человека.
1941 год — 4 стрелковых отделения по 11 чел., 1 минометное отделение в 4 чел. и 3 чел в командовании. Итого 51 человек.
1942 год — 4 стрелковых отделения по 12 человек и 6 чел в командовании. Итого 54 человека.
Увеличение количеств отделений и их численности на 1939 год в сравнении с 1935 обусловлено тем, что на заседании была признана неудовлетворительная численность сд в 13 тыс чел и на 1939 год ее довели до 18 тыс на основании зарубежного опыта, в частности сравнение польских, французких дивизий, отказ от этой численности был обусловлен плохой управлемостью подразделений и частей, а также возросшей огневой мошью. Ну а 1942 год, понятно. Обеспеченность только мосинками (в большинстве случаев), потеря промышленного потенциала и тд и тп.
Уважаемый коллега, давайте
Уважаемый коллега, давайте представим себе маленький бой. Делим отделение на 2 группы — штурмовую и огневую. Штурмовая идет вперед и атакует противника, вторая ее поддерживает пулеметным огнем и идет позади. Где в таком случае место командира? В порядках огневой группы? А зачем тогда этой группе 2 командира? Управлять штурмовой группой? Каким образом? Голосом, флажками? Неполчится. Посыльными? Раздуваем штат отделения. Предложение Вадима Петрова тут более уместно, но тогда сокращаем огневые возможности взвода и тот участок, который взвод может оборонять.
Ваше предложение хорошо для более позднего времени, а также для современности, но ни как не для 30х годов.
С Уважением, Дмитрий.
Что то типа такого. Однако Вы
Что то типа такого. Однако Вы уже на роту замахнулись. Если по уму, то объектов должно быть минимум 3, максимум 7, оптимум 5. Далее, взвод можно оставить однородным, но желательно усилить его маленькие огневые возможности. Рота, тут немножко сложнее. Помимо основных объектов управления — стрелковых взводов, рота должна быть усилена объектами материально-технического обеспечения, медициной, а также увеличены огневые возможности роты. В батальоне должно быть всего по чуть чуть, ибо батальон — основная тактическая единица, правда скажут а полк? Полк это не только тактическая единица, но еще и хоз-административная. Вот это и разрушил в первую очередь Маршал Табуреткин.
Асар, одна из проблем
Асар, одна из проблем Царской, Советской, Российской армий в малочисленности званий рядового и сержантского состава для контрактной армии и создание групп под ефрейторов. Пример — США: 3 рядовых, 9!!! сержантов, 5 недоофицеров (или офицеров — Вориенты), 6 офицеров (лейтенант-полковник), 5 генералов. Итого 28 званий.
Ефрейтор — это хорошо обученный солдат. Младший сержант — командир группы, башни. Сержант — командир отделения. Старший сержант — замок.
Мое предложение, которое я озвучивал Вадиму Петрову: взвод сотоит из 3 отделений (4-е отделения), каждое отделение разбито на 2 группы. Итого в отделении 1 сержант, 1 младший сержант, 3 ефрейтора (по 1 на пулемет и 1 в штурмовой группе) и 6 рядовых.
В командовании взвода 1 офицер, 1 старший сержант, 3 снайпера (младшие или ефрейтора, мне предподчительное первое) и 2 рядовых. Итого во взводе 40 человек, из них 1 офицер, 7-10 сержантов, 9-12 ефрейторов и 20 рядовых при 6 ручных пулеметов. Хорошо бы еще отделение огневой поддержки из гранатометов или похожего оружия, но его не было.
Альтернативу. Но только при
Альтернативу. Но только при Уборевиче отказа от этой системы даже и не наблюдалось. Нет, если в него вселился "попаданец" как в Павлова, тогда да. А так Уборевич это не тот фрукт. Далее, реформу нужно начинать проводить не раньше 34-35 годов и е позже 37 года, иначе будем опаздунами или опазданцами, кому как нравиться.
Сначала, то да, но приэтом
Сначала, то да, но приэтом надо учитывать естесственную убыль сержантского состава, их техническую образованность, также льготы, если сделать их профи, при этом система комплектования у нас была с 1925 года территориальная, а части и соединения — кадрированные, что в условиях военного времени некоторые соединения развертывали 3 дивизии. И где на них взять сержантов? От этой системы отказались только в 1939 году.
Так мы делаем отделения или
Так мы делаем отделения или группы, или говорим отделения, а подразумеваем группы? Тогда что у нас получается? 2 стрелковых группы-отделения и 2 огневых? А не маловато?
Я не с немецкой копирую, а с американской.
Уважаемый Ансар, а где Вы
Уважаемый Ансар, а где Вы столько сержантов-сверхсрочников наберете? Добровольцы? Как провалилась армия на добровольческой основе в 1917-18 гг., как провалился набор на контракт в этом году, так не будет и "сержантов-контрактников" и к 41 году. Сделать как в ВВС, не получиться, масштаб другой, да и там сержантов сделали из офицеров.
А зачем нам еще один
А зачем нам еще один командир? Где его место? Не проще ли будет командиром отделения — командир штурмовой группы? Я не критикую, я просто спрашиваю.
Давайте обратимся к уже
Давайте обратимся к уже прошедшей войне и строительству подразделений.
Итак, по штату 42 года в стрелковый взвод состоит из командования — 6 чел (командир, замок, связной и 3 снайпера), 4 -х отделений — 48 чел (по 12 чел в отделении), а именно — командир, замок, пулеметчик, помощник пулеметчика и 8 стрелков.
Я бы то же остановился на взводе из командования и 4х отделений (одно из которых огневое — минометы, агсы, но такого вооружения не было в ркка, "лопата" не катит).
По этому я так предлагаю:
Командование — командир, замок, 1-2 телефониста (или посыльных), 2-3 снайпера. Итого 5-7 человек.
3 стрелковых отделения по 11-12 человек в каждом.
Командир отделения, замок — начальник группы, 2 пулеметчика, 2 помощника пулеметчика и 5-6 стрелков.
Итого во взводе 38-43 человека.
Вадим, это от того, что
Вадим, это от того, что многие должностя в управлении частей и соединений у нас замещались офицерами (конечно такого понятия в начальный период не было, но я привык оперировать именно таким понятием), а у "буржуинов" — сержантами и солдатами.
В управлении стрелковой дивизии 42 года имелось 78 офицеров, из них 5 — командиров, 14 штабных, 29 технических (связь, снабжение, тыл, медики), 29 политруков и юристов и 1 смежного ведомства. То есть на 1 строевого фоицера приходилось почти 15 вспомогательных. Если брать общее количество, то 1 офицер в управлении дивизии командовал 1,3 сержантами и солдатами, поэтому сравнивать количество офицеров в дивизиях некорректно.
Тем более, при почти равном количестве в/званий (уклон немножко в сторону Вермахта), в Вермахте было больше рядовых (5 против 2) и чуть больше сержантов ( 5 против 4), но РККА догоняет за счет старших офицеров и генералов ( 4 и 6 против 3 и 5 соответственно). То есть картину мы видим такую какую я описал выше.
Еще раз повторюсь, уважаемый
Еще раз повторюсь, уважаемый Вадим. Численность "для позиционной войны", то есть для обороны рубежа для отделения признана в 11 чел, так как достигается необходимая плотность огня, для наступления — 5 чел, вооруженных автоматическим оружием (пистолет пулемет).
В современной армии численность отделения составляет 2 группы — штурмовую и огневой поддержки, а также исходя из вместительности боевой машины, которая и является группой огневой поддержки.
Предлагаю помочь коллеге. В таком случае:
Командир отделения (сержант) — карабин.
Штурмовая группа — 5 чел, карабины, гранаты.
Огневая группа — 5 чел, 2 пулемета ДП-27, 3 карабина (винтовки), 2 пистолета.
Итого 11 чел., 2 сержанта, 3 ефрейтора, 6 рядовых, 6 карабинов +3 карбина (винтовки), 2 пистолета, 2 пулемета ДП-27, гранаты.
В помошь пулеметчикам можо дать снайперов, но тогда получиться или они ведут прицельный огонь или помогают пулеметчику. В первом случае пулеметчик остается один, помощи ему не будет, во втором а на фига тогда снайперка?
Жду тапков не только от Вас. С уважением.
Уважаемый Борода, еще статью
Уважаемый Борода, еще статью не читал, только посмотрел, но она вызвала у меня негативную реакцию. Теперь почему отвечаю Вам.
У меня тоже ВСЯ семья деда пережила голодоор, првда жила она под Черниговом. У деда было 12 двоюродных по матери братьев и сестер и все пережили 30-е годы.
Прадед был не раскулачен (агроном в колхозе), а отбывал срок в колонии-поселении 1944-53, дед при этом воевал под Ленинградом, в Прибалтике, закончил училище и проработал до пенсии главным инженером-электриком в РЭС. И никаких репрессий не было.
Отвечу анекдотом. Горит хата в украинском селе. Жена кричит мужу — Детей выноси! Тот ей — сало давай! И так кричат долго. Жене не выдерживает и спрашивает — почему сало? Ответ — будет сало, будут и дети!
Уважаемый коллега. Есть такие
Уважаемый коллега. Есть такие понятия как авиационная комендатура, аэродром подскока, полевой аэродром, инженерно-аэродромный батальон. И для чего, по Вашему, необходимы стационарные аэродромы или как сейчас их называют — авиабазы?
Это типо шутка такая?
Это типо шутка такая? Смеяться после слова "лопата".
А можете справочку дать
А можете справочку дать сколько стоил перелет Хабаровск-Москва? А то на 2011 год, без акций, что бы слетать в Москву, на двоих надо было 27 тыс, а это 100% моей зарплаты на тот период.
Значит, Вы со мной
Значит, Вы со мной согласитесь, что строевая подготовка необходима как прикладной предмет, позволяющий научить элементарным приемам, а также специфическим действиям. Та фома строевой подготовки, которую сейчас изучают в войсках, изжила себя. Она еще может иметь место на начальных этапах обучения, но не в строевых частях. Если Вы со мной не согласны, попрошу тогда предоставить свое видение боевой подготовки в войсках. С уважением.
То есть Вы прошли путь от
То есть Вы прошли путь от солдата до офицера? Я правильно Вас понял?
Спасибо, что ответили на
Спасибо, что ответили на первый вопрос. А вот где ответ на второй? Теперь на Ваше замечание. Почему и или +, если идет перечисление? Служащие СА, РА и ГП ВС РФ идут отдельной категорией и к военнослужащим не относяться, хотя приказом Табуреткина их отнесли к л/с, потому что число ГП ВС РФ в некоторых в/ч составляет 60-70%. Но они все же обычные работники, а не военнослужащие. Прошу ответить на второй вопрос.
У меня два вопроса. Второй
У меня два вопроса. Второй вытекает из первого.
1. Вы служили?
2. Если служили, то в какой ШДК (солдат, сержант, офицер)?
Буксируемое орудие дешевле,
Буксируемое орудие дешевле, но у самоходной установки есть ряд преимуществ.
1. Меньшее время на открытие стрельбы при совершении марша.
2. Защита экипажа от осколков.
Проблема загазованности имеет место быть и ее надо решать.
elephant_white пишет:
2.
[quote=elephant_white]
Это мог напИсать только долбо…еб.
Спешу поинтеросоваться у выявлятелей — как, выявили? живучесть? Это как женская логика — 50/50 — либо жив, либо нет. Дебилы.
Это вообще без комментариев можно было бы оставить.НУ И КАК ВВВЕЛИ??? НА вооружение. Если не ввели, на вооружение, — то введите все невведеные боеприпасы себе в задний проход, с последуещей детонацией.
[/quote]
Читаю Ваш коментарий и понимаю, что все те грубые слова, которые Вы написали, относятся к Вам. Объясняю для дилетантов, которые могут только хаять.
п. 2 Оружие в различных климатических условиях, загрязнении и других факторах функционирует по разному, меняется темп стрельбы и скорострельность.
п. 4 если вооружение ставиться на шасси, то необходимо знать сколько это шасси можеть проехать без дозаправки, до первого, второго ТО, когда необходим средний и капитальный ремонты, даже если характеристики шасси известны.
п.5 Живучесть оружия — это сколько выстрелов из него можно сделать. Например живучесть АК равна для различных моделей от 4000 до 6-10 тысяч выстрелов.
п.6 Имеется ввиду вывод о целесообразности постановки данного вида ружия на вооружение ВС.
Итак, Вы, дорогой коллега, ничего не смыслите в данном вопросе, а пытаетесь строить из себя знатока. Стыдно должно быть.
Уже не несет.
Уже не несет. Переформировали.
Нормативы по ФП курсантов
Нормативы по ФП курсантов ВУЗов:
Подтягивание — 12 раз (15);
3 км — 11 мин 20 сек (10 мин 40 сек);
100м — 13 сек (11 сек).
И это минимальные нормативы на 3. На даю в скобках на оценку 5.
кросс на 10 км уникумы бегали за 42 мин. Обычное время 60-80 мин. В полной боевой с оружием.
1. Даже вопроса нет — наш
1. Даже вопроса нет — наш противник.
2. Если высчитывать общие потери, то этот факт замалчивать и неучитывать нельзя..
4. Я это к чему. Если взять пленных 4 млн, то убитых на поле боя будет 5-6 млн, что в сравнеинии с немцами, коих 7 млн+союзники+перебежчики. Что доказывает, что мы трупами не заваливали.
Забористая у вас трава. Вы с
Забористая у вас трава. Вы с ней поосторожней — вдруг передоз случится: могут ведь и не откачать. Хотя, конечно, видения от нее яркие и самые что ни на есть захватывающие
Травку не употребляем. Больше минералочку или чай. А вот с чего это вдруг Вы так? Обоснуйте, пожайлуста.
А зачем обвинять НКВД? Только
А зачем обвинять НКВД? Только если не делиться властью с Ягодой, ведь он был один из руководителей заговора, поэтому его могли и сместить, а в 37 арестовать.
Да и еще. Вопрос. Почему либерасты вопят о 37 году, хотя основная масса репрессий в РККА пришлась на 38 год? Мое мнение это потому, что заговор все таки был и вопять они про "невинно растрелянных военных гениев".
То что возможно будет новый
То что возможно будет новый Октябрь, я верю, но мы недолжны допустить новую революцию (буржуазную) и задавить Гражданскую в зародыше.
За что я ненавижу сегодняшнюю
За что я ненавижу сегодняшнюю власть, то за то, что их шкуры главнее народа, ибо в сегодняшней версии присяги строй на первом месте, а все остальное на втором. И для меня вопрос — Россия и Отечество это одно и тоже (в тексте присяги) или нет. Если да, то почему упоминаются 2 раза, если нет, то где оно, Отечество?
Еще раз повторюсь фамилии не
Еще раз повторюсь фамилии не переводятся! Кошка он есть Кошка а не Кишка. Если был бы Кишка, так и произносили бы. Фамилию моего прадеда тоже исковеркали — был Джукич Франц Йосиф, стал Дюкич Франц Йосифович. Так что не надо перевирать, прошу Вас. Кошка Петро Макарович. Только так.
Фамилии не переводятся.
Фамилии не переводятся. Фамилия — Кошка (и не надо говорить про москальску пропоганду).
Может быть. Потому что о всей
Может быть. Потому что о всей войне у деда только 2 воспоминания ярких остались — это форсирование залива и высадка на островах Прибалтики. И там и там была мясорубка.
Я выразил свое отношение к
Я выразил свое отношение к фильму, а не к автору…
Г-н Андерсон пожаловался на
Г-н Андерсон пожаловался на то. что идет флуд, а не выстраивание АИ. я взял смелость это исправить. В данном отрывке почти РИ, за исключением Конотопа, ускоренной смерти Выговского и взятия сразу же Конотопа.
Если Вы учились в это время,
Если Вы учились в это время, то да. Я учился при развале СССР и пользовались мы, если память не изменяет, учебниками выпуска 1980-86
Это все царское войско от
Это все царское войско от западных границ до восточных и от северных до южных (примерно 120-140 тыс). В войне учавствовало около 20% от всего войска. Могло быть и меньше. Все зависело от населенности территории ТВД, либо примыкавшей к ТВД.
Это все царское войско от
Это все царское войско от западных границ до восточных и от северных до южных (примерно 120-140 тыс). В войне учавствовало около 20% от всего войска. Могло быть и меньше. Все зависело от населенности территории ТВД, либо примыкавшей к ТВД.
То что я привел это моя
То что я привел это моя интерпритация, так сказать приведение к единому знаменателю. То что Вы привели как раз и обьединяется в эти тезисы. И посмотрите статью 5. Нарушение договора является автоматически прекращением его действия. Так что не удивительно, что после каждого нарушения заключался новый договор.
я не помню чтобы в школе
я не помню чтобы в школе рассказывали о зверствах московского войска в Новгороде и т.д.
Плохо у Вас с памятью. В школе я учился еще по советским учебникам и там все это было.
Кампания 1658—1659 годов
Кампания 1658—1659 годов
Тем временем в 1657 году умер Богдан Хмельницкий. Гетманом Войска Запорожского был избран Иван Выговский.
Одновременно, в Вильно продолжались переговоры между Россией и Речью Посполитой. Целью переговоров было подписание мирного соглашения и межевание границ на Украине. Царь Алексей Михайлович настойчиво просил гетмана Выговского выслать своих представителей на переговоры в Вильно, но гетман отказывался, оставляя решение на волю Государя.
Истинные намерения Выговского и Речи Посполитой открылись в 1658 году. Гетман подписал Гадячский договор. Это позволило Речи Посполитой возобновить войну и войска под командованием гетмана Гонсевского попытались соединиться в Литве с отрядами казаков, принявших сторону Выговского. Этому воспрепятствовал князь Юрий Долгоруков, выдвинувшийся со своим отрядом навстречу Гонсевскому и нанесший ему поражение в битве у села Верки (под Вильной) 8 (18) октября 1658 года. Результатом битвы явилось пленение Гонсевского и быстрое подавление сторонников Выговского в Литве.
29 июня 1659 года между войском Ивана Выговского (20 тысяч) и сводной армией Московского царства под командованием кн. Трубецкого (35 тысяч) под Конотопом произошла битва, в ходе которой Выговскому было нанесено поражение, а он сам был тяжело ранен и подло убит старшиной. Присягу русскому царю принесли казацкие полковники: киевский Иван Екимович, переяславский Тимофей Цецюра, черниговский Аникей Силин, — с казацкими полками и населением этих городов. Армия Трубецкого захватила Конотоп и торжественно вошла в Нежин, где русскому царю присягнули мещане и казаки нежинского полка под командованием Василия Золотаренко. Иван Гетманом был избран восемнадцатилетний сын Богдана Хмельницкого Юрий.
Надо читать внимательно
Надо читать внимательно документы.
Богдан Хмельницкий подписал с Московским царем т.н. «Мартовские статьи», смысл которых был в следующем:
1. Войско Запорожское (не Украина) не подвластно боярскому суду (про суд царский ничего не сказано), численность Войска определяется в 60 000 человек.
2. Налоги в городах собираются людьми Войска и передаются «царским людям».
3. Войско Запорожское переходило под руку царя.
4. Выборы Гетмана – внутреннее дело и лишь царя извещают об этом.
5. Послов принимать, но тех которые прибудут с худым делом задерживать и отписывать царю, и без разрешения царя их не отпускать. С Польшей и Турцией без указа царя переговоры не проводить.
Теперь анализируем. Войско Запорожское признавало власть царя. Гетман становится вассалом. Вот и все. А как известно вассал урезан в проведении внешней политики и подчиняется сюзерену в вопросах ведения войны. Тем более с Польшей и Турцией никаких переговоров вестись не могло. Далее, Юрасик заключает новый договор, урезающий права Гетмана. Одним из пунктов этого договора гласил, что запрещались любые дипломатические отношения, а также войску запрещалось воевать без согласия царя, посылать войска куда укажет царь.
И раз вассалу позволено плевать на заключенный договор, то сюзерену и подавно. так что не надо вопить о москальской кабале. Из 7 Гетманов после Хмельницкого 4 нарушали договора подписанные ими самими или их предшественниками (Выговский, Хмельницкий, Брюховецкий и Мазепа). Так зачем нужны такие ненадежные поданные?
Когда я изучал историю
Когда я изучал историю Украины в 5м классе уже было отход в сторону неправды, но до такой чудовищной лжи не доходило.
http://www.toyota-club.net/files/08-
http://www.toyota-club.net/files/08-01-10/08-06-10_konotop-3.htm
Почитайте, а то как начинают говорить о "Великой русско-украинской войне", то аж противно становиться
Да вот у Вас, мил человек,
Да вот у Вас, мил человек, извращенное знание об этой битве. В засаду попал отряд Пожарского и ударной силой тут выступили татары. А Трубецкой снял осаду с Конотопа и вывел на 2-3 и сутки армию из под города, отбив в лагере штурм противника. Выговский был ранен и отброшен. Трубецкой вернул помошь из Путивля. При отходе Выговский еще раз попытылся атаковать уходящие войска русских, но потерял. Пожарский имел в составе 1700 чел. Потерял 1400. + 2000 казаков это и есть основные потери войска. Выговский потерял же 4 тыс. Общие потери составили русские 5000 из 35000, "украинцы" из 55000 — 10000 (татры 35000 — 6000).
Теперь по ударной силе. Татары 35000, казаки -и 16000, поляки — 3-4000
Имела то имела, но без
Имела то имела, но без разрешения царя с противниками , особенно с Польшей и Турцией, нет! Так что это нарушение договора, в условиях войны. Предательство, батенька.
Русские цари никогда не
Русские цари никогда не предавали гетманов, последние только и делали что предавали. Русские исполняли условия договора до первого предательства, дальше шла ставка на противника предателя и заключение нового договора, еще больше закручивавшего гайки.
Вот представте себе, что Крым имеет свою армию, но не имеет права вести внешнюю политику. Идет, к примеру, война Украины с Румынией (Молдавия в составе Румынии). И тут Крымский Глава Автономии создает союз с румынией и выступает против Украины, правда в самом Крыму есть военизированные силы которые тяготеют к Киеву. Что Вы будете делать?
Наоборот. Второй Переяславль
Наоборот. Второй Переяславль стал причиной предательства Выговского.
Если Выговский не отойдет еще
Если Выговский не отойдет еще и под руку Крымского хана, то ударной силы не будет как в Ри — татарских туменов, а значит войско будет намного меньшим и однозначно потерпит поражение.
А Вы можете конкретно дать
А Вы можете конкретно дать что изымалось в период 16-17 и 19-21 годов?
Продразвёрстка (сокращение
Продразвёрстка (сокращение от словосочетания продово́льственная развёрстка) — в России система государственных мероприятий, осуществлённая в периоды военного и экономического кризисов, направленных на выполнение заготовок сельскохозяйственной продукции. Принцип продразвёрстки заключался в обязательной сдаче производителями государству установленной («развёрстанной») нормы продуктов по установленным государством ценам.
Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.
В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта 1917 Временное правительство ввело хлебную монополию, предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.
«Хлебная монополия» была подтверждена властью Совета народных комиссаров Декретом от 9 мая 1918 года. Повторно продразвёрстка введена Советской властью в начале января 1919 года в критических условиях гражданской войны и разрухи, а также действовавшей с 13 мая 1918 продовольственной диктатуры. Продразвёрстка стала частью комплекса мероприятий, известных как политика «военного коммунизма». В заготовительную кампанию 1919-20 хозяйственного года продразвёрстка также распространилась на картофель, мясо, а к концу 1920 — почти все сельхозпродукты.
Была истерика Сталина с
Была истерика Сталина с требованиями "откройте второй фронт, нам же каюк!!!"
Несогласен с Вами. Истерики не было. Так что Вы драматизируете.
И второе, продразверстка это
И второе, продразверстка это исключительно изобретение большевиков. Нигде на територии Рос.Имп. не подконтрольной большевикам такой штуки как продразверстка не наблюдалось.
Да шо ви такое гаварите? Продрастверстка была введена на всей территории Рос. Империи в начале 1916 года. Вот так то мил человек.
Библия делится на два Завета
Библия делится на два Завета — Ветхий и Новый. Вот Ветхий и является записаной историей иудейского народа. Вопрос в другом — ложный он или истинный (без учета религиозной (мистической) составляющей).
Не понял вопроса.
Не понял вопроса.
Несогласен категорически.
Несогласен категорически. Разницы в НОПе между самолетом и вертолетом нет, стационарные аэродромы для вертолетов строятся такие же как и для самолетов, только низшим классом, отлдичие только в площадках и аэродромах подскока, но суть остается одна и та же. Так что разницы не вижу. И то и другое ЛА, безопасность полетов для них одинаковы.
инженер по строительству и
инженер по строительству и эксплуатации аэродромов и автодорог. специализация — командна-штабная работа. ВУЗ давал базовые знания по наземному обеспечению полетов, т.е. содержание аэродромов, обеспечение полетаа (заправка ЛА), МТО, а также проектированию и стрительтв ародромов. На данный момент заннимаюсь штабной работой.
Мы рассматриваем не
Мы рассматриваем не возможный конфликт между СССР и союзниками, а можно ли было провести высадку десанта и оккупацию острова. Из предоставленных материалов видно, что это реально. Другой вопрос какие могут быть от этого последствия и к чему они приведут.
Опыт по снабжению удаленных
Опыт по снабжению удаленных плацдармов. Не надо мне тут про Сахалин и Курилы, там снабжаться нечем. Создавать там базы снабжения — СССР провозится до капитуляции Японии. Учитывая что проблемы со снабжением проявились уже в ходе квантумской операции…
А как Вам такая информация?
"Войска 2-го Дальневосточного фронта, находившиеся на Северном Сахалине (16-я армия) и на Камчатке (Камчатская оборонительная группа), были обеспечены годовым запасом продовольствия." То есть базы снабжения уже были созданы на Сахалине. Такая ситуация, наверное, и по боеприпасам. Так что снабжать есть чем.
По поводу снабжения. Операция
По поводу снабжения. Операция сколько должна продлиться? Немного. оперативный запас есть в дивизиях. Его должно хватить на неделю (оптима), а так 5-15 суток. То есть части высаживаются со звоими зпасами прод, БП, ГСМ (если надо), ведут БД. В сутки 1 сд понадобиться около 15 т продовольствия и бп. Этот вес может поднять 6 самолетов Ли-2. Так же можно использовать гидросамолеты.
Цель окуппации Хоккайдо одна:
Цель окуппации Хоккайдо одна: создание океанских баз. А из отой цели можно вытянуть последствия. Экономические ( район Камчатки, Сахалина и Курилы), военные (незамерзающие Тихоокеансие базы). геополитические ("пугало" для США)
Опыт по снабжению вообще или
Опыт по снабжению вообще или только по морю? Если первое, то вы не правы, если второе, то плечо подвоза будет не большим с Сахалина и Курил, а с Владика чуть побольше. Главное порт и его удержание, а лучше несколько точек
Коллега Nevrychan вы очень
Коллега Nevrychan вы очень хорошо разложили воспоминания Резуна но крыть все, это враньем на основании собственного примера в гв.зрп образца 2009 года равнозначно Резуну и не полностью раскрывает суть проблемы.
Я что то не понимаю, где у меня вранье? Может Вы сделали ошибку и написали лишнюю букву М и не там поставили запятую? А на счет опыта вынужден с Вами не согласиться. Тот пример, что я привел — это обычная практика в мобразвертывании, шаблон так сказать. То какой пример привели Вы, это нестандартный подход. Вот и все. Например, есть типовая схема аэродрома фронтовой авиации (если подскажут как вставить изображение, приведу эту схему). Все проекты аэродромов пытаются сделать по ней. По этому и называется "типовая". Но есть и исключения, которые зависят из рельефа, климатических условий и тп. Вот первая схема, типовая, это тот пример, который привел я, вторая схема, нестандартная — пример приведенный Вами.
Вообще, весь 36 АК не формировал в моб плане ни одной части и имел только один комплект техники и был вторым эшелоном 40 армии.
Значит на части 36 ак не было возложено мобзадание. И такое имеет место быть.
Даже своим ходом второй эшелон доходил до линии соприкосновения с потерей максиму всего 30% моторесурса, а формируемые части получали время для учебы и боевого слаживания.
Все верно. Только это не боевое слаживание части, а боевое слаживание соединения. Боевое слаживание части проходит в несколько этапов: Одиночная подготовка, Слаживание отделений, взводов, Слаживание рот, Слаживание батальонов, ТСУ части.
Здесь классическим образом проявляется феномен именуемый "армейские мозги", армеец думает и решает в рамках вводных задач, а здесь одни прикидки и допуски. Не думал, что у Резуна такой же синдром. Класическое подтверждение, что погоны ВС СССР(ВС России) даже в бане видны.
А вот этот абзац не могли бы Вы пояснить.
Мне эта инфа попалась года
Мне эта инфа попалась года два или три назад. В 2006 или 2007 году прочитал "День "М". Вроде бы все правильно написано и на первый взгляд и не подкопаешься, но когда начал анализировать, то все всало на свои места. Бред. Особенно когда прочитал Приказ по мобилизации 1940 года. За 58 лет ничего не поменялось. До 2010года руководствовались приказом 1998 года. Поэтому без должной проверки я Резуну не верю.
А по поводу учета пленных или численности ВС, то немцы так запутали, что без 0,5 не разберешься. Пресловутые 3,5 млн. чел немцев, которые приводят все как гений немецкого командования — это "штыки" Гражданской войны и они превращаются в 10-12 млн убитых.
Так я о том же и говорю. Как
Так я о том же и говорю. Как то летом подсчитал приблизительные потери РККА и Вермахта, получалось, что РККА если РККА пленных потеряла около 5 млн, то на поле боя убито было порядка 3 млн. Эти данные конечнго не точны, но все же. Я считаю, что реальная цифра солдат РККА, находившихся в плену составляет около 3-3,5 млн чел и около 300-500 тыс блуждающая цифра, т.е. попали в плен 40 тыс чел, а их через неделю освобождают. (Случаи такие были)
Мне очень жаль. что в армии
Мне очень жаль. что в армии есть такие офицеры, хотя большинство кадровых не всегда представляет что есть основы мобилизации. У меня из 13 списочных офицеров, понятие о мобилизации имеют 2 человека (НШ и ПНШ), остальные так себе, на уровне средней школы…
Кстати,запасов оружия и боеприпасов у "Самой миролюбивой страны Мира",хватило,после огромных потерь 1941г, и на 1942 год.Пока не заработала перевезенная на Урал и в Сибирь промышленность.
Если Вы называете запасами оружия всякие ружья (даже не винтовки) 19 в, орудия к 19в, пулеметы Льюиса, то да, имелось и оружие и боеприпасы.
Почти 5 миллионов солдат и офицеров,практически вся довоенная кадрвая армия оказалась в плену.
Да что Вы говорите! как говорят у нас в Одессе: Ви таки не правы! Если принять в плену 5 млн за весь период войны, то потерялди мы на поле боя 5 млн, что в 1,6 раза меньше чем Вермахт на Восточном фронте, если меньше, то соответственно больше. Вот такая арифметика.
А у кого они были миллионы
А у кого они были миллионы штыков?
Про миллионы это к тем, кто о них пишет! Я как раз писал о том, что бучу поднимали совсем немногочисленные, но хорошо оплаченные ….
Миллионы как раз и были. Осенью 1919 г. РККА насчитывала 3 млн чел, силы противостоявшие ей — почти 1 млн, в 20г РККА насчитывала 4,5-5млн, войска противостоявшие ей — 600-700 тыс (не считая поляков), прои этом штыков в РККА осенью 19 года было 400 тыс, у противников — 250 тыс, т.е. соотношение штыков к общей численности было: РККА — 1:7,5, противники — 1:4, то есть если имеется численность: РККА насчитывала 2 тыс штыков, ВСЮР — 1 тыс штыков, то приблизительно реальная численность войск была у РККА — 15 тыс, ВСЮР — 4 тыс.
Такой учет и принимали немцы при учете своих потерь в ВМВ, они считали "штыки". Поэтому и получились те пресловутые 3,5 млн на всех фронтах с 1 сентября.
По состоянию на 1931 год в
По состоянию на 1931 год в УКО имелось: ск — 5, кк — 2, сд — 17, кд — 4. К 1933 развертывались дополнительные части и соединения.
Ну тут вы сильно
Ну тут вы сильно перегнули,как раз инициативные современно мыслящие,представляющие будующюю войну это Тухачевский и Уборевич.были растреляны а в армии оставлены бестолковые как Ворошилов и Буденый.они как раз старыми догмами и представляли войну и накомандывали они в 41 году.
А что Ворошилов и Буденный? В 1933 году в РИ командующим УКО был Якир, так что организовал бы он агрессору "кузькину мать", ведь он "великий полководец"
нахрена было всю авиацию у
нахрена было всю авиацию у границы собирать.
Уже звучало это выражание, но в другой ветке. "самое лучшее ПВО — это наши танки на аэродроме противника", что немцы и доказалив 41. А вся авиация у границы не была собрана. Потери ВВС в 1-й день войны — менее 12% на всем фронте. Могу доложить Вам. что некоторые аэродромы у нас расположены в 50-70 км от границы и это при реактивной авиации, имеющей радиус больше чем поршневая. ПУ ВВС и ВО расположены в 70км от границы. Что мы на Китай будем нападать?
факсимиле плана от 15 мая.
факсимиле плана от 15 мая. планы были, но бетальной разработки не дошло.
Это не план привентивного удара. Это доклад развертывания войск по прикрытию границ СССР. Другими словами поянительная записка к Плану прикрытия границы. Единственной проработкой превентивного удара по Резуну является Замысел, составленный Василевским. Чтобы разработать План необходимо отработать Замысел, составить Решение. а потом только переходить к Плану. который оформляется на карте с приложением Пояснительной записки. где отображаются все вопросы спланированные к выполнению с указанием сил, средств, времени необходимых для выполения задач.
А Вы уыерены что она была
А Вы уыерены что она была неотмобилизована? Прошло 15-20 суток с момента начала отмобилизования.
Поддержтваю «Бякина». задача
Поддержтваю "Бякина". задача армии мирного времени — обучение резервов и выполнить роль скелета при мобилизации. Вести полноценные боевые действия она не может. А если и ведет. то как сообщили наши "великие полководцы" "мы с одной дивизии не смогли набрать больше сводного полка для участия в БД. зачем нам нужна такая армия?" Мудрые Умные Дальновидные Авторитетные Командиры они и в африке такие же (читать заглавные буквы)
Тут не все так просто. По
Тут не все так просто. По всем правилам легче не отмобилизовать дивизию и потом передислоцировать ее к границе, а сначала передисолоцировать, затем отмобилизовать. Объяснять не буду — все упирается в бабки и время. Значит рассмотрим такой вариант. Германия размещает свои войска на границе и отмобилизовывает их. В этом случае превентивный удар действительно срывает мобилизацию тех войск которые попали под удар. но не в государственном масштабе. Ведь мобилизация это понятие государственного масштаба, это перевод на военные рельсы не только армии, но и экономического комплекса страны. Части же доукомплектовываются и переводятся на штаты военного времени. Так что как Вы правильно заметили, мобилизацию это не срывает. Что и произошло 22 июня 1941 года, но только у нас.
Так что коллега Борода
Так что коллега Борода абсолютно прав — просто нужно помнить, что превентивный удар наносился только после начала мобилизации вермахта (и то не сразу). Т.е. имело место именно желание защититься нападением, что резун приписывает Гитлеру — но никак не агрессия.
Маленький фактик. Резун повторяет слова маршала Шапошникова : "Мобилизация — это война". Но при том забывается. что Вермахт был полностью отмобилизован, а РККА — армия мирного времени. Превентивный удар, наносимый РККа ставил перед собой цель сорвать развертывание войск Германии. а не их мобилизацию.
В СА например была какая-то
В СА например была какая-то мания постоянного переименования и дивизий и полков. Номера менялись регулярно — тут не то, что батальон, полк отследить нет никакой возможности.
Номера может и менялись, но части все равно оставались в ППД, ротации не было. Или все же была? Я не предлагаю отслеживать судьбу каждого полка, отдельного батальона. Это не реально. Будем исходить из штатки. Хотя я не пойму чем Вам такая система оценки не нравиться? Да, у нее есть свои овраги и ямы, но все же она даст несколько полную картину, чем разбирать на уровне дивизии и армий.
Коллега, за все время системы
Коллега, за все время системы ПВО не продемонстрировали способности сорвать воздушную операцию… 🙂
А от них этого и не ждут. Зона ПВО включает в себя комплексы ближнего, среднего, дальнего боя, авиацию и радиотехнические войска. Это большой слоеный пирог со сложнвм взаимодействием. Срок жизни зрп вооруженного С-300 — 1,5 залпа, после этого его отводят в тыл на доукомплектование или переформирование, при этом он выпускает 102 ракеты, сбивая минимум 50 самолетов противника, максимум 80-90.
Спасибо. Статья очень
Спасибо. Статья очень хорошая. Недостатки имеются, они известны. Но это не от Вас зависело, а от недостатка информации. Предлагаю Вам еще раз пересчитать силы сторон. прежде чем Вы будете описывать конфликт, но по другим критериям.
1. Брать за единицу расчета не дивизию, а батальон.Да, это усложнит расчеты. но будет видна хоть какая то правдоподобная картина.
2. Батальоны приводить к единому знаменателю, выбрав для этого критерий по численности, например. Это не совсем будет точно, но хоть что то. Пример. Если в пехотном батальоне около 900 чел, а вмотострелковом — 500 чел, то пехотный батальон будет в 2 раза сильнее.
3. Особое внимание надо обратить на вооружение.
4. Также не следует игнорировать подразделения обеспечения. К примеру если в пехотной бригаде имеются 4 пехбатальона, а мотострелковом полку — 3 батальона, но при этом имеются саперные, разведывательные и другие подразделения обеспечения, то 8 батальонов против 3 это сила, но она будет минимизирована слабым управлением и обеспечением этих 8 единиц — слабая подготовка обороны, возможность потери управления и тп. Вспомним 41 год. При меньшей обеспеченностью вооружением немецкие части выигрывали в лучшей организованности, управлении и способностью создать на нужном направлении численный перевес.
Если Вы примете мою помощь, буду очень рад помочь. С уважением Дмитрий.
Тем более Итоги Гражданской
Тем более Итоги Гражданской войны имеют очень большое значение в этой АИ (да и как в другой любой про Украину или Россию). Ведь УНР контролировала только Центр и Север нынешней Украины. Восток — это КДР. Юг — Одесская республика и Крымская республика. Первая и вторая — входилди в состав РСФСР, третья — образовалась как мусульманская. Запад — под властью АВИ. Так что война, война, и еще раз война. А как будут складываться отношения с Белым движением, Срединными государствами и другими силами вот это ВОПРОС! Его надо детально проработать. Так что еще надо посмотреть где будут работать и жить все эти конструктора.
морозов, в принципе, из
морозов, в принципе, из брянска, только из брянска он в 1911 год вместе с семьей в семилетнем возрасте перебрался в харьков, где безвыездно и пребывал, с 1919 работая на хпз.
кучеренко для маловероятности исходя из в №1 должен был, как я понимаю, умереть например от голода, ибо даже эмигрировать по политическим убеждениям был мал
Не надо сарказма. Все сначала упирается в итоги Гражданской войны.
вообще сам сикорский из киева.
Да. из Киева, но до ПМВ переехал в Петербург в РБВЗ (1912г). Он монархист. В марте 1918 г. он оставив в Петербурге жену и дочь уезжает во Францию, а от туда уезжает в США в 19г. Ну и что что он из Киева?
гуревич, вообще-то не из курска, а из суджанского уезда курской губернии, а на момент гражданской войны учился в харькове. так что категоричное нет — это как раз относительно знаний делящегося мнения.
Да, это так, но идеями о авиастроении он проникся после прослушивания лекций учеников Жуковского, которые приехали в Харьков. Так что спорно, однако…
Вот как то так
Вот как то так
Автор просто взял фамилии
Автор просто взял фамилии ученых РИ или СССР которые родились на территории современной Украины, а также которые работали там. Вот и все. Но это, согласитесь, бред.
Мои математические расчеты
Мои математические расчеты как раз на этом и строяться. Если же добавить к погибшим пленных без учета капитулировавших, то потери Вермахта на С-ГФ имеют место в 1,2 — 1,3 раза больше чем в РККА.
Знаешь, сказочка про миллионы
Знаешь, сказочка про миллионы и миллионы наших пленных уже надоела. При математических вычислениях получено (без учета умерших в госпиталях) чуть больше 10 млн. Это погибло, пропало без вести и попало в плен. (Данные конечно не совсем точны, разброс составляет 100-300 тысяч в сторону увеличения). При этом со стороны Германии на Восточном фронте потери составляют порядка 10-12 млн (вместе с союзниками и предателями). В бою погибло: РККА — 6,3 млн чел., Германия — 6 млн чел+около 1 млн союзников+400 тыс иностранцев+600 тыс предателей. 3,9 млн чел это за всю войну! А не за 41 год. Не забывай что был 42, и в 43-45 попадали в плен.
В чем состоят утверждения
В чем состоят утверждения "укров"?
1. Была страна Киевская Русь со столицей в Киеве.
2. Произошла колонизация Залесской Руси.
3. Мордва, Меря и Мурома не славянские племена, так что Московская Русь украла название государства у Киевской Руси.
И все эти постулаты оборачиваются пшиком…
Не думаю. Как бы ни сильна
Не думаю. Как бы ни сильна была белая Россия, она бы не угрожала Франции и Англии идеологически, понимаете?
Не согласен с Вами. Идеологический аспект играет место тоже, но вы забыли про экономическую составляющую.
"Война — продолжение политики силовыми методами, Политика — продолжение экономики". Если А=В и В=С, то А=В, то есть Война — продолжение экономики. Надеюсь это оспаривать не будете.
Если бы была сильная Белая
Если бы была сильная Белая Россия то возникла и фашисткая Германия, при слабой и никчемной Белой России возникновение такой Германии маловероятно….
Уважаемый Борода, Вы
Уважаемый Борода, Вы ошибаетесь. ВМВ существенно отличалась от Наполеоновских войн, войн второй половины 19 в и ПМВ прежде всего динамикой и стремительностью. Поэтому некорректно сравнивать потенциалы в выше озвученный период и ВМВ. Любому государству нормальному нужен высокий промпотенциал иначе это будет "банановое государство". Идеальной моделью государства является автократия и без мощного ПП ее достичь невозможно
Я не предлагаю заменить одним
Я не предлагаю заменить одним другим, а предлагаю дополнять. Самому нравиться КИ своей сложностью (когда играешь на полу то решаешь ты, а в компе присутствует Х. Вот и все. Но я против постоянного сидения за монитором или на полу.
Согласен и несогласен с вами.
Согласен и несогласен с вами. уважаемый Дед Архимед. То что своему времени свои игры — да! Но даже рубась в стратегии или шутеры на компе, все равно не хватает огромных армий солдатиков, которые мы собирали, самым минимальным набором был около 320 штук, максимальным чуть меньше 1000. и такие баталии устраивали. что любая компашка меркнет или игра в "войнушку". были и свои звания и награды. нынешним играм не хватает подвижности и коллективизма.
Уважаемый Дед Архимед, Вы
Уважаемый Дед Архимед, Вы сейчас привели неудачный пример. БМПТ машина огневой поддержки, что позволяет ей иметь целый комплекс вооружения, но она имеет 2 30мм, ПТРК, АГС. Больших калибров нет. Все вооружение умещается на модуле-башне. Либо мы имеем большой калибр 40-152 но 1-2 ствола либо мы имеем модуль вооружения. Если Вы попытаетесь впихнуть в БМПТ не 30мм а 57 или 76, то эта концепция сильно измениться и мы получим уже не БМПТ, а что то другое.
Уважаемый Дед Архимед, я не
Уважаемый Дед Архимед, я не в том плане, что танк или корабль больше. а в том, что из-за своих размеров на танк больше чем есть не воткнешь. Можно, конечно, сделать унифицированное средство против наземных мелких и крупных целей и противовоздушных: пушка 152мм, ракеты класса "земля-воздух" и "земля-земля", скорострелки и тп, НО 1. Это будет оооочень дорого, 2. Это будет оооочень большим по размерам и сложным в обслуживании и доставки на поле боя и движения. В качестве стационарного обьекта обороны это еще может прокатить, но не более. Так что лучше функциональные машины чем унификация. Или я Вас не так понял. Если это так, то прошу меня простить…
А что до танка на вашей фотке. то еще повторюсь — умно. но без анализа реального применения в бою оценивать нельзя.
Насчет гаубицы ты
Насчет гаубицы ты погорячился. калибр 203мм это уже слишком. Вес ОФС (Б-4) 100 кг. Да был эксперимент по созданию САУ БМ — С-51, но там "дуру" устанавливали на шасси с открытой рубкой и она занимала всю длину танка. Это какой же длины должна быть САУ? Уменьши калибр но увеличь разрушительную силу выстрела.
Значит предназначение этой
Значит предназначение этой гаубицы — впереди планеты всей — вперед на врага? Может несколько сумбурно и смысл потерялся, но попробую высказаться так. Ее место впереди, она проламывает оборону своим калибром, уничтожая ДОТы, ДЗОТы, пехоту и артиллерию в укрытиях типа блиндаж, окопах или в развалинах домов, обезапасив себя от РПГ или ПТРК с помошью крупняка?
А что до попаданцев, то на ум
А что до попаданцев, то на ум приходит Чингисхан.
Создал величайшую армию мира (на тот период), состоящую из:
1 тяжелой, средней и легкой каваллерии;
2 Применил развитую логистику (как же такую ораву кормить);
3 Создал как внешнюю разведку так и войсковую;
4 Саперы (осада городов, наведение переправ, прохождение через горы, леса и болота)
5 Имел в составе армии артиллерию (скорее всего пушки, осадные и полевые)
Читал Мазина и его цикл
Читал Мазина и его цикл Империя. Если не считать довольно быстрго изучения языка, то кажется правдоподобным. Времена поздней Империи. Как раз начинается период "солдатских императоров" (похоже 4 в н.э.). Имея высоких покровителей ГГ становиться кентурионом (центурион), захватывает в плен своего друга-попаданца, который становиться предводителем похода варваров на Балканы и жениться на дочке патриция. В конце концов становиться правителем Сирии.
Так как нецензурно
Так как нецензурно выражаться нельзя (каюсь допустил эту оплошность) а на ум никакой другой поговорки не приходит, даже анекдот нельзя рассказать, то скажу емко. Сравнить корабль и танк ума хватит и что будет больше? Конечно же танк!
Поэтому не ниже счетвереннки (или спарки) калибра 40мм устанавливаем на танк для защиты от камикадзе или пехоты.
Умно. Убивается 2 зайца. И
Умно. Убивается 2 зайца. И воздушное прикрытие и уничтожение легкобронированных и живых целей. А то 125мм по воробьям это знаете…. На мой взвгляд на танке (как средство для уничтожения коммуникаций, пунктов управления, колонн подходящих резервов противника и поддержки пехоты) калибр должен быть максимум 100, а 125 это уже для разрушения ДОТов и других укреплений противника, не входя в соприкосновение с последним. Но это уже из другой оперы.
Но об эффективности данного оружия мне трудно судить бе6з допматериалов, а так умно. еще раз повторюсь
А вот полня брехня, не устрой
А вот полня брехня, не устрой номенклатура переворот 1953 года, то в СССР вся полнота власти перешла бы к Советам, КПСС стала бы клубом по интересам для дряхлею номенклатуры, а мы сегодня имели бы уровень жизни выше чем в Швеции. Соединенные штаты иногда бы ворчали по поводу того, что русские Победы совсем выжили из употребления старые добрые Кадиллаки, но признавали бы, что таки квас вкуснее и полезнее чем Пепси…
Добавить больше не чего и так все сказано. Может кроме одного — товары made in USSR главенствовали в мире.
Ибо почему Гитлер напал на СССР (одна из версий). В 40 году прошло совешание где была высказаны такие мысли: 1. если ничего сейчас не сделать с Советами, то через 10-20 лет 70% мирового рынка быдут покупать товары русских. и 2. Если Сталин первым нападет на Гитлера, то через 2-3 недели его танки будут на берегу Ла-Манша, а если Гитлер нападет первым на Сталина, то не только через 3 недели, а и через 3 месяца еще не известно где будут немецкие танки.
Я понимаю что не совсем по теме, но одно вытекает из другого.
Коллеги, предлагайте
Коллеги, предлагайте иллюстрации.
Уважаемый борода, не могли бы Вы подсказать где посмотреть как вставлять изображения. Помниться вы об этом говорили и даже вроде бы как возмущались… Спасибо
Вот даже как! А скажите, чем
Вот даже как! А скажите, чем "украинский" так сильно отличается от южнорусского диалекта, довольно сильно распространенного в тех краях?
1. Произношением
2. Смысловой нагрузкой.
И не надо мне что то объяснять по этому поводу. На украинском языке я говорил 15 лет.
конная армия — это результат
конная армия — это результат специфических условий гв (разваленной транспортной инфраструктуры в первую очередь), а не каких-то оперативных концепций или накопленного опыта, так что попаданцы ничего тут не изменят. а если начнут менять, то глупость сделают — никакая лошадь не сравнится с паровозом и не защитит от снаряда-пули-осколк
Позволю немножко поспорить с вашим утверждением. КА ГВ — результат ГВ, в первую очередь как инструмент который стали играть танки ВМВ — уничтожение тыла врага, захват коммуникаций, разгром резервов и тд, в ПМВ каваллерия играла роль драгун, в операциях по развитию успеха она не применялась.
Что же до Буденного. то именно его указал Гудериан как "отца танковой войны" (точное высказывание непомню).
воронеж — местами сильно
воронеж — местами сильно украинские по населению
Незнаю где Вы были в Воронеже, но проучившись там 5 лет что то не замечал что бы там говорили на украинском языке.
Все правильно. Нынешняя армия
Все правильно. Нынешняя армия будет полностью уничтожена. Воевать будут "партизаны". Операция НАТО (США) против противника состоит из нескольких этапов:
1. Разведка и засылка РДГ
2. Ракетно-бомбовые удары по промышленности и инфраструктуре (хотя маловероятно), по социальным и военным обектам.
3. Наземная фаза операции.
Вот здесь они на затяжную войну с большими жертвами не готовы.