Записи пользователя: Kalambur
0
Красный Император, или Доктрина 14-41
11

Красный Император, или Доктрина 14-41 Предлагаю коллегам маленькую литературную игру. Рожденную моей болезнью, любовью масс к попаданцам целыми ...

1
Пока кошка спит или новейшие китайские РСЗО.
10

Несколько статей про новейшие китайские РСЗО, которые мы вроде как прозевали. Содержание: Китай разработал РСЗО WS-2D с дальностью стрельбы 400 км РСЗО ...

0
У страха глаза велики.
0

                          &nbs

0
Кроваво Красная Армия.
0

Троцкий лил по каплям кровь из резного кубка, рисуя на полу церкви пентаграмму. Кубок был изготовлен революционными уральскими рабочими из черепа Николая-2, ...

0
Цайтшляхт.
0

Сей сюжет был вымучен мною давно как ужасно-юмористический, но руки никак не доходили. В бункер Гитлера рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер вошёл в сопровождении ...

0
Фильм «Меняющие Реальность». Смотреть онлайн
0

Фильм "Меняющие Реальность" - это фильм для этого сайта, однозначно. Каламбур утверждает. Жанр - романтика, что необычно для нас - мужланов, ...

0
Объявление: В связи с диким завалом…
0

В связи с диким завалом в деятельности на длительный период времени вынужден сократить часы своего общения. Примерно на полгода - год. Публиковать статьи буду, ...

1
Наркотики и Война.
0

Я тут, понимаэшь, исстарался, накатал шибко умный комментарий, а его обходят, будто собака накакала. Я обиделся, и нашёл ещё одну статью, теперь не моего ...

0
Фильм «На прицеле ваш мозг». Ф. М. Соболев.
0

Вчера я посмотрел этот интереснейший фильм. Перегибы? Разумеется есть. Это документалистика и пропаганда, точнее это документалистика периода холодной ...

0
Выборы-выборы, кандидаты @#$%&! Альтернативный экзитпол.
0

Ну это может и глупо, но не повредит. Город. Голос.

0
Сегодня, но давно: развилки (25-е сентября)
0

День нормальный, но вот редактор меня сегодня особо люто не любит. Нужно как-то сохранять черновики, иначе весь труд испаряется со скоростью нажатия случайной ...

0
Сегодня, но давно: развилки (24-е сентября)
0

С завтрашнего дня календарь будет подробнее. А сегодня как есть. В 1398-м году войска Тамерлана форсировали реку Инд и вторглись в Индию. В 1529-м году ...

0
Сегодня, но давно: развилки (23-е сентября)
0

Какой-то тихий день, то ли фигуранты исторических событий ещё не проснулись, то ли все были заняты вчерашними делами. В 23-м году причислена к богам ...

0
Сегодня, но давно: развилки (22-е сентября)
0

День Рождения коллеги и учителя Бороды, хотя вроде ещё чего произошло в истории. Но это так, мелочи. В 1307-м году Королевским советом Франции принято ...

0
Сегодня, но давно: развилки (21-е сентября)
0

День сегодня довольно скромный. Немножко смертоубийств, немножко империй, немного евреев. В 862-м году призвали новгородцами на княжение братьев варягов ...

0
Сегодня, но давно: развилки (20-е сентября)
0

В 622-м году Мухаммед и его приверженцы переселились из Мекки в Медину. В 1066-м году произошла Битва при Фулфорде. Битва при Фулфорде (англ. Fulford; 20 ...

0
Сегодня, но давно: развилки (19-е сентября)
0

Лучше поздно, чем никогда В 855-м году императором Лотарем I был подписан Прюмский договор (фр. Traite' de Pru"m) — документ, определявший ...

0
Как нам дообустраиваться в России.
0

 Сегодня 21 год публикации вот этого.Александр Солженицын. Как нам обустроить Россию.  ...

0
Сегодня, но давно: развилки (18-е сентября)
0

День довольно обычный, но есть и примечательные с научной точки зрения события. В 96-м году Марк Кокцей Нерва провозглашён римским императором после убийства ...

0
Сегодня, но давно: развилки (17-е сентября)
0

В 14-м году Тиберий Клавдий Нерон принимает титул императора и имя Тиберий Цезарь Август. В 335-м году по приказу римского императора Константина в ...

Просмотр всех комментариев от: Kalambur
  1. Опять=Снова? 😉

    Жаль. Жаль обсуждений.
  2. Ужас.

    Некоторые и правда думают что в данном сценарии раз стопицот Землю не превратили в пустыню? А СССР, который становится сверх-сверхдержавой на горе трупов — это стандартная процедура что ли?
  3. серьезно?!

    Бред. Те кто могут взять власть ее берут. Армия пыталась взять власть во времена власти Временного Правительства. И потом все участники этого мероприятия воевали против большевиков. так что все притянуто за уши. Военные-заговорщики были против социалистов, а те кто выступил на стороне большевиков просто выбрали сторону ЗАКОННОГО (уж насколько возможна легитимность в таких условиях) правительства.
  4. Индустриализация

    Индустриализация была придумана не Сталиным, не Лениным, а царскими министрами и экономистами. Но… кое-кто не решился на нее. В результате — крах. Главное преступление царского режима, которое привело позже к огромным трудностям во время индустриализации — отсутствие станкостроения как такового. А без станкостроения станки можно только купить за границей, купить за большие деньги. Это главная проблема.
    Самым решительным поборником индустриализации был Троцкий, который отстаивал ее немедленное начало с 1923-го года. И основанием была вовсе не военная надобность, а проблемы товарооборота в системе город-деревня, так называемые "ножницы цен", две пересекающиеся кривые на графике соотношения цен сельскохозяйственной и промышленной продукции с объемом товарооборота города и деревни. (Сегодня нечто подобное "русский крест".)
    Решение о начале индустриализации в 1928-м году — решение идиота. Поддержка правых в борьбе с левыми, а после этого переход на позицию левых — решение идиота. Первое привело к проблеме финансирования и вообще товароснабжения города, т.к. в 1928-м году закупки зерна натолкнулись на организованное противодействие мелкого сельского "предпринимателя". Второе (решениями от 1925 года, "курсом на кулака") вообще организовало этого мелкого собственника, который уже потребовал для борьбы с самим собой серьезных мер, с которыми у нас опять же переборщили.
    Финансирование первой пятилетки натолкнулось на большие проблемы, которые усугубились кризисом 1929-го года, приведшим к обесцениванию советского сырья. Второй проблемой оказалась сама система планирования. Завышенные планы не были обеспечены строительными материалами, транспортом, станками. И самое главное — людьми. С началом индустриализации репрессии против инженеров не только не прекратились, наоборот, они активно использовались. Индустриализация началась с "Шахтинского дела".
    Таким образом, проблемы этого сложного и дорогостоящего процесса были усугублены политическими химерами на верху. Промедление, замененное форсированием, глупая предшествовавшая политика, усложнившая процесс, бессмысленные и жестокие мероприятия, направленные на политических оппонентов и вчерашних союзников, неудачный момент как по внутриполитической-внутприэкономической обстановке, так и по внешнеполитической-внешнеэкономической. Например, с Англией, одной из главных покупательниц советского сырья, был острый конфликт с 1927-го по 1929-й годы. Так что и финансирование уменьшалось, и закупки, и на военные нужды приходилось тратить больше.
     
    Оптимальным решением было бы раннее начало индустриализации с меньшим количеством штурмовщины.
  5. Хорошо.

    Ууууу, подлые жидокомиссары, даже предать родину советскому человеку не дают спокойно. 🙂
  6. Туповатый китч, или «что они

    Туповатый китч, или "что они про нас знают"…
  7. Нужно добавить: в

    Нужно добавить: в торгаша-неумеху, точнее торгаша-спекулянта, который и не догадывается, что торговать можно не сделанным чужими руками, или сырьем.
     
    Для примера: Япония купила в США технологий на 9 млрд долларов, а продала товаров, созданных при помощи этих технологий, на 58. (Конец 80-х годов.) Как я уже примерно оценивал: эти корабли, будь они проданы именно как корабли, и работай верфи по сей день, принесли бы Украине (и России) от 10 до 30-50 миллиардов долларов (чистой прибыли). Впрочем с нефтянкой этому "неликвиду" не сравниться. Доходы России от экспорта нефти — 5 млрд долларов ежемесячно, но это грязными, очень грязными. 🙂
  8. Коллега ilyasan,  заранее

    Коллега ,  заранее извиняюсь и приношу соболезнования за весь разверзнувшийся тут Ад.
  9. Давайте прикинем.   Пускай

    Давайте прикинем.
     
    Пускай будет 10 "музеев славы ВФМ", или даже втащим все в один. С ценой посещения десят  убитых енотов, не считая сувениров. В Кубинку приходят 70 тыс посетителей. При этом Кубинка расположена не для туристов. Севастополь после "списания флота" опустел, но при желании корабли можно распихать и получше. Например, в музей "Крейсер Аврора" ежегодно приходит 450-500 тысяч, хотя там и цена 6 рублей. А у нас и у Украины есть курортные и полукурортные города и регионы. 10*500 тыс (думается, что авианосцы будут не менее интересны публике, чем задрипанный крейсер, пускай и исторический) 5 миллионов посетителей 50 миллионов денег в год. 500 за 10 лет. А если посетителей будет побольше, например, если бы один авианосец дотащили бы до Питера, второй до Владивостока, третий куда-нибудь в Одессу, или Ялту… А еще из них можно было сделать "прогулочные суда", что дороже, но и интереснее. И это даже без мысли о продаже модернизированных кораблей по "бросовым ценам" за бугор.
     
    По цене металлолома «Минск» и «Новороссийск» были проданы 6 октября 1994 года южнокорейской фирме Young Distribution Co.Ltd за 4 млн 236 тысяч 700 долларов и 3 млн 832 тысячи 340 долларов соответственно.
     
    В этот же день с этой же фирмой был подписан еще одун контракт на продажу 30 кораблей, подводных лодок и судов обеспечения, проданных в общей сумме за 3 млн 180 тысяч 390 долларов США.
     
     
    Вообще статья о продаже флота. Как там: "читал SMS-ки, много думал"?
  10. Очень интересный материал,

    Очень интересный материал, обязательно используем. "Телекомнаты".
  11. Как бы сказать. Суммы от 600

    Как бы сказать. Суммы от 600 тыс рублей при банковских транзакциях проверяются через ФСБ уже почитай лет 10. Так что мы в одном лагере, просто в разных бараках. Скорее всего что-то аналогичное по всему миру запустили. Борьба с терроризмом называется.
  12. Тут три момента:   1. Почему

    Тут три момента:
     
    1. Почему так много и сразу?
    Во-первых, перед тем как разграбить Германию, американцы сделали немцам и японцам невероятное количество подарков, просто подарки эти были выданы не единовременно, а за 30-е годы. Что там было? Например, технология производства синтетического бензина. Новейшие заводы Форда, радом с которыми все то, что передали нам — мусор. И вообще технологий было передано огромное количество. Безвозмездно. Почему? Тут много точек зрения, от такой, что США не видели в них конкурентов, зато видели в них конкурентов для Великобритании, до обвинений в подготовке ВМВ. Т.е. первоначально в них хорошо вложились.
    Во-вторых, сам факт разграбления. Т.е. когда вываливается сразу гора технологической информации, то получатель сразу и автоматически становится много богаче, ведь он экономит все вложения, которые мог потратить на получение уже известного знания. Точно так же Запад и Китай (и Япония) получили залежи информации о наших разработках, патентной информации, а уж сколько всего было просто украдено… Более того, огромный вклад вносят оставшиеся без средств к существованию специалисты высокого класса. США совершили благодаря Гитлеру прыжок. Они очень ценили немецких специалистов, бежавших от фюрера. Это было в 30-е. Но еще больший скачок дал эффект мгновенного обнищания сотен тысяч инженеров и ученых после поражения. Они были готовы работать за еду, работать много, быстро… И опять же аналогичная ситуация была (да и остается) у нас. Иностранцы платят за работу много лучше, т.е. мотивация к труду соответсвующая. Так что второй фактор — "эффект разграбления".
    В-третьих, надувательство было не менее выдающимся. Началось это еще при нацистах. Формально, это конечно, надувательство. Но на деле все несколько сложнее. Представьте, что "арийская раса" всех умнее, сильнее… Т.е. и отдельные представители ее должны и обязаны выдавать гениальные проекты. Так оно и было. Если личность подавляется в творчестве, то падает ее продуктивность. Если поощряется творчество, то есть и его плоды. В Японии, например, индивидуальное творчество — процесс практически невозможный. Все канонизировано. Зато коллективное обладает колоссальной энергией.  Из-за этого японцы не могут придумать практически ничего нового, зато великолепно доводят до блеска чужое. И в этом всплеске гениальности было много, очень много всевозможного мусора, подделок, дурилок… Люди, подобные Широкораду, не понимающие ничего в научнотехническом творчестве, вот они обхаяли бы все. И напели бы песен про дураков-немцев без образования. Сперва о том, играет ли роль образование при принятии решений в сложных технических системах. Ответ — нет. Администратор, да и ученый, имеющий образование в иной области, или не представляющий себе ничего по данной тематике, имеет отличные шансы объявить глупостью то, что завтра будет реализовано повсеместно, и носиться с совершенно провальным проектом, правда о том, что он провален станет известно из альтернативных исследований. Научной прогностики не существует. Т.е. либо мы подавляем творчество, и имеем мало, но хорошо проработанных решений, которые работают, либо нам несут много решений, но плохо проработанных, среди которых будет много бреда и мошенничества. Какой способ лучше? Мир пока еще не пришел к окончательным выводам на этот счет. "Безопасным" считается первый. Но он не дает совершать НТР. И все современные НТР совершены противоречием этому способу. Т.е. гигансткий скачок возможен только при условии, что деньги выбрасываются на ветер. Они и так выбрасываются на ветер, просто в обычных условиях на перепроверки тупичков Гоблина. (Примечание. Ресурсы нужны всегда. Иногда их много, иногда мало.)
     
    2. А кто сказал, что всего было так много и везде?
    Во-первых, до войны СССР и Германия с Великобританией шли нос к носу в разработке сложных систем "оружия будущего". Радиолокаторы, теплопеленгаторы, управляемое оружие, ракетная техника, радиотехника (простое русское слово "Кристадин" :)), газовые турбины… СССР страдал от "классового подхода" на предприятиях, практики проведения репрессий против научно-технического персонала. Великобритания — страна консерваторов (см выше). При этом во время войны СССР не мог позволить себе работу на будущее, зато для непосредственных военных нужд было сделано очень много. Металловеды доказали, что снаряды с трещинами (четко определенного типа) пригодны для стрельбы, Патон сделал сварку корпусов танков автоматической, СССР выпускал патроны на первых в мире роторных линиях… В Великобритании приступили к выпуску реактивных истребителей "Метеор" для перехвата ФАУ-1 хотя и начали позже. Англичане научились обнаруживать подводные лодки, которые выходили на радиосвязь всего на одну тысячную долю секунды, искать их ночью при помощи самолетов и надежно поражать самонаводящимися торпедами. Англичане придумали бороться с немецкими радиолокаторами при помощи нарезанной станиолеовй ленты… Американцы применяли зенитные управляемые ракеты, оснащали флот вертолетами, перевели корабельную артиллерию на артиллерийские радары, бомбили по составненным на научной основе (анализ экономики Германии от Леонтьева) спискам целей. Каждый делал что-то свое, для себя.
    Во-вторых, Германия добилась успехов в ряде узких областей. И прогресс этот и правда был куплен проблемами в других областях. Германия так и не получила пенициллина. Вообще. И 1/10 солдат получивших ранение, получал и газовую гангрену. Германия поставила на подлодки тепловые экраны, считая, что их засекают по тепловому следу, а противник просто перешел на другой радиодиапазон. Выпустив ФАУ немцы потеряли без боя огромное количество истребителей и бомбардировщиков, которые просто не были произведены. Немцы шифровали сообщения крутой "Энигмой", и противник был им очень благодарен, т.к. читал все.
     
    3. Политика и пропаганда.
    Т.е. значительная часть разговоров о великих свершениях — политика государственной и национальной реабилитации после полного краха. И чем сильнее становилась Германия, тем больше и чаще об этом говорили. И чем сильнее становился СССР, тем больше и чаще говорили о том, что в СССР все было украдено, или создано немцами и т.д. Чем сильнее становился СССР, тем чаще на гора выдавали "статистику" немецких асов, которую надо было подтверждать. А подтверждать ее лучше всего росказнями о полном техническом превосходстве. Это явление услилилось после 1991-го года и массового распространения интернета. Везде и всюду демонстрируют "Штурмгевер" с ночным прицелом "Вампир". А советские ПП с ПНВ можно обнаружить только если сильно искать.
  13. Спасибо, используем. Коллега

    Спасибо, используем. Коллега 178_, как Вам это для "Кибернетики+"? Коллега Борода, сообщите автору о том, что мы намерены использовать этот в высшей степени гениальный флаг-знамя, если не трудно.
  14. Тема довольно интересная, и

    Тема довольно интересная, и жгучая аки перец. Было? Было бы? Автор высказывает весьма смелые мысли, но малость бездоказательно.
     
    Парламентаризм и свободы? Польша? Куда она пришла со своей выборностью королей и правом вета у каждого депутата сейма? Швеция с запредельной продажностью парламента, в котором на полном серьезе были "русская" и "английская" партии, с известными спонсорами.
     
    Нет эксплуатации? Милая сказка. Все страны Европы в этот момент перешли к жесточайшей эксплуатации. Правда заморских рабов. В России рабов нашли внутри страны. Русские долгие столетия были русскими белыми неграми. Другие варианты — это конфликт с мощнейшими государствами азии (Турцией и Китаем) ради рабов азиатских, или колонизация США ради индейских рабов, или участие в черной работорговле. Кроме того, капиталистическая эксплуатация не многим лучше. Были бы "свободные люди", живущие в такой же нищете и бесправии, миллионы эмигрантов… Лучше или хуже "рабство незримое" рабства зримого? Не знаю. На мой взгляд:"Оба хуже". А истинная свобода появляется не вдруг, а как реакция либо на жесточайшую угрозу выживания, либо как продукт насыщения общества машинами, принимаемыми  как новый источник благ.
     
    Возникли некоторые сомнения в "великолепности" Коча. Название "северная каракка" и вовсе абсурдно, т.к. у Коча от Каракки только плохие черты общие. У этого судна (коча) небольшая осадка для плавания в мелководье и битом льду, усиленная конструкция корпуса. Все вместе дает малую грузоподъемность при значительном водоизмещении. 30-40 тонн. Это оправдано для торговли "мягкой рухлядью", но совершенно бессмысленно при попытке налаживания выгодной торговли иным товаром, мореходность под вопросом, боевая ценность равна нулю. Русский лес в Англию попадал только через Балтику, мимо проблемной Швеции, кораблями совсес другой конструкции. Т.е. серьезная и выгодная морская торговля — только после выхода к Балтике, которую сторожат Польша и Швеция. На Юге у нас Турция, Крым…
     
    Вроде как оригинал книги автора, некоего Буровского.
     
    Андрей Михайлович Буровский родился 7 июля 1955 года. В 1980 году окончил исторический факультет Красноярского государственного педагогического института. В 1987 году в Ленинградском отделении Института археологии АН СССР защитил кандидатскую диссертацию, а в 1996 году в Алтайском университете — докторскую диссертацию. С 1988 года занялся развитием концепции биосферы и перехода ее в ноосферу В.И.Вернадского (не порывая с занятиями археологией). Оформил представления о ноосферологии как о новом, пока слабо осознанном направлении в философии. Создал теорию антропогеосферы и концепцию ноосферного образования. Автор 134 опубликованный и находящихся в печати работ, в том числе 4 монографий. Автор нескольких опубликованных научно-популярных книг по русской истории, цикла боевиков на темы современной Сибири. Участник Общероссийского политического общественного движения "Евразия". Дважды разведен, отец четырех детей.
     
    Автор скандально известен. Например, гражданской войной 1939-1945, книжкой о евреях, великом Сталине-контрреволюционере… Ну и тем, что пишет вместе с Бушковым.
     
    П.С. А я на него свой сон потратил… Ай-яй-яй.
  15. Криптоисторики? НХ? Морозов?

    Криптоисторики? НХ? Морозов? В СССР дела обстояли и интереснее:
     
    Знаменитая трилогия "Всадники ниоткуда". Произведение достойное наших размышлизмов, особенно, если поменять наши представления о Земле: кто сказал, что мы не на Земле-2?
     
    Шутки-шутками, но солипсизм не опровергаем в принципе,т.к. это скорее дело вкуса. Весь мир — истина, или весь мир — ложь, — это в равной степени справедливые высказывания. И апеляция тут скорее к личному жизненному опыту, к проявлениям социального инстинкта "справедливого мира" и "несправедливого мира".
  16. Замечательно.

    Замечательно.
  17. Лечить голову.
    Или писать

    Лечить голову.
    Или писать сценарии для фильмов об СССР в американском стиле под псевдонимом Томкленси-3.
    На юмор не похоже.
  18. Трещетки-пугачи могли бы

    Трещетки-пугачи могли бы хорошо маскировать настоящие пулеметы. Надо только пламя выстрелов сыммитировать было. Аналогично и "деревянные пушки".  Деревяшками можно было в решительный момент долбить картечью по наступающим не хуже наполеоновских времен. За одно снимается проблема производства крупных калибров для такой работы, боеприпасов. (Особенно, если каменным дробом.) Все лучше иметь что-то, чем ничего. Но главная цель — рассредоточение внимания противника и маскировка реального вооружения. Ну и "эрзац мина МОН-50" может иметь свое место.
  19. Унификация.
    «Какие

    Унификация.
    "Какие специализированные машины, когда нам обычных танков недостает…" 🙂
  20. Я тихо похрапывал в Рльехе,

    Я тихо похрапывал в Рльехе, но меня разбудили! Неразумные, Вы есть лишь мой сон!
     
    Короче, с утречка я скушаю мозги всех желающих.
  21. Разве эта книга не лежит на

    Разве эта книга не лежит на сайте? В любом случае должен рекоммендовать, это выше всяких похвал. Великолепная история.
  22. Статья сильная, спорная,

    Статья сильная, спорная, короче, накидали на вентилятор. 🙂
     
    Объективные причины. Странно от технически (вроде как) грамотного человека слышать, что все исчерпывается объективными причинами. А как же "квантовая" история? Где тот элемент случайности, который всегда имеется. Примеры? Да запросто:
     
    Не случилось "Камикадзе", нет такой нации — японцы. Что-то другое, по иному устроенное и организованное. Не случилось еще одной бури, "Великая Армада" утопила весь флот Англии, и та уже не состоялась как великая держава. Колумб вместе со своей экспедицией утоп, Америка открыта на 20 лет позже, когда империя ацтеков миновала системный кризис. Стихийные бедствия не имеют никакой "объективности". Они происходят, или не происходят по иным закономерностям, и часто просто пересекаются с историей.
     
    Может быть люди, которые залезли на верхушку власти всегда соблюдают собственный интерес? Держи карман шире. А как же покрасоваться перед подданными, перед государями других стран? А как насчет "смертельных оскорблений"? Люди имеют эмоции в структуре своей психики. И общества так же имеют эмоции. Так что такая простая "линейность" отпадает.
     
    Например, Крымская Война случилась из-за того, что Николай Первый нахамил Наполеону Третьему. И с той поры он искал способ отомстить. И где тут "геополитика"? Николая Второго огрели сабелькой по голове, когда он справлял малую нужду в священном месте. Кстати, двойная "случайность", или даже тройная-четверная: он мог этого не делать, его могли не успеть спасти, полицейский мог стыдливо отвернуться, или Николай мог не брать курс на конфронтацию и Русско-Японскую войну, желая отомстить. Тем более, что его предупреждали о провальности этой затеи. Цели войны ставились сумасбродные — полностью ликвидировать Японию из числа первостепенных держав.
     
    Это про Объективность. Объективные закономерности развития — это не причины и следствия, а питательная среда для государственной жизни. А вот формы этой жизни могут быть самыми разными.
  23. http://vas-ershov.com/books/o

     
    Почитайте рассказ. И все поймете. Человек "глубоко обиженный". И считающий, что с пилотов надо пылинки сдувать, давать тогда и чего просят, а не по мозгам. Короче, очередной "бывшепривилегированный".
     
    Сисьги — причина летных происшествий. 🙂
  24. Ху из мистер

    Ху из мистер Мельникофф.
     
    на мой взгляд обязательно к размещению.
  25. Уже уперли. Гут. Пропала

    Уже уперли. Гут. Пропала ночка. Шлехт. Когнитивный диссонанс, однако.
  26. 🙂
    КРАСНАЯ УГРОЗА детектед.
     

    🙂
    КРАСНАЯ УГРОЗА детектед.
     
    Плыл себе авианосец по водам мирного китайского морского заповедника. Может быть в гости хотел зайти, или браконьерски наловить рыбки. А тут трах-тибидох с неба ракетен ахтунг. По случаю прогулки в воды с сомнительным статусом, весь эскорт сослался на медвежью болезнь. Типа, "Сходи Джорджи один, расскажешь чего там и как". Джордж был парнем глупым, но смелым. Потому и получил. Разумеется, никто никаких пусков со стороны Китая не заметил. Стелс-ракета, чо тут.
     
    Мировая общественность, которая пару месяцев назад готова была закидать Северную Корею за нечто,что не понятно было — не было, тут же была перекуплена китайцами. А во всех блогах-интернетах побеждали китайские хакеры, которые 100 миллионов раз написали "Слава Мао Дзедуну", а потом взломали Пентагон и потерли все отпечатки пальцев.
     
    И только мудрый-коварный-страншый-красный властелин знал, что китайскую ракету (первую) сбили американцы, ракета (вторая) сошла с курса, а (третья) ракета улетела в никуда из-за мощнейших помех. Что же утопило авианосец? Американцы не знали, и сильно нервничали. Но для профилактики хотели наехать на Китай. Хотя опасения оставались, потому решили не наезжать.
     
    Вы спросите меня: Почему же утонул авианосец? Ну так супер-пупер-секретная нейтринная пушка выстрелила ему прицельно в реактор прямо сквозь толщу недр из под города Дубно. Потому и радиоактивное заражение местности. Но Красный Властелин не собирался никому ничего объяснятью…
  27. Мать-мать-мать Есть, конечно,

    Мать-мать-мать
    Есть, конечно, кое-какие вопросы по компоновке, но это первая ласточка. Жутковатый кораблик должен получиться.
  28. Боевые корабли такого типа

    Боевые корабли такого типа могут сочетать лучшие черты от ПЛ и надводных кораблей. Тут было много споров о бронированных кораблях. Так вот ПЛ — всегда "броненосец". А в погруженном состоянии — суперброненосец. Никакими крылатыми ракетами ее не уничтожить (разве что ядерной БЧ), а ракетоторпед, сравнимых по дальности с крылатыми нет, и не будет в ближайшее время.
     
    Т.е. вполне возможна реализация "дуэли":
    Двухсредный корабль атакует корабль надводный КР, надводный корабль атакует двухсредный. За время полета ракет, двухсредный погружается на безопасную глубину и исчезает. Надводный — вынужден отбиваться от КР с неизвестным результатом.
     
    Одним из недостатков ПЛ является ее неспособность к эффективной дальней разведке. Бортовой радиолокатор позволяет обнаружить противника, погрузиться, произвести маневр, достаточный для обеспечения безопасности, после чего дать залп из под воды по предполагаемому местоположению противника (разумеется, корабль противника не должен покинуть зону самонаведения ракет). Данная схема и вовсе копирует принципы применения торпедного вооружения времен ВМВ.
     
    Дальнобойный ЗРК позволяет уничтожать основную угрозу для ПЛ — авиацию противника. Дело в том, что ракето-торпед на вооружении противолодочных самолетов пока нет. (Есть реактивные торпеды, но это совсем другое.) А против авиационных крылатых ракет возможен тот же маневр под воду. Т.е. ПЛ получает превосходство над авиацией противника.
     
    Разумеется, двухсредный корабль или ПЛ  получится кораблем, уступающим ПЛ и надводным кораблям. Но эта уступка может оказаться бумажной, т.к. подводные лодки и надводные корабли не могут реализовать всех заложенных в них возможностей из-за наличия средств противодействия каждой из возможностей. Универсализм в данным вопросе скорее положителен.
    Хотя не исключен отрицательный результат, я отношусь к оптимистам. Появление же такого корабля во Франции не удивительно. Вспомним хотя бы "Сюркуф".
  29. Хуже чем просто дано «Добро».

    Хуже чем просто дано "Добро". Уже известна дата начала конца:
  30. Да, ладно.
     
    Французы просто

    Да, ладно.
     
    Французы просто занялись генной инженерией в инженерии.
    Скрестили хомячка, корвет и подводную лодку; хомячка, корвет и Стар Трек; хомячка, подлодку и самолет-истребитель.
     
    Такая идея (оружие вне корпуса) логична для авиации, где крыло создает подъемную силу. Для ПЛ, где плавучесть обеспечивается водоизмещением — это нонсенс. А на малом крыле много оружия не повесить. Хотя отказ от водоизмещающего корпуса сулит много интересного. Правда вот где хранить массу легих грузов вроде топлива и кислорода…
     
    Самолеты-подлодки есть, но это туристическое развлечение.
  31. Борода, отправьте товарища

    Борода, отправьте товарища 1488 в баньку. Терпеть фашистов тут не вижу никакого смысла.
  32. Блевотный лубок для детей с

    Блевотный лубок для детей с задержкой в развитии средней американской школы. Не интересно и не смешно. Нет, если порезать на анекдоты еще ничего, но в целом скучно.
     
    Разбирать? Скучно. Ну ладно.
    1. Слово "Блядь" пишется через мягкий знак и обозначает проститутку. Так что употребление этого слова в отношении изнасилованной сомнительно. Так же надо отметить, что разрывание женщин танками — старая добрая советская традиция. А вот "Власовских Блядей" карали по настоящему жестокой смертью — их вешали. Смерть от удушения считается самой мучительной, т.к. жертва (при правильном повешении) может мучиться еще до 5 минут.
    2. Адольф Алойзыч Гитлер, наше 88 ему, безусловно был человеком невероятной смелости. Именно поэтому он провел последние свои дни в Бункере, а совсем не в саду Рейхканцелярии, куда временами падали советские бомбы и снаряды. А потом он не менее героически отравился, т.к. вставить пистолет в глотку и нажать на спуск ему не позволяли думы о государстве.
    3. Разумеется, Дениц обладал в Германии неограниченной властью. Поэтому Гиммлер мог сделать с ним все, что захотел бы, а не наоборот. Так же к некоторому несчастью, никакого "Вервольфа" не было ни на Западе, ни на Востоке. А самое известное и крупное подразделение "фашистских партизан" оказалось выдуманным злыми дядями из СМЕРШа дабы потроллить фашистов на предмет информации и поставок швейцарских шоколадок с воздуха.
    4. Дело в том, что Лиепае была освобождена 9 мая вовсе не потому, что война закончилась. а потому, что ее освободила советская армия. А война, конечно, не кончилась ни 8, ни 9 мая. Кое где воевали числа до 19-21. А раз уж советские войска не стали штурмовать Берлин, то они смогли высвободить достаточно войск для проведения наступательных операций в других районах. Так что никакой "независимой Латвии" не случилось.
    5. Разумеется, никакие линкоры к острову Борнхольм подойти не могли. Во-первых, датские проливы исключительно мелководны. Во-вторых, они были так отлично нафаршированы минами, что никто их туда посылать не стал бы. Ну а учитывая общее количество мин, плававших на Балтике, и выставленных всеми желающими, никакие линкоры на Балтике плавать не могли вовсе. Так что никаким образом советские войска не могли быть деморализованы снарядами калибров 305 мм и 380 мм. Первый калибр был только на вооружении советских линкоров, а их капитаны скорее всего не стали бы стрелять по своим же войскам. А второй калибр оставался только на утонувшем 12 ноября 1944 годя "Тирпице", т.к. "Бисмарк" утоп еще раньше.
    6. Трумэн, конечно, поляк. Но не до такой же степени, чтобы заявлять, что США ввязались в разорительную войну из-за какой-то Польши. Тем более, что когда Польшу громил Вермахт, США в войну не ввязывались. А весьма даже стояли в сторонке. Аналогично, СССР было плевать на дискриминацию негров. Во-первых, в СССР и слова то такого не знали. А во-вторых, СССР было плевать с высокой колокольни на судьбы негров вообще. И к фашистам США причислили бы за империализм, т.е. совершенно реальную политику, которая проводилась и проводится США. А уж в Вашем варианте, тем более.
    7. Дело в том, что после операции "Маркет Гарден" никаких крупных десантных операций США затевать не могли. Даже без учета того, что польские парашютисты состояли на британском довольствии, а после этой блестяще просранной операции восстановить парк десантных планеров не удалось, без учета того, что совершать десантирование в город не решится даже самый безумный десантник, а пролететь ласточкой от точки высадки до зоны операции десантники не успели даже при захвате мостиков, охранявшихся фольксштурмом. Из-за чего в Великобритании после войны даже сняли киношку с названием "для тупых": "Мост слишком далеко", как бы намекая, что мост был слишком далеко. А, да. Забыл главную причину: советские войска — войска тяжелые. А парашютисты по определению — войска легкие. Скушают.
    8. В условиях лавинообразного нарастания напряженности подводная лодка могла потопить американский крейсер только по прямому приказу. Т.е. в момент Икс — начало войны. Таким образом, война началась на 54 часа раньше, что дает нам двое суток и шесть часов "дополнительной внезапности". Конечно, столь спланированная и внезапная операция, начала которой американские войска ожидали 54 часа спустя и позже, привела к катастрофе англоамериканских войск по всей линии фронта.
     
    Дальнейший разбор бреда скучен. Аффтар, писать альтернативную историю легко и просто — надо просто знать настоящую.
  33. На эту тему есть

    На эту тему есть рассказ
     
    Вариант "Бац".
     
    Товарищ Сталин прошелся по кабинету, и задумчиво тыкнул трубкой в собеседника:
    — А что, таварыш Жюков, нэ хотите ли Ви прокатиться на Ваших танках прямо до Ла-Манша?

    — Аффигеть! — только и смог вымолвить Жуков. Нет, кататься на танках он умел и любил, но вот время было не очень подходящее. Война только что закончилась, потери армии составили минимум 7 миллионов человек, а с учетом погибших в плену — и все десять. И плюс примерно столько же гражданских. Солдаты и офицеры рвались домой, и даже предстоящее добивание Японии создавало в этом смысле серьезные проблемы.
    Присутствовавшие при разговоре Молотов и Берия тоже сказали «Аффигеть!», просто Жуков сказал громче.

    Берия сказал «Аффигеть», потому что такие авантюры (а имевшиеся у разведки сведения, в частности — по атомному проекту американцев — говорили о том, что это авантюра в квадрате. Или в кубе) были нехарактерны для Сталина. В свое время он не решился на «Большой Сатурн», ограничившись малым, хотя и советский Генштаб, и, как потом оказалось, Манштейн считали операцию вполне осуществимой. Сталин не рванул на Берлин в январе 45-го, предпочтя сперва обеспечить фланги. И тут — раз- и Ла-Манш.

    Молотов сказал «Аффигеть» потому, что такое решение совершенно не соответствовало состоянию экономики — пол-страны в развалинах. И кроме того, попахивало троцкизмом — экспорт революции, все дела…

    Видимо, о троцкизме подумали все и сразу. Ледоруба в кабинете не оказалось. Пришлось задействовать всю мощь коммунистической теории. «Капитал» весит килограмма 3, а учение Маркса, как известно, всесильно. Патамушта верно, ага. Кто именно опустил фолиант на затылок Вождя, осталось загадкой — сам Вождь получил кратковременную амнезию (как раз примерно с того момента, когда вышеупомянутая мысль пришла ему в голову), а остальные скромно молчали. Во избежание.

    Короче, вопрос о Ла-Манше был снят. Товарищ Сталин был понижен в звании с Генералиссимуса до Маршала Советского Союза, но за что — он вспомнить не мог, да и не хотел, поскольку подсознание связывало этот факт с какой-то космических масштабов глупостью. Так что поехал он в Потсдам в простом маршальском мундире.

    В Потсдаме его встречали (уже) Трумен и (пока еще) Черчилль. Трумэн был весел и сыпал искрометными идеями.
    — А знаете, маршал Сталин (можно, я буду называть Вас просто — дядюшка Джо?), у нас в войсках есть такой замечательный генерал Паттон. Он уже всыпал джерри и теперь клянется, что к новому году дойдет до Волги! Замечательная идея, правда? Плевать, что мы должны наконец расквитаться с япошками за Перл-Харбор, плевать на Китай и британское наследство — прикинь, чувак — это ж круто — прогуляться аж до Волги! Аффигеть, правда?

    — Да-да-да! — поддержал Трумэна сэр Уинстон, — Нам тоже наплевать, что в Тауэре свинчены все медные дверные ручки, и на то, что в казне — шаром покати — тоже плевать. И то, что у нас еда по карточкам. И то, что империя сыплется на глазах — тоже по барабану. Зато зацените, маршал, какой я план придумал! А название-то каково — «Не-Мыс-Ли-Мо-Е»! О! Кстати, я уже предпринял некоторые шаги. Позвольте представить Вам нашего нового союзника!

    В кабинет вошел изрядно пободревший по сравнению с ночью с 8 на 9 мая Кейтель. Подойдя к столу, он залихватски щелкнул каблуками, достал из кармана губную гармошку и не без мастерства исполнил немецкую народную песню «Ах, майн либер Августин».

    — Видите, маршал? В настоящее время мы сформировали из пленных уже 50 дивизий, которые готовы защитить европейскую цивилизацию от вторжения азиатско-большевитских орд! Короче, маршал. СССР сделал свое дело, СССР может уходить. Немецкий народ в лице господина Кейтеля требует уважения его законных интересов. Далее Сталин пыхнул дымом из трубки и обратился к скромно стоящему в углу Миколайчику:
    — А может, гаспадын Мыколайчик скажит нам свое мнэние? Может быть, польский народ тоже трэбует уважения своих законных интересов?

    — Аффигеть! — живо откликнулся Миколайчик (до того слова ему не давали), — разумеется, польский народ тоже требует соблюдения своих интересов! — премьер лондонского правительства, не отрываясь, смотрел на Кейтеля, — Скажите, маршал — обратился он к Сталину, — у Вас ведь есть в запасе пара ну совершенно ненужных танковых армий? Не могли бы Вы разместить их у нас в Польше? Чисто на всякий случай? — за окном грянула «Лили Марлен» — в такт ударам кованых сапог по брусчатке — Нет! Лучше четыре!

    — Аффигеть! — крикнул в окно не приглашенный на заседание Бенеш, — Целых четыре! Он что, эти армии на ксероксе печатает?! В конце концов, мы пострадали первыми! Две армии вам, четыре нам! Мы обязуемся оплатить их содержание… В разумных пределах… Может, договоримся о рассрочке?

    Армий хватило на всех. Даже на Венгрию с Румынией, которые о них не особо просили — но как раз их не особо спрашивали. Да, вывоз трофейного имущества из Германии пришлось провести в пожарном темпе, синхронно с выводом войск — но зато чехи клепали станки, «Хетцеры» и клоны «Ме-262» не за страх, а за совесть. А когда вышедшие из лесов АКовцы начинали выяснять отношения с выходцами из Армии Людовой — соответствующее подразделение Войска Польского вывозили на экскурсию к западной границе. Пятнадцатиминутное прослушивание доносящегося с той стороны «Августина» резко оздоровляло моральный климат в коллективе. Заодно решили некоторые мелкие проблемы — польская экспертная комиссия съездила в Катынь и откопала в указанном месте френч с засунутой в карман газетой, датированной 21-м июня 41 года. Чем и удовлетворилась. Все-таки четыре танковые армии — это четыре танковые армии.

    Французы ездили за острыми впечатлениями не на западную границу, а на восточную. Трофейных «Пантер» им не досталось (все ушли в возрождавшийся бундесвермахт), так что ветераны «Нормандии» через Швецию летали в Москву, договариваться о поставках «Т-34–85». Чисто на всякий случай, ага. Ну да, у немцев сейчас Потсдамская Республика. Но гитлеры, как известно, приходят и уходят — а немецкий народ остается. Причем, что характерно, все тем же.

    Японцы тоже ездили в Москву, договариваться о поставках нефти и самолетов в обмен на линкоры. Линкоры Сталину были нафиг не нужны — а вот пол-Сахалина удалось — таки заполучить обратно. По-хорошему — оно завсегда лучше, чем по-плохому. 6 сентября американцы снесли едренбатоном Хиросиму («Аффигеть!» — сказали в японском генштабе), а 9-го одиночную «Суперкрепость» на подходе к Нагасаки атаковала большая группа самолетов, ранее на тихоокеанском ТВД не встречавшихся. Получив 37мм в центроплан с дальней дистанции, самолет ссыпался на землю. Ходили слухи, что пилот истребителя атаковал с несколько странным криком «Тэнно хайку бонсай!», а его имя — Тояма Токанава — было выбрано в честь сельской дороги, по которой он в юности бегал в соседнюю деревню в школу. В обломках Б-29 было найдено нечто крайне интересное, а проведенный со всей восточной вежливостью допрос пилотов снабдил японскую разведку еще более ценной информацией. Стало ясно, что до 46-го беспокоиться не стоит — а вот дальше надо что-то делать. Чешские Ме-262 (а потом — русские МиГ-9) и керосин для них стоили дорого, в политическом смысле — но Квантунская армия все равно была нужнее на Островах.

    Тем временем, в Польшу приехала делегация с Ближнего Востока. Посетив Освенцим, гости съездили на границу с Германией и послушали «Августина». Они не сказали ничего, но вскоре в окрестностях Иерусалима взлетели на воздух еще несколько отелей с британскими офицерами. Один из визитеров съездил к родственникам в Штаты. После бурного обсуждения в узком кругу значительная часть сотрудников Манхэттенского проекта (с одинаковым, что характерно, 5-м пунктом) решила отдохнуть в Тихуане. Правда, мексиканский климат им не очень понравился, так что через некоторое время они обосновались немного севернее — кто в Челябинске-50, кто в Арзамасе-16. В результате советская атомная бомба взорвалась уже в 1948 году.

    Сенатор Маккарти был счастлив — наконец-то у антиамериканских деятелей появился четко определяемый признак! Резолюция по Ближнему Востоку была заблокирована, а внутренний климат в США (запреты на профессии, слухи о депортации на Аляску) наводил многих евреев на мысль, что окрестности Биробиджана — не такое уж плохое место. Крым, конечно, лучше — но туда немцы доходили уже два раза, оно нам надо? Климат там не сахар — но еврейские кибуцники и не с таким боролись. Тем более что религиозные ортодоксы прихода Мессии пока не зафиксировали — так что с Иерусалимом можно и подождать. Короче, у Грузии появился сильный яблочно-мандариновый конкурент. Как они умудрились договориться с климатом — Б-г знает.

    С Японией англичане и американцы возились до конца 47-го. Тем временем Мао без помех загнал Чан Кай Ши на Тайвань, а Ким Ир Сен без особенных проблем строил Народную Корею. Ляпота!

    Поляки, чехи и прочие, в изменившейся ситуации, бунтовать не собирались. Так что советизации не потребовалось. Сами. Добровольно. С песней. Стимул патамушта. С запада.

    Судьбоносный том «Капитала» многократно использовался по назначению. Только по Хрущеву его применяли минимум 4 раза — в 53 (бодрая партийная дискуссия), 54 (Крым), 56 и 61 (съезды КПСС) годах. Применений по Брежневу западными советологами зафиксировано не было, но Леонид Ильич остановился на 2-й Золотой Звезде и до конца жизни обладал безупречной дикцией. Говорят, он клал том под подушку. Последнее подтвержденное применение состоялось в 1985 году — новый генеральный секретарь наконец научился правильно ставить ударение в слове «мышление» и иногда-таки подменял на торжественных приемах минеральную воду продукцией завода «Кристалл».

     
    Автора не помню, но вещь известная.
  34. 1. Пули калибра 12,7 мм

    1. Пули калибра 12,7 мм пробивают весьма толстую броню. До 30 мм стальной брони на 500 метров. Площадь человеческого тела примерно полтора-два метра. Пускай мы защищаем только метр. Итого: 234 кг только на бронезащиту половины поверхности тела, без учета роста защищаемой поверхности из-за того, что броня не прилегает к коже. Легкие сплавы и пластмассы дают незначительный выигрыш в массе и значительное снижение характеристик брони при повторных обстрелах. Перемещать таким куском железа будет вынужден весьма мощный экзоскелет. А ведь мы еще даже не взяли оружия, боеприпасов и прочего. Даже сухпая.
    2. И основное — с переходом ствольной артиллерии всего мира на калибры 152 и 155 мм бронезащита многих бронемашин оказалась недостаточной даже от разрывов в радиусе 30 метров. А современные снаряды этого калибра падают не далее 5-10 метров,пролетая перед этим 50 км. Хуже того. Не за горами малогабаритные самонаводящиеся суббоеприпасы. Они всегда кумулятивные, или на ударном ядре.
     
    Пехотинец в экзоскелете будет защищен разве что от "партизан".
  35. Я не помню, задавал ли я этот

    Я не помню, задавал ли я этот вопрос:

    "Вы что думаете шлемы на головах "экзоскелетопехотинцев" для красоты, или это "интегрированные бла-бла-бла"?"

    Вот когда сможете честно ответить на этот вопрос, тогда и поговорим о перпективах экзоскелетов. Кстати, японцы обошлись без шлемов.

  36. Давно так не смеялся.

    Давно так не смеялся. Позащищать что-ли американскую армию? Нафиг, лучше запасусь попкорном.
  37. Готов оказать литературную

    Готов оказать литературную помощь. 🙂  Только переместить дату на 2020-2021-й год. (Тогда мы с 178_ сможем соединить это дело с МКД-2020.)
  38. Глянул я работы этого

    Глянул я работы этого "художника" от слова худо. На сайте сего пейзажиста.
    Немецкие несчастные мирные жертвы!!!
    И т.д. и бла-бла-бла.
    "Они сражались не за Гитлера, а за свой дом…"
    Бу-га. И поэтому их называли Гитлер-югенд?
    Несчастные расстреливаемые с самолетов дети… Замечательно. Правда там кака-то сносочка про какой-то день рождения какого-то Гитлера. И жертвы, черт возьми в Баварии, которую фурерь до дикости обожал. Уж не устроили ли они маленькую вечеринку по поводу этого семейного государственного праздника. И реакция бесчеловечных американцев предсказуема. Кстати, автор явно любит и нежно любит расчлененку.
     
    Вообще такая милая западногерманская "антивоенная" истерия. Но на фоне дожидающихся объединения Германии шлюх, рекламы, секс-шоу с Микии Маусом толпы серых леммингов несколько доставляют. А, еще на плакате присутствуют киви и бананы. Будете смеяться, но на востоке Германии объединение называют (люди постарше, молодежь то дурная) "Банановой Революцией".
  39. http://nazi-art.ru/main.html

     
    Вот тут реальные плакаты. А это фейк современный. (Затесались тут и антигитлеровские :))
  40. Почему я не верю в особые

    Почему я не верю в особые перспективы бронепехов?
    Ну пускай они попытаются получить вот такую мобильность:
     
  41. Ну во-первых, Фонцеппелин

    Ну во-первых, Фонцеппелин любит иногда написать свое бессмертное "1". Которое может означать и +1, и -1, "садись, единица", и еще много-много чего. Так что по краткости и многозначности есть у кого учиться. (Граммарнаци моде он) Хотите, чтобы Вас понимали — пишите без лишних знаков препинания. (Граммарнаци моде офф) И пишите малость длиннее, люди сидят не напротив Вас, и не в Вашей голове. Мыслей чужих не улавливаем.
     
    А во-вторых, темпы развития ускоряются не только для бронеходов. Развитие техники (я показал какой) уже представляет большие проблемы для идеологии бронехода как быстрой пехоты. А эта тележка еще и грузы может возить. И даже беспилотно. Остается бронезащита. Но с ней проблема геометрического порядка.
  42. 1. Вы озвучили выводы из

    1. Вы озвучили выводы из теории эволюции.
    2. Вы добавили логику факторов эволюции. А факторы бывают как позитивными, так и негативными. Для эволюции общества негативные факторы среды уже длительный период времени являются факторами межгосударственного противостояния.
    НО!
    Два раза человечество выпускало друг-дружке реки крови. И второй раз могло вообще свернуть с пути эволюции на путь насильственной евгенической стагнации. Более того, вторая мировая война с точки зрения логики общественных систем может рассматриваться как противостояние систем эволюционистских и систем с управляемой эволюцией.
    А потом была Холодная Война, которая могла тем или иным способом уничтожить всю цивилизацию, если не жизнь на Земле. Кто в ней победил? Человечество. Пришлось заплатить страшную цену — пойти на уступки тем самым "безумцам с ядерной кнопкой", существование которых отрицает Фонцеппелин. Было много других факторов, но и об этом забывать нельзя.
    Что теперь? Два новых явления. Терроризм, превращенный массмедиа во врага всего рода человеческого, эдакий социальный вирус, паразитирующий на пороках систем. Но родилось и новое представление об угрозе — техногенная катастрофа. На самом деле никто не имеет никаких знаний о том, а не взорвем ли мы планету однажды. Случайно.
    Безусловно, это сублимация негативного фактора. Весь эффект обеспечивают СМИ. Но действительно ли мы находимся в безопасности? Черта с два. Земля уже многократно переживала катастрофы. Но катастрофы плохо работают угрозой. Они непредсказуемы. Хотя этот фактор реален, в действительности мы не предпринимаем никаких шагов для защиты. Оправданием может служить то, что мы не знаем когда произойдет эта катастрофа: сегодня, или еще через 20 тысяч лет.
     
    Но есть и самый интересный вопрос:
    А не пора ли Человечеству перестать бояться темноты? Наша изобретательность вполне способна дать нам иные стимулы эволюции, исключая искусственные негативные факторы среды.
  43.  Опреснители. Нужно много

     Опреснители. Нужно много энергии, очень много. Это минус. Зато можно добыть много соли. Это плюс. В джунглях большой недостаток соли. Зверушкам нужно лизать сосульки чтобы расти большими и вкусными… Водопроводы с пресной водой станут аналогом нефтепроводов для нас.
     
    Кстати, советую Узамбарцев сделать родственниками Эфиопов. Это совершенно особенный народ. Эфиопам вода нужна до зарезу. Кстати, эфиопы и сомалийцы очень близкие народы. Только сомалийцы мусульмане, а еще там гражданская война вялотекущая. Так что надо замирять. Пускай выпьют священный напиток из Узамбарской фиалки, сдобренный парой капель крови.
     
    Хорошие мысли приходят одновременно. 🙂
  44. Прогрессор «Борода» устало

    Прогрессор "Борода" устало склонился над монитором. Тяжело же быть агентом Атлантов… Главное, чтобы психоматрица узамбарской "Веры" рухнула. Информационные помехи были рассчитаны швецарским суперкомпьютером еще неделю назад. Он набил:
    "Время пошло на часы", поставил многоточие, и отправил вирусный код в сеть. Теперь все и правда решало только время. 🙂
  45. Оооооо! Меня шваркнуло. Я

    Оооооо! Меня шваркнуло. Я понял кто такие Узамбарцы. Поверьте, все описанные ужасы — ничто по сравнению с реальностью, но при этом и все слова восхваления — лишь тени могущества. Делаю ФФ.
  46. Канада. Вы просто мало

    Канада. Вы просто мало общались с историками по истории Канады.
  47. Большая часть англичан верила

    Большая часть англичан верила в миссионерскую позицию. (Чем выгодно отличалась от Св. Иеронимуса)
     
    Убило, порвало и прихлопнуло.
  48. Унылое ***.
    Первые же

    Унылое ***.
    Первые же страницы рисуют автора дураком. Он не знает как надо, но желает крути. А для крути все должно быть круто, иначе же и быть не может! Ну не можем мы не быть крутыми, а если не крутые, то это чьи-то козни. Ну а раз козни, то надо просто настучать козлам по рогам и все будет круто. Питекантроп на марше.
     
    Вот приличная рецензия на эту неприличную книгу.
    А вот вроде как автор. "Борец за права народа" из ближнего круга.
     

    http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/17n/n17n-s45.shtml

  49.  
    Ничего ракетен пух-пух.

     

    Ничего ракетен пух-пух. Жаль, но ресурсов на все не хватало.

  50.  

    Причина гибели Атлантиды —

     

    Причина гибели Атлантиды — массовый саботаж подделок на самых опасных объектах континента. А вымирание атлантов — это действие квазивируса "Проклятье". Но можно посмотреть на проблему и глубже. Это пресловутый фактор "руки мертвеца". До того момента, как Узамбари прижали к стенке, истребили, уничтожили, заставили бежать, до этого момента что-то могло удерживать их от применения всего арсенала средств уничтожения, которые обладали огромным сопутствующим уроном.  Но когда их мир был разрушен, когда им осталось только бегство, они взорвали склад с ящиками Пандоры.
     

  51.  
    Должен поправить.
    Физика в

     

    Должен поправить.
    Физика в Узамбаре развивалась как второстепенная наука, поэтому для изучения межпространственных перегибов использовалась развитая перегибная технология атлантов. Более того, трофейная и обслуживаемая пленными. Это удивительно на фоне развитой космологии, современнейшей химии и невероятного прогресса в генной инженерии, но имело жесткое ресурсное обоснование: леса считались святыми и вырубки были крайне ограниченными, а запасы каменного угля были обнаружены Узамбаром лишь на кануне "Последней Войны". Кроме того, энергетика имела несколько иное значение из-за широкого распространения "Свети-дерева" и "Электролиан". Развитие гальваники шло в ущерб остальной металлургии.
     
    Только после бегства Узамбари серьезно озаботились физическими проблемами. Тогда же была установлена невозможность возвращения на Землю из-за рассинхронизации перегиба.

  52.  
    http://fisnyak.ru/news/2010

     

    Рекомендую проиллюстировать этим "раскопки машин атлантов в пещерах Узамбара"
     
    А это сами перегибы
    Принцип Перегиба
     
    Принцип работы Перегиба.
     
     

  53.  
    До основанья а затем?
    Сами

     

    До основанья а затем?
    Сами сочиняете?

  54.  

     
    Так выглядит смерть.

     

    Смерть
     
    Так выглядит смерть. Испытания ракеты Пискипер.
    Бууууууууум!!!!!
     
    Большой Бум.
     
    Игра
     
    Ядерная война — это только игра.

  55.  
    По этому имеет смысл вести

     

    По этому имеет смысл вести летоисчисление с нашего времени назад, подразумевая экспоненциально нарастающую с некоторого времени неточность.
     
    Жму руку, коллега. Пришел к аналогичным выводам три или четыре года назад.

    И подпись "Измерим историю!"

  56.  
    Аэростат штука незаменимая.

     

    Аэростат штука незаменимая. При современной электронике выходит постоянно висючий в небе арткорректировщик. Собьют? Да пожалуйста. Всегда просим. Я бы еще что-то матерное на языке противника нашкрябал. Пускай стреляют больше. Во-первых, замаются. Во-вторых, демаскируют себя и будут уничтожаны.


  57.  
    Борода, самые угарные

     

    Борода, самые угарные радости я получаю от Вас.

  58. Красивый «Ежик».

    Красивый "Ежик".


  59.  
    Не интересно? Или

     

    Не интересно? Или переделать оформление?

  60.  
    Мы все умрем?!

     

    Мы все умрем?!

  61.  
    Фанарт! 🙂 Это какое-то

     

    Фанарт! 🙂 Это какое-то помешательство. И я доволен.

  62.  
    Весело. Хотя про рост

     

    Весело. Хотя про рост многие бы не согласились.
  63.  
    Мне интересно как и где я

     

    Мне интересно как и где я это делаю, правда.

  64. Интересно, тут уже звучало

    Интересно, тут уже звучало мнение, что пистолет офицеру нужен для двух задач:

    Застрелиться, когда будут брать в плен, чтобы умереть без мучений, или пристрелить паникера в своих рядах? Оружие офицера в худшем случае — бинокль. В лучшем — рация и карта, еще лучше если электронная.

    Пистолет — это не оружие последнего шанса. Не дадут такого шанса. Это оружие для боя на коротке. Его главное и единственное преимущество — малый вес, т.е. минимальное время наведения. Есть минусы: оружие для боя на коротке должно обладать максимальным останавливающим действием, т.е. травмадолжна максимально быстро лишать сознания и жизни. Для этого нужна дырка максимального калибра, иначе солдат врага успеет наделать дырок в обидчике. Т.е. либо пуля большого диаметра, либо всякие нехорошие штуки в вроде пуль с выемкой в головной части. Но все это не работает. Почему? Потому что чем больше пуля, тем больше вес пистолета, т.е. теряется его главный плюс. Хитрые пули (до самого последнего момента, сейчас есть какие-то подвижки) обладали такой нехорошей характеристикой, как низкой бронебойностью. Т.е. солдат противника, от которого мы хотим защитить офицера, одетый в бронежилет, имеет большие шансы уцелеть. Есть способ добиться большего останавливающего действия — дать очередь. Но тут масса подпрыгивает еще сильнее.

    Выход из этого придумали только один — снайперская стрельба. Правда это нужно только бойцам всяких спецподразделений: им нужно действовать тихо и не поубивать заложников. Почему воякам это без надобрости? Дело в том, что пехота отличается от спецназа двумя вещами: не аккуратностью и огневой мощью. Солдат пехотинец перед тем, как войти в какое-то странное помещение вежливо в него стучит, например, дает очередь сквозь стену из пулемета  нормального калибра,  кидает гранату, короче ведет себя не культурно. После этой операции пистолет ему уже не нужен. А подкрадываются и стреляют в голову пускай спецназовцы. Заменить пистолетами карабины не возможно. Во-первых, из карабина куда проще научиться стрелять; во-вторых, карабин стреляет куда дальше нормальными пулями. Солдаты, которые могут угодить под раздачу пехоты противника, должны иметь нормальное оружие, даже если им не положен нормальный автомат. Ни пистолет, ни ПП им никаким образом помочь не могут. спецназ перебьет их в навыке стрельбы и тактическом мастерстве, а обычная пехота зажмет огнем и перестреляет как зайцев. Остается карабин. ПДВ — не карабин, а мечта о пистолете который бы стрелял очередями из автоматных пуль. В результате и пули не автоматные, и не пистолет, и …

  65. Дорогой любитель ножей. Я уже

    Дорогой любитель ножей. Я уже понял, что Вы граммарнаци и терминофаг. Малограмотный, но "бывалый", т.е.с "богатым жизненным опытом". Говорить Вам о том, что Вы хам, пишете несусветную чушь и оскорбляете других (а это единственное чем Вы заняты) бессмысленно. То как "избирательно" Вы оперируете информацией свидетельствует о Вашей искренности.  Но могли бы хотя бы писать не в продолжение колонки. Сказано же.

    Пара вопросов для того, чтобы Вам было чем заняться:

    Дайте определение ПДВ и его боеприпасов.

    Немножко о кавитации.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

    Явление несколько шире "лопаток турбин". Просто и понятно.

    А подробно наброс, который Вы уже назвали набросом, будет разобран несколько позже. Нефиг вампирам вроде Вас выпивать столько моего драгоценного времени.

  66. Тролль Кнайфловер мне

    Тролль Кнайфловер мне настолько не интересен, что разговаривать с ним буду только копипастами.

    http://talks.guns.ru/forum_light_message/51/222113.html

    ПДВ и Макс.

    mpopenker 13-06-2007 19:14
    наброшу, так сказать, на вентилятор, чтобы была хоть какая-то договоренность для чего и кому это самое PDW нужно

    Практически любое огнестрельное оружие может использоваться в качестве как оборонительного, так и наступательного. Разница в данном случае состоит в первую очередь в основной задаче использования оружия. При обороне основная задача — сохранение жизни и здоровья обороняющегося, а судьба противника — дело вторичное. Иначе говоря, при обороне главное — не дать противнику достигнуть стоящих перед ним целей. Если этого удалось достичь без причинения противнику реального вреда, просто отогнав или спугнув его неприцельным огнем, задача обороняющегося все равно может считаться выполненной. При нападении в условиях боя основная задача чаще всего состоит в поражении противника. При этом в условиях специальных военных, полицейских и особенно антитеррористических операций поражение противника должно быть полным и максимально быстрым, чтобы он (противник) не успел принять ответных мер — например, сыграть тревогу, застрелить заложника или привести в действие взрывное устройство. В условиях самообороны же зачастую достаточно лишить противника внезапности, ранить его, чтобы выполнить свою задачу и сорвать выполнение задачи противника.

    По моему, так (с) Винни-Пух

    ——————
    С ув. и пр., Макс

    Оттуда же.

     

    AVM 13-06-2007 21:20
    Зря вообще вынесли PDW в отдельный вид оружия. Нет бы просто ПП под патрон повышенной бронепробиваемости, нет, PDW!!! Это нечто среднее между ПП с бронебойными пулями и АКСУ.
    Если УЗИ выпустить под патрон 4,6х30 это будет PDW или ПП ?
    А если патрон 9х19 переработать для повышения бронепробиваемости по аналогии с 9х19 ПБП все ПП способные им стрелять превратятся в PDW ?
    Получается чёрте что. С одной стороны говорят о неэффективности патронов 5,45х39 и 5,56х45, с другой стороны о низком останавливающем действии 9х19.
    В результате создали патроны 5,7х28 и 4,6х30. Ни останавливающего действия (по сравнению с 0,45 АСР) ни бронепробиваемости даже на уровне 5,45х39 и 5,56х45.
    В общем, разводка на деньги. Ничего принципиально нового. Модная идея+дизайн и куча непроверенных практикой теорий.
    По моему, в той нише которую прочат PDW вполне достаточно укороченных образцов ШВ под штатный патрон. Что-то в компоновке булл-папп, со сбалансированной автоматикой, оптимально подобранным ДТК, полимерной рамкой, колиматорным прицелом и т.д.
    И вообще. Сами военнослужащие, которым подсовывают новую игрушку её жаждут?
    Причём, я говорю не о чистеньких солдатиках из Голландии или Бельгии а о ребятах например побывавших в Чечне. Что предпочтут? Полноценный (слегка укороченный) АК или новомодный агрегат, к которому и боезапас хрен найдёшь.

    Боливар 14-06-2007 10:41
    согласен с оратором AVM.
    PDW это "проблема 2000" в стрелковке. у нас эти PDW c конца 60х строгают
    и плюются.

    автомат Стечкина по по конкурсу "модерн"

    Автомат Стечкина

    Малогабаритный автомат АО-46 под патрон 5,45×39 мм был разработан в 1964 году в инициативном порядке старшим научным сотрудником ЦНИИТочМаш П.Ткачевым.

     

    АО-46

    ///От себя. И там еще очень и очень много… всякого. И всяких мнений, высказываемых людьми поопытнее и меня, и Вас, дорогой товарищ. А требуют они компактный автомат (карабином его называть, конечно, нельзя, ведь карабинами в седой старине называли ружья, потом короткие винтовки, зовут и винтовки под пистолетный патрон, и М-4, слово "карабин" священно и не про маленькие автоматы) под 5,45*39, который будет лучше как АКС-74У, так и АК-105. Или будет новый унифицированный патрон подо все.///

    mokiy 27-10-2010 10:37

    quote:


    чего это такое, ваше PDW?


    .Нет в нашей военно-технической терминологии этого термина и не нужно нам его. Был конкурс "Модерн"победил И.Я.Стечкин, но отлаженое производство семейства АК экономически выгоднее. Поэтому имеем АК-74У и он удовлетворяет ТТТ .Никакие патроны ,неизвестно кем …"просчитаные…"никто делать не будет. Пистолетам-пулеметам ниши в армии нет. Любые солдаты, даже в глубоком тылу длжны иметь единообразное оружие и патроны. И любой повар должен противника убить, а не отпугивать. И ни какой разницы нет сжечь 1.23г пороха, или 2,04г.В армии(у разных специалистов-Повара, танкисты, штабисты.летчики, артиллеристы и пр.) есть оружие под под единый автоматный патрон. Патрон 7,62*54мм себя изжил из-за своей конструкции. В оружейной среде нет никакой полемики по "промежуточному"патрону и тем более.."полупромежуточному"-таких слов у оружейников просто нет.


     Автор последнего высказывания профессиональный оружейник.

     

     

     

    Вы, любитель доказывать что апельсин плоский, спорьте. Но уже без моих нервов.

     

  67. Пародия на мечты

    Пародия на мечты правых?

    Тупо-быстро-троллинг?

    Конфискация собственности = тоталитарное государство.

    Депортация = тоталитарное государство.

    Короче, скорее войска ЕС помогут России взять королька-мятежника под вооруженную охрану в ближайшей дурке, чем будут услужливо прыгать вокруг.

    Тему легалайза лучше не поднимать даже в троллинге. Сторонников у него нет. Проституция и сегодня свободнее не бывает, ведь "билеты" — это не свобода, а принуждение. В "золотые дожди" верю, но только в те, которые изливают проститутки на своих клиентов со странностями.

  68. Предприятия евросшапиндокитаи

    Предприятия евросшапиндокитаи перевыполняют планы по изготовлению клюквенного морса…

    10% получают все, остальным как обычно.

    Эээээээээээ? А в чем новизна, альтернативность? В современной России все именно так. Обошлись без распиловки страны. Промышленности для этого не нужно, только деньги.

  69. Цитатка с Няша:
    Adder:

    Цитатка с Няша:

    <Yevy> Adder: надо бить японцев их же оружием. Нарисуй додзик, в котором Харухи недвусмысленно намекает, что острова наши ^_^

  70. Реки потока сознания от

    Реки потока сознания от забродившего клюквенного морса.

  71. Сейчас смотрю фильм

    Сейчас смотрю фильм "Троянский Конь". Тянет на альтернативу. И весьма в этом ключе.

  72. Обсуждать девочку, которая

    Обсуждать девочку, которая вчера узнала о существовании в указанных странах серьезных социальных проблем, нелепо. Нужно рассказать ей о серьезных социальных проблемах на Западе. Но она не поверит. Ничего. время все расставит по местам.

  73. Курица не птица, политолог не

    Курица не птица, политолог не профессия, авторитарные общества не существуют, а Латынина не журналистка.

  74. Иван Баранов, тысячу раз

    Иван Баранов, тысячу раз говорил мне не переходить дорогу. Юленьку я перестал уважать когда ее деятельность стала чистой политикой, и политикой отвратной. К тому времени мы уже разобрались насколько она слаба как "экономический обозреватель".

    О банках.

    Знаете, ростовщичество и банковская деятельность понятия близкие, но далекие. О ростовщичестве в Древнем Риме я могу прочитать лекцию. И даже указать на законодательные ограничения максимальной процентной ставки, суды и бунты…

    Называть менял "банкирами" можно только из любви к итальянскому языку. Менялы в Италии постепенно стали называться банкирами, bancherii (от banco — стол, прилавок). Производство платежей путем списывания в книгах банкиров со счета одних на счет оказалось наилучшим способом платежа, устраняющим все неудобства перевозки, оценки, сосчитывания разнообразной монеты. Но менялы были, есть и будут менялами.

    Нужно заметить — ввиду большого риска финансовыми операциями зарабатывали только определённые лица и конгрегации. Ростовщичеством занимались обычно итальянцы (ломбардцы) и евреи. Конкуренцию им составляли аббатства, которые обычно давали деньги под залог «земли и плодов с неё». Целью кредита обычно было паломничество в Иерусалим, сроком — возвращение оттуда. Величина кредита составляла, как правило, 2/3 суммы залога.

    Значительно более солидно выглядел на этом поле финансовой деятельности Орден тамплиеров. У него был особый статус — не только светской организации, но и духовной; следовательно, нападения на помещения Ордена рассматривались как святотатство. Кроме того, тамплиеры получили позже у папы право заниматься финансовыми операциями, благодаря чему вели свою деятельность открыто. Другим конгрегациям приходилось прибегать ко всякого рода ухищрениям (например, давать деньги в рост евреям).

    Именно тамплиеры являются изобретателями чеков, причём, если сумма вклада исчерпывалась, то её можно было увеличить с последующим восполнением родственниками. Дважды в год чеки посылали в комтурию выпуска для окончательных подсчётов. Каждый чек снабжался отпечатком пальца вкладчика. За операции с чеками Орден брал небольшой налог. Наличие чеков освобождало людей от необходимости перемещений драгоценных металлов (игравших роль денег), теперь можно было отправляться в паломничество с небольшим кусочком кожи и в любой комтурии тамплиеров получить полновесную монету. Таким образом, денежная собственность владельца чека стала недоступной для разбойников, число которых в Средневековье было достаточно велико.

    У Ордена можно было взять ссуду под 10 % — для сравнения: кредитно-ссудные кассы и ростовщики давали ссуды под 40 %. Но со времён крестовых походов папы освободили крестоносцев от «еврейских долгов», тамплиерам же отдавали в любом случае. Рыцарям Храма были знакомы бухгалтерский учёт и принцип двойной записи, чековые расчеты и сложные проценты; во всём христианском мире не было более опытных и честных экономистов.

    Это я еще многое упустил. Конечно, куда ордену тягаться с мелкими жуликами из итальянских городов-государств. Разве что Орден некоторое время управлял финансами всей Франции? Банковская деятельность невозможна без хорошей сети филиалов. А филиалы были только у Ордена. И подчерпнули они это у исмаилитов-ассасинов, с которыми некоторое время были союзниками.

    Эти организации появились уже после разгрома ордена:

    С деятельностью отдельных банкиров конкурировали так называемые montes pietatis (итал. monte di pietа, франц. montes de pietè) – особые банки, созданные в разных итальянских городах для предоставляения дешевых мелких кредитов нуждающимся. Они взимали проценты по ссудам только для покрытия своих издержек и их капитал образовывался из частных или общественных пожертвований. Первое такое учреждение возникло в Орвието (1463 г.), второе — в Перуджии (1467 г.).

    Сенат Венецианской республики в 1584 г. издал декрет об учреждении общественного банка под названием Вanco della Piaza de Rialto. Банковское дело было объявлено монополией республики и частным лицам воспрещалось им заниматься, но вскоре это запрещение отменили.

     

     

     

  75. Папство никогда бы не

    Папство никогда бы не выпустило из рук такой жирный кусок !

    Нормальный аргумент. Выпустило. Исторический факт.

    Это совершенно разный тип людей !

    Еще один нормальный аргумент.

    И какие-такие велики открытия сделали ваши "умные монахи" за 1000 лет господства христианства в науке ))?!!

    Открытия монахов: от шампанского до ДНК    
     
    «Богу Божие, кесарю кесарево». Эта крылатая фраза библейского происхождения расставляет точки над «i» в спорах о предпочтении той или иной деятельности. Поэтому вполне естественно выглядят и учёный, поглощённый в исследование свойств материи, и монах, погружённый в молитвенное делание. Но не всем известно, что многие научные открытия, плодами которых человечество пользуется до сих пор, были сделаны в тишине монашеских келий. Вот лишь некоторые из них.

    То, что шампанское («игристое виноградное вино, насыщенное углекислым газом в результате вторичного брожения в герметически закрытых сосудах») названо по наименованию французской провинции Шампань, общеизвестно, но мало кто знает, что изобрёл этот неизменный атрибут новогодних застолий монах-бенедиктинец Дом Пьер Периньон. Даже известна дата этого открытия — 4 августа 1668 года, и с некоторых пор 4 августа во Франции отмечается как день рождения шампанского. Открыто же шампанское было совершенно случайно во время смешивания различных сортов виноградного вина, используемого при богослужении.

    Монахов считают и изобретателями коньяка — крепкого спиртного напитка, получившего название от французского города Коньяк (Cognac), хотя, по другой версии, его изобрели моряки, которые в дубовых бочках перевозили французские вина из области Коньяк в Голландию. Как было на самом деле — неизвестно, но сторонников первой версии больше.

    Споры идут не только по поводу авторства коньяка, но и по поводу правомочности его использования при сердечно-сосудистых недугах. Одни исследователи считают, что для укрепления стенок сосудов употребление коньяка в умеренных дозах просто необходимо, другие отдают предпочтение (также в умеренном количестве) самой обыкновенной водке. Но вот о пользе очков вряд ли кто будет спорить. Трудно представить, что бы делали современные люди, у большинства из которых в той или иной мере проблемы со зрением, не будь такого изобретения, как очки. И этот важнейший атрибут повышения душевного и физического комфорта был изобретён монахами — впервые их использовал в XIII веке монах-доминиканец Джордан Риальти в полумраке монастырской библиотеки, где переписывались многочисленные богослужебные книги.

    Если проанализировать вышеприведённые открытия, то можно увидеть, что все они появились как следствие определённой деятельности: смешивали вина — получили шампанское, залили вино в дубовые бочки — вышел коньяк, стало портиться зрение — приспособили линзы. Такими же являются и прочие монашеские изобретения: башенные часы, чтобы не опаздывать на службу, нотная грамота, чтобы систематизировать молитвенные песнопения, деревянные манекены, чтобы срисовывать с них линии изображаемых на фресках фигур. Но в результате каких практических работ австрийский монах Грегор Мендель в 1865 году создал генетику? Вполне возможно, что своим открытием он решил дезавуировать труд Чарльза Дарвина «Происхождение видов путём естественного отбора», написанный в 1859 году. И если, согласно теории Дарвина, всё многообразие растительного и живого мира происходит от одного источника — первородной клетки, то генетика — прародительница современных биотехнологий — подтверждает библейскую трактовку возникновения мира: каждое растение и каждое живое существо было создано «по роду своему».

    По части изобретений не отставали от своих католических собратьев и православные монахи. Так, в 1852 году игумен Парфений, впоследствии канонизированный Церковью с именем святой Парфений Кизилташский, разработал способ поднятия со дна затонувших грузов. До сих пор поражают современников образцы технической мысли и научного подхода, воплощённые в ирригационные системы Соловецких островов, позволяющие не только механизировать строительные и различные бытовые работы, но и выращивать в условиях северной природы южные овощи и фрукты и даже арбузы.

       

    Это без Бэкона и Оккама,  Шварца и еще маленькой толпы алхимиков, ну и куда большей толпы монахов, работавших с социальными науками.

    А вообще у монахов была другая работа:

    Вклад бенедиктинцев в культуру и цивилизацию западного общества огромен, в эпоху раннего Средневековья бенедиктинские монастыри были главными очагами культуры в Западной Европе. Из школ при аббатствах вышли практически все выдающиеся ученые того времени, в том числе Беда Достопочтенный, Алкуин и др. В библиотеках при монастырях сохранялись и переписывались древние рукописи, велись хроники, велось обучение людей. При монастырях организовывались ярмарки, оживлявшие торговлю; больницы, где лечили страждущих. Принимая путешествующих, монастыри фактически выполняли роль гостиниц. Многие бенедиктинские монахи, такие как Ансельм Кентерберийский и Петр Дамиан были видными философами и богословами. Бенедиктинские монастыри оказали сильное влияние на развитие архитектуры, первые образцы романского стиля появились в аббатстве Клюни, а готического- в аббатстве Сен-Дени. Вклад бенедиктинцев в Новое время в исследования средневековых текстов и живописи также очень высок.

  76. Революция по телефону, ага,

    Революция по телефону, ага, как же.

    Почему события в Египте не флеш-моб?

    1. Есть четкая политическая цель. Мубарак уходи,+ (хотим лучше жить)

    2. Есть четкая причина револ… (да акой нафиг революции?!) волнений. Уровень жизни и цены на продовольствие.

    3. Есть четко определенное время выступления. Начало недовольства, о котором никто не сообщал, разумеется, 29-лет Мубарак у власти (октябрь). Мубарак хотел досидеть до 30-летия. Не дали.

    4. Есть прямая заинтересованность армии и полиции. Мубарак уходи ТОЧКА. (+ не вяжется с привилегиями армии и полиции) Для этого нужно не мешать демонстрантам, не помогать Мубараку, а скромно взять власть себе. Кто там сейчас премьер?

    5. Все произошло не из-за Интернета, и не по сигналу со спутника. Просто в некоторый момент времени население Египта в значительной своей части стало мыслить одинаково. Достал их дедушка Жара без подарков.

    6. Нет идиотизма, сопровождающего флеш-мобы.

  77. Неплохо. Жаль, что у меня не

    Неплохо. Жаль, что у меня не такая богатая фантазия, чтобы что-то дополнить.

  78. У нас на форуме «каждой твари

    У нас на форуме "каждой твари по паре", теперь завелись и феминистки. Упорство, с которым они готовы доказывать существование матриархата, которого вообще то никогда не было, достойно памятника с надписью: "Растрачиваемая Сексуальная Энергия". Ну да, это, разумеется, мужской шовинизм, а Вы просто боретесь за свои права. Против истории. За власть богини "Недала". 🙂

    Правда реальность против.

    http://www.master-x.com/articles/article/376/

    Дарвин выдвинул теорию о том, что в раннем периоде Каменного века люди постоянно соперничали друг с другом, а не следовали своей похоти и половому влечению. У самых сильных мужчин были свои гаремы, тогда как слабые были гомосексуалистами или начинали (как обезьяны) удовлетворять себя сами. Слабые мужчины могли убить лидеров племени и, тем самым, изменить расстановку сил в племени.

    Как утверждает Зигмунд Фрейд, для того, чтобы прекратить постоянное угнетение слабых особей сильными, человек «прямоходящий» (Homo Erectus) придумал «тотемизм». Это своего рода первобытная религия, предполагающая воображаемый союз группы людей с определенным объектом или объектами. Несмотря на то, что такая система организации общества помогала поддерживать мир и порядок, она также накладывала на каждого члена группы ограничения в сексуальном поведении.

    Даже в XIX веке многие примитивные племена в Африке и Австралии жили в тотемических сообществах. В них люди, до определенной степени, стеснялись и даже стыдились общения друг с другом, не говоря уже о сексе. В некоторых племенах брату не позволялось даже называть сестру по имени, а прикосновение к ней считалось табу. Женитьба между двумя членами одной деревни была практически невозможной. Табуисты убеждены, что человек никогда не сможет взойти на вершину пищевой цепи , если не обуздает свою похоть и не умерит сексуальный аппетит. Они полагают, что разнузданное сексуальное поведение допускалось как часть какого-то ритуала и лишь в течение нескольких, особенных дней в году. Сегодняшние племена освобождаются от избытка сексуальной энергии за счет страстных ритуальных танцев и празднеств.

    Камнем преткновения до сих пор остается вопрос о том, каким образом человек эволюционировал из животного в современного «человека разумного» (Homo Sapiens). Уже 370 тысяч лет назад «человек прямоходящий» (Homo Erectus) строил небольшие хижины, в которых могло проживать от четырех до восьми его соплеменников. Очевидно, что уединенного местечка для любовных утех там просто не было. Напрашивается вопрос, что же делал Homo Erectus, когда его одолевало сильное сексуальное желание? Склонял ли он свою жену быстренько «перепихнуться», пока остальные занимались собирательством в лесу? Или бесстыдная парочка своими ахами и вздохами просто никому не давала ночью спать?

    По мнению Свенда Хансена, берлинского историка, специализирующегося на доисторической эпохе и ранней истории, “уже 40 тысяч лет назад в плане секса существовали жесткие правила. В обществе охотников и собирателей высокая рождаемость крайне не приветствовалась”. Почему? Охотники Каменного века изо дня в день перемещались по бескрайним просторам континента. Они передвигались группами из 15 – 30 человек. Поэтому для каждой матери ее младенец представлял дополнительную ношу, которую приходилось нести на своей спине. В связи с этим, для кочующих племен ограничить рождаемость было просто необходимо. Хансен говорит также о том, что в дополнение к противозачаточным средствам природного происхождения и табу в сексуальной жизни”, кочующий первобытный человек также применял и «кровавые меры», такие как “аборт и детоубийство. Благодаря всем этим мерам численность популяции сохранялась неизменной на протяжении 10 тысяч лет. Правда, на время территориальных споров между соседними кланами жесткие ограничения на сексуальное поведение снимались.

     

    И дабы закончить споры "почему эта ветка" и т.п. Слова "эпидеимия", "природная катастрофа", "голод". Ну а позже и прямые военные конфликты, слава духам предков за охотничьи угодья воюют уже 12 тысяч лет. А в америке, например, жили негроиды, которых поголовно перебили и ассимилировали протоиндейцы.

  79. Ага. Только это российская

    Ага. Только это российская антиснайперская система. И работает она по бликам от оптики, а не по "лазерному лучу". Лазерный луч у нее свой, как раз для генерации этих самых бликов.

  80. Щикарно. Только даты в

    Щикарно. Только даты в порядок приведите. Когда это происходит.

  81. Да, несколько подправить

    Да, несколько подправить текст.

    "Ты знаешь… спросил он ТОГДА…" Как-то больше акцнтировать внимание на том, что это воспоминание умирающего.

    Может просто вписать где-то 1854-й.

    Ну это так, мелкие придирки. 🙂

  82. Все смешалось бабы, кони,

    Все смешалось бабы, кони, бабы-кони, собака Кони…

    О каком периоде идет речь?

    О каких видах идет речь?

  83. http://www.lenta.ru/articles/

    http://www.lenta.ru/articles/2011/02/15/mediaegypt/

    Еще в октябре 2010 года в журнале New Yorker вышла пространная отрезвляющая статья, автор которой — Малколм Глэдвелл, много лет пишущий о социальных микротрендах и социальном эффекте технического прогресса — высказал, ссылаясь на видных исследователей и на обыкновенный здравый смысл, несколько простых идей о "новом типе активизма", якобы сформированном Веб 2.0. Суть была проста: когда уже есть готовая революционная масса, Веб 2.0 действительно предоставляет ей максимум возможностей для обмена информацией и планирования действий; но если революционной массы нет — создать ее посредством Веб 2.0 невозможно. Чтобы поднять хоть одного конкретного человека делать революцию — недостаточно быть его френдом в Facebook и фолловером в Twitter, тут требуются более прочные и тесные социальные связи. Эти идеи, впрочем, так и потонули в восторженном хоре, твердящем о "твиттерных революциях" в Молдавии (где к весне 2009 года микроблогов было раз-два и обчелся) и в Иране (где большинство сообщений были почему-то написаны по-английски, а не на фарси).

     

    Все по какой-то причине игнорируют этот пункт, ключевой в теории революции. Когда уже есть готовая революционная масса. А массу это создают сами власти своими действиями. И никогда в истории не было иначе.

    Американцы могут ХОТЕТЬ или НЕ ХОТЕТЬ революции. ПОМОГАТЬ революционерам, или ПОМОГАТЬ властям, но они не могут РОДИТЬ революцию. И никто не может. Революции порождаются действиями властей. Можно обмануть революционеров, отобрать у них власть, исказить результаты революции, но нельзя искусственно создать революционные условия. Ну разве что власти мечтают о самоубийстве…


  84. Самый интересный вариант в

    Самый интересный вариант в том, что мы все можем быть свидетелями большой и красивой телесказки про Злого Полковника и 40 Подполковников.

    http://www.liveinternet.ru/users/2166633/post153359609/

    Например:

    КАКАЯ там революция ? Зачем она нужна ливийцам при такой жизни
    У меня вопрос- Давались ли государством, когда-нибудь, молодым деньги на покупку квартиры в Украине или в России?А вот в Ливии даются — 70 тыс . динар . И квартиры раздаются государством бесплатно(такое было у на в СССР, но ждали ее 20-30 лет…).Оплачиловалась ли покупка машины государством?А в Ливии человек проплачивает 500 динар, а остальное государство. В семье по 2-3 машины.Пособие по безработице 600 динар, сколько в наших странах? Ливийцы не платят за коммунальные услуги. а сколько платим мы? Было ли когда-нибудь такое у нас? Дают ли наши государства 2 детям деньги на образование за границей. А в Ливии -да Мы же не можем найти средства на обучение одного ребенка в собственной стране ..В Ливии бесплатное образование и лечение Бензин стоит дешевле воды.А сколько стоит у нас? Булочка 25 копек, на наши деньги, фрукты 50коп.Зарплата медработника в Ливии 1000 долларов .В Ливии , можно сказать, коммунизм. Мы так когда-то жили? Никто там не нищенствует. Я не знаю, кто отключал интернет и телефоны в Бенгазе ? Наверное , тот кто захватил этот город.Там где власть контролирует Каддафи, все включено. Ливийцам нафиг не нужны революции и войны.Они никогда так не будут жить при новой власти, уж это точно. И при всем, при этом Каддафи у ВАС — плохой…
    3000 украинцев не захотели выезжать из Ливии , даже при том что ,конечно, угроза агрессии НАТО существует( а уж там бомбить будут не разбираясь , кто есть, кто …см. ролик .http://www.liveinternet.ru/users/21…/#post150836144 Мало не покажется) Потому , что они никогда не будут так жить в Украине , как в Ливии.Встает так же вопрос-почему нет таких благ у Россиян , которые имеют анологичные природные ресурсы?Кто кладет в карман деньги за добычу нефти и газа, а народ при этом, действительно, нищенствует????
    Сейчас, главное , не допустить , чтобы в Ливию вошли войска НАТО, не начали бомбить территорию и народ этой страны, а Америка не прибрала к своим рукам, то , что ей не принадлежит .Вы , что не поняли , что у меня прямой контакт с людьми , которые там работают не один год.Мне лапшу на уши уже не повесить…
    Мне жаль Россию, сеюминутные выгоды в связи с ростом цен на нефть , могут очень плачевно обернуться в будующем .Думаю, что и надежда России продавать нефть в Европу, вместо Ливии, скоро рухнет… Перепечатывать ложь и говорить неправду , не только преступление перед народом Ливии, но и грех перед Богом. И если Америка введет туда войска, то в этом будет и вина работников СМИ России.3000 украинцев не выразили желание выехать из Ливии.Вы считаете их комикадзе? Или может, СМИ пишут неправду!

  85.  
    Умерщвление Европы?
    А что

     

    Умерщвление Европы?

    А что если ситуация диаметрально противоположная? Что если при помощи беспорядков Европа напала на Африку? Есть желающие обсудить интересы Италии в Ливии? А кто не видел проектов строительства в пустыне Сахаре европейской энергетической сети электростанций? А ведь это именно на территориях Алжира и Ливии? А как насчет демографического давления на Европу со стороны Африки?

    Недавно мы обсуждали странные действия европейцев в области флотостроительства. Зачем им УДК? Я тогда предположил, что единственным местом, где их можно применить будет африканское побережье Средиземного моря. Целей две, первая: изгнание с европейской земли мусульман. И европейцы хором загоготали о провале политики мультикультурализма. Ну а вторая: оккупация или подчинение стран побережья Средиземного моря. В том числе для реализации мер по снижению рождаемости.

    Всю историю агрессоры стремились создать иллюзию того, что они только защищаются. "Казус Белли" — повод к войне. Допустим, что в Египте, Тунисе, Ливии установится правительство исламистов или начнется хаос, кто сможет выехать на белом коне? Американцы? Их силы связаны в других точках планеты, а население настроено против нового конфликта, финансовое положение шатко, политика скомпрометирована. Уж не старушка ли Европа решила вернуть себе свои колонии?

  86.  
    Цеппелин, Ваше

     

    Цеппелин, Ваше американофильство переходит границы всякой увлеченности. Нет нужды повторять все глупости заокеанских "дружков" дабы убедиться в их идиотизме.

    Ваши расчеты начинаются с махинации. И мне плевать на унылые оправдания из серии: я только прикинул. Мы понятия не имеем сколько нам нужно затратить энергии для зажигания реакции и сколько мы сможем с нее снять. Это раз.

    Сложность и стоимость реактора на гелии-3 будет входить в стоимость электроэнергии, а сложность дейтерий-тритиевого реактора такова, что промышленная эксплуатация предполагается возможной только при мощности в 50 ГВт. Это в 10 раз больше любой современной ядерной электростанции. А реакция на гелии-3 в 100 раз сложнее. Это два.

    Хотите жить в мире сказок — живите, только не зовите с собой других.

     

  87. Я понимаю, что сам не

    Я понимаю, что сам не граммарнаци, а это придирка и снобизм, но заголовок все же. Кстати, Андрей, это один из примеров неприятных особенностей русского языка как синтетического.

    http://community.livejournal.com/pishu_pravilno/3108180.html

     


  88.  
    Классика жанра:

     

    Классика жанра: "Рыбословеши".

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%88%D0%B8

    Да и сам Орден Бене Джессерит вполне воинственная организация.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B5_%D0%93%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82

    А вообще были в Гражданскую женские батальоны смерти, так ничего весьма в них стреляли. КазАчки развлекались тем, что рвали пленных руками. И они бесчинствуют, и в них стрелять будут. А вот жестокое обращение с военнопленными может приобрести еще одну отвратительную черту.

  89.  
    И где давление?
    Сам проект

     

    И где давление?

    Сам проект великолепен в своем великолепии. Миллионы тонн стали… Испарение алюминия внутри, поддержание вакуума…

  90. Европа пошла возвращать себе

    Европа пошла возвращать себе колонии. Вот ведь старая шлюха.

     

    Истребитель ВВС Франции. Фото ©AFP, архив
    Истребитель ВВС Франции. Фото ©AFP, архив

    ВВС Франции нанесли удар по войскам Каддафи

     

    ВВС Франции впервые прибегли к силовым методам в ходе военной операции в Ливии, сообщает Sky News со ссылкой на французское министерство обороны.

    Целью авиаудара стал танк вооруженных сил Ливии, лояльных Муаммару Каддафи, уточняет CNN. Решение о применении силы было принято в связи с тем, что танк представлял угрозу для французских истребителей. Между тем Reuters сообщает, что было поражено четыре ливийских танка.

    Ранее сообщалось, что самолеты ВВС Франции заняли позиции над Бенгази для предотвращения атак войск Каддафи на город.

    В военной операции принимают участие 20 самолетов, сообщает Agence France-Presse. Также стало известно о намерении Франции направить к берегам Ливии авианосец "Шарль де Голль".

    Огонь был открыт в 19:45 по московскому времени. Вооруженные силы Франции планируют сбить любой самолет, который поднимется в воздух с территории Ливии, отмечает РИА Новости.

    Интервенция в воздушное пространство Ливии стала возможна после принятия Советом безопасности ООН 17 марта резолюции с санкциями в отношении режима Каддафи. Одним из авторов текста резолюции была Франция, которая вскоре объявила о намерении нанести удары по позициям лояльных ливийскому лидеру войск.

    Вскоре после принятия резолюции, которая помимо одобрения военной интервенции содержала запрет на полеты над территорией Ливии, правительство мятежной страны объявило об одностороннем прекращении огня, однако противники режима Каддафи заявляли, что обещание не было сдержано.

    Утром 19 марта поступили сообщения о столкновениях и авиаударах в городе Бенгази, который находится под контролем оппозиции. В тот же день в Париже состоялся саммит по вопросам вмешательства в гражданскую войну в Ливии, после которого президент Франции Николя Саркози объявил, что над Бенгази находятся французские истребители.

    В настоящее время интервенция осуществляется только силами Франции, в дальнейшем, как стало известно после саммита, к обеспечению бесполетной зоны на территории Ливии присоединятся и другие страны, в том числе и США. Стоит отметить, что Совбез ООН не давал санкции на проведение наземной операции.

     

    ВВС Франции уничтожили ливийские танки и бронемашины

    ВВС Франции уничтожили ливийские танки и бронемашины

    ФОТО: Reuters

    Самолеты ВВС Франции нанесли очередной удар по территории Ливии, в результате чего были подбиты четыре танка, сообщает Reuters со ссылкой на телекомпанию Al Jazeera.

    Это произошло к юго-западу от Бенгази, сообщили источники телекомпании.

    Ранее представитель генштаба Франции официально объявил о первом ударе по территории Ливии, который был нанесен по некому транспортному средству.

    Al-Jazeera сообщила, что пытается получить дополнительное подтверждение своей информации.

    Однако позднее британская BBC сообщила, что французские военные подтвердили, что уничтожили несколько танков и бронированных транспортных средств. «Газета.Ru»

  91. Военнопленные, однозначно.

    Военнопленные, однозначно. Иначе что делают два дебила с ПП и фонариками на башке посреди Мазерраши. Но с фейерверками явно переборщили.

  92. http://www.politonline.ru/rss

    http://www.politonline.ru/rssArticle/8537415.html

    Жириновский отдыхает.

    Да, тупые. И не только те, что внизу социальной пирамиды.

  93. Юбилейный парад победы

    Юбилейный парад победы 2080-го года, совмещенный театрализованными представлением об истории победы и крутой голографией, сцена "Второе сожжение Москвы" из первого акта.

  94. Так что уже давно думают об

    Так что уже давно думают об этом. А забыл добавить, ну, разумеется, во всем виноваты русские…

  95. Блоггеры против советской

    Блоггеры против советской агрессии:

    Все сообщения о применении авиации против демонстрантов — ложь. Более того, нет и самих демонстрантов — это взбесившиеся полуграмотные молотчики из черных кварталов, которые устроили массовые беспорядки, поджоги и акты насилия на улицах. Полиция не справляется с беснующимися толпами, и президент направил в город Национальную Гвардию. За самими беспорядками прослеживается рука Москвы, вооружившей и организовавшей эти банды через Сеть.

    🙂

  96. Основная причина упадка и

    Основная причина упадка и краха СССР — аморальность оппонента, против которой не выработали эффективного информационного оружия.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E5%E4%E6%E8%F0%EE

    http://www.topnews.ru/video_id_4313.html

    И это не репрессии — это прямой террор, а таких историй сотни и тысячи.

     

  97. Фи, НЛО — это пошло.

    Фи, НЛО — это пошло.

  98. Замечательная история, а уж

    Замечательная история, а уж ее финал полностью раскрывает тему морали и США.

    http://scholar-vit.livejournal.com/263444.html

  99. Это достойно отдельного

    Это достойно отдельного поста.

    Беларусь, Медведев и Путин, согласие демократов и теократов… Егор Жгет.

  100. Су-27. Фото с сайта

    Су-27. Фото с сайта combatavia.info

    Су-27. Фото с сайта combatavia.info

    СМИ заметили российские истребители в небе над Японией

     

    Два самолета ВВС России вторглись в воздушное пространство Японии. Об этом 30 марта пишет газета "Асахи симбун" со ссылкой на источники в Минобороны Японии.

    По информации издания, российские Су-27 и Ан-12 вылетели из Владивостока и нарушили воздушную границу в районе префектура Акита 21 марта. Самолеты произвели забор проб воздуха, вероятно для того, чтобы оценить содержание в нем радиоактивных веществ, выброшенных в атмосферу в результате серии аварий на АЭС "Фукусима-1". В Японии действия российских ВВС расценили как "чрезвычайно провокационный акт", отмечает газета.

    Как сообщает "Интерфакс", в Минобороны России сведения о нарушении японского воздушного пространства самолетами ВВС РФ комментировать отказались. Между тем агентство PrimaMedia приводит слова начальника службы информации и общественных связей ВВС и ПВО Дальнего Востока и Забайкалья Сергея Рощи, который уверяет, что "подобного не может быть в принципе".

    "Во-первых, вчера и сегодня наши летчики не совершали полеты над морем, — заявил Роща (при этом агентство не уточняет, почему военный говорит о ‘вчера’, тогда как речь в публикации идет о 21 марта). — Во-вторых, истребители Су-27 не имеют устройств, о которых сообщают японцы. Вообще, забор проб воздуха осуществляется максимум на высоте 3 км, истребители же летают гораздо выше. И наконец, если даже представить себе подобное развитие событий, наши самолеты давно бы сбили".

    Серия аварий на АЭС "Фукусима-1" произошла после землетрясения и цунами 11 марта. В результате удара стихии на станции вышли из строя системы охлаждения реакторов, что привело к возникновению взрывов и пожаров. Инциденты привели к частичному расплавлению ядерного топлива и значительным выбросам радиации — радиационный фон в районе энергоблоков станции превышал норму в сотни тысяч раз.

     

    Разумеется, мы все отрицаем, но если ага, то это…того

     

  101. http://oko-planet.su/phenomen

    http://oko-planet.su/phenomen/phenomenday/60859-blednyy-kon-smerti-simvoly-gryaduschego-novogo-mirovogo-poryadka.html

    Тут здоровущая статья о теории заговора и Денверском аэропорте. Красивый жужас, только нужно его дополнить:

    Не верьте паникерам, стреляйте паникеров на месте!

  102. Статья интересная, хотя бы

    Статья интересная, хотя бы как компиляция всех этих данных. Я напишу, скажем так, философское обоснование поражения третьего рейха. Оно во многом перекликается со сказанным, но позволяет взглянуть на всю политическую и экономическую жизнь рейха через призму государственной идеологии, которой она и была подчинена.

  103. http://lenta.ru/news/2011/04/

    http://lenta.ru/news/2011/04/14/pastor/

    Я понятия не имею что и как приключилось.

    Но вполне можно было устроить демонстрацию так:

    В ФИНЛЯНДИИ НЕТ СВОБОДЫ СЛОВА!

    РЕЛИГИЯ НЕ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА!

    РЕПРЕССИИ ПРОТИВ СВОБОДОМЫСЛИЯ!

    И примерно так выглядит основная масса западных материалов о России, СССР и снова России.

     

  104. Почему японцы не могли

    Почему японцы не могли выиграть войну?

    Потому что Фукусима.

    Почему японцы могли выиграть при Мидуэе?

    Потому что Фукусима.

     

    Грустный такой каламбур получился.

  105. На мой взгляд самое время

    На мой взгляд самое время значительно улучшать отношения с США. Почему? Да потому, что кризис — это всегда огромный риск и огромные прибыли. Нам очень многое нужно от США. И мы это можем получить, разумеется, мы должны исходить исключительно из своих интересов. Самое время нашему мишке взять быка за рога. (Главное не быть лосем.)

  106. Самое жуткое, что он (Купцов)

    Самое жуткое, что он (Купцов) играет на поле весьма сложных историй. Он не просто ловит рыбку в мутной воде, а делает это виртуозно. Например, его история о Симонове — это истинная правда процентов на 80-90%. Сам он пишет много и откровенно, но высказывает диаметрально противоположные вещи. Скорее всего, он болен. Но болезнью трудно объяснить столь вируозную игру информацией. Помнится в 80-е годы говорили, что "Суворов" — коллективный персонаж-автор британской разведки. Может и Купцов коллективный персонаж?

  107. Интересно, в финале они

    Интересно, в финале они вспомнят про автожиры? Кстати, Купцов!!!!

    (А еще где-то был наш или белорусский дурик с армией диверсионно-автожирной.)

  108. Тему гражданской войны лучше

    Тему гражданской войны лучше всего знает коллега Военкомуезд. Думаю, и эта дискуссия будет ему интересна. Он, например, высказывал очень острое мнение по поводу влияния чехословацкого корпуса на развязывание кровопролития.

  109. Блин, как я, т.е. фанат Тита

    Блин, как я, т.е. фанат Тита Ливия не подумал это разместить то? Вообще рекомендую его "Историю Рима от основания Города" как пример весьма современного взгляда на историю. Жаль, очень жаль сгоревших томов.

    Коллеге Бякину вагон респекту.

  110. Так вот ты какой северный

    Так вот ты какой северный зверек! Цеппелин, в военное время за пораженчество=паникерство стреляют. Когда НАЧНЕТСЯ поберегите себя.

  111. Я подразумеваю? Да ни в

    Я подразумеваю? Да ни в жисть. Я готов грабить другие народы по чуть-чуть. 🙂 Но вот Дональд с Вами не согласится. И, кстати, он высказал недавно это прямо.

    Т: Джордж, давай–ка я тебе объясню кое–что. Вот мы вторглись в Ирак. Потратили на данный день 1.5 триллиона долларов. Мы могли бы отстроить заново половину Штатов. 1.5 триллиона долларов. И после этого мы просто собираемся уйти. В старые–добрые времена, знаешь, если у тебя войнушка — трофеи достаются победителям. Ты оккупируешь. Ты выигрываешь войну и они твои.
    С: Для обеспечения безопасности нефтяных месторождений потребовались бы сотни тысяч солдат.
    Т: Позвольте–ка. Вовсе нет.
    С: Так что, мы похищаем месторождение?
    Т: Я бы попросил. Мы не похищаем. Извините. Ничего мы не похищаем. Мы оприходуем — возмещаем свои убытки — по самому минимуму, и это если мягко выразиться. Мы забираем назад 1.5 триллиона долларов, чтобы возместить свои расходы.

    Проблема в том, что войнушки ныне дорогие. Даже против инвалидов. Грабить по чуть-чуть не получается. Дональд, конечно, тролль, но жирный. А еще, кстати:

    Цеппелин, Вы уволены! Госдепу не нужны такие слабые пораженцы.

  112. Белорусские болота достойны

    Белорусские болота достойны альтернативы. Хотя ее уже написал Чапек "Война с саламандрами" называется.

    Если же без юмора, то мне кажется, что за атакой на Беларусь торчат наши российские ушки. И спасть братьев-славян наши башибузуки вполне готовы. Хотя и вариант сговора возможен. Дело в том, что Беларусь начала ориентироваться на Китай и прочих дальних. И это вполне могло привести к сговору Москва-Вашингтон. Пакт Медведева-Путина(это одна фамилия)-Обамы?

  113. Снарядов к пушке было мало.

    Снарядов к пушке было мало. Хватало только на один танковый полк…

    (из записок Х.З. Безымянного пилота-аса)

  114. Невозможно. Финляндии не

    Невозможно. Финляндии не угрожает Германия. У Финляндии есть Старшая Сестра — Швеция. Позиция Финляндии будет зависеть от нее. Де факто Швеция была союзницей Германии… Так что карта "немецкой угрозы" — это пустая болтовня. Одновременно добавляем финский национализм и государственность, которая основана на конфликте с Россией.

    Румыния в несколько ином положении. Есть только одна возможность: поддерджка Румынии в ее конфликте с Венгрией. Во время Судетского Кризиса СССР пытался договориться с Румынией. Не вышло. Так что и тут большие сомнения в успехе.

    После Румынии возникает вопрос с Болгарией.

     

    Подкупить своих врагов и сделать из них союзников — отличный ход, но платить нужно  хорошо, очень хорошо. Разумеется в преддверии войны любые траты оправданы. Огромные взятки всем заинтересованным лицам.

  115. Скорее всего нужно говорить

    Скорее всего нужно говорить не о союзе с Финляндией-Румынией, а о том, как максимально быстро вывести их из войны. (Кое-кто знает, мы это дело обсуждали.:) )

    Вариант дипломатический. Провален. На момент конца 30-х годов СССР ничего не может предложить этим странам, зато они кое-что должны СССР. Немецкая угроза — карта странная. Если Германия не страшная, то ее не боятся, а если страшная, то из страха будут на ее стороне.

    Вариант революционный. Если к власти в этих странах прийдут иные силы, то может получиться и дипломатия. Но этим силам нужно победить во внутренней борьбе. А СССР может помочь победить тем, кто должен. В худшем варианте две войны в Испании по флангам, и нет возможности принимать участие в антисоветском крестовом походе. Гражданская война у соседа лучше, чем визит соседа в гости. Цинично? Самую малость. Румыния страна в которой есть бояре и крестьяне, между ними пропасть, только бросить хорошую спичку. Финляндия же может быть побита через парламентаризм.

    Вариант удушения. Допустим, СССР удумал страшное. Задушить эти страны. Есть мнение, что фиников Сталин таки пытался задушить демпингуя цены на лес в Лондоне. (Хотя мне кажется это была форма отката, капиталисты не желали с СССР торговать честно.) Финская экономика зависела от рыболовства и морской торговли, возникают пираты, которые топят финские суда в "спорных водах", а де-факто вообще устанавливают морскую блокаду. Аналогично с моря надавливаем на Румынию. Параллельно внутри Финляндии и Румынии проплачиваем мысль о том, что это связано с избыточно агрессивной позицией правительства, не желанием мира-дружбы-жевачки. Пару раз кто-то может обстрелять наши линкоры в море, пустить в них торпеды. Т.к. те, кто обстреляют утонут (или взлетят на воздух вместе с фермами, мельницами и прочими мирными объектами), то такая политика канонерок будет встречена большим шумом и пониманием на Западе. Сами так часто делали. Это террор, некрасиво, так война еще гаже. Можно даже никуда не попадать. Слух и слухи проделают огромную работу.

    Прямая военная агрессия. Это худший вариант, последний в списке, но зато прогнозируемый.

  116. Статья просто замечательная.

    Статья просто замечательная. Дайте пять.

  117. Да, признаю Ваше мужество,

    Да, признаю Ваше мужество, коллега. Тема весьма не популярная и не благородная. Хотя активно муссируемая, например, некоторыми лицами, выдающими себя за анархистов. (Что меня лично оскорбляет.)

    Тут несколько больше про Тоньку-пулеметчицу. Смотрел этот выпуск НТВ, скажем так, впечатлило.

    А здесь вообще про коллаборационистов.

  118. http://lenta.ru/news/2011/05/

    http://lenta.ru/news/2011/05/12/suxodol/

    В продолжение темы. Мне всегда интересно, какого хрена они рот разевают, когда нужно молчать?

  119. Да, только броня все равно

    Да, только броня все равно картонная. Хотя как прямой конкурент М-113 вполне сгодилась бы. Ее же предлагали для полной замены БТР-60-70-80… в войсках.

  120.  
    Компетентность на поле боя

     

    Компетентность на поле боя является мифом. Выигрывает та сторона, которая совершает на одну непростительную ошибку меньше.

    Лорд-генерал Живан

    Вархаммер 40К является небывалым источником военной мудрости.

     

  121. Как теория заговора имеет

    Как теория заговора имеет право быть. Такая же история есть и про "день Д".

  122. Простота хуже воровства.
    Всех

    Простота хуже воровства.

    Всех смешали в одну кучу: Троцкого, Бухарина, Хрущева… Коллеги, знаете почему их так ненавидят? Потому, что они проиграли. И если начать им сочувствовать, признать их правоту, то нужно признать, что мир устроен неправильно. Тут наша психика дает сбой. И мы защищаем свои розовые очки механизмом агрессии против жертвы. Хотя стоило бы прислушаться к другой мудрости:

    Если бы мир был совершенным, то мое существование во вселенной не имело бы смысла.

    А вот существование ангела во плоти, окруженного исчадиями ада, противоречит не только здравому смыслу, но и статистике. Мы не в мире Варкрафта живем.

     

    Касательно подделок-оригиналов-…

    1 специалист за полтора года работы изготовит десять тысяч подделок. Вы думаете, что в заинтересованных организациях их всего десяток? Не пытайтесь искать мудрость среди очевидного. Очевидное и подделать проще всего.

  123. 2008-й импорт — 115,9 млрд.

    2008-й импорт — 115,9 млрд. $

    Программы страхования урожая и доходов фермеров существуют в США с 1938 г. Федеральная программа поддержания цен на сахар была одобрена в 1981 г. В соответствии с ней правительство гарантирует уровень минимальной цены национальным продуцентам сахара путем ограничения его импорта, скупки и складирования избыточного товара на складах Товарно-кредитной корпорации минсельхоза США. Ежегодно министерство корректирует тарифную квоту на сахар, которая затем распределяется аппаратом представителя на торговых переговорах между иностранными государствами — поставщиками сахара. В результате цена на сахар в США поддерживается на уровне в 2-4 раза более высоком, чем мировая.  (Это по поводу ценности этих данных о трл $.) В   производстве  сахара  в  стране   занято 50 тыс. человек, в отраслях, потребляющих сахар, — свыше 520 тыс. В 2001 г. ТКК закупила почти 1 млн. т сахара, покупка и хранение которого обходятся потребителям примерно в 2 млрд. долл. ежегодно. В то же время продуцентам сахара в развивающихся странах американские ограничения на импорт обходятся примерно в 1.5 млрд. долл. ежегодно.

    По мнению Института КАТО, американская программа по сахару является классическим примером концентрированных льгот и распыленных издержек. Небольшое число продуцентов сахара получают огромные выгоды, тогда как издержки, связанные с предоставлением этих льгот, распределены в американской экономике, особенно среди потребителей сахара и кондитерской промышленности.

    И еще:

    Каждый доллар неважно импорта или экспорта в США приносит американской экономике 40 центов. Это происходит благодаря смежным торговли сферам – страхованию, грузоперевозкам, финансовым структурам

  124. Люблю этот роман. Интересно

    Люблю этот роман. Интересно откуда иллюстрации? А вообще "Непобедимого" не победили, он сам ушёл, долбанув перед этим врагов аннигиляцией на хрен-знает-сколько-мегатонн по своему же роботу "Циклопу", ибо злобные машинишки его захватили. Просто люди поняли, что тут нету ничего интересного, а драться со слабоумными машинами им было не с руки.

    Сказки про "умную пыль" есть уже давно. Слава законам электромагнетизма, только сказки.

  125. -Японцам поможет??? (зал в

    -Японцам поможет??? (зал в напряжении)

    Такседо Маск и робот Грендайзер!

    Зал в шоке, император с коме, премьер министр пытается застрелиться, а начальник генерального штаба сухопутных войск неторопливо пишет тушью предсмертное хайку.

  126.  Предсмертные стихи

     Предсмертные стихи самураев

    Нужно только даты и имена переправить, после чего можно вставить в длиннопост, подлинные цитаты!


    1…
    Хое Юджимаса / Ujimasa
    1538-1590

    женщину ищет ветер осени
    при луне … и наш взгляд наблюдает
    туманным облаком все…
    махнув на себя рукой — исчезаю
    из общего проявленья…
    интересно — из воздуха появился
    и снова туда возвращаюсь
    хм… так думаю я…

    2…
    Минамотэ Ёримаса / Миnамото Yorimasa
    1104-1180

    как сгнившая страница
    — наполовину уже похоронен
    в земле … без цветов… и в печали…

    3…
    Ота Докан / OtaDokan
    1432-1486

    если бы я не знал
    что был мертв до рожденья
    я бы заплакал — жалея еще одного человека…

    4…
    Ючи Ёшитака / uchiYoshitaka
    1507-1551

    в любом случае два победителя бы — проиграли
    каплями росы… молнией сверкнувшей…
    — вот как все на самом деле…

    5…
    Шиаку Нойде / ShiakuNydo
    1333

    внимая тому что меч говорил
    пустоту разделил на две части
    — в жарком огне … ветром прохладным!

    6…
    Takemata Hideshige /Такематэ Хидешигэ
    после поражения от Шибата Кацуэ

    если теперь должен Ашура…
    себя еще подчинить человеку?
    заново появлюсь возродившись
    — чтобы голову снести Кацуэ…

    7…
    Токугава Еиасу / TokugawaIeyasu
    1542-1616

    все происходит однажды
    и не повторяясь …
    это могло быть с другими — вовсе не с Вами
    интересно — это два сна и два пробужденья?
    это мечты на бегу
    догоняя розовый оттенок зори…

    8…
    Тойотоми Хидэёши / ToyotomiHideyoshi
    1536-1598

    моя жизнь выпала как роса
    и ушла — как капли росы исчезают…
    все Нанива! — это мечты после сна…

    9…
    Есуги Кеншин / UesugiKenshin
    1530-1578

    даже самая удавшаяся жизнь вся
    — всего лишь чашка саке…
    сорок девять лет прошли сплошных сновидений…
    я не знаю — что жизнь и что смерть…
    при луне стою я наблюдая зорю
    — … освобождаясь от привязанности облаков

     

  127. Очень даже могло быть. В

    Очень даже могло быть. В Третьем Рейхе подобное вполне произошло.

  128. Ладно, как шутке йумора кидаю

    Ладно, как шутке йумора кидаю плюс. Хотя генетика и кибенеметика посложнее будут атомного проекта, чисто с точки зрения требуемой математики.

    При этом должен отметить, что Лысенко долго будет вспоминаться нашей науке. Ну а кто не верит, тот может вспомнить Петрика и Грызлова.

     

  129.  
    Индейцы США. 13

     

    Индейцы США. 13 фактов

    Представители нескольких племен на церемонии открытия Национального музея американских индейцев в Вашингтоне. 2006 год

    Фото AP

    Представители нескольких племен на церемонии открытия Национального музея американских индейцев в Вашингтоне. 2006 год

    1.В Соединенных Штатах ныне проживают около пяти миллионов индейцев, что составляет примерно 1,6 процента населения страны. Больше всего индейцев в штатах Калифорния (около 740 тысяч), Оклахома (415 тысяч) и Аризона (366 тысяч). Лос-Анджелес – город с наибольшим индейским населением.

    2. В Декларации независимости США содержится обширный перечень претензий американских колонистов к королю Великобритании. Одна из них гласит, что король «пытался натравливать на жителей наших приграничных земель безжалостных дикарей-индейцев, чьи признанные правила ведения войны сводятся к уничтожению людей, независимо от возраста, пола и семейного положения».

    3. Индейцы – коренные обитатели американского континента. Однако права гражданства США они получили лишь в 1924 году, когда президент Калвин Кулидж подписал соответствующий закон.

    4. Согласно законодательству США, индейцем может считаться человек, доказавший, что один из его дедушек или одна из бабушек были коренными обитателями Америки, чье племя проживало на современной территории США.

    5. Ныне в США насчитываются 565 индейских племен, официально признанных федеральными властями. Для официального признания, в частности, требуется доказать, что данное племя независимо существовало до первого контакта с «неиндейскими народами» (подразумеваются европейцы и потомки европейцев), что племя сохраняло структуру и традицию передачи власти, имеет письменную конституцию, а современные индейцы имеют генетическую связь с людьми, входившими в это племя до первого контакта с белыми людьми (для этого требуются научные изыскания) и т.д.

    Федеральное признание племенного статуса имеет важное значение: такое племя имеет особые отношения с правительством США, подразумевающие, что все контакты производятся исключительно на правительственном уровне. Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation). Кроме того, племена, доказавшие что их (или их предков) собственность реквизировали агенты властей США, получают федеральные дотации и гранты. Правительство США признает права этих племен на самоуправление на самоопределение и поддерживает их суверенитет.

    Суверенные нации имеют право на формирование своего правительства, на принятие и исполнение законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Юридически индейские резервации имеют практически те же права, что и штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами, вести войну и чеканить монету.

    6. Наиболее крупные индейские племена ныне: чероки (около 310 тысяч), навахо (примерно 280 тысяч), сиу (соответственно, 115) и чиппева (113).

    7. Индейские племена ныне контролируют примерно 2 процента территории США: на этих землях образованы резервации. Некоторые резервации имеют площадь, не превышающую 1 акр (4 квадратных километра), крупнейшей резервацией обладает племя навахо – ее площадь равна площади штата Западная Вирджиния. В резервациях (третья часть из них расположены на Аляске) ныне проживает более трети индейцев США.

    8. Средний возраст индейца – 29,7 года, что заметно меньше возраста среднестатистического американца (36,8 лет). В семьях индейцев больше детей, чем в среднем по США. При этом 66 процентов американцев и лишь 55 процентов индейцев – собственники жилой недвижимости. Дома индейцев стоят намного дешевле, чем в среднем по стране (129,8 тысяч против 185,2 тысяч). За чертой бедности в 2009 году пребывали 23,6 процента индейцев. В среднем по стране этот показатель составлял 14,3 процента.

    Несмотря на то, что коренные американцы пользуются значительными льготами при поступлении в высшие учебные заведения и обучение для них, как правило, бесплатное, уровень образования среди индейцев крайне низкий. 28 процентов американцев имеют высшее образование – для индейцев этот показатель составляет лишь 16 процентов.

    По данным многолетней статистики Министерства юстиции США, американские индейцы вдвое чаще, чем остальные жители США, становятся жертвами насильственных преступлений. Среди индейцев намного больше людей, злоупотребляющих алкоголем и табаком, чем в целом по США.

    9. Примерно 21 процент индейцев говорит дома не только на английском языке (в целом по США – «стране эмигрантов») этот показатель составляет 20 процентов. Ныне в США насчитывается 139 языков индейцев, однако более половины из них находятся под угрозой исчезновения. 72 процента американских индейцев не владеют никаким языком, кроме английского (данные 2008 года).

    10. Свобода вероисповедования в США оговорена в Конституции. Лишь в отношении индейцев принят особый закон, который позволяет им свободно практиковать свои религиозные культы. Дело в том, что для исполнения большинства обрядов требуются орлиные перья, но охота на орлов в США запрещена. Для индейцев сделано исключение: только члены племен могут приобретать орлиные перья, однако им запрещено продавать или передавать их неиндейцам.

    11. Термин «краснокожий» появился среди британских колонистов, осевших в Новой Англии. С ними соседствовало племя беофакс (ныне не существует), воины которого красили свои тела охрой. Впоследствии слово «краснокожий» приобрело расовый оттенок, отделяющий индейцев от европейцев, африканцев и азиатов. В 1992 году группа американских индейцев обратились в Управление по патентам и торговым маркам США, требуя запретить использовать слово «краснокожий» в названиях фирм, спортивных команд, торговых марках и т. д., поскольку исключительным правом использования данного термина должны обладать краснокожие индейцы. Обращение было отклонено из-за того, что термин «краснокожий» не может быть юридически сформулирован.

    12. В 2004 году в центре Вашингтона был открыт Национальный музей американских индейцев. Его здание спроектировано архитекторами-индейцами.

    13. В 2005 году Палата представителей штата Массачусетс отменила закон, действовавший 330 лет. Этот закон запрещал индейцам посещать город Бостон.

     

  130. По интернетам гуляет ролик из

    По интернетам гуляет ролик из польской передачи на ту же тему. И комментарии к нему, отутюжили его капитально, авторов буквально размазали, причем сами поляки. Так что не нужно на них обижаться, они так же вздыхают за упадок образования, и печалятся о том, что только в нищей духом стране кому-то могла прийти в голову мысль искать тут "национальную идею".

  131. «Облик грядущего» в цвете?

    "Облик грядущего" в цвете? Брррр… Штирлиц почесывается во всех местах.

  132. Зомби, г-рите, а они

    Зомби, г-рите, а они светятся???

    нагло стибрил у http://chelyabinsk.livejournal.com/431657.html

    Ядерные отходы Фукусимы захоронят на Урале !
    Ядерные отходы Фукусимы захоронят на Урале !
    [info]vadimb 
    [info]n_vetlitskaya 

            Еще никто не вспоминал о том, что «12 мая 2009 года в Токио генеральный директор государственной корпорации по атомной энергии «Росатом» Сергей Кириенко и министр иностранных дел Японии Хирофуми Накасонэ подписали межправительственное соглашение о сотрудничестве в мирном использовании атомной энергии. Документ был подписан в рамках рабочего визита в Японию премьер-министра России Владимира Путина».

        Среди всего прочего в этом договоре есть пункт по которому Россия принимает обязательства по утилизации и переработке ОЯТ (отработанного ядерного топлива).

        Буквально на днях Сергея Кириенко вызвали к президенту где велся разговор о возможностях Росатома по приему и захоронению на территории России радиоактивных материалов с места аварии в Фукусиме (а это буквально все, будет сниматься даже верхний слой почвы).

        Транспортировка будет осуществляться через порт Восточный (рядом с Находкой).
        По железной дороге. Вероятно, что ввиду срочности и большого количества эшелонов будут загружен и Транссиб и БАМ. На территории России для транспортировки ОЯТ применяется несколько типов вагонов: http://anvictory.org/wp-content/uploads/2011/04/tk-84_11.jpg

        Так что, как только такой порожняк в большом количестве погонят через амурские станции на восток, значит процесс пошел! Обратно пойдут груженными японскими посылками.

        http://kalinina-nv.livejournal.com/836.html

        Выглядит немного как наброс, не правда ли. Массовый ввоз в России радиоактивных материалов невозможно будет скрыть. Радиацию засекут со спутников, все проникнет в западную и российскую прессу.

        И тут, разрази меня гром и молния, мне стала понятна нездоровая активность вокруг ПО «Маяк» расположенного в Озерске, между Челябинском и Екатеринбургом – самого большого в России центра переработки и захоронения ядерных отходов!

        30 марта Медведев посещает Челябинскую область.
        С ним летит глава Росатома Кириенко.
        «Маяк» просто наводнен инспектирующими чиновниками.

        Через несколько дней во всех центральных СМИ появляется некая анонимка, от якобы сотрудников ПО «Маяк» в которой говорится что скоро следует ждать аварии на Маяке с обильными выбросами радиации. Типа все разворовывают и даже трубы для предприятия покупают китайские.

        "Во время ремонта систем охлаждения и спецканализации ядерных реакторов ПО «МАЯК» были использованы контрафактные китайские трубы, — пишут авторы безымянного послания. — Они не соответствуют ГОСТам, применять их нельзя не то что на ядерных объектах, но и в быту. Мы, работники ПО «МАЯК», обращаемся ко всему мировому сообществу со словами мольбы о помощи! Система охлаждения и спецканализации основных ядерных объектов производственного объедения «МАЯК» на грани разрушения! Еще при монтаже конструкций стало ясно, что дольше двух лет трубы не протянут, случится непоправимое. Больше медлить нельзя!»

        http://www.newsru.ru/russia/07apr2011/mayak.html

        Вот оно как, Михалыч. Скоро, стало быть будет «авария» на Маяке, которая на самом деле будет завозом радиоактивных отходов с Фукусимы.

        Понятно почему чемпионат мира по футболу 2018 из Урала в Дагестан, а на Урал радиоактивные отходы из Японии. Бизнес. Ничего личного.

        Скорее всего нынешнее руководство Маяка будут быстро и в темпе валить.
        Сейчас оно опровергает ложь про «китайские трубы», но их никто не слушает.
        На это место придут «эффективные менеджеры», типа господина Косажевского, который встречал Кириенко в Озерске
        «Улетал же Косажевский из области на самолете «Бомбардье» Сергея Кириенко и, как говорят, передал последнему во время полета некую папку с бумагами».
        http://kp.ru/online/news/866877/

        1. Следим за сообщениями о следовании порожних вагонов для перевозки ОЯТ в Приморье
        2. Ждем отставок в руководстве ПО «Маяк» и назначения «эффективных менеджеров».
        3. Выходим на улицы. Все.
        http://img-fotki.yandex.ru/get/4514/boulatov.9/0_e1275_954441ba_XL

        UPD. В комментах мне доказывают что хранилище отходов находится в Красноярске и если что повезут именно туда.

        Однако, Красноярск больше не может принимать ядерные отходы. Имеющееся хранилище плутониевого завода просто переполнено.
        Там уже 106 Чернобылей.
        В 2007 году начали было строить новое хранилище, но вскоре прекратили.
        Теперь Росатом планирует его построить только к 2035 году.
        К тому же Красноярск под вопросом из за СШ ГЭС.
        Если плотину прорвет то Половина Красноярска перестанет существовать.
        Единственным местом способным принять массу отходов остается ПО «Маяк».
        Разумеется, это совершенно нештатное мероприятие для предприятия.
        Поэтому и нужно сместить руководство.

        11 июля 2008 года. В Красноярском крае временно приостановили сооружение первого в России «сухого» хранилища отработанного ядерного топлива, сообщает РИА Новости 10 июля со ссылкой на источник в «Росатоме».
        Работы вел Спецстрой РФ, при всем при том с 1 апреля он в одностороннем порядке прекратил стройку на территории Горно-химического комбината, где должен был разместиться комплекс.
        http://www.kgs.ru/articles/biznes/news_2008-07-11-11-50-45-403.html

        Росатом планирует в 2035 году возобновить строительство подземного хранилища радиоактивных отходов в Красноярском крае. Об этом заявил заместитель генерального директора Росатома Евгений Евстратов в Санкт-Петербурге на форуме «Безопасность ядерных технологий».
        http://info.sibnet.ru/?id=217611

     

    Честно говоря даже не знаю:

    То ли как хорошо иметь такие крутые технологии, то ли как плохо иметь такое продажное правительство, то ли как вредно верить любой плохой возможности.

  133. Не понял про переплетенные

    Не понял про переплетенные кольца…

     

  134. Поливая Тандерболты из

    Поливая Тандерболты из шайцеверфера (хотя машина мне весьма симпатична).

    А.С. Тимофей Пантелеевич, сейчас многие историки разрабатывают ныне довольно популярный тезис, что Пе-2 был довольно посредственным пикирующим бомбардировщиком? На ваш взгляд, это правильно?

    Т.П. Да?! А какой лучше?

    А.С. Ну… Ту-2.

    Т.П. А кто его видал и когда он на фронте появился? Я, например, за всё время пребывания на фронте, Ту-2 не видел ни разу. А чем им Пе-2 не нравится?

    А.С. Пе-2 сложен в управлении. …

    Т.П. Ерунда! Летать надо уметь. Я же тебе говорил…

    А.С. … При пикировании нельзя использовать внутреннюю подвеску. …

    Т.П. Ну и что? Крупный калибр все равно в бомболюк не влезет. У пикировщика основная подвеска внешняя. Это ж пикировщик.

    А.С. … Бомбовая нагрузка маленькая. …

    Т.П. А сколько бомб надо, что б попасть? Одной хватит. Вот я в пикировании ей и попаду — одной.

    Даже имея только две 250 кг, можно развалить мост или корабль с ходу утопить, а уж если в эшелон попал, то и говорить ничего не надо.

    Поэтому Пе-2, неся одну тонну бомб, более эффективен, чем бомбардировщик несущий две тонны, но бомбящий горизонтально. Да и тонна бомб, это совсем не маленькая нагрузка.

    А.С. … Выравнивать приходилось высоко, из-за большой просадки высоко – значит бомбы легли неточно.

    Т.П. Ерунда! В 10-тиметровый круг бомбы укладывали, это что, маленькая точность?! Просадка же, из-за того, что Пе-2 машина скоростная. Можно было, конечно, размах крыла увеличить, и выскакивала бы она тогда сразу, но тогда бы скорость потеряли и как тогда воевать?

    А.С. Сейчас так же довольно популярно утверждение, что тяжелые одномоторные истребители, типа FW-190 или Р-46 Тандерболт в качестве пикирующих бомбардировщиков были более эффективны, чем двухмоторные пикировщики, да и в бою с истребителями противника они могли за себя постоять, не требовали эскорта. За штурмовиков могли сработать. В общем, были универсальны.

    Т.П. Правильно. Они использовали универсальное, а мы то, что даёт больший эффект в бомбометании.

    А.С. Вы считаете, что Пе-2 был более эффективен как бомбардировщик?

    Т.П. Ну, конечно! У Пе-2 идет двойное прицеливание. Первое прицеливание ведет штурман. Наводит машину на расчетный угол сноса на боевом курсе, устанавливает БУР – боевой угол разворота прицела. Если этот угол не учесть и не установить, то при прицеливании летчиком (уже в пикировании) бомбардировщик снесет и по цели не попадешь. Кроме того, штурман контролирует высоту и дает сигнал сброса, поскольку летчик смотрит в прицел и за высотомером следить не может.

    Можно, конечно, попытаться скомпенсировать погрешности в сносе, малой высотой сброса и малой скоростью, как на немецком Ju-87. Не спорю, "лаптежник" — пикировщик великолепный, но это ж вчерашний день. Тихоход и слабо вооружен. Вот у нас появилось зениток в достатке, и всё, кончился юнкерс. Летать еще долго летал, а как пикировщик кончился — перестал попадать, поскольку высоту сброса пришлось увеличить. А стало у нас больше истребителей, вообще перестал в небе появляться, такое старьё нашему истребителю – на один зуб.

    Это они сейчас, в мемуарах, все снайпера, а попробовал бы он мне рассказать, как он на юнкерсе в башню танка попадал, то я только бы ему один вопрос задал: А как ты учитываешь снос — и на этом бы всё закончилось. (http://www.airforce.ru/history/ww2/punev/part5.htm)

     

    Хотя в свете существования приказов запрещавших бомбардировку с пикирования… И в свете тяжелейшего кризиса с опытными пилотами,  Ил-2 с его простой тактикой: "летим низко, бомбим прямо" был необходим.

  135. Вадим, коль мы говорим о

    Вадим, коль мы говорим о теоретической ситуации, то ЛУЧШЕ предусмотреть совсем иную концепцию.

    Как было сказано выше пикирующий бомбардировщик бомбит куда лучше и штурмовика, и истребителя-бомбардировщика. И если мы имеем истребительное прикрытие, ведем успешную войну за превосходство в воздухе, то лучше летать вне зоны действия МЗА, подвергая свои самолеты минимальному риску. Истребители должны быть истребителями.

    Вот когда мы захватим господство, хотя бы и оперативное, то можем дозволить истребителям наносить удары по земле. Да они и так это делали, когда была возможность. Т.е. вопрос об И-Б строится несколько неверно. Сам по себе самолет И-Б не обеспечит лучшего воздействия на наземные цели, чем удар пикировщика. Но он может завоевать превосходство как истребитель, после чего усилить удары по земле, и никак не заменить пикировщики.

    Ну а в ситуации с почками и боржоми нам нужен был простой самолет для простого, пусть неэффективного применения,  но применения по земле. И-Б при угрозе (и высокой угрозе) со стороны авиации противника просто не сможет выполнять функции бомбардировщика и штурмовика должным образом. Один из последних примеров — фактически провал МиГ-27 в Ливане, когда МиГ-23 не смогли зачистить небо, а маловысотная ПВО израилитян оказалась крепким орешком. В отсутствии мощного воздействия с неба сухопутные силы противника обретают повышенную мобильность.

    И, наоборот, всевозможные диферамбы МиГ-27-м, пропетые ЮАРовскими наемниками, действовавшими чистыми пикировщиками 90-х годов 20-го века. 🙂 И-Б должен действовать со средних высот, тогда его контакт с ПВО минимален. А если он вынужден ползать на брюхе, то провалится, и лучше задействовать штурмовик. Кроме того, ставка на универсальный самолет не слишком оправдывалась до сего дня. (Провал программы Ф-111, например.) Именно по этой причине ПАК-ФА и Ф-35 есть прорыв. Но это уже сетецентрическая война, а стоимость самолетов настолько велика, что авиапарк многих стран еще десятилетия будет состоять из машин предыдущих поколений…

    Если же вопрос в том как расстрелять с воздуха что-то при отсутствии помех, то нет ничего проще, чем навесить на ПРОСТО истребитель побольше дополнительных пушек, что делается и современными самолетами (подвесные контейнеры), делалось и немцами (полевые наборы, по сути те же контейнеры). Можно взять ракеты-нурсы, бомбы… Но уже после того, как избавились от противника в небе. Использование бомбардировщиков и штурмовиков позволяет наносить удары до завоевания такого господства, за счет специализации машин, большей живучески и возможности отпугивать истребители противника. Кроме того, удары специализированных машин обойдутся дешевле. А использовать можно и У-2ЛШ, или Ил-28, как в Афганистане.

    Достаточно много Ил-28 пришлось повоевать в Афганистане. Как вспоминал генерал Громов, эти самолеты, несмотря на почтенный возраст, проявили себя с самой лучшей стороны, продемонстрировав высокую надежность и живучесть. В печати сообщалось о выявившейся полезности, казалось бы, архаичной и ненужной кормовой стрелковой установки. Стрелок-радист Ила, ведя из нее огонь при выходе самолета из атаки, не позволял операторам ПЗРК занять удобные для пуска ракет позиции и не давал прицеливаться расчетам ствольных зенитных установок. Насколько это было эффективно, можно судить хотя бы по тому, что в боях не был потерян ни один афганский Ил-28. Опасность подстерегла самолеты с другой стороны. Январской ночью 1985 г. персонал авиабазы Шинданд, подкупленный душманами, организовал диверсию, в результате которой были взорваны 11 Илов. Огонь перекинулся на остальные машины, и полк Ил-28 фактически прекратил свое существование.

  136. А по мне так смешно. И даже

    А по мне так смешно. И даже попытки спасти империю были смехотворными, а это уже не смешно.

    Реформа Столыпина — это копирование американских законов столетней давности. Их и нужно было принимать сто лет назад, особенно, в ответ на доктрину Монро 1823-го года. Конституция Николая-2 — это конституция М. М. Сперанского, написанная для Александра-1 сто лет назад. Россия чудовищно отставала даже не от своих соперников, а от своих собственных неиспользованных возможностей. Буржуазная революция февраля? Восстание декабристов — вот когда она должна была произойти, и была бы к месту.

    Так что сатира вполне в тему. Сатира доброй не бывает, это сатира.

  137. Несколько предсказуемая

    Несколько предсказуемая концовка, но в остальном отлично. Для соблюдения интриги стоит лучше описать сам процесс игры, точнее запах пороха и горелых трупов. Чтобы эта мысль (об игре) покинула бы читателя. Ну и даты несколько сдвинуть. Добавить саму фабулу игровой войны.

    Например, тот же Эндвар начинается с многоходовой спецоперации злобных русских спецслужб, атак террористов и внутреннего конфликта в НАТО. У стратегий есть сюжет, а у войны причины и поводы, это не считая самих сражений. Можно оговорить пропаганду вроде экранных хранителей и роликов.

  138. Дискуссия сводится к вопросу:

    Дискуссия сводится к вопросу: стала бы бабушка дедушкой, если бы у неё были яйца? А в целом всё тот же отказ признать хозяйственную пользу кооперации. Сколько лет должно минуть с 1991-го года, дабы это стало очевидным? Пошлин недостаточно для понимания того, как сокращается товарооборот? Египетской картошки? Чего ещё нужно для счастья, цен на газ втрое? Так всё будет, дайте только срок. Интересы наших и ваших капиталистов разнятся, а кое-кто до сего дня не внял мудрости про то,что паны берутся — у холопов лбы трещат…

  139. 1. Армия России слабее армии

    1. Армия России слабее армии США. И? (Тут много всего от стратегических сил, до баланса потерь и хаоса в мировой экономике.)

    2. Бюджеты считать будем?

    3. А когда в истории Россия воевала с противником, который был бы слабее неё? И пару раз нас почти победили, ну совсем почти. Чуть-чуть не хватило.

    4. Это всё исключительно из любви к киданию какашками написано? Инстинкт "кошачьей мести" срабатывает?

    5. Сдавайтесь армии США, если желаете. Мы пока не желаем воевать, но ежели понадобится, то повоюем. И воевать будем некрасиво, жестоко, в крови, грязи, слезах и соплях. И победим. А паникёров и дезертиров расстреливают по законам военного времени, не дай бог Украина поддержит Россию, ведь шлёпнут.

  140. Спецназовцы из Житомира всё

    Спецназовцы из Житомира всё же дикие люди. Вот как с лягушками надо…

  141. Букву потеряли в фамилии

    Букву потеряли в фамилии автора.

  142. Прадед погиб в

    Прадед погиб в Сталинграде.

    После войны где-то в семидесятые годы родственников вызвали в милицию на опознание трупа бомжа. Оказалось, полный тёзка.

  143. Сходство мышления, однако.

    Сходство мышления, однако.

  144. Меня обвинят в занудстве, но

    Меня обвинят в занудстве, но каков будет боекомплект 76 мм выстрелов у танка Т-26А? Нам ведь нужны не только осколочнофугасные.

    http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/putilovetz.htm

    Тут статья о самом удачном варианте (при всех недостатках) арттанка на базе Т-26.

     

    САУ "Путиловец"

    76-мм самоходная артиллерийская установка


    Разработчик: КБ завода "Крансый Путиловец"
    Год начала работ: 1932
    Год выпуска первого прототипа: не состоялся.

     

    В 1932 году, когда полным ходом развернулись работы по созданию артиллерийского танка на базе Т-26, конструкторский коллектив завода “Красный Путиловец”, предложил свой вариант проекта 76,2-мм самоходной установки. Проектирование САУ, получившей название “Путиловец”, велось ведущим инженером В.И.Ульяновым под руководством Маханова. Артиллерийская часть проекта имела индекс А-39.
    В отличии от недавно поданной на испытания СУ-1 проект “Путиловец” получил несколько выгодных отличий. Прежде всего, на САУ была установлена башня с круговым вращением, которая монтировалась на модернизированной подбашенной коробке на шариковой опоре морского типа. В качестве артиллерийской системы было выбрано орудие Л-5, которое создавалось по той же спецификации, что и ПС-3.
    Новая восьмигранная башня арттанка была рассчитана на трех человек: командира, наводчика и замкового. Последний, кстати, в целях экономии места, совмещал также функции механика-водителя. Для посадки и высадка экипажа была предусмотрена двухстворчатая дверь в кормовом башенном бронелисте. На крыше башни находилась небольшая командирская башенка с двумя смотровыми щелями.
    Орудие Л-5 имело раздельную наводку, поэтому маховик вертикальной наводки находился у замкового, а распоряжении наводчика, который располагался слева от орудия, имелся маховик горизонтального наведения, а также прицел раздельной наводки для стрельбы с закрытых позиций и телескопический прицел для стрельбы прямой наводкой.
    Место командира машины, который также управлял прибором установки дистанционных трубок шрапнелей, располагалось у кормового бронелиста, позади наводчика. Замковый находился справа от орудия и, помимо совмещения обязанностей механика-водителя, должен был обслуживать пулемет ДТ, установленный в лобовом бронелисте надстройки.
    По расчетам КБ артиллерийская система А-39 должна была обеспечивать углы наведения орудия по вертикали от -7° до +43°. Расчетная дальность стрельбы составляла 11000 метров. Боекомплект, размещавшийся под полом поворотной платформы, состоял из 68 выстрелов и 1134 патронов (18 дисков).

    Несмотря на явные преимущества по сравнению не только с СУ-1, но и с арттанком Т-26, оснащенным башней А-43 конструкции Н.Дыренкова, самоходная установка “Путиловец” имела несколько крупных недостатков. Прежде всего, большая высота артиллерийской системы А-39 повлекла за собой высокую центровку, что отрицательно сказалась бы на ходовых качествах. Кроме того, такие узлы, как шариковая опора башни, механизм поворота, прибор установки шрапнельных трубок и приборы наблюдения были слишком дорогими в производстве и сложными при монтаже. И главное, орудие Л-5 так и осталось в виде проекта, поскольку предпочтение было отдано более совершенному варианту Л-7. Оценив все преимущества и недостатки комиссия УММ пришла к выводу, что постройка САУ “Путиловец” нецелесообразна.

     

    Источники:
    М.Свирин "Самоходки Сталина.История советской САУ 1919-1945". Москва. ЯузаЭКСМО. 2008

    Общие проекции самоходной установки "Путиловец" обр.1932 г.

     

    ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
    САМОХОДНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ УСТАНОВКИ "Путиловец" обр.1932 г.

     

    БОЕВАЯ МАССА

    8200 кг

    ЭКИПАЖ, чел.

    3

    ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ

    Длина, мм

    4600

    Ширина, мм

    2440

    Высота, мм

    2450

    Клиренс, мм

    360

    ВООРУЖЕНИЕ

    одна 76,2-мм пушка Л-5 и один 7,62-мм пулемет ДТ

    БОЕКОМПЛЕКТ

    68 выстрелов и 1134 патронов

    ПРИБОРЫ ПРИЦЕЛИВАНИЯ

    телескопический и стробосопический прицелы

    БРОНИРОВАНИЕ

    лоб рубки – 13 мм
    лоб корпуса – 10 мм
    борта и корма – 10 мм
    крыша и днище – 8 мм

    ДВИГАТЕЛЬ

    Т-26, карбюраторный, 4-цилиндровый, мощностью 90 л.с. при 2100 обмин., ёмкость бака 182 литра

    ТРАНСМИССИЯ

    механическая, 4-скоростная КПП (3 передачи вперед и 1 назад)

    ХОДОВАЯ ЧАСТЬ

    (на один борт) 8 опорных катков сблокированных попарно, 4 поддерживающих ролика, переднее ведущее и заднее направляющее колесо

    СКОРОСТЬ

    30 кмч по шоссе
    16 кмч среднетехническая

    ЗАПАС ХОДА ПО ШОССЕ

    110 км

    ПРЕОДОЛЕВАЕМЫЕ ПРЕПЯТСТВИЯ

    Подъём, град.

    30

    Спуск, град.

    ?

    Высота стенки, м

    ?

    Ширина рва, м

    ?

    Глубина брода, м

    ?

    СРЕДСТВА СВЯЗИ

    отсутствовали

     Меньшая по габаритам АТ-1 несла лишь 40 снарядов.  При этом она была, а "Путиловца" не построили. А если посмотреть габариты, то очень похоже на очередную лапшу. "Путиловец" должен быть на свою здоровую башню выше. А он вроде как ниже, вопрос с массой и т.п.

     

    ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
    САМОХОДНОЙ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ УСТАНОВКИ AT-1 обр.1935 г.

     

    БОЕВАЯ МАССА

    9550 кг

    ЭКИПАЖ, чел.

    3

    ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ

    Длина, мм

    4620

    Ширина, мм

    2445

    Высота, мм

    2560

    Клиренс, мм

    385

    ВООРУЖЕНИЕ

    одна 76,2-мм пушка ПС-3 обр.1933 г. и два 7,62-мм пулемета ДТ

    БОЕКОМПЛЕКТ

    34 снаряда и 1827 патронов

    ПРИБОРЫ ПРИЦЕЛИВАНИЯ

    телескопический прицел и панорама Герца

    БРОНИРОВАНИЕ

    Лоб корпуса – 15 мм
    Рубка — 15 мм
    Борт и корма — 10 мм
    Крыша и днище – 6 мм

    ДВИГАТЕЛЬ

    Т-26, карбюраторный, 4-цилиндровый, мощностью 90 л.с. при 2100 обмин.

    ЁМКОСТЬ ТОПЛИВНЫХ БАКОВ

    192 литра бензина 1-го сорта

    ТРАНСМИССИЯ

    механическая, 4-скоростная КПП (3 передачи вперед и 1 назад)

    ХОДОВАЯ ЧАСТЬ

    (на один борт) 8 опорных катков, 4 поддерживающих ролика, переднее направляющее и заднее ведущее колесо

    СКОРОСТЬ

    30 кмч по шоссе
    17 кмч среднетехническая

    ЗАПАС ХОДА ПО ШОССЕ

    170 км

    ПРЕОДОЛЕВАЕМЫЕ ПРЕПЯТСТВИЯ

    Подъём, град.

    35

    Спуск, град.

    32

    Высота стенки, м

    0,70

    Ширина рва, м

    2,00

    Глубина брода, м

    0,80

    СРЕДСТВА СВЯЗИ

    отсутствовали

     

  145. Давно я так не смеялся, целый

    Давно я так не смеялся, целый день.

    Мне больше понравилось про убийство миллиардов ни в чём неповинных бактерий и плохие клетки из той же серии. НТВ, мать их, могут когда захотят.

  146. При этом его стоимость в

    При этом его стоимость в настоящее время составляет 118 миллионов рублей за единицу. «Нам проще было бы купить за эти деньги три «Леопарда» (основной боевой танк ФРГ)», – сказал Постников.

    Всё куда хуже,чем кажется. Постников просто давно получает зарплату в долларах (и что такое рубль забыл), или про курс знает что 60 копеек. 🙂

  147. Что-то его слишком

    Что-то его слишком фантастически нахваливают. Вплоть до экономичности, тут крепко посидеть-поразбираться надобно. Я когда интересовался тракторами и "Гнома" и "Запорожца" практически пропустил. Спасибо за ссылки, позже ознакомлюсь, в закладки. И плюсик, да.

  148. Я ожидал большего. А вышло,

    Я ожидал большего. А вышло, что красные демоны ещё радикальнее (какого???), а белые пушистики за ними слюнки подтирают. Вместо того, что было БЫ (ну не было у белых шансов удержаться), а была бы властная конкуренция и дополнение, баланс радикальных решений (мир), или постоянная напряжённость и постоянная угроза новой гражданской (или уже не совсем гражданской) войны (полумир). И второе мне видится довольно вероятным. Достаточно взглянуть на отношения внутри БСССР, а ведь мы разошлись мирно, сытые и довольные.

  149. Вы это откуда утащили?

    Вы это откуда утащили? Верните назад. Такого шикарного способа самоубийства моряки сами придумать просто не могли. А одноразовый авианосец — это достойный финансовый героизм.

  150. А смысл?
    Эти подлодки

    А смысл?

    Эти подлодки создавались с единственной целью — атаковать панамский канал. Затея всё же показалась невероятной, проект прикрыли.

    Единственный эффект — американские морские пехотинцы посылают домой больше японских черепов. (РЕАЛ есть фотография подобного подарка невесте.)

  151. Оставим взаимное пикирование,

    Оставим взаимное пикирование, тем более Вы переходите к оскорблениям, так и не поняв ЧТО и ЗАЧЕМ Вам только что сказали.

    Вот теперь вы мне объясните, какую роль в этом играет подводный авианосец, который по определению не может уничтожать ничего, хоть как-то защищенного ВВС и ПВО? Даже если вы впихаете на ПЛ F-35, сколько вы их туда запихнете? 4-5? Да, великолепная авиагруппа

    ПОДЧЁРКИВАЮ: неуважение и прене6режение толкает Вас далеко (где одиноко и комично). Конкретно. БПЛА, речь никогда не шла о пилотируемой авиации и шушах наподобии того, что чуть ниже. Это раз. И соответственно, ничего подобного Вашим вымыслам. Американский БПЛА такого типа "Баклан — Корморан" тут уже обсуждали, и вроде два раза. У нас будет что-то свое. Что именно я понятия не имею, вопрос не ко мне. Предположительно разведывательной направленности, возможно триангуляционная группа (три машины пассивной разведки), отряд засечки пво (пара), элементы РУК.

    Я лишь подчеркнул принципиальное соединение ракетного и авиационного оружия, дополняемого подводной базой, спутниковой разведкой и связью, возможно и авиационного компонента из ДА.

    И в случае чего спокойно бы оперировали. А советский корабль торчал бы со своими ракетами, и не рисковал бы пикнуть.

    Ибо все ситуации подобного рода разрешались в ВЕРХАХ. А конкретно дежурящие корабли были лишь дополнительным аргументом в игре политиков.

    Отрицание истории, придумывание её. Куда дальше? США не пошли на этот шаг. В ТОМ ЧИСЛЕ и из-за наличия советского корабля. Допустим России понадобится оказать аналогичную помощь, мы теперь должны вымаливать разрешение у США, и надеяться на железнояйцевых президентов? Будь у США такой корабль вероятность оказания помощи НЕ СМОТРЯ НА наличие советского корабля была бы куда выше.

    Усвойте как аксиому

    Аксиома? Интересно из какой науки сия лекция. Вообще не советую читать лекций и вести себя  образом, указанным выше. Т.к. ляпов в Вашем построении достаточно для высмеивания:

    США, в описываемом вами случае, просто провели бы доразведку с SR-71, и повторили бы обстрел с подводных ракетоносцев. И это было бы гораздо эффективнее чем 2-3 вертикалки с подводного авианосца!

    1. В каком-каком году каким-каким "ракетоносцем" и какими-какими ракетами?

    2. Если же подразумевается день сегодняшний, то каким-каким SR-71? Тем который в 1998-м году снят с вооружения?

  152. Это в копилку пропаганды

    Это в копилку пропаганды гей-парадов? Шутку оценил. Бу-га-га.

  153. Знаете, а ведь это

    Знаете, а ведь это прогресс.

    Спасибо Путнику с его набросом, но кажется наметился РАДИКАЛЬНЫЙ прогресс в нашей банде единомышленников.

    1. И НА Украине, и В России бардак различной степени, ну это соревнования в степени неадекватности.

    2. С этими властями ни Украине, ни России не по пути. В догосрочной перспективе — крах.

    3. Это положение вещей делает невозможной более тесную интеграцию, и объединение в составе НОВОГО государства, или союза. И даже просто через усиление функций СНГ, который для этого и создавался.

    4. Если (когда) положение изменится, вопрос о принципах объединения может стать из "вилописания" ключевым аспектом реальности.

    5. Ну и чего мы сидим???

    Допустим, в России власти любят местную оппозицию, устраняя адекватную. На Украине провоцируют участие в конкурсе на самое глупое понимание термина "национальное сознание". И устраняют адекватов так. А не заняться ли нам братской помощью друг-другу?

    P.S. Лично я готов принести кровавую жертву предлога "НА" в обмен на прогресс в интеграции. Только так вопрос не стоит.

  154. Ну вот, опять ссоры и попытка

    Ну вот, опять ссоры и попытка выяснить кто виноват. Кто виноват?

    ВСЕ!

    ПОГОЛОВНО!

    ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ СССР ВКЛЮЧАЯ НОВОРОЖДЕННЫХ МЛАДЕНЦЕВ!

    НЕВИНОВНЫХ НЕТ!

    Вопрос в том, что делать сегодня. И начинать нужно с прекращения этой склоки. У нас общее прошлое и надеюсь общее будущее. По одиночке нас бьют, грабят и убивают, лишают всяческих прав и записывают винтиками в чужие схемы.

  155. Над Новосибирской областью

    Над Новосибирской областью кружит советский истребитель «Ишак» (фото)

    На аэродроме в Мочище проходят тренировочные полеты на отреставрированных советских истребителях времен Великой Отечественной войны.

    Как рассказал директор ЗАО «Авиареставрация» Владимир Бернс, сейчас на аэродроме два летчика отрабатывают навыки, готовясь к Международному авиационно-космическому салону (МАКС-2011), который будет проходить 16–21 августа в Жуковском.

    Летчики тренируются на двух восстановленных самолетах – одномоторном истребителе-моноплане И-16 («Ишак») 1936 года выпуска и высотном истребителе МИГ-3 1941 года выпуска.

    Самолет И-16 новосибирские авиареставраторы восстановили еще в 1997 году, затем он эксплуатировался за границей, где его разбили при неловкой посадке. Машина вернулась в мастерские ЗАО «Авиареставрация», так как ее приобрел частный коллекционер из России. Останки самолета МИГ-3 были подняты из болот Карелии, специалисты восстановили его в 2010 году, рассказал Владимир Бернс.

    По его словам, в ближайшее время тренировки будут перенесены на аэродром в Евсино, там они продолжатся до начала августа. На авиасалон самолеты отправятся по земле в разобранном состоянии, отметил Владимир Бернс.

    НГС.НОВОСТИ
    Фото Славы Степанова, gelio-nsk.livejournal.com

  156. для меня это был рассказ про

    для меня это был рассказ про амебообразного дракона

    Именно этот. Особенно шокировало использование истории с корейским боингом. Хотя и в серии про приключения Йона Тихого есть свои антисоветские перлы.

  157. Первый раз вижу минусование

    Первый раз вижу минусование раздачи книги, и даже без комментария. 🙂

    Кому-то понравилась книга и он не согласен, что она говно? Пожалуйста.

    Кому-то не понравилась книга? Ну так я предупреждал.

  158. Всемирный заговор не отменяет

    Всемирный заговор не отменяет драку за право быть господином России. 🙂 А вообще есть Ленин, который говаривал, что капиталистов надо ссорить там, где помимо интереса придавить и уничтожить Россию выползает какой-либо иной интерес.

  159. Я вижу очередной пример

    Я вижу очередной пример чужого творчества низкого пошиба. Критиковать это как-то тяжко. Один расчёт пулемёта Максим в 10 человек достоин премии.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86

    Да, крепости устарели. Совсем.

  160. Борода, начинайте удалять,

    Борода, начинайте удалять, желательно вместе с господином.

  161. На самом деле есть одна

    На самом деле есть одна проблема — обнаружение целей на фоне земли. Ещё лет дцать назад АВАКС ничерта не видел ниже 500 метров. Так что слишком высоко вредно залазить.

  162. Бред.
    Зенитки, пулемёты и

    Бред.

    Зенитки, пулемёты и пушки пехоты пересбивают ВСЕ 2000 кукурузников в 1-2 вылета в это время 20-30 боевых самолётов будут делать в СТОЛЬКО же боевых вылетов сколько и 2000 батлрузников. А стоить 2000 БОЕВЫХ-кукурузников будут ГОРАЗДО больше чем 20-30 современных самолётов.

  163. Мать Вашу, пандус!!!
    Когда я

    Мать Вашу, пандус!!!

    Когда я год назад приставал к знатокам с вопросом "доколе", мне было сказано что и без пандуса всё ништяк, рад что не для всех.

  164. Ну, что же терроризм

    Ну, что же терроризм побеждён, нужен новый враг. Инопланетяне безопасный и удобный враг. Правда не думал, что у США всё так хорошо с голографией. Хотя можно обойтись и Голливудом, нужно только шумиху посильнее устроить. Ну примерно как в сказкопосте.

  165. Детский лепет.
    Французские

    Детский лепет.

    Французские тепловизоры мы покупаем. Правда тот факт, что их ВСЕ покупают, ибо они лучшие в мире забываем. (И тот факт, что мы их совместно разрабатываем.)

    С израильскими беспилотниками та же история. Хотя свои разрабатываются и раздалбливаются весьма регулярно.

    С французскими кораблями опять же.

    С Ивеко история известна — 100% откат. Мы ведь не виноваты что наши машины лучше и стоят в 2-3 раза дешевле (в зависимости от комплектации). И, кстати, их покупают. Ну не по всему миру, но там где заинтересованы их применять, а не за водкой кататься.

    История с Леопардами, которых можно накупить на цену одного Т-90, уже обсмешила (сквозь слёзы) всех любителей прикладной военной математики.

    И где в ситуации между разработкой, покупкой и откатами

    По мнению экспертов центра, власти России начинают понимать, что далеко не все оружие, производимое на территории страны, можно назвать качественным.

    Что-то я не углядел.

    Вопросы к автору и центру:

    Россия не должна покупать лучшее в мире оружие?

    Обоснуйте.

    Россия не должна вести разработки современного оружия (и иметь под рукой с чем сравнить)?

    Обоснуйте.

    Если коррупцию всё же победят, то это никак не скажется на коррупционных сделках?

    Обоснуйте.

  166. Российские демографы: Европа 

    Российские демографы: Европа  — вымирающий союз стран.

    Примерно так, или можно не кидаться какшками.

  167. В комментариях определяемся с

    В комментариях определяемся с направлениями сюжета дневника.

    В нём будут воспоминания о будущем и о прошлом. Хотя автор всегда прав, а когда он не прав действует предыдущее правило.

  168. Не стесняемся.
    Тут непонятно

    Не стесняемся.

    Тут непонятно даже сколько исторических веток.

  169. налахично.

    налахично.

  170. Боевой голем на службе

    Боевой голем на службе Красной Армии.

    Что же вы Яшу не уберегли, сволочи… Такую альтернативу загубили.

    Десантный Голем РККА и Голем с опознавательным знаком

    Картинка 34 из 42259
    Картинка 55 из 42259

    Штатный красный каббалист-жидокомиссар готовит войска для атаки "Цитадели".

    Картинка 22 из 38725

  171. Внезапный «Лайнер»
    Испытания

    Внезапный "Лайнер"

    Испытания новой морской ракеты вызвали бурю в российских СМИ

    В России создана и проходит испытания новая баллистическая ракета "Лайнер", предназначенная для подводных лодок. О первом запуске ракеты стало известно 23 мая 2011 года, однако сообщение о некоторых технических подробностях нового средства доставки ядерного оружия появилось только девятого августа и вызвало настоящую бурю в российских средствах массовой информации. Выяснилось, что разработчик ракеты никаких дополнительных подробностей не раскрывал, а сам "Лайнер" разрабатывается в инициативном порядке.

    20 мая 2011 года Министерство обороны России отчиталось об успешном запуске межконтинентальной баллистической ракеты подводных лодок (БРПЛ) "Синева". Ракета стартовала с борта стратегической атомной подводной лодки Северного флота К-84 "Екатеринбург" в подводном положении. "В расчетное время боевые блоки ракеты ‘Синева’ достигли полигона ‘Кура’ на Камчатке", — рассказал официальный представитель Минобороны полковник Игорь Конашенков. При этом он отметил, что запуск "Синевы" был контрольным — его целью была проверка надежности стратегических ядерных сил России.

     

    Спустя три дня миасский Государственный ракетный центр имени Макеева опубликовал пресс-релиз, из которого следовало, что на самом деле 20 мая были произведены испытания новой БРПЛ, разработка которой ведется под шифром "Лайнер". Какие-либо подробности об этом средстве доставки ядерного оружия тогда раскрыты не были. Сообщалось, что "боевые блоки ракеты прибыли на полигон в установленное время и в заданные точки прицеливания". Опытный образец ракеты был изготовлен "Красноярским машиностроительным заводом". Некоторые эксперты предположили, что "Лайнер" является дальнейшим развитием проекта жидкотопливной ракеты "Синева".

    Первые подробности о "Лайнере" были обнародованы только 9 августа 2011 года. Агентство "Интерфакс" со ссылкой на пресс-релиз ГРЦ имени Макеева сообщило, что "Лайнер" вдвое превосходит по мощности перспективную межконтинентальную БРПЛ "Булава". "Лайнер" способен нести до 12 боевых блоков малой мощности, или четыре блока средней мощности, или смешанную боевую нагрузку. При этом утверждалось, что "Булава" способна доставлять только шесть боевых блоков малой мощности.

    В якобы размещенном на сайте ГРЦ имени Макеева тексте говорилось, что жидкотопливный "Лайнер" "по энергомассовому совершенству превосходит все современные твердотопливные стратегические ракеты Великобритании, Китая, России, Соединенных Штатов и Франции, а по боевому оснащению (четыре блока средней мощности) не уступает четырехблочному (в условиях СНВ-3) ‘Трайденту-2’". Из текста сообщения также следовало, что "Лайнер", будучи принятым на вооружение, сможет продлить существование северо-западной группировки подлодок проекта 667БДРМ "Дельфин" до 2025-2030 года.

    Это сообщение, распространенное "Интерфаксом", спустя некоторое время вызвало настоящую бурю в российских СМИ. Недоумение вызвало прежде всего то, что пресс-релиз, на который ссылалось информационное агентство, на сайте ГРЦ имени Макеева в настоящее время отсутствует. Более того, агентству "Новый Регион" в ГРЦ заявили, что подобная информация центром никогда не распространялась — и, видимо, покривили душой. Во всяком случае, 28 июля 2011 года на сайте ГРЦ имени Макеева был опубликован текст (ссылка на кэш Google), впоследствии снятый, содержание которого совпадало с текстом "Интерфакса".

    Тут к слову, можно вспомнить о похожей истории с сообщением про присоединение второго прототипа перспективного истребителя Т-50 (ПАК ФА) к программе летных испытаний. О первом полете Т-50-2 "Интерфакс" сообщил 23 февраля 2011 года. При этом агентство процитировало похвальный отзыв о машине летчика-испытателя Сергея Богдана, якобы пилотировавшего второй прототип. Вскоре сообщение "Интерфакса" было опровергнуто Объединенной авиастроительной корпорацией, в состав которой входит "Сухой", создающий ПАК ФА. Любопытно, что изначально присоединение Т-50-2 к программе летных испытаний действительно планировалось на 23 февраля, но потом его было решено перенести. Первый полет Т-50-2 под управлением Богдана состоялся лишь 3 марта 2011 года.

    Но вернемся к теме. Газете "Московский комсомолец" в ГРЦ имени Макеева рассказали, что работы по "Лайнеру" в конструкторском бюро были произведены в инициативном порядке. Вся доработка свелась к установке на "Синеву" большего числа боевых блоков малой мощности (в настоящее время на флот "Синева" поставляется с четырьмя блоками средней мощности), которые в сумме способны "перекрыть" мощность "Булавы". То есть фактически, если учесть, что "Лайнер" отличается от "Синевы" лишь боевой частью, нельзя сказать, что макеевцы создали новую ракету.

    Сообщение "Интерфакса" о новой баллистической ракете вызвало недоумение еще и потому, что сравнивать "Лайнер" и "Булаву" некорректно — последняя является твердотопливной и предназначена для подводных лодок проекта 955 "Борей". В частности, об этом сообщило агентство РИА Новости со ссылкой на источник в Министерстве обороны, который отметил, что "Лайнер" (он же модернизированная "Синева") "Булаву" не заменит, поскольку в России "взят курс на создание в будущем именно твердотопливных морских баллистических ракет". Жидкотопливные же БРПЛ будут необходимы только до тех пор, пока не будет завершено формирование группировки подводных лодок проекта 955 с ракетами "Булава".

    "Наши стратегические подводные ракетоносцы проекта 667БДРМ, боевая служба которых продолжается, вооружены жидкотопливными ракетами ‘Синева’, и их дальнейшее совершенство, в частности, по теме ‘Лайнер’, позволит этим подлодкам оставаться в боевом составе флота еще многие годы, до полного перевооружения на новейшие подводные лодки класса ‘Борей’", — пояснил источник агентства. Таким образом, понятно, что "Лайнер" действительно существует, но его задачей является лишь расширение боевого потенциала подлодок проекта "Дельфин" до того, как на вооружение поступит "Булава".

    Р-30 "Булава" станет основным вооружением стратегических атомных подводных ракетоносцев проекта 955/955А/955У "Борей". По неофициальным данным, ракета способна поражать цели на дальности до восьми тысяч километров и нести от шести до десяти ядерных блоков мощностью 150 килотонн каждый. Старт ракеты производится в наклонной плоскости в подводном положении, что позволяет запускать "Булаву" в движении. По этим показателям "Булава" несколько уступает "Синеве" и, возможно, "Лайнеру", однако ее использование имеет ряд неоспоримых преимуществ.

    Во-первых, использование твердотопливных ракет, к каковым и относится "Булава", представляет значительно меньшую угрозу для самого корабля-носителя и его экипажа. В жидкотопливных ракетах используются агрессивные и токсичные вещества в качестве топливных компонентов, которые требуют соблюдения чрезвычайно строгих мер предосторожности. Во-вторых, твердотопливные ракеты гораздо более маневренны, а их стартовый участок полета из-за быстрого ускорения менее продолжителен, в отличие от жидкотопливных. В-третьих, ракеты на твердом топливе более устойчивы к физическому воздействию.

    Испытания ракеты "Булава" проводятся с 2005 года с переменным успехом. Из-за череды неудачных запусков в 2006-2009 годах принятие ракеты на вооружение было отложено, а сам проект оказался под угрозой закрытия. К настоящему времени было произведено 15 испытательных пусков ракеты, восемь из которых были успешными. Последние три запуска (7 октября и 29 октября 2010 года, 28 июня 2011 года) были признаны успешными. Планируется произвести еще пять испытательных пусков; если они окажутся успешными, "Булаву" примут на вооружение. По предварительной оценке, это произойдет до конца 2011 года.

    Жидкотопливная ракета морского базирования "Синева" была принята на вооружение в 2007 году. Ее длина — около 15 метров, диаметр — 1,9 метра, стартовая масса — более 40 тонн. Ракетный комплекс позволяет осуществлять залповые и одиночные старты ракет при движении на глубинах до 55 метров и на скорости до 7 узлов. "Синева" способна нести от четырех до восьми боевых блоков, а дальность ее полета составляет 8,3 тысячи километров. Ранее сообщалось, что ракета будет стоять на вооружении России как минимум до 2030 года.

    Впрочем, возможно, что упоминание "Лайнера" и "Булавы" в одном тексте сообщения имело свой смысл. В 2007 году ГРЦ имени Макеева предложило Минобороны России проект БРПЛ Р-29РМУ-3 на базе "Синевы". Ракета позиционировалась как страховка на случай провала проекта "Булавы". Р-29РМУ3 предлагалось модифицировать таким образом, чтобы она могла стартовать "сухим" способом из герметизированных шахт подводных лодок "Борей". Новая ракета должна была получить первую и вторую ступени увеличенного диаметра, а также восемь боевых блоков малой мощности с системой прорыва противоракетной обороны или десять боевых блоков малой мощности без системы прорыва.

    9 августа некоторые эксперты предположили, что "Лайнер" на самом деле и есть тот самый запасной вариант, создаваемый на случай провала "Булавы". Ведь подводных лодок проекта "Дельфин" на вооружении ВМФ России осталось всего семь единиц, строить новые Минобороны не собирается, и после их списания, по неподтвержденным данным намеченного на 2015 год, Россия может остаться без морского компонента ядерного сдерживания. И вся надежда останется на "Булаву", завершение испытаний которой намечено на конец 2011 года.

    Наконец, аудитория российских СМИ могла стать свидетелем всплеска подковерной борьбы между двумя разработчиками баллистических ракет — Московским институтом теплотехники и ГРЦ имени Макеева. Дело в том, что изначально ВМФ России планировал принять на вооружение ракету "Барк", разработкой которой занимались макеевцы. Однако этот проект был закрыт в 1997 году уже после третьего неудачного испытания.

    Вскоре после закрытия проекта "Барк" МИТ предложил в кратчайшие сроки создать новую БРПЛ, унифицированную с сухопутным "Тополь-М". Таким образом, объявили в институте, российские Ракетные войска стратегического назначения и ВМФ получили бы единую надежную ракету, что позволило бы сократить издержки производства и стоимость вооружения. В итоге проект "Булавы" достался МИТ, прежде никогда не занимавшемуся разработкой ракет для флота.

  172. Такого яростного

    Такого яростного флуда-оффтопа из-за яичной скорлупы давно не видел. вешаю теме плюсик.

  173. Предыстория
    -Митя, ты всё ещё

    Предыстория

    -Митя, ты всё ещё в морской бой режешься?

    -Ну Пётр Иванович, а чего ещё делать. Установка нагнулась, а время для работы суперкомпьютера нам выделили.

    -Вот поймают тебя стукачи из Института Математики, потом будешь отписываться, лучше хлебни с нами. У нас же всё-таки коллайдер-пати!

    -А тёмная материя его побери!

    Митя протянул свои здоровые волосатые ручищи за рюмкой чаю, когда что-то пискнуло из динамика.

    -И чего это было?- пробомотал Митя жуя бутерброд.

    А было следующее:

    Произошло то, чего быть не могло. Они поймали эту частицу бога, точнее в этом энергетическом диапазоне её называли частицей Джинна, а в русской версии частицей-"золотой рыбкой". Нужно было загадать три желания за тридцать наносекунд, иначе частица говорила: ну я пошла домой. Программа "Морской Бой" была стратегическим симмулятором для отработки боевых действий против вероятного противника. И вставлять в неё какие-то другие корабли, кроме как современные, было глупостью и нецелевым расходом, и за это могли не погладить по головке. Но занимались этим все: Петя и Дима Веснины, которые и написали симмулятор, математики из Института Математики, на машине которых гоняли этот симмулятор, Митя, и половина сисадминов Штаба ВМФ. Потому как это было здорово и никак не связано с реальностью по причине взаимосвязи результатов и неизвестных факторов. Идею графического оформления для такого симмулятора сочли попилом и откатом, но неприятностей на пятые точки никому не хотелось, а симмулятор получился крутой.

    "Золотая Рыбка", сочла данные "Морского Боя" загаданным желанием, а гонялась в этот момент на суперкомпьютере версия игры "Альтернативная История", т.е. попросту вытащили на одну доску все интересные корабли из всех эпох и заставили долбиться до победы. Чьей было непонятно… Но частица бога хотя и была маленькой и только училась, но училась хорошо, и такое желание ей было исполнить как два кванта испустить. И где-то в Туманности Краба Имперский Звездный Разрушитель таранил крейсер Варяг неизвестно какого поколения.

    Видеоматериалы сего побоища ЗР угодливо переслала Мите на файлообменник, но их оттуда спёрли сотрудники американского АНБ. Помявшись в недоумении, спецслужбы выдали запись Голливуду. И в 2012-м перед самым концом света, когда ЗР уже сдала все экзамены на Бога, фильм выпустили в прокат. Ничего умнее названия "Морской Бой" авторы не придумали, а сюжет замаскировали разборкой флота США и пришельцев.

  174. Ну этот убогий недовертолёт.

    Ну этот убогий недовертолёт.

  175. Статья не рассматривает

    Статья не рассматривает третий вариант:

    Если США не настаивают на конфронтации, а ведут себя вполне прилично. Достаточно просто не начинать Холодную Войну, не потребуется её заканчивать.

  176. Ауууу! Людииии!

    Ауууу! Людииии!

  177. Выскажу своё мнение:
    Хочешь

    Выскажу своё мнение:

    Хочешь мира готовься к войне.

    Желаешь мира, говоришь о разоружении — получишь войну. И это про СССР. И про холодную войну.

    Болтаешь о мире через единство вооружённых сил — готовишь войну.

    Одно радует, Черчилль просчитался, Империя разлетелась в щепки. И помогли ей разлететься его новые американские друзья. И сама холодная война.

  178. Фотографии с праздника,

    Фотографии с праздника, правда не знаю этого ли года. 🙂

  179. Бы-гы, я нечаянно всех

    Бы-гы, я нечаянно всех напарил. День взятия — 14 июля, простите. Готов покаяться. Хотя меня надул поисковик. А мне пора баиньки и трезветь.

    Ладно отметим прошедший праздник.

    А сегодня ничего важного в истории не случалось, ну разве что Екатерина-2 разогнала Запорожскую Сечь.

  180. Самое значимое событие тут

    Самое значимое событие тут трудно подобрать. Переименуем проект в "Сегодня но давно: альтернативноисторические годовщины"?

    Например, если бы монголы высадились в Японии, то могли победить. А могли и проиграть.

    Думаю проект можно сделать эдакой "затравкой на день" для остальных коллег.

     

  181. 16-е августа 1991-го года.
    В

    16-е августа 1991-го года.

    В пресс-центре Движения демократических реформ передали заявление А. Н. ЯКОВЛЕВА в партийный комитет ЦК КПСС, в котором было сказано:

    «Вчера, 15 августа, по радио я услышал сообщение о том, что ЦКК приняло рекомендацию об исключении меня из рядов КПСС. Никто со мной по этому вопросу не беседовал. Оскорблено мое личное достоинство и грубо попраны элементарные права члена партии.

    Но дело не только в этом.
    Я хотел бы предупредить общество в том, что в руководящем ядре партии сложилась влиятельная сталинистская группировка, выступающая против политического курса 1985 года, и тем самым тормозящая общественный прогресс в стране.
    Речь, в сущности, идет о том, что партийное руководство, вопреки своим же декларациям, освобождается от демократического крыла в партии, ведет подготовку к социальному реваншу, к партийному и государственному перевороту.
    В этих условиях считаю, что служить делу демократических преобразований в рамках КПСС уже невозможно и аморально, а потому заявляю о выходе из ее рядов.
    Так повелевает мне моя совесть».

    Через три дня заявит о себе ГКЧП.

  182. Ээээ?
    А как же танковые армии

    Ээээ?

    А как же танковые армии в Париже? В смысле СССР до сих пор не уничтожил все стратегические объекты в Великобритании?

  183. Как Вы умудряетесь что-то

    Как Вы умудряетесь что-то писать? У меня во время этих происшествий всюду запрет.

  184. А повесить на главную???

    А повесить на главную???

  185. Ну потому, что рано или

    Ну потому, что рано или поздно обман раскрывается. Потому и тишина. Хотя тот факт, что миниатюрный грузовой СВВП (самолет с вертикальным взлетом и посадкой) — это не ноу-хау, а развод понятно сразу. Причём довольно банальный развод.

  186. А теперь если отказаться от

    А теперь если отказаться от стериотипов, давйте попытаться честно ответь на вопрос: все это помогло нам выстоять и победить?

    Помогло-помогло. Только во сколько раз больше "ленд-лиза" было отправлено Великобритании когда она отсиживалась на островах, и вяло перестреливалась с парой дивизий Роммеля? Так что это была очень даже любовь по расчёту,  ну или выражаясь словами генерала Паттона:

    Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев, и, имея богатый опыт общения с ними, должен сказать, что у меня нет особого желания понимать их, если не считать понимания того, какое количество свинца и железа требуется для их истребления. В дополнение к другим азиатским свойствам их характера, русские не уважают человеческую жизнь — они сукины дети, варвары и хронические алкоголики

    1945-й год…

  187. Вообще мне видится и иной

    Вообще мне видится и иной вариант развилки.

    Елизавета могла настоять на том, чтобы будущий Пётр 3-й был шведским королём, а не его дядя. И тогда возможно всё: от слияния двух сильных империй, создания "русского озера" в границах Балтики, до европеизации России даже ошведения её, или же гражданской войны во время попытки захвата власти Екатериной.

  188. Заказывали? Получите!

    Заказывали? Получите!

  189. Прям как дети малые.
    1. Летит

    Прям как дети малые.

    1. Летит обычный гражданский самолёт, ну, почти обычный. Сзади к нему пристраивается бомбардировщик.

    2. Самолёт не летит ни к какой базе ВМФ. Он летит "рядом" и "рядом зависит от вооружения бомбардировщика. Если это планирующие авиабомбы — то 90-120 километров, если ракеты, то 300-400 километров, или даже больше, ведь цели стоят в порту.

    😉

    3. Нафиг самолёты и прочее. Идёт японский сухогруз принадлежащий танзанийской фирме с генеральным офисом  в Лондоне под флагом Уганды и под управлением корейских моряков с поддельной российской регистрацией с грузом подержанных немецких автомобилей, проданных австрийским диллером в Марокко, для Панамы. Открываются крышки контейнеров и стартует Н ракет с дистанции в Х сотен километров. После запуска ракет сухогруз взрывается и тонет со всей командой.

    Далее любой вариант по жаланию заказчика. Кто-то говорил, что ему всё ясно???

  190. Влезет ли? Хотя вариант очень

    Влезет ли? Хотя вариант очень интересный.

  191. Пол Кругман так расстроен

    Пол Кругман так расстроен отсутствием поддержки следующего раунда валютного стимулирования, что теперь призывает разыграть трюк с вторжением пришельцев в США, чтобы стимулировать наращивание оборонной промышленности, как это было во Второй мировой войне.

    В воскресенье Кругман был гостем в передаче на канале CNN «Fareed Zakaria GPS». Разговаривая с Закарией и гарвардским экономистом Кеном Роговым, он сделал то же заявление, о котором говорит уже годами – дефициты не самое беспокоящее на сегодня. Кругман заявил, что во время Второй мировой войны удалось справиться с Великой депрессией, и пошутил, что нечто подобное нужно и сегодня.

    «Если мы вдруг обнаружим, ну скажем, что инопланетяне планируют атаку, и нам нужно организовывать оборону, чтобы противостоять угрозе из космоса, то дефициты с долгами отойдут на второй план, и этот спад закончится в течение 18 месяцев», сказал он. «А потом мы скажем, ой, мы ошиблись, нет никаких пришельцев, мы лучше…»

    «Для этого нам понадобится Орсон Уэллс», перебил Рогов.

    «В сериале Сумеречная зона был эпизод вроде этого, в котором учёные придумали угрозу вторжения пришельцев, чтобы на всей земле воцарился мир», сказал Кругман. «Ну в этот раз нам надо не для этого, это надо, чтобы получить финансовый стимул».

    Конечно, Пол Кругман использовал космическое вторжение лишь как пример. Но некоторые люди продолжают заявлять о том, что среди самых могущественных элит имеется зловещий план по порабощению мира, инсценировав вторжение пришельцев.

    http://www.youtube.com/watch?v=E1Fzzs7oVaA&feature=player_embedded

    И как думаете, может вставим несчастных миллиардеров, которые решили загрести денежек на красной угрозе? Или всё же пришельцы?

    Кстати, если думаете, что Пол Кругман — это паникёр, то вы ошибаетесь.

    Пол Робин Кругман (англ. Paul Robin Krugman; род. 28 февраля 1953, Лонг-Айленд, Нью-Йорк) — американский экономист и публицист, лауреат Нобелевской премии по экономике (2008).
    Так то…

  192. Статья интереснейшая, правда

    Статья интереснейшая, правда первая иллюстрация с "носовым" и "бортовым" калибром несколько насмешила.

    Мысль о том, что нужно сперва проколоть оборону АУГ, после чего перебить там всех гиперзвуковыми кувалдами мне особо понравилась. Думаю опять обсудим это. Тут много чего грядёт, так что не забывайте. 🙂

  193. поддерживаю.

    поддерживаю.

  194. Весело:)

    Весело:)

  195. Причина возвращения Путника

    Причина возвращения Путника проста — его труды вот-вот исчезнут из раздела "популярное". Там к сожалению считаются и + и -.

    Наказать тролля игнором.

  196. Причина возвращения Путника

    Причина возвращения Путника проста — его труды вот-вот исчезнут из раздела "популярное". Там к сожалению считаются и + и -.

    Наказать тролля игнором.

  197. Книга может ни в чём не

    Книга может ни в чём не виновата, а бумага всё стерпит…

  198. CBS News Маккейн сказал:

    CBS News Маккейн сказал: "Согласен, сейчас в Ливии произошел, так скажем, PR-переворот, но падение режима Каддафи все равно неизбежно. Сколько времени для этого понадобится, я не знаю, но это точно произойдет". Он также заявил, что необходимо освободить сотни, возможно тысячи политических заключенных, содержащихся в ливийских тюрьмах.

    Маккейн считает, что "любая диктатура сейчас в опасности". "Даже несмотря на то, что в арабских странах проливается кровь, и мы не знаем, когда это закончится, я думаю, что для граждан все это сулит лучшее будущее, так как в противном случае у них не было бы шанса узнать, что такое демократия и свобода", — сказал сенатор.

    Он уверен, что "арабская весна" будет продолжаться и распространяться по всему миру, "ведь не случайно в Сирии с новой силой началась борьба, проходят демонстрации". "Я думаю, что с нашей помощью, я говорю не о деньгах, но с нашей технологической помощью, да и другими способами, у них все получится", — отметил Джон Маккейн.

    Ранее, в феврале, Маккейн заявлял, что свержение Хосни Мубарака в Египте должно стать предостережением для премьер-министра России Владимира Путина, напоминает "Газета.Ru".

    "Я не думаю, что все эти события ограничены Ближним Востоком… Этот ветер перемен дует и разносится, и если бы я был Владимиром Путиным, то вел бы себя чуть менее самоуверенно, находясь в Кремле со своей кликой из КГБ", — сказал тогда сенатор в интервью CBS.

    В правительстве РФ эти высказывания Маккейна назвали эмоциональными и некомпетентными. "Иначе как некомпетентными такие параллели (между свергнутым президентом Египта Хосни Мубураком и премьер-министром РФ Владимиром Путиным) не назовешь. Путин давно "не сидит в Кремле", тем более со своими друзьями из КГБ, как утверждал Маккейн. Владимир Путин уже несколько лет работает на посту премьер-министра России", — отметил пресс-секретарь главы российского правительства Дмитрий Песков.

    "Судя по риторике сенатора, еще в его бытность кандидатом в президенты США, он явно не относится к поклонникам России. Но, несмотря на это, мы будем рады предоставить господину Маккейну исчерпывающую информацию и о том, как живет сегодня Россия, и о том, как работает правительство России, возглавляемое Владимиром Путиным", — подчеркнул пресс-секретарь.

    Вслед за Маккейном египетский сценарий для России предрек бывший посол Великобритании в РФ Тони Брентон. В интервью The Daily Mail он вспомнил о своей работе в Москве: о параноидальных российских правителях, держащихся за власть, и давлении на иностранных дипломатов со стороны "хулиганов" из прокремлевских молодежных движений.

    "Между двумя странами (Египтом и Россией — прим. ред.) имеются огромные различия, однако параллели для российской элиты все равно тревожные. Давным-давно, в юности я служил в Каире дипломатом, и тот цинизм, который слышался в разговорах с представителями класса политически грамотных людей, сегодня почти буквально воспроизводится в Москве", — отметил Брентон.

  199. А главное какой внезапный.

    А главное какой внезапный.

  200. Но ЕИВ Государю Александру №1

    Но ЕИВ Государю Александру №1 захотелось стяжать лавры сокрушителя Корсиканского Выскочки со всеми вытекающими последствиями (включая последующее нашествие Гранд Армее). 

    У ЕИВ грипп?

  201. Как я понимаю, Вадим привёл

    Как я понимаю, Вадим привёл как минимум один зверский аргумент: низкопланы  — это для всяких там Европ. У нас низкоплан рискует слишком близко ознакомиться с ВПП.

  202. Следующую статью посвящу

    Следующую статью посвящу солнечной энергии, там всё не менее весело — чистая геометрия.

  203. В изначальном посте, который

    В изначальном посте, который Борода причесал, была ссылка на мента-пидараса (Цеппелин, это в плохом смысле). В этой истории ответной гаишник тоже пидарас, но по другому и пидарас украинский. Так что ответная история про беспредел…

    "Свинина и жезл ГАИ
    Место действия — Украина, наши дни.
    Жил–был мужик, у которого в городе были семья и машина, а в селе — родители. Раз родители закололи свинью, сын нагрузил свининой багажник машины и повез в город — остатки, может, и продал бы, но в основном на семью брал.
    Тут–то и повстречался ему гаишник.
    Потребовал открыть багажник, начал наезжать и угрожать, мол, на продажу везешь.
    Убедить гаишника, что не на продажу, и чтоб отпустил в покое, нашему герою не удалось даже после интенсивных пререканий, и он в итоге решил вопрос по–простому: выдал тому нож, мол, отрежь себе сколько хочешь и не морочь уже голову.
    Гаишник отрезал себе шмат мяса, шмат сала, забрал всю печенку и отпустил мужика. Тот расстроенный продолжил путь домой — что делать, страна такая, жизнь такая, раньше разбойников с большой дороги так прямо разбойниками и называли, в наше время на этом месте гаишники. Дело житейское.
    Дома наш герой обнаружил, что гаишник забыл в багажнике свой жезл. Жезл был отдан маленькому сыну — тому радость, играется, нажимает кнопочку, жезл светится.
    Через какое–то время игрушка перестала светиться — батарейка села, или как уж там эти жезлы устроены. Ребенок отдал цяцьку отцу на починку. Отец цяцьку раскрутил — и обнаружил внутри заныканные туда предыдущим хозяином жезла две с половиной тысячи гривень.
    По достойной цене продал мяса с салом."

  204. Так оно и будет.
    Год назад мы

    Так оно и будет.

    Год назад мы обсуждали тайнственное предназначение БДК во флотах Европы, кому нужен и зачем нужен Еврофлот. У меня выходила единственная цель — Северная Африка. И с целью неоколониализма, и для тихой политики выселения мусульман из Европы (и не тихой тоже). Скорее всего ситуацию направят следующим образом:

    Создают неблагоприятные условия для мусульман, провоцирующие их на криминал. Криминал хватают, и делают ему предложение: или тюрьма, или выселение в Африку благородным представителем европейской цивилизации и хозяином, даже кредит дадут.

    А чтобы было не так заметно, растянут на десятилетие.

  205. Ещё один пример

    Ещё один пример чудо-троллинга:

    http://img.tyzhden.ua/Content/Files/UkrainianWeek/05.07.11/june2011_6.pdf

    Июнь 2011, так что свежочокс… Аж в ноздри сшибает. Андрею должно понравиться, правда, предупреждаю сразу — язык аглицкий.

  206. Коллеги, может не стоит

    Коллеги, может не стоит давать слово религиозным фанатикам и ненормальным? У них есть свои сайты.

  207. В частности, председатель

    В частности, председатель Госкино Ермаш написал:

    При остром и доказательном разоблачении реакционной сущности международного сионизма фильм всё ещё содержит налёт антисемитизма, что совершенно недопустимо.

    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1437657

  208. Ну некоторые моменты

    Ну некоторые моменты весёлые.

    "Бывший прогрессивый писатель" — это забавно.

    Ну как всегда припахали Троцкого. Почему понятно: троцкизм — это серьёзнейшая альтернатива кризису идеологии.

    Про еврейскую девушку Каплан — это весело сказано. В тот же день утром 30 августа 1918 года Урицкий (начальник Петроградского ЧК) убит в вестибюле Народного Комиссариата внутренних дел Петрокоммуны (на Дворцовой площади) Леонидом Каннегисером, который заявил сразу же после ареста, что сделал это, чтобы искупить вину своей нации за содеянное евреями-большевиками: «Я еврей. Я убил вампира-еврея, каплю за каплей пившего кровь русского народа. Я стремился показать русскому народу, что для нас Урицкий не еврей. Он — отщепенец. Я убил его в надежде восстановить доброе имя русских евреев». Сам Каннегисер принадлежал к небольшой партии народных социалистов, лидер которой, Николай Чайковский, только что возглавил проанглийское правительство в Архангельске.

    А через три дня еврей Свердлов начал ответный Красный Террор. Кстати, своё отношение к Архангельскому правительству Каплан высказать отказалась.

    Из всей советской верхушки только Ягода был как-то связан с Бундом, а Бунд вовсе не был карманной организацией сионистов, наоборот.

  209. Передёргивание насчёт «в день

    Передёргивание насчёт "в день своего рождения Израиль стал агрессором".

    На Израиль напали черз 24 или 48 часов после его создания. Напали потому, что обещали. Арабы были настроены не менее расистки, и обещали поголовно вырезать евреев. Арабскому населению они предписывали уходить, обещали золотые горы по возвращении, а тем кто останется с евреями отрезать головы. Так что не только израилитяне делали палестинцев беженцами.

    Про оружие не в курсе, вроде как сомнительно, британцев сионисты не просто не любят, а ненавидят почище чем ненавидели СССР в 60-е — 70-е годы. Оружие поставлял СССР через Чехословакию. Первым делом распаковали Ме-109. 🙂

  210. Всё ясно, именно из этого

    Всё ясно, именно из этого будут состоять танковые войска Империи…

  211. Лемон энд

    Лемон энд Бразерс,

    Голдман-Сакс…

    Шикос

    Сравнение ЮАР времён апартеида и Израиля. Мягко выражаясь достойны.

  212. (Тема не указана)

  213. Да успокойтесь, сказано

    Да успокойтесь, сказано же:

    Годовщина прихода Каддафи к власти. Там и инопланетных кораблей могли парочку подстрелить.

  214. Согласен.
    Но тут ещё есть и

    Согласен.

    Но тут ещё есть и торговля с обеими стороными. Позиция Медведева была продемонстрирована ещё во время 08.08.08, это очень сложные и осторожные расчёты.

  215. Крутые машинки.
    Хотя всё что

    Крутые машинки.

    Хотя всё что плавает слабо бронировано если водоизмешение не в тысячах тонн измеряется.

  216. А календарь не повесили

    А календарь не повесили сегодня.

  217. О, имперский сайт то

    О, имперский сайт то работает!

  218. }{ 0 р 0 III 0!

    }{ 0 р 0 III 0!

  219. К Кленси нужно добавлять тег:

    К Кленси нужно добавлять тег: нереальные залежи самородной клюквы.

  220. Забыл:
    Специальный приказ 191

    Забыл:

    Специальный приказ 191 (он же Специальный приказ No. 191, или Lost Dispatch, или Lost Order) военный приказ, изданный генералом армии Конфедерации Робертом Ли во время Мерилендской кампании в годы американской гражданской войны. Потерянная копия приказа была обнаружена солдатами-федералами в округе Фредерик, штат Мериленд. Эта находка серьезно повлияла на весь ход Мерилендской кампании, сказалась на ходе сражений при Южной Горе и Энтитеме.

    История

    Первый вариант приказа Ли составил 9 сентября 1862 года во время Мерилендской кампании. В приказе детально излагались схемы передвижений Северовирджинской армии в первые дни вторжения в Мериленд. Ли разделил армию на три части: одну часть послал под началом генерала Джексона на Хаперс-Ферри с целью захвата федерального гарнизона и складов, другая часть под началом Джеймса Лонгстрита должна была двигаться на Бунсборо, а основная часть – на Хагерстаун.

    И набросал направления и конкретные дороги, которые надо использовать для наступления на Хаперс-Ферри и прикинул время, необходимое на осаду. Адъютант Роберт Чилтон написал копии приказа и подписал их от имени Ли. Штабные офицеры распределили копии между различными генералами Конфедерации. Джексон также сделал копию приказа для своего подчиненного, генерал-майора Дэниеля Хилла, который находился в тылу с отдельным заданием. Хилл говорил, что получил только одну копию от Джексона.

    Около 10:00 13 сентября капрал Бартон Митчелл из 27-го индианского полка (из состава 12 корпуса) обнаружил сверток с тремя сигарами, лежащий на траве в том месте, где недавно находился лагерь генерала Хилла. Митчелл осознал важность документа и передал его сержанту Джону Блоссу. Документ был передан капитану Питеру Коппу, который послал его полковнику Сайласу Колгроуву, который и доставил его корпусному командованию. Помощник генерала Альфиуса Вильямса узнал на приказе подпись Роберта Чилтона. Вильямс передал приказ Джорджу Макклелану, командующему Потомакской армией.

    Макклелан пришел в восторг, узнав планы передвижения армии противника и, как считается, воскликнул: «Теперь я знаю, что делать!». Так же он сказал: «Я готов немедленно вернуться домой, если с этой бумагой в руках не побью Бобби Ли»[1]

    Макклелан смог остановить наступление противника в сражении при Энтитеме, но многие военные историки полагают, что он не смог полностью использовать все возможности, поскольку опасался возможной ловушки (а ее предполагал генерал-майор Генри Хеллек) или же из-за того, что сильно преувеличивал силы армии Ли.

    Холм около фермы Беста, где был найден приказ, находится за городом Фредерик, штат Мериленд. В 1864 году, во время сражения на Монокаси тут находилась артиллерийская батарея южан. Сейчас там находится национальный парк, а место обнаружения приказа специально обозначено на местности.

    В массовой культуре

    В альтернативном романе Гарри Тертлдава «Timeline-191» основной поворотной точкой американской истории сделан именно этот момент: в его романе северяне не находят приказ, зато его обнаруживает солдат-южанин. Сражения при Энтитеме не произошло, Конфедеративные Штаты Америки разбили Потомакскую армию, получили помощь от Британии и Франции и получили независимость. Впоследствии США и КША переживают три кровопролитные войны: «Вторую Мексиканскую», и еще две, аналогичных 1-й и 2-й Мировым.

  221. Плохо искали. Была обсуждалка

    Плохо искали. Была обсуждалка на ганзе, грят царь не настоящий. В смысле деревянный макет и больше ничего.

  222. Интересно кто вертолёты

    Интересно кто вертолёты пригнал?

    И это уже не смешно, кстати. Калашниковы калашниковыми, вон пендосы сразу проснулись  и давай утверждать, что это только в руках у местных. А вертушки — это симптоматично. Вертушки — это хай тек и авиация. НАТО всегда бахвалилось своей авиацией.

  223. Принять на

    Принять на вооружение.

    Альтернативный Сталин.

    Если же серьёзно, то весьма весьма.

    Пара НО.

    1. На 1940-й год укомплектованность 45 мм ПТО нормальными — 100%. Кулик предлагает забыть о пукалках.

    2. Пехоте в первую очередь нужны миномёты. А с ними у нас странно. Если же речь про окопные пушки, то лучше 20-23 мм или 37 мм. И легче и БК больше.

    3. Так что не в коня корм. Ниша под них была только в рядах ВДВ (и партизан), но тут "дотянулся проклятый Тухачевский". ВДВ перед войной развивались ни шатко ни валко, а что было с партизанами и вовсе известно. А после выяснилось что и штатного 45 мм снаряда из нормальной ПТО мало, и даже 76 мм снаряда иногда не хватало.

    4. Так что только освоение 76 мм калибра могло спасти идею ДРП. Или вооружение ими горных и прочих лёгких войск.

  224. Равноправие равноправием, но

    Равноправие равноправием, но нужно признать реальность — варвары существуют. И это состояние ума.

  225. Народ должен знать правду , а

    Народ должен знать правду , а её всегда скрывают. А почему???

    Режим конспирологии вкл. А Вас ещё не убили подосланные мной киллеры? Вообще количество бредоглупостей на телевидении зашкаливает. Если помнить что ВВП жаловался на мракобесов, НТВ принадлежит Газпрому, а последний государству, то очевидно ВВП ничего против этих мракобесов не имеет. Знать это правильные мракобесы. Режим конспирологии выкл.

    Удалять ли это?

    Ну как минимум навешать хороших тегов.

  226. Лучше не париться за боевые.

    Лучше не париться за боевые. Штурмовиков всё равно не получится. А лучше сделать ставку на санитарные. Будут спасены миллионы жизней. Эвакуация окружённых частей, вывоз и заброска партизан…

    Первый случай применения — бои на озере Хасан, там сложилась катастрофическая ситуация с санитарной авиацией. Нет площадок, только озеро. Так что готовьте поплавковую версию. Поплавки ещё и позволяют разместить побольше раненых.

    Типа такой машины.

  227. Ололо слабоумная вещает.

    Ололо слабоумная вещает. Психолух.

  228. Ржака. Бабушка с Люгером это

    Ржака. Бабушка с Люгером это эпично.

  229. Вопрос: Кому хочется и

    Вопрос: Кому хочется и нравится быть вечно глупым, слабым и бедным?

    Гарантирую всем сторонам конфликта полное удовлетворение ответом.

  230. Плюсанул сразу.

    Плюсанул сразу.

  231. Нет, только квас местных

    Нет, только квас местных молокозаводов. Хоть убейте не пойму почему молокозаводы делают нормальный квас, а пивные и безалкогольные соответсвенно пивас (на ячмене) и газировку с ароматом.

  232. Весьма!!!

    Весьма!!!

  233. способный понять речь своего

    способный понять речь своего командира — тоже, знаете, нюанс.

    это главное, иначе надо делать национальные части, а вот они неустойчивы всегда. Т.к. при больших потерях всегда найдётся умник:

    Нас марсиане на самый опасный участок поставили! Братья-венерианцы, зачем нам эта (война, наступление, оборона)? Давай за мной (сдаваться, стоять, бежать).

  234. Юзерпикча в подарок.

    Юзерпикча в подарок. Нарисовано качественными бородами старых проверенных развратников и чревоугодников. 🙂

  235. 23 сентября либеральный

    23 сентября либеральный прусский ландтаг отказался пойти навстречу правительству в вопросе военной реформы. В ответ король Пруссии ВИЛЬГЕЛЬМ I на следующий день отправил в отставку князя ГОГЕНЛОЭ и назначил премьер-министром Отто ФОН БИСМАРКА, который позже стал и министром иностранных дел. Новый премьер на одном из заседаний бюджетной комиссии произнес поистине историческую речь: «Не речами и не решениями большинства в парламентах разрешаются великие вопросы века, а железом и кровью. Пруссия необходимо должна держать свои силы наготове в ожидании благоприятного момента, который несколько раз был уже пропущен. Прусские границы неудобны для здорового государственного организма».

  236. Думается именно мы с коллегой

    Думается именно мы с коллегой 178_ имеем возможность оценить кирзовые сапоги полностью. Я хожу в своих кирзовых (или скорее кирзово-кожаных) сапогах уже четвёртый или пятый год довольно часто. Хожу в носках, ну так мне они скорее для работы, чем для марша, да и не привычен я к портянкам.

    Есть у сапог неоспоримые недостатки — они ОЧЕНЬ тяжёлые, а в сырую погоду просто страшно тяжёлые из-за налипающей грязи. Туфли и ботинки легче. Сегодня и вчера провел весь день в сапогах, вчера было влажно, сегодня довольно жарко.

    Но есть и целый ряд плюсов, для военных — важнейших. Самый заметный. Сапог защищает ногу. И не только от воды. Любой колючий кустарник, который так любит ужалить или оцарапать ногу обламывается об сапог. Насекомые, которые любят кусать там, куда руки не дотягиваются — так же. А ещё есть колючая проволока, которая может доставить солдату много приятных впечатлений. Скорее всего, сапог выполняет, хотя и плохо, роль поножей для защиты от мелких осколков на излёте и обломков камней.

    Рекомендации носить резиновые сапоги могу считать лишь вредительсвом: в холодную погоду в них холодно, в жаркую невыносимо. Любая царапина грозит стать концом для водонепроницаемости, срок службы в целом меньше. Хотя для маршей по лужам — лучший вариант. Швов и пор нет совсем. Грязь налипает не хуже. Автору идеи предлагаю поползать в резиновых сапогах, точнее попытаться.

    Абсолютную герметичность на некоторое время дадут два полиэтиленовых пакета. Надеть на ноги и завязать как в костюме РХБЗ. Годится как для сапог, так и для ботинок. Ходить в этом сутками боже упаси. Ботинки лучше сидят на ноге, плотнее прижаты к ней. Скорее всего из-за этого то нога и преет, а в холодную пору ещё и мёрзнет. Сапог всегда имеет некоторый люфт, иначе ногу не засунуть.

    В целом нужно сказать так: в ботинках удобнее совершать короткие перебежки, т.к. они просто легче. Современная спортивная обувь вообще весит считанные сотни грамм. Удобна она и для длительных маршей и для бега не смотря на то, что нога ошутимо мокнет, хорошая вентиляция не даёт ни ноге замёрзнуть ни человеку простыть. Но вот как будет несколько часов спустя сказать затрудняюсь, опыта такого не имею. Скорее всего, на смену простой обуви появятся высокотехнологичные вещи, которые сами будут обеспечивать ноге максимальный комфорт. Хотя это будет совсем не дёшево. Спецназ уже сегодня одевает обувь максимально близкую к кроссовкам.

    Касательно вазюканья в грязи. Дело на войне нужное. В окопах бывает и вода стоит. Да и без окопов развернуть на позиции артиллерийское орудие или ЗРК С-300 без хлюпающей грязи под ногами может не получиться. Воевать красиво и аккуратно тянет всех, но ни у кого не получается. Можно попытаться сделать из "скоростных" боевых кроссовок грязеступы для временного пользования, дать им набор универсальных режимов. Или завести в армии несколько видов обуви. Ведь офицерские туфли никого не смущают. Все понимают, что офицеру в них по полю боя не бегать.

    А на последок шутка юмора. Во времена ВОВ наши солдаты столкнулись с солдатами болгарской армии. На ногах у них были обмотки, и повязанные очень красивыми и хитрыми узлами калоши.

    За сим всё, не претендую на истину в последней инстанции.

  237. Действительно, в 50-х годах

    Действительно, в 50-х годах прошлого века, на острове Кошима в Японии, зоологи  проводили наблюдения за обезьянами и наблюдали, как навык, приобретённой одной обезьяной, распространялся среди более молодых обезьян. Всё происходило обычным, естественным  путём, так как это делают дети — через наблюдение и повторение. Результаты своих опытов учёные опубликовали в журнале Primates, где достаточно подробно описали свои работы. 

    Впервые "эффект сотой обезьяны" был упомянут Лайл Ватсоном (известным автором книжек направления New Age) в начале 80-х. В своей очередной книге он сослался на этот эксперимент и упомянул об эффекте,  (мгновенное распространение знания среди обезьян всего острова после достижения некоего числа обученных обезьян).  Это очень хорошо ложилось на постулат о едином энергоинформационном поле и едином групповом сознании.  В дальнейшем история была подхвачена и пересказана ещё одним известным автором книжек личностного роста, создателем система Животворной Любви или чего-то в этом духе, Кеном Кейсом. Книга так и называлась "Сотая обезьяна", в ней делались далеко идущие выводы от описанного Ватсоном эффекта на человеческое общество  После книги Кейса этот эффект стал широко приниматься как общеизвестный факт, активно цитируемый  мифологами, популярными психологами, и в разных группах "духовного роста". 

     В середине 80-х  кем-то из учёных была поднята та изначальная работа японских специалистов, и после подробного её анализа показано, что ни о каком "эффекте сотой обезьяны" в ней речи даже близко не шло, также исследование обезьян других островов показало, что история Ватсона является выдумкой, сам Ватсон признал, что не контактировал ни с кем из учёных, и что историю сотой обезьяны следует воспринимать как красивую метафору. Тем не менее, как и многие другие байки, эта история продолжает активно цитироваться, и жить своей  своей жизнью.

  238. Ну у нас то эту статью

    Ну у нас то эту статью зачморили минут в пять.

  239. С одной стороны у  статьи

    С одной стороны у  статьи богатый фактический материал. Инстинкт "не убий" есть. Но…

    Дальше начинается проблема американской психологии. Их зоопсихология, а психология человека лишь её раздел 🙂 , строится на бихевиоризме. Это извращённая форма американского осмысления опытов академика Павлова. А опыты у Павлова были разнообразные.

    1. Собаку с хорошими условными рефлексами приводят в аудиторию для демонстрации студентам. И в незнакомой обстановке собака теряется, нужных рефлексов НЕТ. Бой всегда несёт нечто новое. Например, то, что тебя могут убить "мишени". И человек должен привыкнуть к фронту. Правда в современных условиях единственный реальный огневой контакт может быть за всё время службы. Даже копы в Нью-Йорке стреляют раз в 28 лет. А служат по 25, соответственно. Так что дело привычки. Например, английский королевский флот на учениях добивался 75% попаданий. А во время боя лишь 3%. Может быть это психический феномен, но скорее всего — нет. Корабли далеко, матросов там никто не видит.

    2. Тормозной механизм выключается и иначе. Убийц в мире мало, но мало ли народу, который убил по пьяни? А кого по пьяни тянуло на менее насильственные, но всё же глупые подвиги? Химия. Американцев во ВМВ кормили амфетаминами, немцев метамфитаминами, русские пили. Психи? Нет, просто в состояние боя нужно войти. "Психам" хватает адреналина. Адреналиновых наркоманов в мире много. Называть их "психами" преждевременно. Не менее важно выключать страх смерти.

    3. А ещё есть "государственный" способ выключения тормозных механизмов. Почему толпа может линчевать или разодрать на части человека? Почему государство так много внимания во время войны уделяет не обучению войск стрельбе, а политической накачке? И толпа, и солдат на войне испытывают жгучую ненависть. И убийство перестаёт быть чем-то сакральным. Ну а страх ненависть подавляет.

    4. Снайперы. Истории про стрельбу "куда-то туда" хороши до того, как вспоминаешь про людей, которые стреляют точно "туда". А ещё отлично видят свою мишень. Может быть женщины не были снайперами? Или быть может в снайперы набирали людей, которые обладают поистине "взрывным" характером? Чёрта с два. Снайпер должен быть терпеливым и хладнокровным, расчётливым и готовым выстрелить в любую секунду. Выстрелить и смыться. Держать "на малом огне" ненависть невозможно, "дурак" и "психопат" не сможет ни рассчитать поправок, ни вовремя выстрелить, а пьяный или наркоман вовсе никуда не попадёт. Снайпер стреляет в людей как в мишени. Так же хладнокровно. Но вовсе не потому, что он псих. Просто иначе он не попадёт. Может быть плохие стрелки слишком плохо держат себя и своё оружие в руках?

    5. Военная показуха. Военные стараются нагло врать в глаза в мирное время. И дают высокую результативность. А потом правда вскрывается. Бывает.

    6. Статистический лохотрон. В современной войне 60-80% огня стрелкового оружия ведётся именно "в сторону врага".  Это не слишком эффективно для убийства. Это не даёт врагу убить тебя. Огонь на подавление необходим. Снайперских пулемётов ещё не изобрели. А если врага огнём не сковать, то он сможет аккуратно выцелить тебя и пристрелить. Или приблизиться и забросать гранатами.

    7. Холодное оружие не изобретали. Очевидно, что человечество никогда не пользовалось и не могло пользоваться ни дубинами, ни копьями, ни мечами с топорами. Т.к. это противоречит самой логике Автора. Если учесть, что последний раз холодное оружие играло главную скрипку во времена Наполеоновских войн, после чего резня стенка на стенку была дикой редкостью ну разве что во времена Крымской и ПМВ, где психи-русские с отработанными ударами забивали насмерть цивилизованных европейцев, то похоже на правду. Русские потом устроили сами у себя революцию, и им так нравилось убивать, что они даже ходили в психические атаки и рубились в свалке на лошадях.

  240. 18 августа стороны потратили

    18 августа стороны потратили на сбор информации друг о друге. Красная армия пыталась организовать свои тылы и составить планы на будущее. Белые же были заняты делами на фронте, отвлекать значительные силы на непонятную угрозу и угрозу ли, никто не хотел. Так что в основном проблемой попаданцев занималась полиция. Хотя вести разведку было трудно. Красные по какой-то причине сильно недолюбливали местных представителей власти.

     

    Белые.

    Только к вечеру 18 августа о странном происшествии решились доложить государю. Тот пробормотал что-то о божественном повелении и засобирался к красным в гости. Для этой цели он даже решился сесть в самолёт. Иметь в тылу вторую армию было очень опасно, сложно и… очень полезно. Теперь войска должны были получить столько подкреплений, сколько требовалось, можно было бы даже выставить второй фронт против японцев. Хотя японцы и были сегодня союзниками, император истово их не любил и мечтал о реванше.

    Эти фантазии сопровождали его всё время полёта до ставки главного чина красных. Красные владели прекрасной радиосвязью, так что связаться с ними не составило проблем. В полёте их нагнали  аэропланы невиданной конструкции, достаточно крупные для разведывательных , с торчащими из толстого лба стволами пулемётных картечниц. Государь подумал, что нужно и в Российской Армии завести такие. На крыльях этих зелёных аэропланов были нарисованы алые звёзды, похожие на символы социалдемократов. Это было первое неприятное впечатление из многих впереди.

    Истинное изумление настигло его когда их аэроплан пошёл на посадку. Аэродром был большим, и был заставлен многими десятками машин, некоторые из которых были не просто огромными, а невероятными. "Вершина человеческой мысли и военного искусства!" — сорвалось с его уст. Когда они остановились на лётном поле, к ним быстро направился броневик необычной конструкции, хотя и похожий на новейшие проекты, предлагавшиеся армии. А за броневиком ехало какое-то чудовище, от одного вида которого почему-то щемило в груди и неприятно бурлило в животе.

    Вышедший из бронированного чудовища на тракторных гусеницах, человек в фуражке с малиновым околышем несколькими быстрыми шагами преодолел десяток разделявших их метров и произнёс:

    "Гражданин Романов, Вы арестованы!"

     

    Красные.

    Как помнилось тем участникам высокого офицерсого собрания вечера 17 августа, из тех кто успел отучиться в академии генерального штаба, и отучиться неплохо, буквально сегодня для Русской Армии началась Великая Война. Телефон и радиостанция — великая вещь. Информация о произошедшем достигла уже практически всю армию, а обратно полетели мелкие и существенные детали. Но вот что делать никто не знал. Пока войска получили приказ готовиться к круговой обороне. Мало ли что, вдруг их назад швырнёт.

    Но не швыряло. И вот товарищи красные командиры и комиссары, господа офицеры из бывших принялись решать второй ключевой вопрос русского народа: что делать, т.к. обнаружить виноватого не представлялось возможным. Вариантов было так много, что разламывалась голова. Можно было разбить германцев и австрияков, быстро завершить Великую Войну почётным для России миром, можно было захватить страну, которая была беззащитна перед Красной Армией, и тем предотвратить кровопролитную гражданскую. Можно было смириться с текущим положением вещей и вытребовать себе привилегий. Можно было завоевать себе высокое положение силой. Голова кружилась от перспектив. Но даже без этого она разламывалась от того, что даже истинным патриотам России было непонятно что делать. Что именно лучше для России?

    Слишком долго их учили быть классово чуткими, быть исполнителями чужой воли, и многое многое прочее. Да и не хотелось солдатам империалистической войны подставлять спины под пули и штыки своих же красноармейцев. Нужна ли революция? Или и без неё можно жить? Революция привела к колхозам, а их не слишком любили. Но революция дала и невиданные прежде свободы, и надежды на светлое будущее. СССР — могучая страна, точнее так думалось до 22 июня, и уверенность многих уже успела поколебаться. Но СССР — страна-изгой,  которую просто игнорировали во внешней политике, оскорбляли ультиматумами Керзона и Чемберлена… А вот царская Россия вполне себе признанное мировым сообществом государство и равноправный игрок на мировой арене.

    Было решено собрать побольше информации и улучшить своё положение, т.е. сосредоточить войска вокруг крупных транспортных узлов. Это позволило бы в нужный момент, когда решение будет принято, быстро перебросить Красную Армию либо к столице и промышленным центрам, либо к фронту. При этом стоило ремонтировать технику, строить укрепления и заниматься боевой учёбой на всякий случай. 18 число потратили именно на это.

    А девятнадцатого местные известили их о грядущем визите государя императора. Практически сразу его решили арестовать. Хотя бы на время переговоров. Нечего ему солдат смущать. Да и вдруг пристрелит кто, а это было бы как минимум преждевременно.

  241. Это…это…это

    Это…это…это бесподобно!

    Не будем трогать этот прекрасный карточный домик. Редко кому удаётся такую красоту создать. И даже дышать не будем.

  242. Снижение воздействия

    Снижение воздействия перегрузки на человека при подъеме с помощью этой системы достигается за счет использования специального костюма и эластичных свойств нейлонового троса.

    Травмы гарантированы. Хотя я уже придумал как их минимизировать. Бы-гы.

  243. Т.е. карту я всё же не

    Т.е. карту я всё же не вставил?

    Конкретно на 17-е не имею.

    8—12 августа началось продвижение 2-й танковой группы и 2-й полевой армии в южном направлении. В результате операций советский Центральный фронт был разгромлен, 19 августа пал Гомель.

    7 августа немецкие войска прорвали оборону 8-й Армии и вышли на побережье Финского залива в районе Кунды. 8-я Армия оказалась расчленённой на две части: 11-й стрелковый корпус отошёл к Нарве, а 10-й стрелковый корпус к Таллину, где вместе с моряками Балтийского флота обороняли город до 28 августа.

    8 августа возобновилось наступление группы армий «Север» на Ленинград в направлении Красногвардейска, 10 августа — в районе Луги и на новгород-чудовском направлении. 12 августа советское командование нанесло контрудар под Старой Руссой, однако 19 августа противник нанес ответный удар и нанёс поражение советским войскам.

    19 августа немецкие войска заняли Новгород, 20 августа — Чудово. 23 августа завязались бои за Ораниенбаум; немцы были остановлены юго-восточнее Копорья (река Воронка).

    Тем временем в конце июля немецкие войска развернули наступление на белоцерковском направлении. 2 августа они отрезали от Днепра 6-ю и 12-ю советские армии и окружили их под Уманью; в плену оказалось 103 тыс. человек, в том числе оба командарма. Но хотя немецкие войска в результате нового наступления прорвались к Днепру и создали несколько плацдармов на восточном берегу, взять Киев с хода им не удалось.

    Таким образом, группа армий «Юг» не смогла самостоятельно решить задачи, поставленные перед ней планом «Барбаросса». С начала августа по начало октября Красная Армия осуществила серию атак под Воронежем.

    17 августа:

    Наши войска продолжали вести ожесточенные бои с противником на всем фронте. После упорных боев наши войска оставили города Николаев и Кривой Рог. Николаевские верфи взорваны. Немецкие войска форсировали реку Волхов в районе Новгорода.

    18 августа:

    Наши войска вели бои с противником в районах юго-восточнее Клетская, северо-восточнее Котельниково, а также в районах Пятигорск и Краснодар.

    На других участках фронта существенных изменений не произошло.

    Примерно можно набросать линию фронта.

    Вот карта Смоленского сражения.

  244. Не та страница.

    Не та страница.

  245. Примерно так 🙂
    Движение

    Примерно так 🙂

    Движение "Монархокоммунизма", основанное Николаем Вторым Великим в самом начале Империалистической войны, положило не только конец шатаниям в российском обществе, но и заложило основы будущего процветания, но и стало крутым поворотом всей внутренней политики. Россия не только прекратила отрицать Великую Французскую Революцию, но и смогла сделать выводы из её истории.

    Революцию устраивала буржуазия, которая обманом заставляла народные массы прокладывать себе путь к богатству и политической власти. В результате революций монархи лишались власти, а чаще всего и жизни, а в страну приходила анахрия, в ходе которой власть брала буржуазия и мошенники. Но и это не было концом страданий народа, который свергал Помазанника Божьего, рано или поздно к власти приходил Тиран, который относился к народу как к бессловесной скотине, или игральным картам, что скорее. Тиран начинал воплощать свои личные амбиции, жертвуя процветанием и жизнями граждан.

    Тиран доводил свою страну до нижней точки кризиса, после чего либо погибал, либо лишался власти, либо умирал своей смертью. И к власти, наконец, навсегда приходила буржуазия, которая всё это и организовала. Интересы народа и буржуазии никогда не могут совпадать, т.к. и те, и другие делят одни и те же ресурсы. Либо народ растаскивает по домам государственное достояние, либо это делает буржуазия, либо они находят какую-то точку устраивающую и тех, и других. В результате крах  жизненных ценностей и общества.

    Государь, как ставленник Бога, избавляет народ как от тирании, так и от торговли правами. Он является независимым арбитром для всего народа, соединяя интересы народа, государства и элиты в единое целое, не противоречащее друг-другу.

    ***

    Идея "Монархокоммунизма" принадлежит его основателю — лидеру социал-революционеров В.И.Ульянову, который был глубоко против вступления Российской Империи в войну, считая это началом её краха. На страницах своего письма Николаю Великому он описал единственный по его мнению способ спасти страну в этом вихре — Монархокоммунизм как идеологию и практику, т.е. государтсвенно-частную плановую экономику.

    Что будет, если плеснуть в костёр бензину?

  246. Ночью я накатал довольно

    Ночью я накатал довольно большой комментарий, но не решился его запустить. Больно всё выходило оскорбительно и обидно. А с утра я понял, что его всё же стоило запустить. Бензин в костёр? Да легко.

    Про танки и пушки высказался Гудериан:

    50 пушек и 50 танков в стрелковой дивизии обороняющегося против 200 в танковой дивизии наступающего? Раздавить и забыть, растереть и катить ролики дальше.

    Эта логика была положена в основу ещё на стадии создания панцерваффе. Правда, у неё оказался ряд изъянов.

    Войска защищает огонь, а не броня. Только отсутствием у нас на сайте профессиональных военных можно объяснить забвение этой простой военной мудрости. Броня – это так, для блестелок, для парадов и для случайных стычек. Бах и не попали. Бах и не пробили. Броня позволяет выстрелить снова. Не более.

    Логика встречного танкового боя – вещь интересная. Пропагандировать её как единственно верную мудрость вождя и отца народов было бы несколько сложнее, если бы понималось, что силы обороняющегося в принципе меньше наступающего. Стрельба ведётся не на количество фрагов, а на статистическое обеспечение вероятности попадания и вероятности поражения машины. При этом наступающая картоннотанковая армия имеет преимущество в том смысле, что концентрирует огонь. И вероятность подпрыгивает по всем законам статистики. Если к этому противнику статистически проще добиться большего процента попаданий на выстрел, то дела наши плохи. Если ещё и процент поражения не в нашу пользу, то мы рискуем растаять как пломбир на полуденном солнце. И это без воспоминаний о том, что поражение может быть необратимым у обороняющегося (который просто не может эвакуировать технику), и обратимым для наступающего, который её ещё и захватит.

    Единственный способ для обороняющегося добиться большей результативности – противотанковые засады.  Пушечные или танковые – без разницы. У нас тут принято ругать поляков. Но полякам хватило считанных дней, чтобы постичь эту мудрость. Нам потребовался месяц или даже более. (Это к вопросу о полезности чисток в армии и нарушения принципов единоначалия.) Именно этим объясняется польская «результативность». А вовсе не происками врагов Гудериана Гениального. Может шляхта и была мерзостью, но воевать она умела, чем имела. Поляки шмаляли по немцам из танкеток ТКС. Разумеется, из засад.

    Встречный танковый бой имеет смысл только тогда, когда танки контратакующего прорываются к штабу противника. Ибо после этого в рядах наступающих начнётся полная неразбериха. И Де Голю, и нам «повезло». Мы опоздали прикончить Гудериана буквально на пару десятков минут. Французы не помню. Танковый командир сильно рискует. Но его риск измеряется минутами. И та война шла на минуты. Плюс немцам невероятно везло, РККА могла разгромить «Барбароссу» ещё летом, но не срослось. А везение – это готовность к реализации любой внезапной возможности. (Ещё раз про офицерский корпус, возможности сами на деревьях не растут, и сами по себе не реализуются. Да, я люблю Родину, уважаю Тухачевского, т.к. читал не комиксы и ругалки, а его самого, и испытываю стройную антипатию к т. Сталину, как ни странно, тоже не просто так.)

    Ну да хватит картоннотанковых армий. Воевали две армии известные. И тут мы обязаны вспомнить кто как и чем воевал. Нам уже привели калибры пушек. Но как всегда что-то упустили. Ещё Тухачевский писал что бороться с ПТО может танковая пушка калибром три дюйма. А вот сорокопятка не может. Пулемёты на танке могут прилизать расчёт, но далеко не всегда. Мы же помним, что танки любят кататься по позициям ПТО. Если бы пулемёты и малокалиберная пушка обеспечивали уничтожение ПТО, то такого бы не потребовалось.

    С другой стороны Васька первым начал, т.е. почему РККА, у которой противотанковых пушек было столько же (15000), сколько и у Вермахта, не выкосила под ноль ролики быстроходного Гейнца? Ответ состоит из трёх частей: во-первых, их там не было. Танки воевали не там, где были позиции ПТО. Разведывательный батальон в пехотных дивизиях, авиация и разведка самих танковых частей это обеспечивали. Трудно воевать с сусликом, которого не видно, но он есть. У РККА на бумаге батальоны были не хуже, но бумага сильно отличалась от реальности. Пешая разведка при пеших дивизиях – явление распространённое.

    Если врага нет, но он вроде как, известно где, то его нужно догнать, и напинать ему там, где нагонишь. И тут причина номер два. Советские ПТО вовсе не таскались бронетраспортёрами-тягачами, а трактор на них только похож. Точнее по бумаге их должны были таскать Т-20 «Комсомольцы», но их было маловато, да и мехтягу стремились придать орудиям потяжелее. Соответсвенно, ПТО просто не поспевали на участок прорыва. Далее вариантов несколько: стать жертвой авиации в чистом поле или на дороге, или бросить пушку и малыми силами… Можно ещё поднять лапки к верху, или мужественно окопаться и ждать пушистого зверька в обличии пехоты противника. Впрочем, были и герои, которые оттаскивали пушки за сотни километров.

    Третья причина ещё печальнее. Калибры. Если у советских танковых войск с малыми калибрами были большие проблемы в деле истребления ПТО, то у панцерваффе таких проблем у пулемётных тачанок не было. Нет пушки подходящего калибра у тебя, есть у меньшого брата – панцергренадёра. А вот советские пехотные части танковых корпусов могли в этом деле помочь только советом. Опять же печальная участь частей не обеспеченных средствами повышения мобильности в должной мере. Тут ещё играли роль замечательные советские уставы, написанные под впечатлением событий в Испании, где советские военначальники не набрались ума, а заболели романтикой и глупостями, закостенели и решили, что так будет всегда. (МРАП, нам нужен МРАП!!! J ) Хотя те, кто поумнее возвращались через Францию, где видели танки с противоснарядным бронированием. Вероятно, особо полезны были нам и испытания немецких танков, проданных «наивным» Гитлером. Так вот уставы предписывали долбить по танкам едва ли не с двух километров. Чем бессмысленно демаскировали ПТО. Переправили ли эти уставы позже, успели ли артиллеристы понять, что к чему, мне неведомо. Но артиллерия часто вела напрасный огонь. Возможно, просто неверно отсчитывая дальность (экономия на подготовке, страна не из богатых), но факт остаётся фактом.

    Вернёмся в стан русских воинов. Плохие, большие, слабо бронированные (ага, особо после экранировки), неповоротливые (самые маневренные и скоростные, хотя только до экранировки, да) Т-28 несли на себе заветные три дюйма. Вооружили трёхдюймовками и Т-34, и КВ. Выходит вроде не плохо? А теперь сравниваем число немецких ПТО и танков с трёхдюймовками. Уже похоже на правду.

    Добавим к этому проблемы с управлением огнём и наведением, для решения которых на Т-34 установили аж полноценную артиллерийскую панораму, превратив командира танка в командира орудия. Добавим ремонтные проблемы, неосвоенную войсками технику, проблемы, проблемы, проблемы.

    В 1941-м году танки с танками не воевали. Немцы не желали, а у нас не выходило. Выходило, что немцы воевали с нашей ПТО, мы с их ПТО. Иногда, редко, бывали столкновения танков с танками. Но они были не систематическими. И вместо встречных контрударов было бы куда лучше использовать засады. Кто будет пытаться (именно) спорить, тому будет полезно вспомнить: как Красная Армия разбила последнее немецкое наступление? Под Балатоном. И все вспомнят не встречные контрудары, а противотанковые засады.

  247. Если учесть общий парк

    Если учесть общий парк станков, то капля в море. Если посчитать убытки, то сахарной пудрой кондитеры в большем числе пользуются. А новинки есть всегда. Мы же почитай четыре  года не торговали, да и до этого СССР не был в лидерах. И мы им технологию автоматической сварки (танки, Патон) и роторных линий (сегодня на них все мелкие пластмассовые изделия делают, а так это патронное производство) не передавали. И электроискровой обработки (метод Лазаревых, опять же танки, но не только, это метод обрабоки сверхтвердых сталей)…

    Американцы вывезли технологий на много-много-много больше. И вместе с людьми, и с готовыми изделиями, маленькими операциями "Пайперклип" и т.п.

    ВЫСОТНАЯ УСТАНОВКА ЗАВОДА БОРЗИГ — г. БЕРЛИН

    Оборудование этой установки позволяет производить испытание авиамоторов мощностью до 3000 л.с. на высоте 14 км. Установка была изготовлена по нашему заказу в 1940 году и оставлена немцами у себя. На установке выполнялись заказы по испытаниям для военного министерства.

    А мы случаем за неё не заплатили?

    Из этого института подлежит вывозу ценное лабораторное оборудование. Отгружено и получено ВИАМом НКАП: машин и приборов для испытания материалов — 98 единиц, аналитических и технических весов — 50 штук, термических и плавильных лабораторий печей — 35 штук, рентгеновское оборудование, электроприборы и другое, всего на сумму 613.204 рублей.

    Копейки. Пара танков или один самолёт по стоимости. Сколько "транспорта для вывоза ценностей" нам пришлось перед этим построить? А это кровь-пот-слёзы тыла. Так что не надо переживать за фашистские обидки.

    В значительной степени это объясняется тем фактом, что значительное количество лабораторного оборудования было изъято, увезено и уничтожено немцами и союзниками. Особенно это относится к оптическим приборам.

    Как бы что ценнее.

  248. Слишком много слишком разных

    Слишком много слишком разных шасси. Да ещё и колёсный танк.

     

    Для транспортирования грузов и буксировки тяжелых артиллерийских орудий в условиях Восточного фронта конструкторское бюро профессора Ф. Порше в 1942 г. разработало колесный тягач RSO (Radschlepper Ost — колесный тягач для Востока), известный также под обозначением тип 175.

    При создании этого тягача Ф. Порше учел то обстоятельство, что проходимость транспортного средства может быть повышена не только за счет использования достаточно сложного и трудоемкого в изготовлении гусеничного или полугусеничного движителя, но и путем простого увеличения диаметра колес обычного колесного движителя.

    Испытания выпушенного фирмой «Шкода» колесного тягача RSО проводились в том же 1942 г. При этом было установлено, что тягач в целом удовлетворяет предъявляемым к нему требованиям, однако конструкция его стальных колес большого диаметра нуждалась в доработке: в снег и на дорогах с твердым покрытием развиваемое машиной тяговое усилие было явно недостаточным для буксировки тяжелых прицепов.

    Тем не менее в январе 1943 г. фирме «Шкода» был выдан заказ на изготовление 200 тягачей нулевой серии для проведения войсковых испытаний. Фирма также получила распоряжение подготовиться к серийному выпуску RSO c темпом производства 100 машин в месяц.

    Проведенные во фронтовых условиях сравнительные испытания колесных RSO и полугусеничных грузовых автомобилей «Маультир» выявили явное преимущество последних, поэтому 11 апреля 1943 г. А Гитлер распорядился прекратить производство колесных RSO. Общее количество выпущенных тягачей этого типа оценивается в 200 единиц.

    За исключением металлических колес большого диаметра, колесный RSO представлял собой обычный двухосный полноприводной грузовой автомобиль. На нем был установлен 4-цилиндровый карбюраторный двигатель фирмы «Шкода» мощностью 90 л.с.

    Двигатель был снабжен упрощенной системой воздушного охлаждения, для его запуска использовался пусковой двигатель мощностью 12 л.с. Трансмиссия включала пятиступенчатую коробку передач, демультипликатор, блокируемый дифференциал и механические тормоза. От основного двигателя осуществлялся также привод механической лебедки с тяговым усилием 5 т, установленной за кабиной водителя.

    Особенностью кабины водителя было то, что кроме трех сидений в ней имелась также койка, а в кузове могли быть установлены еще 8 коек. Таким образом, механик-водитель и расчет буксируемого орудия могли во фронтовых условиях ночевать прямо в машине.

    Стальные колеса диаметром 1500 мм были снабжены грунтозацепами, ширина передних колес составляла 300 мм, задних — 400 мм. Подвеска колес осуществлена на полуэллиптических листовых рессорах. Максимальная скорость хода колесного RSO была невелика — всего 15 км/ч. При собственной массе 7 т он мог перевозить в кузове груз массой 4 т или буксировать прицеп массой 5 т.

    По имеющимся сведениям, тягачи RSO использовались в основном на Западном фронте. К концу войны сохранилось лишь несколько таких машин.

    Масса

    7 т

    Грузоподъемность

    4 т

    Масса прицепа

    до 5 т

    Экипаж

    5 человек

    Длина

    6220 мм

    Ширина

    2300 мм

    Высота

    3065 мм

    Двигатель

    4-цил., карб.

    Мощность двигателя

    90 л.с.
    Скорость по шоссе до 15 км/ч

    Запас хода по шоссе

    125 км

    И это при массе 7 тонн.

  249. Адекватного ПВО они все равно

    Адекватного ПВО они все равно не обеспечат.

    Нет, эта идея мне решительно не нравится, но вот такая "аргументация" — это кандидат в эпикфейл. Что нужно для "адекватного" ПВО? Радар и Ракета. Самолёт — это летающий радар с ракетами. Вы похваляетесь привязкой Иджиса к самолётам ДРЛО. Кто мешает поставить на СВВП радар, объединить в сеть и лупить ракетами с кораблей? Или "у нас этого нет и не будет"? Так что подрехтуйте аргументацию.

     

    А машина мне не нравится, как я уже сказал. Всё что не модернизации современных серийных машин и не Т-50 в мусор. Денег мало, мозгов ещё меньше, средств с гулькин нос. Второе истребительное направление не потянем. Хочется истребителя-СВВП? Ну попытайтесь поколдовать с МиГ-35. Хотя лучше просто увеличить число каналов наведения ЗРК раз в 5-10. Мышь не проскочет.

  250. Бронекавалерия маршала

    Бронекавалерия маршала Будённого. Шашки наголо!

  251. На самом деле мысль

    На самом деле мысль интересная, только непонятно зачем с танка сняли всё прочее и дали такое количество пулемётов. Сам о таком думал. Но эта машина должна идти спереди, а значит и с лучшим бронированием. Иначе для получения приказов командрам танков понадобится отвлекаться от боя. Либо такая мысля: Семафоры направляемые (луч прожектора, возможно ИК) и танки подчинённых с фотоэлектрическими датчиками по корпусу (с фильтрами узкого спектра пропускания, например для натриевых ламп). Выходит вроде ничего. И никакого шума в радиоэфире. А на командирских оптических приборах будет лампочка мигать, или даже лучше если зуммер срабатывать. Эдак в танковых войсках морзяночников заведут…

  252. 300 лет спустя и тут

    300 лет спустя и тут рассказали про "гроб Магомета".

  253. Ох, ребятушки, если бы всё

    Ох, ребятушки, если бы всё это было вымыслом… Умолкаю.

  254. он не имеет твердой точки, на

    он не имеет твердой точки, на которую мог бы поставить ногу, опоры, к которой прислониться, он утратил веру в себя и свою судьбу, стал «практичен».

    Я бываю излишне скептичен к нашим болгарским коллегам, но это не в бровь, а в глаз. Год написания, если не трудно, и об авторе.

  255. Как я и говорил.

    Как я и говорил. Контрразведка немецкая лучше понимала как в СССР принимаются решения, чем ЦК. ЦК жил в мире сказок. Ну и вал скушавший качество так же понятен. За материал спасибо и +

  256. Фейк, в СССР не было цветных

    Фейк, в СССР не было цветных карандашей. (почти серьёзно)

  257. А вообще пехотная идея

    А вообще пехотная идея броска. Перемещения по полю боя перебежками. При том, что сей парень мог видеть: а именно массовые жертвы под пулемётным огнем противника, это не удивительно. И не стоит так над этим ржать, иначе достану из ящиков творения сумрачного немецкого, английского и американского гения. Серийные.

    Это в первую очередь для Цеппелина.

  258. М-да. У Каламбура опять

    М-да. У Каламбура опять маразм на почве ура-патриотизма.

    Хамло. И глуповатое. Обстоятельства создания этих снов разума понятны, или объяснить что такое ужас войны? Творчество душевнобольных далее потащите?

  259. Я не знаю зачем всё это

    Я не знаю зачем всё это постоянно поднимать. Вроде бы точку поставил ещё Менделеев, который занялся этим спиритизмом сто с хвостом лет назад. Результат предсказуем.

  260. А про предсказания помните

    А про предсказания помните две вещи:

    1. Самосбывающийся прогноз.

    Пророчество: Зулупанды нападут на Холокроликов. Реакция: Холокролики строят оборону. Зулупанды опасаются оборонительных мероприятий Холокроликов. Зулупанды нападают. Пророчество сбылось.

    2. Прибыль пророков.

    Создание и исполнение пророчества — это бизнес, на сбывании которого можно хорошо заработать. И организовать исполнение пророчества ради этой прибыли. Чем крупнее пророчество, тем больше прибыль по исполнении, тем больше желания участвовать в его исполнении.

    Например, в иудаизме о Мессии (он ещё не пришёл) сказано, что-то про красную корову. И израильские генетики заняты выведением красной коровы.

  261. И на последок, касательно

    И на последок, касательно гаданий-предсказаний и прочего.

    Психология давно пытается научно установить пределы невербального информационного обмена между людьми. Но пока довольно тщетно. Т.к. и сами механизмы непонятны и запутаны, сложны, и подсознание вовсе не открытая книга.

    Например. Чудо собака умела считать и читать. Но на деле оказалось, что она слушала хозяина, который щёлкал зубочисткой в кармане. Просто слух собаки острее нашего. Это ещё без учёта диапазонов.

    Аналогично с запахами, цветовым восприятием, памятью, чувствительностью кожи… Люди могут обладать повышенными параметрами в этом, в том числе и благодаря тренировкам (есть такое свойство нервной системы). Мы же не изумляемся способности шуллеров видеть крап. А ведь крап — это невинные крошечные пятнышки.

    А если верны НЛПшные теории (сильно сомневаюсь), то человек и вовсе открытая книга. Нужно просто уметь читать. Тот же полиграф позволяет достаточно точно определять правду и ложь. Кто мешает человеку настроиться на различение пульса (ну дайте цыганке ручку), малейший тремор,… И расскажут всю жизнь. Но не сразу.

  262. Почему телепатии нет? Ответ

    Почему телепатии нет? Ответ Станислава Лема:

    Это был бы идеальный способ полового отбора. Но половой отбор есть, а телепатии нет.

    Почему не существует способов СЛАБЫХ воздействий на мозг? По той причине, что черепная коробка не только защищает от мозг от механических повреждений, но и ещё от массы воздействий. Пример электромагнитного воздействия. Вспышка на солнце, в результате вспышки сердечно-сосудистые больные ощущают недомогание и слабость. Т.к. электромагнитные поля напрямую воздействуют на электрические колебания в сердечной мышце, её неправильная работа может сказаться на состоянии сосудов головного мозга, человек будет ощущать боль. Но!

    Мозг не ощущает боли. Боль — это боль в сосудистой и мышечной системе, боль в оболочках. Прямого воздействия нет. Не зафиксировано случаев массовых галлюцинаций или психозов под воздействием вспышек.

    За все годы воздействия на мозг наука научилась только долбить мозги электроразрядами через электроды. Кому мировое правительство успело вшить антенны, как в "Сиренах Титана", живо признавайтесь!

    Можно воздействовать на мозг и напрямую полем. Знаю одну такую историю. 

    История эта была рассказана мне шефом по научной работе.
    В старые добрые совковые времена наша доблесная наука исследовала
    воздействие сильных электромагнитных полей на животных.
    Среди прочих был и такой опыт: голову петуха помещали в зазор
    здоровенного такого кольцевого электромагнита.
    Включают ток — появляется поле — петух начинает орать. Увеличивают ток —
    петух орет сильнее. Надо же — значит поле действует на петуха.
    Ура! Сверхоткрытие! Магнитное поле действует на жывотных.
    В разгоряченных успехом головах зреют мечты и планы — в худшем случае
    увеличение финансирования столь неожиданно открывшейся темы — в лучшем —
    нобелевская премия!
    Только потом выяснили, что концы магнита при включении поля
    притягивались друг к другу и зажимали голову петуха. Петух орал.

    Эксперименты на людях не проводились.

  263. Ой, лохотронщики набежали,

    Ой, лохотронщики набежали, вот ведь, всё божья роса. Борода, удалите этих нахалов, пожалуйста.

  264. Даша, идите ко мне, я дам Вам

    Даша, идите ко мне, я дам Вам погонять хворостиной настоящего лохотронщика и мошенника.

    А хотите, я его стукну и он станет малиновым в крапинку?

  265. Свердловская киностудия, чего

    Свердловская киностудия, чего ещё сказать. С советских времён студия делала самые концептуальные фильмы. А это было забавно, смотрел давно, красиво.

  266. А Вас не удивляет тот факт,

    А Вас не удивляет тот факт, что российские марсианские лаборатории так постоянно "барахлят"? Или, что спутников для спутниковой навигации СССР-Россия запустила намного больше, чем американцы, но едва-едва?

  267. Удалять.
    Всё

    Удалять.

    Всё легковоспроизводимое и выгодное легко прошибёт любой "заговор". Однако есть только разговоры.

  268. Тут спрашивали как Временное

    Тут спрашивали как Временное правительство могло усидеть на заднице и закончить войну победой? А только одним способом, если в 1917-м году вместо провала июньского наступления последовал бы успех. Но это нереально.

    Армия не желала воевать, немецкие шифровальщики читали наши сообщения, да и в тылу чёрти чего творилось. Разве что Временное правительство становится на колени и говорит:
    "В этом году решается судьба России, если мы не победим сейчас немцев, то полное разорение ждёт всех и каждого начиная со следующего года, даже если выйдем из войны. Всё для фронта, всё для победы!". И начинает изымать ценности у граждан побогаче объясняя это простым словосочетанием: или сегодня много, или завтра всё. На фоне такой пропоганды может удастся оттянуть революцию до вступления в войну США. А там уже и германцы капитулируют. Но потом всё одно бунты будут от одного берега и до другого.

  269. Если серьёзно, то я в

    Если серьёзно, то я в шоке.

    1. Насколько Беларусь и её руководство УМНЕЕ наших.

    2. Насколько современную систему они придумали, максимально эффективную против существующих угроз. (Добавить пару элементов, дорогих, но существующих, и на несколько десятилетий Беларусь будет полностью защищена.)

    3. Насколько эффективно можно тратить деньги на армию, даже маленькие.

  270. Ххе… Забавно… Пока вижу

    Ххе… Забавно… Пока вижу только несколько неприятных аспектов: СМПВ обладают большей массой корпуса (примерно на четверть ЕМНИП), повышенным расходом топлива ( как у судов с динамической, а не водоизмещающей поддержкой, по крайней мере так было), ну и на закуску у них больше осадка (но это для современных кораблей вроде не столь критично, хотя для охраны побережья может быть актуально).

    Теперь о плюсах:

    Существенно выше мореходность. Меньшая шумность (в теории из-за заглубления винтов большего диаметра). Работа авиации будет возможна на довольно сильном волнении, а если поставить системы принудительного типа, то может быть и вообще всепогодная.

  271. Ну вот, теперь и здесь…

    Ну вот, теперь и здесь…

  272. Идиоты — двигатель прогресса.

    Идиоты — двигатель прогресса. Свежо!

    Ну пускай Бахтияров хотя бы одного гения изготовит руками, тогда поговорим. Только такого, которого не только его друзья из какого-нибудь РАЕН признают, а РАН чтобы признала.

  273. Ижевский оружейный завод.

    Ижевский оружейный завод. (Вики) Не хочу писать в узкоколонках дальше.

    Основание

    10 июня 1807 года на берегах Ижа была основана оружейная контора, что стало началом развития Ижевского завода, а также способствовало развитию и самого Ижевска как города — существовавший в Ижевске ранее железоделательный завод к тому времени, по свидетельству современников, начинал приходить в запустение.

    Первые годы

    Строительство нового завода было поручено горному инженеру Андрею Фёдоровичу Дерябину. Оружейный завод был объединён с железоделательным, в результате чего не испытывал трудностей с сырьём. Привлечённые Дерябиным иностранные специалисты не только работали сами, но и обучали своему ремеслу русских мастеровых.

    Уже осенью 1807 года здесь было создано первое оружие — солдатские гладкоствольные семилинейные (калибра 17,7 мм) кремнёвые, заряжаемые с дула ружья «нумер 15». А к началу Отечественной войны 1812 года, когда зачин Дерябина был продолжен Е. Е. Греном, выпуск стрелкового и холодного оружия для русской армии на Ижевском заводе шёл уже полным ходом. В первые четыре года предприятие изготовило 2 тысячи ружей, а уже во время войны завод сумел поставить армии Кутузова более 6 тысяч «кремнёвок», увеличив выпуск оружия в десять раз.

    Производилось и холодное («белое») оружие — солдатские тесаки и ножны к ним, гвардейские и пионерские тесаки, кирасирские палаши, драгунские сабли, короткие алебарды, артиллерийские и кавалерийские пики. Выпуск его был официально прекращён здесь в 1835 году — решено было сконцентрироваться на создании огнестрельного, и производство «белого» оружия было передано в Златоуст.

    Увеличение производства оружия потребовало перевода складов, роль которых раньше выполняли небольшие приспособленные помещения, в специальное вместительное здание. В 1823—1825 годах по проекту архитектора Дудина для этих целей сооружён Арсенал, в здании которого сегодня находится Национальный музей Удмуртии. С оружейным заводом связано строительство и других исторических зданий Ижевска — в том числе возведённого в 1823 году Собора Александра Невского, святого покровителя оружейников.

    В 1830 году завод превысил проектную мощность, произведя более 26 тысяч ружей. В 1836 году был отмечен наибольший в то время рост выпуска оружия — более 30 тысяч стволов. Благодаря совершенствованию оборудования и развитию железоделательного производства на Ижевском заводе смогли достичь взаимозаменяемости деталей оружия. В начале 1840-х годах губернские «Ведомости» писали: «Техническая часть завода ныне доведена до возможной степени улучшения».

    Кроме пехотных начали выпускать ружья кирасирские, гусарские, конно-егерские, драгунские. В 1830-40-х годах завод давал армии штуцер системы Гартунга. Производилось также казнозарядное крепостное ружье системы Фалиса и абордажное ружьё для Балтийского флота. Создавались и пехотные старого и нового образца пистолеты новые и переправочные, холодное оружие, офицерские и солдатские кирасы.

    В 1844 году было принято решение о переделке состоявших на вооружении кремнёвых ружей в капсюльные, более надежные и скорострельные. С 1845 года с Ижевского завода начали отправлять новое ударное ружьё с капсюльным замком и уже за 1854 год было вывезено более 39 тысяч ударных ружей.

    Постепенно был начат выпуск более удобного в бою оружия, заряжаемого с казны, а также переход к нарезному (а чего Вы хотите, Вики). За годы Крымской войны, которая показала важность стрелкового оружия, с Ижевского завода было вывезено 130 с половиной тысяч ружей, из них почти треть — нарезные. Первым винтовальным ружьем, которое было принято на вооружение в России, стал штуцер стрелковых батальонов образца 1843 года — люттихский штуцер. Создавались и достопамятные ружья, которые дарились членам императорской фамилии, и призовое оружие, вручаемое офицерам за отличие в службе. Выпускалось на заводе в те годы — правда, без периодичности, поскольку имело свою специфику, — и охотничье оружие. Популярностью у любителей пользовались специальные охотничьи штуцеры. Но основным направлением всегда оставалось производство боевого оружия. Всего за первые полвека действия Ижевского завода войска получили отсюда 672 308 кремнёвых ружей и пистолетов, 226 602 ударных ружья и пистолета, 58 262 нарезных ружья, множество холодного оружия.

    Хорошо, правда, лепота! А теперь ушат холодной войны. Собственно про Монжа я собирался рассказать в вопросе о том чья крепость была лучше: союзников или та, что возвёл инженерный гений Тотлебена. Дело в том, что математик Монж, был не только математиком. Он был патриотом Франции, создателем всей научной основы проектирования укреплений (всего то одной статьёй 😉 ), эпюры Монжа — это основа современной начертательной геометрии и т.д (как я её ненавижу). Но нас интересует кое-что ИНОЕ.

     

    Комитет общественного спасения поручает Монжу организовать производство пороха, стали, литьё пушек и изготовление ружей. Его талант учёного, разносторонние знания и поразительная работоспособность позволяют с успехом в кратчайшие сроки справиться со всеми поставленными задачами. Для получения необходимой для производства пороха селитры Монж нашёл и популярно изложил способы добычи её из земли в хлевах и погребах; он организовал новые литейные мастерские и разработал способы выплавки стали, сменил технологию изготовления ружей и организовал их выпуск до 1000 штук в день только в Париже и др. Не получая за работу никакого вознаграждения, Монж часто уходил на работу ранним утром и возвращался поздней ночью, питаясь одним хлебом, поскольку в стране не хватало продовольствия, а он не считал возможным выделяться среди голодающих рабочих. Однако, даже это не спасало его от периодических обвинений в нелояльности к власти, так что однажды он был вынужден два месяца скрываться от преследований. С 1794 года Монж уже более не принимал непосредственного участия в делах государственного управления, а всецело предался научной и преподавательской деятельности.

    Вот так вот мобилизовалась Франция времён бардака и разрухи (государство банкрот) когда прижимало и задооооооолго до Крымской войны.

     

     

  274. История Тульского завода того

    История Тульского завода того времени это шок, трепет и какая-то хрень. Отпишусь подробнее позже. Нереальный бред. Сюр эпохи развитого царизма.

  275. Если резко, то не обижайтесь.

    Если резко, то не обижайтесь. Ваши вопросы, Сергей,  для меня порезче звучали. Всё же опорный край державы, металлургия наше всё. И я реально был шокирован.

    Ссылки на скачивание

    торрент JPEG

    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2170512

    рапидшар и PDF

    http://bankknig.com/knigi/27774-istoriya-tulskogo-oruzhejnogo-zavoda-1712-1972.html

  276. -Я знаю как заработать денег

    -Я знаю как заработать денег стране!

    (Санитары тихо уводят буйного.)

    Способы зарабатывания у всех одинаковые. Никакой "новой экономики" никто не придумал. Есть три варианта:

    Экономить и вкладывать.

    Не экономить и брать в долг.

    Стагнировать.

    Хотя можно ещё:

    Не экономить и деградировать.

    Хотя деградация возможна и при экономии, и даже при кредитах.

    Мы уже 10 лет в третьем режиме. Все инвестиции — восстановительные, поддерживающие. Понятное дело, денег то нет. После краха и десятилетия деградации (ну низкие были цены на топливо, низкие) это выглядело нормально. Только вот деградационные процессы не были полностью остановлены. Это раз. И реформы не привели к этому! Понимаете? Целевые программы не привели к прекращению деградации. Наши соседи развиваются. Европа, США, особенно, Китай. Новые технологии превращают нашу и без того не сильную промышленность в рухлядь быстрее, чем мы её ремонтируем. За десять лет мы ПОЛНОСТЬЮ утратили позиции нашего машиностроения в Китае и не только там. Скоро, очень скоро мы рискуем превратиться в Верхнюю Вольту с ракетами.Это два. И на этом фоне говорить о том, что нам нужна стабильность — это преступление.

    Нам нужен строжайший учёт всех средств государства, полноценная государственная политика и много чего ещё. Заработать нам всё сложнее и сложнее. И того, кто заявит, что знает как заработать стоит пристрелить как бешеную собаку — это мошенничество или сумасшествие. Вопрос как потратить имеющиеся деньги, как стимулировать работников, как общаться с предприятиями и их владельцами.

  277. Танки, любые бронемашины на

    Танки, любые бронемашины на войне — хлеб. Дизельные двигатели стояли совсем не на подавляющем числе танков (и даже где они стояли по бумаге, часто были бензиновые). Немцы использовали и наших "Комсомольцев", и кучу тракторов, потом свои RSO на их основе выпускали. А вот с танками промашка.

    Если в 1942-м — 1943-м можно было списать значительную часть на полное уничтожение в бою, то в 1941-м этого не было. Дело в том, что горели танки в первую очередь от калибра 88 мм, даже 75 мм орудия давали куда меньший процент сгоревших машин.

    Так что в 1941-м много машин досталось в состоянии, когда достаточно вытащить трупы, заварить дырки и катить дальше. Если учесть нехватку бронемашин времён поздней осени, то это очень странно. Даже как гусеничные тягачи они могли использоваться. Разве что в них были ТАКИЕ конструктивные недостатки, которые заставили немцев отказаться от этой идеи раз и навсегда. Был, конечно, и прямой приказ Гитлера о направлении на переплавку, но Гитлер далеко, а русские близко.

    Вопрос тёмный. И не только с танками. Трофеи лета-осени должны были быть астрономическими. Напомню: трофеи во Франции удвоили потенциал Германии, разве что были ОЧЕНЬ старыми. Советские пулемёты всяко лучше, чем оружие ПМВ, которое использовалось во всю, и не только на Атлантическом Вале.

  278. Общий вывод как версия:

    Общий вывод как версия: Зажрались фашисты. 🙂

  279. Статья из Коммерсанта о

    Статья из Коммерсанта о Зарабатывать в подтверждение моих опасений.
    Вперед, к победе популизма!
     
     

     
    Предвыборная кампания "Единой России" превратилась в аттракцион невиданной щедрости: власть раздает многотриллионные бюджетные обещания социальным группам, регионам, отраслям экономики. Платить по этим счетам придется всем нам.

    ЕВГЕНИЙ СИГАЛ

    Реверс от "Едра"

    В 70-е годы накануне выборов в Верховный Совет СССР один из домов в Москве, на территории нынешнего Северного округа столицы, в полном составе отказался идти голосовать. Причина подобной несознательности заключалась в том, что в течение нескольких лет никак не могли заасфальтировать дорогу вокруг этого самого дома. Для того времени отказ от участия в выборах, да еще и целого дома, событие неординарное, чреватое для секретарей райкома, а то и горкома потерей партбилетов. После того как стало ясно, что уговоры агитаторов уже не помогут, дорогу заасфальтировали в считаные дни, хотя ранее неоднократные обращения в исполком ни к чему не приводили.
     
    Обязательная явка ушла в прошлое вместе с нормами по приходу граждан на участки, а выполнение появившихся новых норм — по набору голосов "Единой России" — скорее зависят от обратного: чем меньше избирателей придет на выборы, тем больше голосов получит партия власти при дележе голосов не прошедших партий. А для лояльного электората продолжают функционировать обменные технологии: что-нибудь материальное и осязаемое в обмен на соучастие.
     
    Раздача предвыборных благ и обещаний — практика мировая, и поговорка, что никогда не услышишь столько лжи, сколько после рыбалки и перед выборами,— не российская. Впрочем, у нас эти технологии иногда приобретают совсем извращенные формы. Как, например, в Ижевске, где городской сити-менеджер Денис Агашин увязал размеры перечисляемых ветеранским организациям средств с количеством голосов, отданных за "Единую Россию". Но подобные методы ведения предвыборной кампании скорее относятся к административным, чем к монетарным.
     
    Что же до чисто экономических механизмов взаимодействия общества с властью, то в последнее время на граждан с экранов телевизоров обрушился целый вал финансовых вливаний. Любая поездка первых двух лиц, мероприятия и совещания с их участием, встречи с доярками и фермерами заканчиваются одним — обещанием дополнительных бюджетных расходов. Создается впечатление, что Путин с Медведевым решились ответить всем бесконечным "паниковским" на вопрос "когда мы будем делить наши деньги". Причем "наши" в данном случае не литературная фигура речи: бюджетные деньги все-таки до некоторой степени народные.
     
    Посещая Таманскую дивизию, верховный главнокомандующий обещал не увеличивать срок службы
    Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ
    Предвыборная арифметика

    Два сотрудника редакции "Денег" вели независимо друг от друга в последние полтора года приблизительный подсчет гарантий и обещаний, исходящих от правящего тандема и партии власти. И насчитали порядка 50 трлн руб., т. е. несколько годовых федеральных бюджетов. С учетом 16 трлн руб. на инновации, 20 трлн руб. на перевооружение и модернизацию армии и многих других обязательств поменьше. С ними есть, правда, определенная методологическая проблема: раздавая обещания, начальство не стремится к точности и корректности. Поэтому бывает непросто разобраться, какие расходы дополнительные, а какие и так учтены бюджетными проектировками, что будет финансироваться из казны, а что — частным сектором. А значит, и практически невозможно назвать точную сумму.
     
    Военные расходы и так растут сверхбыстрыми темпами: с нынешних 1,5 трлн они должны увеличиться до 2,75 трлн руб. к 2014 году (см. график). Расходы на национальную безопасность и правоохранительную деятельность (читай — на ФСБ и МВД) за этот период времени также увеличатся почти вдвое: с 1,2 трлн до 2 трлн руб. При этом расходы на национальную экономику за данный отчетный период должны снизиться на 11%, а суммарные траты на образование и культуру — на 19%. Поплатившийся должностью за выражение недовольства ростом оборонных расходов Алексей Кудрин с этим еще более или менее был готов согласиться, но против дополнительных 20 трлн восстала даже бухгалтерская душа.
     
    В основных направлениях бюджетной политики Минфина значится увеличение бюджетных расходов в 2012 и 2013 годах на 10%, в дальнейший период планируется замедление этого показателя до 6%. По очень грубой оценке, совокупный объем бюджетных расходов в 2012-2020 годах составит около 200 трлн руб. Это при условии сохранения нынешнего уровня нефтяных цен, темпов роста ВВП и инфляции.
     
     
    Ставропольским крестьянам президент и премьер пообещали увеличить кредитование под залог зерна
    Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ
    Если провести аппроксимацию, которая сторонникам правительства покажется натянутой, а противникам — панической, окажется, что при сохранении существующих темпов роста расходов в 2012-2020 годах суммарные текущие затраты на армию превысят 45 трлн руб. А если добавить к ним 20 трлн руб. на перевооружение, получаются и вовсе астрономические $2 трлн. Расходы на другие опоры власти — полицию и спецслужбы — составят почти 33 трлн руб., а социальные расходы превысят 60 трлн руб. за данный отчетный период. Получается, что суммарная доля социальных, военных, правоохранительных расходов до 2020 года составит почти 80% (160 трлн руб.). В оставшиеся 20% должно неведомым образом поместиться все остальное — экономика, культура, образование и наука, вместе с модернизацией и инновациями.
     
    Но даже нынешние проекты раздутых бюджетных расходов, зафиксированные Минфином, испытывают постоянное давление на повышение. При этом поток цифр, плохо согласующихся с проектом бюджета, льется практически непрерывно. Например, 25 августа на совещании по вопросам модернизации здравоохранения Владимир Путин заявил, что до 2013 года федеральный бюджет и Фонд обязательного медицинского страхования перечислят на здравоохранение дополнительно 1 трлн руб. Однако не совсем понятно, как рифмуются эти дополнительные обязательства с планами Минфина, в которых суммарные расходы на здравоохранение в 2012-2013 зафиксированы всего на уровне 950 млрд руб.
     
    Если правительственные экономисты в своих расчетах не принимают во внимание дополнительные обязательства премьер-министра, то у этого может быть только два объяснения: либо эти обязательства невозможно выполнить, либо никто изначально их и не собирался выполнять. И в пользу последнего варианта говорит невиданная легкость, с которой участники правящего тандема стали неожиданно оперировать виртуальными потоками в десятки триллионов рублей.
     
     
    Расплата по счетам

    В России за два десятилетия рыночной экономики проводилась разная экономическая политика — от монетарной до кейнсианской. Конечно, с учетом российской специфики этих понятий, в которой монетаризм приводит к дефолту, а кейнсианство — к госкапитализму. Но даже в такой политике присутствовали цели, пусть и спорные, и наблюдалась осмысленность действий, хоть как-то соотносящаяся с реальностью. Нынешняя экономическая политика властей больше напоминает аукцион великой щедрости, проходящий по худшему — венесуэльскому — сценарию.
     
    Вероятно, именно отсутствием ответа на вопрос, как выполнить взятые обязательства, и объясняются участившиеся в последнее время противоречия между кремлевскими и правительственными экономистами. С уходом Кудрина разногласия в правящей команде никуда не улетучились, а ключевой темой нынешних публичных дискуссий чиновников стали налоги. Так как доступ к западным рынкам ликвидности закрывается, а цены на нефть не спешат бить новые рекорды, то основной источник для выполнения повышенных бюджетных обязательств видят в коррекции налоговой системы.
     
    На встрече с пенсионерами тандем обещал дважды индексировать пенсии и не повышать пенсионный возраст
    Фото: REUTERS/Vladimir Rodionov/RIA Novosti/Kremlin, Reuters
    На протяжении года велись активные разговоры о необходимости существенного снижения налогов, которое подстегнет затухающий экономический рост и в короткий срок увеличит налогооблагаемую базу и общую собираемость налогов. Однако закончились эти разговоры повышением страховых выплат для бизнеса. А обсуждавшаяся на прошлой неделе идея введения налога с продаж вызывает резонные опасения, что его внедрят не вместо НДС, а вдобавок к нему.
     
    Нет согласия и в базовых оценках, что вылилось в прошлый понедельник в публичный диспут ведущих чиновников от экономики. И. о. министра финансов Антон Силуанов заявил, что налоговая нагрузка на экономику находится на уровне 31-32% ВВП. Несколькими часами позже помощник президента по экономическим вопросам Аркадий Дворкович подчеркнул, что этот показатель значительно выше — на уровне 40%. Также помощник президента сказал, что он "не просто против повышения налогов, а сделает все, чтобы его не было". А бывший министр финансов, глава Сбербанка Герман Греф в тот же день призвал правительство "честно сказать, что мы не будем повышать налоговую нагрузку".
     
    Если повышение налогов не состоится, то оплата предвыборных обещаний, а вместе с ними Олимпиады, Чемпионата мира по футболу и множества других великих строек окажется под угрозой. На первый план в таком случае выйдет загрузка печатного станка. За эмиссией неизбежно последуют инфляция и девальвация — пусть и не скачкообразная, а ползучая. За властные амбиции придется заплатить сбережениями граждан, низким уровнем инвестиций и вялым экономическим ростом.
     
    И хотя постепенное обесценение рубля можно начать проводить уже сейчас, вряд ли власть найдет этому время до окончания парламентской и президентской предвыборных кампаний. Лето — другое дело: электорат не заметит, ожидание новых счетов за повышенные услуги ЖКХ отвлечет внимание.
     
    В Белгородской области Владимир Путин обещал лично вылечить зубы губернатору Евгению Савченко, если он не пообещает обновить медтехнику
    Фото: REUTERS/Alexei Nikolsky/RIA Novosti/Pool , Reuters
    Смена ориентации

    "Социальная база власти — это ущемленные слои: бюджетники, жители маленьких городов, деревень, пенсионеры, люди старшего возраста,— говорит директор Центра политических технологий Игорь Бунин.— Они не ориентированы на динамизм, а по природе своей лоялисты, и с таким электоратом сложно проводить какую-либо модернизацию". При этом опорной базой для развития являются активные граждане, не обращающие внимание на предвыборные обещания, привыкшие рассчитывать на собственные силы без ожидания господдержки.
     
    "Геронтократическая ориентация требует социальной компенсации, и в этом заложен конфликт, так как источником компенсаций становится динамичный средний класс",— отмечает Бунин. Дело не только в том, что у этих групп разные интересы и приоритеты, а в том, что дальнейшая экстраполяция ситуации выставит существенные ограничения для расширения активной прослойки и наращивания среднего класса. "Надо понимать, что если закончатся нефтяные деньги, то те слои населения, которые сегодня за, завтра — будут против. Эти люди легко меняют ориентацию",— считает Бунин.
     
    Сложившийся в нулевые годы социальный контракт между властью и обществом подразумевал стабильный рост доходов вторых в обмен на их лояльность к первым. Сейчас в кризис доходы населения стагнируют в реальном выражении, но пока ощутимо не падают. А там, где падают (особенно характерна Москва), наиболее ощутимо недовольство статус-кво. Снижение уровня жизни неминуемо приведет к пересмотру общественного договора, и для того, чтобы не допустить его обрушения, регуляторам придется приоткрыть социально-политические клапаны.
     
    Но для этого процессы брожения должны начаться внутри самих элит, среди которых достаточно здравомыслящих людей, не готовых все потерять. И это не очередная страшилка а-ля "раскол в тандеме", которой записные политологи торгуют уже года четыре. Запрос на новый общественный договор, хотя бы контракт элит, уже зреет. И многим собеседникам "Денег" последних месяцев он представляется закономерной, естественной и, видимо, единственной спасительной дорогой из тупика. В демократию налогоплательщиков по-русски.
     
     

    Комментарий с одного сайта

    Видно, что приоритетные расходы бюджета — это чекисты, танки и пенсионеры. Что общего между тремя этими понятиями? Правильно — они абсолютно бесполезны для развития производства. Проще говоря, сколько ты повышенных пенсий не выплати — производство у тебя в стране расти не будет.
    Что урезается? Национальная экономика (то есть дороги и прочие инвестиции в страну), образование (повышение качества трудовых ресурсов) и здравоохранение (уменьшение "простоя" трудящихся, удлинение их активной жизни). Что общего между этими тремя понятиями? Правильно — они оказывают огромное влияние на производство. Здоровые и образованные люди гораздо лучше работают и производят гораздо больше прибавленной стоимости. Про важность дорог и прочей инфраструктуры для экономики я вообще молчу.

    Отдельно отмечу — не смотрите на рост абсолютного размера расходов бюджета с 11 до 13,6 триллионов. Даже при инфляции в 8% в год 11 триллионов в 2011 году — это 13,85 триллионов в 2014. То есть реального роста расходов бюджета не планируется. А это значит, что расходы на "урезаемые" статьи уменьшатся не только в относительном, но и в абсолютном исчислении.

    Приплыли.

  280. С Лента.ру дополнение к нашей

    С Лента.ру дополнение к нашей дискуссии о Коммерсанте.

    Кудрявцев объяснил увольнение замглавреда "Газеты.ру"

    Глава издательского дома "Коммерсантъ" Демьян Кудрявцев рассказал о своем видении ситуации с увольнением заместителя главного редактора "Газеты.ру" Романа Баданина.

    Как следует из записи в блоге Кудрявцева на Livejournal, конфликт, в результате которого Баданин уволился, начался с того, что журналист потребовал от коммерческой службы "Газеты.ру" отказаться от размещения рекламы "Единой России", посчитав, что она "отбросит тень" на весь ресурс.

    В результате, как пишет Кудрявцев, реклама действительно не была размещена, что вызвало его недовольство, поскольку Баданин вмешался в работу рекламной службы, что не входило в его полномочия, а издание недополучило значительную прибыль. Тогда же глава ИД "Коммерсантъ" попросил главного редактора "Газеты.ру" Михаила Котова убрать с сайта баннеры "Карты нарушений на выборах": "С того самого места, где мы отказались рекламировать политическую партию, участвующую в выборах, я попросил удалить баннер общественной организации, эти выборы освещающей и критикующей. Так я понимаю взвешенность и непредвзятость".

    После этого Баданин уволился.

    В завершение Кудрявцев пишет, что ценит Баданина как "редактора и журналиста", однако "ставить издание в зависимость, в том числе — финансовую, от политических пристрастий и эмоционального состояния одного человека неправильно".

    Замглавреда "Газеты.ру" Роман Баданин подал в отставку днем 30 ноября 2011 года. Он объяснил свое решение тем, что работа направлений, которые он курировал в предвыборный период "перестала устраивать руководство и собственников". Корректировать свою работу в этом направлении журналист отказался, посчитав это "малодушием". В частности, на правах главы отдела политики Баданин курировал и баннер "Карты нарушений".

    Главный редактор "Газеты.ру" Михаил Котов ранее заявил "Ленте.ру", что баннер был снят по чисто коммерческим причинам. "Коммерческий отдел решил, что деньги дороже карты", — сказал Котов.

    На время написания заметки сайт kartanarusheniy.ru, на котором располагается проект "Карта нарушений", был недоступен по техническим причинам.

  281. http://www.youtube.com/watch?

    http://www.youtube.com/watch?v=Iu1kluUQ62E&feature=player_embedded

    Либо откровенный идиотизм ЕРовской пропаганды, либо ролик противников "в их стиле". Мягко выражаясь в свете происходящего (речей меров-губернаторов, нападений и наглого подкупа, который оказывается совсем не подкупом с точки зрения судов) вполне возможен первый вариант.

  282. Ну на плакате вообще-то

    Ну на плакате вообще-то предлагают запинах Ось куда следует. 😉 Хотя Павел зря поставил такую аватарку, мелковата.

  283. http://www.youtube.com/watch?

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p5vxl8tFc10#!

    Вот президент Удмуртии считает, что сейчас как в 1991-м году. Что-то страх потеряли господа-чиновники.

    Но видео интересное.

    Кстати, это не незаконная агитация. Ведь если бы это была незаконная агитация, то и президент Удмуртии, получается, нарушал закон о Выборах. Ну и вообще, слава серверам за пределами моей Родины.

    Сплошная политота, ну что уж поделать. Нам ещё до 5-го числа дожить надо.

  284. Думаю, что тут сложно всё

    Думаю, что тут сложно всё описать в одной статье.

    Предыстория (Об одном государстве — ***, где всё уже было как в СССР, и его печальной участи. Пока сюрприз.)

    Революция и борьба.

    Индустриализация, Война и Бандитизм.

    Реформы и Застой.

    Последний рывок к ***.

    Второй крах ***.

    Так что это цикл на месяц. Постараюсь сделать его интересным и с хорошей фактологической базой. Может и коллега Андрей заинтересуется, мы с ним предысторию однажды обсуждали. Пойду собирать фактический материал.

    На книгу, конечно, не наберётся, но будет довольно много.

  285. Екатеринбург. Моя семья (4)

    Екатеринбург. Моя семья (4) человека проголосовали за КПРФ.

  286. Свежий анекдот:
    Центризбирком

    Свежий анекдот:

    Центризбирком России заявил, что он не позволит населению сфальсифицировать результаты выборов.

  287. Всё ещё верите, что это не

    Всё ещё верите, что это не альтернативная история?

  288. Тут даже диктор поняла какой

    Тут даже диктор поняла какой это бред. И сразу убрали картинку, а она попыталась этот бред доблестно закрыть телом. И такой красивый наезд сделали.

    Вы всё ещё считаете это мелочами? Или считаете, что это нормально?

  289. Я давно пришёл к выводу, что

    Я давно пришёл к выводу, что самый главный способ махинации этих выборов — это принцип тайного голосования.

    Я хочу знать, что мой голос и правда был учтён как мой. И меня не пугают химеры "мести от недовольных". А народу пора перестать бояться писать под своим мнением своё имя.

  290. В Екатеринбурге на крыше

    В Екатеринбурге на крыше жилого дома появился «бюллетень», в котором одна единственная графа: «Вас нае…ли» — ФОТО

    06.12.2011 17:15
     
    Евгения Тимофеева, © Служба новостей «URA.Ru»

    Приятно за Мой город. У нас пока не протестуют, ветер сильный и холодно. Ну да ещё есть суббота с воскресеньем.

  291.  
    Сердюков отчитался Путину о

     

    Сердюков отчитался Путину о голосовании в воинских частях

    Министр обороны РФ Анатолий Сердюков отчитался перед премьер-министром Владимиром Путиным о результатах голосованиях на выборах в Госдуму в воинских частях. Об этом сообщает "Коммерсантъ" 7 декабря.

    Согласно письму Сердюкова от 5 декабря, которое оказалось в распоряжении издания, результат "Единой России" среди военнослужащих и членов их семей улучшился по сравнению с предыдущими выборами. 4 декабря 2011 года партия набрала 80 процентов голосов в воинских частях, тогда как в 2007 году — 66,9 процента..

    Кроме того, явка на выборах выросла с 85 до 95,5 процентов. При этом Сердюков обратил внимание на то, что на телевидении было показано 23 сюжета "позитивного содержания" о голосовании в воинских частях и ни одного — "негативного".

    Сердюков также отметил, в каких регионах "Единая Россия" показала наиболее высокие результаты. Ими оказались воинские части за пределами РФ и части, "дислоцированных в труднодоступных и отдаленных от населенных пунктов местностях" (например, 102-я военная база в Армении — 97,5 процента, 4-я военная база в Южной Осетии — 95,3 процента, 17-я отдельная инженерно-испытательная часть воздушно-космической обороны в городе Мирный-13 Архангельской области — 99,4 процента).

      В Минобороны "Коммерсанту" официальных комментариев не дали.

    Член ЦИК Олег Лавров, курирующий голосование военнослужащих, сообщил изданию, что он не знает, откуда у Сердюкова подробная информация о голосовании в воинских частях. По словам Лаврова, военнослужащие голосуют на обычных участках.

    Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков также заявил о том, что ему ничего неизвестно об отчете Сердюкова.

    Неужели кто-то из них врёт… 😉

     

     

  292. Всё, завязываю с политикой до

    Всё, завязываю с политикой до конца недели. Времени убил, аж страшно. Вот ролик из госдумы. Выступление депутата от Справедливой России Геннадия Гудкова. Никаких выборов ещё нет, до них больше половины месяца.

    http://www.youtube.com/watch?v=pIYfZfTIk1s

  293. Ничего так, за исключением

    Ничего так, за исключением ряда чисто политических мотивов:

    Нафига Чавесу влазить в войну, если его противник чахнет на глазах. Может будет лучше не напрягая особо силы передать ФАРК устаревшее вооружение, дабы убытки противника стали ещё больше, а другой рукой начать финансирование социалистов на территории Колумбии? Да ещё и наркокартели в подобных условиях нельзя сбрасывать со счетов. Наркотики — это деньги. И хотя из-за кризиса потребители несколько обеднеют, кризис же заставит и увеличить их производство в Колумбии, и увеличит число наркозависимых в США, Европе.

    Теперь такой вопрос: Нафига США поддерживать Колумбию, если в условиях кризиса власти постараются закрыть глаза на наркобизнес? И не сложится ли ситуация так: Колумбия одна, совсем одна. А Чавес ведёт тайные переговоры с Вашингтоном, обещая перерезать глотки всем наркобаронам… И вводит войска только после согласования с США, а другие страны Южной Америки объявляют об эмбарго для Колумбии.

    Политика несколько сложнее принципа: красные мудаки и в случае неприятностей на кого-нибудь нападут. Может и нападут, если хорошо подготовятся. А может и на них нападут. Если они на самом деле хорошо подготовились.

  294. Господа-товарищи-братья-наши-

    Господа-товарищи-братья-наши-меньшие, намечается победа. Нарушил своё же обещание.

    Наше не сильно уважаемое правительство уже готово прогнуться. Причём довольно показательно, что хорошо. То ли ещё будет!

    История вопроса:

    Сперва некто Мошков из МВД предлагает отменить анонимность в интернете. Все посмеялись и послали лучи поноса в его сторону. Особенно мы, обсуждающие это дело на сервере.UA. Потом Нургл говорит, что господин Мошков пошутил (ибо иначе он некомпетентный идиот), стращает жестоким наказанием для каждого, кто незаконно будет митинговать. (Ну грань законности тут узкая, частично он даже прав.)

    Зато далее намечается КОНФЕТКА!

     

    МВД предложило конфисковывать имущество коррупционеров

    МВД России предложило конфисковывать имущество осужденных по обвинению в коррупции, сообщает РИА Новости. Идею 9 декабря представил замруководителя управления "К" главка экономической безопасности и противодействия коррупции МВД Алексей Рябцев.

    Конфискацию имущества предлагается проводить в случае, если коррупционер не сможет доказать в суде законность его приобретения. Как заявил Рябцев, согласно действующему закону о коррупции, имущество конфискуется только тогда, когда была доказана незаконность его приобретения. Ранее с аналогичным предложением выступала КПРФ.

    По словам Алексея Рябцева, с января по октябрь 2011 года ущерб от раскрытых преступлений, связанных с коррупцией, составил 4,6 миллиарда рублей. 80 процентов от этой суммы было возмещено. При этом, отметил Рябцев, конфискация пока используется крайне редко — из 9,5 тысяч осужденных такая мера была применена только к 60.

    В ноябре 2011 года президент Дмитрий Медведев предложил расширить перечень статей, по которым предусматривается конфискация имущества. По его словам, это поможет повысить эффективность антикоррупционных мер.

    Предложение Рябцева соответствует 20-й статье Конвенции ООН против коррупции. Россия ратифицировала конвенцию, но без этой статьи, гласящей: "При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать".

    Это с lenta.ru

     

    Так что те, кто пойдёт шуметь на площадях в законном порядке, должны понимать, что идут на весёлый праздник, даже если их отоварят дубинкой и посадят на 15 суток. Уже есть чего праздновать. Нужно продолжать давление, стремясь оказать на власти максимальное влияние. Игра нервов продолжается, нужно просто вести её без колюще-режущих и стреляющих тузов в руковах и трезвыми.

    Господам Цареверам пример и поругание. Хрен бы кто когда согласился на такое просто так без протестов. Господин Медведев завернул это дело (сколько раз не скажу, и одного достаточно). А теперь подумайте, хорошо ли избирать партию Пчёл для борьбы против Мёда?

    Ждём дальнейших уступок. Этого недостаточно, как и половины думских комитетов. И вообще это пока обещалки. Тихо и спокойно выражаем, что мы не бараны (запятая) матерное выражение. (Один из примеров мелкого и наглого вранья, которое нужно прекратить.) Я далеко не фанат Навального, но мошенников не люблю.

    Интересно, хватит ли нашей стране конфиската для развития промышленности, или всё же нужно будет разбудить банки, а то они малость уснули на своём злате?

  295. Дурь то ладно, но мечты

    Дурь то ладно, но мечты Размещанта мне понятны. Наивность и святая простота. Ничего не "НАЧАЛОСЬ!!!". Всё уже закончилось. Тихо и мирно, последний протест будет 18-го числа, а 19-го новая дума начнёт работать. Только вот перед этим предстоит большая делёжка портфелей, масса обещаний и много чего ещё. Ну если наши власти не тронутся умом окончательно, не желая делиться. Если тронутся, то продлится несколько дольше, они потеряют куда больше, но всё пройдёт куда тише, чем на Майданах и вокруг. Так что как говорил Рабинович из анекдота:

    -И не надейтесь!

  296. Сейчас прибегут хомячки с

    Сейчас прибегут хомячки с визгом, что название провокация, что альтернативная история — эскапизм (да мы и сами в курсе, только это далеко не всё), и хватит мутить воду про изменение существующего порядка вещей.

    Шутка.

    Для меня альтернативная история началась либо с войны Отечественной Войны 1812-го года, либо с Крымской. Точно не скажу. Литературу по альтернативной истории я начал читать куда позже, лет пять назад.

    Ну а сайт — лучшее место. ФАИ — не мой сайт, тут лучше. Кладезь альтернатив — это Самиздат. Там есть много альтернатив совершенно прекрасных в своём безумии. Ну а бумагу не люблю. Дорого и стыдно.

  297.  

    Состояние и

     
    Состояние и перспективы развития вооруженных сил Венесуэлы  

     

    Военнослужащие ВС Венесуэлы

    Военно-политическое руководство страны, учитывая современный характер вызовов и угроз для национальной безопасности (в первую очередь со стороны США), проводит комплекс мероприятий по созданию боеспособных, оснащенных современными видами вооружения и военной техники (ВВТ) вооруженных сил, призванных обеспечить защиту суверенитета и территориальной целостности страны.

    С этой целью администрацией президента У. Чавеса разработан и реализуется «Стратегический план модернизации и реформирования вооруженных сил», которое предусматривает значительное увеличение расходов на программы военного строительства за счет созданного в 2005 году «Фонда национального развития» (оценивается при- мерно в 25 млрд. долларов США).

    Танк AMX-30 ВС Венесуэлы

    В соответствии с данным документом в период до 2012 года предполагается осуществить ряд мер, направленных на совершенствование системы управления ВС, оптимизацию их организационно-штатной структуры, а также на оснащение соединений и частей современными ВВТ.

    В рамках реформ органов управления в структуру военного ведомства страны введены должности четырех заместителей министра оборони, которые занимают начальники объединенного главного штаба ВС, главных управлений разведки, военного строительства и по социально-зкономическим вопросам .

    Исходя из неоднократно декларируемой президентом У. Чавесом идеи «о неизбежной военной агрессии со стороны Вашингтона», в вооруженных силах государства помимо сухопутных войск, военно-воздушных, военно-морских сил и национальной гвардии образовано командование военных резервов и национальной мобилизации. Новое командование подчиняется непосредственно президенту страны и несет ответственность за формирование, подготовку и обучение резерва, под держание его в высокой степени боевой готовности, проведение при необходимости мобилизационных мероприятий, а также за подготовку гражданского населения к вооруженной защите и диверсионной деятельности в случае оккупации национальной территории.

    По имеющимся данным, в настоящее время мобилизационные ресурсы страны позволяют поставить «под ружье» свыше 1,5 млн человек. Однако уже к 2017 году численность организованного военного резерва планируется довести до 15 млн. человек (то есть около 60 проц. всего населения страны). Личный состав резерва активно задействуется в проводимых военных учениях и операциях, а также для обеспечения безопасности в ходе выборов, митингов и манифестаций. Для подготовки командного состава созданы специализированные курсы. Кроме того, в подразделения резерва откомандировано около 400 кадрових офицеров из всех видов ВС. При обучении резервистов широко используется опыт ведения партизанской борьбы в Белоруссии (в ходе Великой Отечественной войны), Вьетнаме, Афганистане и Ираке, а также кубинский опит подготовки страны к «народной войне».

    C-130 ВС Венесуэлы

    В соответствии с принятым в 2005 году законом «О новых функциях и организации национальных вооруженных сил» территория Венесуэлы разделена на семь «єдиних зон обороны», каждая из которых имеет своего командующего и штаб. При этом командующему военной зоной подчинении все воинские формирования, расположенные в ее границах.

    В целях осуществления единого планирования применения войск (сил) и руководства боевыми действиями ОК ВС преобразовано в стратегическое командование операций со значительным расширением полномочий.

    Вооруженные силы Венесуэлы в настоящее время занимают третье место по численности личного состава (после Колумбии и Бразилии) в Южноамериканском континентальном районе.

    На их вооружении состоят:

    • — 189 танков;
    • — 420 бронетранспортеров;
    • — 355 орудий полевой артиллерии и минометов;
    • — более 130 боевых самолетов ;
    • — 50 вертолетов;
    • — 17боевых кораблей (в том числе две дизельные ПЛ);
    • — 108 боевых катеров;
    • — 12 вспомогательных судов.

    При этом большая часть находящейся в боевом составе техники нуждается в ремонте, модернизации или замене. В связи с этим одним из приоритетных направлений реформирования национальных ВС является оснащение войск (сил) современными образцами ВВТ. В частности, после прихода к власти У. Чавеса (1998) его администрация взяла курс на диверсификацию источников закупки современных ВВТ, стремясь при этом избежать чрезмерной зависимости от традиционных поставщиков вооружений, главным образом от Соединенных Штатов. Немаловажную роль в выборе партнеров в области военно-технического сотрудничества (ВТС) сыграло решение госдепартамента США (май 2006-го) о запрете экспорта Каракасу продукции военного назначений и прекращении выдачи лицензий на ее производство третьим странам, если эти ВВТ предназначены для Венесуэлы.

    BVL ВС Венесуэлы

    В таких условиях правительство У. Чавеса вынуждено ориентироваться в основном на развитие ВТС с Россией, Белоруссией, Испанией, Ираном и Китаем. Так, между РФ и Венесуэлой реализуются 12 контрактов на общую сумму более 4,4 млрд долларов. В рамках развития и укрепления ВТС с Российской Федерацией в 2009-2012 годах планируется провести переговори и закупить в России бронетанковую технику (92 танка Т-72,118 боевых машин пехоты БМП-3, 111 бронетранспортеров БТР-80А), ряд артиллерийских систем (40 МСТА, 17 «Нона», 36 «Сани», 32 РСЗО «Град» и четыре «Смерч»), а также зенитные ракетные комплексы и системы (один С-300 «Антей», три «Бук-М2Е», 11 «Печора-2М», 300 ЗУ-23/30М1 и 11 РЛС П-18). Венесуэльская сторона заинтересована также в ускорении создания лицензионных производств автоматов АК-103 и патронов к ним.

    Активное участие в разработке и вводе в строй комплексной системы ПВО страны принимает Белоруссия. В частности, предусматривается поставка автоматизированных систем управления белорусского производства, огневых средств поражения (ЗРК и ЗАК) из наличия министерства обороны и обучение на базе военной академии в г. Минск венесуэльских курсантов по ряду специальностей ПВО и РЗБ. В систему ПВО предполагается интегрировать также поставляемые в настоящее время российские истребители Су-30МК2, китайские РЛС типа JYL-1. Кроме того, ожидается, Венесуэла уже получает учебно-тренировочные самолеты К-8 и РСЗО А100 китайского производства, иранские БЛА и легкомоторные самолеты типа «Фахр-3».

    В соответствии с заключенным в 2005 году контрактом между Венесуэлой и Испанией до 2011 года на вооружение венесуэльских ВМС должны поступить четыре сторожевых корабля, построенных на испанской верфи «Навантия». Общая сумма сделки составляет 1,1 млн. евро. Данные корабли предполагается использовать для патрулирования морских границ, пресечения контрабанды и наркотрафика, а также для спасения и оказания помощи терпящим бедствие.

    Согласно венесуэльским планам модернизации национальных ВС, приоритетными являются проекты, связанные с закупками артиллерийского вооружения (в том числе РСЗО), систем ПВО, средств связи, комплексов радио- и радиотехнической разведки, радиоэлектронной борьбы, автомобилей повышенной проходимости, авиационной и вертолетной техники, а также боевых кораблей и патрульных катеров. На эти цели в 2008 году било выделено около 3,3 млрд. долларов (в 2007-м -2,7 млрд.), что составляет 5,24 проц. ВВП.

    Суммарный оббьем средств на реализацию указанных планов к 2012 году, по подсчетам венесуэльских специалистов, может достигнуть 31 млрд. долларов.

    Одновременно продолжается плановый ремонт образцов ВВТ, состоящих на вооружении национальных ВС, проводятся работы по модернизации уже имеющихся и созданию новых центров по ремонту и техническому обслуживанию ВВТ. Особый упор при этом делается на то, чтобы все технические операции (включая изготовление некоторых запасных частей) проводились на территории страны и только силами местных специалистов, без привлечения какой-либо иностранной помощи, а также на расширение собственной ремонтно-сервисной базы для обслуживания авиационной техники, так как боеготовность имеющегося авиационного парка находится на очень низком уровне (в основном это самолеты Р-16А и В, Р-5А и В). На реализацию данных задач предполагается затратить около 1,5 млрд долларов. В итоге на каждой авиабазе планируется иметь пункт технического обслуживания, а на авиабазе «Зль-Либертадор» (г. Маракай) — одно или два авиаремонтных предприятия с полным циклом регламентных работ.

    В целом военно-политическое руководство Венесуэлы, придерживаясь «концепции народной войны», при проведении военной реформы стремится создать компактные, высокоманевренные вооруженные силы с мощными резервными компонентами, способные эффективно противодействовать различным угрозам территориальной целостности и безопасности страны.


    Источники:
    1. Состояние и перспективы развития вооруженных сил Венесуэлы — "Зарубежное военное обозрение" — журнал МО России

  298. [ɪn’telɪʤ(ə)n(t)sə]
    У Вадима

    [ɪn’telɪʤ(ə)n(t)sə]

    У Вадима нет ушей, иначе бы он не нёс эту хрень. Хотите знать откуда интеллигенция вошла в русь? Вы на полном упоре думаете, что в царствование цариц с немецкими корнями, при обилии немцев в России говорили на английском? Я в шоке.

     

    Перевод с немецкого на русский

    в cловаре общей лексики

    intelligent

     
    adjумный, разумный; развитой; культурный; понятливый, смышлёный, способный; интеллигентный, образованный, эрудированный

    http://lingvo.yandex.ru/intelligent/%D1%81%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/

    Послушайте, там есть и звук.

    А дальше интереснее. Откуда взялось ция? Для немецкого это характерно. Z читается как Ц.

    Перевод с немецкого на русский

    в cловаре общей лексики

    Intelligenz

     
    f =

    • 1) ум, интеллект; (умственное) развитие, (культурный) кругозор; понятливость, смышлёность, способность; интеллигентность, образованность, эрудиция
    • 2) интеллигенция, работники умственного труда

      die schaffende Intelligenz — трудовая интеллигенция

      Angehörige der Intelligenz — представители интеллигенции

    Вы на полном серьёзе хотите продвинуть мысль о том, что русская интеллигенция возникла не как русское явление русско-немецкого общения, которое не просто было, а доминировало, а как следствие злобного английского влияния. При этом разведка специально дала своим прислужникам имя, дабы их проще было выслеживать русской контрразведке. Следов не осталось — мистика. А вот немецкие следы сохранились до сего дня, и отлично видно происхождение от немецких слов, где они есть сегодня, и произносятся сегодня так же. Вместо этого Вы тыкаете каким то вышедшим из успотребления словом (уж не в 20-м ли веке оно возникло, тут же исчезнув, по причине создания более удобных слов), спутать которое с интеллигенцией или интеллигентами может только глухой.

  299. Я не считаю, что это

    Я не считаю, что это невозможно, но…

    Всякое оружие должно проходить испытания. Иначе его работоспособность может быть вымыслом или ошибкой. Как провести учебный взрыв супервулкана я не знаю… Чесслово.

  300. Если нету сахара, то едят

    Если нету сахара, то едят сахариано. Да… крепко итальянцы просели на своей архаичной промышленности с многоукладной экономикой, массой артелей и прочим.

  301. Миллиардер Иванишвили

    Миллиардер Иванишвили рассказал о "Грузинской мечте"

    Грузинский миллиардер Борис (Бидзина) Иванишвили провел в Тбилиси учредительный съезд оппозиционного движения "Грузинская мечта", сообщает 11 декабря ИТАР-ТАСС.

    В ходе своего выступления Иванишвили заявил, что "нынешние власти Грузии не в состоянии решить главные проблемы страны" — как политические, так и социально-экономические. В частности, он раскритиковал неспособность президента Михаила Саакашвили наладить хорошие отношения с Россией. "Грузинская мечта", по мнению бизнесмена, должна "объединить всю страну для того, чтобы общество получило право на свободу выбора".

    По данным "Радио Свобода", Иванишвили предложил свой курс внешней политики Грузии. С одной стороны, он выступил за евроатлантическую интеграцию, а с другой — за нормализацию отношений с Абхазией и Южной Осетией. Ситуацию в бывших автономных республиках миллиардер охарактеризовал как "незаконную оккупацию". Что касается внутренней политики, то здесь Иванишвили предложил бороться с "номенклатурным капитализмом", "элитарной коррупцией" и нарушением прав человека.

    Иванишвили вступил в политическую борьбу в Грузии в начале октября 2011 года — тогда он выступил против Саакашвили и пообещал создать оппозиционную партию. Вскоре бизнесмена лишили грузинского гражданства, которое необходимо для создания партии. В связи с этим Иванишвили пришлось ограничиться общественным движением.

    В прошлом Иванишвили занимался бизнесом в России. В 2003 году, после "революции роз", миллиардер переехал в Грузию, сохранив в России часть активов. В 2011 журнал Forbes оценил его состояние в 5,5 миллиарда долларов. Грузинские власти считают Иванишвили агентом влияния России.

    Знакомо, не правда ли? И проблемы, и методы полууголовные диктатуры. Озлоблённость и поляризованность общества не наша уникальная черта. Это общее наследие всех стран Восточной Европы и Средней Азии. И везде власть от бога, а оппозиция продажная, работает на средоточие зла по адресу… 😉

  302. Вот такая властная

    Вот такая властная калькуляция. И это при автобусах, которые везли делегатов доверия со всей Центральной России.

    Обещали миллион с хвостом…

  303. Я за, есть зацепление — будет

    Я за, есть зацепление — будет машина. Хотя до немецких полугусей ей будет далеко. Ибо подвеска на вид тяжеловата.

    Штабная низенькая слишком. Гляньте на как на БТР-152У это сделали.

  304. Я и не думал оскорблять

    Я и не думал оскорблять никого, человек лишённый знаний — игрушка в руках человека ими обладающего. И порядочность этого человека существует до того момента, пока его не обманут. Тот факт, что обман, настоящий большой обман, приходится на очень небольшую часть общества, не делает тех, кому повезло его избежать, порядочнее тех, кто на него попался. Порядочность, настоящая, которая не испарится в сложной ситуации, невозможна без знаний.

    Если Вы говорили про доброту, или честность, то это одно дело. Человек может быть добрым и честным и без знаний, но вот добропорядочным у него будет получаться худо. Этих природных качеств недостаточно. И воспитания недостаточно. Нужно устойчивое рациональное мировоззрение, да ещё и обладающее способностью к совершенствованию. Если это есть, то человек добропорядочен. Но сама характеристика порядочности неоднозначна, имеет большую шкалу. И требует постоянной работы. Человек, порядочный человек, всегда может найти в своих прежних поступках несовершенство, несправедливость.

  305. В Госдуму внесли закон об

    В Госдуму внесли закон об отмене проходного барьера

    ЛДПР внесла в Госдуму законопроект об отмене проходного барьера на выборах в нижнюю палату парламента, сообщает РИА Новости.

    Как сообщил агентству депутат прошлой Думы от ЛДПР Сергей Иванов, в партии считают "абсолютно не логичным, когда голоса избирателей, поданные за другие партии, перераспределяются среди партий, которые проходной барьер преодолели".

    Вместо этого ЛДПР предлагает делить все голоса, отданные за все партии, на 450 депутатских мандатов. "Таким образом, вычисляется стоимость в голосах одного мандата. Если у партии хватает хотя бы на один мандат, это значит, что избиратели не зря голосовали за своего представителя в Госдуме", — отметил Иванов.

    Либерал-демократ добавил, что по такой схеме "Яблоко" и "Правое дело" могли бы получить несколько мандатов в новой Госдуме.

     

    Результаты голосования утверждены. Но всё всегда можно переиграть назад и 238 голосов превратятся в 224. Вот такое у нас государство.

  306. Уже вроде выяснили, что

    Уже вроде выяснили, что дефект съёмки.

  307. Про тупых дикарей.
    Не выйдет.

    Про тупых дикарей.

    Не выйдет. Уже пытались. Это было первое, что пришло на ум землянам. Местные сильно обиделись. Они типа не дикари, у них культурные особенности. Их уважать надо.

    Вопрос: А Вы уверены, что в прошлом Пандоры не было технократической цивилизации? Биоинтернеты сами по себе не появляются.

  308. Ай-ай-яй, коллега Борода, не

    Ай-ай-яй, коллега Борода, не хорошо так. В оригинале же это был невероятный стёб.

  309. Лучше бы написали как

    Лучше бы написали как шотландцы обкакались, когда мимо проплыл Кузя. Мечта сбылась, наш флот почти сильнее английского. Нагличанка больше не сможет гадить нам на море…

  310. ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ ТЕОРЕМА

    ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ ТЕОРЕМА АЛИСОВЕДЕНИЯ,
    ИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО БЫТИЯ
    АЛИСЫ СЕЛЕЗНЁВОЙ.

    Сначала определим искомое понятие. Под Алисой Селезневой будем понимать девочку 8-13 лет, которая живет в будущем, увлечена биологией, неоднократно бывала в космосе, обладает добрым, отзывчивым, решительным и непоседливым характером, а отец ее — профессор Селезнев. Для упрощения задачи пока опустим ряд условий, которые представляются не строго обязательными и вряд ли выполнимыми в совокупности (отец — заведующий Космозо; друзья — Аркаша, Пашка, Маша, Наташа, Джавад; факт непродолжительного физического присутствия в последней четверти XX в.; существование миелофона и пользование им; конкретные даты, указанные в книгах об Алисе; встречи с пиратами).

    Итак, положим, что p1 — вероятность существования девочки по имени Алиса Селезнева в возрасте от 8 до 13 лет в г. Москве в некоторый произвольный (в том числе принадлежащий будущему) год t. Эта вероятность заведомо ненулевая и близка к единице.

    Вероятность того, что в течение года t некоторая случайно выбранная московская девочка 10-13 лет интересуется биологией, составляет p2. Эта вероятность также не равна нулю, хотя и невелика.

    Сложнее с вероятностью p3 того, что в течение года t случайно выбранная московская девочка побывала в космосе. Эта вероятность для первых лет двадцать первого века практически равна нулю. Но начиная с некоторого года t1 в будущем она будет хоть и маленькой, но ненулевой, причем с тенденцией к росту.

    Остальные два условия — о том, что некоторая московская девочка в году t имеет подходящий характер и подходящего отца — опишем вероятностями p4 и p5 — заведомо ненулевыми.

    Вероятность существования Алисы Селезневой, отвечающей вышеперечисленным условиям, в году t равна произведению вероятностей p1…p5. Эта вероятность заведомо ненулевая, хотя и очень маленькая. Но если мы возьмем достаточно большое количество лет N, то вероятность того, что за этот период Алисы не существует, составит всего лишь (1-p1*…*p5)^N. Эта величина с увеличением количества лет стремится к нулю, поскольку выражение в скобках меньше единицы. Значит (в предположении, что человечество за период N не погибнет и Москва, где проживает Алиса, будет существовать), всегда можно указать такой достаточно большой период N, в течение которого Алиса существует почти наверняка.

    Замечание: в вышеприведенной формуле я для простоты считаю вероятности не зависящими от t. В противном случае формула сложнее, но результат тот же самый. Чтобы его получить, достаточно отсутствия среди p1…p5 нулевых значений в течение всего периода N — а дело обстоит именно так.

    Принятие условий, касающихся имен друзей Алисы, существования миелофона (кажется, ни один известный физический закон не запрещает существования подобного прибора) и встреч с космическими пиратами, ничего не меняет.
    При достаточно большом N Алиса, отвечающая еще и этим условиям, все равно существует с почти стопроцентной вероятностью. Результат остается в силе, даже если мы введем требование сколь угодно близкого внешнего сходства искомой Алисы с героиней "Гостьи из будущего"! Замечу, что вероятность существования в году t даже таких экзотических героев, как космические пираты, заведомо не нулевая: в конце концов, они могут быть землянами по происхождению.

    Вероятность выполнения условия о Космозо зависит от того, откроют его когда-нибудь или нет. Во втором случае она, очевидно, равна нулю… но нельзя ведь напрочь исключать возможность художественного вымысла в доступных нам сведениях об Алисе? 🙂

    Следует признать, что вероятность существования Алисы именно в период, указанный в булычевских книгах — в конце XXI века, — исчезающе мала. Но все же не равна нулю.

    Итак, наша Алиса Селезнева где-то в будущем существует почти наверняка. Если, конечно, там, в будущем, продолжает существовать человечество.

    Поставим следующий вопрос, не менее актуальный: могла ли она проникнуть в наше время?

    Сразу заметим, что современная наука не позволяет оценить вероятность подобного события. Она, вероятность, может быть либо не равной нулю, если существует соответствующая физическая возможность, либо нулевой, если возможности не существует. Итак, мы не можем утверждать наверняка, что эта вероятность равна нулю. Но пессимистическая оценка должна быть основана именно на таком предположении.

    Однако можно наверняка утверждать вот что. Вероятность проникновения в наше время по крайней мере каких-то сведений об Алисе ни в коем случае не может быть принята равной нулю. Ведь получила же каким-то образом болгарская прорицательница Ванга информацию о гибели подводной лодки "Курск" за два десятка лет до этого трагического события! Значит, есть способ.

    А вопрос о возможности физического присутствия Алисы в XX веке оставляю открытым. Научных фактов для его решения нет. Сведения о появлении в разных местах Земли людей из других эпох недостоверны. Они могут быть фальшивками. Но, в конце концов, это не так важно на фоне доказанного с вероятностью, близкой к 1, факта существования Алисы в будущем и заведомой возможности поступления информации о ней в наше время.

    Вот так мы с вами, оставаясь на строго научных позициях :-), пришли к выводу, который Булычева, правомерно считающего Алису всецело и исключительно своею выдумкой, мог бы заставить призадуматься! К счастью, он гуманитарий, а не математик…

    С методологических позиций возможна следующая критика нашего подхода: всякий ли фантаст с бородой, который носит псевдоним Кир Булычев… (список условий можно продолжить), является тем самым Киром Булычевым?
    Вот и ваша Алиса, существование которой только что доказано, может оказаться не той Алисой. Но позвольте, кто решает, тот это Булычев или нет? Читатели. Кто решает, какая из Алис будущего именно та? Опять-таки читатели. Следовательно, налицо не только необходимые, но и достаточные предпосылки того, чтобы одна из будущих Алис оказалась той самой.

    А теперь на минутку оставим наши выкладки и воспользуемся другим методом аргументации — на этот раз не столь строгим, но для многих не менее убедительным.

    Поглядите, как Алиса обращается с Булычевым. Она же его совершенно не слушается. Он отвел ей заурядную роль персонажа детского цикла — персонажа, который ему, автору, пожалуй, не столь интересен, как Павлыш или тем более его любимица Кора. А Алиса? Она с присущими ей (уж мы-то это знаем по книжкам!) целенаправленностью, решительностью и умением подчинять своим целям действия других людей заставляет известного фантаста и доктора наук говорить с нами вовсе не о тех аспектах будущего, о которых ему хотелось бы и интересно было бы, а о тех, что интересны ей… о тех, которые будут на самом деле?! Не Кора, не Павлыш и даже не герои Ефремова, вокруг которых только что нимб не светится, а именно Алиса, точнее, не сама Алиса, а то будущее, в котором она живет (и никакое другое), — путеводная звезда тысячам человек на нашем сложном пути туда, в ее время. Даже невзирая на то, что, наверное, для многих из нас это не самая привлекательная из возможных версий будущего. Булычеву, вероятно, такой исход и в страшном сне не мог присниться, когда он выдумывал приключения своей юной героини!

    Случайно ли то, что и Алиса, и Наташа Гусева интересовались биологией, учились на "хорошо" и "отлично" и в математике разбирались вполне на уровне школьных программ своих эпох? Случайны ли слова Булычева на кинопробе: "Только она, и никто больше"? Случайны ли взгляд и улыбка, увековеченные кинопленкой? Много ли глаз вызывают те чувства? Нет, только одни.

    Случайно ли, что Алиса, совсем еще ребенок, сплотила вокруг себя целое сетевое сообщество? Что счетчик сайта mielofon.ru перевалил за миллион?

    Почему? Кто объяснит?

    Вышеприведенное доказательство — одно из возможных объяснений. Более толковой версии никто пока не сформулировал. Правда, феноменология Алисы — наука зарождающаяся. Кто знает, быть может, грядут новые открытия? 🙂

  311.  
    Почему МедведеПуты достали

     

    Почему МедведеПуты достали всех. Или дополнение к реплике коллеги Андрея, а так же к нашему разговору о ВПК.

    Газета "Известия" от 15.12.11

    Бюджет сэкономит на металлах, машинах и электронике

    ФЦП «Национальная технологическая база», запланированная на 2012–2016 годы, отклонена правительством

    Федеральная целевая программа «Национальная технологическая база» (НТБ), запланированная на 2012–2016 годы как одна из приоритетных мер поддержки машиностроения и электроники, не была принята правительством и в бюджет на 2012 год не попала. Вместо полноценной программы с потребностью в 60 млрд рублей в год в следующем году будут реализованы мероприятия из прошлой программы НТБ на 10 млрд рублей.

    По данным Минпромторга, проект НТБ содержал четыре подпрограммы: «Развитие силовой электроники и электротехники и энергетического машиностроения», «Развитие российского тяжелого машиностроения на 2011–2015 годы», «Современные средства индивидуальной защиты и системы жизнеобеспечения подземного персонала угольных шахт» а также «Технологии производства новых видов металлопродукции, стали и сплавов для обеспечения перспективной потребности предприятии машиностроения, автостроения, топливно-энергетического комплекса, авиа- и судостроения».

    Общее финансирование мероприятий ФЦП в 2012 году планировалось на уровне 62 млрд рублей, из их 40 млрд бюджетных еще 20 млрд должны были вложить частные инвесторы. 

    Как явствует из письма Александра Новака, замминистра Минфина, от 4 октября этого года (копия есть в распоряжении «Известий»), проект ФЦП был внесен на согласование в Минфин и Минэкономразвития. Но дальше у проекта ФЦП судьба не заладилась.

    «При рассмотрении у председателя правительства РФ Владимира Путина вопроса «Об основных направлениях бюджетной политики и основных  характеристик бюджета на 2012 год и плановый период 2013 и 2014 годов» ФЦП НТБ не была отнесена к приоритетам, в связи с чем бюджетные ассигнования на ее мероприятия бюджетом не предусмотрены», — доложил Новак.

    В результате бюджетного финансирования лишились целые подотрасли, что, по оценкам Минпромторга, чревато прогрессирующей зависимостью от зарубежных, чаще всего китайских, производителей. 

    «Поскольку программа «Развитие силовой электроники и электротехники и энергетического машиностроения» на 2012–2016 годы откладывается до следующего бюджета, все частные инвесторы, ожидавшие государственного софинансирования, будут вынуждены закупить иностранное оборудование, — констатирует в письме замминистра Промышленности и торговли Денис Мантуров. — Так как отечественное высокотехнологичного оборудование и должны были создать по несостоявшейся программе». 

    По оценкам Минпромторга, отсутствие своевременных действий и отказ от финансирования подпрограмм создания и производства новых видов металлопродукции, стали и сплавов приведет к срыву выпуска конечной инновационной продукции, что приведет к необходимости отказа от собственного производства металла в пользу импорта.

    — Небольшие компании не могут теперь рассчитывать свою программу развития на долгий период, — сетует Игорь Кожуховский, руководитель Агентства по прогнозированию балансов в электроэнергетике. — Все, кто ждал старта ФЦП и хотел вложиться в разработку отечественного электрооборудования в отношении 40×60 с государством, теперь вынуждены решать задачу самостоятельно и закупать импортное оборудование.

    Кожуховский считает, что государство, сэкономив на ФЦП сейчас, обеспечило себе проблемы на будущее, когда возврат на рынок отданный иностранцам будет стоить дороже.

     

     

    Так что всё несколько веселее… Я хотел сделать обзор по статистике, выявляющей фальсификации, но их было так много, что мне стало откровенно лень переписывать чужие мысли своими словами. Да и оппоненты наши перешли на такой низкий уровень, что мне стало жаль усилий. Была и критика. Якобы от социологов-математиков и прочих. Кому интересно, найдёт быстро. Но набросаю в виде тезисов:

    1. Статраспределения есть всегда. Если что-то может быть чем-то, то оно как-то распределяется. Так что господа орущие про "нефиг физикам лезть в социологию" идут лесом.

    2. Совершенно не важно было ли/является ли распределение голосов на выборах нормальным, логнормальным, по Паретто, или ещё десятком других способов. Важно то, что если ОДНА партия имеет голоса распределённые по одной закономерности, а другие по другой, то это НЕПОРЯДОК. И даже великолепную выборную стат.географию Москвы не будем обсуждать.

    3. Мы не будем рассуждать и причинах этого НЕПОРЯДКА. Ну упал он с неба и ладно. Любые попытки привести все партии к одному статраспределению, проводимые критиками нарушают два принципа честного исследования. Важны оба, но пока поговорим о главном. Критики ПРЕДВЗЯТЫ. В науке подобное называется заказным исследованием. Т.е. если исследователь ставит целью не изучить явление, а ДОКАЗАТЬ что-то, то его труд можно выбрасывать в мусорку едва ли не в половине случаев. Исследование должно строиться на базе беспристрастности, иначе оно манипулируется исследователем, даже подсознательно.

    4. Второй принцип относится к самим статистическим распределениям. Критики указывают, что их можно описать чем-то одним. Да, можно. Но только в случае если… Если некоторые коэффициенты в разных случаях примут разные значения. Это такая небольшая математическая хитрость. Для математиков сие не имеет никакого значения, за что их и не любят физики. У любой величины, у любого коэффициента, описывающего реальный мир, а не бумажные войны, есть "физический", а в данном случае природный смысл.

    5. Заметьте, я не пытаюсь доказать, что выборы были сфальсифицированы, я как раз пытаюсь показать к чему ведёт тезис о том, что всё прошло честно. Если читатели ещё не поняли к чему мы пришли, то я объясню проще: в описании результатов голосования для разных партий мы в любом случае приходим к ситуации, когда Россия (как система) была представлена двумя совершенно различными объектами.

    6. В одной России была одна явка, одни результаты голосования, а в другой России была совершенно иная явка и иные результаты голосования. Если мы не свидетели мошенничества, то выходит, что в России есть два народа и два государства. Одно для одних, другое для других. Может ли это быть правдой? Запросто. Хорошо ли это? Нет, это чудовищно. Можно ли ставить какие-то государственные задачи, если есть два совершенно различающихся народа, или два совершенно различающихся государства. Как отличить хороший народ, живущий в хорошем государстве, выказывающий полную поддержку государству, от плохого народа, живущего в плохом государстве, грызущегося между собой как мы на этом форуме? По результатам голосования за "Единую Россию"? И не становится ли "Единая Россия" плохим Каламбуром сама на себя. Россий то две. И они точно не едины.

    7. Любое государственное решение в одной России будет с пониманием принято трудолюбивым и добрым народом, с энтузиазмом выполнено ответственными чиновниками, с успехом внедрено в жизнь. А в другой России всё будет наоборот: решение глупый и ленивый народ если и не воспримет в штыки, то будет сильно несогласен, вороватые чиновники, пекущиеся о своём благе, разозлённые ещё и наглым поведением быдла,  просаботируют. Так что тему разграничения России Ох@#нной от России Х№$вой методами статистического анализа закрывать нельзя. Нужно разграничить эти два государства и описать эти два народа. Лично я хочу жить в России Ох@#нной, честное слово, я не мазохист и готов эмигрировать из Х№$вой России, только пока не знаю куда. Хотя Кавказ точно в хорошей России, но для меня далековато. У меня всё же семья.

    8. Или можно сделать самонадеянное предположение, что не только распределение было нормальным, нормально голосовал на нормальных выборах нормальный народ нормальной России, но и результаты выборов были сфальсифицированы всеми средствами кучкой аномальных мошенников.

    Я пьян (это пройдёт) и ленив (а это вряд ли). Ну уж какой есть.

  312. Согласен. После упоминания

    Согласен. После упоминания "Энергии ниоткуда" можно не читать… На торрентах видел фильмы с аналогичным названием где учат делать однополюсные магниты. Чуть не помер со смеху. Ну вот, началось.

  313. №7, 2008 год
    Доктор

    №7, 2008 год

    Доктор физико-математических наук В. ТЕЛЬНОВ, главный научный сотрудник Института ядерной физики им. Г. И. Будкера СО РАН.

    В 1998 году журнал опубликовал статью доктора технических наук академика Российской академии ракетно-артиллерийских наук В. В. Яворского «Энергия из “ниоткуда”» (см. «Наука и жизнь» № 10, 1998 г.). В ней сообщалось о загадочном эффекте взаимодействия бронебойных снарядов без взрывчатки со стальной плитой. Из экспериментов следовало, что количество выделяемого тепла больше кинетической энергии снаряда. Не ставя под сомнение закон сохранения энергии, автор задал вопрос: откуда берётся «лишняя» энергия? Объяснение было дано в статье доктора технических наук, профессора МГТУ им. Н. Э. Баумана М. Марахтанова и аспиранта Калифорнийского университета (г. Беркли, США) А. Марахтанова (см. «Наука и жизнь» № 4, 2002 г.). По их мнению, причина явления заключается в том, что при ударе о броню электроны начинают двигаться относительно ионов, их способность «склеивать» ионы уменьшается и снаряд разлетается за счёт кулоновского расталкивания ионов. При этом выделяется энергия, равная энергии связи в металле. В подтверждение теории авторы провели опыты по пропусканию токов большой плотности по охлаждаемому проводнику, показывающие, что для высвобождения энергии связи в вольфраме нужно совершить работу, составляющую всего 1/2000 энергии связи! В предлагаемых мной заметках показано, что предложенный метод извлечения энергии из металлов противоречит основным законам физики.

    О методе извлечения энергии из металлов за счёт кулоновского расталкивания ионов я услышал во время обеда в институтской столовой и чуть было не поперхнулся. Однако оказалось, что об этом написано в уважаемом журнале «Наука и жизнь». Более того, на изобретение Марахтановых в 1999 году выдан патент Российской Федерации RU2145147 «Способ выделения энергии связи из электропроводящих материалов». Тут мне стало обидно за нашу державу, поэтому решил высказать своё мнение.

    Изобретать, конечно, нужно, иногда даже можно ошибаться (если не умышленно) — эксперты поправят. Однако в последнее время появляется много предложений прорывного характера, сулящих несомненные блага для человечества, типа новых источников энергии. Естественно, на их практическую реализацию запрашиваются большие деньги. Однако, как бы убедительно ни был написан проект, даже подкреплённый экспериментальными данными, иногда беглого взгляда достаточно, чтобы увидеть грубые ошибки. Обычно они состоят в нарушении основных законов физики вроде закона сохранения энергии. Рассмотрим это на примере извлечения энергии из металлов.

    В статье и патенте М. и А. Марахтановых утверждается, что можно высвободить энергию связи атомов в металле и превратить её в тепло, то есть в кинетическую энергию испарённых молекул, путём некоего небольшого воздействия на электроны (удар снаряда о броню или пропускание тока). Своё изобретение авторы интерпретируют следующим образом: «…электростатические силы притягивают ионы к электронам, и можно сказать, что электронный газ, как клей, скрепляет решётку… Но стоит хотя бы часть свободных электронов сгруппировать, “отвлечь” от роли клея, собрав, например, в направленный поток, как одноимённо заряженные ионы мгновенно покинут узлы решётки, отталкиваясь друг от друга. В этом и кроется постоянная готовность металлического кристалла к взрыву».

    Звучит это странно, не правда ли? Все со школы знают обратное: для того чтобы разделить конденсированное вещество, будь то металл или вода, на молекулы—атомы (то есть испарить), нужно затратить энергию. Может быть, авторы забыли это? Да нет. В инновационном проекте (http://mgtu-sistema.ru/projects/1096831450/1096831450.php), на реализацию которого запрашивается астрономическая сумма, профессор Марахтанов пишет: «Известно, что при естественных фазовых переходах твёрдого тела, например металла в жидкость, а затем в пар, энергия, необходимая для этого, может лишь поглощаться данным телом. Мы установили экспериментально, что если термодинамическое равновесие нарушить искусственно, то его массу можно перевести из твёрдого состояния в газообразное таким образом, что энергия металлической связи, скрепляющая твёрдые кристаллы, выделится из металла, а не поглотится им». То есть, если тело испаряется «естественно», энергия поглощается, а если испаряется «искусственно», выделяется.

    Хорошо, давайте тогда совершим круговой процесс: испарим металл «искусственно», а сконденсируем «естественно» (при обычной конденсации тепло выделяется). В результате такого цикла мы вернёмся к исходному состоянию (металл при комнатной температуре) и при этом извлечём тепло (дважды), как видно, из ничего! На этом принципе можно сделать замечательный «вечный двигатель».

    Для проверки своей теории авторы даже провели эксперименты по пропусканию больших токов через тонкие охлаждаемые металлические плёнки. При значениях тока больше некоторого плёнки взрывались, что якобы подтверждало теорию. Как уже цитировалось выше, было найдено, что для высвобождения энергии связи в вольфраме нужно затратить всего 1/2000 долю энергии связи. Увы, такого не может быть (см. выше). Очевидно, что эксперименты были проведены недостаточно грамотно и интерпретированы неверно.

    Невозможность выделения энергии из металла следует из того, что энергия связи в металле отрицательна и не может перейти в положительную кинетическую энергию атомов.

    Кстати, в природе существуют источники энергии, в которых выделяется энергии намного больше, чем затрачено. Например, ядерная энергия. Тяжёлые ядра готовы взорваться за счёт распирающих кулоновских сил, но их удерживают ядерные силы. Стоит внести в такое ядро небольшую энергию (возбудить), как оно разлетается на два осколка с кинетической энергией, во много раз превышающей энергию возбуждения. В данном случае энергия берётся в основном за счёт электрического расталкивания осколков. Здесь с сохранением энергии всё в порядке. Энергия любой покоящейся частицы E = mc2. Энергия связи нуклонов в исходном ядре Eсв =(Mя – ΣMn)c2 отрицательна (масса ядра Mя меньше суммы масс свободных нуклонов Mn — протонов и нейтронов), энергия связи в осколках деления тоже отрицательна, но по абсолютной величине больше. Разница начальной и конечной энергий связи положительна, именно она выделяется в виде кинетической энергии ядерных осколков. Небольшая внешняя энергия E > Eакт здесь необходима, только чтобы преодолеть энергетический барьер, отделяющий исходное состояние от более низкоэнергетического конечного состояния.

    Другой пример реакции с большим энерговыделением — взрывчатое вещество, где под действием небольшого внешнего возмущения начинается экзотермическая (с выделением тепла) химическая реакции между компонентами смеси.

    Вернёмся снова к металлам. Откуда всё-таки может взяться дополнительная энергия при ударе снаряда о броню и может ли быть такое вообще? Речь идёт о скоростях снаряда порядка 1,5 км/с. По приближённой оценке, приведённой в статье В. Яворского, для снаряда массой 4 кг при скорости 1390 м/с выделившаяся тепловая энергия в четыре с лишним раза превышала кинетическую энергию снаряда. Температуру в эксперименте не измеряли, а оценивали «на глаз» по следам на поверхности (цвета побежалости), что очень ненадёжно. В тщательных экспериментах со снарядами массой 60—80 г, проведённых Яворским по просьбе научно-технического совета, тепловыделение измеряли с высокой точностью и дополнительное энерговыделение составило уже 20—50%. В статье Марахтановых упоминается, что снаряды из обеднённого урана, применявшиеся американцами в Ираке и на Балканах, обладают повышенной пробивной способностью и что после пробивания брони в танк извергается горящее облако мелких, как пыль, частиц.

    Всё это могут объяснить сами артиллеристы, изучив более тщательно энергетику выстрела, физические и химические процессы при взаимодействии снаряда с бронёй. Здесь могут происходить весьма сложные процессы, сильно зависящие от свойств материалов и конструкции снарядов. При этом закон сохранения энергии, конечно, выполняется, в чём, собственно, артиллеристы и не сомневаются. Поэтому ограничимся только некоторыми общими замечаниями.

    Начнём с того, что здесь имеются два источника энергии: горения пороха и горения (окисления) металла при взаимодействии с воздухом. Второй эффект очень важен для урана, поскольку уран загорается на воздухе при температуре выше 150—175°С. После прохождения брони урановый снаряд за счёт внутреннего давления разлетается на мелкие кусочки и порядка 70% его сгорает (по информации, приведённой в Интернете). Кинетическая энергия 1 кг снаряда при скорости 1500 м/с составляет 1125 кДж, а энергия, выделяющаяся при сгорании такого количества урана (окисляется до U3O8), составляет около 5000 кДж/кг, что в 4,5 раза больше кинетической энергии! Появление дополнительной энергии при сгорании металла на языке энергий связи поясняет рисунок вверху.

    При использовании стального снаряда существенное отличие от урана состоит в том, что монолитное железо на воздухе не горит (хотя горит в чистом кислороде), так что небольшая дополнительная энергия может возникнуть только при окислении поверхности раскалённого металла. Если быть более точным, очень мелкодисперсное пирофорное железо может на воздухе даже самовоспламениться (или загореться от искры при работе на наждаке), однако при ударе снаряда о броню этот эффект, вероятно, пренебрежимо мал.

    Объяснить данные эксперимента Яворского со стальными (вероятно) ударниками (в статье материал явно не указан) их окислением в воздухе вряд ли возможно, поскольку они полностью застревали в стальной мишени, где воздуха практически нет. Одним из объяснений может быть нагрев ударника пороховыми газами внутри пушки. Для получения необходимого эффекта ударники должны быть нагреты в среднем до температуры 300—400ºС, что совсем не исключено. Небольшой дополнительный нагрев могли также дать пороховые газы, поскольку стрельба велась из 23-мм пушки по броне, установленной на расстоянии всего 1 м от её дульного среза.

    Вообще говоря, мои заметки посвящены не рассмотрению загадок в опытах артиллеристов. Здесь всё нормально: что-то непонятно — задали вопрос. Волнует другое — заведомо неверная интерпретация, данная людьми с высокими научными степенями. Ну ладно, кто не ошибается. Однако с момента «открытия» способа превращения металлов в пар с выделением большого количества энергии (вместо положенного поглощения) прошло уже девять лет. Его авторы уверены в своей правоте, и, что удивительно, в ведущем техническом университете страны, где работает М. Марахтанов, не нашлось грамотных людей, которые указали бы на очевидную ошибку. Кроме того, данное явление активно обсуждается на форумах в Интернете людьми с высшим образованием, но и они не могут поставить правильный диагноз.

    К счастью, ситуация не безнадежна, поскольку есть Российская академия наук. Этот вопрос был затронут на заседании учёного совета Института ядерной физики им. Г. И. Будкера СО РАН, где сошлись во мнении, что проекты, содержащие различного рода «революционные» научные идеи, должны проходить экспертизу в РАН.

    Наше правительство сделало крен на инновационную составляющую развития науки. Создаются технопарки и прочие инновационные центры. В этой связи очень важно позаботиться о системе экспертизы, поскольку сами инвесторы во многих случаях не способны разобраться в научных аспектах предлагаемых проектов.

    Надеемся, что теперь читатели журнала «Наука и жизнь» станут немного более критически относиться к различным сообщениям о новых необыкновенных источниках энергии из «ниоткуда».

    Это раз.

    А два, я видимо слишком пьян для понимания ссылки про электромагнетизм. О, коварные австралийцы, Вы отравили меня своим сладким белым позднего урожая!

    Разве что в ссылке содержится утверждение на уровне школьной программы о том, что сверхпроводники имеют сопротивление равное Нулю. Это не так. И далеко не так.

    Короче, я в умственном ауте и не понял каким боком тут однополюсные магниты. Трезветь-трезветь-трезветь!

  314. Если урезать осетра до

    Если урезать осетра до счетверённого-спаренного ДШК, а базу до грузовика типа полуторка, то можно хорошо проредить Люфтваффе. Если переделать в зенитный вариант Т-26 двухбашенные, то эффект будет ещё лучше, правда, если выдержит нагрузку. На остальное нет средств.  Был бы БТР, было бы на его шасси, БА не подходят. Они тесные, расчёту не развернуться. Идеальный вариант — полугусь из соседних веток.

    Мишень авиации не танковые войска, а войсковые колонны. Солдаты, лошади, грузовики, артиллерия на марше, даже зенитная, штабы, склады, рембаты, радиостанции… Танки — это так, в порядке бонуса. Авиация выбирает самые слабые цели, которые плохо бегают по полю.

  315. Я понимаю, что всем тема

    Я понимаю, что всем тема давно осточертела, но вот красивая иллюстрация.

  316. Отлично. И предсказуемо. И

    Отлично. И предсказуемо. И это так же хорошо.

  317. Как я и говорил, капитан

    Как я и говорил, капитан нашего пиратского корабля "Раскачанная Лодка" устраивает переговоры с бунтующей командой. И как и следовало ожидать, переговоры бредовые. Нате пряник, он старый, никому нафиг не нужный, и я его не дам, а только пообещаю…

    Президентский совет оправдал Ходорковского

    Ходорковского и Лебедева оправдали российские и иностранные ученые

    Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2011/12/21_a_3936578.shtml

    Михаила Ходорковского и Платона Лебедева по второму делу осудили ни за что. К такому выводу пришли российские и иностранные эксперты, которых привлек для независимой оценки Совет по правам человека. Деятельность ЮКОСа была законной, а задача суда по признанию ее преступной – невыполнимой, заключили эксперты. Для отмены приговора и пересмотра дела достаточно правовых оснований, убеждена глава экспертной рабочей группы Совета Тамара Морщакова.

    В действиях экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского и бывшего главы МФО МЕНАТЕП Платона Лебедева, осужденных в декабре прошлого года к 14 годам заключения по обвинению в хищении всей нефти компании ЮКОС, не было состава преступления ни по статье «хищение», ни по статье «присвоение», заключили российские и зарубежные эксперты, изучившие второе уголовное дело бывших владельцев компании. Результаты экспертизы обнародовала в среду глава рабочей группы президентского Совета по правам человека Тамара Морщакова. По ее словам, эксперты проводили свои исследования независимо друг от друга, выводы большинства из них совпадают, лишь один из экспертов заподозрил Ходорковского и Лебедева в мошенничестве при уклонении от уплаты налогов, но за это оба были осуждены в первый раз.

    Экспертизу по второму делу Ходорковского–Лебедева было решено проводить в начале февраля этого года. Согласие на это дал президент Дмитрий Медведев, после того как сразу несколько членов совета подняли вопрос о законности приговора. Ранее совет начал проводить экспертизу по делу погибшего в СИЗО юриста фонда Hermitge Сергея Магнитского.

    Рабочую группу по делу Ходорковского возглавила член совета, судья Конституционного суда в отставке Тамара Морщакова. Экспертную группу, по ее словам, удалось сформировать только к концу апреля, последнее заключение было получено в октябре. К исследованию были привлечены лучшие российские и иностранные специалисты в сфере экономики, уголовного и процессуального права.

    Ни один из экспертов ранее не участвовал в деле Ходорковского–Лебедева, все работали бесплатно, политическая мотивированность дела не исследовалась

    Свои заключения по делу Ходорковского–Лебедева сделали 9 экспертов, их имена были названы только в среду. С российской стороны ими выступили ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев, Анатолий Наумов из Академии Генпрокуратуры России, Оксана Олейник из Высшей школы экономики, Алексей Прошляков из Уральской государственной юридической академии, Михаил Субботин из Института мировой экономики и международных отношений РАН и Асматур Тедеев из совета по правовым вопросам при президиуме Российской академии образования. Иностранных экспертов было трое – доцент права из Южного методистского университета в США Джефри Кан, профессор Гамбургского университета (Германия) Отто Люхтерхандт и профессор Лейденского университета (Нидерланды) Фердинанд Фельдбрюгге. Общим требованием для всех иностранных экспертов было владение русским языком, так как на перевод документов у совета времени не было, сказала Морщакова. Заключения эксперты писали на своих родных языках, в России они были переведены, а перевод сверен с авторами, уточнила глава рабочей группы. Эксперты изучали официальный текст приговора Хамовнического суда в отношении Ходорковского и Лебедева, стенограммы судебных заседаний и другие имеющиеся в открытом доступе документы.

    Одним из основных стал вопрос о законности деятельности ЮКОСа, сказала Морщакова, докладывая о результатах экспертизы. «Приговор суда оценил эту деятельность в целом как преступную, так как преступной была признана вся система, обеспечивающая нефтедобычу и нефтепереработку», – напомнила докладчик. В результате «под прицел» попали вещи, распространенные как в России, так и за ее пределами, – вертикально-интегрированные компании, отметила Морщакова.

    Эксперты пришли к выводу, что вертикальная интеграция – принцип организации ЮКОСа – не только приемлема, но и абсолютно соответствует действующему законодательству, сказала глава рабочей группы. Организацию ЮКОСа эксперты оценили как «наиболее эффективную», а задачу приговора – признать такую организацию преступной – как «сложную» или «невыполнимую», сообщила Морщакова.

     

    «Эксперты пришли к выводу, что все хозяйственные акции ЮКОСа имели законные основания и являются легальными», – заявила Морщакова. По ее словам, это было важно понять и ей самой, поскольку принято считать, что в «90-е годы нарушали все, а наказывали только некоторых».

    «Но в данном случае картина выглядит иначе: те, кто был подвергнут уголовному преследованию, были подвергнуты ему за законную деятельность», – заключили эксперты.

    В частности, эксперты не усмотрели нарушений при заключении ЮКОСом генеральных соглашений с дочерними компаниями, при этом в заключениях отмечено, что Гражданский кодекс и далее намерен идти по этому пути. Также не было нарушения при заключении договоров между добывающими и перерабатывающими структурами компании, сочли исследователи. Кроме того, были изучены внутренние цены в компании, которые следствие сравнивало с ценами на внешнем рынке и, считая их заниженными, обвиняло Ходорковского и Лебедева в хищении нефти у «дочек» ЮКОСа. Сравнение внутренних цен компании, которые называются трансфертными, с ценами на внешнем рынке эксперты сочли «некорректным», определение «заниженная цена», фигурирующее в деле, неизвестно экономической науке, а словосочетание «фиктивная собственность», изобретенное следствием, – уголовному праву, отметили эксперты.

    Только один эксперт – Фельдбрюгге из Лейденского университета – счел, что Ходорковский и Лебедев причинили ущерб дочерним компаниям ЮКОСа. Однако и он отмечает, что размер этого ущерба рассчитать невозможно, а осуждение за присвоение на основании применения «заниженной» цены при расчетах ЮКОСа с «дочками» называет «сомнительным»: статья 160 УК РФ, по его мнению, не допускает такого расширительного толкования.

    Эксперты, изучавшие дело с точки зрения уголовного права, «сказали, что в российском законодательстве нет таких норм, с помощью которых можно было бы признать деятельность Ходорковского и Лебедева незаконной», рассказала Морщакова.

    Докладчик напомнила, что Ходорковский и Лебедев обвинялись в хищении нефти путем присвоения или растраты. «Это очень простой состав», – отметила Морщакова, указавшая, что статья была придумана для защиты прав собственников от действий лиц, которым собственники вверяют свое имущество.

    А поскольку «то, что было похищено, принадлежало самим похитившим», Ходорковский и Лебедев, которые сами были собственниками ЮКОСа, фактически были обвинены в хищении у самих себя, объяснила Морщакова.

    Аналогично обвинение воспринял Ходорковский, неоднократно указывавший на это в ходе судебного процесса.

    Эксперты пришли к выводу о том, что «нет признаков ни состава присвоения, ни состава хищения (в действиях Ходорковского и Лебедева), – это уголовно-правовая фикция, которая удалась нашим следственным органам», отметила Морщакова.

    В ходе преследования Ходорковского и Лебедева были нарушены запреты, не предусматривающие исключений: в частности, запрет наказывать за деяние, не предусмотренное законом, и запрет на наказание деяний, не закрепленных в законе на момент их совершения, указала докладчик. Это нарушение не только российских, но и международных законов, считает Морщакова.

    С процессуальной точки зрения во втором деле Ходорковского–Лебедева нарушены как российские, так и международные правовые нормы: право на справедливый суд, право на свободу и личную неприкосновенность и т. д., следовало из рассказа Морщаковой.

    Кроме того, эксперты не увидели разницы между первым и вторым обвинениями Ходорковского и Лебедева, назвав действия обвинительных властей в их отношении «серийным уголовным преследованием», дала понять Морщакова.

    В ходе суда ни доводы обвинения, ни доводы защиты не были изучены: доводы обвинения принимались, доводы защиты просто не рассматривались.

    Большая часть приговора Ходорковскому и Лебедеву полностью повторяет текст обвинительного заключения – более 600 страниц из 700, констатировали эксперты, сличившие оба текста. Уловки суда по «развертыванию» сокращенных названий фирм и т. д. экспертов не впечатлили.

    Вершиной всего был отказ суда снять с подсудимых часть обвинений, о чем просил прокурор, напомнила Морщакова. Суд обосновал отказ тем, что «это не имеет значения, так как они все равно виноваты». «Это почти курьезный пример», – оценила работу судьи Виктора Данилкина Морщакова.

    Отвечая на вопросы членов совета, Морщакова заявила, что для устранения выявленных экспертами нарушений в деле Ходорковскому и Лебедеву «достаточно правовых оснований – политическая воля ни при чем». Говорить о политической подоплеке дела судья КС не стала: «Может быть, политическая воля лежала в основе этого дела, но мы этого не устанавливали».

    Презентация доклада прошла без президента, который сам инициировал исследование. Представители Генпрокуратуры, поддерживавшие обвинение в отношении Ходорковского и Лебедева, «были приглашены, но прийти не смогли», сказал глава совета Михаил Федотов.

    Тем не менее увесистый том из почти пятисот страниц уже направлен Медведеву.

    Возможно, в понедельник совет рекомендует главе государства поставить перед Генпрокуратурой вопрос о внесении представления об отмене приговора Ходорковскому и Лебедеву, а Следственному комитету – предложить возбудить производство по вновь открывшимся обстоятельствам и расследовать «фундаментальные нарушения в ходе разбирательства дела, свидетельствующими о допущенной при его разрешении судебной ошибке». Проект рекомендаций, розданный журналистам, также включает предложения по совершенствованию законодательства по итогам анализа дела Ходорковского–Лебедева. В среду члены совета взяли тайм-аут для изучения этих рекомендаций.

    Защита Ходорковского рассматривает факт публикации доклада и представление его президенту как состоявшееся обращение о пересмотре второго дела ЮКОСа. «Теперь вопрос заключается в воле и совести всех, кто по закону и в силу должности обязан реагировать», – отметил адвокат Ходорковского Вадим Клювгант.

    Прогнозировать реакцию властей и правоохранительных органов Клювгант отказался, но отметил, что «кардинальное изменение после публикации доклада состоит в том, что невозможно уже больше никаким политикам и никаким должностным лицам, включая высших, делать вид, что ничего не происходит».

    «Невозможно больше отнекиваться, отмахиваться, забалтывать, в том числе и врать. Поскольку (сказанное) с высоты такого кумулятивного авторитета – авторитета экспертов, которые являются безусловными авторитетами в своих областях, и авторитета членов совета – уже не может быть подвергнуто сомнению», – считает адвокат. «Это уже не сторона по делу, к которой можно относиться критически или игнорировать, здесь уже так не получится », – заключил собеседник «Газеты.Ru».

    Пресс-секретарь президента России Наталья Тимакова оставила без комментариев вопрос

    «Газеты.Ru», планирует ли Медведев отреагировать на доклад. Получить комментарии Генпрокуратуры и Следственного комитета по этому поводу в среду не удалось.

    Короче пока все стороны пытаются изображать, что народ тут для вешалки. Ну-ну. Играйтесь.

  318. Весёлые новости с

    Весёлые новости с Ленты.ру

    Главу городского совета в США обвинили в махинациях на выборах

    Председателю муниципального совета американского города Трой (штат Нью-Йорк) Клементу Кампане (Clement Campana) предъявлены обвинения в махинациях с голосами избирателей в ходе праймериз Партии рабочих семей в 2009 году. Об этом сообщает The Saratogian.

    Обвинения были предъявлены 20 декабря. Своей вины Кампана не признает. В то же время, как сообщает Fox News, в подтасовках на этих праймериз уже признались несколько человек, в том числе член городского совета. Как утверждает сторона обвинения, злоумышленники подделывали открепительные удостоверения на праймериз, в ходе которых определялись кандидаты от Партии рабочих семей на местных выборах.

    Избиратели, с которыми удалось поговорить корреспондентам Fox News, рассказали, что не подписывали заявлений о предоставлении им открепительных удостоверений и не голосовали.

    В ходе расследования сторона обвинения добилась разрешения взять образцы ДНК с поддельных открепительных талонов и сравнить их с ДНК людей, отвечавших за проведение выборов.

    Вот же американские жулики и воры!!! 😉

    И сразу два чудесных сообщения. Сначала некто малоизвестный по фамилии Медведев говорит о:

    Выборы губернаторов, упрощение регистрации партий и кандидатов в президенты, одномандатники, свободное телевидение, децентрализация власти, контроль расходов чиновников, прозрачные урны, вебкамеры на избирательных участках и что–то там еще — все это список обещаний власти после митингов на Болотной площади и по всей стране.

    В общем, они вдруг решили в один момент выполнить большинство требований оппозиции. «В течение десяти лет мы вели ошибочную политику, но, пожалуйста, дайте нам порулить еще», — это, пожалуй, главный итог сегодняшнего выступления #жалкого перед Федеральным собранием.

    Потом настоящаяя власть в лице Великого Нарышкина опровергает связь инициатив президента с митингом на Болотной.

    Маразм крепчал, деревья гнулись, или чудны дела твои, Власть.

  319. Весь этот диалог напомнил

    Весь этот диалог напомнил мне, что существует считанное число классических сюжетов. И да, они повторяются.

    Череп уныл по причине наличия самой концепции "звёздной имунной системы". Ну и фашистов. Фашисты унылы всегда. (Я злобный критик, но это все знают.)

  320. Это шедеВРАЛЬно.
    Стиль

    Это шедеВРАЛЬно.

    Стиль детского лепета, угарные утверждения, писано явно по укуренной пьянке в дурке после галлюциногенов. Иначе "НЕТ ПУТИ".

    Я в восторге.

    Ждём бомбардировки с воздуха.

  321. Вот тут позвольте не

    Вот тут позвольте не согласиться. Везде в мире потери — это предмет махинаций. ВЕЗДЕ. Вне зависимости от строя, политических взглядов и прочего.

    А уж как их маскируют — отдельный разговор. Можно устроить покойников служить далеко за морем, где они через пять лет умрут от геморроя, можно уволить их задним числом, можно много чего наделать.

    Вместо вчерашней дубизны про распилы и откаты в США можно было выложить комедию про создание "Бредли" http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=42834. Есть у них и распилы, и откаты, и прочие махинации. Просто рано или поздно они выплывают на свет. Тут речь вроде как шла о 17 годах. Правда это только в том случае, если кому-то выгодно раскрыть правду. Убийство Кеннеди до сего дня висит на Ли Харви Освальде и сказках про "волшебную пулю". Может быть однажды выплывет на свет история с Гренадой, и все прочие непонятности…

     

  322. Всё это чепуха. Если мы, или

    Всё это чепуха. Если мы, или Китай создадим свои ЧВК, то мир вздрогнет. Пока идёт игра в одни ворота, мы старательно соблюдаем устав ООН, который прямо запрещает наёмников, наёмничество у нас — дело подсудное. И наши граждане служат в составе чужих ЧВК. Кстати много. Так что если внезапно вдруг, то будет кому воевать. Всё зависит от политической воли.

    Кстати, несколько лет назад было принято решение, согласно которому ГАЗПРОМ получил право формировать свою армию. Для охраны газо и нефтепроводов. Так что. Скорее не Венесуэлла против Блекуотера, который уже давно переименован, а ГАЗПРОМ против Бритиш Петролиум. 🙂

  323. Не очень понятны

    Не очень понятны профессиональные приколы про башенный ключ, а интересно. Ключник?

  324. Спорно. Например, Мосуда

    Спорно. Например, Мосуда могли ликвидировать и мы сами. Дело в том, что Северный Альянс весьма даже занимался выращиванием опиумного мака. А талибы как раз были против. Талибов сегодня нет вовсе, зато наркотическая метрополия мира — Афганистан, и он задыхается от наркотиков, от внутреннего потребления в том числе. С Афганским героиновым траффиком воюют все. Например, Иран. Иранские пограничники регулярно уничтожают конвои наркоторговцев, свободный траффик наркотиков — это одна из иранских угроз, озвученных для Европы.

    Наркоторговля всегда наполняла бюджет народноосвободительных и прочих партизанских экономик. Вьетнам поставлял в США огромное количество наркотиков. ФАРК финансируется за счёт наркоторговли и похищений людей. Косово — база наркоторговли в Европе. В 20-м веке наркотики и война стали синонимом. Сперва к наркотикам приучили свои войска Германия и США, активно спаивали армию всегда, но мы научились делать это просто на отлично. В Афганистане на наркотики подсела и наша армия. Потом солдаты демобилизуются и создают потребительский рынок на родине. Их психологическое состояние, ухудшенное употреблением наркотиков, действиями, совершёнными под наркотиками на войне, оставившие шрамы на душевном спокойствии, всё это толкает их в алкоголизм и наркоманию. Отсутствие полезных навыков, чувство уязвимости… Вслед за потребителями приходят и торговцы. И если война длится достаточно долго, то страна агрессор сама начинает оплачивать войну против себя.

    Разумеется, обо всём этом осведомлены в спецслужбах. Там любят деньги, но ещё больше там не любят оружие, покупаемое на деньги от наркоторговли, которое стреляет в своих солдат. Рано или поздно находится "светлая голова", которая советует пустить наркобизнес через структуру спецслужб. Более того, при длительной войне становится очевидным, что чисто военным путём воинственных варваров не замирить.  Значит нужно договариваться с ними, создавать коллаборационистов, предателей, союзные племена и деревни. Для этого спецслужбы заключают договора с наиболее успешными наркоторговцами, рекомендуя им сбывать свой товар через себя, а деньги тратить на собственные нужды, а не на вооружение. В обмен гарантируется защита от других племён, невмешательство и несовательство войсками на их территорию. На это с готовностью идут. Но это блеф. Абсолютное большинство коллаборационистов на самом деле помогают партизанам. Спецслужбы это знают, войска догадываются, особенно по "странной войне", но поделать ничего не могут. Наиболее жадные спецслужбисты начинают даже продавать врагу оружие, напрямую входят в долю  с наркобаронами.

    Таким образом, к некоторому моменту спецслужбы занимаются продажей наркотиков на родине и даже в войсках, запятнаны связью с вражескими наркоторговцами, продают врагу оружие, информацию, своих солдат и даже страну. Таким простым путём слабые если и не побеждают "сильного", то заставляют его убраться поджав хвост. Сегодняшний случай не исключение, разве что США продают наркотики в первую очередь в Европу. Дело в специфичности афганского товара и США как рынка. В США любят "бодрящий" кокаин, а не "успокаивающие" опиаты. Производство марихуаны давно освоено в самих США, где на это дело тратится 2% электроэнергии всего бытового потребления.

    Если бы напали на Россию (исключительно как пример), то мир столкнулся бы с невероятным притоком синтетических наркотиков, обо многих из которых сегодня ничего не известно. Так могла бы ответить любая высокоразвитая старана. Например, в Европу синтетические наркотики попадают из завоёванной Евросоюзом Прибалтики.

  325. Для всех, кто считает, что

    Для всех, кто считает, что наркотики — яд, который ОТРАВЛЯЕТ. Если бы. Тогда было бы достаточно очистить от него организм. Накротики наносят ТРАВМУ головному мозгу. Тот факт, что эта травма незаметна, ничего не меняет. Бывший наркоман — это такой же инвалид, как и оглохший.

    Собственная наркотическая система организма

    О том, почему и как формируется наркотическая зависимость можно рассказать более подробно.

    В головном мозге человека (как впрочем и животных) имеется зона, называемая «центром удовольствия» (другое название — зона подкрепления). При ее возбуждении человек испытывает эйфорию, т.е. удовольствие, наслаждение, блаженство. Если до этого он был тревожен, озабочен, напряжен, то после возбуждения центра удовольствия, все эти неприятные ощущения проходят, проблемы кажутся несерьезными, человек расслабляется.

    Ученые провели такой эксперимент: вживили лабораторным крысам в центр удовольствия электроды и сконструировали механизм, позволяющий крысам самостоятельно его возбуждать. Крыса нажимает на специальную педаль — по электроду идет небольшой ток, возбуждающий центр удовольствия — крыса испытывает удовольствие. Первоначально крысы нажимали на педаль случайно, однако, скоро “сообразили” и стали нажимать целенаправленно для получения удовольствия. Постепенно частота нажатий увеличивалась, и некоторые крысы уже не отходили от педали и доводили себя до полного истощения.

    В этом эксперименте центр удовольствия возбуждался искусственно, а чем он возбуждается в обычных естественных условиях? В организме существует целый ряд веществ, называемых эндорфинами и энкефалинами, которые обладают способностью возбуждать центр удовольствия и вызывать эйфорию. Можно сказать, что это естественные внутренние наркотики. Они выполняют защитные функции. Например: человек получил травму и испытывает боль; чтобы чрезмерная боль не повредила организму (и прежде всего нервной системе), происходит выброс внутренних наркотиков, и боль уменьшается. Наверное, многие замечали, что после того, как ударишься, возникшая боль через несколько секунд сменяется чувством приятной заторможенности, расслабления, умиротворенности. Это происходит за счет выброса внутренних наркотиков. Точно также внутренние наркотики сглаживают, заглушают неприятные ощущения, возникающие во время болезни — боль, недомогание, ломоту и т.п  (Гузиков Б.М., Мейроян А.А. Что губит нас…: о проблемах алкоголизма, наркомании и табакокурения. — Л., 1990г. С. 92..)

    Внутренние наркотики поддерживают хорошее настроение и защищают организм от психических стрессов. Благодаря им неприятности кажутся не такими уж серьезными и непоправимыми. От того, сколько вырабатывается в организме внутренних наркотиков, во многом зависит характер человека. Чем больше их выработка, тем оптимистичнее смотрит человек на жизнь.

    По разным причинам у некоторых людей выработка внутренних наркотиков может быть понижена. У таких людей часто бывает плохое настроение, они более раздражительны, неуравновешенны, плохо спят. Люди с недостаточной выработкой внутренних наркотиков более других чувствительны к отрицательным факторам, они тяжелее переносят неприятности, боли, болезни. Им труднее расслабиться и переключиться. Такие люди чаще других пытаются восполнить недостаток внутренних наркотиков наркотиками внешними искусственными — алкоголем, табаком, собственно наркотиками. Можно сказать, что с помощью искусственных наркотиков они пытаются корректировать свое состояние, т.е. в каком-то смысле занимаются самолечением.

    Механизм развития зависимости от искусственных наркотиков упрощенно можно представить так. Все клетки организма имеют на своей поверхности образования называемые рецепторами. Включение рецептора приводит к возбуждению клетки. Сам рецептор включается при попадании на него молекул определенной конфигурации, т.е. молекула должна подходить к рецептору как ключ к замку. Молекулы имеющие другую конфигурацию включить рецептор не могут.

    На поверхности клеток из которых состоит “центр удовольствия” имеются, так называемые, опиатные рецепторы. Они включаются при попадании на них внутренних наркотиков. Включение опиатных рецепторов внутренними наркотиками возбуждает «центр удовольствия» и сопровождается эйфорией. Таким образом, в организме имеется внутренняя наркотическая система, состоящая из следующих элементов: клетки вырабатывающие внутренние наркотики — внутренние наркотики — опиатные рецепторы — «центр удовольствия».

    Молекулы искусственных наркотиков по своей конфигурации похожи на молекулы внутренних наркотиков и так же способны включать опиатные рецепторы и вызывать эйфорию. Однако есть у искусственных наркотиков и отличия — если внутренний наркотик подходит к опиатному рецептору точно, как ключ к замку, то искусственный наркотик подходит, скорее, как отмычка. При каждом «вскрытии» искусственный наркотик повреждает и видоизменяет рецептор «под себя». В результате при систематическом употреблении искусственного наркотика форма рецептора меняется настолько, что он практически перестает реагировать на собственные внутренние наркотики и реагирует только на искусственный наркотик. Кроме того, искусственный наркотик увеличивает активность веществ разрушающих собственные внутренние наркотики.

    Таким образом, при систематическом употреблении искусственных наркотиков в организме появляется конкурентная искусственная наркотическая система, которая вытесняет и подавляет естественную. Примечание: при многих хронических заболеваниях источник болезни (например, вирус или опухоль) активно подавляет защитную систему организма, то есть, образно выражаясь, стремится обезопасить свое существование. Примерно так же действует в организме и искусственный наркотик — он разрушает составную часть защитной системы организма — внутреннюю наркотическую систему.

    После прекращения приема искусственного наркотика организм (и в первую очередь нервная система) остается без защищающего “прикрытия” наркотиков как собственных, естественных, так и искусственных, что и проявляется в виде психической депрессии (подавленное, угнетенное настроение, мрачные тревожные мысли, плохое самочувствие, часто бессонница, потеря интереса к жизни). Если не предпринимать мер, направленных на восстановление внутренней наркотической системы, то такая депрессия может длиться месяцами и годами (особенно, если употреблялись такие сильные «разрушители» внутренней наркотической системы, как собственно наркотики). Все, кто сталкивался с этой проблемой знают, как меняется характер «завязавшего» человека — он становится замкнутым, раздражительным, теряет интерес к жизни. Жить без защиты внутренних наркотиков очень тяжело, и поэтому большинство «завязавших», не зная, как восстановить собственную наркотическую систему, вынуждены вновь вернуться к искусственному наркотику. Так формируется психическая зависимость от искусственного наркотика.

     

  326. С новым годом всех. Ушёл

    С новым годом всех. Ушёл кушать оливье. (Нагло врёт, в этом году у него даже оливье нету… Он на диете и просил Деда Мороза скинуть пару сантиметров на брюхе и добавить в другое место.)

  327. Прочитал я все комментарии и

    Прочитал я все комментарии и грустно мне стало. Даже коллега Фонцеппелин высказывает безмерно устаревшие и простые истины. А в целом коллеги, вы высказываете воззрения не 21-го века, а века 18-го, эпохи энциклопедистов и Великой Французской Революции.

    Основа 21-го века — это технология. Это слово пронизывает общество сверху донизу и скрепляет его куда прочнее, чем мифические вертикали власти, любые законы и обычаи народа. Технология пишет законы и обычаи, она кроит карту и управляет желаниями, она определяет облик народа. Так было всегда. Но ещё недавно технология не могла напрямую влиять на мир, у неё было множество посредников. Сегодня в них нет более нужды. Политика-этика-эстетика-экономика-экология — всё подчиняется этому невероятному могуществу технологической полноты.

    Так что описывать общество будущего государства можно только через призму доминирующих технологий. Описать их я не решаюсь. У меня есть свои воззрения, но глупо загадывать подобное. Из 100 прогнозов даваемых специалистами в их технологической области не сбываются 75, а оставшиеся 25 предсказуемы даже для дилетантов.

    Давайте их опишем?

    Сегодня микрокомпьютеры, которые по старинке называются сотовыми телефонами, смартфонами, или любым иным термином обладают огромными возможностями. Но они ещё не вытеснили окончательно массу старых вещей. У нас ещё есть телефоны, факсы, прочая дребедень. Её не станет. Общество будущего будет организовано вокруг человека с его собственным выходом во всемирную сеть, который находится у него в руках. Через 10-20 лет спутниковый выход будет у каждого желающего. Часто спутники будут заменяться высотными ретрансляционными дирижаблями, или планерами с большой автономностью.

    Исчезнет телевидение. Его не станет. Нет смысла вкладываться в рекламу, если объект воздействия просто не находится в зоне информационного воздействия. Реклама окончательно станет рекламой в сети. Но возможен и "спам-реальности". Дело в том, что персолинк будущего будет работать по принципу дополнительной реальности. На ваши очки, на ваши очки-дисплей, а у богатеньких буратин и прямо в глаза, будет проецироваться дополнительное изображение вашей текущей киберреальности. Если вы играете в компьютерную игру, то одно, если смотрите биржевые сводки, то иное. Это довольно удобно, особенно, когда дополнительная реальность не вытесняет настоящую, а лишь добавляет ей информативности. Любой визуальный объект одним движением глаза превращается в поисковый запрос, который вы отправите в глобальную сеть. Вы сможете не отвлекаясь от дел получить тот объём той информации, который вам необходим.

    В связи с тем, что жизнь будет проходить в этом непрерывном информационном потоке, в среде постоянного информационного присутствия, мы будем вынуждены пересмотреть огромную массу собственных моральных воззрений. Нам не нравится что-то с чем может столкнуться ребёнок? Родительский контроль? Не смешите меня, он или она за два уникреда сможет купить персонализированную программу взломщик и обойти этот атавизм, оставив вас в полнейшей убеждённости того, что его реальность надёжно защищена. Прогрессивные родители поймут, что запретами ничего не добиться, но и пускать всё на самотёк нельзя. Выходом будет радикальный пересмотр как моральных норм, так и методик образования. Слава Технологиям, для этого будут возможности.

    Образование будет строиться не на современной квадратно-гнездовой методе, не на попытках родителей-садистов выращивать шахматные компьютеры на ножках, а на чётком понимании глубинных психологических процессов, проходящих в психике и биохимии ребёнка. Персолинк по совместительству является и диагностическим медицинским прибором. Можно сказать точно, что толпы людей протестовали против возможности следить за человеком, но эти толпы проиграли другим толпам. Толпам покупателей, которые хотели того, чтобы их здоровье как физическое, так и психическое находилось под их постоянным контролем. Никто не хочет страдать от запущенной болезни, особенно, когда терапия на начальном этапе настолько успешна, а медицина сделала всё для этого. Ребёнок находится в том числе и под контролем этой системы со стороны родителей. Если надёжный информационный контроль внедрить так и не удалось, то система защиты данных в случае диагностических данных была создана не просто надёжная, а непробиваемая. Ведь доступ к махинациями с этими данными открывал бы злоумышленнику путь к самому сокровенному в человеке.

    Образовательная система будет создаваться для каждого ребёнка отдельно, формируя облик его будущей личности в соответствии с его возможностями, желаниями, здоровьем… Постоянный доступ к сети позволит человеку находиться в сфере его интересов практически постоянно. По сути дела воспитание приблизится к тому древнему идеалу, которого никогда не существовало. Интересы ребёнка, да и не только ребёнка будут строиться вокруг здравых черт его личности, а не вокруг его травм. Множество преступлений просто исчезнет. Не станет людей, которые могли бы их совершать. Т.к. подобная гибкая инфромационная коррекция позволит не только не допускать излома молодой души, но и постепенно излечивать душу травмированную. Сумасшедших, у которых нет органических нарушений более не содержат взаперти. Это лишено смысла. Практически утратят своё значение и тюрьмы в современном смысле. Информационная изоляция — это невероятное по жестокости наказание, которое заменит собой смертную казнь. Изолированный человек — абсолютный изгой общества, инвалид, получеловек.

    Мало кто решится совершать противозаконные деяния. Тем более, что их негде будет совершать. Мир наполнен невероятным количеством следящих устройств, даже устройство хозяина, по некоторым слухам, может донести на него при совершении преступления. А о человеке без персолинка я уже рассказал. Есть, конечно, хакеры, есть даже хакеры-террористы. Довольно неприятные личности, но это наш выбор. Мы предпочтём современному нам хаотичному миру, миру без "Спутника-2" (русское оригинальное название первой модели Персолинк-2016, от корпорации "Уральские Инфосети"), , мир, где у нас будет великолепный инструмент в руках, где каждый получит недоступные прежде возможности общения, обмена информацией, труда, безопасности, здоровья, образования, уверенности в завтрашнем дне, в других людях. И в будущем.

    Это только одна линия одной технологии. Половина из всего перечисленного сегодня УЖЕ ЕСТЬ.

  328. Это распространённая точка

    Это распространённая точка зрения. О высокой боеспособности настоящих боевых пидарасов.

    Автор "Утопии" предлагал составлять боевые подразделения из семей. Немецкие школьные классы вроде как были пехотными взводами. Полки русской армии ранее составлялись из земляков. Именно этим объяснялась полковая структура армии.

    Использование дисциплинирующего фактора длительной личной связи любого рода было распространённым прежде. Но сегодня из-за массовой мобилизации и разделения профессиональных обязанностей в армии утрачено. Нужно ли его возвращать?

    Радужный легион? Хм…

  329. Читал в

    Читал в оригинале.

    Бу-га-гашеньки.

    Остаётся сделать только НЕальтернативную историю. Ну ту, которая вроде как альтернативная, а на самом деле наша реальная.

  330. Ужасно и страшно… страшно

    Ужасно и страшно… страшно сомнительно. При всех росказнях про "омериканцы контроллируют" и "они дажи не представляют на каво работают" возникает ощущение историй про то, что ФСБ использует психотронные генераторы против оппозиционеров. Почему?

    1. Допустим, контролируют. Как? Через продажных главных и деньги? Допустим. Что в итоге? Низовое звено работает на американцев? Вот чёрта лысого. Низовое звено работает на идею, которая в нашей стране уголовно не наказуема и ни разу не экстремизм, которым работают ну прям как кистенём. И точно не ПРОТИВ России. Возвращаемся к вопросу: что и как контролируют американцы? Ответ — настоящие болезненные для нас точки социальной напряжённости. Почему же это происходит? А наше государство не желает ни решить проблему, ни взять на себя эту хосписную помощь НКО.

    2. Почему? Есть две причины. Первая: НКО — это обезболивающее, хоспис для проблемы, а не лечение и решение. Зачем вкладываться в это? Реальные масштабы проблем куда больше реальных возможностей НКО. Это понятно. При значительном усердии можно получить помощь от НКО. А можно и не получить. И никто не виноват. НКО  белые и пушистые. Государство в говне. (А само виновато.) Вторая: Решаемая проблема, точнее нерешаемая, либо не настолько серьёзна для государства, либо настолько нерешаема, что её нет смысла решать государственной мощью. (И на всё можно закрыть глазки.)

    3. Вывод. Возможности НКО выдуманы. Как в плане управления населением, так и в плане решения проблем. Зато есть некто в белом. НКО — это такой образ коллективного благотворителя, миссионера, волонтёра и просто хорошего парня. Что вполне компенсируется страшилками про госдеповские деньги. И НКО совершенно безопасны для государства до тех пор, пока не накапливается большой объём социального негатива. Связанного с неудачной, провальной, ошибочной и несвоевременной политикой государства. Если этот объём накопился, то НКО могут "по праву моральной чистоты" возглавить протест против государственной политики. Этому будут способствовать как организованные структуры, так и обладающие некоторыми средствами, известностью…

    4. Совсем Итого: И выходит крайне неприятная картина. НКО действительно опасны только для государства, которое: БОИТСЯ ПРОТЕСТА. Почему? А во всех остальных случаях нет никаких проблем ни с постепенным улаживанием проблем, когда просто не создаётся давления негатива, ни со сменой правительства на новое, заслуживающее доверия народа, ни с  наличием других центров социальной кристаллизации, помимио НКО и Государства. Т.е. НКО опасны только для предельно централизованных авторитарных режимов, которые не видят себе альтернативы (уже смешно). НКО — это оружие против слабого, который ещё и желает быть слабым. Ведь при всей всей авторитарности государство допускает существование на своей территории подобных организаций. Хотя правильным решением тут, разумеется, является не подавление, а изменение системы взаимодействия общества и государства. Линия разграничения между ними — это абсурд изначальный. Народ и государство должны быть единым целым. Всё иное — химеры и эксплуатация народа во имя государственных интересов.

    Неужели Россия настолько слаба в обоих смыслах? Сомневаюсь.

  331. Ну зачем эту пургу

    Ну зачем эту пургу постить?

    Бесплатная энергия? Да за ней 100500 миллионеров выстроились бы. Коли злобные монополисты не дают сверхдоходов то! И что? И ничего. Всё это разводилки для среднего класса. Достаточно богатого, чтобы купить какую-нибудь фигню, и достаточно бедного дабы не засудить, не поймать, не грохнуть мошенника. Есть целые страны, которые десятилетиями пытаются выбраться из энергетической зависимости. В этих странах тратятся миллиарды долларов на вооружения, чтобы мировые энергомонополисты делились топливом. КНДР, например, несите свет разума им. У них девиз: ни от кого не зависеть! Но вот всей этой хрени у них нет. Может быть это просто невероятно борзая ложь сумасшедших и мошенников?

    Не нужно плющить мир. Он круглый, сложный, он не меняется от взмаха крыла бабочки.

  332. Ещё я узнал, что если

    Ещё я узнал, что если принимать экстракт гомогенизированный трутнёвый  (я головой об стол от смеха бился, когда читал эту наукообразную белиберду) помогает при мушских праблемах. Отомщу, все должны пострадать:

    ГОМОГЕНАТ ТРУТНЁВЫХ ЛИЧИНОК (ГТЛ)

    Маточное Молочко

         Гомогенат производят из 7-дневных личинок пчелиных трутней, когда они еще находятся в стадии открытого расплода. Личинок механическим способом удаляют из сота и измельчают до получения однородной (гомогенной) массы. В результате получается однородная непрозрачная сметанообразная масса, слегка тягучая, светло-желтого цвета со специфическим вкусом и запахом.

         Трутнёвый гомогенат способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы, выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования мужских половых гормонов, что способствует продуцированию спермы (сперматогенез) у мужчин. По отзывам мужчин, постоянно принимающих гомогенат, этот натуральный препарат существенно эффективнее химической виагры. Причем стимулирующее воздействие на активность половых желез у гомогената выражено сильнее, чем у маточного молочка. Объясняется такой эффект тем, что в ГТЛ содержится большое количество стероидных гормонов.

         Из-за наличия в гомогенате большого количества «живых» составляющих (ферментов, гормонов) он очень критичен к условиям производства и, особенно, хранения. Так, в частности, нативный ГТЛ теряет свои свойства под действием прямых солнечных лучей, а также при хранении при комнатной температуре на протяжении более 1 часа. Сухой адсорбированный гомогенат трутнёвых личинок сохраняет свои целебные свойства в течение 2-ух лет в обычных условиях хранения (конечно, в герметично закрытых стеклянных флаконах).

    Короче, хорошего всем сперматогенёза. Ржать в каментах тихо, не нарушая спокойствия окружающих.

  333. Ну а с чего? По крайней мере

    Ну а с чего? По крайней мере ряд технологий НАТО существенно лучше.

    и

    Наше надежнее и менее нежное. Им же прейдется еще и всю сопутсвующию эксплуатационную инфроструктуру тянуть… Ну пусть они потрахуються с диагностикой и электроникой своих Еврофайтеров в условиях 40-х! ВПП- бетонку для них подметают и пылесосят….)))

    И всё правда. Так что веселье намечается.

    Думаю где обломить народ: на 20 тоннах, на 10, или на 5?

    Кстати, кто-то должен играть за фашистов. Не забываем.

  334. Что-то этот глупый

    Что-то этот глупый жирнотролль меня утомил. Пора ему на отдых.

  335. Насчёт опасений. Их есть у

    Насчёт опасений. Их есть у всех здравомыслящих людей. Т.к. за последнее десятилетие Запад резко рванул в военных технологиях, а мы топчемся и "догоняем". Видимо готовятся к ТМВ (и я не шучу). Мы же находимся между Китаем и США с Европой. Занятие любой стороны для нас сегодня гибельно, а нейтралитет стоит дорого, нам пока не хватает, если не считать экономику и ядерное оружие. Наши внешнеполитические альянсы просчитать невозможно. С одной стороны ШОС, с другой стороны не от одного, и не от двух военных я слышал, что Россия и НАТО скорее потенциальные союзники в войне с Китаем, чем наоборот. Всё так хитро закручено, что реальности не знает никто. На мой взгляд есть стремление постоять в сторонке. Стремление здравое, но малореалистичное.

  336. Стих. Хотят ли русские

    Стих. Хотят ли русские войны..

    Хотят ли русские войны,
    Спросите вы у "Тишины",
    Над ширью пашен и "Полей",
    И у "Берёз" и "Тополей",
    Ещё спросите у солдат
    Что за лопатка "Вариант",
    Что за "Обувка" на ногах,
    Как "Козлик" нагоняет страх.
    Чем пахнут "Муха" и "Тюльпан",
    И чем наполнен наш "Стакан",
    В каких местах наш "Вихрь" и "Вал"
    Какой "Капустник" правит "Бал",
    "Фантасмагорией" какой
    "Фагот" играет и "Гобой".
    Что доставляет наш "Курьер",
    И где находится "Барьер",
    Спроси "Метис" с "Мулатом" как
    Попали в русский "Зоопарк",
    Чем связан с "Буратино" "Шмель",
    И от чего спасёт "Свирель"
    Как от "Пионов" и "Гвоздик"
    Благоухает наш цветник.
    Какие "Кактусы" растут,
    Какие "Васильки" цветут.
    Что за "Акации" в лесу,
    И что вам "Дятлы" принесут.
    Какое "Пламя" у "Костра"
    Как "Клюква" русская красна,
    Хотят ли русские проблем
    Спросите вы у "Хризантем"
    У "Незабудок" и "Витрин"
    Спросите, нужен русским мир?
    И вам ответит "Бородач"
    И, вместе с ним "Вампир" и "Грач",
    "Подкидыш", "Марья" и " Иван",
    "Заколка", "Гоблин", "Гардиан",
    И "Камбала" и "Кипарис",
    И "Канарейка" и "Нарцисс",
    И "Целина" и "Гиацинт"
    И "Мумия" и "Гном" и "Винт",
    И "Черноморец" и "Волна"
    "Енот", "Кальмар" и "Камбала"
    И даже "Кипарис" и "Клещ"
    Вам объяснят простую вещь.
    И вы поймёте мысль мою
    Война нам, русским, по%%%

    Нагло спёрто

  337. Кстати, я наврал. Не в два

    Кстати, я наврал. Не в два раза дальше, а только в полтора. Соответственно света в два раза меньше.

  338. Кстати, а что за ужос в руках

    Кстати, а что за ужос в руках работника сферы военного менеджмента и солдата в форме от Юдашкина? На снаряд не сильно похоже, а уж на тыльном конце и вовсе непонятное…

  339. Энергия ветра рассеяна в

    Энергия ветра рассеяна в большом пространственном объеме, собирать ее одним могучим ветроколесом накладно: требования к прочности растут вместе с сопротивлением среды пропорционально квадрату скорости, а стоимость – уже кубу, если верить авиастроителям.

    Доказательства. Т.к. я встречал прямо противоположные данные о снижении стоимости кВт-часа в зависимости от размеров ветряка. И если эта "гипотеза" ложная, то один вариант, если верная — другой. Вопрос интересный, так что давайте бодаться мнениями. Кстати, тут есть нечто непонятное: как связаны размеры и скорости ветра?  На мой взгляд это независимые параметры.

  340. Предупреждаю

    Предупреждаю ГОТИЧНО!

    КровавоКрасная Армия.

    Троцкий лил по каплям кровь из резного кубка, рисуя на полу церкви пентаграмму. Кубок был изготовлен революционными уральскими рабочими из черепа Николая-2, инкрустированного рубинами, и посаженного на серебряное основание. На голове Троцкого была кипа с красной звездой, а в левой руке инквизиторский кинжал. Верховный Жнец Чека и Комиссар Красной Армии указал на одного из полуголых захваченных офицеров, потом на законченную пентаграмму и отошёл в сторону. Два комиссара втолкнули офицера в круг, он упал на колени, достал нательный крестик и принялся молиться:

    -Господи на небеси…

    Троцкий начал на распев читать слова из свитка:

    -Изехель мара ин ваамашии они кири да, хомма диура овали шаамали…(1)

    Комиссары ближнего круга подхватили хором:

    О, ма веритан, о, ма веритан! Смерть буржуям-кровопийцам!(2)

    Офицер закричал и попытался выбраться за пределы пентаграммы, но каждый раз бился, будто об стену. С каждой секундой его метания становились всё слабее. Он упал на колени, Троцкий вошёл в пентаграмму, подставил кубок с остатками рабочей крови и перерезал офицеру горло. Фонтан благородной голубой крови наполнил кубок, офицер упал и рассыпался в прах.

    -У вас есть два выхода: вы можете присоединиться к Красной Армии, получить отпущение грехов и жить, или лишиться своей нежизни здесь и сейчас.

    Двое из толпы офицеров упали на колени, прося о прощении. Комиссары направили их в пентаграмму.

    -Предатели Белого Дела! Краснопузые! Выродки! – в ярости ревели другие офицеры.

    Троцкий дал обоим офицерам выпить из кубка, после чего взгляд их замутился красной пеленой, они пали на земь без сознания, а некоторое время спустя их начала трясти лихорадка. Пять минут спустя новообращённые Военспецы заняли своё место позади Комиссаров. Ночь предстояла долгая, на очереди на упокоение стояли две сотни белодельцев и их прислужников.

    История гражданской войны крайне противоречива. Никто и никогда не мог описать её так, чтобы она не противоречила здравому смыслу. Более того, после разрушительной победы демократии в нашей стране стали вскрываться ранее неизвестные архивы и тайны кровавой империи СССР.

    Все мы помним особую магию крови, которую проповедовали в СССР. В извращённом виде её же принесли к нам фашистские орды, наученные мятежными левыми, т.е. левитами. Именно магия крови помогла Красной Армии победить в гражданской войне. Ведь противостояли ей малочисленные подразделения бессмертных из Белой Гвардии.

    История боевого применения бессмертных вовсе не столь древняя, как кажется. Случайные заражения были разовыми и непредсказуемыми. Именно поэтому Цари повелели сосредоточить исследования в области нежизни в Чумном Форте. И во время Великой Войны начались массовые эксперименты над солдатами. Тотальная неготовность Империи к войне заставила искать революционные решения в области оккультизма, вирусологии и новейших технологий. Первым боевым применением стала защита крепости Осовец.

    6 августа 1915-го стало для защитников Осовца черным днем: для уничтожения гарнизона немцы применили отравляющие газы. Газовую атаку они готовили тщательно, терпеливо выжидая нужного ветра. Развернули 30 газовых батарей, несколько тысяч баллонов. 6 августа в 4 утра на русские позиции потек темно-зеленый туман смеси хлора с бромом, достигший их за 5-10 минут. Газовая волна 12-15 метров в высоту и шириной 8 км проникла на глубину до 20 км. Противогазов у защитников крепости не было.

    «Все живое на открытом воздухе на плацдарме крепости было отравлено насмерть, – вспоминал участник обороны. – Вся зелень в крепости и в ближайшем районе по пути движения газов была уничтожена, листья на деревьях пожелтели, свернулись и опали, трава почернела и легла на землю, лепестки цветов облетели. Все медные предметы на плацдарме крепости – части орудий и снарядов, умывальники, баки и прочее – покрылись толстым зеленым слоем окиси хлора; предметы продовольствия, хранящиеся без герметической укупорки – мясо, масло, сало, овощи, оказались отравленными и непригодными для употребления». «Полуотравленные брели назад, – это уже другой автор, – и, томимые жаждой, нагибались к источникам воды, но тут на низких местах газы задерживались, и вторичное отравление вело к смерти».

    Германская артиллерия вновь открыла массированный огонь, вслед за огневым валом и газовым облаком на штурм русских передовых позиций двинулись 14 батальонов ландвера – а это не менее семи тысяч пехотинцев. На передовой после газовой атаки в живых не осталось никого из защитников. Обреченная крепость, казалось, уже была в немецких руках. Но когда германские цепи приблизились к окопам, из густо-зеленого хлорного тумана на них обрушилась… контратакующая русская пехота. Зрелище было ужасающим: мёртвые бойцы шли в штыковую с трупными лицами, обмотанными тряпками, сотрясаясь от жуткого кашля, выплевывая куски легких на окровавленные гимнастерки. Это были «обработанные» остатки 13-й роты 226-го пехотного Землянского полка, чуть больше 60 человек. Но они ввергли противника в такой ужас, что германские пехотинцы, не приняв боя, ринулись назад, затаптывая друг друга и повисая на собственных проволочных заграждениях. И по ним с окутанных хлорными клубами русских батарей стала бить погибшая артиллерия. Несколько десятков неживых русских бойцов обратили в бегство три германских пехотных полка! Ничего подобного мировое военное искусство не знало. Это сражение войдет в историю как «атака мертвецов».

    В тот момент процедура обращения солдат была весьма несовершенна. Другое дело офицеры и высшее общество с голубой кровью. Их кровь принимала вирус «Мон Плезир – 324» с куда большим аппетитом, не превращая их в вурдалаков. Но у вируса был отмечен негативный момент – новообращённые жаждали рабочей и крестьянской крови, умертвляя свои жертвы. Именно тогда мертвенно бледные буржуи-капиталисты стали синонимом кровососов. По стране шла эпидемия, с которой никто не желал бороться. Николай-2 видя, что значительная часть его семьи присоединилась к вампирам, не решался на серьёзные действия. Военные неудачи, ужасающие слухи, жертвы в тылу и на фронте – всё это вело к хаосу.

    В феврале Царь отрёкся от власти и популисты из Временного Правительства, обещавшие начать борьбу с эпидемией, захватили власть. К несчастью, они сами были вампирами, просто из другой группировки, т.е. истинной их целью была не борьба с эпидемией, а её маскировка. К этому моменту рабочее движение достаточно окрепло оккультно, благодаря связям с левитами, чтобы начать свои эксперименты по красной магии, магии крови. В результате Революции были разработаны обряды для обращения вампиров в сторонников красных. Но большая часть вампирского общества не приняла новый порядок вещей, и выступила с вооружённым мятежом. И тогда над полями сражений загремели магические схватки, а орды нежити расстреливались из пулемётов серебряными пулями, для чего и понадобилась церковная утварь.

    Отголоски этой борьбы всё ещё можно найти в нашей культуре. Например, в фильме Чапаев показана «психологическая атака», когда стройные ряды белогвардейцев наступают без единого выстрела на позиции красных. Некоторые сомнительные личности смеют утверждать, что это связано с отсутствием у них боеприпасов. Но достаточно посмотреть на статистику, дабы уличить их во лжи. Боеприпасов хватало. Просто белая нежить была полностью уверена в своей триумфальной победе, и не желала стрелять, наслаждаясь страхом своего будущего обеда. Но «обед» получил крещёные кровью, или даже серебряные пули и упокоил вампиров и толпы зомби рядом с ними.

    Много сказано про парадоксальные успехи красной армии в кавалерийских боях, ведь казалось бы, опыт показывал, что кавалерия в эпоху пулемётов может быть только их жертвой. Но жажда плоти и крови у белых, и единственная надежда на отсечение офицерской головы у красных, толкали их в конную свалку. Белые отличались зверствами по отношению к мирному населению. Более того, они оставляли некоторое число инфицированных на захваченных территориях, а вирус к этому моменту начал передаваться при физическом контакте. В большинстве случаев он приводил к обыкновенной смерти, и получил название «Испанка». На поиски инфицированных и прислужников вампиров отправлялись Чекисты и Комиссары. Инквизиторы не отличались аккуратностью, так родились истории про «красный террор».

    Красная магия позволяла взывать к рабочей и крестьянской крови, сплачивать народ и творить многие чудеса, миллионы шли за Советами и обращались в коммунизм. Но для подпитки магии крови постоянно требовались кровавые жертвоприношения. Во время гражданской войны было достаточно пленных вампиров, после же начались поиски внутренних врагов, которых расстреливали в ритуальных подвалах Лубянки. Но постепенно источник крови становился всё меньше. После Вьетнама экспедиции Красных Жнецов отправились в Афганистан, но искусство их было в упадке, вера слаба, и жертв недостаточно для сохранения Кроваво-Красной Империи.

     

    (1)    Бессмыслица из звуков.

    (2)    Честное слово.

     

  341. Ну дорога исхоженная.
    По

    Ну дорога исхоженная.

    По поводу противостояния. Всё зависит от времени года, от военной хунты и прочее. С одной стороны у попаданцев критически мало ресурсов. С другой стороны никто и никаким способом не сможет им противостоять. В радиовойне победа 100% для попаданцев. А вместе с авиацией — 100% информационная победа. Всё же военная хунта не фашисты, и мы не желаем воевать. Инженерные заграждения современные РККА не преодолеть НИКАК. Системы дистационного минирования и прочее, инженерная техника для траншей, тактика мобильной обороны, полное превосходство в артиллерии за счёт её точности, дальнобойности и систем управления. Бронетехнику сравнивать бессмысленно. Танков с противоснарядным бронированием нет. Не знаю как насчёт ПТРК, но достать из загашников "Рапиры" и на 2-4 км мёртвая зона для танков. Пехота РККА недееспособна. Миномёты, АГС, БТРы-БМП, автоматы, снайперы и подготовка-подготовка-подготовка. Авиация. Не будем о грустном для т. Сталина. Ракетные войска и авиация гарантируют изоляцию поля боя.

    Итого: либо боестолкновений нет, либо будет одно (два), показательно разгромное, либо попаданцы медленно вытягивают свои войска во всех стратегически нужных направлениях. Операции спецназа и ВДВ (да хоть Сталина на даче арестовать). Посему никаких забугорцев звать никто не будет. Пугать, возможно. Гитлера замочить показательно, пообещать, что "так будет с каждым" — это запросто. Информационная война, террор как метод ведения войны, диверсии и спецоперации — это возможно. Скорее всего, хунта, которая понимает, что с падением уровня жизни у них мало шансов усидеть на троне, постарается захватить страну для её эксплуатации на нужды попаданцев. Попаданцы объявляются элитой общества, эдаким гибридом "человека будущего" и "доброго барина". Возможны психологические конфликты, слом стереотипов. Вообще именно психологическая и информационная война может стать коньком поведения попаданцев. Никакого другого радио-телефона-телеграфа, кроме Санкт-Петербургского в СССР не будет. Что-то я злой сегодня.

    А так, Сталин, конечно, победит. Если первым прибежит в ножки кланяться. Попаданцы даже легко могут это организовать. Сталин похищен или перебегает на сторону Питерского Революционного Союза (мы же боремся за сердца и души советских людей), противостоящие Союзу верные ленинцы и прочие коммунисты объявляются троцкистами-бухаринцами (хотя можно, наоборот, вернуть Троцкого, а Сталина объявить предателем революции), и против них используются все доступные средства. Российская агентура летает по областям и весям (а кто помешает?), показывая репрессированным функционерам их будущее, они переходят на правильную сторону…

    Так что я бы сосредоточился именно на искусстве психологической и информационной войны. С подзаголовком: "Мы дети жестокого века, века информационной войны". Готов в соавторы. Интересно стало. Но сперва нужно подвести баланс. (И никаких фиников! Нафиг нам тормоза-алкоголики без Нокии.)

  342. В составе войск ЗВО находятся

    В составе войск ЗВО находятся свыше 2,5 тыс. соединений и воинских частей общей численностью более 400 тыс. военнослужащих, что составляет около 40% от общей численности Вооруженных Сил РФ.

    Но это на весь гигантский округ. Так что уточняйте границы.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EF%E0%E4%ED%FB%E9_%E2%EE%E5%ED%ED%FB%E9_%EE%EA%F0%F3%E3_%28%D0%EE%F1%F1%E8%FF%29

  343. И ещё учтите простую вещь.

    И ещё учтите простую вещь. Пока грызня в верхах, это не значит, что нет никаких приказов для низов. Например, задерживать весь автотранспорт, железнодорожный транспорт, который попытается попасть в Россию.

  344. Глупости всё это. Если враг

    Глупости всё это. Если враг везде, значит его НИГДЕ нет. Достаточно прорвать "блокаду" в одном месте и вся "анакондОвость" закончится РАЗОМ. Перекрыть товаропоток внутри Евразии никакая анаконда не может в принципе, перекрыть Севморпуть НЕВОЗМОЖНО, т.е. Азия, Россия и Европа имеют общий канал морской транспортировки, который невозможно накрыть. Страдает от угрозы только Южный путь. Китай-Индия-Ближний Восток-Европа. Да, этот путь под угрозой. Не прикрыты пути в Африку и Южную Америку, Австралию. Только вот Бразилия и ЮАР вошли в одну организацию. И путь намечается.

  345. Предлагаю дальнейшую

    Предлагаю дальнейшую переписку вести в почте (хотя бы частично) для сохранения интриги.

  346. Конфликт с СССР не будет

    Конфликт с СССР не будет затяжным. Так что самое время подумать о том, чем будут воевать с фашистами и прочими капиталистами, которые против единства рабочих, крестьян и попаданцев.

    Думается, есть шанс того, что Японская Империя решит взять реванш во время краткосрочной гражданской войны.

    Чем будем наказывать её?

    Формирование Армии Нового Мирового Порядка или Армии Империи Зла (обсуждабельно официальное название ;)) Армии Союза.

    Небо.

    Спортивных самолётиков мало, истребителей жалко, придержим их для серьёзных дел. Нужно нечто, что можно будет направить в серию. Реактивное или поршневое: вот в чём вопрос! Вооружение от 12,7 мм пулемётов до пушек ГШ-23. Поршневые проще делать, проще освоить. Но реактивные сразу дадут понять кто тут главный. Моторов нету…

    Земля.

    Т-34-85 — это едва ли не универсальное оружие для момента, потянут ли? Т-54 и Т-55 промышленность осваивала долго уже после войны. Можно варганить что-то простое и практически без брони, но с пушкой "Рапира", гарантирующей геноцид броне и не броне целей. По приколу можно запустить в производство "Шерман-Фаерфлай" или "Ведьму". 😉

    Можно сделать ставку на самоходки. Даже переделать часть советских танков в самоходки.

    ПВО.

    Не нужно отвлекаться на ерунду. С нашими радарами противнику остаётся только повеситься. Ракеты дополняют разные ЗСУ.

    ПТО.

    Пушки "Рапира" в серию. Кумулятивные снаряды для всей артиллерии. Или СПГ-9? В принципе девятки хватит всем. ПТРК прячем под сукном в элитных частях попаданческой гвардии.

    Артиллерия.

    Миномёты наше всё, реплики советской артиллерии, попытки сварганить "Град".

    Грузовики — реплики.

    Развёртывание промышленности.

    Это один "нормальный" вариант. Вариант другой — "читерский".

    Воюем в режиме 21-го века и далее.

    Т.е. основная опора на информационную войну, удары с воздуха по любым целям обнаруженным в режиме реального времени. Основная масса войск — "оккупанты", т.е. механизированная пехота, сопровождаемая небольшим количеством тяжёлого оружия поддержки.

    Всюду, где противник скован в маневре с воздуха, появляются артиллерийские части, которые закапывают его максимально быстро.

    Активное применение ДРГ.

    Танков мало (а у фашистов их не сильно больше  ) обошлись как-то.

    Война идёт 24 часа в сутки, авиация работает всепогодно, армия так же.

  347. Это замечательно, что Вадим

    Это замечательно, что Вадим Петров и ОбъедЕнённая Правда в лице 007 постят и отстаивают всякую антинаучную хрень. Но мотивы у них различны. Пришелец из 24-го века Вадим Петров опирается на колоссальную мощь техномагии, маготехники и экспериментальной магии грядущего с его невероятными знаниями, в то время как 007 просто тупо срёт в каментах.

    Хотя кому какая разница?

    Меня крайне порадовал рисунок, под названием "график". Это новый вид в искусстве — "псевдограффики".

  348. По поводу флота ПРС. (Есть

    По поводу флота ПРС. (Есть где строить 😉 )

    Думаю, что строить сразу "королей моря" — авианосцы не стоит, пускай противники себя истощат гонкой. Подлодки Питера будут неуязвимы для врага, чудовищно опасны, дёшевы для страны и смогут скрытно переползать в любую точку планеты.

    Ракетные корабли скорее всего будут прежде всего ракетными катерами. Таким макаром можно будет держать под прицелом всех, включая сильнейшие флоты. Хотя можно обойтись и без них.

    Противолодочные и противовоздушные корабли, класса фрегат составят костяк флота. Им хватит ПКР ближней зоны дабы быть терминаторами для любого корабля противника.

    И только на новых верфях (которые построим чуть позже) будут закладываться корабли класса эсминца-крейсера и выше.

    Береговая авиация — наше всё, особенно с ПКР.

    Вопрос с атакой противника с моря. Будем ли создавать морских пехотинцев сразу? Или ограничимся диверсионными отрядами на подлодках? Как быть с кораблями артподдержки?

    Но это был так, набросок без целей. Теперь цели:

    Разорвать сообщение между Германией и Швецией, Германией и Норвегией, отрезать Финляндию. Это стратегическая задача для Балтийского флота, которую он в прошлом не выполнил. Тактическая задача высадки крупных десантов против Германии и Финляндии — задача сложная. Т.к. нет никаких гарантий успеха этих операций в стратегическом плане, особенно без качественной артиллерийской поддержки. Хотя сделать плавучие батареи не сложно.

    На Чёрном море нужно надёжно запереть проливы, и долбить по Румынским нефтепромыслам. Далее вторичные задачи с высадкой крупного десанта во фланг-тыл противнику, если дойдёт до нападения на СССР, или для создания котла. Так же флот должен поддерживать войска артиллерийским огнём. При господстве в воздухе с этим нет проблем.

    Северный флот (если перенёсся, то мы вообще круче всех :)). А если нет, то нужно усиливать эскортами всех типов. И готовиться к перебазированию авиации на чёрный день.

    Так же и на Дальнем Востоке, с дополнением. Нужно иметь достаточно сил, дабы пустить на дно любые японские силы. И эскорты.

    Немножко корабликов на Каспии. Совсем чуть-чуть. Персов пугать.

    Речные флотилии усилить средствами ПВО и они вполне не плохо смотрятся. Дополнительно их усиливать несколько глупо. Но подготовить к производству бронекатера можно.

  349.  В общем, реальность

     В общем, реальность сорокового года, как оказалось, отличается от всего того, что я читал ещё будучи в своём времени.

       Вроде и Сталин не являлся таким уж кровавым тираном, пожирающим младенцев, но и всеобщего счастья и братства в стране рабочих и крестьян не было. А была страна, отчаянно готовившаяся к Большой Войне, страна, постоянно борющаяся с голодом и недоеданием, страна, испытывающая постоянный кадровый голод и пытающаяся хоть как-то подготовить квалифицированных работников. В общем, проблем хватало. Но их было не меньше и в моём родном 2008 году. И если кто-то Вам скажет о том, что предки жили очень плохо или очень хорошо, не верьте ему. Они просто жили, обычной жизнью, как живут миллионы людей по всему миру. Хотя, надо признать, что условия жизни пришлых харьковчан в этом мире на порядок выше, чем у многих рядовых граждан СССР, назвать их аборигенами язык не поворачивается.
       Возьмём, к примеру, жилищные условия, которые мы встретили в Сталинграде. Далеко не каждый рабочий, да и инженер, на заводе жил в квартире в новом доме с наличием водопровода и канализации. Многие ютились в обычных бараках, с удобствами на улице. Нам, кстати, тоже поначалу довелось поселиться в одном таком. Не сказал бы, что это был очень приятный опыт.

     

     

    Это Минаков. Для Вадима Петрова. И объяснение причины возможности и вероятности борьбы "пролетариата" против Сталина.

  350. Экономические циклы

    Экономические циклы существуют. Технологические есть. А исторических — НЕТ, и быть не может.

    Есть годовые циклы.

    Земля вращается вокруг Солнца удивительно постоянно. И по этой причине воевать удобно в определённые месяцы. И это у многих народов повторялось сотнями лет. А уж про то, что копать картошку нужно в определённые дни вовсе не лунного календаря, тут и говорить бессмысленно.

    Земля вращается вокруг своей оси. И днём светло, а ночью темно. И опять же тайно нападать или бежать удобно ночью, а запугивать, преследовать и рубить на части днём.

    Есть циклы биологической активности человека. Если 20 лет назад мужское население страны погибло в войне, то ранее, чем через 15 лет эта страна не сможет даже минимально воевать.

    Есть технологические циклы. Если композитный лук сушится 5 лет, то невозможно вооружить лучную армию через 4. Если собор расчитан на постройку за 40 лет, то эти ресурсы не удастся через 20 перебросить на строительство крепости, продолжая постройку собора.

    Есть экономические циклы. Если ростовщик через 20 лет получает удвоение капитала, то…

    Исторических циклов не существует потому, что:

    1. История — это взаимодействие множества различных субъектов, т.е. стран-племён-союзов.

    2. История — это порождение всех других ЕСТЕСТВЕННЫХ циклов.

    3. История, как продукт производный может быть рпссмотрена с ЛЮБОЙ цикличностью, с ЛЮБЫМИ поправками прогрессий.

  351. Сейчас такие же странные

    Сейчас такие же странные кадры есть про взрывы в метро в Минске. С одной стороны Дед Архимед прав. Не может, ибо не может. И эти слухи работают по принципу "чем больше ложь, тем большее доверие она вызывает".

    С другой стороны… Мразей хватает везде. Если спецслужбы занимаются крышеванием криминала, если они участвуют в торговле оружием, то чем чёрт не шутит. Подонки везде найдутся.

    Классика конспирологии одним словом — "inside work". Кстати, пример многозначности, и "работа в помещении" и "работа кого-то с нашей стороны".

  352. Есть только один безопасный

    Есть только один безопасный летательный  аппарат тяжелее воздуха — автожир. Но он медленно летает. Всё прочее довольно опасно. Ранее открытия антигравитации не надейтесь. Телепорты лучше, и есть шанс, что раньше появятся. 😉

  353. Да всё так.

    Да всё так.

  354. Патриот не будет обвинять

    Патриот не будет обвинять ура-патриота в продажности. Только в глупости.

    Ура-патриот всегда обвиняет патриота в продажности.

  355. Пардон, сперва не

    Пардон, сперва не дочитал.

     Первая часть статьи несколько ошибочна.

    1. Гинденбург — ПРЕЗИДЕНТ.

    2. Гитлер — КАНЦЛЕР.

    Это разные должности, и они никогда не претендовали на одну.

    Ну понятно. Первую часть славапутина (который постоянно его славит на основе статистической глупости) написал сам, вторую украл у Каганова, потому и такая адская смесь.

  356. Выборы 1933-го года были в

    Выборы 1933-го года были в парламент.

     

    SPD -Социал-демократическая партия Германии

    Zentrum — Партия центра

    DNVP — Германская национальная народная партия

    BVP — Баварская народная партия

    KPD — Коммунистическая партия Германии

    NSDAP — Национал-социалистическая рабочая партия Германии

     

      NSDAP DNVP Zentrum SPD KPD BVP
    СУММА 43,91% 7,97% 11,25% 18,25% 12,32% 2,73%
    Пруссия 43,73% 9,05% 14,22% 17,01% 13,21%  
    Бавария 43,03% 4,11% 3,01% 15,53% 6,27% 24,21%
    Саксония  44,96% 6,52% 1,25% 26,25% 16,49%  
    Вюртемберг 42,00%   16,94% 15,03% 9,33%  
    Баден 45,36% 3,64% 25,35% 11,93% 9,75%  
    Тюрингия 47,60% 12,41% 1,19% 20,62% 15,28%  
    Гессен 43,73% 2,85% 13,59% 21,70% 10,88%  
    Гамбург 38,85% 7,99% 1,92% 26,90% 17,59%  
    Мекленбург-Шверин 48,54% 16,79% 0,79% 24,51% 7,30%  
    Ольдебург 46,50% 11,39% 14,76% 18,17% 6,40%  
    Брауншвейг 49,05% 7,61% 1,71% 30,45% 8,77%  
    Ангальт 46,11% 8,39% 1,31% 30,78% 11,43%  
    Бремен 32,65% 14,47% 2,29% 30,35% 13,17%  
    Липпе 47,09% 6,88% 2,41% 28,00% 8,24%  
    Любек 42,79% 5,64% 1,06% 38,27% 8,17%  
    Мекленбург-Стрелиц 51,61% 15,90% 0,73% 22,57% 7,12%  
    Валдек 70,85% 9,34% 2,16% 10,47% 3,27%  
    Шаумбург-Липпе 43,36% 7,79% 0,48% 39,07% 5,66%

     

    Гитлер всего-то получил право сформировать правительство. После чего уничтожил оппозицию. Ой, это какая-то не та история.

  357. Никита Михалков: нельзя не

    Никита Михалков: нельзя не голосовать за Путина, много денег вкладывается в то, чтобы он не победил

    Кинорежиссер Никита Михалков в своем блоге призвал голосовать на президентских выборах за Владимира Путина, заявив о том, что против премьера организована кампания по его дискредитации.

    «Когда мы все вместе видим, сколько лжи, грязи и денег вкладывается в то, чтобы Путин не победил на выборах, я попытаюсь сделать все, чтобы он их выиграл», – сказал режиссер в очередном выпуске своего видеоблога «Бесогон-ТВ» в «Живом журнале».

    Как выразился Михалков, против Путина будут голосовать «только те, кто против интересов России».

    «А я – за Россию и буду голосовать за Путина и всем советую», – пояснил он. Михалков убежден, что западные страны боятся Путина.

    «Мы видим и слышим, с каким истерическим ужасом наши, условно говоря, друзья по другую сторону границы боятся и трепещут перед возможностью увидеть Путина вновь президентом. И именно поэтому лично я буду голосовать за Путина», – заключил он.

    Ну что возьмёшь с Барина, Барин денег не считает. Весь Екатеринбург за ОДНУ ночь покрылся "рекламой"  от двух корпораций и одной неустановленной конторы с общим смыслом "не надо покупаться на провокации". Одновременно нашистики с теми же самыми плакатами (абсолютно) выходят провоцировать (в количестве 30 штук) 3000 митингующих, на митинге, который стоил 20 тысяч рублей .

    ТАК ГДЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ?

     ЗА ИЛИ ПРОТИВ, ДА ИЛИ НЕТ?

  358. Заранее прошу прощения у тех

    Заранее прошу прощения у тех кто оскорбится, но как мы обсуждали месяц назад:

    Нельзя быть порядочным человеком, не прилагая ума, не занимаясь самообразованием, ведь обманщиков много, они наглые и самоуверенные. При этом я всё ещё верю в людей.

  359. Есть более интересная

    Есть более интересная альтернатива. В 1934-м году съезд смещает Сталина. В реальности не хватило буквально трёх десятков голосов. Съезд потом расстреляли, не сразу, но из тех, кого выбрали на съезде до 1940-го года дожили единицы.

  360. Люди, прекратите уже

    Люди, прекратите уже позориться!

    Сильная страна не может развалиться от дуновения ветерка обновлений. Россия — сильная страна, я в это верю. И трусость консерваторов не одобряю. Новое — всегда страшно. Жить без нового — жить в прошлом. Эпоха Путина уже прошла, и дай Разум, пройдёт окончательно. Иначе у нас будет ещё 10 лет нулевых годов.

  361. Это похабщина сказанная

    Это похабщина сказанная слишком высокостоящим идиотом. Треш, угар и содомия.

  362. Коллега, как же Вы хорошо

    Коллега, как же Вы хорошо думаете о дружбе СССР и Веймарской республики… 🙂 Если я скажу, что это наивность, то буду не слишком далёк от истины. Сотрудничество с Германией свернули по трём причинам:

    1. Тухачевский был франкофилом. (Кстати, это могло принести огромные плюсы. Именно в артиллерии, Вы, вот выкинули лёгкие миномёты, а американская армия французский 60 мм миномёт использовала и во Вьетнаме, и даже после.)

    2. Советские рабочие и инженеры мягко говоря плохо относились к буржуям у нас на службе. Это была мания, третировали и советских инженеров пролетарии капитально. И не только инженеров, но было дело. Вспомните гвалт поднятый Грабиным против немцев.

    3. Но были у них и поводы. Дело в том, что обували нас капитально. "Великолепный" танк Гротте тут вовсе не смотрится чем-то выдающимся. Например, СССР пытался освоить зенитки по немецкой технологии. Но ничего не получалось. Когда взяли трофей, то выяснилось, что он на тонну тяжелее образца.

    Даже если устранить первый пункт, то два других останутся.

  363. Ополчение.
    1. Начнём с

    Ополчение.

    1. Начнём с постановки задачи.

    Что именно должны делать ополченцы? Создавать определённую плотность стрелкового огня? Ракетных пусков? Если стрелкового огня, то ополчение — это тылы механизированных рот и батальонов. Наилучшее решение — вездеходный бронированный грузовик. Живучесть ниже, чем у боевой техники первого эшелона, но достаточна для противодействия стрелково-гранатомётной, миномётно-артиллерийской угрозе от армий второсортных держав, или эшелонов усиления первосортных держав. Для боёв в городе на дистанции стрелкового огня вполне эффективны будут бронегрузовики со стрелковым вооружением на турелях. Для противодействия бронетехнике противника можно применять большое количество гранатомётов, в том числе и станковых. Для создания противовеса вражеской артиллерии и усиления артиллерийского давления на противника можно использовать буксируемую артиллерию с расчётом (частично) состоящим из ополчения, а на базе бронегрузовика монтируется миномёт. Дополнительное преимущество бронегрузовика — маскировка под гражданскую технику, позволяющая скрытно перемещать войска. Правда не цельными колоннами. 😉

    Если же мы выкатываем ополчение для вырывания кровью победы у полноценных войск противника в чистом поле, без поддержки собственных механизированных войск, то нам нужна "длинная рука" — ракетное вооружение. Стоимость современного ракетного вооружения не менее 100 тыс. $, это определяет и стоимость носителя. Для ракетной дуэли лучше подойдёт небольная бронированная машина, хотя для обнаружения цели её может не хватить, современные средства обнаружения стоят ОЧЕНЬ дорого. Можно дать ополчению старые запасы ракет "Малютка", но их эффективность по современной бронетехнике может оказаться ниже всякой критики, так что ими можно будет долбить конвои, но не более. Так же можно использовать противотанковые орудия, но если "Рапира" легко перетаскивалась очень многими машинами, то "Спрут", весящий 7 тонн уже задачка для БТРа или тягача. В плюсе низкая стоимость выстрела, в минусе подвижность системы и требования к подготовке наших эрзац-артиллеристов.

    Т.е. задачи борьбы с пехотой, или с бронетехникой существенно влияют на облик "ополчения", самооборона от авиации слабее некуда, защита от артиллерии минимальна.

    2. Рассмотрим решения.

    Ополчение в противопехотном оснащении требует не менее недели интенсивной стрелковой подготовки до того момента, как будет готово противостоять противнику из регулярной армии, в идеале — месяц.

    Ополчение в противотанковом варианте требует ОЧЕНЬ больших финансовых вливаний для подготовки. Достаточно понять, что самый дешёвый выстрел из гранатомёта — это тысяча долларов. Для гранатомётчика, который не расстрелял хотя-бы 10 мишеней до боя, сам бой будет последним и безрезультатным. Современные БМ могут расстрелять гранатомётчиков задолго до выхода последних на дистанцию эффективного огня днём и ночью.

    3. Вывод.

    Что же остаётся? А то, что остаётся, нельзя тут публиковать, как и вообще нигде. Ополчение необходимо, но это очень далеко от рассмотренных схем. Проще и эффективнее иметь боеготовый резерв большой численности, развивать технологию консервации техники, вооружений и боеприпасов, а так же чётко понимать, что ополчение можно ввести в бой не раньше, чем будет перемолота в боях регулярная армия. Если же планируется усиление регулярной армии, то резерв незаменим, ополчение может попытаться взять на себя тыловые службы, не более. Выставлять ополчение на линию огня можно только в критический момент битвы, когда любой резерв решает вопрос о победе или поражении. И основная функция будет, пардон, но отвлечение внимания. Для чего наиболее полезны машины, если не аналогичные регулярным частям, то замаскированные под них. По сути роль ополчения — движущиеся и отстреливающиеся ложные цели. Точка.

  364. На самом деле схожесть

    На самом деле схожесть биологических конструкций роя млекопитающих и насекомых говорит нам о том, что тут есть математическая схожетсь задачи.

    Вы написали, что они ещё и хладнокровные?

    Подобное явление, т.е. схожесть совершенно различных организмов, в биологии не редкость, например, акулы и дельфины. Китовые акулы и киты. Тюлени и пингвины. Черви, различные многоножки и змеи. Птеродактили и белки-летяги, летучие мыши. Бабочки, осы и колибри. Алкоголики и муравьи, подсевшие на выделения ломехузы. 😉 Тля и Коровы, разделяемые скотоводами человеческими и муравьиными на молочные и мясные породы.

    С другой стороны родственники могут совершенно отличаться, например, много общего у ос и муравьёв?

  365. Коллеги, я давно ничего не

    Коллеги, я давно ничего не писал по двум причинам, первая из которых — загруженность. Но тут, пожалуй выскажусь.

    Так вышло, что я ознакомился с достаточным числом модерируемых и немодерируемых форумов, жёстких и мягоньких… И тут несколько выводов.

    1. Интернет не источник ума, мудрости, или компетентности. Это толпа народу. И решения он-она принимает соответственно своим недостаткам.

    2. Количество хамов и дураков в Интернете стремится к их числу в усреднённом обществе. Т.е. даже не в круге вашего общения, т.к. из него тех и других можно постепенно повымести.

    3. Сама по себе информация (как одно из её свойств) стремится к деградации. Т.е. можно создать целевой форум, запустить его, и он превратится в сплошной флуд. У нас такое бывает периодически, когда затрагиваются болезненные с политической точки зрения вопросы. Потом, слава движку форума, это падает на дно. Но осадочек у участников такого спора, и тех кто его читал остаётся. Информация либо деградирует в бессмысленное множество, либо усыхает в ненаходимую истину примерно такого вида ",".

    4. Интернет — прибежище сумасшедших и телефонных хулиганов. Их целью является получение от собеседника эмоциональной реакции, соответственно своим потребностям. А вовсе не участие в беседе. При этом сумасшедшие умеют строить достаточно увлекательные конструкции, не только с юмористической точки зрения, хорошо отлаженный бред полируется годами, до устранения заусенцев, за которые мог бы зацепиться глаз. Чуть менее чем сумасшедшими являются фрики, мошенники, крайне увлечённые ущербной идеей люди. Мошенники к нам заходили, и результаты их "труда" мы видим регулярно. Чуть выше фрическая (но фрическая военного времени, тут есть нюанс) идея барабанного танка. С тегом юмор её можно употребить, хотя я пришёл к выводу о вредоносности любого упоминания любой абнормальности. Это реклама. Остаются телефонные хулиганы. Их много, они разные, они не идиоты, но их труд — конфликт, и ничего более.

    5. Любой жёстко модерируемый форум сталкивается с проблемой адекватной оценки адекватности автора и его материалов. Посему это всегда вопрос команды. Если команда мала, или жёстко конфликтует внутри себя, то она неработоспособна. Статусное неравенство покрывает команду непробиваемой коркой льда, к которой примешивается высокомерие и даже спесь, презрение к собеседнику.

    6. Электронная демократия неработоспособна. В условиях без жёсткого контроля она падает под ударами судьбы, в виде налёта ботоводов, сговора активных сумасшедших, или ещё чего. Вплоть до внезапного пробуждения массы бессознательного, которого на любом форуме много, что от него ждать неизвестно, ну чистый фрейдизм.

    7. Остаётся "железный закон олигархии". (Блин, и это я говорю, анархист и собиратель бабочек…) Т.е. для предотвращения хаоса и балагана сайту нужно "Теневое Правительство", допустим, один логин "ТП" на всех. Плюс набор правил, необязательно официальных. С карами и наградами. А ещё проскрипционные списки, листы пригрешений, доносы, суды, тайные папки, и т.п. Короче типичная власть спецслужб во враждебном окружении. 🙂

    8. Либо форум становится закрытым по сути. Допуск по инвайтам, жёсткие правила поведения для новичков, сообщество друзей внутри, иначе рассыпается конструкция. Курсы семейной психиатрии для участников конфликта, они должны поговорить об этом. Т.е. либо форум для всех, и внутри неравенство. Либо он не для всех, внутри равенство, но на условиях добровольного дружелюбия, уважения, и религиозной терпимости. Вот таковы мои выводы.

    9. Любая система обречена на крах, любая реформа на ошибки, любые результаты — палка о двух концах. Мир несовершенен, господа. И мы несовершенны, но это не повод унывать. Просто не нужно об этом забывать.

     

  366. Блин, столько работы кто-то

    Блин, столько работы кто-то проделал ради первого апреля. Такое впечатление, что этот "праздник" поважнее будет всех остальных.

  367. 1. Чушь.
    2. Понятно, что

    1. Чушь.

    2. Понятно, что американцы, которым уже два столетия вдалбливают, что они Рим, накинулись на эту какашку с восторгом. (Хотя автор понял, что это какашка, деньги и восторги его разум затуманили.)

    3. Рим они завоюют и раздолбают без проблем. Правда Рим выставил бы не 10000, а 400000, и это была бы кровавая баня, но Империю они под себя подмяли бы. Ибо 2000*300 патронов = 600000 задохликов. Если учитывать тот факт, что они могли бы убивать одной пулей по 2-3 (до 5-7 на самом деле) человек в строю, например, накрывая строй огнём с фланга… Так что патронов им хватит надолго. Особенно, если у них был НЗ.

    4. Боеприпасы можно и экономить. Простите мне жестокосердие, но остановить 7-тонный бронированный Хаммер рымлянцам просто нечем. А если у них есть гусеничные машинки, да хоть Визели немецкие… Короче слоны отдыхают… Давить-давить-давить. Ммммм. Мне очень жаль штатных психиатров. Работы будет непочатый край. Ну или разобравшись с римлянами пойдут усмирять ещё кого… "Демократия" не может усидеть на месте.

    5. Ну я уже говорил, что отупение интернета процесс естественный, или не говорил?

  368. Ну это Шамир… хотя

    Ну это Шамир… хотя неприятный осадочек то остался.

  369. Только я заметил, что у

    Только я заметил, что у Першинга существует аж три веса в разных источниках?

    43,1 тонны

    41,5 тонны

    и 39,4 тонны здесь.

    И какой из них сухой, а какой боевой… И не поставили ли нам "слегка облегчённую" версию? Или существует ли на самом деле "тяжёлая"… три с половиной тонны — это нешуточная разница.

    А ещё проблемы с приведением толщины брони, которые всегда можно перевирать в обе стороны… Так что документ непонятный. На фоне Т-34-85 он не смотрится слишком уж страшным. А если сравнивать с 45-тонными "Пантерами" выпуска "до марганцевого кризиса"… Тем более на подходе уж какие никакие Т-44 и прочие. (У нас Т-44 числится в "малочисленных", ну при 1823 выпущенных машинах 1944-1947… может и не такой уж малочисленный?)

  370. 1. Главная сила флота того

    1. Главная сила флота того времени — линкоры.

    2. Единственное, что могло сменить линкоры — авианосцы, или береговая авиация.

    3. Это отлично понимали. Но… Благодаря кое-кому у нас любили всё, вплоть до самых крупных линкоров, самых больших тяжёлых крейсеров и т.п. И ремонт с модернизацией стоили очень дорого.

    4. Без главной силы флота строить что-то, кроме гражданских посудин довольно нелепо.

    5. Без опыта постройки крупных гражданских и военных кораблей, без развитого судостроения можно ставить крест на военно-морских потугах.

    Посему затея выглядит штрёмно.

    СССР нужна была доктрина войны на море. У японцев она была. Слабый бьёт сильных. Их эсминцы были задуманы для эскадренного боя с линкорами!!! Первым залпом торпед и огнём артиллерии они должны были пустить на дно эсминцы, а вторым уже долбить по линкорам. Для этого были созданы исключительно мощные и дальнобойные орудия, сверхмощные и сверхдальнобойные торпеды, и на кораблях был второй комплект, плюс система перезарядки. Не довелось. Но…

    Японские артиллерийские корабли должны были постоянно применяться в условиях плохой видимости. (Помнили они Цусиму, помнили.) В результате, американские отряды крейсеров с радарами проигрывали японцам ночные перестрелки. А лёгкие крейсера со сверхдальнобойными торпедами могли пустить на дно любой тяжёлый. Не всегда, но…

    Ну а линкоры они имели такие, что как-то не было боев между линкорами. И усиленно развивали авианосцы.

    Другой пример — Германия.

    Германии были запрещены линкоры. Запрещены? Ну и ладно, мы сделаем корабли с вооружением линкора и большей скоростью. Это будет "так, крейсер".

    Постепенно водоизмещение подтягивалось. Ну это ведь не линкоры, "так, линейные крейсеры"… Ну этот линкор не предназначен для открытого моря, так, для Балтики.

    Но когда прижало, то пустили в большую серию подлодки. Т.к. этого "Так флота" было недостаточно для борьбы с Великобританией на море. И террор почти увенчался успехом. Почти.

    Третий пример — Великобритания.

    Господа, последняя война оставила нас без штанов. Великобритания больше не может поддерживать правило о сильнейшем флоте. Минувшая война показала, что выучка экипажей может играть огромную роль, давайте займёмся ей, это дешевле.

    И английские лёгкие крейсеры ведут себя в высшей степени дерзко. На английских линкорах стоят устаревшие орудия, но экипажи готовы к любым боям. Английские авианосцы не лучшие в мире, у них не лучшие в мире самолёты, но итальянцам от этого не легче.

    Четвёртый пример — США.

    США ещё в ПМВ поняли, что "линкоры — главная сила флота", и имели очень мощные планы на эту главную силу флота. Но Великобритания была сильнее. И планы пришлось попридержать. Депрессия, запахло войной. Линкоры по прежнему главная сила флота. Авианосцы есть, но это же не главная сила флота. 🙂 Пёрл Харбор. Линкоры тонут. Их утопила новая главная сила флота (это поняли американцы, но не японцы). И вместе с новыми линкорами, новыми суперлинкорами с верфей начинают сходить авианосцы. Много авианосцев, очень много авианосцев. А планы на линкоры постепенно сворачивают. Дело в том, что между ПМВ и ВМВ США вкладывали деньги в свой флот. Но только в ту часть, что всегда остаётся на берегу — в верфи, в техническое совершенствование начинки кораблей.

    Ну и как тут быть СССР?

    Есть только одна правильная мысль. Флот? А что это такое? Все противники СССР обладали большими сухопутными армиями и мощными ВВС, но вот к СССР им нужно было ещё и плыть. И это повод утопить их в пути. С берега, с воздуха, или из под воды. Иногда с моря. Бои не для флота прикрытия суши. По сути именно это предлагали армейские. Все транспортные линии СССР пролегали так, что СССР не мог их защитить. Но они БЫЛИ защищены. С США, мимо Японии — договором о ненападении, а сам договор был детищем сухопутной победы. С США и Великобританией на Севере — союзническим договором. Чёрное море было защищено нейтралитетом Турции. А вот Балтику, где у нас был полный перевес в силах, защитить не удалось, и разорвать сообщение между Швецией и Германией не удалось. Много говорят о роли флота в сухопутной войне. Но роль сухопутных сил в войне на море не меньше. Если бы СССР не имел мощной армии, если бы он не оттягивал на себя немецкие силы, неужели получили бы мы хоть что-то? Более того, мы получили основную массу помощи уже тогда, когда наша победа не вызывала ни у кого сомнений. Могли ли немецкие Крисгмарине сорвать нашу победу на суше? Никаким образом.

    Доктрина СССР должна была быть более "сухопутной", а главной силой СССР на море должна была быть Армия. И её самый гибкий инструмент — ВВС. СССР нужны были "Береговые", а по сути тяжёлые ж.д. батареи, СССР нужны были не линкоры, которые невозможно собрать в кулак, как могли сделать Германия, Италия, Япония, да даже США. СССР нужны были не авианосцы непонятно для какой надобности, СССР нужны были более мощные ВВС, лучшие аэродромы, лучшая ПВО, лучшее техническое обеспечение армии… И мы стали бы свидетелями того, как грозный финно-германский флот был бы оттеснён от театра боевых действий, как советские бомбардировщики прокладывали бы путь горе-корабликам с десантом, который смог бы не просто поддерживать оборону, наносить диверсионные удары по тылам противника с подводных лодок, а проводить операции стратегического значения. При этом наши противники могли почти преуспеть в изолировании десанта с моря. Но почти не считается. ВВС и Армия удержали бы сушу, отбили бы флот. Флотофилы скажут: армия и так проедала все деньги… Чего мол этой армии не хватало? Сущей безделицы. Тут копеечки, там рублика, здесь тыщёнки, да вон миллиончика. В этих условиях армия могла бы оказаться куда более эффективной. И если флот мог съэкономить сотни тысяч жизней, то армия — многие миллионы, если не десяток миллионов.

  371. Меня давно не было, но

    Меня давно не было, но дискуссии периодически просматриваю.

    Как флотоненавистник я, конечно, согласен с Цеппелином. Хотя и не только по этой причине. Даже не буду говорить о том, что сама идея выхода из Балтики в Средиземноморье выглядит… Несколько странно. Бог с ней. Хотя совершенно непонятно когда такой выход организуется, а это, мягко говоря, важно. Если во время войны на суше между СССР и Германией, то немецкая авиация связана задачами нанесения ударов по суше. Только вот и советские граждане "не поймут" почему флот ушёл гулять, когда родную землю топчет враг. А вовсе не занялся бомбардировками немецкого побережья, и более важной задачей — морской блокадой Германии. ??? Это, так сказать, "Главный Вопрос". Если же у нас мир с Германией, то довольно странна сама затея посылки куда-то флота, тем более  наличие фашистов в датских проливах. Ещё раз вернусь к тому, о чём по какой-то странной причине умолчали: морская блокада является главным средством морского воздействия. Бомбардировки и вторжения — лишь второстепенные средства. Сколько всего нужного фашисты вывезли из Швеции (и Норвегии) говорить не буду. Обсуждать стойкость финских войск без поставок — бессмысленно. Гадать КОМУ достанутся шведские товары, если фашисты не смогут их получать — так же бессмысленно. Так что мне не понятна причина конфликта. Что же до деталей…

    1. Черчилль собирался послать линкоры в Балтику через датские проливы. Обвешав их понтонами от авиаударов. Его отговорили. (Точнее в этот момент он ещё был не у власти, ЕМНИП.) Затея была нацелена на блокаду Германии, ну или Швеции, что однозначно. Думаю это уже о многом  говорит.

    2. Зачем именно ПЕРЕТЬ? Пушки — линкоры — самолёты… Если по нам открывают огонь (да даже готовятся открыть огонь),  то это ВОЙНА. Т.е. мы не ограничены НИКАКИМИ средствами. А значит сама идея ПЕРЕТЬ сквозь проливы лишается смысла. Если Дания под фашистами, то и остров БОРНХОЛЬМ под фашистами.

    2.1. Борнхольм — это идеальная оперативная база. Почему бы её не взять (вне зависимости от того, будем ли мы только бомбить Германию и рвать коммуникации, или нас интересуют проливы. Кстати, флот СССР-РИ его как бы взял. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%85%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82

    2.2. Далее. Если мы сиииииильно торопимся, то можно не создавать на Борнхольме много-много аэродромов, складов всего и вся, ну и по мелочи… Просто делаем базу подскока. А потом ПРЁМ!!! Или разворачиваем на острове несколько сот самолётов, это как бы нормальная тактика.

    2.3. Далее-далее. Высаживаем десанты в районе проливов. Линкоры держатся на дистанции артиллерийского огня, оказывая войскам поддержку. Авианосцы либо рядом, либо где-то. Пока морпехи дерутся можно выпить кофе, или коньяку, или кофе с коньяком, или всего по очереди и закурить трубку на адмиральском мостике.

    2.4. Проливы взяты. Шнельботы? Не, не слышал.

    3. Но я всё равно не понял за какой капиталистической радостью мы прёмся спасать англичан, которые и без нас не болеют. Если же нам нужно было перебросить тяжёлые корабли в ЧМ, то никто не мешал нам это сделать постепенно, в мирное время. Даже безумный фюрер бы не подкопался. Мы бы даже прямо через Кильский канал прошли, символизируя дружбу Сталина и Гитлера. Кстати, почему ещё никто не предложил прорываться через Кильский канал?

    4.ПРОФИТ???

  372. Коллеги, предлагаю сменить

    Коллеги, предлагаю сменить тему дискуссии на более конструктивную: "Кто сильнее: кит или тиранозавр?", или "Если Супермен и Халк будут драться, то кто победит"?

    Балтийский флот, как ни странно, должен драться на Балтике. Вот когда Германская социалистическая республика и Датская социалистическая республика, вместе с Норвежской, Финской, Польской и Шведской войдут в СССР, тогда можно передать корабли бывшего Балтийского флота, скажем, Северному.

    Если флот война застала на Балтике, то драться он должен на Балтике. РИ была парадоксальна. Флот был заперт в луже. Но он стрелял. Если бы его перевели на север, допустим за месяц до войны, то фашисты могли бы действовать куда свободнее. Единственное "ПРАВИЛЬНОЕ" решение — переход флота через ББК. Только это нереальная фантастика. Флот заперли потому, что у флота была слабая авиация (ну а ещё из-за того, что противник брал одну за другой базы флота). Если бы у флота была сильная авиация, то он мог бы продолжать эффективно воевать на Балтике.

    Если бы Балтийский флот был сильнее корабельно, но так же слаб авиационно, то его судьба была бы той же. Вспомните о Черноморском. На ЧМ силы были абсолютно в нашу пользу. Но флот бездействовал практически всю войную. Причина — господство немецкой истребительной авиации. Так что эта история о применении флота — это история не о судостроении, и даже не о строительстве авианосцев. Это история об авиастроении и Советских ВВС. Так что, господа спорщики, тут некорректно задан предмет спора: как сделать Советские ВВС сильными настолько, чтобы Советский флот (любой) смог спокойно действовать? Ну там, сквозь проливы прорываться…

    Ну или другая тема: "Май Литл Пони" — это тайная попытка дискордианцев захватить мир, или заговор фуррофагов против человечности?

     

  373. Ух-ты, я стал невидимкой,

    Ух-ты, я стал невидимкой, можно делать всё, что захочу!!!

    А если серьёзно… Я так и не понял: вот зачем флоту куда-то уходить? Если он ХОРОШО усилен, то ему самое время ходить вперёд. 2 авианосца (или 3) + (я не понял 2 старых линкора есть? тяжёлые крейсера, лёгкие крейсера) + масса лёгких сил + десантные силы…

    Постоянная фланговая угроза немецкой армии, что советский десант выйдет, и перережет коммуникации группы армий "Север". Если Альт-СССР был ЛУЧШЕ вооружён, то я не понимаю следующего КРАЙНЕ существенного вопроса: А существует ли Финляндия, или уже полгода-год как есть только Финская Социалистическая Республика? Если Финляндии нет, то ни в какую "лужу" флот не загнать, угроза захвата равна нулю. Нужна ПОДРОБНАЯ предыстория. Может вообще советско-финской не было.

    Но главный вопрос — состояние армии и ВВС. Если базы в наших руках, т.к. армия сильнее, если наши ВВС опытнее, или лучше подготовлены, или лучше вооружены, организованы, обеспечены… то флот способен действовать активнее.

    А в остальном, коллеги, Вы дерётесь на соломинках от коктейлей "Хвост пони" и "Чёрный Русский".

  374. И ещё одно, коллеги, если вы

    И ещё одно, коллеги, если вы хотите помочь Англии в Африке, то достаточно НИЧЕГО не делать.

    ???

    Не нужно забывать что такое Средиземноморский флот. Это флот, который не Хоум… А Хоумфлита было много. Причина — немецкие рейдеры, немецкие подлодки, шнельботы, самолёты…

    Т.е. нет нужды ломиться в дверку для Алисы-мини, накушавшись расти-булок. Всё это САМО будет брошено против нас. Англичане смогут лучше обеспечить конвои, битва за Атлантику не состоится при любой погоде, мы получим больше, в Африке дела будут идти быстрее… Если у нас будет вообще хоть какой-то флот. Даже запертый в Маркизовой луже. Ведь немцы не смогут увести всё это далеко, а ну как наш флот успешно прорвётся, нет, не через проливы, через минные постановки, жиденькие авиационные и лодочные завесы. Он ведь может КРЕПКО нахулиганить. И будут два флота сидеть тихо и ждать друг-друга. Напомню, у немцев так же тихо сидел Тирпиц — сильнейший корабль Кригсмарин. И даже не важно почему сидел. Он отвлекал корабли королевского флота по принципу "флит ин биинг" (фактор существования флота).

  375. ЛЕЙПЦИГ???
    Да это худший

    ЛЕЙПЦИГ???

    Да это худший лёгкий крейсер из возможных. Это наша "Светлана", только наоборот.

  376. Фрунзе был «мастером

    Фрунзе был "мастером компромиссов", а компромисс не всегда оптимум. Шведов мы отрезать не смогли даже в ПМВ, когда у нас была Финляндия и весьма сильный флот. Пётр 1 воевал тогда, когда флот был решительно необходим для войны на суше.

    Коллега, я говорю только о том, что главной силой России и СССР на море всегда была её армия. Это звучит парадоксально, но: для поддержки России английский и французский флот проводили Дарданелльскую Операцию. Наш флот ни единого раза не мог одержать победу, существенную для войны на суше. И, наоборот,  армия одерживала такие победы не раз, и не два. И проигрывала такие битвы так же. У нас всегда находились в нужное время в нужном месте союзники с сильным флотом, благодаря нашей армии, или же сила нашей армии не позволяла применить против нас флот. Но стоило армии ослабеть, и флот топился у стенки, страна оказывалась в изоляции, в кольце врагов…

  377. Я уже приводил где-то

    Я уже приводил где-то фотографию современной маслобойки. Там 4 лопасти, но КАК они развёрнуты!!! 😉 Дотянулся проклятый, однозначно.

  378. Не упрощайте. О развале СССР

    Не упрощайте. О развале СССР говорили с 1989 года на самом верху, развал по линии нац. границ, сепаратизм и прочее. Где всё это в России? Честно говоря я не верю в "развал" СССР. Если "сговорились" три придурка, то это не развал, а распил, и только на почве того, что в принципе в той системе можно было разделить страну на удельные княжества, а народ послать. С 1991-го года это не обсуждается, а если обсуждается, то туда отправляется российская армия.

    Все такие умные, поинтересовались бы что есть Облачная Демократия. Например, это предлагает оппозиция. И в сравнении с этим путинские статейки про интернет сбор подписей бред для слабоумных из 17-го века.

  379. Ерунда, просто те, кто кричат

    Ерунда, просто те, кто кричат "Даёшь" не слушают.

  380. ТрансЪ-гуманизьм — есть

    ТрансЪ-гуманизьм — есть трешЪ, угарЪ и содомия с киборгами.

    Ленин.

  381. Хрущёв троцкист только в

    Хрущёв троцкист только в Ваших фантазиях.

  382. Я касался сугубо только

    Я касался сугубо только одного, Сталин вот от этого отказался и страну на это напрягать не стал

    Напрягать для чего? Вадим, я Вас спросил что Вы знаете о перманентной революции. Вижу, что ничего. Совсем. Т.к. Вы привязались к одному из прогнозов Троцкого. Напрочь забыв о самой перманентной революции. Книгу того автора, что цитировали, Вы, конечно, никогда не читали.

    Я Вас ещё раз спрашиваю:

    Что есть "перманентная революция"?

    ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ПЕРМАНЕНТНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ?

    (Основные положения)

    Читатель, надеюсь, не будет возражать, если я, в заключение этой книжки, попытаюсь, не боясь повторений, сжато формулировать главные свои выводы.

    1. Теория перманентной революции требует сейчас со стороны всякого марксиста самого внимательного к себе отношения, так как ходом классовой и идейной борьбы вопрос полностью и окончательно выведен из области воспоминаний о старых разногласиях внутри русских марксистов и превращен в вопрос о характере, внутренних связях и методах международной революции вообще.

    2. В отношении стран с запоздалым буржуазным развитием, в частности, колониальных и полуколониальных, теория перманентной революции означает, что полное и действительное разрешение их демократических и национально-освободительных задач мыслимо лишь через диктатуру пролетариата, как вождя угнетенной нации, прежде всего ее крестьянских масс.

    3. Не только аграрный вопрос, но и национальный отводят крестьянству, подавляющему большинству населения отсталых стран, исключительное место в демократической революции. Без союза пролетариата с крестьянством задачи демократической революции не могут быть не только разрешены, но даже серьезно поставлены. Союз этих двух классов осуществим, однако, не иначе, как в непримиримой борьбе против влияния национально-либеральной буржуазии.

    4. Каковы бы ни были первые эпизодические этапы революции в отдельных странах, осуществление революционного союза пролетариата и крестьянства мыслимо только под политическим руководством пролетарского авангарда, организованного в коммунистическую партию. Это значит, в свою очередь, что победа демократической революции мыслима лишь через диктатуру пролетариата, опирающегося на союз с крестьянством и разрешающего в первую голову задачи демократической революции.

    5. Взятый в исторической оценке старый лозунг большевизма: "демократическая диктатура пролетариата и крестьянства" выражал именно охарактеризованное выше соотношение пролетариата, крестьянства и либеральной буржуазии. Это доказано опытом Октября. Но старая формула Ленина не предрешала заранее, каковы окажутся политические взаимоотношения пролетариата и крестьянства внутри революционного блока. Иными словами, формула сознательно допускала известную алгебраичность, которая должна была уступить место более точным арифметическим величинам в процессе исторического опыта. Этот последний показал, однако, притом в условиях, исключающих какие бы то ни было лже-толкования, что, как бы велика ни была революционная роль крестьянства, она не может быть самостоятельной, ни, тем более, руководящей. Крестьянин идет либо за рабочим, либо за буржуа. Это значит, что "демократическая диктатура пролетариата и крестьянства" мыслима только, как диктатура пролетариата, ведущего за собою крестьянские массы.

    6. Демократическая диктатура пролетариата и крестьянства, в качестве режима, отличного по своему классовому содержанию от диктатуры пролетариата, была бы осуществима лишь в том случае, если бы осуществима была самостоятельная революционная партия, выражающая интересы крестьянской и вообще мелкобуржуазной демократии, — партия, способная, при том или другом содействии пролетариата, овладеть властью и определять ее революционную программу. Как свидетельствует опыт всей новой истории, и особенно опыт России за последнюю четверть века, непреодолимым препятствием на пути создания крестьянской партии является экономическая и политическая несамостоятельность мелкой буржуазии и ее глубокая внутренняя дифференциация, в силу которой верхние слои мелкой буржуазии (крестьянства), во всех решительных случаях, особенно в войне и революции, идут с крупной буржуазией, а низы — с пролетариатом, вынуждая тем самым промежуточный слой делать выбор между крайними полюсами. Между керенщиной и большевистской властью, между Гоминданом и диктатурой пролетариата — нет и не может быть ничего промежуточного, т. е. никакой демократической диктатуры рабочих и крестьян.

    7. Стремление Коминтерна навязать ныне восточным странам лозунг демократической диктатуры пролетариата и крестьянства, давно и окончательно исчерпанный историей, может иметь только реакционное значение. Поскольку этот лозунг противопоставляется лозунгу диктатуры пролетариата, он политически содействует растворению пролетариата в мелкобуржуазных массах и создает таким путем наиболее благоприятные условия для гегемонии национальной буржуазии, следовательно, для краха демократической революции. Включение этого лозунга в программу Коминтерна представляет собою прямую измену марксизму и октябрьской традиции большевизма.

    8. Диктатура пролетариата, поднявшегося к власти, в качестве вождя демократической революции, неизбежно, и притом очень скоро, ставит перед ним задачи, связанные с глубокими вторжениями в права буржуазной собственности. Демократическая революция непосредственно перерастает в социалистическую, становясь тем самым перманентной революцией.

    9. Завоевание власти пролетариатом не завершает революцию, а только открывает ее. Социалистическое строительство мыслимо лишь на основе классовой борьбы в национальном и международном масштабе. Эта борьба, в условиях решающего преобладания капиталистических отношений на мировой арене, будет неизбежно приводить ко взрывам внутренней, т. е. гражданской, и внешней, революционной войны. В этом состоит перманентный характер социалистической революции, как таковой, независимо от того, идет ли дело об отсталой стране, только вчера завершившей свой демократический переворот, или о старой капиталистической стране, прошедшей через долгую эпоху демократии и парламентаризма.

    10. Завершение социалистической революции в национальных рамках немыслимо. Одна из основных причин кризиса буржуазного общества состоит в том, что созданные им производительные силы не могут более мириться с рамками национального государства. Отсюда вытекают империалистские войны, с одной стороны, утопии буржуазных Соединенных Штатов Европы, с другой. Социалистическая революция начинается на национальной арене, развивается на интернациональной, и завершается на мировой. Таким образом, социалистическая революция становится перманентной в новом, более широком смысле слова: она не получает своего завершения до окончательного торжества нового общества на всей нашей планете.

    11. Указанная выше схема развития мировой революции снимает вопрос о странах, "созревших" и "несозревших" для социализма, в духе той педантски безжизненной классификации, которую дает нынешняя программа Коминтерна. Поскольку капитализм создал мировой рынок, мировое разделение труда и мировые производительные силы, постольку он подготовил мировое хозяйство в целом для социалистического переустройства.

    Разные страны будут совершать этот процесс разным темпом. Отсталые страны могут, при известных условиях, раньше передовых прийти к диктатуре пролетариата, но позже их — к социализму.

    Отсталая колониальная или полуколониальная страна, пролетариат которой оказывается еще недостаточно подготовленным для объединения вокруг себя крестьянства и завоевания власти, тем самым оказывается в состоянии невозможности довести до конца свой демократический переворот. Наоборот, в стране, пролетариат которой пришел к власти в результате демократической революции, дальнейшая судьба диктатуры и социализма зависит, в последнем счете, не только и не столько от национальных производительных сил, сколько от развития международной социалистической революции.

    12. Теория социализма в отдельной стране, поднявшаяся на дрожжах реакции против Октября, есть единственная теория, последовательно и до конца противостоящая теории перманентной революции.

    Попытка эпигонов, под ударами критики, ограничить применимость теории социализма в отдельной стране одной только Россией, ввиду ее особых свойств (пространства и естественные богатства), не улучшает, но ухудшает дело. Разрыв с интернациональной позицией всегда и неизбежно ведет к национальному мессианизму, т. е. к признанию за собственной страной особых преимуществ и качеств, позволяющих ей будто бы выполнить ту роль, до которой не могут подняться другие страны.

    Мировое разделение труда, зависимость советской индустрии от иностранной техники, зависимость производительных сил передовых стран Европы от азиатского сырья и проч. и проч., делают построение самостоятельного социалистического общества невозможным ни в одной из стран мира.

    13. Теория Сталина-Бухарина не только механически противопоставляет, наперекор всему опыту русских революций, демократическую революцию социалистической, но и отрывает национальную революцию от интернациональной.

    Революциям в отсталых странах она ставит задачей установление неосуществимого режима демократической диктатуры, который она противопоставляет диктатуре пролетариата. Этим она вводит в политику иллюзии и фикции, парализует борьбу пролетариата на Востоке за власть и тормозит победу колониальных революций.

    Уже завоеванная пролетариатом власть означает, с точки зрения эпигонской теории, завершение революции ("на девять десятых", по формуле Сталина) и открытие эпохи национальных реформ. Теория врастания кулака в социализм и теория "нейтрализации" мировой буржуазии неотделимы, поэтому, от теории социализма в отдельной стране. Они вместе стоят и вместе падают.

    Коммунистический Интернационал низводится теорией национал-социализма на степень подсобного орудия, полезного для борьбы против военной интервенции. Нынешняя политика Коминтерна, его режим и подбор в нем руководящего персонала вполне отвечают этому низведению Коммунистического Интернационала на роль вспомогательного отряда, не предназначенного для разрешения самостоятельных задач.

    14. Программа Коминтерна, созданная Бухариным, эклектична насквозь. Она делает безнадежную попытку примирить теорию социализма в отдельной стране с марксистским интернационализмом, который, однако, неотделим от перманентного характера международной революции. Борьба левой коммунистической оппозиции за правильную политику и здоровый режим Коминтерна неразрывно связана с борьбой за марксистскую программу. Вопрос о программе неотделим, в свою очередь, от вопроса о двух противостоящих друг другу теориях: перманентной революции и социализма в отдельной стране. Проблема перманентной революции давно переросла эпизодические и полностью исчерпанные историей разногласия Ленина и Троцкого. Борьба идет между основными идеями Маркса и Ленина, с одной стороны, эклектикой центристов — с другой.

    Троцкий.

    А вот приговор всем сталинолюбам:

    «Советский Союз вышел из октябрьской революции как рабочее государство. Огосударствление средств производства, необходимое условие социалистического развития, открыло возможность быстрого роста производительных сил. Аппарат рабочего государства подвергся тем временем полному перерождению, превратившись из орудия рабочего класса в орудие бюрократических насилий над рабочим классом и, чем дальше, тем больше, в орудие саботажа хозяйства. Бюрократизация отсталого и изолированного рабочего государства и превращение бюрократии во всесильную привилегированную касту является самым убедительным — не теоретическим, а практическим — опровержением социализма в отдельной стране. Режим СССР заключает в себе, таким образом, ужасающие противоречия. Но он продолжает оставаться режимом переродившегося рабочего государства. Таков социальный диагноз. Политический прогноз имеет альтернативный характер: либо бюрократия, все более становящаяся органом мировой буржуазии в рабочем государстве, опрокинет новые формы собственности и отбросит страну к капитализму, либо рабочий класс разгромит бюрократию и откроет выход к социализму»

  383. Историки типа и уровня

    Историки типа и уровня Волкогонова не раз заявляли, что внутренняя ущербность и несостоятельность марксизма проявилась в том, что прогнозы его теоретиков не реализовались. Мне кажется, что любой непредвзятый читатель этой книги будет, напротив, поражён тем, насколько близкими к истине оказались многие прогнозы Троцкого о характере будущей войны (см. гл. XXII). Но вместе с тем столь же бесспорно, что главный прогноз Троцкого — о перерастании второй мировой войны в победоносную международную социалистическую революцию — оказался далёк от реализации. В этой главе я попытаюсь рассмотреть, что отразилось в этом факте: уязвимость социального мышления Троцкого или же объективные противоречия исторического развития, подтвердившие основную логику его мышления.

    Вадим, я уже тысячу раз советовал Вам воздержаться от цитирования. Ну не умеете Вы цитатами пользоваться, дёргаете чёрти чего. Чуть ниже в том же месте написано много интересного про это самое "почему". Но напомню и более простые истины: планомерное уничтожение Коминтерна, репрессии внутри страны, которые ещё в 30-е годы заставили многих отвернуться от СССР. И если Вы забыли, после начинается марш национально-освободительных движений непрерывный (т.е. я хотел сказать "перманентный"), период войн и революций, демократических побед и много чего ещё. Просранный Верными Сталинцами времён Брежнева с концами. Ну да, типа "социализм в отдельно взятой стране" и "мирное сосуществование", "разрядка". А после "разрядки", когда Запад преодолел кризис, он устроил новый виток гонки вооружений, который СССР не смог осилить. 🙂

  384. Да и про мировую рЭволюцию

    Да и про мировую рЭволюцию усе время не забывал …

    Отлично, а теперь расскажите про неё подробнее, если вообще хоть что-то знаете.

  385. Какая к чёрту перманентная

    Какая к чёрту перманентная революция? Троцкий к 1926-му году 100% точно спрогнозировал дальнейший ход истории: Вторую мировую и выход на доминирующие позиции США. Блин, прекратите пересказывать Троцкого словами Мухина и сотоварищей.

  386. Хватит писать

    Хватит писать чушь.

    Индустриализацию с 1923-го года пропихивала левая оппозиция во главе с Троцким.

  387. Манежка и была «пивным

    Манежка и была "пивным бунтом"-лайт. До сих пор это единственное, чего ЯВНО боится Путин. Это унизительно, но похоже, что ни на что иное он обращать внимания не намерен, отбрёхиваясь статейками чужого пера, телелохотронами, встречами с "Молодыми Юристами" (которые оказались нашистской сектой)… Не хотелось бы, хочется, понимаете ли вишнёвого пирога, в Баден-Баден, и чтобы у нас как в Европе, чтобы наш не слишком уважаемый НАСТОЯЩИЙ президент, избирая сам себя на четвёртый срок, учитывал всё же мнение того народа, которому отвалилось счастье оказаться под его правлением. И не тогда, когда "рассерженные горожане" возьмут в руки ружья и вилы дабы подпалить графский дворец.

    Будет революция — не будет на 100% зависит от ВВП. Продолжит делать вид, что ничего не происходит, будет, вне зависимости от репрессивных мер. Репрессии только сплотят публику, превращая её в настоящих оранжистов и настоящих революционеров. Не сразу, сначала будет испуг и паника. Но люди склонны ненавидеть тех, кто заставил их бояться. И если по всей стране не будут арестованы, или расстреляны сотни тысяч человек, то забить страхом до животного подчинения не удастся. А если будут, то кто скажет, что такая "борьба за стабильность" лучше кровавой революции? Ведь вся база негатива останется, но к ней добавится международная изоляция, внутренний разлад и чудовищный удар по духу общества.

    Ещё раз повторяю: создать революционную ситуацию искусственно — НЕВОЗМОЖНО. Создать её может только сама жизнь, само государство и само общество. В нашем случае — ВВП.

  388. А почему нет? Сегодня я хочу

    А почему нет? Сегодня я хочу зелёную футболку. Завтра — красную. И мне не нужно мнение футболки о том, что она ещё чистая, а красная может полинять. "Власть — одежда для народа." (Марк Твен.)

    Да и разница есть. Это Вы сказали, что её нет.

  389. Харизма = ТВ

    Харизма = ТВ + Спичрайтеры.

    Или кто-то знаком с Путиным лично?

  390. Вы в какой-то альтернативной

    Вы в какой-то альтернативной реальности живёте?

    По каким госдолгам расплатились?

    Долги ГОСУДАРСТВЕННЫХ корпораций это типа не ГОСУДАРСТВЕННЫЕ долги? А суммарный должок уже в 500 миллиардов.

    Сельское хозяйство так поднимается, что вопрос о ГОВНЕ (о складировании навоза) уже должен обсуждаться на стратегическом уровне. Почему? А ДОРОГО вывозить! Кто-то у нас 12 лет как раб на галерах боролся с ростом цен на топливо.

    20 лет? Это с учётом упадка 90-х, который был обусловлен на 100% разрывом старых схем потоков в стране, ибо линий начертили, да границами назвали? Кто-то собирается отделить Москву от России? В Татарстане может быть бунт? Калининград захвачен фашистами, японцы оккупировали Сахалин, Китай подкупил жителей ДВ? Не надо фигни про распад России. С какого рожна? Даже проект "Уральской Республики" был только попыткой уравнять права ФИНАНСОВЫЕ права с нац.республиками до настоящей ФЕДЕРАЦИИ, не более. И была прикрыта по первому тявку Ельцина, хотя никакого права он не имел на это, что после подтвердил СУД. Вот уж вечная угроза развала России. Путин хорошо спасал Россию от развала 12 лет? Тогда чего она развалиться то собирается? А если плохо, то гнать его нужно пинками. Так Россия под угрозой развала, или эта угроза — миф,а? Это оценка деятельности Путина на его постах. И в обоих случаях повод для увольнения "спасителя".

    Обидно? Даже не представляете как. Рассказываешь, объясняешь… А потом кто-то включает телевизор и начинает рассказывать мне про Сказки Венского Леса в исполнении Первого Канала.

    Начинайте думать уже.

  391. А про принуждение голосовать

    А про принуждение голосовать кого-то за ядро — Вы это САМИ видели?

    Нет. У меня родственница в ЕдРе состоит. Кстати, по принуждению. Да, иначе выгнали бы с работы. Зачем за неё держится не знаю, по выходным зарабатывает в пять раз больше, так же работая по специальности. В день выборов сказалась больной, не пошла. И, разумеется, звонили поинтересоваться, почему она с открепительным не прибежала на закрытый участок голосовать, как нужно. Такие пироги с котятами.

  392. Нет проблемы.
    «За честные

    Нет проблемы.

    "За честные выборы" переросло в "Путин уходи".

    Или дела по нарушениям на выборах превратили в фарс? (Женщину увезла скорая, в копии протокола написано вместо подписи: в больнице, "оригинале" с нужными результатами стоит типа её подпись. Суд не видит тут ничего, кроме законности.)

    Чурова отправили в отставку?

    Путин ушёл с поста премьера как того требует закон? (А премьер — не государственный служащий!)

    Так простые требования перевыборов, когда президенту  Путину или не Путину пришлось бы иметь дело хоть с каким-то плюрализмом мнений в парламенте, превратились в требования отставки Путина.

    Долой звучало до. Долой Жуликов и Воров. Попытались по закону. Вот результат.

    Может проще поставить на каждом участке наблюдателей от каждой партии и сьэкономить кучу денег, и твёрдо посчитать голоса?

    Мило. А когда Центризбирком будет пойман на вранье, пойман окончательно, через пару месяцев калькуляций, то, очевидно, Путин добровольно проведёт второй тур?

    У тебя есть сомнения что победит Путин? Запишись наблюдателем — это ведь реально и сохрани страну от новой гражданской…. Но нет — оппозиция знает что не победит, и думает просто попиарится…  Но об ответственности за страну она не думает.

    На ты мы не договаривались. У меня есть сомнения, что Путин имеет право участвовать в этих выборах, что он имеет право выдвигаясь вроде как от ЕР, демонстрировать свою непричастность к ЕР (иначе марш собирать 2.000.000 подписей). У меня есть сомнения в законности его нахождения на посту. У меня есть сомнения в законности агитации за него, начавшейся НА ДВЕ НЕДЕЛИ раньше разрешённого срока. Мне очень интересна история любви первого и второго каналов к Путину, любви совершенно бескорыстной и платонической… Так что кто тут ПИАРИТСЯ это ещё бабушка надвое гадала. И в ответственность Путина за страну я не верю. Тот, кто ответственно относится к судьбе Родины, тот не станет устраивать тупой цирк с ручным Медведевым. Был так себе президент, стал плюшевой игрушкой. Был так себе ЭКСпрезидент, стал узурпатор. Уже. Ну а Вы можете закрывать глаза на очевидное, и видеть несуществующее.

    Без меня.

  393. Похоже, уважаемый коллега,

    Похоже, уважаемый коллега, дискуссия несколько затянулась. Скажем так — Вы верите в оппозицию — я нет. Для Вас — нынешние власти — зло, оппозиция — добро.

    Нет и ещё раз нет.  Для меня нынешние власти — зло очевидное, оппозиция — неочевидное зло, а Прохоров-Миронов-Зюганов  — меньшее зло разной степени.

    Для меня — все кто участвует в этой грызне за власть — негодяи, поскольку победа любой группы — ничего хорошего народу и стране не принесёт.

    И? Вывод из этого какой? Пусть всегда будет Путин, потому как он зло понятное и привычное, можно сказать домашнее? Господин Дракон? Хотя и Ваш выбор понятен. Ничего не делая, не делая выбор, СДЕЛАТЬ ВЫБОР.

    Вы сейчас голодаете? Без работы? Без жилья? Без перспектив? Власть Вас обидела? Если, не дай Бог, я лишусь всего, что имею — что я заработал при ЭТОЙ власти — из-за оппозиционеров — с кого мне за это спрашивать? С таких как Вы?

    Что-то я не понял начинающегося так мило наезда. Вам перевод этой речи не нужен? Вы убогий? Нет, я не убогий, Вас устраивают правила игры, а меня — нет. Если я потеряю, то мне у Вас силой отнять? А Вы уверены, что я ДАМ отнять у себя что-то? И самое главное, как Вы в своей жизни разграничиваете: что по собственной несостоятельности потеряли, а что из-за других людей?

    Жалко мне Вас. Я-то уже два кризиса (плюс перестройка и развал Союза) пережил. Могу и ещё. Я умею выживать.

    Я — крутой, а ты — отстой. Ой, не рассказывайте мне за кризисы. И про умение выживать, которого мол у других нет. Аппетита у них нет.

    Но ведь обычно, самой пострадавшей стороной при любых кризисах, оказываются те самые скучающие интеллигенты и наивные простаки, что так старались, опрометчиво поддерживая очередную протестную заваруху. Беда с этими Васиссуалиями Лоханкиными…

    Мне вот непонятно настойчивое желание меня оскорбить. Сами себе выдумали градации, сами в них людей понапихали. Я людей никуда не запихиваю, чего и Вам советую. Дураки пожинают плоды своих побед. Угу. Согласен. Почти. А ещё при любой катастрофе выживают простейшие. А многоклеточные дохнут целыми видами. Отменим эволюцию? Это уже не говоря про Вашу ВЕРУ (столь же наивную) в разрушительность смены властей. Разрушительны застои власти. И если смены не будет, то будет погибель. ДОПУСТИМ. Путин проправит до 2018-го года. И будет свергнут в 2019-м? Так когда катастрофа будет МЕНЬШЕ?

    В общем, уважаемый коллега, остаёмся каждый при своём. Одно плохо. Когда Вы (оппозиционеры) и путинисты начнёте стрелять друг в друга, Вы же таких как я — людей, относящихся к власти индиферентно, а к политике "безразлично и инертно" в покое не оставите… Одно хорошо — от наших мест реально до Москвы далеко.

    Замечательно, так кто мир на белое и чёрное делит? Я или Вы? Я не оппозиционер. Но скорее всего им стану. Из-за Вашего индиферентного штрейкбрейхерства. Что стоило и стоит дурням, которых принуждают голосовать за ЕдРо, договориться, и голосовать так, как хотят? А штрейкбрейхеров никогда не любят, именно из-за того, что вчерашние пофигисты имеют нехорошую привычку выростать за спиной с разными намерениями.

    р.с. Хотя, почесав в затылке, не верю я в такой сценарий. Не с нашими клоунами оппозиционерами майданы устраивать. Это уж точно. Всё будет хорошо. Без заварух, крови и фатальных кризисов. А обычных — нам ли бояться?

    Так оно и будет, скорее всего. Может и Путин куда больший клоун, чем кажется. Юморит он последнее время не важно, видимо сменился автор реприз.

  394. Китай уже оплачивает

    Китай уже оплачивает модернизацию ПК под супертанкеры.

  395. Вы верите в клише о чём там

    Вы верите в клише о чём там оппозиционеры с амерами толкуют? Пу с Ме базарят с ними по должности. А те? За чужие счета они там болеют или за свои — правду мы не узнаем. Но сам факт! Как там Жеглов говорил: "они Вам расскажут, о чём говорили поп с Гришкой Отрепьевым на польской границе".

    Я верю в презумпцию невиновности. Если нашистики были на приёме у Макфола, то почему там не было разведчиков, этих благородных рыцарей плаща и видиокамеры, которые умудряются снять на видео особенности личной жизни оппозиционеров, но при этом не знают стратегической информации для выживания страны! Шутка. Макфол — "оранжевый" посол. Как он получил своё назначение, если Путин и Медведев независимы от США. А если зависимы, то не всё ли нам разница? А вот это не совсем шутка.

    Срать они хотели на все потуги госдепа.

    Мне как-то запомнилось прямо противоположное. Они визжат, будто их жарят живьём. И составляют очень весёлые ответные списки для людей, которые тут никогда не появятся. 🙂

    Но первыми, кто отказался ратифицировать эту декларацию ещё в 1996 году были наши уважаемые либерасты.

    Очень может быть. Вопрос не в том, кто начал, а в том, кто закончит. Особого желания заканчивать власть не изъявляет. А оппозиции некуда деваться, это её предвыборное обещание номер ноль.

    Ан были. Пу не раз официально приглашал Явлинского работать в правительство. Рыжков работал. Касьянов тоже. Ничего хорошего они не сделали.

    Условия. Вы знаете на каких условиях? Я — нет. Касьянов работал по договорённости с Ельциным. Результат не хуже, чем у приемников. Про Рыжкова не знаю, не интересовался.

    Если бы СМИ говорили одно, а нород воочию наблюдал прямо противоположное — как при ЕБН, хрен бы его убедили.

    Коллега, я просто диву даюсь, о чём Вы говорите? А "Голосуй или Проиграешь" Вы забыли? Методы 100% те же. Вот вернутся красные, всё у всех отберут, дефицит организуют… Разве не проголосовал наш народ сердцем? Разве бородатый Волшебник не говорил про слова от ума, а не от сердца? Коллега, опомнитесь, сегодня не 1991-й, сегодня дубль 1996-го.

    а оппозиция истерит что мы вымираем, я точно знаю кто врёт — ибо жена менеджер областного роддома и койки в роддомах (а так же места в детсадах) самый большой дефицит в городе…

    Всемирную Организацию Здравоохранения под эгидой ООН Вы к оппозиции отнесёте? Поймите, никто не говорит, что Путин врёт всегда. Полуправда — вот сильнейшая ложь, вот самое мощное оружие лжеца.

    Вам самому-то не смешно?  Инет — это всего лишь ещё одно поле в информационной войне и лжи, монтажа, подтасовок  и провокаций там скоро (если не уже) будет больше чем в реале.

    Нет, мне не смешно. Раньше, человек оставался 1 на 1 со своей бедой. Сегодня всё иначе.

    Разумеется. Какое на фиг дело народу до грызни подонков за власть между собой?

    Прямое. Это ЕГО народа власть, и эта власть его народа права, имущество, деньги.

    Блин, да поймите Вы, нет пока у народа реальных поводов для "подвижек". Появился — власти схлопотали Манежную. А игрища маргиналов на Болотной — фуфло для скучающих интеллигентов и наивных простаков.

    Т.е. малолетних хулиганов Вы уважаете, а "скучающих интеллигентов" — нет? Интересная градация.

    Даже Путин этим "доволен", он же отыгрывает правильного политика…" Хрен знает, кого он там отыгрывает. По мне, было бы лучше, если бы он ушёл. Мавр сделал своё дело — сохранил страну, когда из-за дерьмократического бардака она была на краю, но с её модернизацией он не справился. И должен уйти. Проблема лишь в том, кто сделает это лучше? Достойного преемника-то он стране, подобно ЕБН не дал. Ме — тряпка.

    Опять набор мифов. Ну не стояла страна на грани в 1999-м. Она стояла на грани в 1997-м и 1998-м и с этим разобрались… ЛИБЕРАЛЫ. Конкретно, Киндер-Сюрприз Кириенко. Распада, конечно, не было, но была угроза потери существенной части суверенитета. И тогда либералы проявили стальную волю и бесчеловечно жестоким решением защитили Росссию. Да. За это они поплатились потерей власти. Власть получил Примаков, который наладил нормальную макроэкономику.  Вот после него пришёл Путин, который смог на фоне экономического подьёма (начатого и организованного не им) провести успешную маленькую победоносную войну. Знаете почему успешную и маленькую-победоносную? Потому, что при Ельцине-Разрушителе в год выпускалось по 500 танков, а чеченская армия, вооружённая всем, вплоть до авиации, была разгромлена и разоружена. Потому Путин с 50-ю танками в год смог это устроить. Теперь о модернизации. Знаете, я общался с теми, кто прорабатывал её планы. Сказать в каком году? 2003-м. Ну а с тем, что он должен уйти. Не разговор. Про Медведева я бы это не сказал. Медведев не был тряпкой в 2008-м, он действовал исключительно аккуратно, но с соблюдением всех наших интересов. И вдруг, выясняется, что он только кровать для хозяина грел. Вот это разочарование народа. Вот — это тряпка. Ну а про наукограды я и говорить не буду, бодание сторонников ТЭК и ВПК шло с 90-х годов, победили ТЭКовцы, хотя при Путине везде сплошь "силовики" это ничего не изменило.

    Нас же в любом случае ждёт кризис. Плохое — затяжной. Хорошее — стагнация после 2013-2014, с минимальным спадом. Да, нас в любом случае ждёт "стабильность".

  396. Вразумительных как раз очень

    Вразумительных как раз очень мало. Есть требование всего и сразу. Как у капризного ребёнка.

    Это программа, не более. Капризы нужны, чтобы их услышали родители. "Родители" предпочитают выбирать 6 лет подряд новую форму для милиции-полиции.

    А можно хоть один параметр, по которому страна сейчас слабее чем было до Пу?

    Да хоть армия. Вчера после митинга слушал, что министерство наше, погорячилось, когда 4000 генералов разом уволило. Сейчас восстанавливают на преподавательские и инспекторские должности. Вы представляете себе что такое +- 4000 генералов? Мы настолько богаты?

    Как ни странно, намерения оппозиции практически идентичны намерениям ядра и Пу. Вопрос — кому верить?

    Никому! Как Путин сказал про "любовь"? Любить нужно жену, а с властью иметь исключительно деловые отношения. Нам с Вами. Только вот власть этого не желает. Совсем. Или Вы давно не были на приёме у чиновников. Мне хватает редкого общения. При всей цивилизованности этого общения в нашем городе.

    кто все эти годы только вставлял палки в колёса, ничего недля страны не делал, а свои масло и икру получал из спецраспределителя госдепа?

    Доказательства! Первого и второго. И всё это в суд.

    А Вам персонально кто-то обещал Сады Эдема?

    Нет, мне было обещано многое. Программа, называется. И с этим провал.

    Оппозиция обещает что-то ещё? Ах, да! Подлинную демократию, свободу слова и бла… бла… бла… А всё прочее за это бла-бла дерьмократизаторы опять у народа не отнимут как в 90-е ради перереаспределения между самыми демократичными из демократов?

    Нет, не только это. Хотя подлинной демократии, знаете ли, хочется. Ну как помыться, когда испачкался. В про перераспределение я не понял каким образом. Оно вроде как хозяйское давно. Причём хозяева давно на Западе. Или Вы против миллиардеров-друзей-Путина из кооператива Озеро и др?

    "Нормальные" страны к этому своему счастью веками шли. А нашим невтерпёж…

    Неправда. Просто неправда. Десятилетиями, да. Только Путин уже 12 лет у власти, пора что-то делать. Начинать хотя бы. Ну эту как её там "модернизацию"… Ах, она же уже утонула.

    Вот дети мои вырастут, то что я наработал преумножат (если не дураки), глядиш внуки (или правнуки) мои уже будут жить не хуже немцев. И без всяких дерьмократизаторов обещающих всё и сразу (а на деле опять грабёжь и бардак). Своим трудом.

    Мне опять кажется, что Вы в какой-то другой стране живёте, где власть не создаёт сложностей бизнесу 1000 и одним способом. Вы налоги на фонд заработной платы платите? Тогда что Вам ещё нужно от оппозиции, кроме снижения налогового бремени и упрощения налогообложения? Ах это Путин пообещал. Да, он, иногда, свои обещания выполняет. Редко правда.

    Понимаете? поможет в этом правительство — честь ему и хвала. Нет — обойдёмся. Как у нас говорят: до Москвы далеко, до царя высоко. Что ему до нас, что нам до него — параллельно.

    Опять же, если так, то чем Вам Ельцин неугоден? Ведь Вы не зависите от государства? И чем Вам хорош Путин и плоха оппозиция? Они одинаковы на 90%.

    Что тут поделаешь — интеллигенты! Для них любые гадкие пророчества о России — елей на мутное сознание, а собственная с каждым днём улучшающаяся жизнь — нонсенс в который они сами поверить не могут!

    Мда. Вы милейшим образом не только их оскорбили, но и многих других людей, что же касается кризиса и "с каждым днём улучшающейся жизни", то далеко не всё так просто. Теперь вопрос к Вам в том же стиле: Прогнозы о крахе России при приходе оппозиции к власти — это елей на Ваше сознание, или? Давайте, Вы не будете живописать первое, точно так же как и второе. Это всё химеры. А обществу пора повзрослеть.

  397. Так она сама себя ею делает

    Так она сама себя ею делает ежечастно. Новодворская с Боровым не раз заявляли на страницах своей либеральной прессы, что народ наш — быдло.

    Ну это даже не клоуны. Кто их за оппозицию считает то?

    Лидеры оппозиции регулярно ручкаются с представителями самой враждебной страны, ездят туда на поклон как последние холуи.

    Вот уж не ожидал от Вас такого смехотворного клише. Путин не ручкается с Обамой случаем, а Медведев в Макдональдс не ходил? Ну не нужно опускаться до бульварных глупостей. Позиция США для нашей оппозиции важна, т.к. власти наши никого не слушают, Европу просто шантажируют (сама виновата, да речь не о том). Зато именно у Запада лежит "кощеева смерть" наших властителей — их личные счета. Лукашенко сказал, что все его счета за рубежом могут арестовать коли найдут такие. Мужик. Таких слов от Путина я не слышал. А от наших властей запрета на ВЛАДЕНИЕ ИМУЩЕСТВОМ ЗА ГРАНИЦЕЙ ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ и не дождаться, они даже ООНовскую конвенцию о борьбе с коррупцией не желают ратифицировать. Вот об этом и ведут грязные (кто же спорит, деньги не пахнут, но грязь грязью остаётся) переговоры оппозиционеры с США. О краденых деньгах некоторых россиян.

    На все предложения властей о сотрудничестве отвечают одним — УХОДИТЕ. Лишь один Билых согласился реально работать.

    Допустим, таких предложений на самом деле не было и нет. И не будет.

    Прочим, гораздо проще громко протестовать. А народ-то не слепой и не глухой.

    Это тот народ, половина из которого никогда не была в Интернете и ПРИНЦИПИАЛЬНО не хочет в него? Если 60% населения страны — аудитори пары каналов, то что по ним скажут, то и будет правдой. Интернет вносит поправки, и это большая неожиданность для наших властей. Путин вот попытался гордиться своей отсталостью. При этом по мелочам жизни все всё видят, только вот общую картину складывают при чужой помощи.

    Он с большим удовольсвием придушил бы эту свору, чтоб работать не мешали, чем пошёл бы за ними добывать для НИХ и их хозяев власть.

    Если позовут. И скажут, что безопасно. Или что всех убьют. Или ещё чего. Сам по себе народ очень апатичен и аполитичен. Сегодня есть подвижки, и Вы этим недовольны. Даже Путин этим "доволен", он же отыгрывает правильного политика, не может же высказать что он думает. Бедненький. 😉

  398. в ту или иную сторону от

    в ту или иную сторону от некой генеральной линии развития

    Нет никакой генеральной линии, её уже после проводят. Это всё равно, что проводить линию по статистически случайным событиям, а не по их распределению.

  399. Всё что Вы говорите очевидно.

    Всё что Вы говорите очевидно. Но мантрами я бы скорее назвал оппозиционные лозунги, поскольку их частота, ограниченный набор и эффективность как раз под эту категорию подходят.

    Какие именно? Их слишком много, многие из них друг-другу противоречат, т.к. оппозиция — это не кусок сыра с дырками.

    Но! После Пу, страна останется по крайней мере не слабее чем до него.

    Смотря по каким параметрам. По многим уже слабее.

    Но одно дело динамичные реформы — что обещает Пу и оснований не верить его НАМЕРЕНИЯМ нет (есть основания не верить в скорый результат его работы), и совсем другое реформы от либерал-демократоров.

    ??? Намерения нас интересуют? Меня нет. Хотели как лучше, а вышло как всегда — вот о намерениях. Есть результат. 12 лет обещаний и обещаний обещать обещания.

    Не выльтется ли это в "борьбу пчёл против мёда"? Зная воровское прошлое "крупнейших деятелей оппозиции" в этом как-то не сомневаешься. Воры все — и нынешние и их оппозиционеры. Становиться тупо на какую-либо сторону — считаю позором. Наиболее оптимальный вариант — всемерно низводить рейтинг правящей партии до положения такой "устойчивости", при которой её самореформирование и динамические реформы в стране будут очевидно неизбежны.

    Через сколько лет это счастье будет? Т.е. опять ждать чего-то? Провала очередных обещаний? Я Вам открою секрет — ближайший кризис — это Олимпиада. Что будет твориться до, во время и после может вполне стать национальной катастрофой. С Путиным или без Путина — без разницы, но с Путиным больше шансов влететь по полной.

    Всю МАРГИНАЛЬНУЮ оппозицию при этом — надо держать от власти как можно дальше. Египетский бардак нужен гораздо меньше, чем вообще какие бы то ни было реформы.

    А кто же её маргинальной сделал то, разве это не старый-добрый способ с царя и СССР нам доставшийся, когда всеми доступными способами ЛЮБОЙ протест превращается в маргинальный, а значит безопасный для власти? Это не оно само такое, это плод непрерывного труда в 12 лет. Одного человека на самом верху, и тысяч исполнителей по всей стране. Сегодня придумали угрозу развала России. И я не знаю на кого это действует, нужно быть невероятных пядей во лбу, дабы поверить, что получив власть в свои руки оппозиционеры понесут её кому-то. По той же логике: а смысл, и я имею в виду ФИНАНСОВЫЙ. Какой смысл? Глупостей у Путина побольше будет, у оппозиции просто плохие корректоры. Что поделаешь, капитализм и конкуренция, государство платит явно больше. 😉

  400. У ядра этот набор вполне

    У ядра этот набор вполне достойный и говном можно скорее назвать любую партию либерального толка, поскольку их идеи — смесь популизма и авантюризма — чего России не пожелаешь.

    Что-то я их идей не заметил. Есть набор мантр, очень простых по сути: не трогай карточный домик!
    Я не считаю, что Россия — карточный домик, что динамичные реформы её развалят, разорят или ещё чего. А вот текущий "ползучий прогресс" — вполне. У нас много проблем, нужно много реформ, некоторые из них принципиальны и достаточно радикальны. Изменения правил игры всегда радикальны. Пока же по этим правилам выгодно играть очень небольшой части населения. А большинство боится потерять тот кусок хлеба, и даже с маслом и икрой, который имеет. Собственно все хотят хлеба с маслом, желательно с икрой. Проблема в том, что с маслом напряг, а икры на всех точно не хватит.

    Вопрос в темпах. Общество приучили думать, что если оно будет быстрее переставлять лапки, то подохнет. Это не правда. Даже "стабилизаторы" понимают, что нужно ускорять темпы реформ. Только мееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееедленно. Если в голове не одна мысль: как это сделать, а две — как это сделать, и как на этом нагреть ручки, то мыслительный процесс государства замедляется. Вот и весь современный консерватизм. Вы не помните, анекдот, про 17 миллиардов, исчезнувшие за ночь?

  401. Нам нужны новые люди. Которые

    Нам нужны новые люди. Которые будут не пищать что-то с обочины, напоминая толи ослов, толи мосек, а изнутри, авторитетной рукой поворачивать забронзовевшее, но пока, к сожалению, по большому счёту, непобедимое в реалполитик Ядро в цивилизованное русло. Неправда что само Ядро ничего менять не хочет — в нём очень много достойнейших людей. Но для того чтоб вырвать эту патрию из болота нужен новый сильный лидер. Из её же рядов. Другого пути для реформирования России без угрозы её дестабилизации нет. Хорошо что ни Пу ни Ме официально в Ядре не состоят — значит, шанс у Ядра ещё есть.

    Не очень  понял сей логический зигзаг. Если партия говно, то достойные люди должны из неё сбежать. А если не бегут, то может не такие они и достойные, просто привычные для нас в образе "хороших парней". На то он и образ. Слава Разуму, мир не без других людей, которые могут играть достойных людей не хуже. Переходный этап нас ждёт в любом случае. Вопрос: когда? Если через 6-12 лет, то это будет катастрофа. И никакой стабильности.

  402. Уж не знаю что там показала

    Уж не знаю что там показала Поклонная — но разгул либерастии в 90-е, отношение госдепа к России показал во всей красе. Как и "отеческую" заботу либерастов о России.

    Спасибо — больше не надо. Счастье, что глупцов, верящих в бескорыстную заботу о России госдепа и либераст-маргиналов — гораздо меньше, чем людей, предпочитающих просто работать на благо своих семей и своей Родины.

    Доказательства? Не нужно приводить в качестве доказательства фотографии толп. Это дурная фаллометрия. Вот Кургинян и сотоварищи своим идиотизмом, бессодержательным и бездоказательным потоком бреда доказали, что они представляют из себя, за какие силы стоят — за силы БРЕДА. А про оппозицию распространяют ролики снятые-смонтированные не важно, с Рыжковым, который делает некоторые дела. Понимаете разницу: клинический бред с трибуны и личная жизнь, неприкосновенность которой гарантирована 😉 Т.е. это даже не Добро против Зла. Это Абсурд против человека, причём любого человека.

  403. Знаете, а на мой взгляд визг

    Знаете, а на мой взгляд визг Кургиняна и прочих "медленностабильных" был куда радикальнее просьб оппозиции не мошенничать на выборах. Совершенно страусиная политика Зюганова, Миронова. Кто им мешал прийти хоть на Болотную, хоть на Поклонную? Не выражать покорность Путину, или, наоборот, приверженность националистической риторике, а прорекламировать СЕБЯ. Никто не мешал, но им хочется своего собственного с блекджеком и шлюхами. Потому ЛЮБОЙ президент сегодняшнего дня — переходный. Зюганов — лучший вариант, Прохоров — сомнительный, а Миронов — совершенно непонятный.

    Нам нужен второй тур. И сосредоточиться нужно на этом. Поклонная показала, что рабов государевых в стране много, глупцов свято верящих в заговор Госдепа и непорочность Путина не меньше.

  404. Это про халяльный вариант

    Это про халяльный вариант сала  мне так рассказывали. Так что интересно именно в таком варианте.

  405. Ты ещё уточни, что в масштабе

    Ты ещё уточни, что в масштабе 1 к 1, с полной комплектацией и БК…

  406. От одного знакомого слышал,

    От одного знакомого слышал, что лучшее сало — это курдюк с перцем. Как оно там?

  407. Вадим, вот зачем меня

    Вадим, вот зачем меня провоцировать, а? А для понимания величия писателей учебников советую ответить на такой вопрос: кто такой профессор Альберт Германович Однокаменный?

    А ещё  Фейнмановские лекции — это серьёзно.

  408. Не приведи Вам сказать такое

    Не приведи Вам сказать такое при французах!

    Весь "авторитет" Наполеона — это пропаганда Наполеона 3, который был его племянником, и правил довольно долго. Только вот кончилось его правление ТАКИМ унижением нации, что я сомневаюсь в здоровье здравожелателя Наполеонов! Так что Наполеоны для французов — это сомнительная ценность. Авианосец Шарль де Голль есть, а Наполеон — только торт. 😉 Для французов наполеономания — это шовинизм, по имени одного солдата, который был или не был.

  409. Только в жизни на одно

    Только в жизни на одно правило десять исключений.

    И все  исключения не отменяют правил.

    Судя по коментариям с настоящими патриотами и в России и на Украине в порядке, одно не понятно почему всё хреновей ситуация в Государствах и Родинах.

    Вывод? В России и на Украине не всё в порядке с патриотами? Или тому, что в Государствах и Родинах всё хреновей найдётся другое объяснение?

  410. Они садятся на режиме

    Они садятся на режиме авторотации, но они же в нём и летают. У вертолётов сие так же есть, но не спасает, т.к. аварийный, у автожиров же спасает. Я не специалист, но автожиры умеют парашютировать, вроде как. Скорее всего дело в соотношении между опорной поверхностью (винта) и весом машины. Вертолёт более эффективная машина за счёт винта, работающего на гораздо больших скоростях, если же учесть, что сопротивление среды пропорционально квадрату скорости (вроде так). Вот поискал:

     

    Вертолет. Здесь ситуация несколько иная. Дело в том, что хотя режим авторотации и является аварийным, но с его помощью вертолет может произвести мягкую посадку с неработающим двигателем. Правда при соблюдении некоторых условий. При работе двигателя в штатном режиме плоскость вращения винта обычно наклонена вперед и воздушный поток поступает на винт сверху. При отказе двигателя (или его выключении) вертолет начинает снижаться,  и поток попадает на винт уже снизу. Появляется авторотация, но принципы обтекания лопастей воздушным потоком  от этого не меняются.

     

    авторотация

    Направление воздушного потока на разных режимах полета.

    Выше я уже говорил, что воздушный поток,  оказывая сильное давление на лопасти винта, заставляет его вращаться в ту же сторону, что и при работающем двигателе,  и одновременно на лопастях (по аналогии с крылом) возникают аэродинамические силы ( в том числе и подъемная сила), которые сильно замедляют вертикальное снижение вертолета. При этом для правильной организации процесса снижения необходимо контролировать угол атаки лопастей (или же шаг винта, что в данной ситуации то же самое). Я не ошибся, употребив слово «организация». Процесс аварийного снижения (хоть и с выключенным двигателем) можно в определенной степени контролировать путем изменения углов атаки лопастей (шага винта) с помощью автомата перекоса точно также, как и в обычном полете.

    В начале процесса снижения шаг винта должен быть уменьшен до минимума для обеспечения раскрутки винта. При большом шаге винт замедляет вращение и может даже начать вращаться в обратную сторону, что абсолютно нежелательно :-) . Далее летчик контролирует скорость набегающего потока и, соответственно, вертикальную скорость снижения путем изменения шага винта.

     

    Авторотация

    Силы действующие на профиль лопасти винта вертолета при авторотации.

    Снижение вертолета на авторотации происходит обычно «по самолетному». То есть аппарат снижается и двигается вперед одновременно. Перед самой землей летчик резко увеличивает шаг винта, подъемная сила ощутимо  возрастает ( за счет  кинетической  энергии  раскрученного винта),  и вертикальная скорость становится практически равной нулю. Вертолет мягко садится с небольшой горизонтальной скоростью  «по самолетному». Существует также возможность чисто вертикального снижения. Однако оно практически  не используется, потому что его скорость в два-три раза выше вертикальной скорости снижения «по самолетному», которая обычно равна 25-30 м/с. Такую скорость погасить полностью перед приземлением невозможно. И это уже мягкой посадкой не назовешь :-) .

    То есть авторотация делает возможность благополучной посадки вертолета вполне реальной. Но вертолеты тем не менее падают… В чем же дело?  Выше я уже упомянул об  определенных условиях, необходимых для мягкой посадки. Их всего-то два, но без них удачи не видать :-) .

    Первое условие объективное и от экипажа вертолета не зависит, к сожалению.  Для того, чтобы успеть использовать эффект авторотации для осуществления мягкой посадки нужно, чтобы вертолет в момент перехода на аварийный режим имел достаточный запас высоты, либо обладал достаточной горизонтальной скоростью. Либо то, либо другое (а лучше, когда и то, и другое вместе :-) ) нужно для того, чтобы винт успел раскрутиться и аэродинамические силы достигли величин, достаточных для спасения. Иначе полет скорей всего закончится трагично. Последнее предложение больше относится к военным вертолетам, потому что они очень часто выполняют свои задачи на малых высотах.

    Ну, а второе – это обучение пилотов и конструктивные возможности вертолетов. Каждый вертолет при своем создании проверяется на возможность использования режима авторотации, и каждый летчик обучается управлять вертолетом на этом режиме. Управление это не совсем простое и необходимы навыки для осуществления безопасной посадки.

     

    авторотация

    Вертолет Aerospatiale SA.315B Lama.

    В целом авторотация, конечно, полезное явление и, как аварийный режим уже неоднократно (и успешно! :-) )использовался летчиками, как самолетов, так и вертолетов. Известен самый длительный спуск на авторотации французского вертолета Aerospatiale SA.315B Lama, который осуществил летчик Jean Boulet в 1972 году. При осуществлении рекордного полета он достиг высоты 12440 метров после чего двигатель вертолета аварийно остановился. Посадка была осуществлена  безопасно и мягко.

    Как и вертолёты, автожиры обладают несущим винтом для создания подъёмной силы, однако винт автожира вращается под действием аэродинамических сил в режиме авторотации. Винт автожира упрощённой схемы без автомата перекоса, в полёте наклонён назад, против потока — подобно крылу с положительным углом атаки (вертолёты наоборот, наклоняют винт в сторону движения). Кроме того, автожир обычно обладает ещё и тянущим/толкающим винтом (пропеллером), как и у обычного самолёта времён поршневой авиации. Этот маршевый винт и сообщает автожиру горизонтальную скорость.

     

  411. Сильно это нам поможет в

    Сильно это нам поможет в борьбе с враждебной пропагандой где-нибудь в Уругвае… Ответом может быть только создание альтернативы. И лучший продатк плейсмент.

  412. OMG!
    1. Из-за чего реально

    OMG!
    1. Из-за чего реально была война Севера и Юга Кореи? Война была из-за РИСА. Север плохо подходит для его выращивания. Юг — отлично.

    2. Наличие дешёвого и обильного продовольствия — главный фактор успешной индустриализации. Если его нет, то индустриализация идёт через мучения и кровь. В том числе и по той причине, что индустрие нужны технические культуры.

    3. Вот Вам и южнокорейское чудо.  А Китай перестал получать благотворительное продовольствие несколько лет назад.

    Желание есть доминирует над всеми остальными, т.к. голод — это кратчайший путь в могилу. Быстрее только различные способы самоубийства.

    Письма из деревни А. Н. Энгельгардта напоминают глас вопиющего в пустыне:

    «Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше, и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаем кровь нашу, то есть мужицких детей».

  413. Глобального неурожая быть не

    Глобального неурожая быть не может. Значит всегда можно привезти оттуда, где уродилось.

    Гениально. Т.е. недавние кризисы прошли мимо Вашего внимания? Ещё хотелось бы знать как так умудрялись умирать 150 лет от голода по всей Земле люди, ведь… Ну а отсутствие глобального дефицита. Можете в это даже верить.

  414. Непродуктивное желание в

    Непродуктивное желание в условиях мировго рынка и международного разделения труда.

    Я вот всё хочу увидеть это "мировое разделение труда", но кроме вывоза производства в страны дешёвого труда, да банановых республик ничего в голову не приходит. Нет, забыл ещё про политические аспекты экономических взаимоотношений, но к экономике это имеет нулевое отношение.

  415. Это значит, что в

    Это значит, что в коммунистической стране отчего-то не решена продовольственная проблема, спустя 150 лет как возник мировой рынок продовольствия и цены перестали зависеть от урожая.

    Это настолько гениальный аргумент, что даже и возразить нечего. Разве что спросить: где это Вы такое увидели, цены, которые не зависят от урожая?

  416. Увжаемое собрание, да

    Увжаемое собрание, да раслабтесь вы наконец то!

    Мы расслаблены. Но сфинктеры мы расслаблять не будем. Не наш профиль. А Andrey размещает НЕ шутки. Он просто тупо срёт на Россию. Как всегда, я же сказал. Тот факт, что он Моська и ведёт себя в стиле собаче-кошачьей мести я давно понял, и высказал. Но Вы можете его позащищать в стиле "истинагдетопосередине".

  417. Что бы Andrey не делал, всё

    Что бы Andrey не делал, всё равно насрёт в комментариях на Россию, по умлочанию.

  418. Вы явно притягиваетесь к

    Вы явно притягиваетесь к стенке.

  419. Этот перечень, хотя и

    Этот перечень, хотя и неполон, дает определенное представление о многообразии периодичных циклов, описываемых различными авторами. Далее мы перейдем к непериодичным циклами и ритмам.

    Вы эту часть не поняли?

    Список большой. Он не полон. Т.е. их ещё больше. Ещё есть непериодические циклы и ритмы. Всё это происходит ОДНОВРЕМЕННО. И в результате никакой цикличности в истории НЕТ. Или любая. Как Вам удобнее.

  420. Не забывайте о цикличности

    Не забывайте о цикличности магнитных бурь.

    Как раз во вторник сильно долбануло. Аж печатали.

  421. Как я люблю туповатых

    Как я люблю туповатых сказочников…

  422. На самом деле никто никогда

    На самом деле никто никогда не действовал по указанной схеме. История совершенно не содержит в себе никаких планов: ни "естественных", ни "божественных", ни "человеческих".  Всё планирование укладывается в несколько десятилетий. Все планы рушатся по прихоти случайности.

  423. Ответ «никто» Вас не устроит?

    Ответ "никто" Вас не устроит?

  424. При чём тут это. Это немецкая

    При чём тут это. Это немецкая концепция церштёрера, на которую ориентировалось Люфтваффе. Правда ориентировалось либо только до войны во Франции, либо до Битвы за Британию. Потом оказалось, что двухмоторные истребители не столь актуальны универсальны сильны скоростны манёвренны и защищены, как считалось ранее.

  425. Ну вообще-то на их новом

    Ну вообще-то на их новом сайте написано, что они переехали.

  426. Нет, там большая игра

    Нет, там большая игра попаданцев. "Уроки по захвату мира для чайников." Предполагается возможность того, что мир не сильно обрадуется попаданцам в чужом огороде, и попытается их выковырять.

  427. Мы с коллегой Aley пишем

    Мы с коллегой пишем альтернативку ужасно вкусную.

    Точнее я надеюсь, что будем писать. ПРС — Петроградский Революционный Союз (условное пока название) государственного образования, которое будет противостоять в короткой стычке за власть, полностью и безжалостно её захватив, используя и силу, но в первую очередь невероятную хитрость, коварство и подлость, т.е. всё то, что нам дал 21-й век. Грязная война.

    Лозунг: "А кто сказал, что мы будем драться честно?"

  428.  
    Доступ к ресурсу закрыт в

     

    Доступ к ресурсу закрыт в соответствии с Федеральным законом "О противодействии экстремистской деятельности".

    «Статья 12. Недопущение использования сетей связи общего пользования для осуществления экстремистской деятельности. Запрещается использование сетей связи общего пользования для осуществления экстремистской деятельности. В случае, если сеть связи общего пользования используется для осуществления экстремистской деятельности, применяются меры, предусмотренные настоящим Федеральным законом, с учетом особенностей отношений, регулируемых законодательством Российской Федерации в области связи.»

    Список адресов сайтов и материалов, признанных Судами РФ экстремистскими указан на портале Министерства Юстиции РФ по ссылке: http://www.minjust.ru/nko/fedspisok

    Разумеется, люди просто были вынуждены сменить место обитания. Цензурные органы у нас не просто тупые, а вульгарно клоунадно тупые.

    http://samlib.ru/m/minakow_k_g/

     

  429. Я не любитель Лапчинского, но

    Я не любитель Лапчинского, но он это утверждал ещё в начале 30-х. (Плотность потока поражающих элементов.)

  430. И?
    Путин.
    Сталин.
    Путин.
    Стал

    И?

    Путин.

    Сталин.

    Путин.

    Сталин.

    Зеркала?

  431. переход во времени магическим

    переход во времени магическим образом изменит людей?

  432. Я долго подбирал слова. Из

    Я долго подбирал слова. Из них слабоумный оказалось самым верным. И я не уверен, что это только про автора.

  433. Как бы во время Иудейской

    Как бы во время Иудейской Войны.

  434. Вадим, давайте, Вы будете

    Вадим, давайте, Вы будете выкладывать свои фантазии в другом месте, а? Там, где на верху нет решительных людей при всей их отвратительности, а внизу просто пышет активность, подкреплённая добродетелями. Или может осознаете тот протой факт, что коли теперяшняя ситуация сложилась, то явно не просто так. И если она сохраняется, а кризисов было много, то значит имеет устойчивость. Ваша сверхестественная любовь к НКВД, мне крайне смутно понятна, только вот большинство населения её не разделяет. Иначе они бы объяснялись в любви современным ФСБ, чего не наблюдается.

  435. Вы так анастасийцев

    Вы так анастасийцев рекламируете? Такое впечатление, будто Вы начитались средневековых баллад и перенесли всё во времена Сталина.

    Сталин и Круглый Стол.

    Как известно, Сталин вытащик Капитал из камня, после чего победил злого фея Троцкого сим сладкоголосопоющим томом, и создал Круглый Стол, где каждый мог сказать что угодно в лицо доброму королю, и ничего ему за это не было.

    За Круглым Столом заседали двенадцать Наркомов, и каждый из них был силён в чём-то своём. И первым рыцарем без страха и упрёка был Лаврентий Павлович Берия.

     А ещё был Мерлин добрый сказочник Молотов, который умело заключал для Авалона выгодные волшебные союзы.

    И т.п.

    Всегда и всюду люди жили своими интересами. Общественные интересы — это общие интересы. А государственные интересы — это навязанные обществу интересы того самого меньшинства, которое называется элитой.

  436. а за пару дней разгромят

    а за пару дней разгромят последние магазины, надо добыть еды.

    А когда первые, и почему голод стал столь невыносимым в первые же часы? И самое главное: что случилось с магазинами? Там товары закончились за сутки? Или население плюнуло на старую-добрую традицию платить за товары денежными знаками? С чего вдруг Паника!!! Анархия!!! Где Национальная Гвардия!!!??? 😉 Бывали у нас разные катастрофы, ничего. Свет у нас в районе бывает на половину суток вырубает. Мародёров не замечено.

    Такое впечатление, будто город подвергся ядерному удару, нападению зомби и восстанию машин одновременно. Ну что было в Киргизии? Кое-где постреляли. Кое-что сожгли. В Лондоне и в Париже отжигали. И что, города поделили между собой банды? У нас даже беспорядки мелкие. Уууу тысячи вышли против власти. Власть накладывает горку кирпичей. Тот факт, что в Европе регулярно десятки и сотни тысяч бунтуют… В Грузии вот разгоняли 120-150 тыс. населения. И ничего.

    Нет, Вы явно переигрываете партию "Путину нет альтернативы". В вариантах "всякая власть от бога". Народ при дележе власти будет стоять в сторонке и грызть семечки, делая ставки. И попкорн. Потом бизнесмены притащат пивные бочки, начнут жарить шашлыки, подтянутся музыканты… Всё для развлечения масс за их счёт.

  437. Ну ещё один нюанс. Когда

    Ну ещё один нюанс. Когда смогут начать поход за едой. Думаю да же если всё пройдёт нормально не раннее 10-15 дней, пока разберуться что к чему, пока по нашему головотяпству всё подготовят. А вот кушать хочется много раз в день, а вот сумеют ли наладить снабжение населения в эти дни при наших властях вопрос спорный, хотя про Питерские власти сказать много не могу там не бывал.

    А куда продовольствие денется? У меня в холодильнике на месяц, конечно, не наскребётся, но на две-три недели есть. Для четырёх человек. Без магазинов, не заглядывая в стол. Там крупы, их много. На два месяца. Без захода в личный продуктовый отнорок. Там картошки на полгода, морковка…

    Мы, интернет хомячки, запасливые. О, тыквы и кабачки забыл. Так себе еда, и портятся быстро… Хотя супчик из тыквы и пирожки офигенные. Сырыми не очень.

    -Так, кто взял семечки из моей кормушки?! И орешки, тут было два орешка!

  438. Это всё попаданцы, они своими

    Это всё попаданцы, они своими провалами дискредитировали саму идею РПГ.

  439. Зачем все эти

    Зачем все эти сложности?

    Сначала никто ничего не понимает. И это не продлится сутки-двое. Несколько минут — несколько десятков минут. Первыми тревогу забьют все, кто связан со связью. Т.е. авиадиспетчеры, операторы РЛС, связисты военные и гражданские, интернетчики от профессионалов до пользователей. Чем сложнее оборудование, чем оно лучше систематизировано, тем больше информации.

    Подозревается как военное нападение, т.е. округ приводится в ПОЛНУЮ боевую готовность, так и катастрофа, что активизирует действия спасательных служб. Т.е. все экстренные службы буквально через час будут стоять на ушах. Периметр будет изучаться военными и милицией, инженерами ремонтных служб.

    Всё это время в СССР не будут знать о произошедшем НИЧЕГО. Для СССР произошла пропажа связи. Непонятная, непонятно в каких масштабах. К этому моменту попаданцы уже точно знают ЧТО и КУДА попало. Т.е. через половину суток информация уже будет у всех потенциальных хунтистов. Покуда власти будут совещаться, хунта будет организовываться, а нижние чины исполнять приказы. (Хунта — предположительно полковники, из тех, что не смогли выслужиться в генералы.)

    К концу первых суток хунта уже действует. А в СССР в это время думают что произошло с ремонтниками, почему аварии такие масштабные, а не направить ли авиацию для связи с Ленинградским Обкомом… В это время официальные власти приходят к какому-либо мнению, например, продать страну Госдепу 😉 , или Сталину. Возможно, организуется несколько мелких "групп внизу", скорее всего хунта будет использовать и националистов, и сталинистов. А хунта пытается провести свою первую операцию против тех, кто из официалов решил спать в своей постели. Хунтисты жрут амфетамины, они фонтанируют энергией и дурными затеями.

    Утром приведённые в полную боевую готовность войска и силы ПВО (которым ничего не объяснили со вчерашнего дня) сбивают разведчики СССР. К полудню в СССР начинают проявлять серьёзное беспокойство. Направляют милицию, ремонтные поезда… Короче значительно растёт количество столкновений двух цивилизаций. При задержаниях всего и вся кому-то удаётся сбежать. Так появляется информация о том, что связь не только пропала, но и что её мешают починить какие-то люди с оружием. Тут уже решено подключить разведку и войска для выяснения обстоятельств. Возможно ночное боестолкновение. (Результат его предсказуем.)

    А в это время в Питере хунта с самого утра наносит удар за ударом по шатающимся властителям. Где-то начинается демонстрация с требованием разъяснений произошедшего. Власти мнутся, но потом признаются. Шок сменяется осознанием того, что власти хотят слить осколок страны вместе с населением, устраниться от ответственности. Этим пользуется Хунта, озвучивая противоположную позицию. Официалы и Хунта начинают открыто вербовать сторонников. Заявляют о себе как об основной силе — пофигисты-нейтралы. Официалов больше, но их сторонники пассивнее. Хунтисты во всю пользуются компроматом, а так же тем, что они используют гибкую тактику.

    Все третьи сутки идёт активное выяснение того кто круче. Хунта переламывает ситуацию в свою пользу. СССР пытается добыть "языка" скорее всего успешно. Проблема в том, что "язык" сам мало чего знает и понимает.

    Четвёртые сутки — хунта фактически контролирует ситуацию. Начинаются переговоры о прекращении конфликта. Лоялисты пытаются сбежать. Их накрывают. Финал, добивание, прекращение конфликта. СССР пытается наладить "дипломатическое" выяснение происходящего. Только вот попытка наладить связь с лоялистами не приводит ни к чему хорошему: Сталин пытается сговориться с нашими олигархами! Хунта демонстративно ограничивает контакты.

    Пятые сутки. Поиск скрывшихся лоялистов и восстановление полного контроля над территорией и всеми системами. Озвучивание экспансистских настроений. Встреча с представителями СССР, выдача требований. Нам, блин, жратвы надо и того-этого. Представители явно не имеют полномочий вести подобные переговоры, да и экономические представления у них несколько не соответствуют попаданцам. Вечер начинает планирование операции против СССР.

    Смутно понимающие происходящее дипломаты докладывают о повсеместном распространении на террритории белогвардейской символики (хотя на самом деле они видели не меньше советской, к этой они больше привыкли), тем более для них "георгиевская ленточка" — это явно не красный бант. Несколько националистов с имперскими флагами, орлы на государственных регалиях. Иным словом какое-то мощное выступление "контры". Вечером в СССР принимают решение воевать с контрой по серьёзному.

    Седьмые сутки. Планирование и разведка, разведка и планирование. Начинаются специальные операции войск Питерцев.

  440. Вопрос выживания по моему

    Вопрос выживания по моему промоет мозги обоим сторонам. Захватить весь мир не хватает не ресурсов, не поподанцев.

    Что никогда никого не останавливало. Хотя весь мир никому не нужен. Только самые вкусные его кусочки, а так же контроль за всем остальным.

    Тем более не забывайте, что технологическая база Питера, не обеспечена сырьем в достаточном обьеме, а предковое сырье не отвечает технологиям современного производства….так что грозит скорый кризис и колапс…и в случае продолжения конфронтации с СССР

    Именно это и будет двигателем. Хунта = авантюристы. Война с СССР (хотя это явно не война) — это авантюра, но заявлять, что авантюра не может увенчаться успехом — это говорить прямую ложь. История знает массу побед авантюристов.

    ИС может тупо заволить предков массой..да еще и Европа подпишеться….непонятные пришельцы страшнее комунистов!

    Этого Европе вовсе не обязательно знать. И до появления спутников не было никаких способов узнать.  И ИС можно упредить в заваливании массой.

  441. А какое мне дело до ВАШЕГО

    А какое мне дело до ВАШЕГО значения? Для меня понятия ПРОДАЖНАЯ элита не существует. Светлое не может быть темным ….

    Какой апломб! Элита дворников. Настоящая рабочая элита. Элита элиты. Элитократия. Элитный кофе. Всё смешалось в Вашей голове. Светлое вполне может быть тёмным — это же Жигулёвское! Копируя Википедию нужно быть осторожным, Вадим:

    Элита (от лат. electus, англ.  фр. elite — избранный, лучший) — в социологии и политологии — неотъемлемая и важная часть любого социума. Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.

    Слово также применяется для обозначения несоциальных субъектов, обладающих исключительными качествами (фактическими или мнимыми — например, в сельском хозяйстве, в коммерции). Распространено ироническое применение термина.

    В обществе в отношении трактовки термина «элита» существует неоднозначность. Можно выделить два основных подхода:

    • Аксиологический (ценностный) подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью по сравнению со средними показателями конкретного социума.
    • Альтиметрический подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам.

    В настоящее время альтиметрический подход к трактовке термина «элита» является преобладающим, поскольку надежных и проверяемых критериев принадлежности к элите сторонниками ценностного подхода не выработано. Термин «элита» в значительной степени используется в качестве самоназвания той части социума, которая обладает реальной властью и влиянием. Применительно к такому контексту представляется предпочтительным использовать термин «начальничество», «начальники», введенный в научный оборот П.А.Кропоткиным.

    Следует различать формальную и неформальную элиты. Власть и влияние формальной элиты базируется на её положении в соответствующих иерархических структурах, например государственных. Представители неформальной элиты могут и не входить в официальные иерархии, но, тем не менее, оказывать значительное влияние на мировоззрение и поведение значительной части социума. Например, Л. Н. Толстой, несомненно, оказывал огромное влияние на современное ему российское общество, но никаких официальных постов при этом не занимал.

    Следует также различать действующие элиты и так называемые контрэлиты, то есть потенциальные элиты, ставящие своей целью осуществление смены (или ротации) действующих элит и предлагающие себя в этом качестве. В целях подтверждения собственных претензий контрэлиты предлагают социуму либо новые схемы управления, либо новые модели (стереотипы) поведения.

    Кроме того элиты различаются по сфере деятельности (политическая элита, научная элита, финансовая элита, военная элита…), аную и ситуативную элиту. Состав номенклатурной элиты формируется по принципу, похожему на принцип формирования династий, или путём демонстрации преемниками верности идеалам и принципам существующей элиты. Этот принцип противоречит закону необходимости разнообразия (закону Эшби). Конкуренция идей и решений в таких условиях сводится к минимуму и заключается преимущественно в конкуренции авторитетов их авторов. При этом возникает опасность того, что несостоятельность элиты не может быть выявлена иначе, кроме как утратой социумом своей жизнеспособности. Наиболее продуктивна ситуативная элита, формирующаяся в переломные для общества моменты, когда существовавшая ранее элита утрачивает свой авторитет. Ситуативная элита утверждается на этом фоне, доказывая свою общественную пользу, обосновывая актуальность предлагаемых идей и решений. Исторически сложилось, что ситуативная элита со временем перерождается в номенклатурную. Прямая демократия создаёт условия для непрерывного формирования и обновления ситуативной элиты, конкуренции идей и решений на содержательном уровне, но лишь в конце XX века сложились условия (в виде высокопроизводительных инфраструктур для информационных и финансовых потоков) для реализации этого преимущества.

    Важными задачами любого социума являются достижение высокого качества имеющейся у него элиты, а также обеспечение постоянного воспроизводства качественной элиты. Качество элиты оценивается по соотношению имеющихся у элиты преференций со сложностью и степенью выполнения элитой своих функций, для чего, собственно, эти преференции ей и предоставляются. На практике элиты часто проявляют склонность к деградации, то есть к неоправданному увеличению собственных преференций, при одновременном уклонении от каких-либо обязанностей перед социумом.

    Я всегдна знал, что Вадим Петров свободно перемещается во времени, но победа в 24-м веке альтернативных принципов формирования элиты впечатляет. Вадим, а машина времени у Вас одноместная?

  442. Вы не попутали происхождение

    Вы не попутали происхождение с настоящим значением?

  443. Коллега, наши визави никак не

    Коллега, наши визави никак не могут понять, что не Сталин хорош, а наши "элиты" так пали, что на их фоне Сталин просто идеал …

    Выдуманный Сталин и деградировавшие элиты. Писать слово элита в кавычках можно было бы, если бы "элита" не была элитой. А она есть.

  444. а присказку «Был бы Сталин он

    а присказку «Был бы Сталин он навел порядок» я на работе среди простых рабочих слышу довольно часто

    Не более, чем присказка. Про МегаБабайку.

    В одну сторону побегут патриоты СССР, в другую те, кого СССР успел крепко достать. Это ведь не к фашистам бежать, всё же "свои". Потом могут обменяться опытом. Что-то подсказывает, что представления и тех, и других будут мало соответствовать увиденному.

    Кроме того, Вы несколько торопитесь. Сказки — это не потому, что ложь. Сказки — это умелое акцентирование внимания. Например, бытовой газ. Его может не стать через день, а может и через месяц. Но когда он закончится, то исчезнет надолго. На ДОООООЛГИЕ годы. И это не сказка. Сказка в том, что его можно взять у Сталина. Так это от сказочника зависит, какие сказки и как рассказывать.

  445. 4.  Тогда они ни чем ни лучше

    4.  Тогда они ни чем ни лучше нацистов, собственный народ и армия пападанцев просто снесут зажравшихся верхушку, ненависть к «буржуям» очень велика.

    А им кто-то об этом расскажет? Нет, им будут петь иные сказки. Про стабильность. И что для стабильности нужен стабильный приток энергоресурсов, а гнида-Сталин завышает цены. Про денежную мотивацию и тупых советских колхозников, которые нифига не работают, из серии "подожгу дом, у соседа амбар сгорит". Про враждебное окружение. Все хотят плоти Родины! Про инновации и развитие. Нас мало, но наши знания бесценны, через 10-20 лет мы будем жить так, как в 21-м веке не жили!

  446. Невозможно.
    Апломб сторон и

    Невозможно.

    Апломб сторон и реальные проблемы делёжки шкурок неубитых медведей. Все хотят жить хорошо, и каждый считает, что его потребности первостепенны.

    Харьков был историей про мирных крестьян-пахарей. Тут же брошен кличь, контра и всякое прочее. Тихо-мирно конфликт не уляжется. Минимум — Тайвань. Кстати, ближе всего.

  447. Во-первых, не надо

    Во-первых, не надо хамить.

    Во-вторых, Вы выбрасываетесь из окна, когда Вам предлагают сделать прививку. Никто с Германией сотрудничать не станет. Идиотов нет, а кто есть, тех быстро вылечат.

    В-третьих, одно дело поминать дедушку-прадедушку за кружкой чая, другое дело, оказаться на войне, причём даже не с современным оружием. Кто Вам его даст? И вперёд "за родину — за Сталина", в окружении малознакомых людей, двое из которых имеют приказ пристрелить Вас в случае угрозы попадания в плен.

    В-четвёртых, добровольцы — это хорошо. Их всегда есть. Только они быстро кончатся. И начнётся призыв, призыв на войну, которая давно прошла, которая и так унесла дедушку-прадедушку… А когда война закончится, то Вы сможете получить весь объём благ 1945-го года с парой примочек из будущего. Сказка кончилась. Вот теперь можете вербовать толпы сторонников, когда в самом позитивном случае Вас не ранят и не убьют, но в результате Ваша жизнь станет хуже довоенной, и практически навсегда. Помните чего там Клаузевиц говорил? Итогом войны должен быть мир, который лучше довоенного.

  448. Например как вам понрвится

    Например как вам понрвится МИР потерявший треть насиления от эпидемии современного Гриппа и других болезней, Испанка начала 20-х нервно курит в сторонке, или распростронение знания об Ядрен батоне

    1. Вы переоцениваете современные болезни. Многократно. Очень многократно. Чума и натуральная оспа несколько страшнее, а погибло от них меньше.

    2. Знания об ядрён-батоне получили ВСЕ в 1939-м году. Делали ядерную бомбу ВСЕ, даже японцы. Успели только супербогатые американцы. ОЧЕНЬ за дорого. При банальной политике нераспространения у других стран примерно нулевой шанс его обрести раньше, чем через 10 лет. (Реакторы тупо взрываем, ядерщиков перевербовываем, отстреливаем. Мы же за мир во всём мире 😉 )

    3. Это ЗНАТНАЯ АНТИУТОПИЯ. А у Минакова желание спасти миллионы жизней граждан СССР, слабенькая область,  нет амбиций у властей. Это авторский произвол в аналогичной мере. Никакого "мир обещал быть". (Мы своё возьмём, полюбому, этот мир р@ком встанет, но мы своё возьмём.) — цитата. Это мир хищных, злых, жестоких подонков, которые дорвались до власти, которым некуда отступать, которых ничего не держит, кроме беспокойства за собственную шкурку. Да, в мире существует добро, только вот оно весьма относительно.

    4. Вы можете предсказать поведение Сталина? Он точно не умудрится повторить катастрофу 22-го июня в ухудшенном варианте? Скажем, когда армии США, Японии, Германии, Франции, Великобритании, Италии, Турции, Персии, Китая, Финляндии, Швеции, Румынии, Венгрии, Болгарии, Испании одновременно нападут на СССР до обретения последним термоядерных арсеналов. У попаданцев нет тылов и резервов, у них нет удерживающих факторов, они "крысы-разведчики", вперёд и только вперёд.

  449. Большинство населения просто

    Большинство населения просто не будут воевать с предками,если и будут, то только в целях самозашиты.

    Вы слишком идеализируете соотечественников. Вы ещё скажите, что они согласятся пойти на фронт и погибнуть в ВОВ, на чужой для них войне. Это мнение шумного, очень шумного, но абсолютного меньшинства. И большинство настроено совершенно иначе. Люди меркантильны, эгоистичны, себялюбивы, инфантильны, одновременно агрессивны и апатичны.

  450. Войны — не будет.
     Есть

    Войны — не будет.

     Есть Нациская германия, про 22-е все пападанцы помнят.

     В начале возможны несколько конфликтов, пока власти не разберутся.

      Сталин — в этом отрывки выглядит идиотом.

     Что, что, но в идиотизме его подозревать нельзя.

    Войны не будет. Т.к. вести её РККА не сможет. РККА только что серьёзно опозорилась в финскую войну (безотносительно причин, просто внешний эффект). Новое столкновение, в котором РККА позорится ещё хлеще — это не то, что страна выдержит.

    Есть нацистская Германия. Всё зависит от месяца. Если Германия ещё не победила Францию, то она мягко выражаясь, не шибко то и страшная. Попаданцы вполне могут помочь англичанам и французам. Это без учёта создания на территории этих стран мощного партизанского движения, возможности были, англичане их не использовали, т.к. партизаны были в первую очередь красными.

    Конфликты вполне могут перейти в конфликт посерьёзнее.

    Сталин не идиот. Он просто понятия не имеет с чем имеет дело. Человек иной эпохи:  нет у нас ни лошадей на деревне, ни телеграфа, который можно захватить, и телефоны замаешься захватывать. РККА не может восприниматься попаданцами как армия. Не с БТ и Т-26. "Вахабитское подполье" — не более, многочисленное, даже с артиллерией. Захват оружия попаданцев без попаданцев бессмысленное занятие. Как это работает? В мире, где ламповая техника только-только нарождается микропроцессоры — это нечто за гранью добра и зла. В мире, где ночными прицелами и приборами наблюдения (даже самыми паршивыми с ИК-прожекторами) вооружены поголовно нет никакой возможности скрытно перемещать войска ночью. В мире сплошного видеонаблюдения агентуру будут засекать на раз-раз. В мире современной радиотехники единственный сеанс связи для шпиона становится последним. В мире оборванных трубопроводов газ — это всё. А не нефть. Что такое газ? Побочный продукт, который иногда можно утилизовать. Не поймёт Сталин Вас, с личным холодильником, телевизором, радиоприёмником в сотовом ( 😉 а не радиоточкой), не приведи Маркс — личной автомашиной или мотоциклом, дачей, любовью к кофе, французскому или немецкому сыру, испанским маслинам, крабовым палкам и сладкой кукурузе. Попаданцы  по уровню жизни — американцы, по менталитету — практически американцы. Американцы захватили Ленинград! (Ну, да это фактически произошло, но история то несколько дольше и сложнее… ;))

  451. И много в 17-ом

    И много в 17-ом расстреляли

    В 17-м — нет, не смотря на старательное желание Керенского вывести казаков с фронта, они сплоховали в деле расстрела рабочих. Ничего. До 17-го было достаточно. Про киргизов всё ещё проще: говорю Вам, если военные и НЕ военные начнут организовываться одновременно, то военные уложатся в меньший период времени.

    то боюсь шанс у Сталина захватить територию попаданцев огромен

    Логики не понял, скорее как раз нулевой. По той же причине. Попаданцы — это другая нация, с другим языком, другой культурой, другим хозяйством… И это ОЧЕНЬ быстро можно объяснить.

    И ещё, в тех областях зерновые не выращивают в достаточном количестве, да и огромный город требует слишком много продуктов, так что призрак голода маячит, не получится, что просто купят всех за еду и спокойную жизнь.

    Это и будет ДВИГАТЕЛЕМ мотивации. Если нельзя подчиниться (а никто не желает, т.к. маньяк с репрессивными повадками для населения просто опасен), но и сидеть сиднем нельзя, то нужно идти вперёд, захватывать чужое и защищать своё. Это история крыс. (Хотя история — это всегда история крыс, мы просто имеем склонность к новелизации.)

  452. Возможная версия, но не

    Возможная версия, но не единственная.

  453. Так я и говорю. Насыпь ВЫШЕ,

    Так я и говорю. Насыпь ВЫШЕ, т.е. наши рельсы ВЫШЕ лежат, чем старые. (Хотя и имеется естесвенное опускание грунта. Короче я не уверен.)

    Теперь по поводу землятрясения. Оно будет. Дело в том, что земля только кажется неподвижной. Она движется, она меняет форму. Так что всё вплоть до разломов в континентальных плитах. 😉 Кстати, это даст время  нам очухаться, а СССР непонять, упростит пожирание финников злобными Имперцами.

  454. Ууу, коварный. А люди потом

    Ууу, коварный. А люди потом будут бегать в панике.

  455. Скорее всего нет — наши

    Скорее всего нет — наши поезда быстрее и тяжелее. Под ними и насыпь мощнее, и шпалы бетонные, и даже рельсы в большинстве случаев более тяжёлые (у железнодорожников прочность весом вроде как обозначена, через вес метра пути ЕМНИП).

  456. (Тема не указана)

  457. Можно ввести дополнительный

    Можно ввести дополнительный параметр устойчивости предлагаемой модели:

    Я думал о таком варианте. Вероятнее всего, войска электронной разведки и РЭБ, если эксперимент был секретным, то они могли курировать его ход с точки зрения маскировки. ФСБ опять же. Возможно, были предупреждены все РЛС о возможности всплеска электромагнитного излучения.

  458. Такое впечатление, что пишет

    Такое впечатление, что пишет пятнацатилетний пацан …

    Вадим Петров, Вы уж простите тупым жителям 21-го века, что они в сравнении с попаданцем из 24-го века несколько туповаты… Всё же у нас нет ни генной инженерии, ни киберимплантов… Ну тупые мы, тупые!

    а люди не радикально изменили саму свою жизнь, а банально поменяли место работы!

    Я уже сказал, что мы тупые? Мы просто не успели осознать, что радикально изменили саму свою жизнь. Да нам этого и не хочется! Но место работы, скорее всего, понадобится сменить. Ох-ох-ох…

  459. Эти материалы профессор

    Эти материалы профессор должен был отправить в Пентагон.

    Пентагон — это немного не Лэнгли. Если не понимаете, то его же не снайпер армейского спецназа ликвидировал. Конкуренция между ФБР, ЦРУ, АНБ, Пентагоном не всегда подразумевает полезные для США действия. Иногда это ещё и борьба между ними за финансирование.

    Вредность подобных происшествий для России не отрицаете? Тогда следуйте римскому уголовному праву: Ищи кому выгодно.

  460. Мобилизация — это скорость

    Мобилизация — это скорость сбора и передачи информации, скорость принятия решении, скорость оповещения граждан и транспортировки грузов. Тут везде у России полное превосходство. Если сезон распутицы, или зима, то совсем плохо дело.

    Примерный план такой выходит:

    Попадание.

    Паника. (А уж какая будет в Кремле 😉 )

    Грызня-резня и прочие развлечения. (Кто первый отдал войскам приказ стрелять на поражение по противникам — того и тапки. Пускай будут революционные матросы 😉 лучше морпехи, кавайнее и старкрафтнее.)

    Хунта. (Делёжка портфелей, альянсы и заговоры.)

    Сбор информации. (БПЛА, авиация, развед. группы, спутник (чем нибудь запульнут на орбиту), элекртонная разведка…)

    План. (Ожидаемые последствия — кризис всего и вся. Как вывести из уравнения угрозу со стороны Германии, Великобритании. Основная цель — обеспечение района всем необходимым, дополнительная — создание мощнейших на планете вооружённых сил, запуск промышленности.)

    Начало. (Война 21-го века: электронная война (глушение всего и вся), диверсионная война (эшелоны просто не могут дойти до фронта, уничтожение локомотивов), информационная война (распространение на территории СССР истинных и ложных сведений),  психологическая война (точечная работа против руководства, освобождение заключённых, многоразной грязи), террор против высшего военного командования (бомбы, снайперы, артиллерийские и авиационные удары), война с воздуха (уничтожение любых складов, изоляция поля боя от снабжения, удары по колоннам кассетными боеприпасами, ОДАБами и прочим варварством различной степени управляемости).

  461. На форуме — да

    IRL ещё

    На форуме — да

    IRL ещё тоньше. Военные друг-другу как раз верят. И разберутся с отмороженными любителями отсутствия материальных благ весьма быстро. Может быть даже не слишком жестоко, стараясь не наставить лишних синяков, запереть можно много где.

  462. Хе-хе-хе … Уже через час

    Хе-хе-хе … Уже через час добровольцы рванут к ближайшему расположению НКВД и через сутки осназ начнет внедрение своих информаторов и оперативников …

    Вы явно попаданец из 24-го века. Вы так спокойно оперируете телепортацией, чтением мыслей и сканирующим обучением…

    • А слухи о прибытии в Питер Лаврентий Палыча, вызовут панику среди соратников коллег Каламбура, так что Финляндия просто не успеет перкрыть границу ии ее захлестнет вал убеганцев …

    Я не боюсь покойников. А ЛПБ сделают покойником быстрее, чем Вы успеете сказать: Лаврентий Павлович Берия был эффективным менеджером… Ибо у нас ещё есть кому ненавидеть его лично. Вы всё время об этом забываете. Жаль мне коллаборационистов-сталинистов. Дурачки, расстреляют же их ни за что ни про что.

  463. Кто из современных солдат,

    Кто из современных солдат, попав в то время станет слушать этих импотентов?

    Угу, попробуйте это рассказать на любом военном форуме. Услышите много интересного о себе. И о коммунистах, и о Сталине, и о евреях, и о Ротшильдах… Короче весь набор мнений от ультраправых, до ультралевых, и место Сталина в этих мнениях примерно равно толщине листа в Капитале.

  464. Они безинициативны, а не

    Они безинициативны, а не безмозглы. И в этот раз их инициативные обскачут по полной.

  465. Согласен.

    Согласен.

  466. И это явно будут наиболее

    И это явно будут наиболее жадные и властолюбивые особи, им свойственно сбиваться в охотничьи стаи. Я думаю, что за неделю управятся. За эту же неделю в СССР успеют понять: О! Что-то произошло! Непонятно!

  467. Учтите разгул национализма на

    Учтите разгул национализма на местах, пропаганду, националистические настроения в войсках…

    Пролетарии, которые за Сталина, имеют 100% возможности митинговать и бороться с властями сегодня, когда за подобные фокусы не прописан расстрел.

    Для Вадима, который не понимает простейших вещей:
    Это не живописание обретения двух килограммов конфет. Никто счастлив особо не будет. Будет кусок России, несчастные люди, оторванные от своего привычного образа жизни, родственников, интересов. Будет СССР, офигевший от произошедшего, испуганный и одновременно жадный, если в России нет колхозов, то не побегут ли через границу перехода ТОЛПАМИ? И не начнут ли эти в эти толпы стрелять (как в мексиканцев), т.к. прокормить нечем и вообще гастарбайтеры, деревня, быдло… (это не моё отношение, а предположение о том каким оно будет, ибо люди побегут довольно дремучие)?

  468. Вы явно не поняли «условий

    Вы явно не поняли "условий задачи". Автор ясно сказал: В Санкт-Петербурге к власти пришла военная хунта, делиться властью она не желает. Остальное — лишь следствия. А Вы продолжайте рассказывать сказочки про пролетариев в вакууме. Слово "конформизм" слышали?

    А Троцкий (или Сталин, я сразу сказал) — марионетка для игры силами попаданцев. Их вес равен нулю в Питере, а вес в Питере — это власть в стране. Точка, и не надо глупостей.

    Если бы было сказано, что военные хотят под ручку к Сталину, или желают только остаться на своих местах — была бы иная история. Или что нет никакой власти и прочее. Но условия заданы.

  469. За несколько часов

    За несколько часов разберутся, гораздо быстрее, чем в советском государстве поймут что произошло и что нужно что-то делать. Потом попаданцы многократно превосходят СССР в скорости мобилизации.

  470. 98% попаданцев — это

    98% попаданцев — это "пролетарии", т.е. пролетевшие мимо кормушки и ограбленные.

    Угу, как же. Не в этот раз. 98% попаданцев — люди, привыкшие к исправно работающему интернету, газу с северов, импортной жрачке, общественному транспорту типа "маршрутка" и личному автотранспорту для дачи… И значительная часть из этих благ испарится в считанные месяцы. Это помимо невероятного пофигизма населения.

    При первой же инфе о попадании в СССР население с красными стягами и пением Интернационала разгонит всю Хунту и начнет формировать Советы ….

    Угу, прямо крестным ходом пойдут. Под флагами-имперками, с лозунгами спасти страну от жидов-комиссаров-олигархов-либерастов… и лично удава ДоСТАЛа.

  471. Кавайно-ковайно

    Кавайно-ковайно

  472. Абсолютно согласен. Врага

    Абсолютно согласен. Врага нужно ценить, уважать, понимать, знать.

  473. У меня были наброски, но

    У меня были наброски, но мрачно готичные. В стиле конспирологии о "Красной Каббале"  и прочем. Подумаю.

  474. А что касается фанатиков, так

    А что касается фанатиков, так и коммунисты, захватившие власть в России, были фанатиками. И отцы-основатели США были фанатиками, и конкистадоры захватившие Америку были фанатиками.

    Проблема в том, что после фанатиков должны приходить прагматики, или, что чаще, фанатики должны сами стать прагматиками. Коммунисты стали прагматиками довольно быстро. Отцы-основатели фанатиками точно не были, религиозными пуританами были, но пуританами исключительно прагматичными. Конкистадоры были быстро заменены наместниками испанского короля. Казнокрадами, монахами и по совместительству прагматиками. А через 100 лет, испанский король законодательно запретил истреблять индейцев. 😉

    К сожалению, про современных украинских националистов сказать что они "прагматики" невозможно. Если они "прагматики", то зачем они создают внутри страны вечный конфликт? Почему они не закопают историю грязной и кровавой борьбы внутри общества в грязной выгребной яме, хотя бы законодательно запретив преподавание "Истории Украины" ранее 1991-го года, руководствуясь простым принципом — нет предмета, нет и истории.

    Во всей истории с украинским национализмом я не вижу прагматизма. Ни до войны, ни во время, ни после. Везде были сиюминутные решения, торопливая беготня и забота о завтраке, т.к. ужинать, возможно, не понадобится.

  475. понимаете ли вы разницу между

    понимаете ли вы разницу между нацией и государством?

    Нет, не понимаю. Т.к. Ваши же слова:

    многие центральноевропейские нации стали свободными

    и

    Украина не стала, потому что:

    ???

    Нации. Украина. В одном ключе. Может это не я ошибаюсь, а Вы торопитесь? Человек всю жизнь может прожить в спешке, судороге и беготне. Остановитесь на секунду, и задумайтесь:

    Может быть Вы торопитесь с выводами? Вы ведь уже признали, что действия были фанатичными. Теперь нужно посмотреть на другое: может ли фанатик трезво мыслить и принимать адекватные решения? В том числе и создать непротиворечащий самому себе образ своей борьбы для потомков?

  476. Тогда многие считали что

    Тогда многие считали что ситуация в Европе будет похожа на ситуацию после Первой Мировой войны. Как известно, в начале 20 века многие центральноевропейские нации стали свободными. Украина не стала, потому что:

    Потому, что не было ничего похожего на ПМВ, Вы хотели сказать? К какому году всем и каждому было понятно, что Германия войну проиграет? Допустим, в 1943-м было не ясно, положим в 1944-м были некоторые надежды у откровенных фанатиков, но что было с 1945-го по 1957-й? Или Вы должны признать, что УПА больше напоминали фанатиков японских "старичков-разбойников", которые "партизанили" на Филиппинах, убивая мирное население десятилетия после войны? Заметьте, война давно кончилась, они об этом знали, но… Может это просто определённый психотип фанатика?

    Ну а теперь о результатах ПМВ. Дело в том, что "многие страны получили независимость" — это ложь. Четыре империи перестали существовать и были разодраны на части к счастью националистов (и иногда на благо народа) — это правда. Какие предпосылки к раздиранию на части были у СССР в 1943-1944-1945-…?

  477. Кстати, в Красной Армии было

    Кстати, в Красной Армии было такое большое количество саботажа борьбы против УПА, что летом 1945 их заменили на части НКВД.

    Вообще во всех странах во все времена не армейские части занимались подавлением мелких мятежей и бунтов, а внутренние войска, и не по причине изуверства, а наоборот, из-за склонности вояк сперва стрелять, потом разговаривать. Или Вы переживаете, что НКВД мало случайных жертв "борьбы за независимость" организовала, и с Красной Армией было бы больше? Тогда можно было бы пламя "борьбы" раздуть посильнее, подольше погулять по Украине?

    Вы явно не  понимаете простых вещей. Как УПА могла дать независимость Украине? Опишите этот процесс. Тогда о чём-то и можно будет говорить.

  478. Ух как я это откомментирую,

    Ух как я это откомментирую, но чуть позже, а то у меня комиссар Каин всё никак не доберётся до 26-й главы. У него скоро терпение лопнет.

  479. Спокойнее, без клише,

    Спокойнее, без клише, переходов на личности, и радикализма. Держите в голове простую мысль:

    "Есть шанс, что я сейчас сморожу астрономическую глупость". Тогда и мысли будете выражать чётче, и не будете бросаться в последний бой, который трудный самый. От ошибок никто не застрахован. И Ваши оппоненты, и Вы, не перекрывайте ни себе, ни им путей к отступлению, т.к. умственная капитуляция — явление слишком редкое в нашей жизни, сомнительно ценное. Человека проще переубедить постепенно, а не поставив над понятием чёрточку. Даже в этом случае его ТРУДНО переубедить при наличии 100%-й правды на Вашей стороне. Человек не просто так пришёл к каким-то выводам. Он не вчера родился, и не с луны свалился. Уважайте себя, собеседников и саму беседу. Диалектику не просто так придумали.

    Каламбур.

  480. Вы очевидно ослепли, читая

    Вы очевидно ослепли, читая сайты сомнительной ценности и нестрогой научности.

  481. Путину нет альтернативы, Вы

    Путину нет альтернативы, Вы понимаете, нет!

    Бы-гы. Смотря в каком году Сталин засобирался бы в отставку. Народу было полно. Т.е. Сталинский культ был как-то поаккуратнее современного, т.к. вокруг Сталина долгое время были люди, которые могли взять власть. Примерно до 1936-го года. Потом всё как сейчас.

    Хотя по срокам получается близко.

  482. Сталину в заслугу можно

    Сталину в заслугу можно поставить очень и очень многое. Он ликвидировал "старую гвардию" больную мировой революцией и начал вести реалистичную внешнюю политику. Он сделал из СССР государство, выведя его из революционного хаоса. Вот у нас сейчас осанну путину поют за то, что он оргпреступность поприжал. гениальный руководитель !:))) В то время как перед Сталиным задача стояла на ПОРЯДКИ сложнее — нужно было навести порядок НЕ ИМЕЯ приличных кадров (российская полиция все же была утрачена) при ОГРОМНОМ количестве оружия в массах.

    Сталин вывел страну из революционного хаоса. Виссарионыч дал развитие науке и технике, при нем за считанные годы воссоздавались целые отрасли (типа станкостроения) которых вообще не было в Российской Империи. Да, у Виссарионыча не было волшебной палочки, и все это делалось обнищанием и кровью народной — но вот в чем дело, сегодняшние вовопутины ничуть в этом отношении от него не отличаются. В последний кризис банковскую систему спасали именно за счет населения (девальвируя рубль).

    Ну начнём с того, что преступность Сталину прижимать не пришлось. Совсем. Всё было сделано до него. Ещё в 18-м году большевики поняли какую глупость они совершили предполагая "классовую близость" преступников к пролетариату. И начали последовательно и революционно жестоко с этим бороться. Второй раз о классовой близости преступников заговорили уже во времена репрессий.

    В 20-е годы в стране шёл разговор о том как строить страну. До краха революции в Германии ВСЕ включая Сталина говорили о мировой революции. После — никто. Идиотов там не было.Т.е. история о мировой революции заканчивается в 1923-м году. Более того, уже в 1923-м году было дано описание сложившемуся внутреннему кризису. Ножницы цен, т.е. диспропорция между товарооборотом города и села, промышленным производством, ценами на сельскохозяйственную и промышленную продукцию.

    В 1921-м (с подачи Троцкого и под давлением выступлений населения) было принято решение о проведении НЭПа. В 1923-м стало понятно, что само по себе это не позволит одновременно сохранить социальное государство и развивать его сообразно внешнеполитической угрозе. В связи с этим началось мощное выступление левой оппозиции. Оппозиция прямо обвиняла уже сложившуюся советскую бюрократию в создании препятствий для отправления народного самоуправления, косности, медлительности, коррупции.  🙂 Ну а Сталин сделал ставку на советскую бюрократию, стабильность, подчёркивал необходимость проведения целенаправленной политики углубления НЭПа. (Т.к. Сталин эту бюрократию в значительной степени и привёл к власти, и защищил от справедливого преследования казнокрадов, то бюрократия оказала ему поддержку.)  В результате левая оппозиция была отстранена от власти.

    Ключевой фигурой того времени был Дзержинский, у него были сложные отношения с Троцким, вероятно по причине собственной малозначимости до революции. Дзержинский, в отличие от Сталина, был человеком весьма ответственным, и не был помешан на личной власти. Несколько раз он пытался снять с себя непомерное бремя ответственности и обязанностей. Поддержав Сталина, он верил в выбранный курс, от чего перессорился со всеми, а после одного из докладов просто умер. Дзержинский на собственном опыте доказал, что НЭП сам по себе не был способен оживить промышленность. Так же у него были некоторые иллюзии относительно номинальных возможностей нашей промышленности, реальность же с ними очень резко контрастировала.

    Альтернативой НЭПу была индустриализация и коллективизация. Причём левая оппозиция предлагала растянуть коллективизацию на 10-15 лет, дабы не создавать кризиса, а индустриализацию начать с создания государственного плана. Пять лет это требование оппозиции игнорировалось. С 1923-го по 1928-й годы. Это потерянное время, когда кризис ценовых ножниц государство пыталось решить макроэкономическими инструментами ценового регулирования. (Вспоминаем макроэкономику 90-х до киндер-сюрприза.) В противостоянии с оппозицией Сталин сделал ставку на Бухарина и его правых.

    Бухарин с его девизом: "обогащайтесь" заложил мину медленного действия законами 1925-го года, возродив кулачество. Именно возродив. Т.к. до этого использование наёмного труда было запрещено. Через два года такая политика привела к ощутимому тупику. Спешно начались политические репрессии против "старой гвардии", а на самом деле против левых. Причиной был простой факт: левые были правы, но их правота означала отстранение от власти Сталина и др., чего они сильно не желали. В 1928-м году по разработанным левыми планам, с запозданием на пять лет, во время невиданного мирового кризиса, когда страна осталась без денег, с превышением планового задания на 10% началась индустриализация и коллективизация, одновременно с полным сворачиванием НЭПа.

    Итог известен:

    Промышленность, созданная из ничего, но одновременно и развал хозяйства по многим отраслям, диспропорции, проблемы роста, жертвы, обожествление Сталина и бюрократии… Альтернатива у общества была. Но плюрализм мнений как бы даже сегодня не в почёте у народа. Ему всё бы знать универсальную правду на все случаи жизни.

    Потянули бы левые указанное? Чёрт его знает. Я считаю, что да. Найдутся те, кто скажут обратное. Это не наше время, мы его не знаем и не понимаем. А всерьёз никому копаться не охота. Допустим, я прав. Тогда нужно признать, что страна пошла по худшему пути. А никто не любит признавать подобных ошибок, тем более, что десятилетиями говорилось о правильности пути. Допустим, я ошибаюсь. И получается, что никакого иного пути у страны не было, что только через кровь можно было решить поставленную задачу. И что если подобная задача встанет вновь, то решать её будут аналогично, а запасных жизней ни у кого нет, и сейв нажать невозможно. Оставим мертвецов земле. Это грязное дело копаться в далёком прошлом. Нас должна волновать современность и будущее. Они у нас есть и будут.

  483. Тролльчонок, ты «линию» то

    Тролльчонок, ты "линию" то загуглил?

  484. А он добрый, говорит

    А он добрый, говорит правильные вещи, его все знают, и он щедро делится своими портретами!

  485. ну я не плачу. и смело ношу

    ну я не плачу. и смело ношу титул "бесчувственного животного". 😉

  486. Коллега, я понимаю, Вы не

    Коллега, я понимаю, Вы не согласны с предложенным сценарием "ползучей революции". Да, у него есть некоторые слабые моменты. Значит не Гагарин, а кто-то Святой. Ну не из святых, а из Святых для каждого гражданина РФ. Кто бы это мог быть?

    Президент Франклин?

  487. Тролльчонок, иди гугли

    Тролльчонок, иди гугли "линию". Запасайся подгузниками и доказывай, что ты то всё знал, а мы тут наивные дурачки. Заранее спасибо. Попкорн, кому попкон?

  488. http://www.prometeus.nsc.ru/s

    http://www.prometeus.nsc.ru/science/schools/voitsekh/biblio/cont1995.ssi

    В основе лежит труд Войцеховского. Известного учёного, гидродинамика. НО. У Войцеховского речь идёт о гидравливеской или пневматической передаче мощности. (Более того, из ветренных районов в безветренные, что уже заставляет сильно сомневаться.)

    Далее. Основные аргументы эффективности микротурбин строятся на теории подобия и на прочностных характеристиках. Более того, в основу закладывается выживание турбины при урагане (раз в 30 лет) и 50-ти кратном запасе прочности. Тут возникает вопрос: а кому оно надо? Не проще ли сделать турбины "цветами", которые просто будут закрываться на время урагана. Требуется лишь небольшое оснащение мощных ветровых полей системами прогноза погоды.

    Так же вызывают сомнения и попытки использовать лопасти простейшей формы (даже при том, что автор сам отмечает снижение эффективности лопастей при уменьшении размеров из-за вихрей).

    Остальное сложнее. Некоторые сомнения рождает и совместность работы с женой и сыном. Люди склонны не замечать даже явные ошибки, если они исходят от близких. Возраст написания — 73 года, до старческого маразма может быть не далеко.

    Довольно странно говорится и об утилизации энергии. Отдельными темами идёт опреснение воды обратным осмосом и создание насосов (второе применение ветродвигателей известно уже более столетия). Но тут же идёт речь и о ветрогидростанциях, об отоплении, о нефтяной промышленности и об овощебазах…

    Например, эта строчка:

    приводить в действие плиту на ТВЭЛе для приготовления пищи

    звучит очень странно для человека, который разработал технологию для регенерации топлива ТВЭЛов атомных электростанций. Конечно, ТВЭЛ — это тепловыделяющий элемент… но…

    Много быта. (Из серии "моделировано при помощи токарного станка") В другой статье предлагается бороться с глобальным потеплением перекачкой воды океана в высокогорья, дабы она там замёрзла. Перекачка за счёт ветровой энергии. Короче довольно много странного.

    С остальным нужно разбираться уже предметно. Это был первый взгляд. На первый взгляд есть логика в его суждениях, но есть и указанные моменты.

  489. Ну вот пушистый Вы наш, мы и

    Ну вот пушистый Вы наш, мы и добрались до Ваших догматов веры.

    1. УПА — хорошо. Свобода Украины и все дела.

    2. Всё, что против УПА — плохо.

    Мы поняли, спасибо, но дальше не надо. А то люди ищут источники Вашей долбанутости да найти никак не могут. Теперь всё стало ПРОСТО, ЯСНО И СКУЧНО. За длиннопостами и срачами скрывалась просто иная ценность-центричность. Дабы более никогда не читать Ваших глупостей: я не знаю ни одного человека здесь, кто мыслил бы сообразно Вашим догматам:

    1. СССР — добро.

    2. Всё что против — зло.

    Люди тут малось сложнее. Не утруждайте себя ответом. Мы всё поняли, спасибо, не интересно.

  490. Старо. «Новатор» известный

    Старо. "Новатор" известный проталкиватель красотулек. Которые для массового пользователя бессмысленны. Дизайнер. Зарослей подобных ветряков в промышленных масштабах как то не обнаружено. (Опять злые монополисты не дают честным гражданам получить свои сверхдоходы?)

  491. Спасибо, я в курсе. (Знакомые

    Спасибо, я в курсе. (Знакомые это разрабатывали. Стоимость подсказать?) Вы не заметили никаких проблем (чисто автомобильных) кроме этой?

  492. Вы автоссылку посмотрели?
    А

    Вы автоссылку посмотрели?

    А про связывание — это хорошая история. Жаль, что безумно дорогая. И бензин практичнее, спирт там, или водоугольное топливо, рапсовое масло…

  493. Даже не в инфразвуке дело,

    Даже не в инфразвуке дело, глубже зарыт дефект.

    ???

    Это раз. А два — я не понимаю о каких "новых разработках" Вы пишете, если природа ничуть не изменилась. И роторы с вертикальной осью страдают от низкого К.П.Д. Никаких новых разработок по этой теме я не вижу. Везде ставят столбы с "пропеллерами".

  494. Ох уж эти «самоделкины».

    Ох уж эти "самоделкины". Такие ветроэлектрогенераторы давно известны. Всегда ловят ветер, никогда так хорошо, как это делают нормальные вертикальные роторы вывод?

  495. Брешет этот эксперт как сивый

    Брешет этот эксперт как сивый мерин. С водородом есть две проблемы: он имеет очень низкую плотность, даже твёрдый, так что даже при установке отличного дьюара (термоса) бензобак с бензином — лучше. Я уже не говорю про безопасность. И водород обладает отличной текучестью, да и для автомобиля есть много проблем. На самом деле МНОГО.

    http://www.autoreview.ru/archive/2006/17/mazda_rx8_hydrogen/

    Тут довольно хорошо разобрано. Про духи и коньяк мне понравилось. Похоже.

  496. В Северной Корее перед

    В Северной Корее перед народными судами предстанут те, кто не скорбел во время похорон лидера КНДР Ким Чен Ира. Об этом сообщают южнокорейские СМИ.

    Первые заседания народных судов открылись еще в последний день траура, 29 декабря. Виновным в безразличии к смерти корейского лидера грозит до 6 месяцев трудовых лагерей. В число "бесчувственных" вошли и те люди, которые осмелились критиковать действующий в КНДР режим.

    Между тем в Северной Корее на днях для заключенных была объявлена амнистия, приуроченная к юбилеям покойных "великих вождей" – Ким Ир Сена и Ким Чен Ира. Согласно декрету президиума Верховного народного собрания, амнистия объявлена с 1 февраля 2012г. Международные правозащитные организации отмечают, что в тюрьмах КНДР в настоящее время находятся более 200 тыс. мужчин, женщин и детей, осужденных по политическим, а не уголовным делам.

    Так что я не совсем это всё придумал. 6 месяцев лагерей за нерыдание — это уже хорошо.

  497. Ну либо я переврал, либо мне

    Ну либо я переврал, либо мне переврали. Снимается.

  498. А насколько достоверна эта

    А насколько достоверна эта цифра, из какого она источника?

    От самих корейцев, это гуманность Ына Кима.

    Ну ЦРУ такое ЦРУ иногда, особенно там, где оно работать не может в принципе. Да и нам не с чем сравниваться. Альтернативной России есть только на этом сайте. А альтернативная Корея есть. Цифры познавательны именно в сравнении.

    Обнародованный в пятницу доклад Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) заставляет усомниться в возможности устойчивого экономического роста России. Вопреки заявлениям чиновников, никакой демографической революции, по данным ВОЗ, в стране не произошло: сохраняются невысокая рождаемость и низкая продолжительность жизни – всего лишь 68 лет.

    В 2009 году ожидаемая продолжительность жизни россиян составила в среднем 68 лет, для мужчин – 62 года, для женщин – 74 года.

    Цифрам ВОЗ полугодовой давности я доверяю несколько больше. Если в России бросят пить, курить и предаваться вредным излишествам (особенно мужчины), то продолжительность подскочет враз на пять лет. У населения СК таких возможностей по самоистреблению нет. У них больных СПИДОМ НОЛЬ. (И это вполне может быть правдой, иностранцев то нет.) Ну и наркоманов надо полагать не слишком много.

  499. Ну во-первых, в СК можно

    Ну во-первых, в СК можно снимать и фотографировать только от сих до сих. К каждому иностранцу ПРИСТАВЛЕН работник корейских служб. Это помимо переводчика. Так что кадры — это хорошо организованные кадры. Но даже в них дыр много. Да и даже без дыр есть много понятного.

    Простейший способ сравнить рационы — посмотреть на рост. Население страны, которая плохо обеспечена белковой пищей, и мясом в первую очередь, гораздо ниже. И никакой "генетики".

    Средний рост популяции зависит от качества питания. Недоедание и недостаток животных белков в диете приводит к уменьшению среднего роста. Например, средний рост жителей Северной Кореи примерно на 7 см меньше, чем в Южной, причиной чего является постоянное недоедание на протяжении нескольких поколений.

    Недавняя амнистия для 200 тысяч политических заключённых. Это сколько же их всего? И не многовато ли для маленькой Кореи?

    Продолжительность жизни:
    Средняя: 77,04 лет
    мужчины: 73,61 лет
    женщины: 80,75 лет (2006, оценка)

    Это Южная. А это Северная:

    Ожидаемая продолжительность жизни (2009): все население — 63 года (мужчины — 61 год, женщины — 66 лет).

    Корею оценивают примерно так (заметьте троллинг со стороны России):

  500. Он её захватил! Северная

    Он её захватил! Северная Корея и острова Курильской гряды — это территория Японской Империи! Тенно: Хейка Банзай!

  501. Сомневаюсь.
    Аэлиту помните?

    Сомневаюсь.

    Аэлиту помните? Это же был оперативный план вторжения Красной Армии на Марс. Да ещё и с гуманитарной миссией. Кстати, в Аэлите изложена правдоподобная версия протоконфликтов.

    Так что наши взаимоотношения с марсианами всегда были сложными. Скорее всего миссия Гусева потерпела крах. Но есть подозрение и в том, что это не так, тогда вина лежит на самом Гусеве. Ведь Гусев — бывший махновец, и скорее всего троцкист! И после прихода в СССР к власти сталинистов Марсианская Республика демонстративно разорвала все связи с СССР. Вероятнее последние следы марсианской экспедиции на Земле следует искать в Испании. Нужно срочно сопоставить ход гражданской войны с обращением системы Марс и Земля.

  502. Много информации можно было

    Много информации можно было бы понять из "копьё", "дубинка", "щит"… Вот радар "Арбалет" это к чему? Дабы противник "не догадался" что испытания "Арбалета" проходят без стрельбы из него? Так если противник читает нашу секретку, то он знает и что такое "Арбалет", и кто его разрабатывает-изготавливает, и т.п. А если не читает, то можно обозвать как угодно, хоть и прямо радаром… Это шпиономания в худшем виде. Или же, и я настаиваю, своеобразное чувство юмора. И нужно отдать должное, у военных (и контрразведчиков) оно есть, и именно своеобразное.

    А почему "Ы"?

    А чтобы никто не догадался!

    (Ответ помните?)

  503. Понимаете, они во многом

    Понимаете, они во многом чёрти что и есть.

    При всех плюсах чучхеизма (а они, безусловно, есть, иначе режим бы давно пал) минусов гораздо больше, они медленно, но верно уничтожат СК и превратят её в колонию ЮК, вероятно даже без "воссоединения". Т.е. полуголодный народ будет вкалывать на предприятиях ЮК, получать за это гроши, находиться в полной уверенности, что они находятся в тяжёлой борьбе… ЮК и верхушка СК будут получать прибыли. Собственно так было до войны.

  504. Угу, я предлагаю пристрелить,

    Угу, я предлагаю пристрелить, а шкурку пустить на украшение сайта. Хотя можно и оставить. Очень уж глуп он для нервовынимательного троллинга, так подёргать тигров за усы может, но не более.

  505. Нашли чего сравнить, сегодня

    Нашли чего сравнить, сегодня документооборот совсем другой. Тут вопрос случая. Мы посылали запрос на Украину, нужна была копия свидетельства рождения деда, нам ответили, что документы конкретно из этого района сгорели во время войны.

  506. Если есть документы, то

    Если есть документы, то можете запросить минобороны. Через интернет найти точную информацию тяжело. Много послевоенных документов выложено, в них сам чёрт ногу сломит. При всей серьёзности вопросов (например о пенсии по утрате кормильца) учёт там весьма специфический, нам непонятный. Сам сталкивался.

  507. Да, там приятно косточки

    Да, там приятно косточки погреть. Но это глубококосмическая заграница и туда пускают только по визе, а у нас дипломатические отношения разорваны. Так что только если есть личные связи.

  508. Убойный аргумент. Нужно

    Убойный аргумент. Нужно придумать что съело Лемурийскую Империю и Атлантиду.

  509. А как же жизнь в индиевом

    А как же жизнь в индиевом море? Индий — это крайне питательная среда для меркурианских перелётных пчёл, говорю как профессиональный пчеловод со стажем и дозиметром.

  510. Я в курсе. И говорю, даже не

    Я в курсе. И говорю, даже не маскируются (помните в ЛвЧ Денис Родман — инопланетянин, даже не маскируется!)

  511. Вывенерианскаяпропаганда!

    Вывенерианскаяпропаганда!

  512. Ниправда, толька в японцев,

    Ниправда, толька в японцев, они 100% инопланетяне, это очевидно для каждого, и постоянно бредят реваншем, плачут об былом, запускают в космос поезда, роботов и линкоры ВМВ. И ещё девочек подросткового возраста, во имя Луны. Кстати, даже то как они себя отображают свидетельствует о генетической памяти постмарсиан — огромные глаза нужны для того, чтобы лучше видеть в слабом солнечном свете на Марсе. Не забываем, что Марс вдвое дальше Земли болтается на орбите. Соответственно и энергии он получает в 4 раза меньше, чем Земля на одинаковую поверхность. (Ну или может быть это объясняет почему Марс был безжизненным, безжизненный и скорее всего таким и будет.)

  513. Больной троллик, иди покушай

    Больной троллик, иди покушай кашки с шурупчиками.

  514. И как Сталину напасть, если

    И как Сталину напасть, если вооружённые силы доукомплектовываться должны по мобилизации с объявлением войны?

    Тсссс… Это военная тайна!

  515. А о том, что «самые убойные

    А о том, что "самые убойные аргументы" это просто авторский вымысел Вы никогда не думали? Или где-то есть свидетельства об этих "сапогах" и "рельсах"? Фотографию снарядных мегазапасов РККА, захваченных фашистами разбирали. Вышло — полковая суточная норма. Как бы не оказались сапоги таким же полковым запасом тыловой службы дивизии или армии, а рельсы — принадлежностями инженерного или ж.д. батальона. (К сведению, накаты для блиндажей самолучшие если из рельсов. Брёвна сосут.)

  516. Ну Вы дали. 1940-й год. Война

    Ну Вы дали. 1940-й год. Война в Финляндии или идёт, или только закончилась.

    Война в Ираке, по телевизору кажут карты.

    Война в Афганистане, по телевизору кажут карты.

    Война в Грузии, по телевизору кажут карты.

    Телевизора нету, карты расстилают на столе.

    Знамя на заднем плане. Т.е. фото не случайное, а весьма даже картинно-постоновочное. Учителя? Точно, что все? И нет тут пары "свадебных генералов" в звании поменьше, которые сидят рядышком со своими "генеральшами"? В те древние времена люди головы вставляли в прорези на картинах для фотографий. А тут такая мелочь. Вот если бы была фотография учителей, или там класса, школы коллективная подобная, то ещё о чём то можно было бы говорить. И то, а не надел ли Иван Иваныч форму как самый свой красивый костюм.

    Вы фильм "Обыкновенный Фашизм" видели? Помните "новых работников сельского хозяйства"? Вот это свидетельство, а это недоразумение, не более.

  517. Еще одна странность возникла

    Еще одна странность возникла с ПМ, везде написано 9 мм, а проверяеш по нарезам калибр 9.2 мм, врут книжки и наставления, а там везде написано ПМ 9 мм пистолет.

    Бу-га-га. Проповедник неучей. Причём дальнезабугорный.

    Различие способов измерения приводит к различным обозначениям калибра одного патрона. Так, при измерении калибра по
    полям нарезов ствола 9-мм патрон ПМ имеет калибр 9 мм, а при измерении по диаметру пули — 9,2 мм (диаметр пули обычно
    примерно равен диаметру канала ствола по дну нарезов). Поэтому в зарубежной печати отечественные пистолеты иногда упоминаются
    как «9,2-мм».

  518. Екатеринбург. Ловлю рядом с

    Екатеринбург. Ловлю рядом с дачей, там протекает речка Чусовая (Полдневая), это один из притоков Камы. Она мелкая, но если дожди и воду сбрасывают с плотины (как в этом году), то холодная слишком. И одна верхоплавка да плотва мелкая. Ниже по течению рыбы куда больше, но некогда.

  519. Я ловлю на хлеб  и перловку

    Я ловлю на хлеб  и перловку всякую мелочовку. И только летом. А выведение цветных — это большой юмор. Проще накормить пищевым красителем. Я после 20 лет перерыва на рыбалке впервые был, пока не втянулся, жарко было, потом гроза, а клёва нет…

  520.  а я посмотрел до конца фильм

     а я посмотрел до конца фильм "Атлант распрямляет плечи"

    понравился

    Благодарите переводчиков и убогих актёров. В книге всё тоскливее, ибо либерализм головного мозга в терминальной стадии. Мостик красивый. Продолжения ещё не сняли вроде как. А от главной героини не несёт персонажем женского романа. Реарден был вроде как постарше, лет чуть не на 10, и красиво размышлял о том как он от шахтёра дошёл до магната. Бу-га-га.

  521. 007 — это (только никому!

    007 — это (только никому! тссссс) это размер! Им не давали гомогената трутнёвого, вот и…

  522. А у Вас жутчий индекс

    А у Вас жутчий индекс цитирования!

  523. Первую половину я знал. Было

    Первую половину я знал. Было подозрение. Но это Папа, а тут сЫНок. А Вы коварнее, чем кажетесь!

  524. Размах и откровенная наглость

    Размах и откровенная наглость — вот оружие мошенников. Смотрите, он под камушком не сидит, его по телевизору показывают… У нас в городе над "Гринвичем" висит реклама с Мавроди. Может Мавроди — честный малый, который научился, наконец, делать деньги? Взятки, актёры, подставные.

    — Я — выиграл!

    — Под этим напёрстком шарик!

    — Ух-ты, писят тыщь!!!

    (далее понятно, обижают самого развесистоухого.)

    — Милиция-милиция!

    — Кто нас звал?

    — Пройдёмте, гражданин, разберёмся… (скрываются в направлении ближайшей пивной.)

    Также, у них и по сельскому хозяйству уже не первый год есть результаты во многих регионах.

    Есть такое "удобрение" "Байкал ЭМ-1" (глянул подробнее ЭМов много, видимо это аббревиатура Электронное Мошенничество 😉 ), моя мама купила бутылочку его на рынке, она у меня садовод-экспериментатор. И давай пытаться действовать по инструкции. (Она часто делает всякие закваски из сорняков.) Мне же изначально эта "агрохимическая гомеопатия" не понравилась. Я взял "инструкцию" и начал её читать. Дочитав до места о том, что чудо-удобрение ещё и "ЧЕРВЕОБРАЗУЮЩЕЕ" я надолго выпал из реальности. Мне стало жутко интересно каким образом там образуются черви, но фантазия моя слишком убога. Бутыль куда-то тихо утилизировали. Некоторое время спустя я случайно наткнулся и вовсе на прелестное:
     

     

    Загоруйко С. И.
    «Три урожая картофеля в год – это не сказка, а реальность. В марте, июле и октябре молодой картофель. Главное его не надо закапывать, окучивать и выкапывать. Вот это чудо – технология ЭМ. Необходимо всего-навсего укрыть разложенный картофель слоем сена или соломы. Летом достаточно слой в 20см., а на зиму от 50см. Предпосадочное замачивание в Байкале, полив 1раз в неделю и через 90 дней отодвигай сено и собирай урожай. Личный проверенный опыт».

    Петрий, биолог (Жаль не Петрик, чесслово :))
    «Применял ЭМ-1 на картофельном поле, обрабатывая его методом опрыскивания раз в неделю. Междурядья укрывал соломой, сохраняя влажность в почве. Использовал в качестве подкормки компост. Картофель получился ровный, крупный, до 10 шт. в лунке, внутри – светлый, чистый».

     

    Это с их сайта. Ну да ладно, есть у них вещи и интереснее, например, новое слово в… нет просто НОВОЕ СЛОВО: "Курунга". Я не исключаю, что такая штука и правда есть в Средней Азии, да только тот факт, что везде, где на него натыкаешься оно идёт как продукция фирмы ЭМ… Рождаются сомнения, скажем так. Разумеется, это чудо-лекарство.

    А уж какие документы у этих лохотронщиков есть об испытаниях! Ни одной бумажки (да даже если и бумажки, фотожоп никто не отменял), но парни явно ленятся. Зато их продукцию распространяют в десятках городов сотни магазинов. Всё понятно про мошенников, которые под камушками должны сидеть и лохов искать? Зачем искать, когда можно сделать!

  525. Был. Я решил, что я

    Был. Я решил, что я Полишинель. Признавайтесь.

  526. Да не вода у него в баночке,

    Да не вода у него в баночке, а ацетон или спирт (метиловый может), некоторой разведённости, с солями металлов для цвету, к самому "фитилю" вопросы, да и горит херовато. Это телевизионный фокус. Посмотрите передачу про фокусы. Если бы фокусники занимались альтернативной энергетикой… Антигравитацию они демонстрируют.

  527. Коллега, вот Вам смешно, а

    Коллега, вот Вам смешно, а люди на это ведутся. И попкорна у меня нет.

    Ну а про КНДР всё довольно просто — синтет-топливо не окупается по большинству технологий.

  528. Занят очень.

    Занят очень.

  529. Ядерное оружие испытали еще в

    Ядерное оружие испытали еще в ходе взрыва "Тринити"

    Коллега, Вы явно не в курсе ЧТО говорили по их результатам. И ЧТО говорили перед бомбардировкой японских городов. Это физикам было достаточно. Генералы посмотрели на блинчик остеклованной почвы и сказали: Это всё? А Клаус Фукс сказал кое-что иное:

    Теперь они сбросят бомбу на людей.

    Это Оппенгеймеру было достаточно. А вот "внезапному президенту" было недостаточно. И командованию бомбардировочной авиации было недостаточно. "Гоморра" так же была экспериментом. Успешным. Всё произошло так, как планировалось — огненный шторм. Так что эксперименты на людях военные ставили, ставят, и будут ставить. Оправдать их нельзя, понять можно — такая работа.

  530. Я бы не зарекался. За

    Я бы не зарекался. За несколько лет до этого американцы испытали ядерное оружие на людях. Именно ИСПЫТАЛИ. Потом США захватили Японию, у которой имелся большущий опыт подготовки к биологической войне. И так же могли "испытать".

    Хотя может быть материалы и несколько более ранние времён владычества Японии в Корее. Невозможно что-либо определённо ни доказать, ни опровергнуть.

  531. Нет, тот был реальным

    Нет, тот был реальным мошенником: сидевшим наглым до безобразия и, видимо, голодным. Я на него много чего нашёл, домашние отговорили от травли. Мол, в лесу нужны волки-санитары, дабы баранью глупость лечить и школьный курс физики не забывали. Если интересно, могу в личку бросить ряд его гениальных схем. Там есть совершенно феерические штуки.

  532. Первая же реплика тянет на

    Первая же реплика тянет на бан.

    Может он из гопоговорящих?

    Пошёл на #$%, пи&@3#№! (гоп.яз. — С добрым утром, коллеги.)

    Или конфликтотролль. Бан, или бан?

  533. Коллега, эта весёлая игра —

    Коллега, эта весёлая игра — "этим цифрам верю, а этим нет" характерна для всех сторон. "Объективных" цифр нет или почти всегда нет. Всем нужны были доказательства их политической правоты и неправоты предшественников, или конкурентов.

    Даже трактовок паровозного скандала с Ломоносовым я знаю не три, а аж шесть. И все аргументированы цифрами. Но нигде цифры не повторяются, и везде рассматриваются разные аспекты этого дела. История — дело тёмное.

  534. Переоценка сил — да.

    Переоценка сил — да. Серьёзная, не спорю. Как и личное мнение автора на всё. Но мы свои силы так же переоцениваем практически всегда. Это столкновение двух патриотизмов. Никто и не говорил, что патриотизм — это что-то абсолютно хорошее. Это весьма часто сомнительная ценность. И уж точно не ценность, если сталкиваются два патриотизма. По крайней мере в мирное время.

  535. Вадим, я в курсе, что уже

    Вадим, я в курсе, что уже наступал Вам на любимую мозоль и неоднократно. И ещё раз наступлю. Вот какое отношение Ваши цельнотянутые бредни имеют к реальности, или к теме статьи? Читать и нажимать на копипасту Вы умеете. Думать — нет.

    В 1960 году в связи с увеличением цен закупки американских и канадских семян прекратились, было решено повсеместно вводить советские сорта, улучшенные по североамериканской технологии.

    Ой! Перестала родиться. И для Вас, такого умного:

    Кукуруза, как ни одна из зерновых, зернофуражных культур, подвержена многочисленным заболеваниям, среди которых в Украине повсеместно встречаются плесневение семян и ростков, пузырчатая и пыльная головни, корневые и стеблевые гнили, болезни початков — фузариоз, нигроспороз, бактериоз и бель. Гельминтоспориоз и ржавчина поражают растения в более влажные годы, во второй половине лета. Болезни наносят существенный вред посевам кукурузы. Подсчитано, что недобор урожая по этой причине может достигать 30—35% валового сбора.

    Связать два факта — это же нереальная задача. Особенно, если учесть, что технология выращивания кукурузы даже сегодня СЛОЖНЕЕ технологии других зерновых. О чём агрономы читают лекции на полях с нарушенной технологией выращивания, где, ба, теряется 50% урожая! Сегодня. Правда не с опытных участков. А у нас была ещё и кукуруза своих сортов, которая давала на 50% меньше. Так с чем сравнивали?

    Чтобы окупить одни только прямые затраты на возделывание кукурузы (8-9 тыс. руб./га), нужно получать урожайность хотя бы 30 ц/га. А для окупаемости еще и постоянных расходов следует собирать более 40 ц/га, прикидывает Алексей Иванов из "Разгуляя-Агро". По его словам, кукуруза требует больших вложений в оборотные средства (семена, удобрения, СЗР) и приспособления к комбайнам для уборки, а самое главное — в сушильные мощности. "В основном ее убирают с повышенной влажностью, — объясняет Иванов. — Если этот показатель — 18-19%, то 30-40% сдаваемых объемов нужно отдавать [элеватору] в счет оплаты за сушку. Поэтому для тех, у кого есть свои элеваторы и сушилки, кукуруза — нормальная коммерческая агрокультура". При условии, что производитель "не сомневается в нормальном количестве осадков" и в состоянии собрать 50-60 ц/га, уточняет топ-менеджер.

    И куда отправляются цифры с рисоваными 500 ц/га? Почему столь убогое цитирование? Например, этот отрывок очень интересен для оценки самого источника:

    За возвращение авторитета выращивания кукурузы в нашей стране выступал мэр Москвы Юрий Лужков. Столичный градоначальник даже разработал особую технологию, по которой выращивают кукурузу в Серпуховском районе Московской области. Суть технологии, предложенной Юрием Лужковым, состоит в том, что кукурузу сеют не прямо в землю, а сначала ее зерно помещают в так называемые биоконтейнеры, или макрокапсулы, которые состоят из биокомпоста, торфа и других питательных веществ. В такой защитной скорлупе зерно не боится заморозков, которыми богат наш климат, быстрее прорастает.

    🙂 Он не только Пасечник!

    Ну и наконец один из полезных дополнительных факторов, о котором Вы врядли слышали. Навоз. Сколько его вносилось на опытных участках я не знаю. Судя по статистике других культур могут буквально растить на говне. Добиваясь невероятной урожайности и убивая почву. А чо делать, у нас любят большие цифры и рекорды.

    До этого внесли навоз из расчета 25-30 тонн на гектар.

    И это скорее всего брехня. В СССР шло лавинообразное увеличение сельскохозяйственных площадей. Но параллельно шла и "битва за мясо". Скот забивали. Он, пардон, не накакивал норму. Урожайность снижалась… Болезни роста, не слышали про такие?

    Так что весь Ваш неуместный опус показывает лишь неумение думать, незнание темы, желание всюду влезть со своей мозолью. Дальнейшего разговора не будет. Тем более, это не про наркотики. Кстати, своего настоящего врага Вы регулярно видите. Когда зубы чистите перед зеркалом. Он единственный настоящий.

  536. Или, что в основе её лежит

    Или, что в основе её лежит общечеловеческий архетип. Мировое древо, мировое яйцо, живые камни (может кто видел)? Или, что в основе её лежит одна единственная история, расползшаяся во все стороны и наплодившая подражаний. Как с концом света в 2012-м году, который является уткой одного единственного фантаста. Или как с НЛО в СССР, когда подлец Гречко решил развлечься над коллегами, показывая им блики от микрольдинок.

    Я не против пошутить, но тут много ходит народу без чувства юмора, при этом доверчивого до крайности.

  537. Коллега, это новый

    Коллега, это новый эволюционный механизм, из-за его открытия, а не из-за ЛКТ и были прекращены полёты. Эволюция "Западло". Т.е. когда где-то организмы эволюционируют только с одной целью: нагадить человеку, когда он там окажется. Сразу после полёта Аполлона-18 многие эксперты НАСА стали креационистами, т.к. существование лунных каменных таракашек возможно только по воле Всевышнего. Мы, прогрессивные эволюционисты, должны отбросить этот предрассудок и чётко сказать: эволюция "западло" — это один из ярчайших примеров эволюции американской кинофантастики. Вспомним, например, фильмы серии "Чужой", когда некоторая форма жизни великолепно адаптирована для уничтожения вида Человек Разумный. Или же серию "Зубастиков", где эволюция породила инопланетную форму жизни, идеально усваивающую человеческий белок и обладающую нейротоксинами для человека. Или прогремевший на днях сиквел "Нечто", где тварь из космоса, имеющая принципиально отличную анатомию и даже клеточное устройство, прекрасно копирует человека в мельчайших деталях. Всё это свидетельствует о том, что киновселенная зла, и эволюционный принцип "западло" действует в ней доминирующим образом.

    Как учит нас Истинный Учитель Истины Авраам Болеслав Покой инопланетные цивилизации давно действуют по отношению к человечеству из антигуманистических целей "чисто поржать". Вероятнее всего эволюция "западло" — это один из способов поржать над людьми. Ведь 42!

  538. Возражения есть по каждому

    Возражения есть по каждому пункту, но сегодня новый год, и спор не поможет Вас переубедить. Вы не желаете переубеждаться. Так что счастливого нового года.

  539. Комментарий из серии «я

    Комментарий из серии "я дерусь потому, что я дерусь". Честно. Вы вроде такой борец с либеральными ценностями, что несколько странно слышать от Вас подобное. Вы уж определитесь, либо человек — часть общества, либо он сам решает пить — не пить, колоться — не колоться. Т.к. если человек "автономен", то Вы не имеете никакого права говорить ни о плохом государстве, ни о воровстве, ни о капитализме. Везде выбор свободного от общества человека. Или таких всё же нет?

    В остальном мне жаль своего времени, дабы комментировать смешные придирки и личную войну человека с нарисованными мельницами.

  540. Не видел такого.

    Не видел такого. "Соскакивают" с героина на водку — вот и все достижения. Такого видел много.

  541.  
    ОСТОРОЖНО,

     

    ОСТОРОЖНО, ТЕКСТ ПРО ПАРАЗИТОВ.

    Токсоплазма — паразит, манипулирующий человеческой культурой

    Чтобы завершить свой сложный жизненный цикл и попасть в конечного носителя, паразиты умело манипулируют поведением своих промежуточных хозяев. А что если таким промежуточным хозяином оказался человек? Недавно было показано, что широко распространенный в человеческой популяции паразит Toxoplasma gondii влияет на поведение не только конкретного человека, на котором он паразитирует, но и определяет особенности культуры целой нации, в той или иной степени зараженной этим паразитом.

    Toxoplasma gondii — это паразитическое простейшее, жизненный цикл которого проходит через двух хозяев: промежуточного (любое теплокровное позвоночное, например мышь) и конечного (любой представитель семейства кошачьих, например домашняя кошка). Находясь в промежуточном хозяине, паразит способен к бесполому размножению. Чтобы кошка с большей вероятностью съела зараженную мышку, Toxoplasma gondii изменяет поведение мышей — они становятся более активными и смелыми, не боящимися ни кошек, ни их запаха, а также в них пробуждается интерес исследования новых территорий. В результате кошки съедают зараженных смельчаков, и паразит достигает своей цели — попадая в конечного хозяина, он приступает к половому размножению.

    В современном мире кошки редко едят людей, однако зараженность токсоплазмозом в человеческой популяции в среднем около 35%. Если токсоплазма в небольшом количестве попадает в здорового человека, она покрывается оболочкой (превращается в цисту) и более для человека не опасна. Наибольший вред токсоплазма может принести эмбриону, если мать заразилась в первом или втором триместре беременности. При таком врожденном токсоплазмозе увеличивается вероятность поражения токсоплазмой центральной нервной системы, глаз и других внутренних органов, что может даже привести к внутриутробной гибели плода.

     

    Жизненный цикл паразита Toxoplasma gondii (изображение с сайта fullmal.hgc.jp)

    Жизненный цикл паразита Toxoplasma gondii (изображение с сайта fullmal.hgc.jp)

    Помимо чисто физического вреда, наносимого токсоплазмой при инцистировании в тканях организма, существует и другой вред, определяемый взаимодействием паразита с иммунной системой организма-хозяина. Например, при инцистировании в головном мозге, токсоплазма вызывает локальный иммунный ответ хозяйского организма, в результате которого увеличивается уровень дофамина — нейромодулятора, влияющего на активность некоторых отделов лимбической системы — отдела головного мозга, отвечающего за эмоциональный настрой. У крыс, например, эта связь четко изучена, и показано, что зараженные токсоплазмой особи имеют повышенный уровень дофамина. Более того, обработка зараженных крыс антагонистом дофамина или специфичными лекарствами против токсоплазмы нормализует их поведение — они снова боятся кошек и у них угасает интерес к исследованию новых территорий. У человека искусственно вызванный избыток дофамина (при принятии стимулирующих веществ, таких как производные амфетамина) приводит к психозам, проявления которых практически не отличаются от симптомов шизофрении, или же обостряет латентную или уже начавшуюся шизофрению. Таким образом, потенциальное влияние токсоплазмы на поведение человека, скорее всего, обусловлено специфическим ответом нашей иммунной системы — а именно, увеличенным синтезом дофамина.

    Интересно отметить, что паразит по-разному влияет на женщин и мужчин. Так, зараженные женщины становятся более интеллигентными, уравновешенными, сознательными, теплыми и отзывчивыми, а вот мужчины становятся менее интеллигентными и более грубыми. В чем причина такого различия — не ясно. Может быть, без влияния паразита обнажается истинная сущность мужского и женского начала? Вряд ли. Скорее всего, это просто результат действия токсоплазмы на организмы с разным гормональным фоном, и здесь нет никаких эволюционных механизмов, приводящих к тому, что интеллигентную женщину и неинтеллигентного мужчину проще съесть кошке. Однако оба зараженных пола — и мужчины и женщины — предрасположены к повышенному чувству вины (guilt proneness), неуверенности и беспокойству. Вот именно эти изменения в эмоциональном настрое «жертвы» могут быть эволюционным механизмом выживания токсоплазмы, ведь проблемы с эмоциональной регуляцией понижают способность к четкому и логичному мышлению, мешают бороться со стрессом и принимать правильные решения (убегать от голодной злой кошки, вместо того чтобы гладить ее).

    Поскольку чувство вины и связанные с ним симптомы также коррелируют с невротизмом (neurotiсism) — одной из основных психологических характеристик разных культур человечества, — Кевин Лафферти (Kevin D. Lafferty) из Калифорнийского университета в Санта-Барбаре заметки выдвинул предположение о зависимости между средней зараженностью разных национальностей токсоплазмозом и их невротизмом. Работа Кевина Лафферти опубликована в Трудах Королевского общества.

    Описание культурного пространства разных национальностей — очень интересная область науки. В ней изучаются факторы, формирующие особенности культур, и ищутся те характеристики, которые могут наиболее адекватно отображать эти различия между национальностями. Одним из наиболее признанных подходов сейчас является выделение пяти персональных признаков (один из них невротизм), из которых и складывается культурное пространство (более подробно см. Big Five personality traits или McCrae et al. 2005, Personality Profiles of Cultures: Aggregate Personality Traits, Pdf, 910 Кб).

    Невротизм обратен эмоциональной стабильности и высокие его значения наблюдаются у народностей, которые по небольшим поводам долго и глубоко переживают негативные эмоции и стрессы. Например, наиболее высокие значения невротизма наблюдаются в Венгрии, Бразилии, Китае, Франции, Италии и Аргентине, тогда как наиболее низкие (более толерантные к стрессам) значения в Норвегии, Австрии, Швеции, Швейцарии, Германии и США.

    Для проверки своей гипотезы Лафферти нашел опубликованные данные о значении невротизма в 39 странах, а также значения средней зараженности токсоплазмозом (она определялась по зараженности молодых беременных женщин). Статистический анализ подтвердил положительную корреляцию между этими двумя величинами: то есть чем больше процент зараженных токсоплазмозом людей, тем выше значения невротизма в данной стране. Таким образом, выше перечисленные страны классифицируются примерно также по степени зараженности токсоплазмой, как и по значениям невротизма. Если поверить, что эта зависимость описывает причинно-следственную связь между присутствием паразита и его влиянием на человека, то мы придем к неутешительному выводу, что одна из основных психологических осей культуры человека определяется паразитом!

    Много ли смысла в этой положительной корреляции? Возможно, что прямой причинно-следственной связи нет совсем — например, более переживающие народы (с высоким уровнем невротизма) привыкли снимать частый и долгий стресс путем общения с домашними животными, в том числе и с кошками. При этом повышенный уровень зараженности паразитом является просто следствием обилия кошек, а настоящая причина повышенного невротизма некоторых национальностей остается неясной (например, генетически обусловленный повышенный уровень синтеза дофамина в головном мозге).

    Но не исключено, что на наше поведение большое влияние действительно оказывают паразиты. Ведь влияют же на нашу культуру окружающие нас растения и животные? Так что нам пора отдавать себе отчет в том, что доброй половиной наших негативных эмоций мы обязаны паразиту Toxoplasma gondii, рассчитывающему на то, что, пока мы будем злиться, притаившийся в ближайшем зоопарке тигр сможет нас съесть.

    😉

     

  542. Это сопутствующий урон.

    Это сопутствующий урон. Разлёт осколков гранаты Ф-1 до 200 метров. Наркотики опасны в радиусе континента. А программировать поведение наркоманов однажды научатся. Вспомните какие поведенческие фокусы вытворяют с жертвами паразиты. Вплоть до слухов, что поведение бабушек-кошкофилок обусловлено не их любовью к кошечкам, а программой кошачьего паразита, который хочет попасть внутрь понятной ему кошечки.

  543. Вы совершаете несколько

    Вы совершаете несколько ошибок.

    1. никаких войск противника я не видел. Просто наступил организованный хаос
     

    Представьте что война есть. Просто войска противника обошли Ваш микрорайон стороной. Что-то изменилось?

    2. А так как на наркоте делают нехилые бабки

    Делают по причине наличия рынка потребителей. Если эти наркоманы стали наркоманами не в бегстве от пресыщенности, то кто-то их на наркотики подсадил. Это и был тот бой, который прозевала страна.

    3. Захват экономики обуславливает и захват рабочей силы, как одного из главнейших компанентов производства или добычи.

    Вы считаете, что в Европе или в США нужен казахстанский водопровод? Или сытость стариков? Из всех оккупированных стран всегда выкачивали только стратегический товар, времена, когда увозили всё, давно минули. Кому нужно обременять себя такими вещами? Зато если у оккупированной страны нет ничего, кроме стратегического экспорта, то население-работники-экспортёры на 100% зависимы от импорта. Т.е. они не могут поднять бунта — с голоду сдохнут! Это идеальное рабовладение.

    Кроме того, Вам следует понять несколько вещей. Наркотики — это яд. Все об этом знают. Тем не менее. Как называется человек, который принимает яд? Самоубийца. Наркомания — это медленный способ самоубийства, не такой страшный для психики, как петля, пуля, или прыжок с высоты. "Я всегда могу остановиться." Как же. Всё уже давно решено, просто подсознание щадит нас. Второе. Что такое яд в военном смысле? Это химическое оружие. Наркотики — это самое эффективное химическое оружие из всех разработанных. Дело в том, что химическое оружие — это банальность. Если на твои окопы надвигается грязно жёлтое облако, то нужно надевать противогазы, костюмы РХБЗ… Если пахнет чесноком — спасайся. Поэтому яды стали бесцветными, без запаха, вкуса… Но этого было недостаточно. Простейший прибор в руках, наблюдательность дозора, и химическая атака не состоялась. Накротики — это идеальное химическое оружие. Наркоман прячет свою смерть, приобщает к ней других, нападает на своих…

    Дурные фильмы про зомби — это прошлый век по сравнению с наркотиками как оружием. Наркомана не так просто обнаружить. Он совершает преступления тщательно прячась. Он не кусает жертву, мы все боимся укусов, он даёт жертве кайф. При этом его поведение на 90% запрограммировано — ему нужны деньги на кайф.

     

  544. ну а в 90-х многие и спились.

    ну а в 90-х многие и спились. Зато из моего возраста от наркоты уже несколько человек загнулось, никакой войны не ведая.

    Вы правда считаете, что никакой войны не было?

    А производство химических наркотиков, производимых в развитых странах, уже начинает хоронить старые наркотики, заметим опять безо всякой войны.

    И опять, Вы считаете, что экономическое завоевание чем-то отличается от военного?

    Люди умирают, просто в первом случае их прямо убивают, а во втором предоставляют возможность умереть самостоятельно. Лишая всех других возможностей.

    Тот факт, что война в 20-м веке съела мир писали ещё философские прихвостни Муссолини. Я не сторонник ни фашизма, ни национал-социализма, но игнорировать их технологические достижения мир не стал, не следует игнорировать и их философские открытия. Мы живём в мире, где по Оруэллу Война — это Мир, Мир — это Война. Современные экономические войны сменили войны обычные. Жертвы войны не пачкают рук убийц — они сами себя убивают. Кто-то выбрасывается из окна, кто-то медленно умирает на улице, кто-то спивается, или погибает от наркомании. Кто-то хочет завести много детей, но может позволить себе лишь одного? Его нерождённые дети были убиты в непрекращающейся экономической войне. Кто-то сгорел на работе? Инвалид войны. Жертва войны. Военнопленные из других стран. Союзники, предатели. Всё это есть. Просто мы называем это иначе.

  545. Там многое пришлось

    Там многое пришлось менять. Советская Армия увидела, что её оружие для победы в третьей мировой несколько не подходит для войны локальной. Совмещать требования тяжеловато. Та же высота машины: если у врага ПТРК до чёртиков, то минимальный рост — гарантия выживания. Если основное оружие врага мины (как в Ираке), то гарантия выживания — большая высота, в которую можно присобачить и МРАП. Ещё неизвестно сколько народу погибло бы от обстрелов из гранатомётов, крупнокалиберных пулемётов и прочего, если бы СССР принял МРАПоподобное оружие. Ведь высота цели очень облегчает труд гранатомётчика. Сегодня с гранатомётами напряг, прямых поставок из Пакистана и из Китая нету…

    Оптимизации серийной техники были. Та же афганская Шилка для работы по склонам, 30 мм пушки БМП, АГСы везде где можно. Современные мизерные потери США связаны не с МРАП, а с оптикой, связью, БПЛА. Т.е. разведкой. Они видят диверсантов, засады, прочее, оперативно и точно передают данные… Сплошная сетецентрическая война, тудыть её в качель. И тем не менее советские результаты весьма неплохи. Ну если не считать жертв среди мирного населения.

  546. МРАП создали ЮАРовцы. СССР,

    МРАП создали ЮАРовцы. СССР, точнее Россия, после Первой Чеченской хотела создать свой. Но кризис, бабок нету, потом и царство Путина, который, как известно, большой поборник человека с ружьём. И Ивеко, а не наши машинки… Хотя и ходят разговоры. Временами.

    В Афгане МРАП не столь актуален, тем более с совесткой доктриной контроля дорог блокпостами. А вот в Ираке актуален. Тем более с американской доктриной патрулирования. Так что не всё так просто. 🙂

  547. Не подойдёт. Ритмика не та, я

    Не подойдёт. Ритмика не та, я же говорю, гибрид из песни Глинки и гимна какой-то написан, а не новые слова к старому гимну.

  548. Туполев брался.

    Туполев брался.

  549. Я Вас спросил о музыке сего

    Я Вас спросил о музыке сего шедевра, а Вы мне ссылку на простынь с онотолелогией. Вадим, Вы на вопрос о цвете солнца будете цитатник Мао советовать?

  550. А матиффчик? Славься — это

    А матиффчик? Славься — это одно дело. А великий могучий — совсем другое. Гибрид Глинки и Гимна Большевиков?

  551. 25% населения в 400

    25% населения в 400 моногородах производят 40% российского ВВП. Как-то так.

  552. Чего-то уже второй человек за

    Чего-то уже второй человек за два дня пытается это донести до населения. Только не донесёте. Есть такой щенячий азарт: вцепиться в любимую игрушку, и вырывать её из рук, или даже просто в кусок ткани. И когда игрушка начинает трещать по швам, или рвётся, то в глазах щенка просто невероятное счастье. Вот и у нас тут много товарищей с таким щенячьим восторгом.

  553. Наивняк какой пошёл.
    Если Вы

    Наивняк какой пошёл.

    Если Вы на полном серьёзе пытаетесь притянуть Николая Угодника к фигуре Санта Клауса? Ээээ. Мда. Это три разных персонажа: Санта Клаус, у которого от Николая осталась только часть имени, Дед Мороз, и чтимый некоторыми воинствующий христианин в эпоху, когда быть воинствующим христианином стало безопасным.

    В 2009 году группа из Манчестерского университета (University of Manchester, Unit of Art in Medicine) под руководством Кэролайн Вилкинсон (Caroline Wilkinson) составила по рентгеновским снимкам и краниологическим измерениям профессора Мартино реконструкцию лица Николая.

    По данным Мартино-Вилкинсон, Николай был крепко сбитым мужчиной роста примерно 1 м 68 см; его характеризовали высокий лоб, выступающие скулы и подбородок, карие глаза и смуглая кожа.

    🙂

  554. Это спор про курицу, яйцо и

    Это спор про курицу, яйцо и бабушку к ним. 🙂

    Могу добавить Вам неизвестных. ПРО на волнении, ракетная атака на волнении. Эту тему вроде как обходят все. Ибо грустно.

  555. Там даже не радары виноваты,

    Там даже не радары виноваты, а Земля. Она круглая.

  556. Китай, активно играет в

    Китай, активно играет в Судане, так и не понял его разделили уже, или ещё делят? Может и охрана есть.

    Аналогов же западных ЧВК пока нет. ВОХРа — это ВОХРа, не более. Тактику борьбы с партизанами они точно не изучают. А вот ГАЗПРОМовские ребятки вполне могут. Активно работают наши и украинские сапёры, лётчики, украинских вертолётчиков в Африке едва не больше, чем на Украине. Персонал "диких гусей" есть. Кстати, есть и первая война, которую выиграли наёмники в чистом виде.

    В Анголе после нашего ухода наёмники работали против местных лесных обитателей "УНИТА". Войну выигрывала авиация, кстати.

  557. Прообразоом Санта-Клауса

    Прообразоом Санта-Клауса является общехристианский святой Николай Мирликийский (Санта — святой, Клаус — Николай), известный по житию своей благотворительностью (помощью бедным людям в виде тайных подарков). Первоначально именно от его имени дарились в Европе подарки детям в день почитания святого по церковному календарю — 6 декабря. Однако в период Реформации, выступавшей против почитания святых, в Германии и сопредельных странах Святой Николай был заменен в качестве персонажа, вручающего подарки, на младенца Христа, а день вручения подарков был перенесен с 6 декабря на период рождественских ярмарок, то есть на 24 декабря. В период Контрреформации в Европе персонаж Святого Николая снова стал дарить детям подарки, однако это стало происходить в конце декабря на Рождество. Но, например, в Нидерландах, где имя святого Николая произносят как Синтерклаас; от его имени детям дарят подарки либо на 5 декабря, либо на Рождество, либо на оба праздника.

    Именно благодаря голландскими колонистами, основавшими в 1650-х годах поселение Новый Амстердам, ныне известное как город Нью-Йорк, образ Святого Николая попал на североамериканский континент. При этом необходимо отметить, что английские пуритане, также осваивавшие Северную Америку, Рождество не отмечали.

    В 1809 году в свет вышла «История Нью-Йорка» американского писателя Вашингтона Ирвинга, в котором тот рассказывал о о голландских временах города, упомянув и обычай чествования Святого Николая в Новом Амстердаме.

    В развитие истории Ирвинга, в 1823 году Клемент Кларк Мур выпустил в свет поэму «Ночь перед Рождеством, или визит Святого Николая», в которой рассказал о некоем персонаже, дарящем детям подарки — Санта-Клаусе. Эта, ставшая очень популярной, поэма была переиздана в 1844-м году. Как утверждал американский телеканал по истории History Channel в вышедшей в 2000-х годах документальной программе «Легенды Санты»: «Благодаря перу Клемента Мура Святой Николай превратился в Санта-Клауса» и «К 1840-му году практически все американцы знали, кто такой Санта-Клаус. Этого забавного старика подарил нам Клемент Мур». В этом же стихотворении впервые упоминаются восемь из классической девятки оленей Санта-Клауса.

    В 1863 году знаменитый американский художник Томас Наст, работавший для издания «Харпер уикли», использовал по мотивам книги Клемента Кларка Мура персонаж Санта-Клауса в серии своих политических карикатур, в виде героя, дарящего подарки. Персонаж стал популярен, и Наст позднее выпустил, в том числе и для «Харпер уикли», множество забавных рисунков, но уже для детей, с веселыми сценками из жизни Санты-Клауса. В своих рисунках Наст придумал и подробно живописал быт Санты.

    Художник впервые упомянул, что Санта живет на Северном полюсе, что Санта ведет специальную книгу, куда записывает поступки хороших и плохих детей и.т.д. На рисунках Наста происходила постепенная трансформация облика Санты от персонажа в виде толстого пожилого эльфа в меховом костюме к более реалистичному и веселому персонажу в полушубке. Как указывал канал History Channel, «Наст срисовал Санта-Клауса с себя». Наст был упитанным человеком небольшого роста, с большими усами и широкой бородой.

    Необходимо отметить, что первоначально полушубок Санты на рисунках Наста был коричневого цвета, однако почти сразу в процессе выхода новых рисунков, стал приобретать красноватый оттенок. Красный цвет полушубка Санты не несет никакой смысловой нагрузки, — отмечает History Channel в своем исследовании «Легенды Санты».

    В 1931 году компания «Кока-кола» запустила рекламную кампанию, в которой представила несколько модернизированный образ Санты, разработанный художником Хэддоном Сундбломом (en:Haddon Sundblom). Этот образ стал также широко популярен в мире, однако он шёл в русле уже выпускавшихся к тому времени в США в большом количестве изображений Санты по мотивам поэмы Клемента Кларка Мурра и рисунков Томаса Наста.

    Это раз.

    В литературную традицию Дед Мороз входит в 1840 году, с публикацией сборника сказок «Сказки дедушки Иринея» В. Ф. Одоевского. Среди прочих, там была сказка «Мороз Иванович». В ней впервые дана литературная обработка фольклорного и обрядового Мороза. Созданный Одоевским образ ещё не слишком похож на знакомого новогоднего персонажа. Календарная приуроченность сказки — не Рождество или Новый год, а весна. Поэтому Мороз Иванович живёт в ледяной стране, вход в которую открывается через колодец. И не Мороз Иванович приходит к детям, а дети приходят к нему. Никаких подарков к какой-то дате он не делает, хотя и может щедро вознаградить за хорошо выполненную работу. Однако, как пишет исследователь:

    … образ этот уже узнаваем: „добрый Мороз Иванович“ — „седой-седой“ старик, который „как тряхнёт головой — от волос иней сыплется“; живёт он в ледяном доме, а спит на перине из пушистого снега. Рукодельницу за хорошую работу он одаривает „горстью серебряных пятачков“, однако и Ленивицу не замораживает (как Морозко старухину дочь в сказке), а лишь проучивает, дав ей вместо серебра сосульку. … В педагогической сказке Одоевского обрядовый Мороз и сказочный Морозко превращены в доброго, но справедливого воспитателя и наставника.

    Достаточно долгое время Мороз Иванович и ёлка с Новым годом существовали по раздельности. Их объединение произошло во второй половине XIX века, когда в России отмечаются первые попытки создать самобытного «рождественского деда», который дарил бы подарки русским детям, как у их западных сверстников. При Александре II упоминаются «старый Рупрехт» (явно немецкого происхождения, 1861), святой Николай или «дедушка Николай» (1870) — единичные попытки, которые не прижились. В 1886 году впервые отмечается «Морозко», и к началу ХХ века уже складывается знакомый образ Деда Мороза. Тогда же из иллюстрированных переводов Валерия Каррика сказка о Морозке становится знакомой и англоязычным читателям. В переводе Морозко выступает под именем «Король Мороз» (англ. King Frost).

    Это два.

    А вот и три:

    На Украине Дед Мороз (укр. Дід Мороз) известен, но своей официальной резиденции не имеет. Есть мнение, что этот привнесённый из России советизированный образ покровителя праздника Нового года по новому стилю подменил собой исконно почитаемого среди украинцев христианского заступника святого Николая (укр. святий Миколай). Это он, а не Дед Мороз, приносит в ночь с 18 на 19 декабря детям подарки (миколайчики) и кладёт их под подушку. Также указывают, что до реформы календаря Новый год приходился на древний праздник Меланьи (укр. Маланка) и имел иную атрибутику и ритуалы. Отрицательно к Деду Морозу относится и Украинская грекокатолическая церковь.

    Так что болтать то можно всякое. Но дед Мороз, как понятно каждому, кто читал бессмертного "Наполеона в Шубе", — это отставной генерал Мороз. Не всё же старику в армии служить.

  558. Он и вовсе уникум. Хотя его

    Он и вовсе уникум. Хотя его уже вроде как успокоили с его выкриками из серии: нет плотной компоновке, даёшь 4-го члена экипажа для подтягивания сползших гусениц, танк стреляет со скорострельностью 1 выстрел в минуту.

  559. Тут весь срач о другом:
    Лёжа

    Тут весь срач о другом:

    Лёжа или Стоя. Стоя — выстрел даёт большую поверхность, в которую могут стукнуть. Лёжа — меньшую. Теоретически.

  560. опередили

    опередили

  561. А не подскажете, кто такие

    А не подскажете, кто такие русские? А то с 1991 года их создают в противовес советским и всё не создадут.

    Ох, сейчас забрасают Вас какашками, и русофобом обзовут.

  562. Теперь, когда вы оба

    Теперь, когда вы оба высказались, мой черёд.

    Коллеги, вы оба правы, и вы оба неправы. Это и есть компромисс. От каких-то собственных утверждений и черт понадобится отказаться, учесть что-то из чужого мнения. Компромисс — это всегда поражение обеих сторон. Перечитайте оппонента, поймите, что тут сказано про вас, а что является ложью, или даже простым недопониманием на почве бури эмоций во время спора.

    Надеюсь на успешное завершение этого противостояния. У нас сегодня каждый боец на счету. Мало нас. И будущее не таит за дверью коробок с подарками, только конфликты.

  563. Вертолёты не считал, с

    Вертолёты не считал, с десантниками из Дельты не знаком. Так что поле для слухов и правда есть. А напороться на острый шип неожиданного отпора проще простого, достаточно считать себя самыми крутыми. Забавная сказка, не более. Про нас такие же рассказывают. Это борьба в грязи двух пропагандистских машин. Покуда она не проецирует опасного перекоса в психике лезть в неё бессмысленно.

  564. Коллеги, давайте не

    Коллеги, давайте не устраивать скандал. У нас у всех тут большие претензии друг к другу, иногда обоснованные, иногда нет. Мы занимаемся рассмотрением истории реальной и альтернативной, а не спорами до хрипоты и разрыва сердца. Тем более, что далеко не всегда спорящие могут друг-друга переубедить. И вовсе не из-за отсутствия аргументов. Советую обоим высказать спокойными словами чем конкретно вы недовольны друг в друге. И постараться найти точки соприкосновения. Мир не конфликтами делается, а компромиссами.

  565. Тактико-технические

    Тактико-технические характеристики:
    Масса миномета, кг 7000
    Длина ствола, мм 3000 (25 калибров)
    Угол обстрела в плоскости, град.:
    вертикальной от +45 до +79
    горизонтальной +28
    Размеры опорной плиты, м 2×1
    Время залпа из четырех стволов, с 1
    Начальная скорость снаряда, м/с 518
    Максимальная дальнобойность, м 11 500
    Запас перевозимых боеприпасов, шт 60
    Расчет, чел 3

    Это обходя тонкий вопрос об одновременном заряжании четырёх стволов тремя человеками.

  566. Это невозможно.
    Изготовить

    Это невозможно.

    Изготовить корпус из ВВ — это сомнительная радость, а подрыв этого ВВ — маловероятное счастье. В предлагаемом варианте выходит нечто, что иначе как безоболочечным ВВ и назвать нельзя. Чем плохи безоболочечные ВВ можете посмотреть в нете. Заявления про 3-4 стоимости — это гарантия непринятия таких ракет на вооружение. А обещание пятикратного роста поражения — сказки.

    Возможно, и вероятно, речь идёт про оснащение противоракет с кинетической боеголовкой новой кинетически-бризантной головой. Только тогда новость переврана раз пять.

  567. Мембрана пишет бредни, или

    Мембрана пишет бредни, или военные, которые по секрету рассказали о новом материале не поняли как это работает. Всё давно известно и понятно. Если раньше оболочка ракеты не выполняла роль осколочной рубашки, то теперь будет. Разумно. Точка. Если они додумались как сделать осколки ещё и горючими — то это довольно сильно. Но преувеличивать их мощь не стоит. В основе какие-нибудь лёгкие металлы, магний, порошковый алюминий, в пластиковой матрице.

    Плюс учтите, банальная пропаганда. Сколько лет грозили всем авиалазерами? Теперь окончательно признались — астрономически дорогая и бессмысленная затея.

  568. Отвечаю сразу обоим.
    1. 82 мм

    Отвечаю сразу обоим.

    1. 82 мм миномёт ещё как стоит усилий. Его задача не взорвать всё к чертям, а оказывать поддержку в наступлении, или давить внезапную угрозу со стороны пехоты противника. Миномёт, который вроде как должен следовать за войсками, на самом деле часто не успевал к началу атаки, перебросить же его к месту атаки и вовсе невероятно. Для эффективной работы нужны боеприпасы, и много. Таскать их — штука проблемная. В ВДВ, т.е. максимально близком к пехоте ВОВ виде войск, каждый солдат несёт по мине. Но это ДО  начала боя. При желании самоходному миномёту можно придать и возможность лупить прямой наводкой. Миномёт должен быть защищён от осколков. Грузовик — транспортёр, после чего требуется установка миномёта на грунт, длительная для пехотного боя.

    2. 120 мм миномёт сам по себе не лёгкая штука, а с приличным боекомплектом и вовсе не поместится тут. 4 миномёта — это опасные фантазии. Если для работы потребуется объединять батареи в нечто на 10-12 машинах, то такая мишень несомненно привлечёт внимание, будет демаскировать себя. Для 120 мм миномёта нужна машина побольше. Эта слишком мала. Очень похожий миномёт есть у французской армии, ничего не скажу про базу, она (и колёсная, и гусеничная) предназначена для аэромобильных частей, может и алюминевая, но весят машинки 4,5 (4,7 гусеничная) тонны, и боекомплект имеют довольно скромный — 20 выстрелов. Ну и созданы много позже.

  569. Бы-гы…
    Дайте мне истинную

    Бы-гы…

    Дайте мне истинную биографию Путина. Ну или сами напишите 12 подвигов Путина.

     

    Двенадцать подвигов Путина

    Подвиг первый
    ПУТИН ОБЧИЩАЕТ ЮКОСОВЫ КОНЮШНИ И ВВОДИТ ЦАРЯ ХОДОРА В МАТРОССКОЕ ЦАРСТВО
    При дворе царя юкосов Ходора скопилось огромное количество грязных нефтедолларов и царь уже не знал, что делать с этим огромным, но грязным богатством. Он платил миллиарды налогов направо и налево, содержал много ораторов, организовал даже небольшой Детский фонд, но денег не убывало.
    Тогда боги решили пригласить Путина. Путин быстро понял, что обычной лопатой такую гору не разгребёшь. Он позвонил в Генпрокуратуру и направил мощный поток проверок прямо в гущу грязных денег. И бурная Генпрокуратура за каких то два года решила проблему!
    Царь Ходор хотел по-царски наградить героя, но ему было уже нечем, и он от горя уехал далеко на Восток и в задумчивости сел в тюрьму.

    Подвиг второй
    ПУТИН СТАВИТ НА ГОРНЫЕ ЛЫЖИ ВСЕХ РОССИЯН
    Россияне были до того трусливы, что боялись прокатиться с горы на лыжах. Играли себе в большой теннис и другой доли не хотели. Тогда Путин забрался на самую большую гору,
    надел самые горные лыжи, съехал вниз и стал подписывать новые назначения и увольнения. Увидели это люди, испугались, побросали теннисные ракетки и трусливо побежали скорее кататься на горных лыжах.

    Подвиг третий
    ПУТИН ДАРИТ ЛЮДЯМ ОГОНЬ
    Раньше люди в Украине не знали огня из дорогого природного газа. Газ у них был только дешёвый. И тогда один герой, Газпрометей, поднял цены на газ. Тогда к Путину каждое утро стал прилетать Ющенко и капать ему на мозги. За ночь мозги зарастали, но утром пытка начиналась снова. И тогда Путин вырвал из своей тетради листок и написал текст нового соглашения о поставках газа. Так Путин научил украинцев не бояться высоких цен на газ.

    Подвиг четвёртый
    ПУТИН НЕ ОСТАЁТСЯ НА ТРЕТИЙ СРОК
    Для этого ему пришлось победить Питерскую Гидру и переубедить Кремлёвскую Шоблу. Но это были ещё не самые главные его противники. Когда наступило время решать, идти на третий срок или нет, Путин заперся в Кремле и стал бороться сам с собой. Долго боролся Путин, но в конце концов победил себя! И попросил царя Медведа посторожить свой трон в течении четырёх лет.

    Подвиг пятый
    ПУТИН ПЕРЕДВИГАЕТ НЕФТЕПРОВОД ОТ БАЙКАЛА НА 50 КМ
    Начали Путину жаловаться простые академики, что Восьмое чудо света – озеро Байкал – в опасности из-за Страшного Нефтепровода, который министры хотят проложить прямо по берегу. Тогда Путин взял одного министра, сжал его до хруста и ткнул носом в карту, где должен проходить нефтепровод. Так, не сходя с места, Путин перенёс огромный нефтепровод весом в миллионы тонн на 50 км к северу. Не верите?! Съездите на Байкал и убедитесь сами!

    Подвиг шестой
    ПУТИН ДОБЫВАЕТ ОЛИМПИАДУ ДЛЯ СОЧИ
    Убедив олимпийских богов из МОК, что у России есть газ для Олимпийского Огня, Путин принёс людям в Сочи Олимпийский Огонь. Кроме этого, Путин пообещал построить Адлеровы лыжнюшни и Бобслейный Лабиринт.

    Подвиг седьмой
    ПУТИН ПЯТЬЮ НАЦПРОЕКТАМИ НАСЫЩАЕТ ВСЕХ ЧИНОВНИКОВ
    Люди в России отказывались селиться в доступное жилье, учиться, убирать урожай, лечиться у врачей, ездить по ровным дорогам. А Путин их всему этому научил!

    Подвиг восьмой
    ПУТИН ЛОВИТ СОБАКУ КОНИ, ЗА КОТОРОЙ ПОЛЧАСА ГОНЯЛАСЬ ВСЯ ОХРАНА
    Царь Охранников поручил Путину важное задание: поймать главную собаку страны, четырёхлапую Кони. Путину удалось быстро поймать Кони и привести её в её Собачий Дворец. Об этом подвиге народ даже сложил песню: «Но что-то Кони мне попалась привередливая!..»

    Подвиг девятый
    ПУТИН И ЛЬГОТЫ
    У всех пенсионеров были льготы, и льгот этих было так много, что они буквально душили пенсионеров. Тогда Путин отобрал у каждого пенсионера его льготы, а взамен предложил взять денег. Пенсионеры вздохнули с облегчением и со слезами на глазах материли Зурабова и хвалили Путина! Правда, Зурабов оказался неуязвим для ругани и наказаний: когда у него отнимали одну должность, у него сразу появлялось ещё две. Но зато с тех пор льготы не душат пенсионеров. Их теперь душит беднейская груднейская жаба.

    Подвиг десятый

    ПУТИН СПАСАЕТ КУРИЛЬСКУЮ ГРЯДУ
    К Путину явился царь Японии и предложил по-хорошему вернуть Курильскую Гряду. Тогда Путин и царь Японии сбросили свои львиные шкуры и остались в одних галстуках. Путин поднял свою правую руку, а левую положил на сгиб локтя правой и держал так до тех пор, пока у японского царя не кончился срок официального визита. Так Путин спас Курильскую Гряду от разграбления алчными японцами.

    Подвиг одиннадцатый
    ПУТИН БОРЕТСЯ С ЯПОНОДЕВОЙ
    Одна японская девочка уже несколько лет не могла никого побороть. Тогда Путин храбро вышел против юной дзюдоистки и мудро упал через её бедро.

    Подвиг двенадцатый

    ПУТИН УБИВАЕТ БРЕЖНЕВСКОГО ВЕПРЯ
    В заповеднике Завидово со времён царя Леонида жил дикий и кровожадный вепрь, который питался егерями. А всех, кто приходил в Завидово поохотиться, этот вепрь ловил и целовал до смерти. Тогда Путин взял крупнокалиберный авиационный пулемет, поехал в Завидово и там устоял перед чарами Брежневского Вепря.

    Кроме этих двенадцати великих подвигов, Путин совершил ещё много, не менее великих: превратил многоголовую Думскую Кодлу в одноголового Медведя; один, без помощи ментавров и фсбийских кентов, задушил наладандышащую Либеральную Гидру; приручил Хохлятскую Ющерицу и отбрил огнегадящую и кондолижущую Пантеру.

    И все свои подвиги Путин посвящал царю Борисфею.

    © 2008 «Красная бурда»

    Красная Бурда — это самый популярный юмористический журнал. Делают его мои земляки, чем и горжусь.

     

  570. Или даже не тяжёлые миномёты.

    Или даже не тяжёлые миномёты. Всё же боекомплект пудовых мин будет меньше, чем трехкилограммовых. А скорострельность у 82 мм миномёта замечательная.

  571. Путин один из

    Путин один из команды.

    КОМАНДА против ЛИБЕРАСТОВ. За одно и мультфильм прорекламируем. Кстати, хороший. В середине беседа протагониста с антагонистом:

    -Есть вариант, что его (Ежика) могут признать невменяемым. Потому, что он такое несёт…

    -За твоей дверью ещё шестеро. Таких же.

  572. Да не тайная, а та часть про

    Да не тайная, а та часть про которую господа журналисты просто стартельно не вспоминают.

    Гениально, официальную биографию Путина писали мошенники!

    Например Путин никогда не врёт.

    Гениально, буду знать. Список выкладывать не буду, просто сложите слова "Путин" и "Враньё" в поисковике, сделайте милость.

    Последний пример ЕдРо.

    Гениально, видимо это какая-то новизна. Путин и ЕдРо не одно и то. А Медведев, значиццо одно.

  573. OMG! Есть тайная биография

    OMG! Есть тайная биография Путина, которую доверяют только избранным. Выкладывайте, это же так интересно: узнать источник просветлённости.

    Я хочу любить Путина всем сердцем!

  574. Выложил я немного правды и

    Выложил я немного правды и что?

    Брехня. Вы сказали: "Слава Путену" и "Нам нужен Царь". Живя не в России.

    Расскажите о том, что это Путин принял решение о радикальном изменении макроэкономической политики 17 августа 1998-го года, а не Кириенко "киндер-сюрприз", либеральный экономист, который спровоцировал обнищание населения, и последующий рост экономики за счёт импортозамещения. По сути именно решение о дефолте привело к нормализации ситуации с выплатами зарплат и пенсий, т.к. отказавшись от ГКО невозможно было оставить прежней и политику Центробанка, и бюджетную политику. А падение курса рубля сделало российские товары конкурентоспособными, и предприятия заработали. Я не сторонник шоковой терапии и либеральных реформ.

    А потом был Примаков. Совсем не Путин, а именно Примаков обеспечил Путину безбедное существование на десятилетие с минимумом изменений.

    И мне очень интересно посмотреть как Путин реформировал нашу экономику.

  575. 5-ть лет понадобилось

    5-ть лет понадобилось Путинской команде расставить на достаточно надёжные места своих людей и в 98-м начать вышибать господ либерастов из власти.

    Вы в здравом уме? Вы хотя-бы с биографией Путина бы ознакомились. Какая "команда"? Очердные откровения от ОБС?

  576. Почему фашисты унылы?
    Помните

    Почему фашисты унылы?

    Помните разговор Штирлица в поезде, когда он провожал Плейшнера?

    На фанатиках можно держаться некоторое время, но от фанатизма устают. Фашизм — это невероятный абсурдный фанатизм. Даже "стержневая нация" у Перумова — это набор рационализированного фанатизма. При этом цивилизация развивается в противоположном направлении. Из всей русскоязычной фантастики я считаю хорошими авторами двоих:

    Щеглова и Слюсаренко. Они оба большие оригиналы и не входят в список самых популярных. Их книги не изобилуют ни брутальными героями, которые при встрече с танком просто откусят ствол танковой пушке, ни сексуальными подробностями для детей младших классов, ни Империумами любого рода. У Щеглова Звёздная Русь — это совершенно НЕ галактическая империя, хотя она и является галактической сверхимперией, правда об этом помалкивает. 🙂 У Слюсаренко в произведениях чистейший поток сознания из Ноосферы. Не мутная хрень вроде "Гравилёта "Цесаревич"", или убогого перепевания "Миллиарда лет до конца света" с примесью православия, а чистейшая мысль.

    Это не злотниковская элита всех цветов, не головачёвская заумь, точнее претензия на неё, не бесконечноабсурдные фентези всех запахов от всех авторов (исключением разве что "Записки Тёмного Властелина", но где продолжение?!). Наша фантастика часто недотягивает даже до плинтуса. Сколько книг написано по "Сталкеру"? Не бред ли это в 45-49 книгах из 50? Несколько лет назад было Метро. Извиняюсь, но ирреальность и абсурд, взошла звезда на горизонте, это не звезда, так огонёк на болоте. Фантастику придумывают либо совершенно бредовую (есть хорошие юмористические книги, но одним юмором сыт не будешь), либо совершенно нереальную. Нет ни героев, ни сюжета, ни окружающего мира. Есть основная идея и вдоль неё хромает герой, совершая регламентированные издательством поступки, вокруг либо нашего мира, либо мира хромого на все четыре лапы, "как бы не нашего", если не снять обёртку.

    Я очень недоволен нашей литературной смертью, т.к. жизнью это назвать нельзя. Может быть и есть хорошие произведения, но мы о них не знаем, их не печатают, а в интернете они имеют настолько низкий индекс цитирования, что их невозможно найти случайно. Что означает их полную неизвестность. На самом деле моя злость имеет определённые корни. Дело в том, что это уже было в России. Гоголь был великим писателем, хотя и со своими закидонами. Дабы оправдаться за "Мёртвые Души" он начал писать второй том. Это должна была быть книга о том как в России жить правильно и хорошо. Гоголь не был бы великим, если бы написал халтуру. Он и не написал. Он написал две или четыре версии. И всё уничтожил. Ну не выходила у него правильная Россия. Не видел он никакого света в конце туннеля. А через несколько лет была Крымская Война, жестокий удар, поспешные реформы угождающие всем, продажа Аляски… Когда, может быть лучшие люди, будет слишком сильно сказано о литераторах, когда думающие люди, люди, которые отлично знают что плохо, а что хорошо, не могут создать картину хорошего, приличную картину будущего, завтра… Идейная мертвечина — вот текущий удел нашей фантастики. С этим нужно что-то делать. Не спорю. Но фанатизм — это не выход, это шаг на последнем дыхании, шаг в пропасть.

    Я позитивист. Я хочу увидеть завтра в котором можно жить. И именно завтра, а не "сегодня + компьютерная хрень №516". И представления о добре и зле не заканчиваются на сытости, или сытости + крутости. Как пример можно привести "Сверхдержаву" Плеханова. Всё есть, мы круче всех, но… одно маленькое Но. Или знаменитый Славянский Союз с его службой зачистки. Пока у нас выходят только антиутопии. Считайте это мнением перфекциониста. Завтра должно быть лучше чем сегодня.

  577. Не согласен. Во-первых,

    Не согласен. Во-первых, огромное количество аниме снимается специально для экспорта, в рассчете на внешнего зрителя. Есть целые сериалы, которые никогда не выходили в эфир в самой Японии.

    Угу, т.к. были "переосмысленными", перемонтированными и дорисованными японскими. 😉 Я не считаю, что Японию и японцев не дано понять. Наоборот, на бытовом уровне всё как везде. Просто однажды, следуя этой дорогой, человек окажется в глухом тупике. Т.к. это не совсем верное правило. Японцы аномальны даже для Азии. Крайне замкнутый народ, который создал своё совершенно особенное мировоззрение, оно на 90% совпадает с существующим во всём мире (в том числе и из-за постоянной попытки дрейфа к Европе), но есть те 10%, которые решительным образом не вписываются в наши понятийные матрицы. При всей расположенности России на отшибе европейской цивилизации, при всех попытках Европы замкнуть нас, вплоть до "железного занавеса", Россия и СССР были куда более открыты миру, чем Япония. И остаются. Япония во многом "чёрный ящик". Тем удивительнее, например, происхождение рамена от лагмана. Это интересно, но не для всякого желудка, сия духовная пища. И не для детей точно.

    Например, в японии играют в "свои шахматы" — сёги. Играет примерно 20 миллионов человек. Профессионалы зарабатывают от 100000 до нескольких миллионов $ в год. НИ ОДИН иностранец не смог войти в число профессионалов. И таких явлений вовсе не единичное число. Вы почитайте, что пишут работники японских компаний в России. Работники, имевшие опыт работы в иностранных компаниях. Понять Японию можно, как и Россию, но нужны крепкие нервы, железная мотивация и большой запас времени. Дети же получают деформированные представления и о жизни, и о Японии. Они совсем не с этой целью аниме смотрят. Вплоть до ТРУ-онемешников, которые читают сабы, едят исключительно палками, и думают, что объяпонились. 🙂

  578. Я с этим не спорю. Просто

    Я с этим не спорю. Просто "специфичность" аниме чересчур своеобразна. Аниме — это внутрияпонский продукт, не предназначенный для экспорта. И не возможный для экспорта. Простейший пример: как передать использование в разговоре КЕЙГО? А это одна из специфических японских черт, элемент юмора, иногда. Олбанским и Светским? Трудновато будет. Некоторые культурные моменты нам вовсе не понятны, например, почему для японца проще повеситься, чем прямо сказать возлюбленной: "Я тебя люблю"? Что для этого выдумали аж три фразы-заместителя, ояпонили слово "лав"… Нет, что ни говори, а при появлении у нас своего российского подросткового (аниме в первую очередь вещь подростковая) кино и мультипликации, это культурное явление будет вытеснено на периферию. Например, сегодня очень популярны японские сериалы, и при всём моём терпении и желании, смотреть дорамы невозможно. Противоположность у нас — наше местное сериальство. Невероятно идиотское, но достаточно популярное. На этом фоне американские ситкомы смотрятся просто верхом вкуса.

    Наша проблема в том, что после краха СССР телевидение пало на дно удовлетворения самых низменных вкусов, самых простейших реакций, да ещё и стало копировать США двадцатилетней давности. Если, точнее когда, продюссеры и сценаристы одумаются, может быть уже просто поздно, молодёжь просто покинет российское культурное пространство через Интернет. Это реальная проблема, но связана она с общей деградацией системного мышления.

  579. Зато Аниме имеет кое-что

    Зато Аниме имеет кое-что против Вас…

    %)

    Я бы не сказал, что Аниме кому-то в чём-то угрожает. Сегодня вечером ходил на "Смешарики.Начало" (да, я такой) 3Д полнометражка все дела. Ничего подобного у японцев нет. Компьютерная анимация у них есть, но она ужасно низкого уровня. Даже новейшее "Яблочное Семя 13". Ну не выходит у японцев ни компьютерная графика нормальная, ни фантастика. Честное слово, просто не получается. Ни обе части "Гантза", ни "Ямато" не стали мировыми бестселлерами. Слишком японский сюжет, слишком халтурная графика, перетянутая игра актёров. Исключением, пожалуй только "Последняя Фантазия: Духи внутри нас", сделанная принадлежащей Сони Коламбией Пикчерз. Как Вы понимаете, не японскими руками. И скорее всего, вовсе не чистокровным японским менеджерским составом. (В прокате, кстати, провалился.)

    С аниме та же история. Детальная прорисовка персонажей. За счёт КРАЙНЕ низкой частоты кадров, за счёт картинок, растягиваемых на несколько секунд, малоподвижных диалогов. У американцев очень много денег, мощнейшие студии, несравненная маркетинговая тяжёлая поступь. У японцев ИНДУСТРИЯ манги и аниме, вполне даже промышленная, со стандартными сюжетами, стандартными шутками, стандартными рисунками, стандартными работниками и тыр и пыр. Индустрия мощнейшая. Но даже при этом — индустрия слабая на внешнем рынке из-за своей специфики. Засилие аниме объясняется просто: советская школа и мульткультура ушла, российская же очень слаба. Но с выходом сегодня трехмерного мультфильма и это уже в прошлом. Не смотря на то, что денег просто нет, а государственные вливания крошечные. Ждём дальнейших успехов, т.к. набить шишек уже вроде как успели на всяческих Ерёмах и Волшебных Орехах.

    Другое дело, что в советской и российской мультипликационной культуре отсутствует внятное понимание о мультсериале. Многосерийные были. И есть, та же великолепная "Маша и Медведь". А сериалов с длительным развитием сюжета нет. Нет подростковой мультипликационной и кинематографической продукции. Есть мультфильмы для детей, и мультфильмы для детей и для взрослых. Мультфильмов и фильмов для подростков нет практически совсем. Вот они и кидаются на "Волчицу и Пряности" или американскую похабень. Аниме тут плохи японщиной, чуждостью проблем и извращениями японской народной мысли (детская комедия, бу-га-га, сцена о том, что главную героиню в прошлом из***насиловал одноклассник, снова бу-га-га). Это далеко не везде, но много где есть. Говорить с детьми у нас могут лишь на уровне бу-бу-бу, какой милый карапуз. А когда карапуз подрос, то вроде как взрослый. Иначе пришлось бы все мерзости взрослой жизни объяснять ребёнку, ну его, у взрослых голова болит. Сложные сюжеты не по зубам ни сценаристам, ни прочим. Вот "Школу" сняли, долго потом в прессе плевались.

  580. Мда, половину Роспатента

    Мда, половину Роспатента нужно развесить на деревьях за попустительство мошенникам. А может и весь. Ну кто разрешил патентовать "бумажки"?

    Разумеется, никаких патентов международных у них нет. Т.к. патентовать нечего.

  581. Советую:
    Николаев «Ракета

    Советую:

    Николаев "Ракета против ракеты" 1963-й год, там целая глава посвящена этому. В разделе "Исследования новых методов поражения ракет: столкновения с твёрдыми частицами". Книга написана по материалам зарубежной печати, что великолепно, я считаю. В ходе опытов в 1957-м стреляли пластмассовыми шариками (и металлическими, но нам интересна пластмасса) со скоростями от 3000 до 5000 метров в секунду. На скорости 3800 м/с ПЛАСТМАССОВЫЕ шарики "взрывались". ??? Очередной взрыв металла? Взрыв происходит по причине энергетического насыщения в момент выстрела. Просто ускоряется снаряд МЕДЛЕННЕЕ (с меньшим ускорением), чем тормозится о мишень. И энергия аккуратно упаковывается в него, а не разносит на части.

    3800*3800/2=7,2 МДж/кг

    Для сравнения. Энергия сгорания кг топлива от 3 (порох) до 43 (бензины) МДж. Динамит — 5,4, Тротил — 4,3. Почему бы стальному снаряду на такой скорости не бабахнуть бомбой?  "Лишняя энергия" относится к куда меньшим скоростям, сняряды летают на скоростях около 2000 м/с, и банальному горению снаряда и брони, т.к. теплопроводность металла огромна, то сгорает немного.

    Не тратьте своего времени (и чужого) на это сомнительное чудо природы.

  582. Вы постоянно бежите впереди

    Вы постоянно бежите впереди поезда.

    Повторюсь со всем что было сказано выше. Это не журнал "Слон" придумал, и я об этом сказал.

    http://www.inop.ru/page143/page1070/

    Институт Общественного Проектирования

    В 2010 году исследовательская группа во главе с профессором НИУ-ВШЭ С. Хайкиным получила грант от Института общественного проектирования по распоряжению Медведева на исследование общественных настроений на Северном Кавказе.

    Медведев — это такой президент России, если что. Ну а про 70 миллионов есть две поговорки про курочку, что по зёрнышку клевала, и соломинку, переломившую спину верблюда.

  583. Вы постоянно бежите впереди

    Вы постоянно бежите впереди поезда. Эти данные были получены вполне за государственный счёт. Сами себя выпороли. 😉 Там чётко сказано кто, когда и зачем. Но Вам ведь нужно громко крикнуть:

    -Неправда!

    После чего нарисовать шестигорбого верблюда.

    http://slon.ru/russia/polovina_grazhdan_kavkaza_govoryat_chto_ne_khodyat_na_vybory-726769.xhtml

  584. А это мысль.

    А это мысль.

  585. Ну автор не был замечен в

    Ну автор не был замечен в зигхаилиньи, а так как Гитлер нам фигура антипатичная, то вариантов было несколько. Этот один из самых весёлых.

    Если что, то в девяностые со мной смотреть кино не садились. Я минут через пятнадцать рассказывал сюжет нового фильма.

  586. Ведьмак, понимаю. После того

    Ведьмак, понимаю. После того как рыцари ордена изнасиловали чародеек я уже ничему не удивляюсь. Скайрим — зло. 11.11.11.

  587. Кстати, в разработку

    Кстати, в разработку запустили C&C Generals 2. А у меня какая-то проблема в системе, Контра 008 не работает.

  588. Нет, я, конечно пил чудесное

    Нет, я, конечно пил чудесное "Misty Mooring", что в вольном переводе означает "Таинственная Бухта", но что-то число таинственности начинает зашкаливать.

    Вот каким образом эффект Вавилова-Черенкова (т.е. излучение электромагнитных волн высокоскоростной заряженной частицей при пролёте в диэлектрике) притянут за уши к вопросу:

    Взрываются ли металлы без электронов или нет?

    Я уже оставлю в стороне загадочный для меня вопрос: куда эти электроны девались при ударе? Или почему Ферми-газ называют "клеем"? Степень таинственности становится невыносимой. Я вроде не проваливался в кроличью нору. А до тех пор я буду считать, что "взрыв металла" — это наукообразная глупость, в целом понятная любому, кто знает чем кинетическая энергия отличается от потенциальной ямы.

  589. И причём тут «вечные

    И причём тут "вечные двигатели", если речь идёт об изучении обнаруженного эффекта в рамках закона сохранения энергии?

    Речь именно о вечном двигателе, т.к. энергия при разрушении металла выделяться не может. Она поглощается.

     

    Все эти факты позволяют заметить следующие закономерности. Во-первых, движение металлических тел в обоих случаях заканчивается ударом о твердую преграду. Во-вторых, если их скорость до удара была меньше некоторой величины, ничего особенного не происходило, но если больше, то при ударе либо выделялась лишняя теплота, либо тело взрывалось. Нам удалось понять причину этого странного явления и обнаружить неизвестное ранее свойство металла.

    Структурной основой любого металла служит жесткая кристаллическая решетка, узлы которой заняты положительными ионами. Пространство между ними заполнено почти свободными отрицательными электронами, хаотическое движение которых напоминает обычный газ. Решетка сохраняет свою форму только благодаря энергии металлической связи, существующей между этими разноименно заряженными частицами. Под энергией связи подразумевают энергию, которая требуется для сублимации или разделения твердого тела на отдельные нейтральные атомы при его исходной температуре 0 К.

    Электростатические силы притягивают ионы к электронам, и можно сказать, что электронный газ, как клей, скрепляет решетку. Пока существует металлическая связь, оба сорта частиц пребывают в энергетическом равновесии. Для его нарушения, говорит теория твердого тела, необходимо, "чтобы кинетическая энергия системы (ионов и электронов) лишь немного возросла". Но чему равно это "немного", до сих пор оставалось неизвестным. Вместе с тем, согласно квантовой теории, если облако электронов каким-то образом упорядочить, их кинетическая энергия возрастет. Иными словами, стоит хотя бы часть свободных электронов сгруппировать, "отвлечь" от роли клея, собрав, например, в направленный поток, как одноименно заряженные ионы мгновенно покинут узлы решетки, отталкиваясь друг от друга. В этом и кроется постоянная готовность металлического кристалла к взрыву.

    При традиционной обработке металла — ковке, штамповке и плавке — тепловая или механическая энергия подводится ко всем ионам и электронам одновременно. Поэтому в металлических кристаллах сохраняется энергетическое равновесие зарядов. При повышении их внутренней энергии металл последовательно переходит сначала в жидкое состояние, а затем и в пар. Но равновесное состояние кристаллов исключает их взрыв.

    Тем не менее взорвать металл можно двумя силами: электрической или механической, воздействуя ими только на свободные электроны. В лабораторных условиях проще пользоваться электрической силой. Поразительны в этом смысле опыты французского физика Георга Вертгейма (G. Wertheim). В 1844-1848 годах он показал, что небольшой электрический ток (примерно в 10 раз более сильный, чем в обычной электропроводке) существенно меняет характеристики металлов. Их сопротивление на разрыв уменьшается, а модуль упругости снижается на 18%. Получается так: если нет тока и свободные электроны движутся хаотически, они надежно "склеивают" узлы решетки, защищают металл от разрыва, обеспечивают его высокую упругость. Но стоит сформировать из них направленный поток, как металл становится податливым к воздействию силы.

    Всё это и объяснено в статье которую я привёл. Это наукообразная глупость. Высокоскоростными болванками стреляли по мишеням все 50-е годы в интересах ПРО. И никаких "чудо-эффектов" не обнаружено. А разрушение металла при скоростях 4000 метров в секунду связано с тем, что количество кинетической энергии снаряда при такой скорости равно количеству потенциальной энергии равного по массе куска взрывчатки типа тротила. Т.е. при столкновении с преградой происходит переход этой кинетической энергии в тепловую, с взрывным эффектом. Вот и всё.

     

    Разрушение как снаряда, так и мишени происходит таким образом, будто они состоят из жидкости, при этом ПОГЛОЩАЕТСЯ энергия. Что можно было увидеть на графиках зависимости глубины выемки от скорости снаряда. Выделение энергии может происходить только из химических источников и не связано с самим ударом. Но вот энергия не может выделяться непосредственно из "взрыва металла", т.к. это не экзотермическая реакция, а эндотермическая.

    Почему даже описанная на бытовом уровне эта картина — глупость? Можно просто вспомнить о том случае, когда на стальном шарике электрофорной машины скопился заряд, а шарик не взорвался, собака.

    Иными словами, стоит хотя бы часть свободных электронов сгруппировать, "отвлечь" от роли клея, собрав, например, в направленный поток, как одноименно заряженные ионы мгновенно покинут узлы решетки, отталкиваясь друг от друга.

    ??? Вроде бы в жизни всё не совсем так?

  590. Скорее всего речь идёт о

    Скорее всего речь идёт о виртуальных частицах для вычислений. Виртуальные частицы — модель удобная, но некоторые забывают, что это лишь математика. Вот уже и вакуум пытаются представить как набор виртуальных частиц.

  591. Хрен Знает Что.

    Хрен Знает Что.

  592. Не обижайте Поля. Поль

    Не обижайте Поля. Поль сказал, Поль написал. Дирак любил математическую красоту, а диполь приносит её. Может и прав оказался. (Хотя это сомнительно.)

  593. Ну это как-то

    Ну это как-то скомкано.

    Статья про ракеты вместе со статьёй о ХЗЧ.

  594. Пираты?
    А девиации личности

    Пираты?
    А девиации личности Вы в принципе не рассматриваете?

    Террорист Унабомбер, например.

    Подобные девиации могут кучковаться, особенно, если общество почитает права граждан.

    Секты "Ветвь Давидова", маньяки Мэнсона, и даже мормоны. А ещё в истории были Тхаги. Душители.

  595. Угу. Так красиво приписал мне

    Угу. Так красиво приписал мне слова.

  596. О, как!
    Это я вовремя сюда

    О, как!

    Это я вовремя сюда заглянул. Забавно. Если до сего высказывания я думал, что человек может ошибаться, заблуждаться добровольно-принудительно, или просто быть слишком горячим для строгого соблюдения приличий и законов логики, то теперь я вижу нечто иное: лгуна и тролля.

  597. Ой, не смешите мои тапочки,

    Ой, не смешите мои тапочки, т.е. Вас с теплого дивана от монитора и супермаркета в джунгли, да с голой жопой добывать пропитание?

    У Вас дача есть? Если нет, то советую заиметь. И лучше с интернетом. И пусть весь мир подождёт. Особенно, если технократы потихоньку загибаются от отравления промышленными отходами, чахнут в синтетике и т.п.

    Вы фильм то смотрели?
    Люди попытались дать Народу всё это. Народ сказал:

    -Заберите свои шмотки для дураков.

    Значит для них это было предопределено этикой. Вопрос: почему? А не было ли у них опыта удачного построения технократии. С уничтожением половины — двух третей биосферы.

  598. Напрасно.
    Космическая Чума,

    Напрасно.

    Космическая Чума, Вирус Ярости — великолепные образчики биологического вооружения невероятной мощи, жаль, что производитель неизвестен. По крайней мере свалить всё на Чёрного Скитальца не выйдет. Аналоги производства землян пока слабее многократно. Даже утечка боевой сибирской язвы унесла всего 70 человек при сплошном накрытии. Зато гендерную селективность уже тогда хорошо отработали… Эбола — это вообще садизм. Ну какого хрена было устраивать такое. Реально для запугивания создали.

  599. Вы вообще какой Star Trek

    Вы вообще какой Star Trek смотрели?

    Сериалы по немногу, надолго меня не хватало. Полнометражки все.

    Отказ от денег и "посткапитализм" — это не более, чем упрощение образа. Там "людям" хватает других проблем. Капиталисты присутствуют как фереги. И не уплощайте картины. Все присутствующие "инопланетяне" — это люди. Военная диктатура клингонов. Постиндустриализм и технократия вулканцев. Клептократия кардассиан. Олигархия ромулан… Тут набор различных режимов, а между ними мотается "Энтерпрайз", одноимённый с атомным авианосцем. Так что относитесь к федерации как к эдакому ООН в абстракции.

    Как говаривал Шелдон Купер: "У меня будет свой Леонард Нимой!!!"

    Почему это не реалистичная картина? А что это за социальные отношения при развитых производственных? Невозможно сочетать средневековый феодализм и индустриальную экономику. Тут же сочетаются высокоразвитые технологии с уникальными социальными атавизмами.

  600. Ошибаетесь, в мире культуры

    Ошибаетесь, в мире культуры представления и есть реальность. И факт представлений о русской культуре  свидетельствует о её реальном вкладе. Слишком сильной у нас была закрытость.

    А так в мире читают Акунина, Пелевина, Сорокина… Тошниловка выходит, а покажите что получше? Уныло испоганенный "Ночной Дозор", жуткий фолк в виде всевозможных бушковофантастик. Это совсем даже не "Гиперион". И даже не "Песнь Льда и Пламени", и не "Плоский Мир". Свобода-твори не хочу. А выходит вторичный продукт.

    Вернулись к Пушкину и Баку Роджерсу. Никому не интересны дремучие древности, интересно то, что на самом деле известно. Так стоит ли поднимать вопрос о том, кем был Бак Роджерс давным давно. Тем более, что это в нашей культуре может быть нечто изолированное. У американцев это невозможно. Кстати, как испоганили классический монстрятник "Визитёров"… А ведь такая няшка была. Римейки и римейки римейков правят миром.

  601. Коварные янки хотят дабы я

    Коварные янки хотят дабы я интересовался древними артефактами их культуры? Но я же не культуролог. И у 90% населения Земли ассоциации с Баком Роджерсом будут одинаковые. Так что я не знаю как оно было "тогда", но некоторое время спустя стало именно так.

  602. Ну в 1929-м году я не жил. 😉

    Ну в 1929-м году я не жил. 😉 Так что имел контакт только с позднейшими произведениями. Да и не интересно мне ни освобождение Земли в 25-м веке, ни прочее "Принцессо-марсование". Кстати, скоро-скоро появится на экранах.

    Взгляните на современную американскую фантастику. Она вся (за редчайшим исключением) происходит "сегодня". У американской фантастической мысли нет никакого завтра. США на пике развития, их будущее не будет превосходить сегодня. Почему в БСССР так популярная альтернативная история? Это протезирование реальности. Мы обращаемся к великим и могучим дням прошлого. Будущего нет, а сегодня внушает опасения. Это культурный крах. Безусловно. И США находятся на его пике, шансов на то, что они его преодолеют, и мы снова увидим хоть какое-то "завтра" очень мало, даже американцев в космосе не будет. А "Ковбои против пришельцев" уже намекает на появление американского эскапизма в прошлое (да ладно, фэнтези-ковбойщина). Когда деревья были большими, мир простым, а человек был понятным. Шансов у мира мало. Китайского будущего для всего человечества нет. Китайский киберпанк есть, но он вторичен от японского, не универсален, японцы всё больше озабочены кризисами любого рода, землятрясения лишь подстегнут их.

    Европа уже сто лет молчит в тряпочку. Как ей поведали о "Закате Европы", так её больше и нет. Всякие аномалии вроде "Битлз"  не меняют картины. Нет самостоятельной картины мира, нет картины будущего. Суперпопулярный Вербер написал три тома дури, где нет людей. Написал "Бабочку", где нет вообще ничего, кроме страха, где вся история замыкается. В таких условиях можно посмотреть на оставшихся игроков. Южная Америка мечтает о нашем вчера, ни больше, ни меньше. Мусульмане (активные исторические игроки) сегодня сплочены двумя мыслями: "Хочу жить как в Америке или Европе; Хочу жить во Всемирном Халифате." Невозможность сочетания первого со вторым их не останавливает. Индия? Как была колонией, так и осталась. Просто колониализм оказался несколько хитрее. Россия, БСССР? Нам больше всех надо? У нас своих проблем до лешего. И тем не менее. Больше некому. Мы находимся на дне ямы. И есть два пути: вниз, в загробный мир, или наверх. Т.е. по сути альтернативу предложить можем только мы. Но не Мы сегодняшние. Сегодняшние Мы, вроде нашей милой компашки форумных луддитов, не способны предложить миру ничего кроме воняющего нафталином консерватизма, традиционализма, национализма… Короче никто кроме Нас, но и это будем уже не Мы.

     

    Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново, более совершенными… или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
      А. и Б. Стругацкие. "Трудно быть богом."
     
    Арканарская бандитская вольница, дон Рэба, король-идиот на троне, серые штурмовики, и чёрные храмовники. Всё это у нас есть. А ведь когда-то Арканар был центром просвещения. (И про прошлое Арканара это не я выдумал.) Нету только "Весёлой башни". Или мы про неё не знаем. А вот изобретателей таких как отец Кабани, спившихся от ненужности, я знаю лично не одного и не двух. Местные Араты Красивые заняты глупостями и ничего не могут.
    Или "Обитаемый Остров". Разве не у нас всё это? Мы — сильнейший из осколков некогда единого государства. Нами правит полковник и некие неизвестные нам отцы-манипуляторы. Телевидение промывает мозги 60% населения. Пока у нас не хватают "выродков", нет каторги. Так и СССР погиб не от ядерной войны, а от катаклизма менее шумного.
     
    Мы — это мы, при всех наших печалях. Мы не "американцы в космосе", у нас другие истории. По этой причине я против этой версии будущего. Нам нужно претерпеть большие изменения. Но это наши изменения, никто нам их с неба не подарит. У американцев их кризис. Он совершенно иной, и они ещё не успели хлебнуть лиха. Их рецепты нам не помогут. Наше светлое будущее радикально отличается от их светлого будущего. Наш "коммунизм" был бы столь же не похож на их "коммунизм", как не похожи наши страны сегодня. Так что можно признать со всеми этими оговорками, что в "Звёздном Пути" коммунизм, только это "американский коммунизм".

     

  603. Вы напрасно относите «Стар

    Вы напрасно относите "Стар Трэк" к "коммунизму". Это не коммунизм, а известный жанр "Американцы в космосе", с его вульгарным предтечей вроде Бака Роджерса и прочей лабуды. "Янки при дворе короля Артура" продолжаемые и продолжаемые. Даже "Вавилон-5" не избежал подобной участи. Современные проблемы переносятся в будущее, современные взаимоотношения, несколько сдабриваемые пряностями вроде социальной экзотики. А на самом деле?

    100 лет назад "Анна Каренина" была произведением, чью героиню всячески порицали. В деревнях проституция соседствовала с пуританством. Чудовищная эксплуатация кулаками сменялась разграблением всего и вся. Кто это мог предсказать? Кто мог предсказать крах семьи? Кто мог предвидеть все разрушительные последствия телевидения? Я не верю в прогнозы. Прогнозы придумывают сто лет спустя. А жанр "американцы в космосе" несколько смешной. 20 лет назад активная демонстрация гомосексуальности была невозможна. А что будет 20 лет спустя? Как будет выглядеть этот жанр? Геи-ниггеры из далёкого космоса (короткометражка)?

    Или столкновение с иными цивилизациями. Буквально на днях появились слухи об успешной расшифровке языка дельфинов. И язык оказался с одной стороны очень простым и понятным, а с другой стороны шокирующим. Дельфины общаются и мыслят при помощи ультразвуковых голограмм и их моделей. Т.е. наши представления, основанные на цветовом зрении и на звуках будут для общения людей с дельфинами абсурдом. Вся понятийная система рушится к чёрту.

    А у Кир Булычова есть чудный цикл про космическую полицию. Весёлый и эротичный. И девочки там постарше…

  604. ???
    Против уничтожения

    ???

    Против уничтожения планеты Пандора выступят зелёные. Кому нужны волнения на Земле?

    Расстреляь инопланетян из лазерных пушек можно. Но это настолько отражает настоящую политику Запада, что никому не надо. В книге Хайнлайна про Звёздный десант было примерно так. Точнее, жуки были, и их долбили термоядерным оружием. Термоядерное оруже круче лазеров, веселее бабахает и содержит море позитива.

  605. Стучитесь об стенку дальше. В

    Стучитесь об стенку дальше. В нашей стране нет интеллектуалов. Не было, и не будет.

  606. Я знаю несколько человек с

    Я знаю несколько человек с подобным характером. Любое абстрактное рассмотрение они понимают применительно к себе и в оскорбительном для себя тоне, ссорятся с людьми на ровном месте, и видят вокруг заговоры против себя. Холерики тяжелы для общения, и это их беда.

    Интеллигенции всегда мало. Много её не бывает. Примазываются многие. А существующее отношение не способствует развитию интеллигенции, а чего Вы хотите, если деградируют все прочие социальные институты, интеллигенция не с луны свалилась. Плоть от плоти народа, а тот факт, что она не может себя защитить так же как власть, так она и несравнимо слабее.

  607. Вы чего-то требуете? Я не

    Вы чего-то требуете? Я не оскорблял Ваших родителей. Это Вы так меня поняли. И это не мои проблемы. Смиритесь. Может Вы признаете это если второй раз перечитаете наш разговор.

  608. В годы репрессий более

    В годы репрессий более половины населения страны было деревенским, и работало руками, и станков с ЧПУ ещё не было. Тот факт, что деревенские и сегодня крепче горожан как-то не оспаривается. Вы ушли от ответа: Вы на самом деле считаете, что урки выбирали не просто САМЫХ СЛАБЫХ, как они делают и сегодня, и на воле?

    Я например тем людям верю больше.

    А вот суды почему-то относятся к свидетелям с изрядной долей скепсиса.

    С чего вдруг мне неинтересно общаться с кем то

    Речь шла обо мне.

    Я убеждён, что про Казахстан вы знаете

    Я этого не говорил, если в Казахстане нет терактов, то я за Вас рад. У нас бывают и регулярно.

    А про "ваших" 17-и летних девушек

    Нет не приходило. За несколько дней до этого девушки жили в горах. Одну из них задержали, допрашивали. Давно это было, точных деталей не скажу.

    Кстати

    Кстати, Вы явно настроены на конфликт. Вам его хочется. А мне нет. Ответ уже был.

  609. Если есть доказательства —

    Если есть доказательства — обращайтесь в суд.

    Сначала обращались в ЦИК. Это его юрисдикция.

    А потом посчитаем количество исков и обьявим выборы не действительными.

    Это уже невозможно.

    Да и речь шла о том, что играть в игру с шулерами — это не умно. Но не протестовать против шулерства даже не глупо. Преступно. Посмотрим ответ. Пока идёт изображение отсутствия событий с пародией на действия. Вот председатель Конституционного Суда уже засветился высказыванием мнения до процессов. Это называется очень просто — предвзятость. Судья на это права не имеет.

    Вы напрасно не написали новость целиком.

    В настоящее время судья принимает решение, принять дело к своему производству или нет.

    Вот способ подтасовки и махинации на этом этапе. Всё ведь можно решить до суда.

  610. Ништяк. Это будет дорого, но

    Ништяк. Это будет дорого, но хорошо.

  611. «мужики», «военные»,

    "мужики", "военные", "интеллигенты", "урки" — интересный состав. Ммммм… Военные агрессивны сами по себе и натренированы. Мужики работают руками. Интеллигенты — в лучшем случае делают тонкие операции на станке. А в худшем самое тяжёлое, что поднимают — это карандаш (я, знаю, что это страшный грех). Вы по прежнему не видите никаких других мотивов выбора интеллигентов, кроме как "за гнилость"?

    А байки об натравливание урок на интелигентов

    Это не байки, а установленный факт. Подчёркиваю ещё раз. У фашистов всё было ТАК ЖЕ. У них видимо была "гнилая интеллигенция", но Вадим Петров (и его источники) говорят, что на Западе нет интеллигенции, а есть интеллектуалы.

    Про торговлю есть такой исторический античный анекдот, приписывают его одному из первых римских царей. Его спросили что приносит хороший доход, а когда ему напомнили об денежных операциях, он напомнил об разбое на больших дорогах.

    Это очень интересно, особенно, если учесть, что у римлян было очень развито ростовщичество, оно законодательно регулировалось и т.п. Поймите, сегодня без торговли невозможно быть. Мир сложен, и просто так его не понять.

    Если не заметили, то с Вадимом разговаривать не интересно, и даже невозможно. Ваше заблуждение мне понятно, я пытаюсь Вам доказать, что это заблуждение. Чтобы Вам было лучше. Мне результат интернет-срача не интересен. Мне кажется, что Вас ещё можно переубедить. Чем я и занят.

    Я не путаю всё в кучу, просто считаю если человек порядочен, то какую бы нишу в обществе он не занимал, какими бы знаниями не обладал, он человек если уважает себя и других.

    У Вас в Казахстане недавно были террористические акты. У нас  были случаи, когда их совершали невинные девушки по 17 лет. Они были хорошими и послушными дочерьми, скорее всего добрыми, уважали родных. А потом им в руки дали детонаторы, на пояс надели бомбы, и направили в метро. Может быть девочки начали даже думать о том, что этого не надо делать. Но в бомбах был ещё один детонатор. Дистанционный. Знаете почему так вышло? А они о мире знали только то, что им позволили знать. Люди совершают чудовищные жестокости по глупости, по незнанию, а вовсе не по злому умыслу. И будут продолжать совершать. Кто-то будет играть в азартные игры, кто-то будет помогать лохотронщикам, кто-то будет вопить про заговоры Госдепа там, где их нет, кто-то будет обвинять во всём евреев, кто-то будет протаскивать за уши цифровое телевидение в эпоху интернета, тратя государственные деньги на умирающую отрасль…

  612. Ну вот видите, иногда и у Вас

    Ну вот видите, иногда и у Вас проскальзывают умные мысли! Это я к тому, что приведенные Вами категории НИКОГДА не пересекаются …

    Диагноз — окаменение мозга. Неоперабельно. Дискуссию прекращаем.

  613. наукообразные статистические

    наукообразные статистические данные

    Уже? Как интересно. Вы точно не по программе работаете? Я ещё ничего не постил из статданных, всё никак руки не доползут. А про остальное, было бы желание опровергнуть. Вот почему Чуров заявил, что ролики сняты в фальшивых участках, а ролики доказывающие, что это всё постановка от господина Старикова не показал? Фотографии не нравятся, дайте с лучшего ракурса. Вот и посчитаем.

    Нравиться быть сливным бачком?

    Роботом было бы лучше, я не спорю. Спор — это борьба аргументов. Какие Ваши доказательства?

  614. rapax07, оставьте своё «кто

    rapax07, оставьте своё "кто не с нами, тот против нас". Даже вонючий ФоксНьюс, который всему миру известен как нереальный брехомёт, убрал этот ролик с трансляции. И зачем мне постить эту дрянь?

    Не упрощайте мир, он от этого портится.

  615. Не понимаю Вы действительно

    Не понимаю Вы действительно готовы оскорблять

    Не понимаете, это я уже понял. И пытаюсь объяснить. Пока, видимо, выходит не очень. Для Вас порядочность это такой тумблер Вкл/Выкл, ноль и единица. Либо есть, либо нет. Я пытаюсь Вам объяснить, что это далеко не так. Простота хуже воровства, слышали небось. Это не интеллигенция придумала, а народ. Но мир постоянно становится сложнее. И разобраться в его сложности может только образованный человек. Про оскорбления своих предков. Ммммм. Твоя пра-пра-пра-….-пра-бабушка была обезьяной. И моя. Вы ведь не оскорбляетесь на эволюцию? (Хотя лет 100 это было распространено.) Так же и с представлениями. Для них это было в порядке вещей, и они были порядочными, а сегодня… Не идеализируйте прошлое, не идеализируйте настоящее, не идеализируйте будущее.

    большинство интелегентов определялись как "гнильё"

    Замечательно, очередные лагерные оценки. Видимо от очень образованных и порядочных людей, которые во всём разбирались.

    о них хуже чем об урках отзывались.

    Если Вы не в курсе, то политических именно ниже урок и поставили. И не только у нас. В фашистской Германии это было точно так же. Уголовник — он человек простой. Украл-выпил в тюрьму, а политический — это человек иммиджа. Вы же не будете слушать человека, если Вам 100500 правильных пацанов расскажут, что он мутный или гнилой. А тот факт, что пацаны либо сами не понимают, да и не желают, либо просто получают доппаёк за это дело… Вы же разбираться не станете. Зачем сложности, если всё просто. Так вот: ВСЁ СЛОЖНО.

    Про МММ заговорил, для того что бы дать вам понять что из себя представляет образованный, решительный, знающий, отличный оратор, ну чем не лидер партии (по простому лоховод), если он обычная сволочь, знание это сила и если такая сволочь получит силу она сволочью и останется, но теперь уже сильной сволочью.

    Есть простая штука для оценки порядочности. Уголовная статистика. Вот и можете сравнить кого сажают чаще. Это примитивно, но удобно.

    Да люди сами виноваты, но только в том что не совладали со своей жадностью, просто мои старики меня учили деньги либо зарабатывают либо воруют у других, а воровать очень плохо, ну вот такая у них жизненая линия была. А просто так деньги никто не даёт. Зная это нормальный человек не стал бы отдавать деньги встречному поперечному или идти отстаивать интересы партий про которых ничего не знаешь. 

    А торговля это воровство или работа? А если торгуешь деньгами (в банке)? А если работаешь на бирже? Современный мир без этого невозможен. Совсем.

    Кстати а сколько среди обобранных им было интелигентов.

    Никто не совершенен, интеллигенция весьма несовершенна, она об этом знает. Но это не повод говорить про неё гадости. И Вы одновременно путаете всё в кучу, какое-то индуктивное мышление. Порядочность — это одно. Интеллигенция — это другое. Мудрость — это третье. Образование — четвёртое.

  616. или у интелегенции всегда

    или у интелегенции всегда мозги набекрень

    Ну вот "началось"!!! Я очень рад, что всё становится просто и понятно. Сперва о главном. Я к интеллигенции при всём моём желании не отношусь. Теперь об основном. Если человек НЕ ХОЧЕТ чего-то понимать, то он этого не поймёт даже если будет знать. Великолепная иллюстрация того, что знаний недостаточно. А на последок нужно заметить о самих знаниях…

    Получается что мои деды и бабки у которых на всех и восьмилетки

    Лучше всего об этом написал Куприн в "Олесе", так же помогает вспоминание истории, со всеми её инквизициями, пытками, да и сегодня есть страны, где порядочные люди забивают насмерть других людей по простому наговору. Архивы ФСБ ломятся от доносов, написанных подобными порядочными людьми из самых лучших побуждений в 20-е — 30-е годы. Заметьте, я не взял ни одно слово в кавычки. Они и правда были порядочными в Вашем понимании, и действовали из лучших побуждений. Результат же их действий весьма печален. Конечно, Вы можете заявить, что их обманула интеллигенция. Заявить, и сесть в лужу.

    А об истиной политике знают только единицы, те кто её делают, остальные могут догадываться на основании полученной информации.

    Разумеется, действенный аргумент, когда нет знаний, или воли для принятия этих знаний как факта.

    Интересно, раньше при пьяном Боре никто не догадывался что выборы подтасованы. Сколько вышло против ГКЧП, не понимая что это лишь Борин развод, он "победил злых дядек и стал спасителем всея Русси", а попросту захапал власть, но без ГКЧП он был бы заговорщиком и диктатором, а с ним спасителем и "легитимным" президентом.

    Знаете, с ГКЧП всё куда проще. СССР развалился не после ГКЧП. А буквально на днях была годовщина. Причины же развала были опять же не в ГКЧП. ГКЧП был удобным "ключевым моментом", для списания всех долгов. Вот в редакции газеты "За рубежом" в январе 1990-го года (а на самом деле в декабре 1989-го, когда выпуск подписали в печать) знали, что есть кризис СССР, и что есть мнение о его скорой кончине. Может не стоит хвататься за то, что на поверхности?

    Точно такой же "развод" был на одной местной зоне, так что партия это группировка, а группировка это банда, по крайней мере в пространстве бывшего СССР.

    Спасибо за интересный рассказ. Как он связан с политикой я не понял, зато жизненный опыт у Вас богатый.

    Если в политике нужны балоболы, то могу предложить кандидатуру соседа со второго этажа, разводит всех на раз, а ума так палаты только не в ту сторону, хотя если не подойдёт можете ставить на Мавроди и МММ. Вот только меня старые люди научили верить и доверять делам человека, а не его словам, а что умеют делать красиво говорящая интелигенция мы уже насмотрелись.

    Т.е. Вы жалуетесь на то, что Вас обманут коварные интреллигенты. Возвращаемся назад к тому, что Вы комментировали. Вы вообще зачем это писали? Вы запутались, повторяю: необразованный человек не может быть порядочным при всём желании. Он обманется. Обманывать делами ещё проще. Тот же МММавроди обманывал именно тем, что ВЫПЛАЧИВАЛ проценты доверчивым "порядочным" людям, они рассказывали об этом своим друзьям-знакомым…

    В детской книжке Перельмана (другого) было полностью объяснено устройство финансовых пирамид. И в этом смысле, детишки, которые читали эту книгу были куда порядочнее тех, кто её не читал. Т.к. они не стали бы обманывать других людей по незнанию. Мне очень забавно, что приходится доказывать вещи, которые давным-давно были доказаны. Вы тут ратуете за "простые истины", так что же за 2000 лет до источников этих простых истин не донесли подобные крайне простые вещи. А на советское образование не жалуйтесь, при всей его мощи, оно имело массу несовершенств, а в важнейших областях и вовсе было ложным.

  617. http://www.youtube.com/watch?

    http://www.youtube.com/watch?v=NTMdeBWq1XA&feature=related

    Я Шаова слушаю давно. Это веселее. А то в первой Вы могли не понять юмора.

    (Отсутствие чувства юмора — это как инвалидность.)


    Эта песенка была, есть и остаётся гимном нашей науки.

  618. Мартиросян Арсен

    Мартиросян Арсен Беникович

    Этого авторства достаточно, дабы смело отправить сей манускрипт на растопку дачной печи, вместе с газетой "НЛО" (никогда не мог понять тонкого юмора моего отца, читающего эту дребедень ради наслаждения).

    Именно его-то, Бомелию, и ненавидели на Руси лютой ненавистью, считая повинным в диких, необузданных жестокостях царя, который как бы переродился из нормального человека в свирепого вепря на троне.

    Хммммм… Мистический инопланетный рецепт, однако. Наука сегодня таких  зелий не знает, ну чтобы их можно было сварить в 16-м веке. Мудрость веков, записанная палочками для вытирания задниц на стене пещер, в Шотландии, не иначе. И писал Горец. Или масонские тайны, от ассасинов полученные.

    ***

    Мне интересно, представления о народовластии Вы так же подчерпнули из подобных источников?

  619. Вадим в своём репертуаре.

    Вадим в своём репертуаре. Книг не читаем, первоисточники не ищем. Нам достаточно верхоглядства.

    Ой-ой-ой, а не красивая ли это яркая поверхностная болтовня… Словами красивого яркого поверхностного болтуна Кургиняна… (Боже мой, Вадим Петров интилихент?!)

    Ну а вместо Кургиняна я рекомендую Вам Чехова, Антона Павловича. Он в своей жизни успел и очень основательно поругать интеллигенцию, и возложить на неё большие надежды.

  620. Первые упоминания о

    Первые упоминания о "интелегентусах" относятся к тому периоду, когда якобы Иоанн Грозный вознамерился взять себе аглицкую женку…

    Как всегда бездоказательное враньё и фантазии. А про 150 лет интеллигенции много кто писал в районе 1900-го года, причём совсем не друзей интеллигенции. Неужто они не знали… Ох, Вадим Петров, палладин ереси.

    intellectualis

    Ну во-первых, intellectus означает по латыни разум, от него всё и пошло. Во-вторых, можете сами назвать десятки случаев переходов звуков К и Г. Ну а в-третьих, это скучно. Доказывать, что происхождение слова не немецкое, от немецкого Intelligenz (ум, интеллект,…), ну это весело… Ну а ещё можете посмотреть аж три слова на латыни, обозначающие "ум" и четыре или пять "разум". Вадим, существует, хотя бы теоретически, такая ситуация, когда Вы признаете ошибку? Я что-то не замечал такого. Вечно прав может быть только тот, кто ошибается постоянно. И прав он будет только в своих фантазиях.

    интеллигенция (интеллектулы) coetus [us, m] intelligentium; homines [um, mpl] intellectus, docti / intelligentes homines; intelligentes, ium, npl; periti, orum, mpl; sapientes, (i)um, mpl;

    Слава латыни… Даже у римлян были свои "вонючие интеллигенты в очках и шляпах", верно, Вадим?

    Я вот, возможно, ошибся. Может было прямое заимстование с латыни. Как раз в те годы Ломоносов по Европе катался, латынь употреблял. Представляете, выходит такой Ломоносов и говорит: руки прочь от российской интеллигенции! Вы в состоянии признать, что "нагличанка-шпионы-предатели" — это самовлюблённая ошибка?

  621. А ради кого конкретно можно

    А ради кого конкретно можно бучу поднимать и кого в "цари" требовать вы так и не сказали.

    ??? Разве у нас кто-то кого-то требует в цари? Бучу? Никакой бучи нет. Есть редкостное свинство, которое достало. Политика не может и не должна "делаться" под кого-то конкретного. Это будет очень плохая политика. Народ существует и без персоналий лидеров. Пора бы и "лидерам" к этому привыкнуть.

    От образования это не зависит, встречал людей с высшем образованием, ну прям энциклопедистов но дермо полное и окончательное, а бывает человек своего имени едва прочитать умеет и хоть в разведку с ним

    Вы неверно поняли то, что я написал. Сперва поймите главное — зависит. Если человек прост как пять копеек, то он не порядочен, он примитивен. И непорядочность свою он проявит очень простым образом — он обманется. Ему скажут, что белое — это чёрное, и он поверит. Во вторых, я сказал, что знать и принять — это не одно и то же.

    Поэтому нужны в первую очередь те кому доверяешь, красиво базарить и последний торчок умеет.

    Партия — это не банда. Вот в банде нужны "те кому доверяешь". А в политике нужны те, кто думать умеют, красиво и правильно говорить могут. Единая Россия и Медведев, скорее всего и Путин, сейчас не упомню, отказывались принимать участие в дебатах. Т.е. они так демонстрировали что они "работают". Во всём мире дебаты проводят, а у нас на них нет главных героев. Так же в политике нужна порядочность, например, если ты сначала сказал одно, а потом сделал наоборот, то будь добр объясни. Вам выложить ролики раннего Путина? Он много чего наболтал. Путин сделал всё, чтобы в стране не было независимых лидеров, способных самостоятельно думать и делать, обладающих доверием народа. Скоро он уйдёт. И за ним нет никого. Медведев оказался фигурой не самостоятельной. (Хотя я бы не зарекался.) Хорошие лидеры так не поступают, так ведут себя временщики. У которых есть только сегодня, и немного завтра, а послезавтра не наступит.

  622. Плутоний

    Плутоний

  623. Ну мне было сказано

    Ну мне было сказано бла-бла-бла значение, происхождение слова бла-бла-бла. Я доказал, что слово этого не означает, и не могло произойти, т.к. это не то слово, зато весьма характерен суффикс. Но Вадим ещё чего напишет. Его даже не устроит тот факт, что разведку так не называли, а интеллигенция была.Он же нутром знает с провославношибанутых форумов.

  624. Вы еще раз

    Вы еще раз продемонстрировали

    Вадим, ну бесполезно Вас ловить на прямой лжи, я знаю. Вы уникум, сквозь мышиную нору, которую сами же и прогрызёте, всегда уйдёте от ответа за свои слова. Ну а крестьянская правда, "мы университетов не кончали" и прочее… Боже, Разум, в какую дыру свалилась моя многострадальная Родина, если это стало выдаваться за аргумент в споре.

    английский суффикс

    — ance/ence Суффикс образует существительное из прилагательного.
    present -> presence присутствующий/присутствие
    distant -> distance дальний/расстояние
    silent -> silence тихий/тишина
     

    Перевод с английского на русский

    • в cловаре общей лексики

    intelligent [ɪn’telɪʤ(ə)nt]

     
    прил.

    • 1) умный, сообразительный, смышлёный

      He is an intelligent guy. — Он очень неглупый парень.

    • 2) разумный, здравый

      It would not be intelligent to provoke her. — Неразумно провоцировать её.

    • 3) обладающий искусственным интеллектом; саморегулируемый (о программе, аппарате)

    Суффикс образовал существительное из прилагательного. Для Вадима Петрова ЛИЧНО

    Прилагательного ШПИОН не может существовать, т.к. это существительное. И засуньте себе свой местный источник по назначению.

  625. Вадим, я уже в курсе Вашей

    Вадим, я уже в курсе Вашей крикливой необразованности. Садитесь, два.

     

    Перевод с английского на русский

    • в cловаре общей лексики

    intelligence [ɪn’telɪʤ(ə)n(t)s]

     
    сущ.

    • 1) интеллект, рассудок, разум; умственные способности

      great / high / keen intelligence intelligence — высокий интеллект

      outstanding / remarkable intelligence — замечательный ум

      to demonstrate / show intelligence — обнаруживать интеллект

      person of considerable intelligence — человек большого ума

      — low intelligence

      — normal intelligence

      — artificial intelligence

      — native intelligence

      — intelligence quotient

      Синонимы:

      mind, intellect

    • 2) информация, сведения секретного характера

      to collect / gather intelligence — собирать секретную информацию

      — classified intelligence

      — combat intelligence

      — military intelligence

    • 3) разведка, разведывательная служба

      — intelligence service

      — competitive intelligence

    Как видно Вы говорите ахинею, или лжёте. Мне всё равно, но есть же доверчивые простаки. Слово сервис означает служба. А интеллидженс сервис — это интеллектуальная служба. Да, эта служба не предназначена для дурней.

     

     

    Перевод с русского на английский

    • в cловаре общей лексики

    разведка

     
    ж.

    • 1) воен. (действия) reconnoit(e)ring; (на местности, рекогносцировка) reconnaissance [-nɪs-]

      разведка в ходе боя — battle reconnaissance

      воздушная разведка — air reconnaissance

      разведка боем — reconnaissance in force; developing attack амер.

      звуковая разведка — sound ranging [‘reɪnʤ-]

      оптическая разведка — flash spotting; flash ranging амер.

      идти в разведку — reconnoitre

    • 2) воен. (войсковая группа) reconnaissance party

      высылать разведку — send out a reconnaissance party

    • 3) (государственная структура) secret service, intelligence service

      служба внешней разведки — foreign intelligence service

    • 4) геол. prospecting

     

    Перевод с русского на английский

    • в cловаре общей лексики

    влияние

     
    с.

    • 1) (воздействие) influence; (объективных факторов тж.) impact

      под влиянием (рд.) — under the influence (of)

      оказывать влияние (на вн.) — influence (d), exert influence (upon, over, on), have influence (on)

      подчинять своему влиянию (вн.) — subject (d) to one’s influence

      поддаваться чьему-л влиянию — come / fall under smb’s influence, submit to the influence of smb

      сфера влияния — sphere of influence

    • 2) (на вн.; в пр.; авторитет, связи) influence (on), ascendancy (on, over); pull (in)

      пользоваться влиянием — have some influence, be influential; have a certain pull

    К несчастью, слово самоуверенной лжи или глупости приходится опровергать страницей.  Вадим, уберите свои ручки от того, чего не понимаете.

     

  626. Вы забыли такое качество как

    Вы забыли такое качество как порядочность.

    А никто не знает что такое "порядочность". Споры об этом идут уже два тысячелетия. Греки считали, что порядочность — это образованность. Ведь непорядочный человек вредит себе, хотя бы косвенно. И никто в здравом уме не станет выбирать между злом и благом зло. Средневековые схоласты считали, что порядочность — это строгое соблюдение свода законов, указанного в Библии. Но сами по какой-то причине постоянно нарушали их. В эпоху Возрождения порядочность стала отождествляться с честью, а честь — очень близка к честолюбию. И порядочные католики, порядочные протестанты жгли на кострах людей, истребляли народы и обращали свободных людей в рабов, под разными предлогами. Энциклопедисты по большей части не разделяли образованности от порядочности, Жан Жак Руссо тут был одним из немногих, кто считал, что Просвещение должно быть не только умственным, но и нравственным. В СССР пытались построить общество нравственных людей, не отягощённых материально, вышло наоборот… Так что такое "порядочность"? Может быть правы были греки, которые считали, что образованность — это важнейшая вещь для порядочного человека. С одной поправкой. Знать — это одно, принять эти знания — другое.

    Привлечение не партийных кадров никак не поможет. Была Партия Единая Россия для Чиновников, станет Народный Фронт Начальников. Вы разницу сильно ощутите? Нифига он не прогрессивнее. О народном фронте говорили задолго до моего рождения. У других партий рычагов нет.

  627. местная власть всегда в

    местная власть всегда в стороне, во всём кремль виноват. Да верховная власть несёт ответственность за всю страну, но давайте поделим, где прямое вмешательство кремля, где тупая услужливость местных лакеев, где корысть местных, а где просто безолаберность.

    Совсем нет. Мы помним и сильно любим местную власть. Но у нас круговая порука и номенклатура, т.е. местные поддерживают Кремль, Кремль поддерживает местных князьков. За что кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку. Если бы в мире не было всех этих сложностей, то было бы проще. Но они есть. Непонятно кто-чего-как, кто друг, а кто враг, непонятно кто будет поддерживать гражданина, или организацию. Письма, адресованные в Кремль, оказываются на столе районного начальника, который разбирается с жалобщиком наиболее подлым способом. Вот такие дела. Изредка случается явление божественной силы народу, кого-то показательно пронзает молния с неба. За что, почему — нет ответа. Ведь божественная сила власти должна быть мистической, таинственной. За взятку, или за то, что не откатил, за недовольство граждан и беспредел, или за то, что попался… Наша власть не любит публичности. Под видом публичности существует обычная травля. Есть команда? Затравят и невинного. Нет команды, и чудовище о двух ногах не тронут.

    Всё сплелось в один клубок.

  628. На переправе коней не меняют,

    На переправе коней не меняют, не нравятся партии не голосуйте, ну не добьётесь вы ничего защищая гопников, только они вас быстрей ограбят.

    Я не очень понимаю о какой "переправе" речь. Если о всём этапе российской демократии, то итоги её неутешительны. Если о путинском режиме, то как говорится: "Спасибо за рыбу и пока!" Человек проправил 12 лет, и желает довести эту цифру до 18 лет. От власти очень тяжко отказаться, но надо. Почему нет конкурентов? Хороших партий, здравых реформ? А оно ему надо? Его устраивает его власть, его реформы, его партия. Ну устраивала до минувших событий. Сейчас он сделает вид, что таких не знает, и присосётся к своему "Народному" Фронту. Эта организация была создана вообще с одной целью — нейтрализовать любой протест, включить всех поголовно в собственный состав.

    кто мог бы стать вождём.

    А к вождям предьявляют повышенный спрос. Мол кто ты такой и чего добился. Вот мы страну на *** вертим, а ты кто? Денег миллиард заработал (украл)? По партийным спискам и фальшивым голосованиям в региональную политику залез? Кто ты такой, чтобы тебя слушать. Так что остаётся сплошное телешоу. Нужен какой-то иной принцип. Настоящей катастрофой для нас стала абсурдная и неконструктивная позиция наших диссидентов.

    Смешно даже слушать, когда люди в нашей стране ругают интеллигенцию и диссидентов. Нет, они того заслуживают, в смысле поругания. Только вот ругань в основном состоит из абсурдной  глупости, клише и бредней. Начнём с того, что это явление вовсе не уникальное для российской культуры. Когда в следующий раз Вы услышите об уникальности русской интеллигенции в мире, то попытайтесь переубедить собеседника, а если будет упорствовать, то дайте ему по башке. Иногда это способствует отрезвлению. Если кто-то будет говорить о продажности интеллигенции, дайте второй раз. Всё несколько иначе. Я понимаю почему в России принято слово "интеллигенция", почему его принято ругать с дозволения властей. Но согласиться с этим не могу, и вот почему:

    Если всё общество не право, а прав один человек, то как ему поступить? Стоит ли ему молчать, или стоит ему кричать о своей правоте? А если оба пути ведут в тупик. Если общество организовано вокруг разрешённых источников мудрости, которые представляли собой церковных старцев, зачастую людей дремучих, я уже не говорю про деформированную психику, то что делать мудрецу, который не входит в эту систему? Я говорю о мудрецах, и подразумеваю интеллигенцию. Это настоящее её название, название сокровенное и спрятанное. Я говорю о церкви, и за исключением советской власти, общество имело только этот источник мудрости,  а между двумя Россиями была официальная советская мысль, довольно кондовая временами. Чем мудрость отличается от дешёвой образованности?  Лишь одним — опытом. Мудрый человек должен быть умён, образован, опытен. Всё это и получала интеллигенция. Можно было быть образованным без ума, но это быстро обнаруживалось. Можно быть умным без образования — самое пустое растрачивание таланта. Можно не иметь к первому и второму опыта, и быть пустозвоном. Мудрец должен обладать всеми тремя качествами. Я не говорю о гении, об озарениях, о много чём ещё. Мудрец не может родиться в области физического труда. Совсем и никак. А у нас ещё с времён советской власти конфликт между умственным и физическим трудом. Мудрец не может быть молодым. Это практически исключено. Мудрец не может быть дряхлым, старость и немощь не делает человека мудрым. Мудрец должен быть дозревшим фруктом.

    Это единственный тип лидера, который может появиться в создавшихся условиях. Но у нас "интеллигенция продажна", "не мозг, а ****", и прочая чушь. И в результате мы имеем дело с ушлыми проходимцами. Мудрость не растёт на деревьях, это штучный продукт, который растёт только на интеллигенции. А интеллигенция — заготовка под него. Вот её роль и смысл. Смысл важнейший. Это было известно столетиями, и даже тысячелетиями. Но только у нас для мудрости придумали иное название, которое глупенькие люди превратили в ругательство. Это вовсе не делает интеллигенцию правой априори. Правота требует доказательств.

    Сегодня нам критически необходима интеллигенция. Интернет — это сборник глупостей. Сетевые "мудрецы" просто пышут бреднями, согласно собственным установкам, собственным комплексам. Народ за два десятилетия разучился сравнивать образование и социальное положение. Да не зависит это друг от друга. Народу постоянно предлагают выбирить между 2*2=5, или 2*2=3, и он смирился, как казалось, с этим. Опыт был отброшен ещё в 1991-м, и медленно тает с тех пор. Человек мобилен, и не успевает ни за что зацепиться, у него есть только опыт выживания, и этот опыт он по ошибке считает мудростью. Это не мудрость — это шрамы на шкуре, не более. Мудрость — это умение предвидеть будущее без стеклянного шара.

  629. А проявить себя можно просто

    А проявить себя можно просто до выборов, у уже перед выборами объединиться в партию и представить так, что мол в нашей партии только те кто реально сделал что то для народа.

    Без денег никак. А доступ к большим деньгам перекрыли чиновники. Без денег можно сделать лишь что-то в социальных сетях. Даже на поездки-переговоры уже нужны приличные деньги. Вот Навальный и сделал. А сейчас на него помои льют. Льют на основе грязного компромата сомнительного происхождения.

    Так что пока дохлый номер. Вот Вы бы вошли в партию, которая ничего не может? Это ведь клуб по интересам. Хотя если действительно желаете изменений, то нужно запастись терпением. Авгиевы конюшни чистили направив реку, и дерьмо там было лошадиное. А тут человечье и мы люди, а не Гераклы.

    На мой взгляд — эти выборы идеальное время для того, чтобы начать создавать настоящее гражданское общество. Все предыдущие попытки были организованы либо Кремлём, либо Вашингтоном, либо мелкими частно-вопросными организациями, которые использовались всеми в их интересах.

    Вот Вы согласились бы тратить по часу или два в день своего времени три — четрые года подряд ради того,чтобы в стране произошёл этот идейный сдвиг. Причём бесплатно. Думаю, что ответ будет очевиден.

    Остаётся надеяться на изменения.

  630. Не зря.

    Зря. Продолжим

    Не зря.

    Зря. Продолжим детскую перепалку. Мы ратифицировали этот документ, за исключением… Т.е. вопрос даже не проработки частностей, а просто решения и политической воли.

     "Недовольный ропот", по моему мнению, свою роль сыграл и ещё сыграет — как оно всегда и водилось… (что при царях, что при президентах — и не только в России)

    Ради этого всё затевалось.

    Но уж очень грань тонкая ,отделяющая "протестное волеизявление" от "гражданских беспорядков".

    Не надо превращать нас в Зимбабве, мы вполне себе цивилизованная страна с цивилизованными гражданами и цивилизованными протестами. А вот власть у нас ведёт себя так, будто вчера с пальмы слезла. Дикари у власти. Главный Питерский Безопасник пыхтит про иностранный след в организации протеста. И как аргумент приводит, что сервера далеко за пределами нашей Родины. И этот человек должен определать грань между волеизъявлением и беспорядками? Он некомпетентен. Будто вчера на бересте доносы строчил. Либо лжёт, а за такую ложь…

  631. Зря подмигиваете. Медведев

    Зря подмигиваете. Медведев прямо говорил — для нас это не подходит. Оп, может и подойдет. Просто так у него триггер переключился?

    Мёд — это коррупция. Чиновники всегда трутни, да и трутни — это тоже пчёлы. Остроумие так себе, но если мёда не будет, то все будут довольны. Вроде так.

  632. Конечно-конечно, а пока нужно

    Конечно-конечно, а пока нужно встать под знамёна Истинного Царя П. Как будем выбирать следующего ИЦ, или престолонаследование будем осваивать?

  633. 1993-й был выгоден всем.

    1993-й был выгоден всем. Западу, Ельцину, капиталистам народившимся. Не выгоден он был народу и Верховному Совету. Верховный Совет Ельцин разогнал, а народ молчал. Сегодня народ не молчит. не молчал бы в 1993-м, постреляли бы снайперы, немного, а потом их уже армейские к праотцам бы отправили. Как и с танками. Сколько их нашлось? А ну как после выхода людей на площади танки развернули бы стволы? Или приехали бы другие танки, прилетели бы самолёты (Руцкой — лётчик)…

    Гражданская война? Да. А разве она не шла в 1994-м — 1996-м, а переменно и до сегодня на Кавказе? Так что свою кровь народу пришлось пролить, но уже совершенно непонятно за чьи интересы. В этот раз никаких танков не будет. Все не слепые и не глухие. Войск в город навезли много. Если кто-то начнёт стрелять, то кто-то другой может начать стрелять в обратную сторону. Так что этот аттракцион закрыт. Да и редкость это — солдаты стреляющие по народу. Во врагов — пожалуйста.

    А про дефолт так скажу: даже на фоне этой необходимости всё не случайно. Да и возможности влиять на такие суммы есть всего у нескольких организаций в стране. Большей частью государственных.

  634. Я показал чему равнозначен

    Я показал чему равнозначен Ваш вопрос (или скорее заявление). Именно этому потоку сознания. Не нравится — не пишите ерунды.

  635. Ну это было к вопросу о

    Ну это было к вопросу о парламенте. Парламент нужне для написания новых законов и исправления старых.

    Можете назвать партии которым вы полностью доверяете, которые будут стараться создать человеческое государство, я таких не наблюдаю.

    Представьте себе, что в партии потянутся свежие люди, а коррупцию начнут душить. Нет не сами партийцы, им это не нужно. Душить будут конкуренты в гонке за рейтингом. А то пока он их интересовал только перед выборами. 😉

    Вы же сами пишете, что основная опозиция прикормлена, ну если нет разницы зачем воду мутить.

    На самом деле всё несоколько сложнее. А воду мутят как раз власти, граждане хотят того, чтобы в пруду стало видно дно. Именно в мутной воде просто мутить дела. А если не сразу совсем не сразу, вода станет чище, то сама оппозиция будет вынуждена отказаться от своих прежних методов.

    Для начала необходима партия, которая реально что то делала и заслужила авторитет, пусть небольшими делами которые ей по силам, затем прославилась в регионе или оптимальный вариант в регионах, вот тогда можно сказать что эта партия отстаивает интерес избирателей, и только по этому требует справедливости в отношении их, а не рвётся к кормушке и готова на всё что бы к ней прорваться.

    Из-за нашего законодательства это и вовсе невозможно. Партия обязана быть всероссийской для регистрации. Ну а далее Вы понимаете уровень проблем. Личный героизм — это хорошо, но всех Героев Одиночек долгие годы к себе затаскивала ЕР, когда они собрались вместе, то  видите как у них вышло. Начинать с низу — хороший вариант. Может вообще нужно отменить партийные списки (и партии ;)), оставив только одномандатников.  Я тут не Копенгаген. Пока выходит так как есть. Но если есть Плохая Партия и Партия Которая Ничего Не Решает, то нормальным людям в них нечего делать. А ожидать многого от тех кто пойдёт не приходится. Отменять демократию и жить без парламента тут вроде как не предлагают. Загребать в партию всех кого не лень — номенклатура выходит, а не нормальная политика, и карьеры делаются не способностями, а связями и политической проституцией.

  636. Так все это уже было. в 1-ой,

    Так все это уже было. в 1-ой, 2-ой, 3-ей думах.

    Угу, как же. Если не помните, одна дума чуть-чуть президента не отправила на нары. Ерунды не хватило.

    Правительство в парламенте принимает любой нужный закон только в комплекте с социальным пакетом.

    Т.е. Вы за либеральную экономику? Чудесно. Думаю Вас многие поддержат.

    Денег на реализацию которого нет.

    Денег никогда нет. Это естественно. Особенно когда их нет. А вот у России путинской деньги были, ну так карта легла с ценами на нефть. Правда их предпочли закопать. Мудро.

    Потом займы, займы, займы.

    Вы это ГКО ни с чем не путаете, а то сейчас начнём выяснять кто у кого денег брал. Как брал и почему накрылось.

    Бах — и дефолт.

    Знаете, такие штуки дешёвки из нижних чинов университетских охранок рассказывали студентам. Ну в аудитории никто не смеялся, а потом ржали. Ох, сколько тогда чуши читали. Читали ОБЖ, где лектор начал рассказывать о том, что вегетарианство — это истинный путь, читали информатику, где уважаемый и компетентный профессор сморозил, мол в 1991-м году не было ГКЧП-бунта с кровавым фаршем только по той причине, что один мальчик писал об этом в новорожденном интернете. А в остальном профессор был замечателен, объектно ориентированное программирование читал, много чего. Аж ностальгия замучила. Но в тот раз он сморозил ахинею. Будем считать, что Вы так же. Дефолты внезапно не случаются, они случаются "ВНЕЗАПНО!!!", когда власть полностью отрезает народ от контроля финансов. Вы консолидированный бюджет читали-считали? Вдруг и там "бах — и дефолт"?

  637. И что дальше?

    А никакого

    И что дальше?

    А никакого дальше не надо. Просто реальный результат ЕР от 20 до 38% получится. И всё тихо мирно. Никакой коалиции с ЕР не будет. ЕР будет в оппозиции. Законно и спокойно. Парламент будет работать со скрипом, как и должен. Если не скрипит, значит слишком хорошо подмазан. Законы нельзя писать и принимать впопыхах. Потом начнутся проверки, будет скандал с "пианистами" как и на Украине был, нам ещё предстоит, нужно. Потом граждане захотят узнать скорость чтения депутатов и каким образом они успевают по тысяче страниц в день читать, учитывая, что это правки. Скандалы-скандалы-скандалы. Может даже драться будут. В японском парламенте есть специальное отделение полиции, которому разрешено лупцевать депутатов во время заседаний, так то у них неприкосновенность. Будет много сложностей, будет много проблем. Но законы должны соответствовать не запросам правительства и президента, а реальному положению вещей. Когда во власти идёт война всех со всеми, то такой войны не будет в обществе. Медлительность? А скорость нужна лишь при ловле блох. Если спешить будет хирург, то пациент может получить заболевание, или вовсе помереть. Страна посложнее и поважнее одного человека, и торопливость в законодательстве — это быстрая хирургия. Вы же не желаете, чтобы Вам грудь приделали, или кое-что отрезали только по причине торопливости хирурга, если Вы пришли бородавку, или кисту удалить.

  638. Весь цирк, что Единая Россия

    Весь цирк, что Единая Россия до 50% "доросла". Ей перепала часть голосов, отданных за слабые партии, которые не преодолели 7% барьер. Оп и у неё 238 голосов из 450. Конституционное большинство (65%) нужно редко, и под него просто забьют побольше денег на подкуп. Не исключена и коалиция с какой-нибудь партией. Это было бы уже лучше, но всё равно плохо.

    Идеальный вариант — все партии отказываются от мандатов. Но на это не пойдут. Они у нас карманные и напуганные. Сейчас даже "продажная американская оппозиция" вроде Немцова не знает чего делать. Они уже обделались. Так что протесты пока идут без руководства. И победит тот, кто найдёт в себе мужество взять на себя ответственность за всё. Но все боятся. Смешно, но это факт. Власти боятся, оппозиция боится, не боится только народ. Вот такие дела.

  639. Ага будут просто погромы,

    Ага будут просто погромы, правокаторы найдут объект для своих действий.

    Ну погромы в Москве уже были и не один раз,  так что ничего удивительного на самом деле. Что творилось в Питере после матчей "Зенита" — это идиотизм на уровне мировых стандартов. Погромы легко устраиваются, когда власти просто не готовы к такому развитию событий. Ну не был готов Лужков к взрывной ярости молодёжи, когда футбол толпе показывал. Дурь? Она самая. Властям даже выгодно допустить погром: смотрите какие протестующие животные о двух ногах, спасём страну от уродов… А вот прок для протетующих нулевой. Ну появятся среди них люди, которых можно будет шантажировать угрозой тюрьмы для совершения новых преступлений. (Заговор наше всё, хотя даже тут криво.) Ну и что? А ничего. Москва увешана камерами наблюдения как новогодними гирляндами. Полиция в штатном режиме перехватает всех хулиганов. И не забывайте про "сотрудников в штатском". Они всегда есть на любых митингах для того, чтобы отсечь провокаторов. Если сотрудники МВД будут реально пресекать преступления, то никто даже в протестующей толпе не станет придираться.

    Вообще же нужно учесть, что результаты выборов уже утверждены ЦИКом. Тут власти загнали себя в большую ловушку. Т.к. эти результаты нужно или отменять, и проводить новые выборы, на которых ЕдРо пролетает как фанера над Парижем, либо раздавать гражданам-обществу-оппозиции и загранице (да-да тому самому Вашингтонскому Обкому) взятки. Второй вариант граничит с преступлением и предательством интересов страны, но на что не пойдёшь ради сохранения власти. Офигенная глупость — это попытка отрезать оппозиционные партии от протестующих. Это не может совершаться в здравом уме. Если оппозиция организованная не будет возглавлять протест, то протест может стать неуправляемым. Далее вопрос: и зачем наши чиновники этого добиваются? Оставим в стороне вульгарнозаговорную версию о том, что мы наблюдаем политический цирк, когда работники одной организации окрашены в несколько цветов для управления бараном-народом. Хотя иногда и возникает впечатление о том, что наши власти получают зарплату от наших врагов, и куда большую, чем люди из оппозиции. Разумеется, всё объясняется проще — зарвались и заврались. Власть последние десять лет изображала цирк, заявляя, что 1991-й год устроили предатели в чистом виде, и что все протестующие маргиналы. У неё привычка маргинализовывать любой протест. Привычка на самом деле старая советская. А привычка — вторая натура. За все двадцать лет у нас ещё не привыкли к тому, что в оппозиции находятся такие же равноправные и здравомыслящие граждане, пекущиеся и о своих интересах, и о стране, как и в государственных органах. Демонизация противника очень удобна. Но пора от неё отказаться. Тогда и выборы будут честными, и много чего ещё будет. Я не знаю, произошёл ли такой отказ хоть где-то на постсоветском пространстве. Как правило, судя по Грузии и Украине, происходило не примирение общества, а победа одной радикальной точки зрения над другой. Да и в Восточной Европе так же. Нам же нужно на самом деле примирить общество. Для этого нужен честный диалог, нужна торговля. Если Россия и российский народ смогут этого добиться, то я буду ходить довольный как слон, и блестеть самоварным золотом. Я буду горд и почти счастлив. Это может сделать даже Путин.

    Путин:

    -Ах пошто бояре меня обманывали статистикой лживой? Ах народ то сиротинушку заобижали, ой, горе мне, горе! Уйду в монастырь.

    Народ:

    -Государь-батюшка, на кого ты нас покидаешь, как же мы без тебя?

    -А возьмите себе в цари Наваленного, он поди знает как от бед избавиться.

    -Не хотим Наваленного, он заморским ворогам служит, вернись батюшка, накажи ворогов державы.

    После чего Путин начинает реально сечь головы направо и налево (не забывая тихо мочить оппозицию и репрессии отдельных граждан). Но при этом он сильно рискует быть свергнутым своим же окружением. Результат будет неважнецким. Ну да посмотрим. Чем хорош заговор на верху? Сегодня его может провернуть кто угодно. И провернуть реформы вместе с ним. Напомню, после смерти Сталина Берия, Маленков и Хрущёв начали проводить неслыханный либерализм.

  640. А вот так, дети, не нужно

    А вот так, дети, не нужно делать стелс-беспилотники.

  641. Можно добиться желаемого

    Можно добиться желаемого двумя путями

    Можно сопротивляться желанию граждан (которое всегда — закон) двумя способами: подзаконным (даже изменяя конституцию), или грубой силой.

    В обоих случаях вы преступник. И молитесь, что бы не было массовых беспорядков и никто не погиб. Пока жертв нет — вы мелкий пакостник, подлежащий увольнению, в противном случае — соучастник убийства.

    А вообще советую не переводить стрелки непонятно на кого. Митинги — это нормально. Властям пора об этом вспомнить, а то они решили, что нормально — это только митинги в их поддержку. Митингуют во всём мире. Во Франции чуть не ежедневно люди чего-то требуют. Обходятся без революций и угроз как со стороны властей, так и со стороны митингующих.

    И прекращайте нас запугивать ливийским сценарием. Властям пора освоить простую мудрость, ими же сказанную — делиться надо. Властью и деньгами с народом. Это сложно начать, потом будет легче. Это называется торговля. Если торговли нет, то остаётся только один способ приобретения власти и денег — насилие. Никто этого не желает. Я правильно понимаю? Тогда пора открывать лавочку. Ну или можно дожидаться митинга в 500 тысяч человек.

    И не нужно рассказывать про взрывоопасность или чего-то там. В 1991-м году, когда такой митинг был, положение в стране было тяжёлое. И терять многим было нечего. Сегодня протестовать идут россияне которым есть чего терять. Терять они не намерены. Они намерены приобрести то, что принадлежит им по закону. Просто эти законы у нас не исполняются.

    Ну или можете продолжать делать из рядового события любой нормальной страны (к которым я отношу и Российскую Федерацию) событие экстраординарное, революцию, ливийский сценарий и прочую ерунду. Есть много способов не нагнетать конфликт со стороны властей. Например, не нагнетать. Если не ставить вокруг полицейские заслоны, то с ними не будут драться даже провокаторы. Это ведь сложно, драться с тем, чего нет. Если нет возможности устроить "кровавую провокацию", то не будет никаких кровавых провокаций. Водомётов зимой более, чем достаточно. Да их всегда более, чем достаточно для того, чтобы остудить горячие головы.

    А по хорошему, советую не искать врагов и виноватых, а искать друзей и компромиссы. Вы, может быть не заметили, что тут ещё ни единого раза не говорилось о ПЖиВ, как о ПЖиВ. Тут люди нормальные. И тех, кто голосует за ЕдРо мы понимаем, хотя и не поддерживаем. Власти? Соблюдайте наши права, соблюдайте собственные законы, и всё будет тихо и мирно. Вы против конституции, или против законов?

    А шумные акции появляются в ответ на неслыханное хамство со стороны властей. Его по мелочам накопилось многовато.

  642. Ох, я сегодня пьяный, так что

    Ох, я сегодня пьяный, так что соглашусь. Диктатор-популист + халява — это опасное сочетание. Всё нужно завязывать, а то сейчас соглашусь со всеми и мой иммидж злостного отрицалова рухнет.

  643. Может быть, хотя зная любовь

    Может быть, хотя зная любовь ЦРУшных фактбуков к "вишфул синкинг" я бы не торопился с выводами.

    Тем более что там альтернативная экономика с кризисом Европы и т.п.

  644. Скорее всего тут практикующие

    Скорее всего тут практикующие психологи путают причину со следствием. Подобную точку зрения встречал, но на мой взгляд тут пересекаются две кривые ошибок.

    1. Человек отыгрывает роль. Это общеизвестный факт. Если ему (особенно в детстве) сообщают о том, что он должен отыгрывать роль тельца-скорпиона-тигра-кролика, то он начинает их отыгрывать. Так что причина перепутана со следствием. Почему я выступаю даже против такой казалось бы невинности, как гороскопы. Ничерта не невинность. Программирование, с неизвестными мне целями.

    2. Психолог, который подмечает совпадение психотипа с гороскопом, сам подтасовывает данные. Нет, не гороскопа, а своего собеседника. Он увлечён гороскопами (иначе подобная мысль его не посетила), и в этой своей увлечённости не замечает того, как укладывает человека в прокрустово ложе стереотипов. Опять же причина и следствие перепутаны местами.

    3. Я не очень верю в психотипы как таковые. Это удобная аналогия, но мозг — статмашина, которая оперирует огромным количеством опыта. Я никогда не поверю, что его конечный результат работы укладывается в такие узкие рамки без размытостей самих рамок. Это мой предрассудок. 😉 Никаких физиологических эффектов фактически не было обнаружено. (Поправка, кое что есть, даже читал в нейрофизиологии, но там для сильно специалистов, так что я ничего не понял, да и давно было. Зато помню шикарное слово — констелляция… Вроде хорошо проиллюстрировал зависимость результатов от личности исследователя.)

  645. Мне что везде нужно смайл 😉

    Мне что везде нужно смайл 😉 ставить?

  646. в честные гороскопы.

    в честные гороскопы.

  647. Нецензурное обращение, Вы

    Нецензурное обращение, Вы хоть сами то, что бросили читали, али "глазом моргнули"? Там есть строчечки, за которые на кол сажать можно. Это без учёта заказа на статистику, помните как буквально вчера наша доблестная полиция на ней погорела в масштабах всей страны?

  648. Можете расценивать как

    Можете расценивать как фальшивый креатив

    Отлично, что Вы это сами понимаете. Персонаж, конечно, хороший, но слабовата детальность. Детальность подводит. 3000 рублей в школу — это невероятная врака. Таких грошовых расценок нет уже давненько. Ну разве что где-нибудь в глухом селе.

     

    Верховная власть подразумевает ответственность за всё

    Это диагноз Вашего желания что-то делать самому. Я все понял.

     

    Нет, это очередная брехня и перевирание сказанного. Власть отвечает в стране за всё. Так всегда было, так всегда будет. Иначе в ней, во власти т .е.,  нет смысла. А тот факт, что она не одна отвечает на местах, лишь дополнение. Работодатель при капитализме так же отвечает за всё или почти за всё. 😉 Теперь можете бросаться защищать несчастных капиталистов. При этом я ничего не сказал про работников и граждан, т.к. это само собой разумеется. Но Вы можете снова изображать из себя идиота, защищая две противоположные позиции:

    Я всё делаю сам. Единая Россия (Путин-Медведев) — единственная работающая партия(…). Либо Вы ВСЁ делаете сами, либо ВСЁ делает ЕдРо (ПМ). Если сами, то ЕдРо не нужно. А если всё происходит с участием партии, на чём она настаивает, то не нужны Вы, такой самодостаточный. Нужен послушный исполнитель. Муравей… Впрочем зачем я трачу время на персонажа.

  649. Смехотворность переходит все

    Смехотворность переходит все границы… Хотя размахивать трупами просто непристойно. Тем более так глупо лгать. Уподобляться Вам не стану, я упомянул самоубийства лишь как пример негативной статистики, который достаточно на слуху, а размахивать трупами позорно.

  650. Смешались в кучу люди, кони и

    Смешались в кучу люди, кони и мелкое враньё.

    КПСС — это не КПРФ. Там не только пара буковок поменялась. Спорить с Вами скучно и не интересно. А всё хорошее… За ЕдРо уже не меньше ошибок. Зато и достижений даже таких нет. При всей сомнительной ценности КПСС.

    Нет, точно, Вы не тот за кого себя выдаёте. Ну не может взрослый человек этого не понимать.

  651. И делать ничего Вы не

    И делать ничего Вы не хотите

    А не многовато ли наездов? Вообще типичная позиция: "Критика? Так у критика рожа кривая!" Я уж не буду говорить про высосанность утверждений из пальца.

    Надо начать с себя и окружающих и все будет хорошо.

    Далее пошли пасы руками про то как легко всё сделать. И про то, что всё говно-вопрос. И брехня, унылая и скучная. Есть естественный предел личному бытовому героизму и коллективным решениям без финансирования. Я имею богатый опыт крушения личных инициатив, как собственных, так и чужих, и даже коллективных.

    А в ваших школах и садах, я так понимаю, Путин с Медведевым не пришли и не решили.

    Ну и опять достали плюшевых идолов. Просто есть такая штука — федеральный бюджет. И его делят Путин и Медведев. И 80% денег ползёт через столицу, что как бы совершенно не отражает "федеральности" нашего государства, зато очень полезно и удобно для коррупции. И много чего ещё. И как ни странно, но этим тоже должны заниматься Путин и Медведев. Как и вообще всем. Сидеть на верху = отвечать за всё. Власть — это ответственность, не слышали такого? Верховная власть подразумевает ответственность за всё. Даже за то, в чём и правда не виноват. Ясно?

    Я по началу думал, что Вы нормальный человек, но теперь подозреваю обычную фальшивку. Вы говорите лозунгами, люди так не разговаривают.

  652. Вынужден спросить напрямую:

    Вынужден спросить напрямую: Вы что мазохист?

    Т.е. Дениска Агашин пронял? Или это вопрос про мой трактор? Нет, трактора у меня нет. А феномен "правильного мира" я уже вроде описывал. Человек подсознательно стремится считать, что всё хорошо, даже когда это не так. Вы стали его жертвой. Ничего. А мы жертвы того настоящего мира, который есть.

    Понимаете НОРМАЛЬНЫЙ человек в ТАКОМ окружении жить не может. Только тот которому нравится чтоб его топтали гнобили ну и прочии прелести садомазохизма.

    Вот мы этого и не хотим. А хотим прекратить это насилие над страной, народом, личностью. Я вывалил Вам за раз лишь толику говна, в котором нам приходится жить. Когда из Германии приезжает моя бабушка, она живёт под Лейпцигом, то она каждый раз бывает шокирована тем что у нас происходит. А ещё есть новости, я их не смотрю, и без того тошно. В сравнении с немецкими новостными пятиминутками по АРД, например, это нескончаемый кошмар, разбавляемый идиотизмом. Вы просто давненько уехали. Вы живёте в стране, где после кайзера была демократия, а после невероятной тирании наступило процветание. В Германии легко забыть, что в мире бывает иначе. Можно забыть о том какой путь мучений и унижений прошла страна перед тем, как стать такой, какой она стала. Она не идеальна, её общество вызывает в Вас рвотные рефлексы (у меня так же, русские немцы вообще плохо социализируются в Германии), но её народ научился не ждать от властей добра и держать их в кулаке. Нам это предстоит.

    Наш мир неправильный, глубоко неправильный. Но закрывать на всё глаза — значит самому себя ослепить. Наш мир таков, каков он есть. Светлого в нём много, и это в большинстве своём пиво. Хотя Вайссбир мне больше нравится. 😉 Русские по всем статопросам нытики, которые не ценят свою замечательную власть. По иностранным статопросам. Правда по той же статистике мы лидируем и по числу самоубийств и во многих других категориях, где нужно быть с конца. Может в этом дело? У нас и правда что-то глубоко неладно с обществом. При этом я, в отличие от той чудо-девочки, оптимист и вижу мир в радужных красках, с летающими пони и кроликами. Всё это дерьмо в человеческих силах убрать, идиотов отправить учиться, бандитов перловить-перестелять, казнокрадов отстранить от власти. Но только для этого нужны усилия всего народа, и народ должен быть уверен в том, что ему не будут сечь руки, когда он потянет их к проблемным местам общества.

    Вы ведь даже не представляете каким оскорблением звучат для нас фразы о том, что вся элита нашего общества, я не говорю о презираемой Вами оппозиции, наоборот, о радетелях страны, так вот вся элита давно отправила своих детей учиться за границу. Поборы в школах растут, в этом году у нас в миллионном  городе была разборка с дракой родителей, которые пытались устроить своих детей либо в первый класс школы, либо даже в детсад. (Точно не помню, это даже по центральным каналам показали.) А суммы взяток на это дело уже перешагнули за сотни тысяч рублей.

    Мы не мазохисты, но пока мы вынуждены жить так, как живём. Хорошее у нас есть, конечно, но его становится всё меньше. Реформы — способ развернуть этот процесс вспять.

  653. Вами предложеный звонок я

    Вами предложеный звонок я рассмотрел с позиции отца троих детей

    Что-то много больно о детях говорят. Какое отношение выборы к детям имеют? Тем более у нас в России к Вашим детям?

    Дядя находит конкретный номер включает записывающий прибор и провоцирует абонента на другом конце.

    Дядя, если Вы не поняли, звонил организаторше платных волеизявлей. И никого ни на что не разводил, он её откровения слушал.

    Если ТАКИХ свиней не загасить сразу жестко и однозначно "в сортирах" завтра они потренировавшись начнут за плату продавать своё умение Навальным и К° в результате после завтра в России у руля окажутся очередные пропиндосники из когорты Ходорковских-Березовских.

    Очередные поиски и происки врагов. Знаете, враги у нас, разумеется есть, но Вы так активно это навязываете, что я скоро поверю, что их нет. Ну а про Ходорковских-Березовских это Вы хорошо сказали. Теперь берёте журнал Форбс и ищете списки российских миллиардеров. И удивляетесь. Потом открываете списки российских мультимиллионеров ( рублёвых миллиардеров) и удивляетесь ещё больше. У нас даже богатых людей пожрали сверхбогатые. А так, Ме и Пу, конечно, за норот! Ещё несколько миллиардеров только пристроят и всё в порядке.

    Я уже этот маразм в 90-х прошел. С памятью у меня всё в порядке поэтому я очень хорошо помню как лихо русских развели. Тогда так же ходили акуратно причёсаные господа с камерами и просили культурно об интервью. Звонили по домам и культурно и вежливо просили ответить на некоторые вопросы. Приезжайте к нам в Германию я вам покажу как из нормальных интервью здесь журналисты создают лицо тупого русского быдла.

    Вот ужас какой! Вот кошмар! А мы то не знали, что так бывает. Поэтому, например, когда наехали на продажную организацию "Голос" её глава повторял фразу про сурковскую пропаганду. Правда тут случай малость иной. Они давно и окончательно потеряли СТРАХ И СОВЕСТЬ.

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f2B1r-iywco

    Вот давно известный ролик с мером Ижевска. Никого и ничего не боясь действует. Его даже "наказали": "осудили" на 2500 рублей. Вот он поржал то…

  654. Вообще то я показал что

    Вообще то я показал что разбираюсь как и положено нормальному русскому мужику

    Вы вывалили старые и всем давно известные адреса. А каким боком тут Япония? Фоторепортажи хорошие. На этом закончим.

  655. Нет, я уже просто помираю с

    Нет, я уже просто помираю с уровня дискуссии.

    Угроза насилия в адрес неизвестного… Ну можете подраться с ветряной мельницей. Коли так хочется. И друзьям присоветовать. Ну если так хочется, можете поискать на тубе. Мне не интересно. Такого итреллектуального сокровища из состава нашистов, заловлили прямо на митингах много, можете жестоко объяснить всем журналистам и просто гражданам, что так делать не хорошо. Нехорошо ловить граждан за совершением деяний сомнительной моральной ценности. Они потом могут начать стесняться.

    Свинья. Кто свинья? Человек, который откровенно изумлён продажностью "малолетки девчонки"? Кстати, малолетка это в каком смысле? По уровню интеллекта? Девочка явно за 20, и скорее за 25.

    Развели на лоха? Это как? Кто лох? То самое "быдло" про которое она вещала словами опытной идеологической проститутки? Она? Так она же "небыдло", ей же просто денег нужно. Это же нормально, что ей денег нужно, и плевать как?

    Короче, я перестаю Вас понимать. Побейте меня чтоли? Может поумнею и стану на выборах в правильную графу галки рисовать. И только за деньги!

  656. А может хватит закрывать

    А может хватит закрывать глаза на всё, я таких людей знаю прорву. ИЧО-принцип. Морковка? Ну-ну.

  657. Нет, Вы бросили японскую

    Нет, Вы бросили японскую сантехнику. Я сказал цену. Не верите — поищите в продаже. От 150 до 300+ тысяч рублей. Только я не понял в чём был смысл унитаза?

    Путь унитаза непонятен мне,

    темно на улице,

    горит свет в домах…

  658. Мечта-мечта.
    Девочка с

    Мечта-мечта.

    Девочка с телефончиком спалилась. А верить можете во что угодно. Это же вопрос Веры…

  659. Унитаз за 300.000 рублей. И?

    Унитаз за 300.000 рублей. И?

  660. Писать такую ерунду не лень?

    Писать такую ерунду не лень? Сердюков в первую очередь ушёл начальника Генерального штаба Балуевского, очень грамотного офицера. (Это по мнению людей, которые его ЛИЧНО знали.) Аж в 2008-м году. И снова по новой.

    «Обезглавленный» Генштаб

    Похоже, что за ошибки министра обороны Анатолия Сердюкова будут отвечать другие руководители военного ведомства. Так в отставку в скором времени может быть отправлен глава Генштаба Николай Макаров. Об этом сообщает корреспондент The Moscow Post.

    «Обезглавленный» Генштаб

    В российской армии идут серьезные кадровые перестановки. По мнению экспертов, это связано с тем, что министр обороны Анатолий Сердюков не сможет сохранить свою должность после смены кабинета министров, и готовит себе смену. Попутно он убирает своих оппонентов.

    По слухам, в последнее время усилился конфликт между министром обороны Анатолием Сердюковым и начальником Генштаба — первым замом министра обороны Николаем Макаровым. Поговаривают, что Макаров был особенно не согласен с реформой армии. Причем, в этом вопросе с Николаем Егоровичем были согласны и многое другие эксперты. Так, к примеру, по мнению бывшего начальника главного управления Генерального штаба генерал-майора Бориса Третьякова, упразднение армий, дивизий и полков приведет к развалу Вооружённых Сил, а планируемая ликвидация ряда управлений Генштаба — к параличу его деятельности.

    Николай Макаров в официальных СМИ так публично никогда не критиковал деятельность Сердюкова, но, по слухам, в разговорах с подчиненными зачастую высказывал свое крайне скептическое мнение о деятельности министра.

    Вот Сердюков и решил, по всей видимости, избавится от Макарова. Тем более, что Николаю Егоровичу уже за 60, а это в соответствии с Федеральным законом «О воинской обязанности и военной службе» является предельным сроком службы для генерал-полковников и генералов армии.

    Однако, решением президента ему было разрешено служить до 2012 года, хотя срок службы главковерх может продлить сразу на 5 лет, то есть до 65. Но, исходя из информации, которые сейчас циркулирует по Генштабу, Макаров может лишиться своего поста ее до начала выборов.

    Кстати, Макаров был одним из немногих «военных заместителей министра», так как остальные были гражданские. Ведь от настоящих военных специалистов в руководстве Минобороны Сердюков поспешил поскорее избавиться.

    За время работы на посту министра обороны Анатолий Сердюков осуществил масштабные кадровые перестановки в высшем военном руководстве. Сменились практически все заместители министра обороны, главкомы видов Вооруженных сил, командующие родами войск, а также военных округов и флотов. Наиболее знаковыми стали отставки главы Генштаба ВС РФ, генерала армии Юрия Балуевского, замминистра обороны по финансам Любови Куделиной, замминистра обороны по тылу генерала армии Владимира Исакова, главкома ВМФ адмирала флота Владимира Масорина, командующего РВСН генерал-полковника Николая Соловцова, начальника Главного разведывательного управления Генштаба ВС РФ, генерала армии Валентина Корабельникова, главкома Сухопутных войск генерала армии Владимира Болдырева, начальника Главного управления воспитательной работы (ГУВР) Вооруженных сил РФ генерал-лейтенанта Анатолия Башлакова. Уже к концу первого полугодия 2008 года кадровый состав заместителей и начальников служб главы Минобороны РФ обновился более чем на 70 %. Экспертами отмечается две характерные черты кадровой политики Анатолия Сердюкова: стремление к омоложению высшего командного состава и ставка на гражданских специалистов. К 2011 года из десяти заместителей министра обороны военными были только двое — это уже упомянутый начальник Генштаба ВС РФ Николай Макаров и генерал-полковник Дмитрий Булгаков, курирующий вопросы материально-технического обеспечения Вооруженных сил РФ.

    И вот теперь, когда Макаров может уйти в отставку, новый глава Генштаба в перспективе может стать и новым министром обороны.

    Не секрет, что Анатолий Сердюков пытается продвинуть в должность начальника Генштаба своего хорошего знакомого — нынешнего главу Роскосмоса Владимира Поповкина, которые еще недавно он занимал должность зама министра обороны по вооружению, а до этого командовал Космическими войсками страны.

    Однако, эта кандидатура, по слухам, не устраивает президента РФ Дмитрия Медведева.

    Зато есть и альтернативный кандидат на смену Макарова – это первый заместителем министра обороны Александр Сухоруков, который с 2009 года возглавлял Федеральную службу по оборонному заказу (Рособоронзаказ).

    Глава государства поручил 55-летнему Сухорукову курировать в Минобороны вопросы гособоронзаказа, с выполнением которого в последние время возникает все больше проблем.

    Отмечается, что кандидатура Сухорукова вызвала доверие у главы государства, который доверил ему стратегическое направление деятельности Минобороны.

    Не исключено, что вскоре Сухоруков заменит Макарова, а затем, возможно, и самого Сердюкова…

  661. В каком звании. Я с

    В каком звании. Я с генералами не знаком, они ругают его в прямом эфире. А вот с полковниками я знаком. У меня уши в трубу сворачивались и красными становились, такими словами уважаемые мной люди говорили.

  662. Вы понимаете, что это всё это

    Вы понимаете, что это всё это происходит в несколько дней.

  663. Угу, а Коммерсанту, который

    Угу, а Коммерсанту, который недавно показательно прогнулся под власть это для острых ощущений нужно.

    Хотя это вопрос сложный. В армии Сердюкова откровенно ненавидят. И могли использовать выборы для разборок.

  664. Повезло-повезло, и ещё

    Повезло-повезло, и ещё повезёт. Но постоянно происходят какие-то очерняющие их светлый лик события.

    Жил-был у нас губернатор Мишарин. Так себе инженер, выдвиженец и просто хороший человек. И любил он погонять. В результате, машина его охраны цепляет машину из встречной полосы, водитель волги, который никому ничего обязан не был, а просто попался, погибает. Его обвиняют виноватым. Мило, а покойнику всё равно. Губернатора же реанимировав до транспортабельного состояния отправляют в Германию. Интересно, если я попаду в аварию, меня отправят за государственный счёт в Германию?

    Или про выборы. Выбирали у нас местного депутата. И всё ничего, да попались наши депутатики на горячем. В их штабе обнаружилась и газетёнка с чёрным пиаром, в несколько тысяч штук, и, самое интересное, продуктовые наборы с вложенными агитационными материалами. На самом деле это называется подкуп избирателей. И это статья. Делали это посетители штаба вместе с сотрудниками полиции, а не частным порядком. Всё зафиксировано на видео. И что?

    А вот что: на городском сайте появляется статья о том, что подонки-конкуренты кандидаты в депутаты такой-то и такой-то устроили пьяный дебош с употреблением наркотиков, понажовщиной и растлением малолетних, разгромили ветеранскую организацию по адресу (штаба). И тут же выпрыгивает десяток заводных болванчиков, которые начинают дуть в эту дуду. Ну их быстро заткнули нормальные посетители, правда факт фактом.

    Это всё несколько дней жизни моего города. Или так:

    Другая история. ЛДПРовские наблюдатели поймали на горячем избирательную комиссию. Уходили на утреннее совещание урны были пустые, возвращаются, они на треть полные. Полиция, все дела, требование использовать запасную, а эти опечатать… А вечером по зомбоящику дикторща местного канала уверенно лжёт о том, как ЛДПРовские продажные наймиты Вашингтонского Обкома устроили провокацию, беспорядки и мешали честным гражданам проявлять волеизъявление, перекрыв доступ к избирательным урнам…

    Нет, у нас очень хорошие руководители, я реально боюсь плохих.

  665. Вашей КПРФ мандатов

    Это не

    Вашей КПРФ мандатов

    Это не Моя партия. Это ПОЛЕЗНАЯ партия.

    ей приналежит 99 % в Думе

    Ну сюр же. Не нужно доводить житейские проблемы до абсурда.

    Дальше то что? Что будет меняться и самое главное, КТО менять то будет?

    Вадим, дело в том, что я знаю о КПРФ несколько больше Вашего. У этой партии реально есть 150 тысяч грамотных управленцев. Это довольно много. Для начала достаточно. Реформы прописаны в программе КПРФ. Это два. Ну а три — любые реформы будут вынуждены столкнуться со сложившейся реальностью и адаптироваться к ней. И конкуренция властей великолепно защищает от популизма, волюнтаризма, и прочих измов. Реформы, выходящие за рамки реалистичности и прогнозируемости невозможно провести. Сегодня мы ПОКА очень далеки от диктатуры. Это четыре.

    Я не сторонник ЛДПР. Эта партия мне глубоко неприятна. Гораздо больше, чем ЕдРо, но вреда от неё меньше, у неё нет монопольной власти. Была бы, я бы взялся за оружие. Ну а в составе парламента это неприятная, но естественная составляющая воли народа. Иногда от неё даже прок есть. Как американцам от Маккейна.

  666. Легитимность властей при

    Легитимность властей при демократии смехотворна.

    50% + 1 голос.

    Если явка была 50%, то мы имеем 25% населения, которое на самом деле поддерживает власть.

    Если явка 25%, как было неоднократно, то это уже 12,5%. И внутри этого куска на самом деле бултыхается наша законная власть.

    Почему люди не ходят на выборы? Апатия, безысходность, неверие в изменения, неверие в демократию, которая вроде как правит. Это очень печально, но не забывайте, что это есть. Законная власть на самом деле имеет вовсе невеликие рейтинги, голосование ногами существует. Но у нас это голосование задницей.

  667. Любого, кто пытается

    Любого, кто пытается дестабилизировать ситуацию в стране — допрос с пристрастием (адреса,пароли,явки,источники финансирования), и показательный суд.

    Святая наивность. Во всём виноваты враги. Бороться с властью нужно не заходя за белую линию, иначе дисквалификация.

  668. И еще. когда кто-то говорит

    И еще. когда кто-то говорит "эта страна" хочется взять и уе…ать говорящего.

    Вашим детям расти НЕ в ЭТОЙ СТРАНЕ? Вы на полном серьёзе хотите повторить в слух весь набор клише о тех, кто поддерживает власть?

  669. Хватит стращать нас

    Хватит стращать нас переживаниями дитят. У нас, если кое-кто не понял, страну на изнанку вывернули.

    С Вашей точки зрения всё в порядке. Ну Вы имеете право на такую точку зрения. У нас даже, если ЕдРо вышвырнут из парламента вовсе, свобода мнения останется. Одна проблема: Вы на самом деле не понимаете, что означает для страны "честная победа ЕдРо"? Это вход в чудовищный кризис, из которого может не быть выхода.

     К концу недели я объясню что это означает, причём так, чтобы Вы поняли. Объясню при помощи статистики. Там это очень наглядно, но я готов провести оставшуюся жизнь в храме на коленях, лишь бы это было фальсификацией. И не спешите радоваться, я гарантирую, что то, что Вы увидите Вам не понравится после моих пояснений. Не спешите радоватся, даже честная, или "честная" победа этой партии — это совсем не стабильность. Это последний поворот перед тупиком.

  670. Мда, современная графомания

    Мда, современная графомания ведь куда привлекательнее чем дряхлые старцы, пускай и живём мы в мире построенном благодаря их труду.

  671. История – это процесс

    История – это процесс самовозвеличивания наделённого свободой человека и умаления в нём Бога.

    Я атеист. Когда при мне Вы всерьёз упоминаете "бога", то плюёте мне в лицо. Это по поводу о ценности Вашего высказывания.

    2000 лет назад варвары вроде Вас навязали человечеству вместно этических норм атеизма, человеческого отношения к человеку, науки, логики и ума — софистику, суеверия, мистицизм, глупость. Вместо Левкиппа, Демокрита и Эпикура были выбраны Сократ, Платон и Аристотель. Соответственно: три педераста, рисовальщика идеальных обществ на песке и воспитатели негодяев. В результате человечество поимело не только крушение Рима, но и Средневековье, удушение мысли христианством, остановившееся только после поражений от арабов, когда Европа была вынуждена дать некоторую свободу мысли. Потом были Возрождение и Новое, Новейшее Время, когда вместе с наукой шагала инквизиция, народы истреблялись во имя бога, по праву данному богом, во славу воплощения бога на Земле, во славу державы, по праву демократии, сильнейшего, снова по праву демократии, за свободу равенство и братство, во имя бога снова и снова, и снова. У бога появилось много имён. Химеры вообще многолики.

    Может быть Вы не будете потакать своему желанию искупать очередной догмат веры в человеческой крови? Бог = смерть. Так всегда было. Жизнь Вечная = Смерть. Символы Бога = Символы Мучительной Смерти. Всё, что обещает Бог = Мучения для тех, кто ему не подчинится, мучения даже после Смерти. Может стоит прекратить эти кровавые варварские танцы с человеческими жертвоприношениями, обозванными для вида иначе. Культу Смерти я предпочитаю культуру в жизни. Бог этого не творил. Это сотворили люди. И по большей части — безбожники.

  672. Понимаете, я не отрицаю того

    Понимаете, я не отрицаю того факта, что и в Англии, и в США может сложиться, и скорее всего складывается ситуация с грубыми нарушениями избирательного законодательства. В тех же США победа Буша над Гором ой как сомнительна, выборщики — это наследие былых времён, когда голосовать должны все, но не все голоса доедут до Вашингтона достаточно быстро. Традиции иногда очень живучи. Были периоды гегемонии Республиканцев и Демократов. Был "Уотергейт", когда президент Никсон слетел с поста. В Англии парламентаризм ещё старше. И несомненно обладает богатой историей махинаций. Одно НО.

    В России нужно переломить ситуацию когда чиновник не отвечает за свои действия перед народом. Чиновник должен бояться не вышестоящих, а народа. Т.к. интересы народа он должен учитывать в первую очередь, а волю начальства, вплоть до президента, во вторую очередь, а свой интерес только на первом месте. У нас всё наоборот. Свой интерес на первом месте. Это взятка чиновнику от власти за собачью ей верность. Не удивительно. И лишь на третьем месте, между покупкой машины в тон к туфелькам жены и поездкой на рыбалку находятся интересы народа. Переломить эту ситуацию можно только одним способом — массовыми и регулярными увольнениями, арестами и конфискациями имущества у чиновников. В конечном итоге — по результатам журналистских расследований и обращений граждан. А сперва исключительно по итогам выборов, когда новая метла метёт. Именно по этой причине власть у нас вцепилась в страну зубами. И страну нужно вырвать.

    Теперь понятно зачем нужна сменяемость властей? И чем плохо вростание чиновников во власть. Это я ещё не оговорил такую штуку как конкуренция. Конкуренция хороша в экономике, хотя и не всегда. Так же она бывает крайне полезна и в политике. Сегодня у нас фактически её нет в политике, да и в экономике правят бал корпоративные сговоры. Ловили за руку телефонщиков, ловили за руку нефтянников, ну партии за руку не ловили, никому не выгодно. Без конкуренции не бывает разносторонней программы развития общества, изменений курса. Или скорее всё это происходит с чудовищными задержками. Человек склонен оценивать правильность решений не по адекватности их для задачи, а по вложенным им усилиям. Это психологический феномен. Он есть. И поэтому реформы лучше проводит оппозиция.

    Касательно выборов. В США и Англии никому и в страшном сне не приснится приписывать себе все достижения общества. Закидают гнилыми овощами. У нас пока "Сталин поднял страну, Сталин выиграл войну", в современном переложении на ВВП-МДА и ЕдРо это выглядит совершеннейшей карикатурой, но ведь работает. Это первый инструмент подтассовки. Второй инструмент — манипуляции с явкой. Там где голосовать будут плохо ЕдРо обеспечивает плохую жизнь, апатию и т.п. Инструментов полно, признаваться они не стесняются. Ютьюб забить этими роликами с признаниями всех властей от районных до губернаторов. Частично это можно считать и подкупом, но… Представьте что-то подобное в Англии, или в США. Верите? Нет. А шантаж работодателя, с требованием голосовать за Правильную Партию? Его не просто засудят, а страшно засудят, разорят и пустят по миру. Под улюлюканье толпы и радостные визги.

    Теперь с самим механизмом выборов. Он может быть исправен. Тогда неисправно наше общество. И это не лечится никак, кроме как очередными социальными катастрофами и потрясениями. Кровью и болью. Пока граждане не станут свободными и рассудительными в своём выборе. Почему так? Власти правильно говорят об основной мотивации народа — тупо нету денег после кризиса. И на них обиделись. Четыре года назад или даже пять, ещё до кризиса, я пытался объяснить, что все негативные явления у нас носят систематический и закономерный характер. Что дальше лучше не будет. Меня хлопали по плечу, подмигивали за моей спиной. Мол, я не знаю как было в девяностые, мол святой Путин спас страну от развала, приструнил бандитов, заставил платить зарплату вовремя, и вообще, чем дальше, тем лучше. Чего возьмёшь с дурачка из большого города. Потом наступил кризис. И, внезапно, оказалось, что наша экономика чудовищно слаба. Что мы невероятно зависимы. Что заработную плату легко могут урезать в два раза, что кредиты — это камень на шее… Этим летом те же самые люди с круглыми глазами рассказывали мне про Гунвор, про путинские псевдореформы, про то, что ничего не меняется к лучшему, что детям стало невероятно трудно жить после того, как они завели семьи, про стабфонд и прочее.

    Люди могли поддаться неверным слухам. Но их выбор при видимости осознанности, был несознательным. При этом нельзя сказать что он был неверным. Они почуствовали, что стало хуже. И почуствовали, что будет ещё хуже. Вплоть до ощущения себя будущими бесправными и нищими пенсионерами. В чём проблема? В том, что если принимать решения не на рассуждениях, а на ощущениях, то невозможно предвидеть будущее. И любой поворот судьбы, вполне закономерный, становится для общества катастрофой. Если сегодня ещё сохраняются те, кто голосовал "по ощущениям" и "за ЕдРо", то у них либо сбиты с толку чувства, т.к. они ждут позитива от деградирующей системы, либо пока они не ощутили запаха разложения нашего общества. Если выборы были сфальсифицированы, на что я очень надеюсь, т.к. несколько сот тысяч подонков куда меньшая проблема, чем миллионы людей, которые не думают о будущем, или неверно ощущают настоящее. И через пять лет, когда страна неминуемо окажется в жестоком кризисе, её одновременно ждёт и нравственная, моральная, психическая авария, невероятная по масштабности апатия. Ломать которую будет очень тяжело.

    Если Вам будет так приятнее, то я хочу верить в то, что только одна система управления испорчена и негодна для жизнеспособного общества, а не само общество тяжело или неизлечимо больно. У человека может быть ДЦП. Страшное и отвратительное зрелище, но психически человек здоров. А вот какая-нибудь шизофрения, или даже тяжёлая форма диабета, потеря конечностей — это беспомощность. И ещё: Запад нам не поможет. Если мы признаем эти выборы, если мы не сможем заставить уважать народ хоть на долю процента, то пять лет спустя нам нужно будет совершить марш-бросок на культяпках образования, армии, распоротой экономики и загнившего сельского хозяйства. Судя по всему делать это нужно будет в лабиринте под названием ВТО. Иногда задача невыполнима, или почти невыполнима. И через пять лет доползут не все.

    Те, кто сегодня голосовал "за стабильность" могли этого просто не понимать. Может у них память короткая, может они погружены в быт, что наиболее вероятно, но они уже совершили чудовищную ошибку. Стабильности не будет. Грядут перемены во всём мире. И они могут стать для нас весьма неважнецкими. Те, кто голосовал за перемены, не надеются на волшебную палочку, они хотят настоящих реформ, а не переименований, гимнов и прочего. Были ли подтассовки столь массовыми, или люди желающие перемен переоценили своих сторонников? Я не знаю. Я знаю лишь несколько простых вещей:

    В стране у власти коррупционеры. После отставки их ждёт уголовное преследование. Реформы не эффективны. Нужно срочно менять курс, но смена курса приведёт к существенному недовольству населения, бизнеса, всех. Чиновники потеряют власть. Возвращаемся к уголовному преследованию. Год от года проведение реформ становится всё более необходимым, но так же растёт и их цена в негативе. Т.е. чем дальше, тем больше недовольства. Возвращаемся к потере власти и уголовному преследованию.

    Вот такой вот замкнутый круг негатива. Не считая того, что сытый день лучше двух голодных. А теперь докажите мне, что чиновники не будут заниматься подтассовками на всех уровнях. Впрочем у нас ведь нужно доказывать, что подтассовки были. Доказывать чиновникам, по их методам, с помощью доказательств, собранных с их согласия, на выборах, организованных ими, проведённых ими, по их же методам, что подтассовки с их стороны имели место… Это вообще возможно? Теоретически?

  673. примитивизация и деградация

    примитивизация и деградация нравственного облика человека…

    Ну, разумеется, всё так и есть.

    Да, тяжко. В таком мире и правда тяжело жить. Это удушающий мир царства Антихриста. И нет в нём прибежища для доброй души.

    2000 лет назад иметь раба считалось нормальным. Причём не только иметь, но и ИМЕТЬ. И даже 150 лет назад насильник, изнасиловавший более 500 женщин и детей никаким образом не был наказан.

    Хотя, конечно, можно сетовать, что мормоны в США и сегодня таким развлекаются, не даром у них куча генетических болезней. А ещё педофилию до недавнего времени очень любили потомки взбунтовавшегося "Баунти", не того, который райское наслаждение. Хотя масштаб не тот…

    80 лет назад не только тиран Сталин отправлял самоубийц-неудачников в тюрьму, но и добряк английский король. Человек желал лишить себя жизни, и вместо помощи врача оказывался в тюрьме. Угу.

    50-60 лет назад в США можно было отдать жену на "лечение" в психушку, где добрый доктор мог по сходной цене сделать ей лоботомию. А у нас практиковали "карательную медицину", когда здорового (или почти здорового) человека подвергали вполне даже средневековым пыткам, но не торопитесь вопить, в Штатах что-то подобное так же наличествовало.

    и т.д.

    Вы на полном серьёзе считаете, что проблема не в том, что кто-то это всё ДЕЛАЛ? И этих кого-то раньше было до лешего, просто Вадимы Петровы прошлого возносили руки в небеса и кричали:

    -Куда катится мир, нравственность в упадке! Дочь  Джильермо переспала с Филиппо-плотником, которого любит, он хочет на ней жениться. А Джильермо, вместо того, чтобы убить эту потаскуху, опорочившую его имя, благословил их брак!

    Думаете это далеко? Нет, рядом, прямо под носом:

    21–летняя жительница Афганистана Гульназ была приговорена к тюремному заключению за "насильственное прелюбодеяние": двоюродный брат ее мужа изнасиловал ее. Суд приговорил ее к двум годам лишения свободы, затем апелляционный суд увеличил это наказание до 12 лет тюрьмы. Гульназ был предложен выбор: отправиться в тюрьму или выйти замуж за насильника. Замуж за него она не вышла, и оправилась в тюрьму, где родила ребёнка от насильника.
    История эта стала известна международной общественности, под давлением которой президент Афганистана Хамид Карзай амнистировал Гульназ без всяких дополнительных условий.

    Общество развивается. Медленно, иногда ошибаясь, но движется вперёд. И человек так же.

  674. Да я Вам больше скажу. Из

    Да я Вам больше скажу. Из моего знакомства с социологией и маркетинговыми исследованиями. Выборка. Люди, читающие результаты опросов, бывает не знакомы с этим термином. А выборкой можно как дать достоверную картину, так и врубиться в ошибку, или сфабриковать ЛЮБОЙ результат.

    Выборка — это не для всех. Это для избранных. Многие заказчики маркетинговых исследований в ней ничего не понимают. И им можно впарить всё, что угодно.

  675. Наша оппозиция это

    Наша оппозиция это маргиналы

    некую форму эскапизма

    Мда. Печально это. Человек на полном серьёзе думает то, что ему велят думать. Вы не торопитесь, ещё успеете выговориться за последующие месяцы. Ведь "партия власти" работает. В первый день после выборов президент судорожно заявил, что они, пожалуй, вернут графу против всех. Ну мол вот пускай маргиналы тихо маргиналят с своём глухом углу ни на что не влияя. Во второй день Сурков говорит о том, что нужно СОЗДАТЬ (бл***, этот удод реально не понимает абсурдности своего пука в воздух) партию для городских либеральных бунтарей. В Москву едут войска. 17000 нашистов решили "не позволить превратить выборы в фарс". (Да, будет трагикомедия, я в курсе.) А вообще, приятно,наверное, потусить в Москве-Питере на халяву, да ещё и поорать на прохожих без малейшей угрозы задержания или ещё чего. Так что 5000-10000 "маргиналов", которые собираются в 19-00, т.е. после работы, можете смело приравнивать к сотне тысяч молодых и глупых бездельников.

    ВСЁ В ПОРЯДКЕ! В Багдаде всё спокойно.

    Напоминаю, прошло всего ДВА дня. То ли ещё будет.

  676. Нет, альтернативой было бы

    Нет, альтернативой было бы создать свою корпорацию, которая сожрёт все остальные. Но… Это слишком сложно для наших. Даже при Газмпроме.

  677. Тут несколько иной вариант.

    Тут несколько иной вариант. Результаты опросов не могут отличаться от результатов голосования. Ведь фактически одни люди проводят и то, и другое.

  678. http://www.facebook.com/photo

    http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150449971534265&set=a.10150348689009265.364769.652364264&type=1&theater

    Вот как бывало и бывало часто.

    Опросы федерального масштаба проводили два фонда – ВЦИОМ и Фонд «Общественное мнение». Их результаты расходятся незначительно. По опросу ВЦИОМ, «Единая Россия» набирает 48,5%, КПРФ – 19,8%, «Справедливая Россия» – 12,8%, ЛДПР – 11,4%, «Яблоко» – 4,17%. Данные Фонда «Общественное мнение»: 46% у ЕР, КПРФ – 21%, «Справедливая Россия» – 14,1%, ЛДПР – 13,2%, «Яблоко» – 3,6%. Партии «Правое дело» и «Патриоты России» набрали менее процента голосов.

    Был ли кто ещё на федеральном уровне не знаю.

  679. Ну помашите тряпочкой с

    Ну помашите тряпочкой с надписью "Царь не такой!". Такой. И товарищ Сталин какал. Честное слово.

    Если не поняли прикола, то он из классического советского фильма.

  680. Любая монархия — это

    Любая монархия — это инструмент идиотизма. Один человек не может управлять государством. И не управляет. Зато и общество на него влиять не может. Никак.

  681. Вы и далее будете умилительно

    Вы и далее будете умилительно тыкать пальцем в итоговый протокол? И что в нём есть кроме некоторых цифр, за которыми не стоит доказательств их реальности?

    Вы же отрезали промежуточные стадии, где выползает абсурд, и теперь предлагаете всем смириться. Я правильно Вас понял?

  682. А какое отношение улица имеет

    А какое отношение улица имеет к тайне голосования?

  683. Разные были. И результаты

    Разные были. И результаты соответствующие.

    Да и какие результаты, если на выходе было 227 бумажных голосов, а на входе оказалось 600.

  684. Однако по мере формирования

    Однако по мере формирования гражданского общества, роста его правосознания и совершенствования правовых институтов подобные способы голосования приобретают черты анахронизма. …"

    Зато с развитием электроники приобретаются возможности для борьбы с подтассовками в любых объёмах. Я есть я, а не кто-то другой.

    Известно, например, что, когда Наполеон Бонапарт

    А почему бы нам не вспомнить Грецию, Рим, Новгород? Голосования бывали разные. И будут разные. Референдум у нас так же отобрали. И? Историческая необходимость?

    И тем более я хочу знать за кого и за что голосует депутат, которому Я вручил власть. И при необходимости, я хочу иметь возможность дать ему пинок под зад.

  685. ВНИМАНИЕ, СЕЙЧАС БУДЕТ НЕПОЛИ

    ВНИМАНИЕ, СЕЙЧАС БУДЕТ НЕПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ. ДОЛГО КОПИЛОСЬ.

    Вадим, Вы редкостный балбес! Я к либеральной демократии отношусь куда хуже чем Вы, т.к. понимаю разницу между благими лозунгами и существующей реальностью. Ваше же мнение — флюгер, в ухо надует, и Вы уже готовы поменять своё мнение. А ещё Вы любитель клише. Я уже говорил, что догмами думать очень тяжело, это как пирамидами в городки играть. Не привешивайте к людям ярлыков. Короче, меня достали Ваши внезапные наезды и неукротимый бред с неубиваемым апломбом.

  686. Бу-га-га.
    Пойманый с поличным

    Бу-га-га.

    Пойманый с поличным "дурачок" может вбросить 10, а может и 1000 голосов. Но ему никогда не вбросить десяток тысяч, сотню тысяч, миллион. Так что уровень Ваших претензий мне понятен.

    -Незначительные нарушения.

    Ну и пусть этих нарушений на выборах было не просто много, а защибись сколько. Роликов вбросов было дочерта, только внезапно ослепший на оба глаза Медведев может заявлять, что ничего на них не увидел. Пофиг. Мы про ролики прямого эфира с отчётностью.

    Так вот это, это мошенник пойманый с поличным, который вбрасывал уже даже не десятки тысяч. Почему его не поймали "совсем с поличным", с уликами? Автоматизированная система подсчёта голосов. Она закрытая. Для населения и любых наблюдателей. Как она работает не знает никто кроме её создателей и ЦИК. Беспристрастность пряничного дедушки… Ну под сомнением, что ли.

    Вообще можно вместо урн ставить шредеры. Опустил, проголосовал, получи бумажного серпантина. И не нужно строить из себя святую невинность. Нарушений, на которые ещё до выборов были закрыты глаза не просто много. Их столько, что всему кремленету их не скрыть. А уголовных дел нет по той причине, что унтерофицерская жена сама себя высечь может только в комедии "Ревизор". Так вот, ревизия прошла, итоги не утешительны. За два дня власти рассыпали уже ковёр из взяток, обманок и прочего. Не учитывая невероятного числа обещаний и денег до выборов. Итог очевиден.

    Проиграли, будьте добры, учитесь взаимодействовать с парламентом, где есть коть какие-то не отрепетированные противоречия.

  687. Как там было? Пруф! Только

    Как там было? Пруф! Только вот к событиям аналогичной важности.

    Наивность — это считать кого-то дураками, например тех кто умеет считать. Я в курсе, что Солнце вращается вокруг Земли. Но это только на первый взгляд.

  688. А там с любыми «сменами» не

    А там с любыми "сменами" не выходит. Тем более, не может быть таких резких скачков, чтобы сразу так прыгало.

    Но есть, конечно, и более выверенные математически, но менее наглядные статистические доказательства того, что все вбросы-карусельки-невидимые-чернила были лишь взрывом магния в руках фокусника. Дым и зеркала. А сразу после начинаются уже чудеса электронной обработки.

    Как там в этой гуляющей по рунету фразе?

    Люди засыпают, мафия выходит на улицы.

  689. Ну конечно, всего-то обычный

    Ну конечно, всего-то обычный выпуск новостей.

    Не будьте так наивны. Пожалуйста. И не требуйте этого от других.

    Это повторилось три или более раз. Это не ошибка.

  690. Так и хочется ответить: Гугл

    Так и хочется ответить: Гугл в помощь. Но я сегодня жалостливый. Разумеется всё есть. Тот факт, что в конечном итоге всё привели в соответствие со "здравым смыслом" не отменяет того, что здравого смысла не было.

  691. А может «объективная»

    А может "объективная" реальность сочетаться со 115% процентами голосов в Свердловской Области, например?

  692. Мелко мыслите. Вот у

    Мелко мыслите. Вот у некоторых успешно создаются ПКР… Цусима, и бац, выкатывает какой-нибудь "Сарыч", после чего топит всю японскую эскадру…

  693. Нэээээ… Тут, друг мой,

    Нэээээ… Тут, друг мой, история иная. Никаких внятных экономических трудов по ней нет. Это раз. Нет никаких признанных мировой экономической наукой терминов и прочего. Это два. Так что курите свою траву в сторонке, и не дышите на меня.

  694. Ну может законы арифметики

    Ну может законы арифметики станут соблюдаться, или дикторы, всё это читающие в прямом эфире, рявкнут:

    -Что за чушь!

  695. А Вам не кажется, что

    А Вам не кажется, что капитализм и коммунизм

    Нет не кажется, я точно знаю. Просто об одном и том же (экономике и социальном устройстве) речь шла с различных сторон, полагая что-то производным от главного.

    То, что было в СССР не имеет своего названия. Т.к. даже параметры социализма не были выдержаны. Хотя их Ленин и задал куда более простыми. В СССР была Советская экономика и Советский строй, впрочем единый в нескольких лицах. Государственый капитализм (возможно) и даже очень похоже.

    Кстати, причём тут СССР?

  696. Это лишь устраняет

    Это лишь устраняет случайность распределения прав, но конфликт между правами общими и личными остаётся. Потому я и заговорил о синтетическом обществе. В Вашем варианте конфликт обусловлен ЗАКОНОМ, который принят обществом. Личность изначально находится в угнетённом состоянии: ты обязан то-то, то-то и то-то, иначе нет того-то, того-то и того-то. Это только на первый взгляд справедливо и всех устроит. Люди отличаются психологически. Кого-то тяжёлые условия сломают, а если не тяжёлые, то заставят облениться. И масса людей окажется внизу социальной лестницы. При этом изрядная часть из них могла (в смысле ГАРАНТИРОВАННО могла) стать куда более полезными обществу при более мягких (или каких-то иных) принципах. Некоторое смешное утрирование и в этапах. Служба гарантирует гражданство. А почему не высшее образование? Или ребёнок, или собственный миллион, или ещё… Не нужно стремиться превратить общество в казарму. Тем более сегодня. Даже в самую лучшую казарму, со шлюхами и блекджеком.

  697. К несчастью всё куда сложнее.

    К несчастью всё куда сложнее.

    Симбиоз капитализма и коммунизма невозможен, это мертворождённая плоть, и Китай на этом пути ждёт множество жутких испытаний. Но возможен синтез. Т.е. НЕкапитализм и НЕкоммунизм. Нечто новое. Невозможно признавать главенство прав личности над правами общества (государства), одновременно с позицией самопожертвования и самоотдачи, экономии и целеустремлённости, т.е. всех элементов общественных прав. Невозможно сочетать гегемонию частного и государтсвенного капитала. Невозможно провозглашать равенство и неравенство одновременно и в равной степени. Но можно отказаться от всех означенных концепций в пользу новых.

    Мы не должны стремиться ущемить личность. Но и общество не должно понести урон. Как тут достичь гомеостазиса, нужен ли он? Запад любит говорить о сдержках и противовесах. Но на практике все реформы идут только в одну сторону всегда. Пока шло раскрепощение личности, даже в ущерб обществу. Можно сделать балансирующую систему, которая будет колебаться то в одну сторону, то в другую. Но запреты — мера непопулярная. Т.е. балансир должен быть согласован с народом изначально. До своего хода. А это абсурдно, зачем откатываться назад, если известны параметры равновесия. Любая отмена ранее принятых решений до сего дня трактуется как ошибка, а вовсе не поиск равновесия. В России маятник шарахается из стороны в сторону, и особого прока нам это не принесло. Остаётся лишь одно решение — не искать равновесия, а создать его. Искусственно. Для этого нам нужна система социальной отчётности. И средства её анализа. Система получается неким аналогом плановой экономики, только ещё хуже, т.к. куда сложнее. Можно ли создать систему "рынка"? Некий принцип легализации порока пробъёт себе дорогу куда проще, чем принцип самоограничения. Вот ограничение других людей — это пожалуйста. И выступим, и будем голосовать, но нас не трожь!

    Так что и в этом варианте провал. Возвращаемся к идее СИНТЕЗА. Права личности и права общества, государства должны  слиться и одновременно исчезнуть. Права личности_и_общества должны появиться. А скорее даже права личности-общества. И тут решение есть. Персонализация Государства, Общества. Не я посалил дерево, а Я посадил дерево. Не на Россию напали террористы из Бабубистана, а на Меня напали террористы из Бабубистана. Муравейник? Возможно. Замятинское "МЫ"? Опять же возможно. Если делать это неумело. Но в действительности персональное государство — это целое государство Меня, а не Я, являющийся частью Мы. Другие люди? Мои руки, ноги, печень и сердце, голова. Я могу пить, разрушая печень, и совать руки в раскалённую печь, но здавое ли это поведение? Я не часть бестелесного Мы, Я — рука Дмитрия Петровича, я — мозги института ферросплавов, я — задница клуба "Согни Лампочку", я — член профсоюза. 😉

    Нас ждёт синтетический мир.

  698. Или же???

    Или же???

  699. Понятно. На самом деле никто

    Понятно. На самом деле никто никого за калоши не посадил бы. Но и сверхприбылей не было бы. Вот и вся недолга. Тот факт, что некоторая часть граждан желает всегда быть богаче остальных, ну есть такой порок. Тот факт, что некоторая часть граждан желает быть статусно выше других так же не удивителен.

    Просто у общества есть два варианта реакции: позволить это или не позволить. А про женщин Вы ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАК ПРАВЫ. 😉 Потом поймёте.

    "Реформы" — это когда ничего не меняется. Реформы же были, тот факт, что Вы отрицаете их необходимость и считаете корнем всех зол — воля Ваша. Я безуспешно пытался объяснить Вадиму Петрову простую вещь — денежные средства, те. ВСЕ денежные средства в СССР проходили через торговую систему, и она отрезала себе жирные куски. Постараюсь дать наглядную аналогию. Допустим, у Вас есть полировочный диск. Для полировки шкуры лица, деревянных чурбанов, или жёлтого пенопласта. И на этом диске есть заусенец. Заусенец очень прочный, удалить его не выходит. Вы раскручиваете денежный круговорот. И подносите диск к шкурке, чурбану, пенопласту. Много времени пройдёт прежде чем Вы заметите, что истекаете кровью, портите деревяшку, изорвали пенопласт? А если при этом Вы не можете ни остановить оборот средств, ни отдалить обрабатываемый объект от диска? И так ли важно в Ваших мучениях то, что на лице есть прыщи, на дереве сучки, а на жёлтом пенопласте пятна цвета детской неожиданности.

    Вот так же и не важны ошибки кооперативной реформы в процессе деградации СССР.

  700. Так Троцкого читать будем?

    Так Троцкого читать будем? Или омазавшись калом столетней давности будем бегать по морозу?

  701. Зачем впустую тратить время,

    Зачем впустую тратить время, когда можно понять то же самое, в отзывах знавших их людей!

    Я понял, ответ утвердительный. Т.е. книг читать Вы не желаете. Ну тогда всё понятно. Это ведь всегда так правильно: не иметь своего мнения и довольствоваться чужим. Вперёд! В бездну.

  702. С той где книг читать не

    С той где книг читать не нужно. И можно судить без них. Или нельзя, и Вы отправляетесь штудировать историю 20-х годов, читать Троцкого и сажать сады, хоть сейчас и не сезон?

  703. Не искжённая? Ну значит у

    Не искжённая? Ну значит у меня другой перевод был. Или, о боже, я даже ошибся. Книга перестала ею быть?

    И как с историей?

  704. Коллега, у я уже неоднократно

    Коллега, у я уже неоднократно Вам напоминал, что по книжкам можно судить только о книжках! У меня иной подход — “И судим был каждый по делам своим.”

    Угу. Именно по этой причине Вы только что дали искажённую цитату из книги — библии. Нет у Вас никакого подхода. Точнее есть какой-то лично-субъективный, антинаучный и абсурдный. Об истории судить не по трудам историков и свидетельствам можно. Будучи самому историком. И общаясь с первоисточниками. Хотя в современной истории первоисточники — это документы. Их Вы так же почитаете за книжную мудрость? Коли так, так нет вопросов. Извиняюсь за то, что сказал.

  705. Ну от чибик-Сталина Ваша

    Ну от чибик-Сталина Ваша бредятина умнее не станет. А коли чего не понимаете, так смело кунайтесь в интернет. Может, если я читал Сталина, Вам стоит перед тем как открывать рот почитать Троцкого? Так, из уважения к вопросу. О котором так смело и глупо лекции читаете.

  706. Не для Советской власти, а

    Не для Советской власти, а для большевиков и это не одно и тоже! Надо даже точнее отметить, это было характерно именно для троцкистов, к которым и принадлежал Хрущев. Так что не надо смешивать троцкистов — сторонников мировой революции, которым Россия была нужна как топливо для ее разжигания и сталинистов — державников, прекрасно понимавших, что только подъем уровня жизни и экономики страны, могут позволить ей выжить в капиталистическом окружении …

    Феерическая клиническая картина. Я ДОЛГО ТЕРПЕЛИВО СДЕРЖИВАЛСЯ!!! Но это клинический бред человека, который ничего, совсем ничего не знает ни о большевиках, ни о коммунистах, ни о сталинистах, ни о "троцкистах", которых вообще не было. Дискуссию прекращаем.

    Вадим, я по хорошему советую не лезть туда, где Вы ничего не смыслите. Ну профан, дилетант, наслушавшийся зомбоящика и начитавшийся дилетантских книжек модных историков.

  707. Ничего я не забыл, это Вы

    Ничего я не забыл, это Вы пытаетесь отрицать очевидное!

    Зеркало. Это раз. Склероз, или непонимание — это два. За ОДИН год 72%!

  708. Ну нельзя быть таким

    Ну нельзя быть таким доверчивым!

    Промышленность по стране уже к концу 1948-го достигла довоенного уровня.

    А к 1950 году валовая продукция промышленности возросла по сравнению с довоенным 1940-м на 72% (против плановых 48%).

    Это чудо, ЧУДО!!! А чудес не бывает. Ну сотворить такое чудо на бумаге куда проще, чем сделать это в реальности. За ОДИН ГОД 72%… Нет, я пойдуу гглить пособия по промышленной магии. Сим-селябим ахалай-махалай…

    Восстановление страны заняло куда больше времени. Если Вы забыли, то СССР против своего желания был втянут и в ядерную гонку, и в холодную войну. И армию содержал много-много миллионную.

  709. Вадим, я просто в восторге.

    Вадим, я просто в восторге. Такой гибкой логики, способной подстроиться под любую противоречивую информацию я никогда не видел. Это выдающиеся личные качества. Вы на полном серьёзе думаете, что война обошлась нам в каплю крови и пяток поломанных домов? Вроде нет. И при этом восстановление страны к 1950-му уже завершено.

    А примочку от Сталина ждите. Сталин учит Вадима Петрова экономике. Солидное полотно.

  710. Японское экономическое чудо,

    Японское экономическое чудо, немецкое, корейское… Это называется восстановление страны. Чуда нет.

    Вообще, Вадим, Вы похоже Сталина то и не читали, иначе так смешно не подставлялись бы. Но подержу Вас в ожидании примочки. Лично от т. Сталина.

  711. В огороде — бузина,
    В Киеве —

    В огороде — бузина,

    В Киеве — дядька!

  712. Ну этого мы не знаем. Был ли

    Ну этого мы не знаем. Был ли приказ, или его не было. По идее всё верно. А вот специфика советской торговли всё меняет. Управляемый хаос, знаете ли.

    Т.е. иногда советская торговля берёт под козырёк. А иногда она, зараза, и прямые приказы, повторяемые и проверяемые не исполняет. И не в одной экономике дело.

  713. Я прямо спрашиваю: деньги

    Я прямо спрашиваю: деньги прямо из воздуха берутся? Не надо словоблудий. Как деньги попадают в руки кооператоров?

  714. Ну эту лапшу Вы можете вешать

    Ну эту лапшу Вы можете вешать таким как пан Сергий, а нам не надо.

    Да воля Ваша! Живёте себе в мире вымыслов, так и пожалуйста. Деньги у кооператоров  видимо из воздуха берутся?

  715. Я могу дать Вам ссылку на

    Я могу дать Вам ссылку на феномен "Правильного мира". Человек подсознательно оправдывает все преступления и несправедливости. Ему очень хочется жить в правильном мире. Жертва изнасилования? Нечего одеваться как шлюха! Воровство? Хочешь жить — умей вертеться…

    В свержении Хрущёва может и есть вклад народа, а может и нет. Вот вклад КГБ есть точно. Это исторический факт. Наука не может оперировать "вероятностями событий" (если это не теория вероятности ;)), она должна знать точно. Так что вынужден проигнороровать. Иначе мы рискуем оказаться в новом средневековье, где есть компьютеры и всякая загадочная хрень. Одновременно.

    Слава Империуму?

  716. Платон, Сократ, кунфуций и им

    Платон, Сократ, кунфуций и им подобные люди

    Я привёл Вам конкретный пример, когда человек будет отрицать действительное. И причину, в данном случае — стыд. Но таких моментов много. Гордость, Честь, Верность слову… Всё это может превращаться из достоинств в пороки. Теперь перечитайте свою фразу. Есть в ней что-то фактическое, кроме давления авторитета, который Вы ещё и боитесь уронить в силу некоторых обстоятельств? Это психологический феномен, а не исторический.

  717. Бы-гы, мы даже знаем это

    Бы-гы, мы даже знаем это кино.

    А диспропорция в оплате труда между рабочими и инженерами была, и была страшным бичом для любого нововведения. У нас же нет конфликта между умственным и физическим трудом!

  718. Ты что считаеш нас НАСТОЛЬКО

    Ты что считаеш нас НАСТОЛЬКО тупыми что мы бы позволили ТАКОМУ дебилу нами руководить 30 с лишним лет?

    Вчера (на самом деле вчера) слушал диалоги Платона о Сократе. Платон, конечно, во многом "№?&$#@!, но вообще-то один из больших умников древности, а Сократ даже в его пересказе — отец философии. И зашла у них речь о красноречии, а красноречие в те времена, да и сегодня — это суды.

    Допустим, человека большого и сильного побил и ограбил человек слабый и маленький. Большой был трусом, а маленький, наоборот, храбрецом. И вот они оба предстали пред судом. И никто из них ПРАВДЫ говорить не станет. Маленький будет упирать на то, что он один да такой маленький не мог побить такого большого и сильного. А большой будет стыдиться признаться в том, что он трус. И будет врать, на чём его слабый сможет поймать его.

    Я, надеюсь, мудрость 2000+ лет спустя нашла адресата? Во власти регулярно оказываются проходимцы и мерзавцы, т.к. они ОЧЕНЬ ХОТЯТ её получить, и пользуются при этом недостатками народа, которые всегда и во все времена есть у любого народа.

  719. По какому периоду? Причины

    По какому периоду? Причины ещё до революции лежат, следстия и сегодня есть.

  720. 1. Да не занимались цеховики

    1. Да не занимались цеховики изготовлением дешёвой обуви для народа. В первую очередь штамповали подделки западных брендов, которые советские граждане приобрести не могли, но очень хотели.

    Если Вы про "четвёртую смену", то она существует и сегодня вполне успешно. Тяга к воровству на производстве, тяга к халтуре, а не к работе, так она жила-была и есть.

    2. Ну цеховики сами и были бандитами. Всё крутилось вокруг невообразимого устройства советской торговли. И повелось ещё с времён военного коммунизма, с распределения благ не финансами регулируемого. Чудовищный расцвет торговой преступности времён НЭП, знатная реформа и процветание во время индустриализации, невероятная, просто невообразимая, нет НЕВОЗМОЖНАЯ коррупция времён войны. Не дай бог кому-то из нас узнать насколько недостижимо высоко находится хлеборез в социальной иерархии… Их дети потом всю жизнь ходили усыпанными бриллиантами, и это  не иносказание. Так что к приходу Хрущёва советская криминализированная торговля имела огромный опыт, стаж, умение улаживать проблемы с любыми властями, зверские аппетиты… И не желала отказываться от своих достижений. Цеховики были лишь способом хорошего дополнительного заработка для советской торговли. А торговля повязала одним миром всех: и криминалитет, и властей, и простых граждан. Спрут, такой простой советский спрут.

    3. Выгоды? Ну практически никакой, за исключением указанных в самом постановлении: реорганизация повышала и производительность труда, и качество, и многое другое. Проблема скорее в двух аспектах. Советские реформы практически никогда не содержали стоп-параметров, критериев прекращения реформ, наоборот, поощрялось тупейшее перевыполнение. Т.е. любые изменения могут перемахнуть через границу рациональности. Т.к. в СССР не было саморегулирующегося рынка, и был серьёзно подорван аспект выражения народной воли, то вся надежда была на самоограничения властей. Но власти страдали максимализмом, если так можно выразиться. В постановлении указаны категории артелей, которые не подвергались (или не должны были) реформе. Но этот список был мал, и критерии были слишком узкими. Нужно было проводить реформу несколько менее форсированно, и с лучшим качеством обратной связи, но последнее — это из области фантастики. Её у нас и сегодня фактически нет.

  721. Анекдот в тему:
    Заседание

    Анекдот в тему:

    Заседание кабмина.

    Премьер:

    -Господа, я обещал вам, что мы получим в свою собственность все предприятия. Я сдержал обещание?

    Министры:

    -Да…да…да…

    -Я обещал вам, что мы получим всю землю и природные богатства. Так?

    -Да…да…да…

    -Я построил вертикаль власти, сосредоточив всю власть в наших руках. Верно?

    -Да…да…да…

    -Теперь пришло время проявить ответственность, и подумать, наконец, о народе.

    -Да, душ по триста не помешало бы.

     

  722. Да, кстати, а ведь подскок —

    Да, кстати, а ведь подскок — это только для "выстрелил/забыл" вроде бы?

    Вроде так. Ну РЭБ мы оставим за скобками.

    Хотя у нас же ещё "грибочек" над вентиллятором есть.

  723. после того как «отпустили»

    после того как "отпустили" цены — на прилавках появилась еда.

    Причём в тот же день. И если бы я шутил… К экономике этот фокус не имеет отношения.

  724. Но кому было плохо. чтобы

    Но кому было плохо. чтобы советсвкий гражданин отгулял отпуск в Турции?

    Ну вообще то СССР было бы хуже. Т.к. нужно вывезти из страны валюту, а её всегда нехватка была. Так что определённая логика была. А тот факт, что всё зависит от распределения денег, так это ключевой аспект денежной системы как таковой.

    Я бы сказал ещё пару моментов.

    Марксизм — это экономическая теория. Только вот как в СССР изучали её — это достойно изумления. Как в СССР деградировала научная экономическая мысль, что западные варианты развития, западные "объяснения" сложнойстей советской экономики были проглочены нашими "молодыми экономистами"?

    Так что весьма возможно, это ситуация, где догматизм в науке привёл к догматизму в выборе инструментов, которые и разложили нашу экономику.

    Да, Гайдар был ненормальным. Но его желание завести в стране миллиардеров не было личным желанием к обогащению. Это так он видел эффективную экономику. И тот факт, что наша экономическая мысль ничего путного не ответила… Что поделать, она была неспособна что-то ответить. А вспомните Суворова? Как жадно его глотали в условиях отсутствия в СССР нормальных исторических книг, недоверия официальной истории? Лично мне его книгу подарили на выпускной в школе. Вы же не думаете, что родители своим детям хотели нанести урон? Наоборот, они хотели добра. Проблема в том, что в СССР люди перестали отличать зло от блага. И не только обычные люди, вся страна из-за систематической лжи и недомолвок, противоречий между принципами общества официального и реального, жила в некоем виртуальном мире. Это не единожды бывало в мире, но в тот раз зашло слишком далеко.

  725. Тут стволов не видно. ЗУ-23-2

    Тут стволов не видно. ЗУ-23-2 это сильно шумно. Рискует превратиться в Глухаря.

  726. Рискую сказать банальность:
    И

    Рискую сказать банальность:

    И так везде? В смысле в любых условиях местности, али нет?

    Далеко не везде танк можно увидеть на 10 км. И далеко не везде он смыться не успеет за укрытие.

    У израилитян есть 100+ кг ПТУР с дальностью пуска до 25 км.

    При этом зенитка ВСЕГДА может убить того, кто такой умный высунется. Разве что в режиме подскока вертолёт в безопасности, и то относительной, подскок — операция рискованная, и ракетная техника не стоит на месте.

  727. Ухи-ухи!
    Точнее: а Сова-М не

    Ухи-ухи!

    Точнее: а Сова-М не оглохнет от собственной тарахтелки?

    У нас есть лазерные сканирующие бликовые системы подавления. Дорого. Зато до первого выстрела, снайперов можно искать и наводчиков ПТУР. И вообще всех. Бинокль поднял командир вражеского батальона самоубийц-засранцев и тут же получил штрафную фотографию за превышение наглости.

    Но дорого. Дорого…

  728. Я свидетель и участник этих

    Я свидетель и участник этих "сказок". От кооператива, производившего комплектующие для компьютеров и бытовой техники, до кооператива, который валил лес на халявных машинах.

    Но вот челночничать выгоднее. 1000% прибыли за раз. И не нужно меня уговаривать.

  729. Нет, это совсем другое — это

    Нет, это совсем другое — это МНОПОЛИЗАЦИЯ даже КОРРУПЦИИ!

    Неправда. Монополизация — это налог на взятки. В Оттоманской империи он был. У нас уже предлагают ввести.

  730. Коррупция есть всегда и

    Коррупция есть всегда и везде, но когда Хрущев ЛИШИЛ САМОЙ ВОЗМОЖНОСТИ вести ЛЕГАЛЬНОЕ предпринимательство — это СОЗНАТЕЛЬНОЕ формирование теневой экономики.

    Как мило, а мне всегда казалось, что 200 рублей за джинсы у теневого барыги при зарплате в 150 рублей — это стимул для коррупции. Почему 200? Так джинсы же, фирма же, лейблы!

    Ну вообще можете порассказывать про изготовление галош, или там подпольное изготовление женских прокладок, их не хватало. Но их никто не делал. Даже подпольно.

    Горбачёв дал предпринимательству зелёный свет. Даже технику на халяву раздавал. Итог? Барыжить выгоднее! Так что рассказывайте про способное конкурировать с государственным производством частное, которое при Хрущёве было в загоне, дальше. Публики доверчивой много.

  731. Ну конечно, цеховики ведь

    Ну конечно, цеховики ведь валенки по углам валяли. Вадим, заканчивайте уже. Теневая экономика — это экономика, в которой можно было воровать ОЧЕНЬ много. Воровали и во времена Сталина, и во времена Хрущёва, и во времена Брежнева. Воровали целыми составами, целыми предприятиями. Но только при Хрущёве попытались сделать накопление инвалютных средств опасным для здоровья мероприятием. Т.е. лишить это воровство смысла. И не при Хрущёве были придуманы безналичные деньги, т.е. возвращение АССИГНАЦИЙ 150 лет спустя.

  732. Если в 1952 г. СССР не

    Если в 1952 г. СССР не импортировал зерно и корма, то в 1965 г. ввоз только зерна составил 1,5 млн. тонн.

    Замечательно. Огроменная цифра. Гляньте на досуге сколько этого самого импортируют развитые страны. Ну это к слову. Хрущёв поднимал закупочные цены на зерно. И ситуация, когда умные крестьяне кормили скотину хлебом ПРОСТО НЕ МОГЛА ВОЗНИКНУТЬ. 

    В 1995 году импорт СНГ зерна и кормов превысил 20 млн. тонн, в том числе Россией — 10 млн. тонн.

    Как там Вы в случае Сталина бы сказали? "Неужто дотянулся проклятый"?

    Гибель Арала

    Вы не в курсе, но Арал, оказывается, имеет свои собственные циклы. Видимо их Хрущёв изменил. Полубог, адназначна.

    Можно подобных мнений привести много, просто ОЧЕНЬ много … но кому? Тому, кто сам это знает и пытается отрицать?

    Всё что Вы знаете — слухи и сплетни из газетёнки "Дуэль". Т.е. жёлтелтейшей прессы. Ну там и не об этом могут рассказать.

  733. Коллега Каламбур — ваш подход

    Коллега Каламбур — ваш подход в споре с Вадимом Петровым не совсем понятен. Если вам не нравится Сталин — вы начинаете всячески хвалить Хруща

    1. Мне не не нравится Сталин. Мне на него плевать, он давно помер.

    2. Мне не нравится Хрущёв. Мне на него плевать, он давно помер.

    3. Так что же осталось?

    Такая странная вещь, как историческая справедливость.

    Хрущёва сегодня модно ругать. И модно хвалить Сталина. И в науке бывает мода. Это отвратительно, но факт. Инициативы Хрущёва были разумными. Целина была разумным мероприятием. Разумным, но ошибочным. Почему? А вот тут уже вопросы не к Хрущёву! Дело в том, что в США за 30 лет до этого был опыт распашки скотоводческих земель. Опыт закончившийся катастрофой. И никто не ругает президентов США, банкиров и пр. за программу "Американская Целина"! Но вот ругать сельскохозяйственное руководство СССР вполне можно. Можно ругать сельскохозяйственные институты, министерство, академию наук. Т.к. они обязаны были об этом знать. И предпринять меры для предотвращения пылевой катастрофы. Почему не предприняли?

    Не знаю. Коррупция, страх власти, грязные политические игры в верхах.

    Что сделал именно Хрущёв? Он произвёл индустриализацию строительной промышленности, и мы сегодня не ютимся по баракам. Он произвёл мощнейшую реорганизацию химической промышленности, которая была в абсолютном загоне до того. Многое их заслуг Хрущёва приписывают либо Сталину (мол при нём начали, без учёта стоимости этого начали для каждого гражданина), либо Брежневу. Только во времена Хрущёва всерьёз попытались бороться с партийной номенклатурой. Ни до, ни после. Только Хрущёв пытался материально мотивировать трудящихся, пускай и поставив несколько нереальную цель. Хотя это мы оценить не можем, ну закрыли с уходом Хрущёва программу создания "Электронного СССР". Только во временя Хрущёва попытались отвернуть голову гидре подпольного бизнеса, а вовсе не создал для неё новые деньги, как Косыгин. В следующий раз об этом заговорит только маразматик Андропов.

    После Хрущёва реформы были остановлены. И когда их попытались запустить, реформировать было уже нечего, государственная система управления приказала долго жить. Хрущёв пытался наладить диалог с оппозицией, т.е. социализовать диссидентов, а не создавать пятую колонну внутри собственной страны, как поступили при Брежневе.

    Я не идеализирую Хрущёва, он был чересчур прямолинеен, слишком доверчив к попадавшей статистике, иногда увлекался сомнительными проектами. Но "большой флот" он не строил, 1000 дивизий стратегических бомбардировщиков построить и не пытался, как и 100 тысяч танков. Он резал по живому армию и сокращал военные расходы. Его ошибки в сравнении с ошибками предшественника и последователя — мизерны. Если бы удалось создать в СССР устойчивую систему гражданского управления, то всё могло быть компенсировано. Именно при Хрущёве СССР добился максимальной мощи. После были поражения большие и маленькие, а так же сомнительной ценности победы. Хрущёв был последним шансом для СССР стать новым обществом без исторических потрясений. Не обошлось.

    А так, да, дурак-кукурузник, жопа с ушами, ну и другие очень умные анекдоты за авторством КГБ и особо одарённых граждан из десоциализированной и криминализированной оппозиции.

  734. Ну тут речь даже не во

    Ну тут речь даже не во вбросе. Пошли слухи про электронный элемент выборов.

  735. Полностью поддерживаю. При

    Полностью поддерживаю. При всех минусах нашего современного ВПК наговаривать на него не стоит. Ему и так тяжело, а подобные слухи только понижают его конкурентоспособность, причём незаслуженно.

  736. Типичное двоемыслие.
    В семьях

    Типичное двоемыслие.

    В семьях репрессированных явление частое.

    Вплоть до:

    "Правда это то, что напечатали в газете Правда".

  737. Во-вторых, резко снизила

    Во-вторых, резко снизила уровень занятости среди местного населения

    Это называется рост производительности труда. Естественно, это плохо. Ломай машины!

    Кстати, если посмотреть на историю многострадальной русской деревни (да и нерусской), то выяснится, что мелкий луддизм, вроде привязывания гаек к кукурузе, дабы комбайн поломался, был и остаётся очень распространённым. Долой машины, слава Человекам!

  738. Разрушалась она, заметим,

    Разрушалась она, заметим, одновременно с «вымыванием» наиболее трудоспособного русского населения той же РСФСР, которое вынуждено было искать работу на «целине».

    Вот же ерунда то. ГОРОДА СЪЕЛИ ДЕРЕВНИ, запомните это раз и навсегда. Люди уехали из деревень в города. Почему? Да потому, что уровень жизни в деревне с городом несравним. Виноват, конечно, Хрущёв, который стал платить деревне реальными деньгами, поощрять крестьянина материально. А не предлагать ему сменять урожай на кусок ситца. Можно было отгородить города высокими стенами и на входе стражу поставить. Тогда никто без паспорта горожанина в город попасть бы не смог.

    Кстати, у нас были такие города. 😉

  739. Ко второй половине 50-х стало

    Ко второй половине 50-х стало ясно, например, что массовая кампания по освоению целинных и залежных земель провалилась.

    Освоение целины шло форсированными темпами: если за два года предполагалось распахать 13 млн га, то в действительности распахали 33 млн га. На целине только в первые два года было создано 425 зерновых совхозов, аграрные гиганты создавались и позже. Благодаря экстраординарному сосредоточению средств и людей, а также природным факторам новые земли в первые годы давали сверхвысокие урожаи, а с середины 1950-х годов — от половины до трети всего производимого в СССР хлеба.

    Вадим, я понимаю, что материалом Вы не владеете, иначе такую ерунду и не размещали бы.

  740. Одна бабушка

    Типичный

    Одна бабушка

    Типичный источник таких историй. Ну да опустим. Бабушка на селе видимо получала заработную плату до Хрущёва? А бабушка в артели могла здраво оценить спекулятивную составляющую стоимости товара? И самое главное, бабушки всегда отличаются отличной памятью и не путают ничего с годами. Отлично разбираются в экономике, не путают причины со следствиями…

    Завидую.

  741. Вообще то со своей

    Вообще то со своей квазилогикой Сталин дополз до бартера. А о честности бартерных сделок… Ну можете Андрея спросить, или погуглить, или ещё чего… Натуральный обмен, характерен для средневековья. Может поймёте почему после Сталина пошли разговоры о том, что пора прекратить грабить деревню. Хотя нет, не поймёте. Откажетесь.

    Вы нас просто засыпали большим количеством лишенных смысла фраз и предложений …

    Сталинских же, какие претензии ко мне что их много и они лишены смысла. 😉

    Это всем очевидно, но не имея ни одного факта

    Какие ещё факты Вам нужны? Признание Сталина, что он некомпетентный политический демагог на гербовой бумаге с личной печатью Ленина?

  742. Вадим, я не понял юмора. Вот

    Вадим, я не понял юмора. Вот ЦЕЛИКОМ этот монументальный документ "сталинской логики" и лживого цитирования.

    ОТВЕТ ТОВАРИЩАМ САНИНОЙ А. В. и ВЕНЖЕРУ В. Г.

    Я получил ваши письма. Как видно, авторы этих писем глубоко и серьёзно изучают проблемы экономики нашей страны. В письмах имеется немало правильных формулировок и интересных соображений. Однако наряду с этим там имеются и некоторые серьёзные теоретические ошибки. В настоящем ответе я думаю остановиться на этих именно ошибках.

    1. ВОПРОС О ХАРАКТЕРЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ЗАКОНОВ СОЦИАЛИЗМА.

    Т.т. Санина и Венжер утверждают, что “только благодаря сознательному действию советских людей, занятых материальным производством, и возникают экономические законы социализма”. Это положение совершенно неправильно.

    Существуют ли закономерности экономического развития объективно, вне нас, независимо от воли и сознания люден? Марксизм отвечает на этот вопрос положительно. Марксизм считает, что законы политической экономии социализма являются отражением в головах людей объективных закономерностей, существующих вне нас. Но формула т.т. Саниной и Венжера отвечает на этот вопрос отрицательно. Это значит, что эти товарищи становятся на точку зрения неправильной теории, утверждающей, что законы экономического развития при социализме “создаются”, “преобразуются” руководящими органами общества. Иначе говоря, они рвут с марксизмом и становятся на путь субъективного идеализма.

    Конечно, люди могут открыть эти объективные закономерности, познать их и, опираясь на них, использовать их в интересах общества. Но они не могут ни “создавать” их, ни “преобразовать”.

    Допустим, что мы стали на минутку на точку зрения неправильной теории, отрицающей существование объективных закономерностей в экономической жизни при социализме и провозглашающей возможность “создания” экономических законов, “преобразования” экономических законов. К чему это привело бы? Это привело бы к тому, что мы попали бы в царство хаоса и случайностей, мы очутились бы в рабской зависимости от этих случайностей, мы лишили бы себя возможности не то, что понять, а просто разобраться в этом хаосе случайностей.

    Это привело бы к тому, что мы ликвидировали бы политическую экономию как науку, ибо наука не может жить и развиваться без признания объективных закономерностей, без изучения этих закономерностей. Ликвидировав же науку, мы лишили бы себя- возможности предвидеть ход событий в экономической жизни страны, то есть мы лишили бы себя возможности наладить хотя бы самое элементарное экономическое руководство.

    В конечном счете мы оказались бы во власти произвола “экономических” авантюристов, готовых “уничтожить” законы экономического развития и “создать” новые законы без понимания и учета объективных закономерностей.

    Всем известна классическая формулировка марксистской позиции по этому вопросу, данная Энгельсом в его “Анти-Дюринге”:

    «Общественные силы, подобно силам природы, дей-ствуют слепо, насильственно, разрушительно, пока мы не познали их и не считаемся с ними. Но раз мы познали их, изучили их действие, направление и влияние, то только от нас самих зависит подчинять их все более и более нашей воле и с помощью их достигать наших целей. Это в осо-бенности относится к современным могучим производительным силам. Пока мы упорно отказываемся понимать их природу и характер, — а этому пониманию противятся капи-талистический способ производства и его защит-ники, — до тех пор производительные силы действуют вопреки нам, против нас, до тех пор они властвуют над нами, как это подробно показано выше. Но раз по-нята их природа, они могут превратиться в руках ассоциированных производителей из демонических пове-лителей в покорных слуг. Здесь та же разница, что между разрушительной силой электричества в молниях грозы и укрощённым электричеством в телеграфном аппарате и дуговой лампе, та же разница, что между пожаром и огнём, действующим на службе человеку. Когда с современными производительными силами ста-нут обращаться сообразно с их познанной, наконец, природой, общественная анархия в производстве заме-нится общественно-планомерным регулированием произ-водства, рассчитанного на удовлетворение потребностей как целого общества, так и каждого его члена. Тогда капиталистический способ присвоения, при кото-ром продукт порабощает сперва производителя, а затем и присвоителя, будет заменен новым способом присвоения продуктов, основанным па самой природе современных средств производства: с одной стороны, прямым общественным присвоением продуктов в каче-стве средств для поддержания н расширения производ-ства, а с другой — прямым индивидуальным присвое-нием их в качестве средств к жизни и наслажде-нию».

    2. ВОПРОС О МЕРАХ ПОВЫШЕНИЯ КОЛХОЗНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ДО УРОВНЯ ОБЩЕНАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

    Какие мероприятия необходимы для того, чтобы поднять колхозную собственность, которая является, конечно, не общенародной собственностью, до уровня общенародной (“национальной”) собственности?

    Некоторые товарищи думают, что необходимо просто национализировать колхозную собственность, объявив её общенародной собственностью, по примеру того, как это было сделано в своё время с капиталистической собственностью. Это предложение совершенно неправильно и безусловно неприемлемо. Колхозная собственность есть социалистическая собственность, и мы никак не можем обращаться с ней, как с капиталистической собственностью. Из того, что колхозная собственность является не общенародной собственностью, ни в коем случае не следует, что колхозная собственность не является социалистической собственностью.

    Эти товарищи полагают, что передача собственности отдельных лиц и групп в собственность государства является единственной или во всяком случае лучшей формой национализации. Это неверно. На самом деле передача в собственность государства является не единственной и даже не лучшей формой национализации, а первоначальной формой национализации, как правильно говорит об этом Энгельс в “Анти-Дюринге”. Безусловно, что пока существует государство, передача в собственность государства является наиболее понятной первоначальной формой национализации. Но государство будет существовать не на веки-вечные. С расширением сферы действия социализма в большинстве стран мира государство будет отмирать и, конечно, в связи с этим отпадет вопрос о передаче имущества отдельных лиц и групп в собственность государству. Государство отомрёт, а общество останется. Следовательно, в качестве преемника общенародной собственности будет выступать уже не государство, которое отомрёт, а само общество в лице его центрального, руководящего экономического органа.

    Что же в таком случае нужно предпринять, чтобы поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности?

    В качестве основного мероприятия для такого повышения колхозной собственности т.т. Санина и Венжер предлагают: продать в собственность колхозам основные орудия производства, сосредоточенные в машинно-тракторных станциях, разгрузить таким образом государство от капитальных вложений в сельское хозяйство и добиться того, чтобы сами колхозы несли на себе ответственность за поддержание и развитие машинно-тракторных станций. Они говорят:

    «Было бы неправильно полагать, что колхозные вло-жения должны будут главным образом направляться на нужды культуры колхозной деревни, а на нужды сель-скохозяйственного производства по-прежнему основную массу вложений должно будет производить государ-ство. А не верней ли будет освободить государство от этого бремени, ввиду полной способности колхозов принять это бремя всецело па себя. У государства найдётся немало дел для вло-жения своих средств в це-лях создания в стране изобилия предметов потребле-ния».Для обоснования этого предложения авторы предложения выдвигают несколько доводов.

    Во-первых. Ссылаясь на слова Сталина о том, что средства производства не продаются даже колхозам, авторы предложения подвергают сомнению это положение Сталина, заявляя, что государство всё же продаст средства производства колхозам, такие средства производства, как мелкий инвентарь, вроде кос и серпов, мелких двигателей и т.д. Они считают, что если государство продаёт колхозам эти средства производства, то оно могло бы продать им и все другие средства производства вроде машин МТС.

    Этот довод несостоятелен. Конечно, государство продаёт колхозам мелкий инвентарь, как это полагается по Уставу сельскохозяйственной артели и по Конституция. Но можно ли ставить на одну доску мелкий инвентарь и такие основные средства производства в сельском хозяйстве, как машины МТС, или, скажем, земля, которая тоже ведь является одним из основных средств производства в сельском хозяйстве. Ясно, что нельзя. Нельзя, так как мелкий инвентарь ни в какой степени не решает судьбу колхозного производства, тогда как такие средства производства, как машины МТС и земля, всецело решают судьбу сельского хозяйства в наших современных условиях.

    Нетрудно понять, что когда Сталин говорил о том, что средства производства не продаются колхозам, он имел в виду не мелкий инвентарь, а основные средства сельскохозяйственного производства: машины МТС, земля. Авторы играют словами “средства производства” и смешивают две различные вещи, не замечая, что они попадают впросак.

    Во-вторых, Т.т. Санина и Венжер ссылаются далее на то, что в период начала массового колхозного движения — в конце 1929 и в начале 1930 годов ЦК ВКП (б) сам стоял за то, чтобы передать в собственность колхозам машинно-тракторные станции, требуя от колхозов погасить стоимость машинно-тракторных станций в течение трёх лет. Они считают, что хотя тогда это дело и провалилось “ввиду бедности” колхозов, но теперь, когда колхозы стали богатыми, можно было бы вернуться к этой политике — продаже колхозам МТС.

    Этот довод также несостоятелен. В ЦК ВКП (б) действительно было принято решение о продаже МТС колхозам в начале 1930 года. Решение это было принято по предложению группы ударников-колхозников в виде опыта, в виде пробы, с тем, чтобы в ближайшее время вернуться к этому вопросу и вновь его рассмотреть. Однако первая же проверка показала нецелесообразность этого решения, и через несколько месяцев, а именно в конце 1930 года решение было отменено.

    Дальнейший рост колхозного движения и развитие колхозного строительства окончательно убедили как колхозников, так и руководящих работников, что сосредоточение основных орудий сельскохозяйственного производства в руках государства, в руках машинно-тракторных станции, является единственным средством обеспечения высоких темпов роста колхозного производства.

    Мы ведь радуемся колоссальному росту сельскохозяйственного производства нашей страны, росту зернового производства, производства хлопка, льна, свёклы и т.д. Где источник этого роста? Источник этого роста в современной технике, в многочисленных современных машинах, обслуживающих все эти отрасли производства. Дело тут не только в технике вообще, а в том, что техника не может стоять на одном месте, она должна всё время совершенствоваться, что старая техника должна выводиться из строя и заменяться новой, а новая — новейшей. Без этого немыслим поступательный ход нашего социалистического земледелия, немыслимы ни большие урожаи, ни изобилие сельскохозяйственных продуктов. Но что значит вывести из строя сотни тысяч колесных тракторов и заменить их гусеничными, заменить десятки тысяч устаревших комбайнов новыми, создать новые машины, скажем, для технических культур? Это значит нести миллиардные расходы, которые могут окупиться лишь через 6 — 8 лет. Могут ли поднять эти расходы наши колхозы, если даже они являются миллионерами? Нет, не могут, так как они не в состоянии принять на себя миллиардные расходы, которые могут окупиться лишь через 6 — 8 лет. Эти расходы может взять на себя только государство, ибо оно и только оно в состоянии принять на себя убытки от вывода из строя старых машин и замены их новыми, ибо оно и только оно в состоянии терпеть эти убытки в течение 6 — 8 лет с тем, чтобы по истечении этого срока возместить произведённые расходы.

    Что значит после всего этого требовать продажи МТС в собственность колхозам? Это значит вогнать в большие убытки и разорить колхозы, подорвать механизацию сельского хозяйства, снизить темпы колхозного производства.

    Отсюда вывод: предлагая продажу МТС в собственность колхозам, т.т. Санина и Венжер делают шаг назад в сторону отсталости и пытаются повернуть назад колесо истории.

    Допустим на минутку, что мы приняли предложение т.т. Саниной и Венжсра и стали продавать в собственность колхозам основные орудия производства, машинно-тракторные станции. Что из этого получилось бы?

    Из этого получилось бы, во-первых, что колхозы стали бы собственниками основных орудий производства, т.е. они попали бы в исключительное положение, какого не имеет в нашей стране ни одно предприятие, ибо, как известно, даже национализированные предприятия не являются у нас собственниками орудий производства. Чем можно обосновать это исключительное положение колхозов, какими соображениями прогресса, продвижения вперёд? Можно ли сказать, что такое положение способствовало бы повышению колхозной собственности до уровня общенародной собственности, что оно ускорило бы переход нашего общества от социализма к коммунизму? Не вернее ли будет сказать, что такое положение могло бы лишь отдалить колхозную собственность от общенародной собственности и привело бы не к приближению к коммунизму, а наоборот, к удалению от него?

    Из этого получилось бы, во-вторых, расширение сферы действия товарного обращения, ибо колоссальное количество орудий сельскохозяйственного производства попало бы в орбиту товарного обращения. Как думают т.т. Санина и Вснжер, может ли способствовать расширение сферы товарного обращения нашему продвижению к коммунизму? Не вернее ли будет сказать, что оно может лишь затормозить наше продвижение к коммунизму?

    Основная ошибка т.т. Санииой и Венжера состоит в том, что они не понимают роли и значения товарного обращения при социализме, не понимают, что товарное обращение несовместимо с перспективой перехода от социализма к коммунизму. Они, видимо, думают, что можно и при товарном обращении перейти от социализма к коммунизму, что товарное обращение не может помешать этому делу. Это глубокое заблуждение, возникшее на базе непонимания марксизма.

    Критикуя “хозяйственную коммуну” Дюринга, действующую в условиях товарного обращения, Энгельс в своем “Анти-Дюринге” убедительно доказал, что наличие товарного обращения неминуемо должно привести так называемые “хозяйственные коммуны” Дюринга к возрождению капитализма. Т.т. Санина и Венжер, видимо, не согласны с этим. Тем хуже для них. Ну, а мы, марксисты, исходим из известного марксистского положения о том, что переход от социализма к коммунизму и коммунистический принцип распределения продуктов по потребностям исключают всякий товарный обмен, следовательно и превращение продуктов в товары, а вместе с тем и превращение их в стоимость.

    Так обстоит дело с предложением и доводами т.т. Саниной и Венжера.

    Что же в конце концов следует предпринять, чтобы повысить колхозную собственность до уровня общенародной собственности?

    Колхоз есть предприятие необычное. Колхоз работает на земле и обрабатывает землю, которая давно уже является не колхозной, а общенародной собственностью. Следовательно, колхоз не является собственником обрабатываемой им земли.

    Далее. Колхоз работает при помощи основных орудий производства, представляющих не колхозную, а общенародную собственность. Следовательно, колхоз не является собственником основных орудий производства.

    Дальше. Колхоз — предприятие кооперативное, он пользуется трудом своих членов и распределяет доходы среди членов по трудодням, причём у колхоза есть свои семена, которые ежегодно возобновляются и идут в производство.

    Спрашивается: чем же собственно владеет колхоз, где та колхозная собственность, которой он может распоряжаться вполне свободно, но собственному усмотрению? Такой собственностью является продукция колхоза, продукция колхозного производства: зерно, мясо, масло, овощи, хлопок, свёкла, лён и т.д., не считая построек и личного хозяйства колхозников на усадьбе. Дело в том, что значительная часть этой продукции, излишки колхозного производства поступают на рынок и включаются таким образом в систему товарного обращения. Это именно обстоятельство и мешает сейчас поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности. Поэтому именно с этого конца и нужно развернуть работу по повышению колхозной собственности до уровня общенародной.

    Чтобы поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, нужно выключить излишки колхозного производства из системы товарного обращения и включить их в систему продуктообмена между государственной промышленностью и колхозами. В этом суть.

    У нас нет ещё развитой системы продуктообмена, но есть зачатки продуктообмена в виде “отоваривания” сельскохозяйственных продуктов. Как известно, продукция хлопководческих, льноводческих, свекловичных и других колхозов уже давно “отоваривается”, правда, “отоваривается” неполностью, частично, но всё же “отоваривается”. Заметим мимоходом, что слово “отоваривание” неудачное слово, его следовало бы заменить продуктообменом. Задача состоит в том, чтобы эти зачатки продуктообмена организовать во всех отраслях сельского хозяйства и развить их в широкую систему продуктообмена с тем, чтобы колхозы получали за свою продукцию не только деньги, а главным образом необходимые изделия. Такая система потребует громадного увеличения продукции, отпускаемой городом деревне, поэтому её придётся вводить без особой торопливости, по мере накопления городских изделии. Но вводить её нужно неуклонно, без колебаний, шаг за шагом сокращая сферу действия товарного обращения и расширяя сферу действия продуктообмена.

    Такая система, сокращая сферу действия товарного обращения, облегчит переход от социализма к коммунизму. Кроме того, она даст возможность включить основную собственность колхозов, продукцию колхозного производства в общую систему общенародного планирования.

    Это и будет реальным и решающим средством для повышения колхозной собственности до уровня общенародной собственности при наших современных условиях.

    Выгодна ли тукая система для колхозного крестьянства? Безусловно выгодна. Выгодна, так как колхозное крестьянство будет получать от государства гораздо больше продукции и по более дешёвым ценам, чем при товарном обращении. Всем известно, что колхозы, имеющие с правительством договора о продуктообмене (“отоваривание”), получают несравненно больше выгод, чем колхозы, не имеющие таких договоров. Если систему продуктообмена распространить на все колхозы в стране, то эти выгоды станут достоянием всего нашего колхозного крестьянства.

    СТАЛИН

    1952 г. 28 сентября.

    Сам себя спросил, сам себе нужное ответил, от этого оттолкнулся и поехал дальше. Голимая софистика. Ну это не касаясь того, что речь идёт не о колхозах, а о том как к этому отнёсся бы товарищ Энгельс. Тот факт, что при Энгельсе не было ни колхозов, ни тракторов, ни удобрений… скромно умалчивается. Ну как в "доказательствах" от Вадима Петрова. Шумных и бессодержательных.

  743. В настоящее время,

    В настоящее время, предприятие А, которое платит 5% налогов, устойчиво догнало предприятие Б, которое платило 10% налогов. Вывод: на предприятии Б все лентяи и дураки.

  744. Нет, что Вы! Вот ликвидация

    Нет, что Вы! Вот ликвидация МТС — это жутко неправильное решение, ведь ремонтировать трактор   сможет не каждый грамотей (тем более, что никто МТС не разгонял, а просто перевели их на хозрасчёт с колхозами, в собственность которых передали трактора). А производство, так это тьфу, ветряную мельницу сделать, или кузню с водяным колесом любой старшекласник сможет смастерить… Я не говорю уже о маслобойках. (Там, кстати, я нашёл фотографию. Современной. С наследием.)

    Короче Хрущёв — сын шайтана, Сталин — сын неба. Видимо Вадим Петров начитался-наслушался где-то сказок, от которых не желает избавляться.

  745. Как всегда ИГНОРИРОВАНИЕ

    Как всегда ИГНОРИРОВАНИЕ любых фактов… впрочем, иначе и быть не могло…

    Вадим, в отличае от Вас, я не только ИЗУЧАЛ "Историю Кооперации", но и вхожу в кооператив, и даже пытался создать свой. И не надо мне рассказывать про злого Хрущёва и доброго Сталина.

     

     

    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
    СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ

    от 14 апреля 1956 года N 474

    О реорганизации промысловой кооперации

    ____________________________________________________________________
    Действует в части не противоречащей действующему
    законодательству Российской Федерации
    ____________________________________________________________________

     

         ЦК КПСС и Совет Министров СССР отмечают, что в настоящее время многие предприятия промысловой кооперации перестали носить характер кустарно-кооперативного производства и по существу не отличаются от предприятий государственной промышленности. Современный уровень производства этих предприятий и их техническое оснащение требует изменения формы управления и более квалифицированного технического руководства предприятиями.
         
         В целях обеспечения дальнейшего увеличения производства товаров широкого потребления, повышения их качества и снижения себестоимости, а также лучшего использования производственных мощностей и усиления специализации предприятий Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР

    постановляют:

         1. Признать необходимым реорганизовать промысловую кооперацию, передав ее наиболее крупные специализированные предприятия в ведение республиканских министерств соответствующих отраслей промышленности и областных и городских Советов депутатов трудящихся, а торговые предприятия и предприятия общественного питания — в ведение местных торгующих организаций системы министерств торговли и потребительской кооперации союзных республик.
         
         Считать целесообразным сохранить в настоящее время в промысловой кооперации союзных республик артели инвалидов всех отраслей промышленности, артели, применяющие в основном надомный труд, артели народных художественных промыслов и другие артели, которые по своему характеру производства не могут быть переданы в ведение государственных органов.

         Установить, что передача предприятий промысловой кооперации в ведение государственных органов и потребительской кооперации в соответствии с настоящим постановлением производится советами министров союзных республик с согласия общих собраний членов соответствующих артелей.

         2. Обязать советы министров союзных республик:

         а) обеспечить при передаче предприятий промысловой кооперации в ведение государственных органов бесперебойную работу этих предприятий, а также выполнение установленных им планов производства и поставки промышленной продукции торгующим организациям и другим потребителям;

         б) сохранить на 1956 и 1957 годы для предприятий промысловой кооперации, которые передаются в ведение государственных органов, сложившуюся кооперацию по изготовлению оборудования, деталей, запасных частей и материалов;

         в) разработать и осуществить мероприятия:

         по дальнейшему значительному увеличению производства товаров широкого потребления, расширению ассортимента и повышению качества этих товаров в первую очередь путем лучшего использования имеющихся производственных мощностей, широкого внедрения новой техники и технологии производства и распространения опыта работы передовых предприятий и новаторов производства;

         по специализации и объединению однородных по характеру производства предприятий и сокращению административно-управленческих расходов;

         по освоению производства новых видов изделий широкого потребления и предметов культурно-бытового назначения и хозяйственного обихода;
     

         по рациональному размещению производства товаров широкого потребления по отдельным экономическим районам в целях сокращения дальних и встречных перевозок товаров и лучшего удовлетворения потребностей населения в товарах широкого потребления за счет местного производства;
         
         по расширению собственной сырьевой базы и лучшему использованию местного сырья и отходов промышленности;

         по строительству по типовым проектам производственных зданий для размещения предприятий местной промышленности и промысловой кооперации;

         по всестороннему улучшению бытового обслуживания населения, имея в виду при этом организацию механизированных предприятий по ремонту одежды, обуви, мебели, металлоизделий и других предметов домашнего и хозяйственного обихода с широкой сетью пунктов для приема заказов населения, улучшение качества и снижение стоимости ремонта;

         по улучшению работы действующих предприятий артелей инвалидов, организации новых производств для тех инвалидов, которые могут без ущерба для их здоровья заниматься общественно полезным трудом, и строительству домов для инвалидов и престарелых.

         3. Обязать советы министров республик и исполкомы краевых, областных и городских Советов депутатов трудящихся обеспечить использование арендованных организациями промысловой кооперации помещений, освобожденных в связи с ее реорганизацией, для расширения производства товаров широкого потребления и организации предприятий и мастерских по бытовому обслуживанию населения.

         4. В связи с реорганизацией промысловой кооперации:

         а) установить, что передача государственным органам предприятий промысловой кооперации производится безвозмездно со всеми активами и пассивами по балансу на 1-е число месяца.

         Паевые взносы членов артелей, предприятия которых передаются в ведение государственных органов и потребительской кооперации, подлежат возврату в 1956 году в соответствии с уставами артелей промысловой кооперации;

         б) списать за счет средств фондов долгосрочного кредитования числящуюся на балансах предприятий промысловой кооперации, передаваемых в ведение государственных органов, задолженность по ссудам из фондов долгосрочного кредитования, по ссудам, выданным на оказание временной финансовой помощи, а также освободить передаваемые предприятия от погашения задолженности по отчислениям от прибылей в фонды долгосрочного кредитования.

         Предприятия промысловой кооперации, передаваемые в ведение государственных органов, уплачивают подоходный налог с прибылей по балансу на день передачи;
     

         в) установить, что числящаяся на балансах предприятий промысловой кооперации, передаваемых в ведение государственных органов, задолженность по ссудам Сельхозбанка на индивидуальное жилищное строительство и покупку скота, по ссудам Цекомбанка на индивидуальное жилищное строительство и по ссудам Госбанка сохраняется на балансах этих предприятий с выдачей учреждениям соответствующего банка обязательств по этим ссудам. За передаваемыми предприятиями сохраняются обязательства, предусмотренные договорами, заключенными с коммунальными банками на кредитование индивидуального жилищного строительства.
         
         Платежи, поступающие в погашение ссуд, выданных передаваемым предприятиям на индивидуальное жилищное строительство и покупку скота, зачислять в доход союзного бюджета.

         5. Обязать советы министров союзных республик и Министерство финансов СССР:

         а) обеспечить в 1956 году бесперебойное финансирование капиталовложений предприятий промысловой кооперации, передаваемых в ведение государственных органов, в соответствии с утвержденными планами капитальных работ за счет накоплений этих предприятий и в недостающей части — за счет средств фондов долгосрочного кредитования промысловой кооперации;

         б) пополнить в безвозвратном порядке за счет средств фондов долгосрочного кредитования промысловой кооперации оборотные средства предприятий промысловой кооперации, передаваемых в ведение государственных органов, до установленных на текущий год нормативов с учетом уплаты подоходного налога и других платежей;

         в) зачислить в республиканские фонды долгосрочного кредитования промысловой кооперации имеющиеся на день передачи излишки оборотных средств предприятий промысловой кооперации, передаваемых в ведение государственных органов, а также зачислить в централизованный фонд долгосрочного кредитования промысловой кооперации специальные вклады, ранее внесенные этими предприятиями в Торгбанк за счет излишков собственных оборотных средств, со списанием этих средств с балансов передаваемых предприятий;

         г) обеспечить в 1956 году поступление в государственные бюджеты союзных республик платежей от предприятий, передаваемых в ведение государственных органов, в суммах, не менее установленных для них по финансовым планам, в виде подоходного налога, а также излишков оборотных средств и других платежей и установить порядок их использования.

         6. В целях создания условий для более быстрого развития местной промышленности и обеспечения планомерного размещения производства товаров широкого потребления по отдельным экономическим районам считать целесообразным образовать в республиках, краях, областях и городах республиканского подчинения фонды развития местной промышленности.
     

         Указанные фонды образуются за счет отчислений от накоплений предприятий районной и городской промышленности, предприятий областного, краевого и республиканского (АССР) подчинения, входящих в систему министерств местной и топливной промышленности и министерств местной промышленности, направляемых в соответствии с постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС от 10 октября 1953 года на расширение местной промышленности, а также из отчислений от накоплений предприятий республиканского подчинения, входящих в систему этих министерств союзных республик, не имеющих областного деления.
         
         Размер отчислений в фонды развития местной промышленности и порядок использования средств этих фондов устанавливаются советами министров союзных республик.

         7. В целях усиления ответственности рай(гор)исполкомов за развитие предприятий местной промышленности городского, областного, краевого и республиканского (АССР) подчинения, находящихся на территории данного района (города), и повышения их заинтересованности в этом деле обязать советы министров автономных республик и исполкомы краевых, областных и городских (городов республиканского подчинения) Советов депутатов трудящихся передавать в распоряжение рай(гор)исполкомов для жилищного, культурно-бытового строительства и благоустройства района (города) до 25% накоплений этих предприятий, направляемых в соответствии с постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС от 10 октября 1953 года на капитальное строительство.

         8. Сохранить сложившуюся кооперацию между советами промысловой кооперации союзных республик по производству и поставке артелям оборудования, деталей, запасных частей, сырья и материалов.

         9. Установить, что членам промысловых артелей и артелей инвалидов, перешедшим на работу в качестве рабочих или служащих, независимо от времени перехода общий и непрерывный трудовой стаж, требуемый при назначении пособий и пенсий по государственному социальному страхованию, исчисляется с учетом времени их работы в артелях в порядке, предусмотренном для рабочих и служащих при переходе их с одной работы на другую.

         Возложить на органы государственного социального обеспечения выплату назначенных по кооперативному страхованию пенсий работникам, перешедшим на работу в государственные предприятия и учреждения.
     

         10. Установить, что за рабочими и служащими, высвобождаемыми в связи с реорганизацией промысловой кооперации в соответствии с настоящим постановлением, сохраняется непрерывный трудовой стаж при поступлении на другую работу, если перерыв в работе не превышает двух месяцев.
         
         11. Упразднить Центральный совет промысловой кооперации СССР (Центропромсовет).

         Обязать правление Центропромсовета в двухмесячный срок закончить работу по упразднению Центрального совета промысловой кооперации СССР и передать Совету промысловой кооперации РСФСР учреждения, организации, предприятия, учебные заведения, стройки, непосредственно подчиненные Центропромсовету, все его имущество и денежные средства, а также архив и представить в Министерство финансов СССР на утверждение ликвидационный баланс Центропромсовета.

         Совету Министров РСФСР обеспечить трудоустройство работников упраздняемого Центропромсовета.

         Возложить на Совет промысловой кооперации РСФСР подготовку в учебных заведениях, принятых от Центропромсовета, специалистов для организаций промысловой кооперации всех союзных республик на договорных началах.

         12. Преобразовать Всесоюзный совет кооперативного страхования членов артелей промысловой кооперации (Всекопромстрахсовет) в Совет кооперативного страхования членов артелей промысловой кооперации РСФСР (Роспромстрахсовет).

         13. Возложить на Комитет по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР руководство всесоюзным добровольным физкультурно-спортивным ордена Ленина обществом промысловой кооперации "Спартак" и контроль за работой этого общества.

         Установить, что расходы на содержание указанного общества "Спартак" производятся за счет отчислений от распределяемой прибыли артелей промысловой кооперации в размерах, устанавливаемых советами промысловой кооперации союзных республик.

         14. Редакцию журнала "Промысловая кооперация" подчинить Совету промысловой кооперации РСФСР.
     

     

  746. 1. На момент создания СССР

    1. На момент создания СССР это было нереально. И противоречило политике большевиков, за этой политикой народ и пошёл.

    2. Враньё. Причём примитивное. Даже доказывать не интересно. Достают Троцкого обр. 1919-го — 1920-го годов и трясут. И можно сравнить с материалами дискуссий в ЦК на тему революции в Германии обр. 1923-го года. Что-то не пахнет там социализмом в отдельно взятой.

    3. Враньё. Конституция 1936-го года — фуфло. Написали правильные слова, а жить будем по понятиям. Ну а тот факт, что Сталина отстранил съезд, поголовно расстрелянный, мы и упоминать не будем.

    4. Нет никакой "многоукладности". Сочетание натурального хозяйства с колхозами — это не многоукладность, а неразбериха. Попытка превратить крестьян в сельскохозяйственных рабочих — разумный ход. Сегодня во всех развитых сельскохозяйственных странах всё ИМЕННО так. При сохранении видимости фермерства и т.п.

    5. Не было этого. Сталин регулярно любил "поотдавать" власть. Позёрство и актёрство, не подкреплённое ничем.

  747. На борту, конечно. Какой

    На борту, конечно. Какой танкисту прок от БК хрен знает где, его грохнут раньше. Хотя Вы ввели меня в сомнения. Но всё равно на борту. Но сомневаюсь. Хотя точно уверен… Вот жеж!

    Касательно боекомплекта и подвозчиков боеприпасов. Специально для штугов, которые действуют вместе с пехотой, и которые трудно выдернуть для пополнения, были созданы подвозчики боеприпасов. Вроде на шасси бтра ганомаговского 251-го. Чтобы без отрыва от производства.

  748. Да, Вы правы, эта информация

    Да, Вы правы, эта информация есть в сети, но при этом может считаться "секретной". Такой же абсурд был 80-е по словам моего преподавателя в университете, когда всё "секретное" содержалось в обычных учебниках по физике, изданных правда не у нас. Так же мой друг авиатор изумился, когда наткнулся на подробнейшее описание "секретного" электронного оборудования.

    Абсурд и законодательство. Сам ничего сказать не могу, не помню уже ничего "секретного". Но скорее всего и тут та же история.

  749. ЕМНИП его через пару часов

    ЕМНИП его через пару часов ПОВЕСИТЬ должны были. Разве не так?

  750. Для танков так и было: сотни

    Для танков так и было: сотни снарядов. Т-3 125 снарядов для 37 мм пищали и 99 для 50 мм. Т-4 87 и т.п.

  751. Дочитал до тли и потерял

    Дочитал до тли и потерял способность смотреть на экран без содроганья от смеха.

    Про боекомплект, рискую быть КО. Боекомплект — это боеКОМПЛЕКТ. Т.е. 100% оснащение военной единицы боеприпасами. Т.е. если на орудие положено 40 выстрелов, а танку 70, то два боекомплекта и будут 80 и 140 выстрелов соответственно.

    Про танки с капремонта. Подозревал именно это, про особенности ведения статистики вроде не знал. Спасибо.

    Касательно дневника Гальдера. Книга зело интересная. И пестрящая весьма неизвестными нам подробностями. Например, Гальдер нахваливает автоматические винтовки. Я даже в ступор впал когда читал. Что бы это могло быть? Касательно лошадок и машинок: ну не сами же они дохли, знать помогал кто-то.

  752. советское брать не стоит.

    советское брать не стоит. если жить хотите.

    Опять за рыбу гроши…

    Ну, например, поставленные Египту танки без кондиционеров…

    Египет был разгромлен в танковом сражении? Или хотя-бы Ирак в 1991-м? Если нет, то может быть и кондиционеры на танках не столь существенны?

  753. Я  привел цитату как пример

    Я  привел цитату как пример простого и ясного обяснения

    Наивного и из третьих рук.

  754. В любом случае, заказы ВПК

    В любом случае, заказы ВПК это большие заказы

    Может-может, но у меня большие в том сомнения. Причина? Провал конверсии. И не только в СССР, но, что более интересно — в США после войны. ВПК невозможно переориентировать на выпуск гражданской продукции. Безусловно, кораблестроение военное — это интересно, но сомнительно, чтобы мы смолги поднять своё судостроение такими методами. И танкеры будут далее заказываться в Республике Корея. Аналогично и по другим областям. Есть куда целевым образом закопать деньги с пользой для страны. Перерасход средств в военных изделиях по сравнению с гражданскими огромен. Это обусловлено и условиями эксплуатации, и прямыми боевыми нуждами.

    Никто не спорит, что восстанавливать армию и перевооружать нужно, но не в ущерб стране. (Или как минимум признаться, что Холодная Война — 2 уже идёт во всю.)

    Вертикаль кортекса — верхний головной мозг.

  755. А вот что пишут в

    А вот что пишут в англо-вики:

    Господи, вот же вера в независимость и незамутнённость сознания. Нагловики, как и большая часть зарубежных источников переполнены химерами и баснями не хуже наших. У нас был свой ГЛАВПУР — у них свой, просто у них не было катастрофы 1941-го года. Вы для начала вспомните, что "Ледокол" приплыл к нам из Лондона.

  756. Ну претензии к дилетантам

    Ну претензии к дилетантам из Коммерсанта. 😉

    Но сдаётся мне, коллега, Вы считаете прок от съеденных апельсинов для сельского хозяйства. Как Вы сами заметили — это легко вычисляемая часть возвращаемых средств. Возвращаемых в доходную часть бюджета. Далее

    1) Её учтут в балансе на 2015-й и увеличат расходы.

    2) Её положат в стаб-мёртво-фонд…

    Во-первых, второй вариант весьма вероятен. (Грустный такой Каламбур.) Во-вторых, в доходах на 2011-й  — 2014-й вполне могли присутствовать эти возвращаемые средства из 2010-го — 2011-го. Это утрированно, но очень уж похоже на то. И мы возвращаемся к дележу денег. Учителя-врачи-молодые-бизнесмены 😉 когда кушают, то создают спрос на товары. И платят налоги. Но главное в другом. Структура трат ВПК не соответствует промышленному росту никаких других областей, кроме ВПК, ну тяжёлая индустрия чуть-суть. А вот учителя-врачи-голодные-бизнесмены создают для страны образованные кадры, здоровые кадры и рабочие места. И эти продукты универсально позитивны для экономики. Дискуссиабельно, кто-куда-чего, но грубо схематично это так.

    Так что возвращаемся.
    С одной стороны популизм и обещания совершенно невыполнимые. С другой стороны явная деградация. И всё это в программе одной партии.

    Раздвоение личности следует заменить термином тандемизация мышления по ЕР, или лебедь-рако-щукование вертикали кортекса.

  757. Вот это мнение военного.
    Как

    Вот это мнение военного.

    Как там про дураков, которые учат тактику и стратегию, и профессионалов, которые изучают логистику. Вполне возможно. Интересное пояснение, и достаточно реалистичная версия. Фашисты не смогли организовать оккупацию. Весьма возможно.

  758. Плохие гусеницы — это

    Плохие гусеницы — это проблемы года 1934-го до стали Гартфилда, после этого пальцы траков были нормальными.

    Плохая трансмиссия. Ну это в первую очередь касается как раз Т-34 обр 1940-1941 годов. И КВ. Перетяжелённые версии Т-26 и БТ? Тут нужно посмотреть отдельно.

    Как я сказал, танки — это только кусочек. Там сотни тысяч пулемётов (финны получили всего 14000 за всю войну, а взяли никак не менее 400 тысяч, а по бумагам так вообще к 800 приближается). Там десятки тысяч орудий с лафетами, лафеты ПОТОМ в 1943-м году будут использовать под пехотные пушки, но это в 1943-м. Там ОЧЕНЬ много всего.

    При этом всякое древнее мамонтово копролитное оружие времён Австро-Венгрии активно использовалось. Активно применялись паршивенькие машины вроде "Бизона", создавались машины на основе Т-1 и Т-2… Вы же не станете утверждать, что БТ и Т-26 были бы для этого хуже?

  759. Вспоминайте меня добрым

    Вспоминайте меня добрым словом.

    Тактическая схема Игель (ЕМНИП): Танк буксирует орудие ПТО.

    Танковые прицепы, кстати, в ходе Барбароссы немцы использовали во всю, возили литров по 200 топлива дополнительно, может и доп. БК.

  760. Я всегда говорил, что он был

    Я всегда говорил, что он был Великим Магом!

    А если вспомнить Ред Алерт-1-2-3, то может быть просто с фанеры снимался эффект "Железного Занавеса"?

  761. лучше быть реалистов,

    Т.е.

    лучше быть реалистов,

    Т.е. Вы отрицаете тот факт, что реальность можно менять. Чудно. Это не реализм, а банальное приспособленчество и инфантилизм.

    настанет Ваше счастье "всё у всех отнять и поделить меж собой"

    Не приписывайте другим чужих слов и мыслей. Глупо.

    КПРФ — это самая популярная (после ЕдРо) партия. У других партий нет никаких шансов на что-то влиять. Никаких коалиций и прочей ерунды. Сменить ЕдРо может сегодня только КПРФ. Если не сможет, нам же всем хуже. Зюганов был бы лучше Путина. Но не будет. И от этого нам всем ТОЧНО будет ХУЖЕ.
    ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ.

    Хуже может быть только одно — приучение народа к любви в отношении гражданина Путина В.В. и организации "Партия Единая Россия". Если это удастся, то страну уже будет не спасти. Но до этого ещё далеко 6-9 лет. Все "реалисты" перед этим успеют собрать вещи, деньги, оставить народу пепелище и символ пламенной любви.

  762. Любая Новая Партия — это типа

    Любая Новая Партия — это типа название. Потому и с большой.

    Лучше Путина? А он в чём-то хорош, ну кроме летания на самолётиках, катания на подлодках и других пропагандистских аттракционов? Я проголосую за КПРФ. И за Зюганова. Как за меньшее из ЗОЛ. Реальность же.

    Реальность — штука гибкая. Она меняется от наших действий, так что "соотноситься" с ней нужно осторожно. Реальность в которой наши действия ничего не меняют, это не реальность, а кошмарный сон, от которого нужно просыпаться.

  763. Могу.
    Любая Новая Партия.
    Но

    Могу.

    Любая Новая Партия.

    Но новой партии у нас не суждено выиграть выборы, т.к. жулики, воры, коррупционеры, грабители, убийцы и насильники (ну просто так получается :)) против того, чтобы терять власть. И сильно против.

    Рассуждения вообще наивные.

    Кого пустить во власть, они плохие. Вы ведь не вчера родились, может и про Макиавелли слышали? Так вот дряхлый труп итальянца при жизни изрёк:

    "Опасаться нужно тех у кого власть УЖЕ есть, для её сохранения они сделают что угодно."

    Проблема Единой России, Медведева, Путина в том, что они за всё время власти не сделали НИЧЕГО хорошего. Каждый раз, когда они обращаются к цифрам, я чувствую себя одновременно и плачущим Гераклитом (тщетны суетные попытки чиновников доказать стране, что они не только бумаги без текста подписывают), и смеющимся Демокритом (они это за достижения выдают? они всех за дураков держат?). Я много раз видел последствия их "реформ" ни одна не дала ничего, кроме увеличения их власти и их денег.

    Сталинизм? Он давно построен. Незаметно. И даже хуже. Сталин сидел на жопе 5 лет. Потом была индустриализация, хоть и запоздалая в разгар кризиса. Путин правит с 1999-го года. Т.е. уже в два раза больше. И пока только наноиндустрия демонстрирует невиданный рост. Ну её не видно, так что всё в порядке. В кризис у нас не о развитии страны думали, а о сохранении власти, привилегий и роскоши.

    В испоганенной Федей Б. книге "Обитаемый Остров" был фрагмент полностью характеризующий все постсоветские власти на всей территории:

    "У них две цели: главная и основная. Главная — удержаться у власти любыми способами. Основная — получить от этой власти максимум удовлетворения."

    Не защищайте ЕдРо, они и сами так защищаются, что страна скоро по швам трещать начнёт. Главная угроза единству России — власть коррумпированной бюрократии, уверовавшей в свою избранность. И длящиеся более десяти лет обещания с ней покончить уже задолбали. Пчёлы против мёда. Они нам обещают, что сами себя зачистят. Только на практике все их чистки приводят только к повышению лояльности самим себе. И так они далеко уедут. Вплоть до ливийского сценария через несколько лет.

  764. Вероятно этот дурик имел в

    Вероятно этот дурик имел в виду фенолформальдегидные смолы. Штука, распространённая уже в то время (ну очень полезная для здоровья). Хотя и т.д. намекает на таинственные мотеррриалы.

    История перестаёт быть смешной.

    Взгляните на современные маслобойки. У них по четыре выступа или лопасти. Только вот расположение их…

    Бедный инженер-вредитель Краузе. Может он и отвертелся, но к маслобойкам применили всю строгость наказания.

  765. Да, палятся они.
    Типа хотели

    Да, палятся они.

    Типа хотели сюрпрайз сделать.

    (В реальности дальность окажется 750 км… 😉 )

  766. Ну вот, опять

    Ну вот, опять стёрло.

    Внимательно посмотрите материалы, которые я дал. Там просто объяснены технологические процессы и их важность. И некоторая информация о попытках их внедрения в России есть.

    на что это влияло?

    На всё. На производство кораблей и орудий, снарядов и ружей, пороха и патронов, бомб и паровозов… Страна вляпалась в войну не имея мощного ВПК, со слабой частной промышленностью, и в ходе невероятного напряжения не смогла переломить весьма ограниченных усилий противника. И плохая логистика была частью этой проблемы. Общей. Нет металла, нет и железных дорог, нет паровых машин, нет хорошего обмундирования для войск, нет в финале и денег для покупки за границей того, чего дома нет.

    Пример из плохого как Вам кажется Сергеева-Ценского:

    Союзные правительства раньше получают известия о происходящем в Крыму, чем в Петербурге. У них есть телеграф от Стамбула, а так же почтовые пароходы на линии до Стамбула.

    Соответственно, их правительство быстрее реагирует на изменение обстановки.

    А в истории тульского завода, есть пример закупки ружей в Англии. Не пропустите.

  767. Если Вы готовы признать

    Если Вы готовы признать техническое превосходство Запада, то можем перейти к иным пунктам. (Мы отклонились в металлургию как частность.)

  768. Продолжим? История Тульского

    Продолжим? История Тульского Оружейного Завода достойна даже того, что я её руками перепечатаю. Хотя мне проще дать ссылку, конечно.

  769. Это фальшивка, и кто

    Это фальшивка, и кто подписывает документы карандашами!? Они что в детском саду?

    сталинист моде офф.

    Откуда документики?

  770. ~@%#$№&!
    А у меня на полке

    ~@%#$№&!

    А у меня на полке Ницше стоит. И много. Расстреляют.

  771. Мечтать не вредно.

    Мечтать не вредно.

  772. Сомневаюсь. Переменность

    Сомневаюсь. Переменность баллистики тут задачу не упрощает, а усложняет. Геометрия боеприпаса, которым можно герметично закрыть канал ствола от воспламенения следующих зарядов далека от той, которая будет эффективна для устойчивого полёта.

    Да и чего тут обсуждать. Тут раздутие стволов после первого же залпа гарантировано, и стволы эти совсем не копеечной стоимости. Мертворождённая затея.

  773. Metal Storm — это игрушка для

    Metal Storm — это игрушка для ненормальных или очень глупых.Она не годна вообще ни для чего.

  774. дело в логистике и экономике,

    дело в логистике и экономике, а не производительности печей

    Нет, дело именно в ней. И в производительности углежогов, которые уголь жгли до месяца, пиролиз штука сложная. Помимо сложностей с перевозкой леса и т.п. Честное слово, Вы заставляете меня доказывать элементарные вещи. Докажи что 2*2=4. И ссылку требуете. Я не знаю как доказать. Я уже показал, что 2+2=4. Честно, я от такого в шоке, даже путаться начинаю.

    Мезенин Николай Александрович
    ПУДЛИНГОВАНИЕ.

     

     

    Почти одновременно с заменой древесного угля коксом начались поиски нового способа переделки чугуна на железо. Старым кричным методом трудно было переработать на железо огромную массу чугуна.
    Первые обнадеживающие результаты в этом направлении получил доктор Джон Робек, увлекавшийся одновременно медициной и химией. С 1745 года он начал ставить опыты по выделке железа из руд, обходясь без древесного угля. В 1760 году Робек основал железоделательный завод "Каррон Уорк" и стал получать железо на каменном угле по своему способу. В течение первого же года было выработано 1500 тонн железа.
    27 октября 1762 года Робек получил патент на плавку в печи чушкового чугуна, или железа. В качестве топлива при этом применялся каменный уголь. В патенте говорилось: "Я плавил всякого рода чугун и железную руду в своей плавильной печи, употребляя топливом каменный уголь и раздувая пламя мехами; обрабатывал я руду до тех пор, пока она не обращалась в железо надлежащего рода; тогда вынимал из огня и разделял на куски; приведенный в такое состояние металл я снова подвергал сильному накаливанию, раздувая жар мехами до тех пор, пока оно делалось пористым, а затем вынимал и ковал обыкновенным молотом, обращая в полосовое железо".
    Процесс, осуществленный Робеком, был близок к пудлингованию, и, судя по всему, его плавильная печь мало чем отличалась от обычного кричного горна. Если это так, то Робеку вряд ли могла сопутствовать полная удача. Впрочем, историк П. Манту по этому поводу замечает: "Чего ему (Робеку.- Н, М.) не хватало до полного успеха, — этого мы не знаем. Надо полагать, что полагаемый металл не был достаточно чист и не мог выдержать опасной конкуренции русского и шведского железа".
    Более удачливыми в изыскании нового процесса оказались двое английских рабочих из Кольбрукделя — братья Томас и Джордж Кранедж. Они предложили управляющему завода Р. Рейнольдсу способ передела чугуна на железо в отражательной печи (она называлась так потому, что пламя отражалось от свода, то есть соприкасалось с перерабатываемым металлом, прежде чем уйти в дымовую трубу). Успех превзошел все ожидания.
    Но послушаем об этом более подробный рассказ самого Ричарда Рейнольдса, сохранившийся в его письме от 25 апреля 1766 года Томасу Гольднею в Бристоль: "…Случилось нечто, по моему мнению, весьма важное в будущем. Несколько времени тому -назад некто Томас Кранедж, бывший рабочий в Бриджпортской Кузне, и брат его Джордж говорили со мной по поводу выделки полосового железа древесным углем, заявили о возможности выделывать его каменным углем. Я возразил им, что нахожу это почти невозможным, "так как даже древесный уголь представляет значительные неудобства, вследствие того, что заключает в себе щелочные соли, соединяющиеся с серой в железе и сообщающие ему красноватый оттенок и хрупкость, а между тем каменный уголь, содержа соли, серу и многие другие вредные вещества, представляется несравненно более неудобным, чем древесный уголь. Они на это ответили мне, что им пришлось наблюдать и думать по этому поводу, и они пришли к убеждению, что железо в чушках превращается в полосовое железо силою высокого жара, и что они с удовольствием докажут мне, что можно это сделать каменным углем. Я на’ это согласился, но, откровенно говоря, весьма сомневался в успехе их опытов. Прошло несколько недель, и я почти забыл об этом разговоре. Но вот вдруг из Бриджпорта является Томас Кранедж, затем одновременно с ним приходит брат его Джордж, и устраивают маленький горн, подходящий для их цели. После нескольких опытов построили печь такую, чтобы железо не касалось топлива, нагреваясь только сильным жаром пламени, и вскоре успех был такой блестящий, что превзошел всякое ожидание, и надо заметить, что для выделки полосового железа они брали очень твердое железо, а оно их способом делалось мягким и гибким. Я лично нахожу их изобретение необычайно важным и намерен немедленно и усердно ходатайствовать о получении патента… Открытие это заключается в том, что особым образом сооружается отражательная печь, в которой положенные в нее чушки чугуна посредством каменноугольного отопления превращаются в отличное и легко ковкое железо; вынутое из печей раскаленным, под ударами молота из него выделываются различных размеров и вида полосы, согласно желанию и требованию работающих".
    С помощью Рейнольдса братья Кранедж получили патент 17 июня 1766 года под названием "Способ сообщать чугуну в свинках ковкость в отражательных или воздушных печах, с употреблением только сырого каменного угля". В тексте патента отмечается, что "чугун в свинках помещается в отражательной или воздушной печи соответствующего устройства, без прибавления чего бы то ни было кроме сырого каменного угля и превращается в хорошее ковкое железо, по извлечении в горячем состоянии из печи его обрабатывают под молотом и вытягивают, по желанию, в лолосы разного вида и различных размеров".
    Кстати, с получением патента положение братьев не улучшилось. Условия их жизни остались такими же, как и до признания их изобретения. Других биографических сведений о них не сохранилось.
    Процесс получения железа из чугуна в отражательных печах, а не в кричных горнах, где металл соприкасается непосредственно с топливом, был назван пудлингованием. Способ пудлингования, предложенный братьями Кранедж, не вышел за пределы кольбрукдельских заводов.
    История металлургии знает еще нескольких изобретателей, пытавшихся найти новые методы переделки чугуна в сварочное железо — Дж. Кокшет в Аме—рике, П. Оньонс в Англии и другие, но их попытки по разным причинам не увенчались успехом.
    И только лишь английскому заводчику и предпринимателю Генри Корту (1740-1800) удалось, наконец, обеспечить пудлингованию "право на существо вание". Находясь на службе в королевском флоте Корт обратил внимание на то, что английское железо в сравнении с иностранным было много хуже. Правительство даже не допускало его для выполнення казенных заказов. Корт начал опыты с целью улучшения качества металла. В чем они заключались и каких он достиг результатов — осталось неизвестным.
    Оставив службу, в 1775 году Корт купил поместье в Фентлее, устроил в нем кузницу, а затем -железноделательный завод. В 1783 году Корт взял патент на вальцы для пропускания криц с целью отжатия шлака. Вальцы позволяли значительно повысить производительность труда: они пропускали за 12 часов 15 тонн железа, а молотом можно было обработать вручную за это же время только одну тонну.
    13 февраля 1784 года Корт получил новый патент. где говорилось об использовании чугуна для плавки при пудлинговании и о нагреве крицы в обыкновенной отражательной печи. По его патенту, пря пудлиговании чугун в чушках загружали в раскаленную отражательную печь и нагревали до расплавления, затем перемешивали до тестообразного состояния, пока металл не начинал свариваться. Полученную массу ломами и лопатами собирали в крицы. Далее крицу нагревали "до бела и до вара" в отражательной печи, а затем разрубали и проковывали. Полученные куски железа складывали в пакеты, нагревали до сварочного жара и прокатывали в полосы в вальцах с несколькими ручьями (фигурными вырезами).
    С середины прошлого века и по сегодня ведуться споры о том, кому принадлежит приоритет открытия пудлингового процесса. Английский историк техники Э. И. Симоне в статье о Г. Корте пишет: "О точном характере вклада Генри Корта в развитие металлургии не существует единодушного : мнения. Некоторые рассматривают его как исследователя, открытия которого имеют огромное значение. Другие считают его просто плагиатором, который успешно использовал идеи других изобретателей.
    …Рассматривая работы Корта, мы должны помнить, что он безусловно не является первооткрывателем. Например, в 1728 году Пейн и Хенборн сконструировали стан для прокатки листового металла.
    В 1766 году братья Кранедж установили отражательную или воздушную печь, в которой из чугуна с помощью угля в качестве топлива получали отличное ковкое железо".
    Не присваивая Корту чести первооткрывателя, необходимо отметить его заслуги в области практического распространения пудлингового процесса. Правда, плохое знание технологии не дало Корту возможности довести дело до конца. Он употреблял кислые огнеупоры. Железистые шлаки быстро разъедали под печи, сделанный из песка. Кремнезем пода связывал закись железа в шлаке, и процесс обезуглероживания шел только за счет кислорода атмосферы печи. Это замедляло процесс и вело к большим потерям железа — выход годного составлял менее 70 процентов от веса металлической шихты.
    Однако первые же образцы пудлингового железа, представленные Кортом на испытание экспертам флота, были признаны более качественными, чем прославленное железо Орегрунда (Швеция). За последнее десятилетие XVIII века в Англии произвели около 50 000 тонн пудлингового железа. Применение каменного угля на металлургических заводах Англии уже в 1804 году значительно повысило их производительность и почти в 10 раз сократило экспорт железа из России в Англию (составлявший в конце XVIII века более трех миллионов пудов).
    Усовершенствование пудлингового процесса продолжалось. Вальдвин Роджерс предложил в 1816 году вместо кирпичного пода, который выдерживал около недели, ‘делать металлический, из чугунных плит. Иосиф Галль в 1818 году ввел наварку пода печи смесью пудлингового шлака с железной рудой или окалиной. Благодаря основному, богатому окислами железа поду печи появилась возможность использовать любые сорта чугуна, сократить продолжительность плавки и повысить выход железа почти до 90 процентов. После этих усовершенствований пудлинговый процесс начал набирать силу. Производительность пудлинговой печи была выше, чем кричного горна. Если при кричном способе для переработки пяти тонн чугуна в ковкое железо требовалось три недели, то при пудлинговании на это уходило полто ра дня, расход топлива составлял 800-1800 килограммов на одну тонну пудлинговой болванки.
    Пудлинговый процесс начинает распространяться в другие страны Европы. Во Франции опыты по пудлингованию начались в 1819 году. К 1836 году была сделана попытка пудлингования в Швеции. Все эти опыты проводились не на каменном угле, а на дровах. Австрийский металлург Туннер в 1835 году использовал пудлинговый процесс для получения стали.
    Одной из первых стран, применивших, вслед за Англией, пудлингование, была Россия. В 1817 году на Пожевском заводе пробовали осуществить пудлингование на песчаном поду с отоплением дроваян. Подобные опыты проводили в 1826 году на Нижнетагильском, в 1827 году на Александровском заводах. После 307 опытов по пудлингованию и 298 — по сварочным работам Камско-Воткинский завод 10 сентября 1837 года полностью перешел на новый способ производства железа. Правда, топливом служили дрова: в условиях страны, богатой лесами, это было дешевле. Теперь в России на нескольких заводах началась перестройка кричных фабрик на пудлинговые мастерские.
    Пудлингование было очень тяжелым и трудоемким процессом. Работа шла при нем таким образом. На подину пламенной печи загружались чушки чугуна, их расплавляли. По мере выгорания углерода Е других примесей температура плавления металла повышалась, и-из жидкого расплава начинали "вымораживаться" кристаллы довольно чистого железа. На подине" собирался комок слипшейся тестообразной массы. Рабочие-пудлинговщики приступали в операции накатывания крицы. Перемешивая металл ломом, они старались собрать вокруг него комок (крицу) железа. Такой комок весил до 50-80 килограммов и более. Крицу вытаскивали из печи и подавали сразу под молот для проковки, чтобы удалить частицы шлака и уплотнить металл.
    Известный английский металлург Д. Перси писал о пудлинговании: "Нет производства, где бы мускульная сила человека была подвержена таким тяжелым усилиям и притом в столь изнуряющей обстановке." Удивительно ли, что пудлинговые мастера резко выражают нежелание приучать своих детей к этой работе, которая, вообще говоря, делает человека неспособным к ней около сорока пяти или пятидесяти летжизни".
    Пудлинговый металл широко открыл двери в железный XIX век. Он был основным материалом, из которого строились машины в течение почти всего XIX столетия, а также возводилась железнодорожная сеть. Появляются все новые возможности использования железа. В 1787 году Вилкинсон спустил на воду первое железное судно — небольшую железную речную шаланду водоизмещением в 20 тонн. Около 1788 года английский инженер Ренни построил первые паровые мельницы, где все части были металлическими. В 1788 году в Париже ввели в действие первые 40 миль водопровода из железных труб.
    В 1802 году перекинули первый железный мост через Сену в Париже. На металлургических заводах оборудование укрупняется и утяжеляется: в начале XIX века некоторые молоты весили до 10 тонн, прокатные валы 16-24 тонны, маховые колеса — до 9 тонн.
    Изобретение пудлингового процесса имело громадное значение для развития машиностроения. При наличии соответствующей топливной и сырьевой базы появилась возможность расширить производство металла до больших размеров. Машинная индустрия развивающегося капитализма создавалась с помощью сварочного железа, производимого пудлинговым процессом.

    Это касательно производства железа. Но железо — это уже готовый продукт. До этого нужно получить чугун в доменной печи. Признаться, в современной литературе трудно найти доменную печь БЕЗ горячего дутья. Такой технологический анахронизм это. Но я постараюсь.

     

    Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

    Доменное производство

     

     

    Сырой горючий материал требует более высокую печь; чем труднее сгорает уголь, тем и время пребывания руды в домне более; так, напр., при сером чугуне на древесном угле руда остается 16 час., в коксовой 40 час., а с каменным углем 48 час.; при плавке белого чугуна достаточно 3/4 этого времени.

    Как я сказал, древесный уголь хорошее топливо, только больно дорогое.

    Чем тверже порода дерева, тем и вес его более; так, короб сметничного сухого угля из ели, пихты и осинника весит 14 пд., соснового 17, а березового 22 пд.

    Есть и такая проблема.

    Как средний результат плавки можно принять, что на пуд древесного угля выплавляется пуд чугуна, а следовательно, сохраняя хороший, так называемый спелый ход, на короб угля, при 40% шихты, вес колоши (руда — флюс) может быть в 55 пуд., а на сметничном еловом — только 35 пуд.; отсюда можно было бы заключить, что кокс, как еще более плотный горючий материал, должен нести еще более тяжелую сыпь, чем березовый уголь, т. е. что выплавка чугуна на пуд кокса должна быть более пуда; практика же доказывает, что на один пуд чугуна, для условий спелого хода, нужно от 1,1 до 1,75 и даже до 2-х пуд. кокса. Сырого каменного угля требуется от 1,75 до 2 1/2 пуд.; в Д. плавке принято считать, что пуд кокса заменяется 5/4 пуда каменного угля. Антрацита на пуд чугуна идет около 2 1/2 пуд.

    Да-да-да, только вот дальше интереснее:

     

    Кроме трех указанных элементов (согласование конструкции домны со свойством руды, правильного состава шихты и качества горючего материала), успешный ход плавки зависит еще от четвертого фактора — дутья. Количество воздуха, вдуваемого в домну в одну минуту, равняется объему самой домны (приводя плотность воздуха к атмосферному давлению). Первые цилиндрические меха были поставлены на заводе Карон в 1760 г. (устройство мехов см. Воздуходувные машины). Какие требования предъявляются современной технике, видно из того, что в Англии очень часто Д. печь работает непрерывно 8 лет (даже до 10 лет) и на мелочные починки и поправки, необходимые для исправного содержания машины, полагается в год не более 30 час. В первой четверти нынешнего столетия даже не было идеи о применении к домнам нагретого дутья; около 27 года начались первые попытки; так, Ботфильд, а затем Дево и Каброль во Франции пробовали нагревать воздух, вводя его под колосники топки, так что дутье входило в фурмы вместе с продуктами горения. В Англии Джемс Нильсон в 1828 г. взял привилегию на применение горячего дутья к горнам и вагранкам; аппарат его состоял из нагреваемого ящика, такие ящики ставились за каждой фурмой, и воздух нагревался до 93°C. В 1829 г. на заводе Клейд было впервые раз применено дутье в домне; устройство это состояло из чугунных труб 100 фт. длиной и 18 дюймов диаметром; для каждой фурмы отделялось 240 кв. фт.: воздух мог быть нагрет до 300°C. Домна шла на коксе, шихта — глинистый сферосидерит с известковым флюсом; найдено было, что от нагретого дутья расход кокса убавился, как 5:8. Во время этих опытов на домне Клейда были сделаны не менее важные исследования на домне Кальдера (1831) о замене кокса сырым каменным углем, и так как они тоже увенчались успехом, то и это нововведение было испытано в Клейде; следующая таблица дает сравнительные результаты, полученные на одной и той же печи при одних и тех же рудах, с одними и теми же мехами.
    И ещё много чего.
    бог мой, мне казалось, я такой простой вопрос задал. оказалось — и тут без заговоров не обошлось. можно я еще раз спрошу: при чем власть к внедрению в частную металлургию новых технологий? ссср еще почти сто лет как отсутствовать будет, так что единственый госзавод, известный мне — это старопетровский в луганске. академия наук тоже вроде тогда именно академия наук, а не исследовательский институт для пром-ти, так что тоже ответственности не несет за неиспользование частной пром-тью ее разработок.
    Вы опять ударились в антисоветчину. Я говорил о статистике. Никакая власть не стремится документировать СВОИ провалы. Поспорите? Очередная ода частному капиталу несколько раздражает. Капитал в Вашем понимании в воздухе вертится? Или Вам, например, известны примеры борьбы Николая 1 против ВУЗов, в которой он, разумеется, победил. Нет специалистов — нет и инноваций. Теперь займёмся частностью этой частной промышленнсти.

     

    НИЖНЕИСЕТСКИЙ ЖЕЛЕЗОДЕЛАТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД

    действовал в 1798-1915. Располагался на р.Исеть в Екат. Принадлежал казне, с 1906 — в аренде у артели раб. Первонач. предполагалось построить отд-ние Екат. монетного двора, для чего в 1788 была сооружена плотина и производственные здания. Плотина имела шир. 32 саж. у основания и 16 саж. на гребне при дл. 105 саж. и выс. 4 саж. 2 аршина, на ней был вешняковый и два ларевых прореза. Завод. постройки вскоре сгорели и площадка была заброшена до 1798, когда здесь приступили к постройке стального з-да. Сталь была нужна для изготовления чеканов и матриц, к-рые употреблялись для тиснения монет на Екат. монетном дворе. Был построен корпус для приготовления цементированной стали (вступил в действие 12 дек. 1801). Печь загружали 150 пуд. железа, а по окончании процесса готовая сталь проковывалась под молотами. В г. можно было цементировать до 12 садок железа. Молотовая ф-ка имела 5 нагревательных горнов для стали и 6 молотов, цилиндрические меха. В 1802 было выковано 1467 пуд. стали. В 1802 была заложена кам. кричная ф-ка для выделки полосового, сортового и колотушечного железа. Она имела дл. 50 саж., была крыта железом, разделялась на 4 отд-ния с 8 горнами, 4 действующими и 1 запасным чугунными молотами. Два отд-ния были отведены под колотушечное производство, где имелись 2 горна и 2 молота хвостового типа со стальною наваркою. На этой же ф-ке было отд-ние для производства уклада и стали с 4 горнами и 2 чугунными молотами. Вся ф-ка (12 горнов) обслуживалась одним воздуходувным цилиндрическим устройством, приводимым в действие водяным колесом. Новый цех начал действовать 25 сент. 1803. Чугун привозился с Каменского з-да. Цеховых раб. насчитывалось 152, вспомогательные работы выполняли приписанные к Екат. з-ду крестьяне. В 1804 было выпущено 33 тыс. пуд. железа (почти все полосовое), 900 пуд. уклада и 2,4 тыс. пуд. стали. В послед. гг. ассортимент продукции был расширен, стали выпускать плющильное, листовое и колотушечное железо, ввели отливку чугунных артилл. снарядов, ковку якорей и гвоздей. В 1823 з-д произвел 23 тыс. пуд. полосового железа, ок. 6 тыс. пуд. плющильного, 1 тыс. пуд. листового, 169 пуд. стали, 5,2 тыс. пуд. артилл. снарядов. К 1840-м сталелитейное производство было свернуто, сохранились кричное и чугунолитейное. В 1839 были построены 3 новых стана: плющильный, листокатальный и резной, установлены новые верхнебойные колеса. В 1849 оборудование кричного цеха состояло из 6 горнов, 6 молотов и 2 листокатальных машин. На двух кричных горнах применили закрытый передел, холодное дутье было заменено горячим с нагревом от кричных газов. Один из листокатальных станов был сконструирован английским механиком П.Э.Тетом. Он приводился в действие водяным колесом 7 аршин в диаметре и раскатывал в смену до 500 пуд. болванки, в то время как второй стан (старый) только 180-250. Год. выработка кричного железа достигала в ср. 35 тыс. пуд., в т. ч. до 15 тыс. пуд. листового. Для чугунных отливок служили 2 четырехфурменные вагранки с холодным дутьем. В 1843 приступили к постройке пудлинговой печи системы Фабер дю Фора с отводом газов из одной вагранки. В след. г. горячее дутье было введено при обеих вагранках, оно показало значительную экономию при переплавке и повысило суточную плавку с 260 до 310 пуд. чугуна. Однако, после первых опытов освоить пудлингование не смогли, нагретое дутье также не удержалось. В гг. Крымской войны з-д увеличил производство артилл. снарядов. В ср. в 1853-1855 в г. выпускалось 145 тыс. пуд. После войны литье снарядов вернулось к прежним нормам ок. 5 тыс. пуд., а в кон. 1860-х прекратилось вовсе. С 1849 большекричный способ передела заменили контуазским.

    и т.д.

    Лит.: Горнозаводская промышленность Урала на рубеже XVIII-XIX веков. Сб. документальных мат-лов. Свердловск, 1956; Металлургические заводы на территории СССР с XVII века до 1917 г. Чугун, железо, сталь, медь. Т.1. М.-Л., 1937.
    Е.Ю. Рукосуев

    Энциклопедия Екатеринбурга. . 2010.

    Завод государственный. На нём успешно применяют инновации. И даже резкий рост производства во время войны. ТОЛЬКО: это ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ пример отставания. Горячее дутье — 1849-й год, видимо войной уже крепко запахло. Отставание в 20 лет. Пудлинговое производство (французское оборудование) 1843-й. Отставание в 50 с лишним лет. Прокатный стан конструирует англичанин и он более чем в два раза перекрывает. И что в финале? Ни горячее дутьё, ни пудлингование на заводе не удалось СОХРАНИТЬ. А это уже даже не провал.

    Ладно, у меня дела, продолжим после.

     

     

  775. Списать — это списать.
    А

    Списать — это списать.

    А платить за эксплуатацию беспилотных Хаммеров это другое.

  776. Ладно, второстепенная так

    Ладно, второстепенная так второстепенная.

    Тут долго. Я тоже сонный.

  777. местном древесном угле

    Дело

    местном древесном угле

    Дело в производительности печей, а не в уральском древесном угле. На древесном угле и сегодня сталь варят, хорошую сталь. Но вот производительность технологической цепочки, идущей через углежогов несколько маловата будет.

    ну так вы откуда-то ж свою цитату взяли, не сами же написали. а как достоверность цитаты установить?

    Никак, это интернет. Тут соврут не дорого возьмут, но в основном люди просто не врут. А ещё есть гугл.

    а можно узнать — при чем тут власть?

    Вы на полном серьёзе считаете, что кто-то составляет "статистические каталоги сравнительных даннах по политическим и экономическим провалам"? Вы приводили противостояние коммунистов и либералов, так в мире есть только такая статистика. Никакой другой никто не делает, ну разве что чтобы свалить всё на предшественника, или на конкурента.

  778. Сергей, гугл в помощь. Все

    Сергей, гугл в помощь. Все цифры есть, прекращайте шантаж.

    Кирпич — это показатель того что из одного ружья точно стрелять будут, а из второго ещё не известно.

  779. ??? Вы меня удивляете всё

    ??? Вы меня удивляете всё больше.

    Это как не влияла? Ружейные стволы не промышленность изготавливает? Чугун не она льёт? Воевать то как!? Чем!?

    Нет, я в шоке. Промышленность играла ПЕРВУЮ роль ещё ДО Петра 1. На чём поднялась Швеция и стала сильнейшей сухопутной державой? На металлургии! Нет, я реально пойду чаю попить. Ибо уже начинаю плыть по морю непонимания.

    Как по Вашему была устроена война 19-го века, и что было в Крыму. Хочу получить ответ.

  780. Применение горячего дутья

    Применение горячего дутья при плавке руды, начавшееся в 1828 г., втрое сократило расход топлива и позволило использовать в производстве низшие сорта каменного угля.

    Вот с этим. Сергей, Ваша тяга требовать источники несколько раздражает. Не стремились власти и не стремятся ни в какие времена документировать свои провалы. И исчезают такие документы, если есть на дне бездонных ящиков внутренних канцелярий. Я уж не говорю про обыкновенное отсутствие учёта.

  781. в чем была невиданность мощи

    в чем была невиданность мощи осадной артиллерии? или ее наличия? вы хотите сказать, что у русской армии не было осадной артиллерии? или что ее надо было привезти в крым и осаждать лагерь союзников?
     

    А) Да.

    Б) В калибрах. Просто посмотрите какие калибры использовали союзники.

    в чем заключалась несопоставимость расходов пороха? цифры имеете?

    Опять к калибрам. Ну и к продолжительности бомбардировок.

    Ладно, мне надоело. Тем более ружья кирпичом чистили.

  782. И для стравнения:
    Соболевский

    И для стравнения:

    Соболевский тщательно анализирует результаты опытов, производит необходимые расчеты и уже 5 декабря 1833 г. представляет собранию Академии наук, членом- корреспондентом которой он состоял, доклад, называвшийся «Записки об опытах, проведенных в различных местах, по ведению доменных печей на горячем дутье». В этой работе Соболевский активно выступает за быстрейшее использование нового открытия в промышленности, что, по его словам, «представляло бы державе новый источник богатства, которым до сих пор она еще не пользовалась».

    Применение горячего дутья сулило доменному производству большие выгоды, прежде всего значительное сокращение расхода топлива и повышение производительности печей. Однако в своем докладе Академии наук П. Г. Соболевский справедливо отмечал, что горячее дутье является не единственным направлением в совершенствовании доменного процесса. Ощутимые результаты может дать, например, использование шихты с меньшим содержанием нерудных добавок, лучшее регулирование воздуходувных устройств и многое другое.

    Соболевский не ограничился только «постановкой вопроса» о горячем дутье. В качестве члена Ученого комитета Корпуса горных инженеров он руководил опытными работами на ряде металлургических заводов, в частности на Александровском заводе в Петрозаводске. Эти опыты дали вполне удовлетворительные результаты, однако, не способствовали быстрому и широкому внедрению горячего дутья на русских металлургических заводах. Слишком велика была техническая отсталость металлургии крепостной России, слишком большой косностью и невежеством отличались многие заводчики. В связи с этим повсеместный переход на горячее дутье был осуществлен в отечественной металлургии лишь через полстолетия.

  783. Кстати, а где выше Вы увидели

    Кстати, а где выше Вы увидели белетристику? Это вполне даже история индустриализации Европы.

    Я, кстати, не понял почему Вы отказываетесь признать превосходство английской металлургии? Аносов смог получить булат, но только Чернов смог серьёзно продвинуть русскую металлургическую науку, а это много позже. Да и не страдали англичане, у них был индийский вутц, т.е. настоящий булат. И металлургия двигалась массой, нужно сказать качественной.

    С 1830 по 1847 г. производство металла в Англии возросло более чем в 3 раза. Применение горячего дутья при плавке руды, начавшееся в 1828 г., втрое сократило расход топлива и позволило использовать в производстве низшие сорта каменного угля, С 1826 по 1846 г. экспорт железа и чугуна из Великобритании увеличился в 7,5 раза.

    В 1824 г. британский каменщик Джозеф Аспдин запатентовал химический процесс производства портландцемента. Он заключался в спекании глины с известняком. Далее смесь перемалывали в порошок, смешивали с водой, песком и гравием, в результате чего получался бетон.

    Еще одним достижением промышленной революции стало уличное освещение. Его появление в британских городах стало возможным благодаря шотландскому инженеру Уильяму Мердоку. Он изобрел процесс получения светильного газа путем пиролиза каменного угля, а также способы его накопления, транспортировки и использования в газовых фонарях. Первые газовые светильники были установлены в Лондоне в 1812-20 гг. Вскоре большая часть угля, добываемого в Великобритании, шла на нужды освещения, так как оно не только повышало комфорт и безопасность на городских улицах, но и способствовало удлинению рабочего дня на фабриках и заводах, ранее зависевших от освещения сравнительно дорогостоящими свечами и масляными лампами.

  784. ???
    Вы верно шутите? Союзники

    ???

    Вы верно шутите? Союзники вели осаду города, а вот русские войска осады не вели. Это у них была тяжёлая артиллерия с совершенно невиданной по тем временам мощью, а не у нас. Соответственно, затраты пороха, который был на тот момент единственной взрывчаткой, были несопоставимы. Так же и с металлом. Поголовное вооружение армии штуцерами Вы не считаете техническим превосходством? Паровые линкоры не считаете, из-за страха перед которыми наш флот умер в заперти.

    Нет, я решительно не понимаю где Вы увидели ОТСУТСТВИЕ технического превосходства Запада. Русская аммуниция была существенно тяжелее французской, а в дождь В ДВА РАЗА. Ранцы с лямками крест-накрест не давали дышать, солдаты на марше откровенно мучились. Русские матросы, сражавшиеся при Альме продемонстрировали очень оригинальный вид стрельбы: прислонившись к дереву спиной от бедра. Многие солдаты не стеляли вовсе, хуже того, их ружья испорчены: для большей звонкости ружейных приёмов все крепления были ослаблены, а стволы в погоне за чистотой испоганены толчёным кирпичом до толщины картона.

    "Англичане кирпичом ружья не чистют!"

    (Левша)

  785. Бу-га-га.
    Война и Мир — книга

    Бу-га-га.

    Война и Мир — книга художественная. Только вот автор проделал исторические изыскания.

    Так же и с Сергеевым-Ценским.

    Ну это не касаясь того, что ПРОТИВОРЕЧИЯ его материалам не наблюдается.

    (Тут меня кто-то думал ругать за союзничество с западенцами, а чуть что сразу готов продать… Уууу 😉 )

  786. Цена патрона и доступность

    Цена патрона и доступность производства бумаги влияет на объёмы производства патронов. Сталь? Ну тот факт, что Англия весь 19-й век (ну почти весь) была индустриальным лидером, я надеюсь не будет оспариваться? Англия состоялась как металлургическая держава после открытия коксования угля, т.к. после этого богатейшие английские кардиффские месторождения Уэльса насытили её топливом. Это же дало англичанам возможность построить массу пароходов, паровозов и прочих средств механизации.

    Первая в истории человечества английская фабрично-заводская индустрия заняла исключительное положение в мировом хозяйстве. В, период наполеоновских войн и континентальной блокады Англии со стороны Франции и зависимых от нее государств доступ на континент английских машин практически прекратился, и поэтому техническое перевооружение европейской промышленности весьма задержалось. После разгрома Наполеона, когда континентальные страны вернулись к мирному развитию экономики, английская промышленность быстро ушла вперед и конкуренция с ней до поры до времени исключалась. Стоимость английских промышленных товаров, произведенных машинами, непрерывно снижалась. Фунт бумажной, пряжи, который в 1788 г. стоил 35 шиллингов, в 1800 г. уже стоил 9 шиллингов, а в 1833 г. снизился до трех шиллингов. Подобное снижение цен, естественно, обеспечило английской продукции озимый широкий, поистине глобальный, рынок. ( Самым уязвимым местом английской экономики была зависимость от хлебного импорта.{Благодаря огораживанию Англия превратилась в страну неограниченного господства крупного землевладения, и хотя большая часть земли сдавалась в аренду фермерам-предпринимателям, потребности .страны в хлебе не покрывались.          Тем не менее английское земледелие находилось под охраной аграрного протекционизма, выгодного крупным землевладельцам. Согласно "хлебным" законам от 1815 г., ввоз хлеба в страну разрешался, если только внутренняя цена превышала 82 шиллинга за квартер. Это било по рабочим, и по буржуазии, поскольку удорожало рабочую силу и не способствовало экспорту английских промышленных товаров, которые в ответ o на хлебные пошлины облагались за границей высокими таможенными пошлинами. Ненавистные английскому народу хлеб-г законы отменили в 1846 г. Отмена хлебных законов легла в основу новой, еще невиданной в мире хозяйственной политики ограниченной свободы торговли, которая через сто лет стала фундаментом европейской экономической интеграции.

    Свобода торговли (фритредерство) заключалось во встречном освобождении от таможенных пошлин почти всего реестра ввозимых в Англию и вывозимых из нее договорившимися странами товаров. Хотя взаимное благоприятствование было обоюдовыгодным, но на практике Англия выгадывала больше, так как обеспечивала как беспошлинный сбыт за границей своих изделий, так и дешевое импортное сырье и продовольствие на внутреннем рынке.

    По принципу взаимного благоприятствования в 60-х гг. XIX в. Англия заключила двусторонние договоры — с Францией, Бельгией, Италией, Австрией, Швецией, Таможенным союзом германских государств. Показателен в этом смысле англо-французский договор 1860 г., казалось бы, более выгодный для Франци: Англия вовсе отменяет пошлины на французские шелка и довольствие, а Франция — только снижает тариф на английские машины, уголь, шерсть и пр. Однако даже частично налагаемые пошлинами английские товары стоили дешевле и заполонили французский рынок. Уже через 2 года английский экспорт во Францию удвоился. Свобода торговли помогла сохранять доминирующие позиции в мировой промышленности, и торговле, кредите, морском транспорте. В 1850 г., когда общий оборот мировой торговли составлял 14,5 млрд. марок, На долю Британской империи приходилось 5,24 млрд. марок, 1870 г. эта додя составляла уже 14 млрд. из общей суммы млрд. марок (общая доля Франции, Германии и США за время повысилась с 4,9 до 12 млрд.). Образование Английского банка датируется 1694 годом, а в середине XIX в. Лондон превратился в мировой кредитный центр. Английский банк пожизненно становится "банком банков", кредитующим не только промышленность и торговлю, а всю кредитную систему страны  и даже мира.

    С Францией история несколько иная, повторённая позже Германией. После создания Наполеоном континентальной торговой системы, Франция лишилась многих товаров, сырья. Но это активизировало изыскания в области химии. Был получен свекловичный сахар, получена бумага из древесины и многое другое.

    Завершение промышленного переворота произошло во Франции только в 60-е гг., т.е. значительно позже, чем в Англии) Сложившаяся к XIX в. структура французского буржуазного общества не способствовала промышленной революции. Во французской экономике главную роль играли непромышленники, как в Англии, а банкиры (вспомним "Человеческую комедию" Бальзака), чья экономическая политика исходила исключительно из стремления к высокому учетному проценту, непосильному для среднего предпринимателя. Поэтому в стране, изобиловавшей банками, не развивался крайне необходимый для производства промышленный и сельскохозяйственный кредит.

    Не способствовала промышленному переворту и внешняя политика Франции. Особенно тяжелые экономические последствия для французской промышленности имели континентальная блокада/Англии, упорно проводимая Наполеоном. Предпринятая с целью подорвать промышленность, Англии и создать благоприятные условия для монополии на континенте французских товаров, она оказалась разорительной для Франции. Страна лишилась английских машин и металлоизделий, важнейших видов сырья (особенно хлопка и индиго — главного красителя для хлопчатобумажных тканей), что серьезно задержало промышленный переворот. В 1800 г. во французской промышленности работало всего 15 паровых машин, тогда как в английской — более 300.

    К тому же специфическое производство значительной части французских мануфактур (предметы роскоши, дорогая мебель и убранство и пр.) значительно труднее поддавались механизации, чем рассчитанные на широкий рынок отрасли английской промышленности. Весьма уступала английской и французская инженерная мысль. Все же в 1830-1840 гг. механизация текстильного производства началась, стала развиваться благодаря ‘железнодорожному строительству и тяжелая промышленность. Число паровых двигателей увеличилось р это двадцатилетие более чем в 7 раз, длина железнодорожной сети -более чем в 9 раз, добыча угля и выпуск чугуна, переработка хлопка — более чем в 2 раза, но сами объемы производства были слишком незначительными.

    Завершение промышленной революции во Франции произошло в 50-60 гг. Проводившая активную внешнюю политику империя Наполеона III широко предоставляла специальный кредит для развития тяжелой промышленности. С 1850 по 1870 гг. количество паровых двигателей во французской промышленности увеличилось с 5 до 25 тыс., добыча каменного угля’ — ,4 до 13,2 млн. т., производство чугуна — с 0,4 млн. т. до 1 млн. т., железнодорожная сеть — с 3 до 18 тыс. км. Оживилась Французская инженерная мысль. На всемирной выставке 1851 г. Лондоне французская техника заняла второе место после английской.

    Развитие индустрии способствовало урбанизации страны. Была сведена перестройка Парижа, который именно в те годы получил свое современное лицо и навсегда стал признанным центром мирового туризма. Однако к концу 1860 г. из 3 млн, промышленных рабочих Франции 60% продолжало работать на мелких предприятиях и мастерских. Металлургические заводы Шнейдераи Крезо, считывающие в 1870 г. около 10 тыс. рабочих, можно рассматривать как исключение. В стране все еще преобладала легкая промышленность (в основном производство модных товаров). В XIX в. Франция так и не смогла превратиться в индустриальную страну. К 70-м гг. из 15,2 млн. самодеятельного населения Франции 7,2 млн. было занято в сельском хозяйстве, млн. — в промышленности, 1 млн. — в торговле, 1,3 млн. — в домашнем хозяйстве.

    Вы ведь в курсе когда это произошло в Российской Империи.

    1826 г. Правительство принимает решение: «запретить выделку пороха частным лицам». Таким образом устанавливается монополия государства на пороходелие, сделав данный вид производства исключительной прерогати-вой казны.rn Однако не прошло и двадцати лет, как очередная война показала, что трех казенных пороховых заводов далеко недостаточно для снабжения порохом всей русской армии. В условиях затяжной Крымской войны заводы пред-приняли экстренные меры по увеличению производительности пороха, но вырулить ситуацию не удалось. К тому же увеличение выделки пороха привело к ухудшению его качества.

    Сергей, я знаю что говорю и почему доверяю Ценскому.

  787. Интернет-революционеру опять

    Интернет-революционеру опять вернули компьютер?

    И он пошёл печатать прошлогодние новости. Али деньги оранжатикам задерживают?

  788. ??? В чём

    ??? В чём переврали?

    Сергеев-Ценский очень аргументированно объяснял, что и как происходило. Например, особенности производства бумаги. Французская технология получения целлюлозы из древесины против старой русской технологии, когда бумагу делали из тряпья. В итоге цена патрона была сильно различной. Нет патронов — нет выучки войск.

    Так же со сталью, с производством пороха, с транспортом.

    Так что требую развёрнутых объяснений кто как и в чём переврал.

  789. Возможно, это правда.

    Возможно, это правда. Возможно.

    В календаре, который я недавно вёл, я часто подчёркивал случаи абсолютных разгромов, часто при несопоставимых численностях.

    Закон перехода количества в качество никто не отменял. Пример данный Энгельсом показателен.

    Есть у меня правда сомнения. Слишком всё просто и красиво выходит. Все знали, все рвали жилы, пытались исправить, но ни у кого не получалось. Простовато выходит.

    Перед войной вышла книга Сергеева-Ценского "Севастопольская Страда", книга замечательная, и в чём-то пророческая. Очередной раз Россия столкнулась с техническим превосходством Запада, очередной раз довоенная подготовка была никуда не годной (может не стоит молиться на царских офицеров), очередной раз очковтирательство в армии граничило с преступлениями, а нерешительность командования приводила к потере инициативы. Очередной раз гениальный царь-самодержец вмешивался в процесс управления войсками с бредовыми идеями (при этом царь вроде как был даже инженером, и разбирался в военном деле). Безусловно, книга посвещена не правлению Сталина, но автор всегда вносит своё видение проблемы и мира, как и читатель. Но, подчёркиваю, книга написана до войны. Не правда ли, это странно, почему автор взялся за столь неприятный и сложный кусок истории, а не спел, скажем, оду русской армии в империалистической, или в русско-турецкой 1877-1878 годов.

    Прошу прощения, что дважды прорекламировал свой блог. Не специально. Но списать всё на плохую выучку вижу ошибочным и преждевременным. Камешек  в нашей военной машине был сложнее и многообразнее.

  790. Больно концептуально.

    Больно концептуально.

  791. А чем работают? Очень мне

    А чем работают? Очень мне хочется видет отбивание огнём 30 мм пушчёнки угрозы со стороны ПТРК, особенно новых, которые "выстерил-забыл".

  792. Один раз нападать, жизнь

    Один раз нападать, жизнь фигня, лишь бы кого-то убить!

    Чего у иракцев не выходит. Иракскую армию под ноль не изводили, гвардия за Саддама была, но "колонноразгромов" нет.

    Тот факт, что мудак с гранатомётом может выскочить откуда угодно не отменяет того факта, что сторожить каждый УАЗик невозможно. Может проще мудака грохнуть на подходе? И УАЗики будут кататься без прикрытия.

  793. По ссылке никуда не попал

    По ссылке никуда не попал (404), нажал на адрес ещё раз. Попал.

  794. Экскаватором делается то на

    Экскаватором делается то на чём делаются танки.

    от 200-300 землекопов в 19-м веке, до 1000 в 20-м заменяют.

  795. Ну 50000 это по американским

    Ну 50000 это по американским расчётам в Корее, где обе стороны закопались в землю и вели перестрелку из окопов.

  796. Если и правда интересно, то

    Если и правда интересно, то советую озаботиться не с/х а промышленными тракторами и экскаваторами. Последними особенно.

  797. Это было давно, неправда, и

    Это было давно, неправда, и мы давно помирились. Да и после падения сайта это скорее всего почило в маринаде. Правда давно. Вопрос был с выпуском стали, точнее в виде аспекта перевода металла на трактора. В итоге мы крепко запутались. Ибо того что выходило не могло быть. Истину не удалось выяснить.

  798. А Вам доступна статистика? Я

    А Вам доступна статистика? Я скажу на основе того, что читал я. Диверсионный волк ещё ВМВ считал засады "партизанщиной", а не партизанством. Ибо соотношение мощи атакующей стороны и защищающейся невообразимо. А банально попасть на глаза боевому охранению и ты труп с гарантией.

    Теперь по БПЛА.

    Вы про много случаев нападения на колонны, прикрываемые вертолётами слышали? Точнее про успешные. Когда боевикам приходится отстреливаться и драпать, тут всё понятно.

    Юмора же Вы не поняли. Я перечислил часть (только часть) из тех демаскирующих признаков, которые выдадут спецназ с головой.

    Засады актуальны в городах, где слишком много объектов, и всё менее на любой другой местности. Засады актуальны тогда, когда вооружены не гранатомётами, а ПТРК. И для поиска таких диверсантов нужны БПЛА. Россия влезла в первую Чечню в состоянии нестояния. После неё были сделаны выводы, но не было денег.  И во вторую войну положение было не лучше. За все годы войны в Ираке и Афганистане НАТОвцев погибло всего ничего, при их полнейшем идиотизме и стремлении рассекать на МРАПах. Хотя последнее может быть оправдано тем, что с минами они встречались чаще, чем с засадами.

    Теперь можете рассказывать про страшные засады.

  799. Настоящий спецназовец смотрит

    Настоящий спецназовец смотрит на 360 градусов вокруг и видит на сорок километров, потому ему даже бинокль не нужен. А прячется он так, что сливается с тепловым фоном местности, и не дышит, и не пахнет. Оружие у него не стальное, а пластмассовое, каменное и деревянное. Звуков он не издаёт в принципе, даже в ладоши хлопает, а звука нет, потому не очень оне любит ходить на концерты самого смешного в мире юмориста Петросяна.

  800. Не сказал бы. Если за

    Не сказал бы. Если за образцом правильно ухаживать, то он безотказно прослужит весь период эксплуатации как в поле, так и в городских условиях. Проблема скоре в дефектном программном обеспечении, но это вина производителей.

    По моему это мега-гига-супер-пупер водяной пистолет. Иначе зачем его в бассейне испытывать… (Хотя может это оружие морских кошечек!?)

  801. Но заставлять 30 мм

    Но заставлять 30 мм сверхскорострельные морские автоматы работать по ПТУР…э

    КАЗ дальнего радиуса вполне может быть полезен. Но не в таком калибре, разумеется. Хотя тут скорее играет роль некоторая психологическая жадность. Современные ПТУР лупят за многие километры, обидно им отдавать эту дистанцию за просто так. Да и есть надежды на перехват не только ПТУР, но и управляемых снарядов артиллерии, и даже противотанковых болванок. Последние только на большой дистанции можно эффективно сбить, чтобы они летели не в цель, и существенно сбавили скорость из-за деформаций.

    Скорее всего стоит сосредоточиться на КАЗ самого ближнего радиуса, да ещё и "пехотобезопасных". С этим и вовсе беда, тут опять выплывает идея о том, что грохнуть это дело хорошо бы на расстоянии метров в 100-500 от машины. А ведь ещё есть всякие Маверики и прочие ракеты и бомбы с довольно большой массой ВВ, от взрыва которых не поздоровится даже танку. Теоретически их бьют всем, начиная от Буков, и заканчивая Тунгусками.

  802. Британские учёные (с)

    Порвал

    Британские учёные (с)

    Порвало, как-то не думал, что их разработка. А на самом деле если боеприпас не подрывается в воздухе, а подрывающийся очень не дешёвый, то нужно использовать пулемёт. Можно и под КПВТ соорудить Гатлинг.

  803. Значит ошибся.

    Значит ошибся.

  804. Я понял, просто есть

    Я понял, просто есть доверчивые люди с плохим чувством юмора.

    -Мы не шутим про Иисуса.

    (Замёрзшая из Майами)

  805. А трофейная израильская

    А трофейная израильская военщина откуда? Неужели запустили процесс возвращения возвращённого?

  806. Первоисточник приведенной

    Первоисточник приведенной цитаты от Черчилля — книга Феликса Чуева "Сто сорок бесед с Молотовым"; по словам автора в 1977-м году сам Молотов ему рассказал, что Черчилль это говорил "в Тегеране и Ялте".

    В 1977-м году Молотов мог рассказать и как Гитлер работал на марсиан по словам садовника Евы Браун Макса, которые стали известны из внутренней переписки Гестапо между Мюллером и Штирлицем.

  807. Понятия не имею. Слышал

    Понятия не имею. Слышал версии мол фашист был наглый, думал не понадобится, осенью собрать не успел, зимой снегом засыпало, а весной всё сгнило уже. Партизаны тем не менее копаниной пробавлялись всё время, как и послевоенные детишки, и не детишки.

  808. Вадим, видимо Вы не понимаете

    Вадим, видимо Вы не понимаете поговорки про двух не битых. Когда я продемонстрировал как Сталин собрал всю полноту власти во всех сферах будучи лишь "простым секретарём" в начале, Вы заявляли : так оно и надо. Потом Вы отказываетесь от своих слов, и делаете вид, что ничего не было. Ну это же смешно. Он может или быть специалистом в чём-то, или бюрократической инстанцией везде. Специалистом он точно не был, научных трудов ни по управлению, ни по экономике не оставил. Его статьи содержат в лучшем случае вульгаризированные элементы пропаганды, а часто противоречат одна другой, да ещё и решениям правительства.

  809. Это только коллега Каламбур,

    Это только коллега Каламбур, определяющий все художественным книжкам и фильмам может себе позволить, все валить на главу государства.

    Вадим, Вы переходите пределы приличий. Я понимаю, что Вам ну очень хочется быть победителем в этом споре. Любой ценой. Только пускаться на прямую ложь, да ещё и противоречащую моим словам…  Это неосмотрительно.

    Спор Вы проиграли, просто признайте. Универсальный Сталин уже ужался до специалиста по внутренней и внешней политике. Дальше будет хуже. Выяснится, что в СССР были министрерства, был ГОСПЛАН…

  810. Нет, идеальный вариант —

    Нет, идеальный вариант — напасть на Германию в 1940-м году, когда немцы воевали с Францией, войти в Антанту-2. При этом мы на самом деле использовали бы и Францию, и Англию, а не они нас.

  811. На самом деле я удивлён таким

    На самом деле я удивлён таким требованиям.

    Господа! Товарищи! Братья!

    Коллеги, ну на кой вам 30 мм ДУРА? Противотанковые ракеты стали бронированными? Или они при поражении без подрыва всё равно впишутся в танк?

    Помнится стрелковый перехват отрабатывали или хотели отрабатывать англичане. Пулёмётами, и хорошо, если 12,7 мм калибра. Т.е. "Минигана" калибром в 7,62 мм хватит всем или почти всем. А кому не хватит, того огреем из "Вулкана" 20 мм. Ну что, спас я наши танки от леопардизации и омеркавления?

  812. Тут такое дело, Андрей,

    Тут такое дело, Андрей, помните наш мегаэпический срач за трактора? В то время меня интересовал ещё один вопрос: почему Вермахт не использовал сотни тысяч советских пулемётов и многие тысячи противотанковых пушек.

    Будет очень печально, если окажется, что  имело местро банальное мошенничество со статистикой. Но всё возможно. Как и прямая ложь Ворошилова. Безусловно, в любом случае мы имеем дело с той самой невероятной ложью, в которую по заветам Геббельса лучше всего верится, но пока не понятно, с какой стороны эта ложь.

    Это крайне щекотливый вопросик для всех российских властей, и на него явно нужен ответ. Иначе остаётся признать правоту Темежникова, но он вроде как неправ…

    http://temezhnikov.narod.ru/&nbsp;

  813. Ни одно государство, если ему

    Ни одно государство, если ему позволяют средства и силы, не захочет воевать на своей територии

    Ох-ох-ох. Коллега, давно это было, когда я это объяснял. Дело всё в ПМВ. Русский генштаб кое-какие выводы сделал. Хотя есть мнение, что он их и раньше ПМВ сделал, но страна у нас не Хранция… Выводы были просты: все наши противники превосходят нас в скорости проведения мобилизации. Т.е. пока мы соберём полк, их дивизия уже начнёт войну.

    Способов решения этой проблемы было два: компактная высокомеханизированная армия прикрытия (всё по Вите Резаному, правда он только половину взял этой истории), которая наносит удар по противнику первой, чем срывает его мобилизационные мероприятия. Или большая армия мирного времени, которая заведомо будет вынуждена отступать, парируя численное и временное превосходство противника пространством родной страны. После этого фронт по всем расчётам должен был встать, далее была бы подготовка к новым боевым действиям, наступательного или оборонительного характера по обстановке.

    1. Провал доктрины сокрушения. Мы не били первыми, есть сомнения, что Сталин вообще смог бы на такое решился . (Вопрос о подготовленности армии оставим за скобками.)

    2. Провал доктрины измора. Фронт не встал. Механизированные соединения продолжали рвать нашу армию, рубежи рушились. (Опять же оставим за скобками вопрос о том могли ли сдержать. Ну и помянем добрым словом Тухачевского, он это предсказывал.)

    3. Всё дело в том, что немецкая армия была ПОЛНОСТЬЮ отмобилизована и значительно механизирована-моторизована. Самое весёлое, что даже этот поворот событий не был для нас сюрпризом. Точнее не должен был быть. Дело в том, что в СССР так же были военные теоретики, которые умели быстро думать. Командарм Иссерсон написал книгу "Новые формы борьбы", где точно сказал как начнётся война. Книгу пообсуждали в Генштабе (а я вот думаю он ошибается), после войны во Франции, возможно, пообсуждали ещё раз. В итоге когда началась война Иссерсон видимо начал ТАК разговаривать с командованием (а что поделать, у него был набор рекомендаций для Генштаба), что его в итоге посадили.

  814. Ну да, для артиллерии с

    Ну да, для артиллерии с клиновым затвором.

  815. Сталин исходил из реалий

    Сталин исходил из реалий жизни.

    Ну расскажите мне за эти "уличные реалии жизни". Кто создал такой Генштаб, кто наделил его такими полномочиями… В Генштабе работали специалисты. Если они согласны с Рокоссовским, то это одно, не согласны — другое.

  816. Авиационные радары

    Авиационные радары истребителей в дремучие 90-е обнаруживали цель типа "торпедный катер" на расстоянии в 150 км. Корвет побольше будет, ну допустим стелс снижает ЭПР многократно, но в 7-12 миль, пардон не верю. Это даже без учёта диапазона РЛС.

  817. Спокойный и разумный вопрос,

    Спокойный и разумный вопрос, даю спокойный и разумный ответ:

    Два варианта. Если это настолько важно, что выбор именно на мне, то я ОБЯЗАН разбираться в вопросе как специалист. Т.е. если решение принимаю я, то это моё решение, одного сеанса объяснений мне будет достаточно, дальше я думать буду. Цирк мне не нужен.

    Не просто так Рокоссовский пишет о "продумывании" в кавычках. Решение принимает он, и он уже всё решил. Сталин же — бюрократическая инстанция, где надо завизировать документ, дабы начать "коммерческую деятельность".

    Второй вариант, более близкий мне: не лезть с глупостями в дела специалистов. Мой субьективный выбор будет основан на чём угодно, но не на строгой логике. Я профан. Моё дело не мешать специалистам, обеспечить их всем необходимым. Что могли обсуждать Рокоссовский со Сталиным? Несущую способность грунта в условиях сложившейся погоды? Длительность светового дня и потребность в аккумуляторах для радиостанций артиллерийских корректировщиков? Опять же сомнительно.

    Обсуждается ответственность. Кого по документам назначить виноватым в случае провала. Генштаб, Сталина, или Рокоссовского? Рокоссовский жирно красными чернилами пишет: "В случае провала беру ответственность на себя." Это довольно паршивый способ управления. В нормальных системах, где каждый занят своим делом, точно известно кто и за что отвечает. И в этом случае разрешать, или не разрешать Рокоссовскому проведение операции, должен был Генштаб.

  818. Имя, Сестра, имя!

    Имя, Сестра, имя!

  819. Приведите его негативные

    Приведите его негативные высказывания о Сталине

    Приведите его позитивные высказывания о Сталине, то, что выше, на позитив не тянет. Тогда Ваше очередное уклонение вернётся назад.

  820. Не скучно два раза печатать?

    Не скучно два раза печатать? Это забавное юродство, или мышление догматика? Зиновьев для меня, как я сказал, не авторитет, он менял своё мнение как флюгер, в погоне за одному ему ведомыми стандартами той России, которую хотел видеть. Вы ещё Солженицына приведите.

    Он оправдывает Сталина на основе своей логики " не пинай мёртвого льва", не рушь "основы культуры и государственности". Только вот признание современной культуры и государственности наследием Сталина заведёт многих в весьма интересные дебри. Вы туда хотите?

    Аргументов у него нет. Подготовку к войне, индустриализацию… всё это осуществлял бы любой руководитель на месте Сталина. Или Вы забыли оценку роли личности в истории при советском подходе? Всех касается, а Сталина нет?

  821. Типичнейший пример Вашей

    Типичнейший пример Вашей демагогии

    Я рад, что Вы узнали новое слово, постараюсь ознакомить и с другими. Так же рад тому, что судя по частоте его использования (в науке такой метод называется контент-анализом), Вам запало в душу сказанное. Может однажды Вы перестанете отрицать очевидное, что уже сами признали.

    Что же до генштаба

    Любимой книгой на военную тематику для т. Сталина была "Мозг Армии" Шапошникова. Эта книга про работу генерального штаба. Теперь можете поговорить про организаторские способности Сталина, про его Генштаб и т.п.

  822. Ну вот, опять демагогия!

    Ну вот, опять демагогия! Причем тут культ? И потом, а что Вы знаете о культе?

    Поищите у Зиновьева. А если не знаете, то культ это когда:

    1 Сталин был мудр и прав.

    2. Вокруг него были дураки и предатели.

    3. Когда Сталин ошибался и был неправ смотри пункт 1.

    Ну Вы можете с такой же легкостью добавить к списку и неурожай кофе в Бразилии. Аргументы будут?

    Смогу, если Гитлер официально заявлял, что в случае неурожая кофе в Бразилии пойдёт за украинским хлебом. Возражениея аргументированные будут?

  823. Как видим, маршал четко

    Как видим, маршал четко описывает, решение и ответственность по решению принимает Сталин

    Как видим, Рокоссовского, который уже успел побывать в санатории строгого режима, по старой блатной привычке Сталин готов сломать и подмять под себя.

    Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако, Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других.

    Но тот не ломается. И тогда, и после. А если бы сломался? При этом аргументы маршала ведь не обсуждаются, идёт рассмотрение каких-то третьесортных "уверенностей", которые таят в себе прямую угрозу.

  824. Вы явно выбрали не того

    Вы явно выбрали не того человека. Зиновьев был последовательным антисталинистом. Он просто считал, что после развенчания культа личности дело завершено. Тут он прав. До тех пор прав, пока культ не пытаются вытащить на свет, стряхнув пыль.

    А поспорить с автором, аргументация его явно слаба, довольно легко. Финляндия, Румыния — два нейтрала, превращённые нашими действиями в противников. "Оттянутая война" и удвоение промышленных мощностей Германии за счёт окупации Франции. Швеция — нейтральный союзник Германии, с которой мы едва не начали воевать по итогам советско-финской. Всё это стратегические просчёты выдающегося уровня.

  825. Маршал СССР был в те годы

    Маршал СССР был в те годы лишь командиром роты. Это раз. Ну к вопросу о суждениях маршала о других маршалах. А в вопросах экономики должны разбираться экономисты, директивная бюрократическая машина во главе с её генералом не делает ничего, кроме вороха бумаг. И могут ли бумаги обрести плоть ей неведомо. Всем же описанным выше (заказом и объединением) вообще то заведует генштаб. Если маршал СССР этого не знает… то это было бы смешно, а если знает, то значит находится в плену добросовестного заблуждения (если верит), хотя скорее просто врёт.

    Консерватор, он был непопулярен в кругах сторонников перестройки; в 1991 году примкнул к готовящемуся ГКЧП и с первого дня вошёл в его состав; в Москву по его приказу были введены танки и прочая тяжёлая техника, обсуждался план штурма Белого дома.

    Убедившись в провале переворота, отправился в Форос к Горбачёву и тотчас по возвращении был арестован на аэродроме. 22 августа 1991 г. был издан Указ Президента СССР «Об освобождении Язова Д. Т. от обязанностей Министра обороны СССР».

    "…Из тюрьмы обратился к Президенту с записанным на видео посланием, где каялся и именовал себя «старым дураком» Журнал «Власть» № 41 (85) от 14.10.1991

    Со слов Маршала: «Не было такого письма! Это все фальсификация журналиста, которого по разрешению следователя допустили ко мне в камеру Матросской тишины. А после нашей беседы в одном из немецких журналов появилась эта фальшивка с приписанными мне словами».

    «Не в восторге от полученной задачи»: Павел Грачев рассказывает о том, как он не только «проваливал» путч, но и участвовал в его подготовке.

    Освобождён из тюрьмы после прочтения дела и дачи своего согласия на применение амнистии, в феврале амнистирован. Тогда же был уволен в отставку Указом Президента России от 07.02.1994 г. № 250 «Об увольнении с военной службы в отставку Язова Д. Т. и Варенникова В. И.» и награждён именным пистолетом; в дальнейшем продолжал участвовать в ветеранских мероприятиях, присутствует среди почётных гостей на парадах Победы и проч. Неоднократно выступал с воспоминаниями о ГКЧП, утверждает, что заговора не было.

    Маршал Советского Союза в отставке. После отставки некоторое время занимал должности главного военного советника Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны России, главного советника-консультанта начальника Академии Генерального штаба. После воссоздания в 2011 г. Службы генеральных инспекторов МО РФ — ведущий аналитик (генеральный инспектор) Службы генеральных инспекторов Министерства обороны Российской Федерации.

    Последний абзац требует пояснения. 87 лет — свадебный маршал в игрушечном домике. Мне очень интересно КАК именно не было заговора. Все ГКЧПисты это утверждают, но ещё ни один не расшифровал как сие понимать. Но будем милосердны, заговор, разумеется, был, просто он мог быть не один, их могло быть два или даже три. Полёт в Форос — это тема для анекдота. "Прости царь-батюшка, мы погорячились…" Трусоват маршал. Танки по защитникам белого дома не стреляли, а власть взять очень хотелось. Но старческие руки её не удержали, хотя вся полнота власти у всех ГКЧПистов была. И дело не в их миролюбии или ещё какой ерунде. Трусы, которые реально боялись даже горстки народа. А вот Ельцин не побоялся стрелять по людям. Ему власти хотелось больше.

    Бредни же про спасение Родины оставим дуракам. Для спасения Родины хороши все средства. И тот кто их не использовал — преступник вдвойне. Но скорее планы ГКЧП не имели никакого отношения к этому благородному занятию. В топку.

  826. Не паясничайте. К Сталину

    Не паясничайте. К Сталину победа имеет такое же отношение как и к погоде. Сталин не полководец, не экономист, не учёный. А теперь можете в подобострастном лобызании любой власти, что от бога, придумать чем занимается подобный Властитель. Демагогией и грубым распределением средств.

    Не согласны? Можете поинтересоваться трудами другого победителя — Черчилля. Его военная некомпетентность вкупе с протекционизмом стоила Британии изрядной крови, и только консерватизм британцев не позволил осуществиться изрядному числу бредней. Хотя "Маркет Гарден" и по сей день считается самой невероятно глупо спланированной, организованной и проведённой операцией любимчика Черчилля Монтгомери.

    Американский президент, слава инвалидности, просто не имел такой возможности вмешиваться в войну на два фронта во флоте, авиации и армии. Чудили чины поменьше, чудили малость полегче.

    Лидер — символ, и не более. Крик: "За Родину, За Сталина" — не более, чем замена знамени. Побеждают же не знамёна и знаменосцы. А лидеров нужно боготворить, как нужно любить знамя. Только вот не нужно придумывать им заслуг. Большинству и не придумывают, окружая мифологией. Это нормально, но это нужно понимать. Не примешивайте к ЗДОРОВОЙ мифологии попыток установить точную дату рождения Геракла. Миф есть миф.

  827. Вот этой фразой Вы опровергли

    Вот этой фразой Вы опровергли весь свой спич

    Ох смешно говорите. То, что было "тайным" стало явным и очевидным. (Или в 1946-м году мы где-то воевали? Зато в 1946-м году в стране было голодно и отвечать за это должен был кто-то другой.) Всю полноту власти он сосредоточил в своих руках. А это свидетельствует о том, что де факто он не управлял ничем, иначе пополам бы треснул (трещин не обнаружено, подпись Власик). Зато вмешивался всюду. С известными результатами.

  828. И

    И будут!

    http://topwar.ru/5409-proekt-bronekatera-gyurza.html

    Водоизмещение тонн в 500, можете называть монитором, или ещё как.

    http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/2009_aka_p1.htm

    Тут 3 страницы.

    А вот поновее. Вместо автомата вполне даже ставится 152/155 мм. Хотя может нашим военным больше нравится комбинация из артустановки и РСЗО (она там есть)…

    http://www.atrinaflot.narod.ru/3_cutters/05_aka_21630/0_21630.htm

     

  829. Вадим, хватит про апостола

    Вадим, хватит про апостола истинной веры т.-императора Сталина, которого поверг проклятый Хорус, т.е. я хотел сказать Хрущёв. Сталин был бюрократом, и все его достижения бюрократического характера. Иногда это полезно, в отчётности должен быть порядок, но чаще всего власть секретарш — это власть шоколадок, коих Он нахватал изрядно, из-за чего и в партийной борьбе победил. Став же "генсеком" избавился от того, секретаршей кого он должен был по сути быть: СНК. Секретарша захватила власть. Председательствовавший Рыков (Вы такого вообще знаете, и не по "рыковке"?) был фигурой в высшей степени незначительной, а с 1930-го года и он стал не интересен ИВС. В финале с 1941-го по 1946-й председателем СНК был сам Сталин.

    Ну а если будете спорить, то советую оглянуться за спину. Путин-Медведев(Путин)-Путин…

  830. Более того — основной корпус

    Более того — основной корпус представляет по сути подводную лодку — площадь смачивания будет НАМНОГО больше чем у обычного водоизмещающего корабля того же веса — т.е. скорость будет НАМНОГО меньше.

    Это СМПВ (судно с малой площадью ватерлинии), предполагалось, что сие уменьшит потери на волнообразование.

    Носовая часть предназначена для эксплуатации на озере Иссык-Куль. Для Байкала уже не годится — самые маленькие волны устроят такую заливаемость передней АУ, что ни о какой стрельбе говорить уже будет нельзя.

    А это расчитано на прорезание волн. Сегодня модно снова, а вот насолько эффективно, тут не Копенгаген.

  831. не путаю: просто сравните

    не путаю: просто сравните масштабы коррупции внутри наших стран и их

    На самом деле сравнивать ОЧЕНЬ тяжело. Т.к. что понимать коррупцией в каждой стране считают по своему. Например, в Японии коррупцией пронизано всё, и всё работает. Как и в Италии. Проблема в структуре нашей коррупции. Это не способ ускорить, а способ не остановить. Так же читал совершенно замечательную историю о здравоохранении в США, писал бывший наш, когда за одно и то же ему пришлось заплатить четыре раза (давление через угрозу закрытия кредита, по сути совершенный пример чистейшего вымогательства). И случай, как уверяет автор, вовсе не уникальный.

    Хотя это не предмет спора, положим наши перебивают всех в мире (хотя проблема скорее в том, что они и за деньги, и без них работают из рук вон плохо).

    какая при этом экономическая политика — дело третье.

    Ошибаетесь. Это всё связанные вопросы, как и образование, как и мифологемы общества, как и традиции, законы… Главное отличие сегодняшнего момента в том, что в мире ВООБЩЕ нет позитивного примера. Не на кого смотреть открыв рот, у всех проблемы или уже есть, или предстоят (и по самым скромным прогнозам огромные), как проблемы старения населения Китая, которые к 2020-му году грозят уничтожить всяческую надежду на экономический рост. Так что стандартный способ решения наших проблем — посмотреть как в мире живут, не работает. А думать наши власти самостоятельно не приучены, да и просто боятся реформ, ведь реформ без негативных аспектов не бывает. Им же главное не раскачивать лодку.

  832. ибо они — со сторон.

    Вы

    ибо они — со сторон.

    Вы сказали про витрину, со стороны. Я ответил, квиты.

    или что как раз в направлении уменьшения этого нашего общего и давит евросоюз на украинское руководство

    Вы не путаете "треплет нервы" и "давит"? Т.к. ещё совсем недавно в ЕС никого не волновало наличие у крупных корпораций ЕС официальных статей "на взятки". Прикрыли это дело когда у нас начали шуметь. Управлять опутанными коррупцией как Россией, так и Украиной куда проще, а происхождение практики откатов из практики СП (совместных предприятий) это довольно распространённая и реалистичная версия.

    знаете, а при чем потребительство к тому, что я сказал

    Где для Вас граница между потребительством и поисками материальных благ. И как Вы намерены эту границу выдерживать, если экономической жизнью заведуют банки, которым ничего не стоит выбросить на рынок немного необеспеченных кредитов, а Вы решите, что "жить стало лучше, жить стало веселей"?

  833. денег на витрину

    денег на витрину побольше

    Это не витрина. И мы оцениваем своё положение как крайне тяжёлое. Теперь представьте как мы оцениваем ваше.

    а дальше — читайте бякина и его русский неоколониализм. только — еще  раз повторюсь — наши проблемы остались бы при нас, а не — может быть, с учетом постоянного давления евросюза — постепенно уменьшались бы.

    Расшифруйте, я запутался.

    а отношение к среднестатистическому россиянину

    Мы в курсе. Только дальше набор вариантов: чего от этого россиянина желается? Если желается его всячески ублажать, поощряя потребительство, то можете взглянуть на Евросоюз и на США иными глазами, оценить до чего их довёл консьюмеризм. Вот и вопрос: что для вас и Вас лично означает:

    его условия личной жизни интересуют

  834. «Верхотурье» то на ремонте…

    "Верхотурье" то на ремонте…

  835. Неправда Ваша, Урал

    Неправда Ваша, Урал сосредоточен на термоядерном оружии и подводных лодках. Нам авианосцы не нужны, они до резиденции губернатора не дотянут с артиллерийской поддержкой от бунтующей черни.

    Малахит же у нас давно закончился, весь малахит южноафриканский, вот и поставщиков красок ищите там.

  836. 1. Борьба с ДРГ противника.

    1. Борьба с ДРГ противника. Беларусь граничит с НАТО весьма плотно. А это чревато случайным попаданием спецназа Бельгии в окрестности Минска. Случайно, естественно.

    2. Борьба с террористами. Иногда спецназу выдают маски, иногда его не хватает, и чеченские террористы (или ещё кто) могут нечаянно оказаться на едине с мирными жителями. Это залог тёплой встречи.

    3. Борьба с "сепаратистами", бандами и "повстанческими организациями политических противников", которые могут совершенно случайно возникнуть вдоль маршрутов транзитных пролётов, прохода поездов, проезда автофур…

    Дело в том, что все указанные лица могут эффективно, т.е. жестоко, дерзко и страшно действовать только при условии запаса времени и отсутствии даже намёка на стрельбу. Если они совершенно случайно наткнутся на иррегуляров, то быстро выяснится, что профессионализм профессионализмом, а оперативность и даже само лёгкое из тяжёлого вооружения — это совсем другое. А минут через сорок подъедет карательнонаградной мотострелковый батальон РБ и раздаст гостям подарков. Это основная задача.

    Если пытаться направить на эти цели армию, то это оголит и без того не слишком сильные войска на границе, создавая для правительства крайне нервозную обстановку. Да и визит регулярной армии к своим противникам, если те успели подойти к телекамерам, грозит стать очередным расстрелом безоружных, после чего… А вот коли их застали в пути. Вы взгляните не действия белорусской опозиции, она использует всё что угодно, как средство давления на власть. Власть вынуждена действовать жёстко, меняем пару букв в новостях и выходит "жестоко". Иррегуляры — отличное решение. Это люди, которые несут ответственность как ГРАЖДАНСКИЕ лица, и поэтому могут дать в зубы другому гражданскому и невооружённому лицу без потери лица государством, это не считая абсолютно чистых и правомерных задержаний "за расстёгнутую ширинку" (бездарная потеря нескольких часов-суток времени). Так, частные случаи, которые частным порядком будут по требованию потерпевших направлены в гражданские суды. А число иррегуляров свидетельствует о том, что число желающих схлопотать по фейсу будет значительн уступать желающим двинуть. Рано или поздно или они кончатся, или деньги.  Да и организованное патрулирование улиц очень хорошо помогает от мелких "акций свободы", а точнее вандализма и хулиганства, с которых начинается подначивание к бунту, который незаметно так превращается в настоящую человеческую кровь и страдание.  Это второстепенная задача, но весьма насущная.

    А третья роль иррегуляров — служить резервом для войск, резервом с большей степенью готовности.

  837. Андрей, это не войска первой

    Андрей, это не войска первой линии, и скорее всего не войска второй линии, это даже не войска линейного боя как такового вообще. Их задачи принципиально, подчёркиваю, принципиально иные. Нечто подобное или существует у нас (в гораздо худшей форме) или должно было существовать (да не смогли создать). Я просто в курсе такой попытки конца 90-х начала 00-х, просто не знаю чем всё закончилось. И для этих задач иррегуляры будут идеальным решением. До совершенства им нужно сделать всего пару шагов, хотя и довольно затратных.

    Сами посудите, зачем такая огромная численность. Вы же не будете утверждать, что РБ готовится повторить хозяйственный подвиг КНДР, обрушив экономику. Лукашенко не идиот, он понимает, что это политическое самоубийство.

  838. Испытаний чего, и ссылку,

    Испытаний чего, и ссылку, пожалуйста.

  839. и преимуществах солдат в

    и преимуществах солдат в ней.

    Это мысль. Да и самый вероятный вариант я уже описал. В 1914-й год перемещается армия из 1941-го. Всё остальное фантастика разной степени нереальности.

  840. Ну это ещё ДО Керенского во

    Ну это ещё ДО Керенского во главе. Штабы (те о которых долгосрач был) ещё на месте.

  841. Их так и называли — Птенцы

    Их так и называли — Птенцы Керенского.

    Керенский популист, не более, красные придерживались той же идеологии до определённого момента.

    Это крупнейшие промышленники и латифундисты наивные барышни?

    Угу, именно они. Морозова вспомните.

    Попробуйте уговорите Медведева отречься от должности.

    Не помню точно Вудро Вильсон или Рузвельт. Как-то он произнёс африканскую поговорку: "Спокойные слова и большая дубинка убеждают лучше, чем просто спокойные слова."

    А ещё вспомните КТО и КАК убивал Распутина. Это даже не анекдот, это цирк с конями и трупами. Его отравили, его пытались пристукнуть, но в результате, застрелили. И тот факт, что всё это делалось ещё и под надзором английской разведки, свидетельствует о реальном уровне этой разведки. Ну кому в голову могло стукнуть использовать такую команду клинических идиотов и @#%&№.

  842. Да Керенский — это Гайдар

    Да Керенский — это Гайдар прошлого, не более. Свято верящий в свои благоглупости человек.

    Да и не в Керенском дело, до него был Львов.

    Окончил Поливановскую гимназию и юридический факультет Московского университета (1885). Тульский помещик, работая в судебных и земских органах Тульской губернии,он очень скоро завоевал широкую известность как земский деятель; председатель Тульской губернской земской управы, участник земских съездов. Земляк князя Лев Толстой, знавший всю семью Львовых, одобрял его деятельность.

    Львов был избран в Первую Государственную думу. В думе Львов возглавил врачебно-продовольственный комитет с широкими благотворительными целями: на деньги правительства и российских и зарубежных финансовых организаций создавались пекарни, столовые, санитарные пункты для голодающих, погорельцев и малоимущих. Занимался оказанием помощи переселенцам в Сибирь и на Дальний Восток .

    Для изучения переселенческого дела Львов в 1909 году посетил Соединенные Штаты и Канаду.

    С 1911 — член Московского комитета партии «прогрессистов» (ранее, с 1905 г., состоял в партии кадетов).

    В Москве создан «Всероссийский земский союз помощи больным и раненым военным»  — его возглавил Львов. За короткий срок эта организация помощи армии, с годовым бюджетом в 600 млн руб., стала основной организацией, занимавшейся оборудованием госпиталей и санитарных поездов, поставками одежды и обуви для армии (в ее ведении находилось 75 поездов и 3 тыс. лазаретов, в которых получили лечение свыше 2,5 млн больных и раненых солдат и офицеров).

    Через год этот союз объединился со Всероссийским союзом городов в единую организацию — ЗЕМГОР C 1915 по 1917 возглавлял объединённый комитет Земского союза и Союза городов. Львов борется и с коррумпированностью, и с политизацией ЗЕМГОРа. На съезде земских деятелей в сентябре 1915 года он заявил: «Столь желанное всей стране мощное сочетание правительственной деятельности с общественностью не состоялось».

    С 1916 г. имя Львова стало фигурировать во многих списках членов «ответственного министерства» или «министерства доверия», которое должно было заменить существующее «правительство бюрократов».

    Указ Правительствующему Сенату о назначении Львова председателем Совета министров датирован 2 часами дня 2 (15) марта, то есть на час раньше времени, проставленного в отречении, то есть Львов назначался ещё императором.

    После Февральской революции, с 10 (23) марта 1917 — Министр-председатель и министр внутренних дел первого Временного правительства, возглавлял также первое коалиционное правительство.

    Провал июньского наступления и организованное большевиками июльское восстание привели к правительственному кризису. 8 (21) июля 1917 г. Львов ушёл в отставку с постов главы кабинета и министра внутренних дел. Временное правительство возглавил военный и морской министр Керенский.

    Т.е. по сути Князь Львов был ответственен за провальную политику первой половины года.

  843. выпустить приказ №1

    Это

    выпустить приказ №1

    Это невероятная наивность, а не злой умысел. Большевики освобождали "классово близких" профессиональных бандитов, одумались только после ограбления Ленина, когда его могли просто убить. Революционная эйфория: теперь то заживём!!! Ага, только штаны надо придерживать. Приказ №1 никто не думал распространять на всю армию, он касался Петроградского гарнизона. Но… Вы ещё вспомните, что дети февраля считали себя продолжателями Великой Французской Революции, им мнились одухотворённые свободой счастливые лица свободных патриотов. Вы Чехова вспомните, это же срез невероятного глупейшего добродушия и наивности барышень и небарышень.

  844. Так много чего еще не

    Так много чего еще не сказано, про участие спецназа … то бишь гренадеров в штурме Зимнего

    Т.е. штурм был?! Как интересно! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B0

    Поймите, вопрос в другом: ЗАЧЕМ генералам нужно было поддерживать РАДИКАЛОВ, которые крайне негативно относились к офицерскому корпусу? Да ещё летом, когда ситуация от пика кризиса была ОЧЕНЬ далека. Вот после провала Корнилова, тут понятно. Или сразу после отречения. Или сразу после революции.

    Единственная возможная причина — провал июньского наступления. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

    Только вот провал наступления связан с падением боеспособности армии, падении дисциплины и никак не мог быть исправлен большевиками. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%281917%29

  845. Вы на полном серьёзе

    Вы на полном серьёзе полагаете Временное правительство не кучкой кичливых дилетантов и демагогов, а предателями? Кто такие масоны? БОЛТУНЫ. За ними никогда не стояло никаких реальных сил, кроме рассказов о том какие они крутые. Иногда им улыбалась удача, к ним приходили важные шишки, и они, масоны, пытались использовать их в своих целях, ну как современные сектанты. Только заканчивалось это тем, что ложа превращалась на краткий момент в элитарный клуб, точнее в элитарный дискуссионный клуб. А потом снова в ничто.

    Вы ещё скажите, что "молодые демократы" были не балбесами (тут применимы иные степени глупости), а "заговорщиками". Если они пользовались переводными западными учебниками по экономике, причём ПЛОХО переведёнными.

  846. Спор

    Спор беспредметный.

    Большевики строили свои планы, дворянство — свои, буржуазия — свои, крестьяне — свои. Ленин активно использовал крестьянские цели, анархистские по сути лозунги, и переключил всё внимание на свою партию.

    Конфликт сословий был связан с тем, что российская власть была глубоко сословной и глубоко националистической. Рухнула власть, вторая пустилась в пляс, вместо призыва к единству, и обещания всем сделать хорошо. Точнее обещания были, но так как интересы были противоположны, то им мало кто верил. Материальное положение ухудшалось, фронт трещал, а матросы хотели жить, и много пили от безделия. Матросы и в Германии кайзера свергли, после того, как им предложили утонуть во славу Флота Открытого Моря.

    И никто никого не избирал. Союзы строились и трещали по швам через пять минут, армия была готова стрелять в каждого, и не желала подставляться ни под чьи пули, офицеров на штыки, в атаку не пойдём, а будут долбить артиллерией, так побежим. А тот факт, что пулей же и догонят не вдохновлял солдат на размышления. Была бездумная усталость, тяжесть от войны, спекуляции и принцип "после нас хоть потоп". Но потоп опередил.

  847. Я уже сказал, что разведка

    Я уже сказал, что разведка "подчиняется" своеобразно. Судя по всему должность была малость перегруженной функциями. Вы учтите, дезертиры, бунтовщики, проблемы раненых… и ещё вагон проблем. О сотрудничестве "разведки" не сказано ни слова, наоборот, через ЗНАКОМОГО Потапов идёт на связь с военным крылом большевиков. А не слишком ли сложная цепочка, особенно, для начальника разведок? Законное правительство поймает, руки вырвет, Корнилову оторвали на днях. (Хотя там и сказано про июнь, думаю, что речь всё же шла про конец августа, когда мятеж подавили.)

  848. Да тут в другом вопрос, либо

    Да тут в другом вопрос, либо разведка перешла, либо не перешла, а весьма даже пыталась ловить рыбу в мутной воде, после чего поредела и слиняла. И тогда сказочки про добрые помыслы и дальние планы нужно отбросить.

  849. А ничего, что начальником был

    А ничего, что начальником был другой человек?

  850. Касательно «корпуса

    Касательно "корпуса генштабистов". К несчастью всё плохо. По сути и генштаба полноценного  не было ни у кого, кроме Германии. Так что не удивительно, что была  неработоспособная система "сетевого" типа, которую едва-едва удалось сшить воедино.

  851. По Вашей ссылке.
    На должности

    По Вашей ссылке.

    На должности руководителя отдела 2-го генерал-квартирмейстера некоторое время оставался генерал-майор Пётр Фёдорович Рябиков. Большевики не «полезли» и в шифровальный отдел, возглавляемый полковником Юдиным…

    Оставался? Т.е. этот человек и был начальником разведки и контрразведки?

  852. Вы под словом «агент»

    Вы под словом "агент" понимаете кого?

  853. По Вашим же ссылкам, к началу

    По Вашим же ссылкам, к началу войны "сетевость" осталась только в том смысле, что Штабы Округов имели свою агентуру, которой не делились с Генеральным. А вот обработка разведывательной информации уже была сведена воедино.

  854. Ага, а есть военный

    Ага, а есть военный представитель, атташе.

  855. Накануне Октябрьской

    Накануне Октябрьской революции должность руководителя Отдела генерал-квартирмейстера (с декабря 1917 г. — Отдела 2-го генерал-квартирмейстера), непосредственно возглавлявшего разведку, занимал Петр Федорович Рябиков. После переворота он так и оставался на этом посту. Большевики не трогали военную разведку, в отличие от военной контрразведки, которую они сразу же разогнали, так как последняя была замешана в развернувшейся летом 1917 г. кампании по обвинению большевиков в шпионаже в пользу Германии.

    Первым делом П.Ф.Рябиков отправил телеграммы всем военным атташе с призывом продолжить работу. Поступившие ответы в большинстве своем были отрицательными — военные атташе не желали сотрудничать с советской властью. Рябиков скрыл ответы от комиссара и продолжал руководить разведкой. По-прежнему обрабатывались сводки и телеграммы с фронтов и от сохранивших верность своей родине части военных атташе, поддерживались отношения с союзниками и т.п. Как писал сам Рябиков в своих мемуарах, "раз заведенная машина продолжала катиться, но, правда, с уже меньшей скоростью".

    Однако по мере того как становилось понятно, что новая власть утвердилась всерьез и надолго, среди сотрудников разведки началось политическое расслоение. Так, правая рука Рябикова — полковник Андрей Васильевич Станиславский фактически перешел на службу во французскую разведку, за что позднее получил орден Почетного легиона. В то же время среди рядовых сотрудников нашелся некий зауряд-чиновник, который выкрал телеграммы военных атташе из шифровальной части и передал их большевикам. В результате этого инцидента новое правительство приняло решение об отзыве ряда военных атташе — из Швеции, Дании, Англии, Италии и Японии. Большевики хотели назначить на эти посты своих людей, но генерал Потапов отговорил их, и были назначены "опытные" представители ГУГШ. Естественно, все они пошли по пути своих предшественников и вскоре изменили Советской власти.

     

    Комментируйте в свете утверждения Колпакиди.

  856. Авторы: Колпакиди А.,

    Авторы: Колпакиди А., Прохоров Д.

    По ссылочке источнка. А помня кто такой Колпакиди, с его дешёвыми сенсациями, всё это можно выкидывать в мусор.

  857. Николай Михайлович

    Николай Михайлович Потапов

    Биография

    Православный. Из семьи чиновника. В 1888 окончил первый московский кадетский корпус. В 1891 окончил Михайловское артиллерийское училище, Выпущен в лейб-гвардии 3-ю артиллерийскую бригаду. Поручик (ст. 05.08.1895).

    В 1897 году окончил Николаевскую академию генерального штаба по первому разряду. С 17 января 1898 — старший адъютант штаба 38-й пехотной дивизии. С 6 мая 1898 — обер-офицер для поручений при штабе Варшавского военного округа. Цензовое командование ротой отбывал в лейб-гвардии Кексгольмском полку (21.11.1898-27.11.1899).

    C 18 марта 1901 — помощник военного агента в Вене. С 10 июня 1903 — военный агент в Черногории. С началом первой мировой войны оставался в Черногории, представлял русское командование при черногорском Главном командовании. Генерал-майор (1912).

    В 1916 отозван в Россию и 10 августа 1916 назначен начальником эвакуационного управления ГУГШ. С 27 ноября 1916 — начальник эвакуационного и по заведованию военнопленными отдела ГУГШ.

    После Февральской революции 13 апреля 1917 был назначен генерал-квартирмейстером ГУГШ.

    Был одним из первых представителей высшего военного командования, который пошел на сотрудничество с большевиками и начал предоставлять им необходимую информацию еще до прихода их к власти. Знавший Потапова еще с юношеских лет известный деятель партии большевиков М.С. Кедров позднее вспоминал, что «после июльских дней генерал Потапов Н.М., помощник начальника Главного штаба и генерал-квартирмейстер, предложил через меня свои услуги Военной организации большевиков (и оказывал их)».

    После Октябрьской революции сразу же начал сотрудничать с СНК и 23 ноября 1917 назначен начальником Генштаба и управляющим Военным министерством. С декабря 1917 — управляющий делами Наркомвоена.

    В июне-сентябре 1918 — член Высшего военного совета. С лета 1918 постоянный член, с 4 июня 1919 — председатель Военнозаконодат. совета (с 04.1920 совещания) при РВСР.

    С 19 ноября 1921 пом. гл. инспектора Всевобуча. С 1 июля 1922 Помощник Главного Начальника Всевобуча. На 01.03.1923 руководитель практическими занятиями по французскому языку Военной Академии РККА.

    Участвовал в операции ГПУ «Трест».

    21 июля 1936 Потапову было присвоено звание комбрига. С 1938 в отставке. Умер в Москве. Похоронен на Новодевичьем кладбище.

    Весело? Человек так плотно был связан с разведкой, что ДО и ПОСЛЕ занимался тыловыми вопросами не первостепенной важности. Но ясное дело, что в сказках из него можно даже сделать суперинтригана, гения разведки и Джеймса Бонда. С квартирмейстером, признаю, лажа вышла. Разведку не воспринимали как нечто серьёзное, потому и числили в составе второстепенной тыловой службы. Армия Самсонова за это заплатила жизнью. Хотя даже там отдел был особый.

    А барышень не обижайте, если разведка ПОД ним, это ещё не значит, что он её начальник. Вассал моего вассала, не мой вассал, а с разведкой тем более.

  858. Честное слово, я не понимаю

    Честное слово, я не понимаю как Вы умудряетесь наводить тень на плетень там, где всё чётко: квартирмейстер. Ну тыловыми вопросами человек занимался.

  859. Весьма любопытно, хотя ляпы

    Весьма любопытно, хотя ляпы имеются.
    "Военку" возглавлял не Сталин, а Подвойский (автор вообще слишком выпячивает Кобу).
    Что значит "серая «пролетарская прослойка», повязанная к тому же весьма сомнительными брачными узами" ?
    Переход части офицерства в РККА — не секрет уже давно, Кавтарадзе писал об этом четверть века тому.
    А про переход к большевикам кадровых разведчиков у Пикуля целый роман имеется.
    История про "битву" Ленина с генералами 23.2.1918 крайне сомнительна.

    Историк (по профессии).

    "А вот что далее пишет Олег Стрижак: «Почему 23 февраля — «день рождения Красной Армии»? Это был позорный день, когда немцы без боя заняли Нарву и Псков.

    Это брехня. Бои за Нарву начались в начале марта. Псков немцы окончательно взяли 25 февраля, Пекливанов докладывал о тяжёлых боях.

    Вообще не столько "Генштаб поддержал большевиков", сколько "большевики, получив власть в Петрограде использовали ГШ на своей стороне".

    >Не вина «поставивших на Ленина» русских генералов и офицеров в том, что в конечном счете уже сразу после победы в гражданской войне их (за исключением некоторых особо приближенных к Сталину, того же Потапова или Шапошникова) начало постепенно уничтожать ОГПУ, в особенности при Г.Ягоде, когда сам И.В.Сталин еще отнюдь не был «самодержавен»

    Вот не надо сказок. Дело "Весна" вопреки воле украинского руководства ОГПУ протаскивал как раз ЦК и лично Сталин.

    >, а в армии на полтора десятка лет восторжествовала, с одной стороны, близкая к троцкистам группа Тухачевского—Якира

    Долго смеялся. Минакова читаем.

    Другой историк-любитель.

    там не мало прекрасного… даже в деталях: про полковника Лебедева и генерал-майора Петина, про Петина командующего фронтами, про Самойло — командующего Северным фронтом, про 100 командиров Красной армии, про Верховского — единомышленника Потапова в содействии большевикам… В общем, автор, нахватавшись по верхушкам — пытается натянуть гумку на глобус. И хотя рациональное зерно в его измышлениях есть, но очень уж глубоко, и выводы увы перевернуты с ног на голову.

    Третий.

    По моему наивному женскому мнению надо просто обратиться к свидетельству тех, чьи имена здесь упоминаются. Нет, я не предлагаю заниматься спиритизмом, я предлагаю заглянуть в воспоминания самого Потапова
    http://leninism.su/index.php?option=com_

    content&view=article&id=3484:nachalo&catid=25:memory&Itemid=2
    Н. М. Потапов НАЧАЛО
    "Первая попытка наметить контуры Красной Армии была сделана уже через две с половиной недели после Октябрьской революции. 8 декабря в бывшем доме военного министра состоялось первое совещание коллегии с представителями Генерального штаба о конструкции будущей армии…" (Ленин там не было). По словам Потапова впервые с Лениным он встретился (по крайней мере после революции) "…Владимир Ильич пожелал выслушать мнение военных специалистов. В 7 часов вечера того же 22 декабря (по ст. стилю) в бывшем доме военного министра в Петрограде (Мойка, 17)1 где находились служебные помещения коллегии по управлению военными ведомствами, было назначено совещание, на которое был приглашен и я, как управляющий делами Военного министерства и начальник Главного управления Генерального штаба". Меня больше заинтересовало это: "Как только оставшиеся еще в России иностранные военные представители услышали о формировании новой армии, они поспешили воспользоваться этим моментом, явились к главковерху Н. В. Крыленко и от имени своих правительств предложили предоставить ему нужные для формирования новой армии денежные средства, лишь бы только эта армия была двинута против германцев. Эти предложения были тов. Крыленко отклонены."
    Там же мы можем найти подтверждение того, что "ПОТАПОВ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ (1871 — 1946) — советский военачальник. Генерал-лейтенант царской армии. Будучи генерал-квартирмейстером Главного управления Генштаба, с июля 1917 г. сотрудничал с Военной организацией при Петербургском комитете РСДРП (б). Одним из первых военных специалистов перешел на сторону Советской власти. В ноябре 1917 г.— мае 1918 г.— начальник Главного управления Генштаба …" Потапов действительно сотрудничал с большевиками с июля 1917, но не как начальник разведуправления Генштаба. Могу оттуда добавить воспоминания Бонч-Бруевича, Подвойского и т.д. А также распоряжения и письма Ленина

    И женщины едины: чушь и передёргивания.

  860. Вы не в курсе этой истории.

    Вы не в курсе этой истории. Фотография сюжетная, это  не стихийный протест.

    Дело в том, что марсианские "каналы" — это лишь оси симметрия для грандиозного сада камней максианских зодчих. Этот проект "Марс-может" был рождён в ответ на наглое поголубение Земли, проект был близок к завершению, но марсоход натоптал, а за одно и украл несколько камней. Марсианский Конклав решил ответить произведением "Граффити ярости", после чего начать вторжение, граффити практически листовка-агитка по марсианским меркам, и его создание займёт не более 500 лет. Трепещите люди, марсиане идут!

  861. Значит большинство просто

    Значит большинство просто нуждается в принудительном лечении. Или в уличении во лжи.

    Хотя я знаком с некоторым числом изобретателей. Большая часть из них изобретает никому не нужные в принципе вещи, вещи, которым давно существует лучшая альтернатива, ну или с незначительно улучшенными характеристиками. И рацпредложения, изрядная часть которых — нарушение технологий и метод проб и ошибок с сомнительной ценностью.

  862. ??? А своими глазами?
    Да

    ??? А своими глазами?

    Да оглавления этой книженции будет достаточно. Там же новое слово во всех областях знания и всего в сотню страниц. Ньютон отдыхает, Эйнштейн завистливо грызёт карандаши, Планк упивается пивом (непрерывным потоком, но отдельными порциями)…

  863. Вы за слово «вихрь»

    Вы за слово "вихрь" уцепились? А в выражении "вечный двигатель" будете замечать только "двигатель"?

  864. Не, это у них просто вечера

    Не, это у них просто вечера винтажных игр были. А Квака и Дьябла — старьё. И Контра старьё, сейчас все стреляют российских cпецназ в Модерн Варфейр.

  865. Ну нет, нежелание устраивать

    Ну нет, нежелание устраивать драку может восприниматься и как капитулянство, бегство. А вовсе не как желание не участвовать в разборках. И в Интернете это распространённое явление из-за анонимности и безнаказанности. Как телефонное хулиганство.

    Скорее следует карать первого поднявшего меч. Жестоко.

    Вариант первого типа: общественное порицание. Завести "Доску Позора", куда помещать отдельных скандалистов, а после особо бессмысленных ссор ещё и аватар менять на что-нибудь неприятное на некоторый срок.

    Вариант второго типа: бан до получения противоположной стороной извинений, о чём она должна известить админа.

    Вариант третьего типа: божий суд, или дуэль. Организуется отдельная конфликтная тема с судьями конфликта и рубящимися до позеленения сторонами. Дуэль прекращается по желанию сторон, или судей, признающих кого-либо победителем. Побеждённый признаёт свою неправоту.

  866. Так в том то и дело, что там

    Так в том то и дело, что там работают настоящие учёные, которые обнаружив нечто странное, бегут не статьи в жёлтые газетёнки писать, а проверять измерительное оборудование, крутить кривые руки лаборантов, орать на теоретиков, которые ошиблись в аппарате обработки данных…

    Наука — КОНСЕРВАТИВНА! Истина — это то, что мы знаем, всё остальное ОШИБКА, которая может оказаться новой истиной. Наука вообще строится вокруг теории ошибки, границы научного знания — это не границы знания, а границы незнания и ошибки. Опыт, накопленный наукой за столетия, заставляет действовать только так. Иначе научная деятельность скатывается в крикливое фиглярство, где непроверенные данные сражаются в гипотезами без единого подтверждения. Наука не действует с позиций консерватизма только в одном: в постоянном и непрерывном поиске нового. И так двигается прогресс. Предлагаемый вариант беготни за белыми кроликами себя не оправдывает. Он исключительно дорогостоящий, без внятных критериев, позволяющих отличить истину от лжи и ошибки.

  867. Физик напридумывали очень

    Физик напридумывали очень много.

    Я умываю руки. Вы настоятельно выискиваете сусликов там, где их нет.

    В науке истина определяется голосованием.

    Да, и слава Разуму. Если один ненормальный-мошенник-дурачок (нужное подчеркнуть) возопил о перевороте в науке, а двое его проверили и ничего не нашли, значит правы они, а не он. Иначе чудесами сомнительного качества было бы забито всё вокруг. При этом ничего из этих чудес, как минимум, не работало бы. Как максимум, не работало бы вовсе, и не могло работать.

  868. «Секретную физику» пока никто

    "Секретную физику" пока никто не придумал. А "специальными" называют и школы для отсталых.

  869. Вам как ответить: просто

    Вам как ответить: просто сказать, что от мошенников не застрахованы даже спецслужбы, которые вовсе не состоят из умных людей, а в последние десятилетия откровенно деградируют (вспомните истории с нашими "агентами", американские обзоры "из интернета"), или же намекнуть, что в США регулярно тратят деньги на то чаво не может быть?

    Американцы чуть не изобрели гравипушку

    Если вы до сих пор думали, что гравитационные пушки – выдумки, то поздравляем! Вы – в хорошей компании. Точно так же считает любой ученый-астрофизик. Однако это не помешало разведывательному управлениию министерства обороны США потратить неизвестную (но, наверняка, немалую) сумму на расследование в области… гравитационного оружия, методов его создания и применения, и степени исходящей от подобных задумок угрозы.

    Группе специалистов из управления была поставлена курьезная задача установить, могут ли «высокочастотные колебания гравитационного поля» использоваться в телекоммуникации, сканировании земных недр или в качестве оружия. Комичность ситуации в том, что упомянутые гравитационные волны могут порождаться лишь телами с поистине астрономической массой, такими как сверхплотные звезды. Но даже такие источники порождают столь слабые гравитационные искажения пространства-времени, что ни один современный прибор неспособен их засечь. Доказать само их существование удалось лишь путем сложных математических расчетов.

    Однако правительство США выразило озабоченность тем, что благодаря так называемому эффекту Герценштейна человек теоретически способен создать оружие, порождающее мощные гравитационные колебания на нашей с вами планете. Началось все с того, что к группе ученых обратилась некая таинственная компания GravWave с просьбой… помочь в разработке подобного агрегата. «Злые гении» полагают, что электромагнитные волны, пропускаемые сквозь сверхсильное магнитное поле, способны превращаться в гравитационные. 

    Когда все расчеты были завершены, выяснилось, что для получения гравитационной волны с энергией в одну миллионную долю джоуля из волны электромагнитной понадобилось бы столько энергии, сколько выработали бы все электростанции Земли, вместе взятые, за двадцать миллиардов лет. Чтобы разогнать небольшой спутник до первой космической скорости (чтобы он смог преодолеть притяжение нашей планеты), умножьте эту цифру на единицу с двадцатью пятью нулями.

    Доклад военных экспертов гласит: «Предложение скорее принадлежит к области научной фантастики» Профессиональные же ученые лишь пожали плечами, подивившись, зачем понадобилось писать доклад на сорока страницах о том, что давно уже является прописной истиной в мире науки.

    Карстен Данцманн из Института гравитационной физики им. Макса Планка в Ганновере говорит: «Это так называемое предложение – невообразимый бред. В этой истории две тайны – как вообще удалось кого-то убедить в угрозе создания такого приспособления и какая сумма денег понадобилась напуганным неокрепшим умам, чтобы убедить экспертов в необходимости проводить расследования по поводу очевидных фактов. По-хорошему, хватило бы одного устного вопроса любому квалифицированному астрофизику»

    Тем не менее, американское министерство обороны, похоже, соображает куда хуже своих коллег из министерства науки, и это уже давно стало традицией. В истории военного развития США известно немало случаев, когда минобороны не только затевало бредовые расследования, но и вкладывало деньги в заведомо нереализуемые и смехотворные проекты. Например, в разработку устройств, принцип действия которых шел вразрез с законами термодинамики. Например, в девяностых годах миллионы долларов ушли на разработку «гафниевой бомбы», конструкция которой, похоже, была заимствована из какого-то комикса.
    В этом свете внушительная сумма денег, вложенная в дискредитирующий «гравитационные пушки» доклад, представляется гораздо более мудрой тратой, нежели в десятки раз большая сумма, направленная на их разработку, как уже не раз случалось.

     

    Цитируемый источник: hi-tech.mail.ru

    Каждый раз, когда Вы думаете, что на верху сидят только умные и разумные люди, Вы попадаетесь на иммиджевую ловушку. Это очень далеко от истины, дураки вездесущи.

  870. Да дело не в этом, мошенник

    Да дело не в этом, мошенник никак не уймётся, странно, что своих гениальных вечных двигателей — выкачивателей гравитации пока не запостил. Сначала, я думал, что он безобидный фрик, но потом нашёл людей, у которых он брал деньги. Интернет позволяет быстренько найти всю потребную информацию на таких засранцев. И им нужно перекрывать кислород, конечно.

    Проблема альтернативных источников энергии в том, что они крайне непривлекательны. Экономическая эффективность невозобновляемых на порядок выше, кое-где они вовсе не окупаются.

    Недавно проходил квест, весьма забавный, на эту тему. Добавлю в планы сделать обзор.

  871. Да именно, только в прямом

    Да именно, только в прямом смысле. Этого и правда не может быть. Нет никаких ни физических возможностей, ни биологических задач.

  872. Ну Вы же взрослый человек,

    Ну Вы же взрослый человек, зачем подобные глупости писать. Нельзя поставить никаких "опытов по телепатии", просто не получится. Отсутствует предмет изучения. Знаете сколько народу баловалось с колодами символов? Миллионы. И результат? Ноль, за исключением случаев "эмпатии", т.е. способностей человека замечать эмоции других людей. Видимые ими эмоции. Так работают фокусники, всё остальное — выдумки.

  873. Ветряк просто качал  из

    Ветряк просто качал  из скважины воду в поднятую 20кубовую цистерну

    Спасибо, я в курсе. Это основное применение маломощных ветряков во всём мире. А теперь посчитайте мощность. Как уже задолбали советы "вечных практиков".

  874. А ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ противника

    А ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ противника ещё опаснее. Это парализует волю. Если Вы готовы признать, что США нам не друг-партнёр, а весьма даже конкурент-противник, что США прекрасно об этом осведомлены и строят на этом свою политику, и, соответственно, вынуждают нас строить свою политику, то у меня нет особых претензий.

    Остаётся лишь проблема РЕАЛИСТИЧНОЙ оценки сил. Мне кажется, Вы перегибаете палку в американскую сторону, некоторые коллеги, безусловно, перегибают её в антиамериканизме. Но вот никакого иного способа строить реалистичную оценку без подобного столкновения я не вижу. Или нужно создать более подходящую оценочную систему, защищённую от эмоций и стереотипов.

  875. Бой у высоты 776
    Бой у высоты

    Бой у высоты 776

    Бой у высоты 776 — эпизод Второй чеченской войны, в ходе которого 6-я рота 2-го батальона 104-го парашютно-десантного полка 76-й (Псковской) дивизии ВДВ (подполковник М. Н. Евтюхин) вступила в бой с отрядом чеченских боевиков, руководимых Хаттабом, под Аргуном в Чечне, на рубеже Улус-Керт—Сельментаузен, на высоте 776.

    По утверждениям российской стороны, в бою участвовало до 2500 боевиков, против 90 десантников.

    Потери боевиков 400-500 человек, против 84 десантников.

    6-я рота всего лишь допустила три основные ошибки: не организовали круговую оборону; не проводили активную разведку в направлении предполагаемого подхода противника, в особенности если учитывать репутацию чеченцев в тактике, разведке и работе по флангам; а также не приняли во внимание предупреждения о подходе чеченских сил.

    По какой-то причине 6-я рота не предвидела с достаточной серьёзностью и энергией предстоящую опасность. По всей видимости, на слабое управление на уровне роты наложилось отсутствие своевременного контроля со стороны расположенного рядом штаба.

    — Michael D. Wilmoth. Peter G. Tsouras. ULUS-KERT: An Airborne Company’s Last Stand

    Мило, да?

    Дале вопрос: а верить ли этому? Я вот не верю. Слишком много пафоса. Хотя это и не значит, что стоит верить версии боевиков. Теперь такой вопрос: что заставляет Вас верить версии американцев? Ну кроме самого правдивого в мире фильма "Падение Чёрного Ястреба", где показано сбивание вертолёта из РПГ. Причём прицельно в хвостовой винт.

    Или нужно верить и нашим. И тогда степень крутости тех куда выше, т.к. воевали до предела жёстко, с минимумом оружия, боеприпасов и без поддержки с воздуха, против откормленных и великолепно подготовленных опытных боевиков-фанатиков, которым нечего было терять.

    Так кому мы верим? Самым демократичным и свободным в мире Michael D. Wilmoth и Peter G. Tsouras, пишущим непонятно на основе каких материалов, или нашим "пропогандонам", которые обладают всей полнотой информации, но скорее всего прямо лгут.

    Вы вечно ставите себя в позу просветителя и избавителя от заблуждений, а сами успешно проживаете в мире добровольных заблуждений. Может стоит сбавить темпы защиты невинно обижаемого самого могущественного народа на Земле? Он в подобной защите не нуждается, врать о своих победах умеет сам, и заливать врагов кровью своей так же умеет, как и побеждать, разумеется. Маленькая ложь рождает большое недоверие, помните об этом.

  876. Ну мудрость не мудрость, а

    Ну мудрость не мудрость, а это правда.

  877. Да просто слов нет таких, не

    Да просто слов нет таких, не придумали.

  878. Вижу персонаж популярный,

    Вижу персонаж популярный, если найдёте русский перевод, будьте добры выложите всю книгу.

  879. все эти идей уже много раз

    все эти идей уже много раз всплывали. эти эскизы нужно показывать всем горе-изобретателем как факт того что всё уже давно придумано до нас

    И правда нужно. И многое (что не содержит принципиальных ошибок) может начать воплощаться в жизнь. Часто бредовость изобретения не в его бредовости, а в отсутствии требуемых технических параметров систем.

  880. А у нас с покон веков нет

    А у нас с покон веков нет суда на дураков…

  881. Супер. Ахтунг-капут!
    Правда

    Супер. Ахтунг-капут!

    Правда ночью и днём можно лупить ИК прожектором. И не всем видно, и луч есть.

  882. Уже 10 часов?

    Уже 10 часов?

  883. Так «Обитаемый Остров» и был

    Так "Обитаемый Остров" и был срисован с конфликта на Земле, гипотетического. И при всей ФАШИСТСКОЙ омерзительности режима Отцов-Творцов, они ЛУЧШЕЕ, что есть на Сарракше. Массаракш!

    Как яростный фанат книги и ненавистник кинокоммикса, не мог удержаться. А воевать ядрёнбатонами столько лет было бы тяжко.

  884. Я так раньше

    Я так раньше думал.

    Малозаметность. Малозаметный самолёт сложнее сбить. Не только увидеть, но и сбить, ГСН его теряют легко.

    Развитые РЛС с пассивными режимами, ОЛС и системы связи — малозаметный самолёт незаметно управляется и получает информацию о противнике. А тот — нет.

    Ракеты средней дальности и большой дальности. Малозаметность имеет пределы. В упор и комара видно, а опытный пилот видит самолёт глазами на 20 км. Что уж про прочую цифрохрень.

    Внутренние отсеки (и большие) — оружие видно. И с ним видно самолёт.

    Сверхзвук без форсажа позволяет быстрее войти в зону воздушного боя или нанесения удара и быстро скрыться, и сделать это с запредельных для понимания противника дальностей. Есть возможность к внезапной концентрации сил.

    Сверхманевренность — иногда, нужно смываться, но не выходит. И приходится уклоняться от ракет. Это способ. Хотя не менее важна сверхманевренность для другой цели — скорейшего занятия боевой позиции, для скорейшего пуска ракет по врагу, после чего быстро и лихо разворачиваемся и скрываемся.

    Истребитель 5-го поколения заточен под дальний ракетный бой. Каждый элемент усиливает эти возможности. Никакие 4,5 до этого не дорастут. Или в процессе станут пятым. Но и стоимость будет уже другой. На Горбатого можно поставить весь набор частей от какого-нибудь Рено. Но это уже будет не Горбатый. Корейская птаха, как и китайская, как и японская — это рисованный огромный человекоподобный робот. Он похож на настоящего. Но не настоящий. Всего комплекса элементов, потребных для 5-го поколения у них нет, и не скоро появится.

    Хуже двигатель? Меньше дальность, больше стоимость (за счёт эксплуатации), меньше оружия и электроники на борту. Хуже материалы? Вес и далее по списку.

    Корейцы делали Ф-16. Это он и есть. Самодельный Ф-16 с наворотами. Японцы делают Ф-15, это он и есть, дотянут до уровня Сайлент Игла, я не знаю. Китайцы перелизывают конфуцианское осмысление Ф-22 и Ф-35 на основе самолётов Сухого. Пока выходит ну очень специфично.

     

    Корейские картинки примечательны. Мне, например, показалось, что корейцы совершили революцию в пространственной физике. В одном и том же месте у них и туннели воздухозаборников, и отсек с вооружением. Может я не прав, но "разреза с боку" не заметил.

  885. А по мне эта ваша критика —

    А по мне эта ваша критика — кандидат в эпикфейл. Вы вообще читаете то, что я пишу?

    А зачем? Всё это было высказано не раз и не два.

    Мало самолётов? А сколько нужно и сколько они должны нести ракет?

    ДРЛО бла-бла-бла-интернет не изобретали. СОВРЕМЕННЫМ системам обработки сигнала ВСЁ РАВНО где стоять. Обработка не аналитическая, а цифровая. Или мне теперь объяснять великому знатоку и флотоводцу что есть аналитические схемы и чем они от цифры отличаются? А хорошие радары изобрели давно — АФАР называются. И для самолёта БЕЗ вооружения они не слишком тяжелы. А ЛКП нужен только идиотам.

     

    Лупить ракетами с кораблей можно долго, но непродуктивно. Ибо:

    1) Одной ПВО сколь-нибудь массированный залп не отразить, нужно сбивать носители до пуска 

    2)  Носителей дальней ПВО во флоте РФ, для справки — 4 штуки. 3 проект 1164 (по 64 ракеты) и 1 проект 1144 (96 ракет). А больше НЕТУ.

    1. Нахрен?

    2. А авианосцев видимо под кустом притаилось…

    3. Ну и зачем сбивать "носители", коли они в хорошей ПРО стерильнее резиновых изделий. И зачем дальняя ПРО. (А про каналы как всегда не поняли?)

  886. Ну как бы есть.

    Ну как бы есть.

  887. Кортес инков? Не Писсаро

    Кортес инков? Не Писсаро случаем? И случаем не воевало ли государство инков "все как один" против испанцев, после чего выжившие ушли в горы и продолжили борьбу. И даже сегодня мечтают о реванше.

    Ацтеки, да. Гражданская война. Завоеватели ацтеки с культом человеческих жертвоприношений крепко достали своих новоявленных подданных. Но вот фактов навроде резни на празднике, когда 500 приглашённых в гости конкистадоров вырезали 15000 человек ацтекской знати было достаточно. И не нужно утверждать, что только испанцы были такими зверями и правоверными католиками.

    Про болезни. Думаете они САМИ перебили индейцев? Три ха-ха. У  Диккенса или Лондона было объяснено как именно болезни выкашивали индейцев: с применением биологического оружия. Биологическое оружие для европейцев после крестовых походов новостью не было. Есть слухи что чума — была первым подтверждённым случаем. (Именно по этой причине американцы так рьяно искали у Ирака ОМП, старая память :))

    Жестокость "поселенцев", а на самом деле работорговцев-колонизаторов, конечно, объясняется производственными нуждами. Им нужны были рабы. Но вышло так, что родоплеменные догосударственные сообщества довольно странно относились к идее бесплатного рабства у европейцев. В Америку ехали за тремя вещами: за землями, за рабами и за золотом. И золото было самой незначительной ценностью. Испанцам "повезло" завоевать довольно развитые и крупные империи, в которых оставалось только поменять власть. Англоголландцам с французами пришлось возить рабов из Африки, португальцам так же.

  888. Честно говоря мёртвым  неграм

    Честно говоря мёртвым  неграм пофиг кто их неоколонизирует. Если США, то это как я сказал переход на новый уровень и подготовка к БОЛЬШОЙ войне. И этого очень бы не хотелось, но очень на это похоже. Человечество засиделось без большой войны. И снова нужны реки крови, чтобы вспомнить о том, что насилие как его не обзови — мерзость.

    Европроект? Возможно. Коллега Цеппелин страдает забывчивостью: именно я указал (тут) на северную Африку как цель неоколониализма Европы. Более года назад. Это к тому что я верую в старушку Европу. И весь еврофлот был под это заточен. Но события развиваются несколько быстрее и несколько иначе. Именно я сказал, что это (арабская весна) европейская премьера неоколониализма. Но вот развитие событий заставило меня пересмотреть эту точку зрения.

    Отсутствует фактор нагнетания антиисламских настроений в Европе и подготовки выдавливания мигрантов в Африку. Возможно, я просто бегу впереди тепловоза, но пока от "мультикультурализма" не отвернулись. Иначе даже освещение терракта в Норвегии было бы несколько в ином ключе.

    Европа оказалась чудовищно слаба в военном отношении. Без сил США никаких успехов не было бы вовсе. Считать европейцы умеют, устраивать передел собственности раньше времени они бы не стали, кризис в Европе недостаточно силён, а сил мало. Т.е. это не могло быть самостоятельным решением европейцев. Мало гарантий и в том, что Европа может удержать захваченное. Для использования Африки в качестве колонии Европе нужна не прибрежная нефть, а вся пустыня Сахара. (Там крупный проект по созданию солнечных электростанций.) Пока Европа не доказала способности контролировать своими ВС и силами инсургентов захваченное. Стоит им отвернуться, как в крошечной Ливии начинает твориться черти чего.

    Третья причина — простое отсутствие у Европы серьёзной теории электронной войны. Это США заявили, что право доступа в Интернет они включат в неотемлемые права человека, а не Европа. Это у США есть крепко и давно опробованный "Эшелон", богатейшая АНБ и целый ряд контор вроде "воронов". Это США имеют регулярные кибервойска, а не отделы спецслужб. Это у США есть ЧВК, которые уже поднаторели в современной войне и могут заменить линейные силы. Французский Иностранный Легион — это такое же подразделение французских вооружённых сил, как и все прочие. Это дорого и слишком контролируется.

  889. Угу. Ничего, что 35%

    Угу. Ничего, что 35% ливийской нефти Франция, так сказать, уже "учла"? Или что основные партнеры AGOC как раз европейцы?

    Уже выкачала всю нефть?! Мне не доложили! Отбивать бабки они будут ещё дооооооолго.

    По-вашему выходит, что США с совершенно идиотской целью взялись обеспечивать европу дешевой нефтью и способствовать сплочению Евросоюза на почве "маленькой победоносной войны" (а равно как нейтрализации Италии — основной оппозиции Франции и Германии — за счет наплыва эмигрантов)

    Обжёмй! Идиотская? Разделяй и властвуй стало идиотизмом? И об этом мне не докладывают… Сволочи. Про "сплочение" Европы Вы очень промахнулись. Локомотивам кинули кость, а вот второстепенным "евролицам" ничего. Несправедливо! Европа же любит говорить о справедливости…

    Вдобавок к этому США с совершенно неясной целью дестабилизировали ситуацию в Египте (вполне себе ранее про-американском), толкая его к конфронтации с Израилем. Мало того, в конфронтацию вмешалась еще и турция, которая вообще-то военный союзник США. Что окончательно превращает ситуацию в сплошную головную боль для Штатов.

    До ЭТОГО Египет БЫЛ угрозой Израилю. Он наращивал экономическую мощь, военную силу. Теперь? Теперь в нём есть исламисты, но не будет сил. А политики приходят и уходят. Турция? А ничего что Турция впервые по серьёзному готова воевать. И не с аллахопротивным Израилем, а с Сирией. Вот смеху то…

    По-вашему эта цепочка событий, которые чрезвычайно косвенно относятся к США ВООБЩЕ и как-то не особо играют США на руку, США инспирирована? А не проще предположить, что США тут вообще ни при чем — и факты сразу же выстроятся в стройную картину?

    Косвенно. США осваивают новый уровень игры. "Мы тут не при делах". Но вот всё, что идёт идёт не просто по бумажке, а по чёткому озвученному ДВА ГОДА НАЗАД плану. Ну это когда США первый раз озаботились проблемами правов человеков в арабском мире. А уж как блеяние Барака в Египте было похоже на правду… Все купились. Правда коммерческие компании, которые и предоставляли средства связи, не приостановили услуги. Ну а про сотрудничество ВСЕХ производителей средств связи и программного обеспечения со спецслужбами Вам лучше расскажут на специализированных Ай-Ти форумах. Я, например, в очередном шоке от выходки Майкрософт.

    Для сравнения, гляньте что творится в странах, где стоят по настоящему лояльные США правители. Там оппозицию гоняют без помех, проблем и критики. А ещё можете вспомнить слёзы мёртвых негров, которых во вторую конголезскую войну наубивали аж два миллиона. США не стесняются поддерживать тутси, которые так защищаются от геноцида, что трупов их врагов больше раз в сто.

  890. Вы её сначала найдите,

    Вы её сначала найдите, дешёвую нефть. Пока, с учётом военных расходов, нефть выходит дорогой.

  891. Да при чем тут США?! Вы вбили

    Да при чем тут США?! Вы вбили себе в голову "США во всем виноваты" и совершенно не думаете — ЗАЧЕМ США ослаблять такие ЛОЯЛЬНЫЕ себе страны как Египет и провоцировать новую конфронтацию с Израилем!

    Кто-то любит говорить о реалполитик, вот её пример. Во-первых, сии режимы были недостаточно лояльны. Лояльность имеет денежное исчисление, как я уже говорил. 5.30$ за мешок хухухов — нормально, 5.45$ — киллеры уже рассматривают портреты "недемократичного" правителя. Во-вторых, у США есть не столько союзники-союзники, но и союзники-конкуренты. А конкурентов в мире бизнеса принято топить. Европа и Китай — конкуренты.

    Ну подумайте-то головой! США что, самоубийством занимаются — ослабляют ЛОЯЛЬНЫЕ себе арабские режимы, усиливают нелояльные, помогают процветать Европе? Согласитесь, что в чем-в чем США трудно обвинить, так это в самоубийственном альтруизме.

    Не хамим. Арабы — дикари и варвары, от которых США нужна только нефть. Всё. Чем беднее будут эти страны, тем больше нефти и по меньшей цене США получат. В политэкономии, которую цитировал даже Марк Твен, сие называется "монокультура". Вы, как агроном, должны это понимать. Потребительский рынок арабских стран для США закрыт, Европа ближе, Китай дешевле, соответсвенно, благосостояние арабского народа никак не перетекает в американский карман. Это если забыть про чисто потребительскую экономику и вывоз производств. Глядишь, появится ещё одно место, где за 2$ в день будут готовы упахиваться, а то китайцы и мексиканцы борзые становятся, восточноевропейцы под Европой. Европа огребёт от этого завоевания счастья столько, что скоро лопнет. Врага полезно накормить так, чтобы он не мог заниматься ничем кроме как перевариванием. Особенно, чужой плотью.

    Слишком много факторов указывают на то, что весь бардак на Ближнем Востоке — бизнес-проект старушки-Европы. Вернее — Франции и Германии. Которые долго, спокойно и флегматично готовились к своему возвращению на мировую арену.

    Вам кажется, что если они ничего не делали до сих пор, то и никогда не начнут. Извините — это явная ошибка.

    Это действительно так. СССР заключил с Гитлером пакт о ненападении. Потом СССР захавал кусок Польши, Финляндии, Румынии, скушал Прибалтику. Уууу, коварный Сталин, разве что шведы уже рвались воевать на стороне финов, вместе со всей Европой, да Штаты закрыли торговлю. Гитлер захватил всего лишь Данию и Норвегию, чем не трогая пальцем превратил Швецию в негласного сообщника. Гитлер умудрился, скормив Венгрии кусок Румынии, не только заручиться поддержкой Венгрии, но и перевести стрелки для румын на злой СССР, который откусил страшно нужную Бессарабию. Мы перевели весь флот в Прибалтику, где по договору с Германией не имели права строить укрепления, и не случилось в Либаве Кронштадта с Севастополем.

    А Гитлер всего-то спокойно скушал Францию, чем обеспечил себе фактически удвоение промышленности и запасся таким количеством вооружений, что вполне смог позволить себе сосредоточиться на качестве. И кто в этом равноправном союзе и бизнес-проекте умнее?

    Вспомнился ещё и литературный пример.

    Жила-была планета Дюна (Арракис), и было на ней счастье, которое звалось Спайс-Меланж-Пряность. И должна была она по всем раскладам быть жемчужиной галактики. (Вспоминаем чеченцев с их "кувейтской мечной" и шахтёров позднего СССР.) Но было на планте несчастье — Дом Харконненов. А у Харконненов был враг — Дом Атредисов. И задумали Харконнены их извести под корень. Подкупили дурашку-императора, а тот передал Дюну Атредисам. Те значит новые гуманные порядки наводить, а  им непонимание нарушения свяшенных традиций. Чуть позже императорские и харконненовские войска на них напали, напали ВНЕЗАПНО, ибо более 9000 изменников и недовольных изменением старых традиций. И выкосили практически под ноль. Харконнены рулят!

    Думаете финал? А вот фиг.

    Барон зовёт своего тупого племяша и говорит:

    "Выжми планету досуха."

    И тот идёт топить планету в крови.

    А умному он говорит, что когда местные взвоют, плохого полицейского уберут и поставят "гуманиста".

    Так мыслят американцы. Ну или почитайте-посмотрите "Игру Престолов". Ещё более лихо, хоть и средневековье. Европейцы в "Большой Игре" сопляки против американцев. Опыт растерян, нового нет, технологическая база отсутствует. А вот "Эшелон" есть.

  892. Ой, только вся эта «весна»

    Ой, только вся эта "весна" началась как по часам после некоторых действий спецслужб США. И теперь, смотрите как хорошо да весело, насколько мир стал лучше:

    Египет в ауте. И скорее всего НАВСЕГДА. В Египте начались разборки местных исламомыслящих с прочими. Светское государство, которое строил в Египте СССР вытолкали за дверку в Кемп Девиде. Некоторое время существовало религиозно-светское. Какой следующий этап?

    Афганистан, Ирак? Религиозные радикалы раз, два, три, мир гори!

    А тот факт, что Европа по дури ловит рыбку в мутной воде не меняет того факта, что она ловит эту рыбку в американском пруду. Но за всё хорошее приходится платить кровью. И Европа ею умоется. Будем надеяться, что без нас. (Ага, как же, чтобы драка да без нас…)

  893. Я решительно не понимаю чему

    Я решительно не понимаю чему радуетесь, тому что США постепенно "улучшают" мир?

  894. В какие годы кризис был и в

    В какие годы кризис был и в какие годы было куда приглашать?

    Если верить Широкораду…

    Вот ему верить точно не следует. Доказано не мной. Врёт. Откройте в поисковике картинки  выстела ШВАК 20 мм и  выстела ВЯ 23 мм. И всё сразу станет ясно.

     Налепили армаду торпедных катеров на основе древнего английского трофея.

    Опять те же сказки. Да никто "англичан" не перелизывал, были двигатели и логика их применения, были бы мощные дизели, было бы по другому, но дизели были позже. В Италии, если забыли, у власти Муссолини и фашисты, и с ними весьма странные отношения.

    Про полуавтоматические "зенитки" калибра 45мм без матов не скажешь.

    Успокойтесь, хлебните чаю или до 30 досчитайте. А теперь САМИ придумайте рациональную причину, по которой их всё же сделали. Без заговоров, идиотов и вредителей, просто бедная страна, нищета инженерных кадров и опытных рабочих… Поверьте, идиотов тогда было не более нынешнего. Люди делали что могли.

    Если уж фантазировать, то почему бы не вспомнить автоматы Максима-Норенфельда калибром в 37 мм. Очень даже русское оружие. Так почему не наладили выпуск? Или автоматы Фёдорова, почему их сняли с вооружения?

  895. Если бы
    Если бы:
    Вы понимали,

    Если бы

    Если бы:

    Вы понимали, что картонные танки стали картонными после его смерти, и их ВЫПУСТИЛИ в значительной части после его смерти… Зенитные автоматы — это трагедия советского военпрома, который с БОЛЬШИМ трудом мог дать нормальную бутылочную гильзу без закраины, а с простой гильзой у которой есть закраина крайне фигово работает автоматика. Военпрому же нужно было гнать серию. Что за период с 1936-го по 1939-й в военном деле произошла революция, связанная с БОЛЬШИМ скачком показателей отдельных узлов и деталей машин, которые в СССР смогли достичь только много позже, во время всевозможных простоев промышленности, когда только это и было возможно. А за это всех саботажников, которые срывали план отправили куда следует. Не все они были столь же незаменимыми как Ванников.

  896. Может выложим пару

    Может выложим пару альтернатив по матчам. Некоторые игроки ещё и хорошие писатели. Хотя всё равно небывальщина выходит. Особо меня раздражает "интеллектуальная" составляющая.

  897. Называть Хартс оф Айрон мат

    Называть Хартс оф Айрон мат моделью это сильно. 🙂

  898. Ну Вы шутите?
    Окружить

    Ну Вы шутите?

    Окружить "тонкой красной линией" зарвавщегося врага, который перегруппировался и разорвал линию ума много не надо. Достаточно просто гнать войска вперёд. На острие оказался маньяк Морозов. Так что чистая паника в немецких штабах из-за того что "так не правильно". Ну что-то всегда в первый раз. Главное, что никакого "перелома" не было.

    Чтобы не допустить прорыва противника к Новгороду, главнокомандующий Северо-Западным направлением (маршал Климент Ефремович Ворошилов) приказал войскам 11-й армии Северо-Западного фронта нанести в районе г.Сольцы контрудар по противнику.

    Вот и весь вклад маршала. Образовалась брешь на фланге и в неё сунули клинок. Но не оценив последствия, не забили вглубь ещё и кол. Клинок сломался.

    Общее соотношение

     
    Красная Армия
    Вермахт
    Соотношение
    Состав войсковых групп

    Северо-Западный Ф, м. Ворошилов, нач. штаба г. Ватутин


    11 А, г-л. Морозов
    70-ая, 183-ая, 237-ая сд
    202-ая мд
    3-ая, 21-ая тд

    ГА Север, г.-ф. фон Лееб


    56-ой тк, г. пехоты Манштейн
    3-ая мд; 8-ая тд
    559-ый бат. истреб. танков
    52-ой полк ракетных минометов

    Личный состав
    38.498
    29.337
    1,3:1
    Орудия
    357
    247
    1,4:1
    Минометы
    356
    216
    (в т.ч. 54-е Небелверфера)
    1,6:1
    Танки и САУ
    150


    3-ая тд — 22
    21-ая тд — 128

    181


    150 танков
    31 САУ

    1:1,2
    Самолеты
    250
    ?*
    ?

    * — неясно, сколько самолетов 1-го ВФ поддерживало непосредственно 56-ой тк. Гальдер пишет, 17 июля, "Превосходство в авиации на стороне противника".

    Общее соотношение на направлении удара на 14 июля

    Соединение
    Северная группа
    70-ая, 237-ая сд; 3-ая, 21-ая тд
    3-ая мд
    559-ый бат. истреб.
    Личный состав
    32.686
    16.185
    2:1
    Орудия
    302
    143
    2,1:1
    Минометы
    307
    133
    2,3:1
    Танки
    150
    31
    4,8:1

    Соединение
    Южная группа
    183-ая сд; 202-ая мд
    8-ая тд
    Личный состав
    5.812
    13.152
    1:2,3
    Орудия
    55
    104
    1:1,9
    Минометы
    49
    29
    1,7:1
    Танки
    0
    150

    А под Ельней 60 тыс. у нас и 70 у немцев. Хотя в 45 тыс. немецких потерь верится с трудом.

  899. Ельнинская операция —

    Ельнинская операция — наступательная операция РККА во время Великой Отечественной войны. Началась 30 августа 1941 года наступлением двух армий (24-й и 43-й) советского Резервного фронта (командующий — генерал армии Г. К. Жуков).

    Славный путь главного военначальника. Пояснения нужны?

  900. Да-да, ошибся, ниже

    Да-да, ошибся, ниже отписался. И на старуху бывает эта…

  901. Гаврилов Борис

    Гаврилов Борис Иванович

    «Долина смерти»

    Трагедия и подвиг 2-й ударной армии

    Ошибся, контрудар под Сольцами наносили Морозов (командир 11 армии) и Собенников (Сев-зап фронт).

    С начала Великой Отечественной войны войска армии под командованием П. П. Собенникова в составе Северо-Западного фронта вели тяжелые оборонительные бои на шяуляйском направлении с превосходящим противником, нанеся ряд контрударов по нему. С 3 июля 1941 года командовал войсками Северо-Западного фронта, которые, отходя на восток, вели боевые действия против войск группы армий «Север» и части сил группы армий «Центр» противника. Армии фронта, сдерживая продвижение вражеских войск на Старую Руссу и Холм, нанесли по ним ряд контрударов под городами Сольцы и Старая Русса.

    С августа 1941 года П. П. Собенников командовал 43-й армией Резервного фронта, которая участвовала в Смоленском сражении, прикрывая подступы к Москве. В начале октября противнику, имевшему значительное превосходство в силах и средствах, удалось прорвать оборону 43-й армии. Ее соединения были вынуждены с тяжелыми боями отходить на Можайскую линию обороны, а затем на р. Нара северо-западнее г. Серпухов.

    16 октября 1941 года был арестован, до февраля 1942 года находился под следствием, был лишён наград (ордена Красной Звезды и медали «XX лет РККА»), воинского звания и приговорён к 5 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительно-трудовых лагерях.

    С февраля 1942 года в группе Маршала Советского Союза К. Е. Ворошилова П. П. Собенников занимался формированием и боевым слаживанисм резервных армий в районах гг. Саратов, Вологда, Иваново.

    Вот тогда Собенников и отдал Ворошилову честь победы под Сольцами. Эдакая плата за свободу.

    А Морозову было на всё начхать. Он дочь ещё 22 июня потерял, поседел и обозлился: под Старой Руссой, имея приказ удержать город хотя бы несколько дней, генерал Морозов лично водил войска в атаку. Так что скорее всего основной вклад лично Морозова.

    Стандартная ситуация. Доцент наработал, академика наградили.

  902. Самозарядная винтовка была

    Самозарядная винтовка была изобретена в Швейцарии в 1903г. В 1923г. была создана первая автоматическая винтовка.

    В 20-х годах в Германии были, конечно, прогрессивные пехотные офицеры, которые помнили уроки Первой мировой войны и стремились учесть их в своей работе. Так, в одном пехотном полку, известном богатыми традициями, служил офицер, который еще в 1926г. выступал за перевооружение пехоты новыми образцами оружия ближнего боя и особенно за введение автомата в качестве основного оружия стрелка. Но от момента принятия решения о перевооружении до поступления нового оружия в войска проходит значительное время. Быстро развивавшееся вооружение Германии требовало выпуска большого количества оружия. Снятие с вооружения винтовки образца 1898 года и принятие нового автоматического ручного огнестрельного оружия потребовало бы произвести коренную перестройку военной промышленности. Поэтому в интересах поддержания массового производства пришлось пожертвовать ручным автоматическим оружием.

    В результате этого немецкая пехота в 1939г. вступила в войну с оружием, состоявшим на вооружении с 1898г., принятым в то время еще на основе опыта кампаний 1864, 1866 и 1870/71гг.

    То, что к началу войны ни Россия, ни Америка не имели лучшего образца стрелкового оружия, является лишь слабым утешением. Созданная в годы Второй мировой войны немецкая штурмовая винтовка не могла своевременно и в достаточном количестве поступить в войска. Введение ее на вооружение задерживалось в связи с необходимостью производства новых боеприпасов.

    Пулемет 1942г., состоявший на вооружении немецкой армии являлся лучшим в мире образцом этого оружия. В конце войны он был значительно модернизирован. Вес пулемета был снижен с 11 до 6,5 кг, а скорострельность увеличена с 25 до 40 выстрелов в секунду.

    Однако к концу войны имелось только три пригодных к использованию в боевых условиях и готовых к серийному производству образца этого пулемета (MG-42v или MG-45).

    Ну комментарии излишни. Думаю оценить этот труд можно уже на этом этапе — немецкий шнапс на клюкве предназначенный для штабов НАТО. Ценность сомнительна.

  903. Возможно вам будет интересно

    Возможно вам будет интересно мнение немцев на бесполезные контрудары,

    Не бесполезные, а неэффективные. Или мы разгромили Вермахт, или хотя бы обескровили панцерваффе? А вот  цена известна. Право эти успехи не стоили тех жертв.

    Про "старую гвардию" сейчас много неправды, что мол дураки на лошадях хотели войну выиграть и так далее.

    Дураки и на лошадях. Но не просто так. На учениях в 1940-м году была выяснена оторванность бронетанковых войск от прочих сил. Выкладывают предложения: увеличить запас топлива и беоприпасов в частях до 4-5 заправок и боекомплектов. (При этом транспортных средств не хватало на транспортировку даже полуторакратного комплекта.) И не дураки?

  904. Хотя вспомним и то, кто был

    Хотя вспомним и то, кто был апологетом тех самых встречных сражений и у кого он взял эту дурацкую моду.

    Ну вот и поведайте. С источником. А то у меня готов ДРУГОЙ источник. И в нём однозначное НЕТ, нет любым контратакам в оборонительной линии. Противник сильнее, нет нужды облегчать ему работу.

    Заодно вспомним, кт все это внедрял, учил и проповедывал, при этом я не читал, но если он писал, то, что надо, а внедрял то, чего не надо, то все для него еще хуже.

    Оригинальная логика.

    1. Прочитайте. Трудов не много, ну не было у него времени книжки писать. Зато есть его комментарии к чужим книжкам. 🙂 А некоторые ПУ он и сам писал.

    2. Внедрять? До 1937-го года: в мире не было ни танков с противоснарядным бронированием, ни достаточного числа ПТО. А после не было его. А танки с противоснарядным бронированием при нём проектировали. Выходило пока дороговато. На его время советские танковые силы были устроены в высшей степени адекватно угрозам. О том что Францию Германия раздавит как бумажный кораблик он писал ещё в 1934-м или 1936-м.

    3. Всем хочется сахара и сливок, а есть только варенье из кизила и кумыс. В этом трагедия любого реформатора. Он стоит одной ногой в будущем, а другой в настоящем. Положение шаткое. В СССР дополняемое интригами. Интриганство как способ создания карьеры — это диагноз всей системе и заплатили за эту ошибку всей страной. В том числе и сам за прежние интриги.

    4. Тухачевский не был ни ангелом, ни идиотом. Был ли он гением? Возможно. Но точно он был на своём месте. А вот Ворошилов нет. Закончилось это тем, что довольно бездарный Тимошенко сразу по приходе был вынужден вычищать авгиевы конюшни. В противостоянии Тухачевского и Ворошилова кое-кто с дуру поставил не на ту фигуру. Ворошилов был ноль без палочки, зато предан как собака. А Тухачевский позволял себе лишнее. Вообще во всех этих дискуссиях как-то забывается главный персонаж-антипод Тухачевского. Ворошилова. Ну убедился он, что стреляют плохо,  придумал "Ворошиловского стрелка" (1932-й год). Армию стрелять научили? (Почитайте в приказах наркома разбор полётов в финскую от Тимошенко.) Если же Ворошилов был лишь ширмой-дурачком, то чего тогда мы не знаем тех, кто командовал армией после 1937-го и до 1940-го? Нет, он был типичным выдвиженцем, которого стоило оставить командовать в лучшем случае корпусом. За всю армию он отвечать не мог. Зато умел писать книжки: автор книги «Сталин и Красная Армия», возвеличивающей роль Сталина в Гражданской войне. Вот и вся история. Просто не нужно забывать Ваську, который слушал да ел.

  905. Как и ожидалось от коллеги

    Как и ожидалось от коллеги Андрея. Я дочитал до численности душ противотанковой артиллерии на дивизию и впал в когнитивный диссонанс. Память то мне иное подсказывает.

    Про пушки и танки высказался Гудериан в своих мемуарах:

    50 ПТО (и 50 танков) в пехотной дивизии обороняющегося  против 200 танков в танковой дивизии наступающего. Плюнуть и растереть. Забыть и катить ролики дальше. Этот принцип был заложен ещё в момент создания в вермахте панцерваффе.

  906. ага, первая мысль была.

    ага, первая мысль была.

  907. Кое-кто даже написал об этом

    Кое-кто даже написал об этом письмо. И кое-кто другой весьма грязно выругался по этому поводу.

  908. Вы в курсе насколько поляки,

    Вы в курсе насколько поляки, сосланные в Сибирь при царе Горохе обрусели? Польшу никто не колонизировал по серьёзному. Цари-батюшки почитали полезным иметь евроанклав. Домудрили.

  909. Бу-го-го.
    Истребитель — это

    Бу-го-го.

    Истребитель — это прежде всего бомбардировщик, только быстрый и с пулемётами.

  910. Чудо-чудное диво-дивное:

    Чудо-чудное диво-дивное: сталинист-антикоммунист! Я ещё понимаю подколы коммунистов, которым постоянно приходится решать за или против, но антикоммунистический сталинист — это ежик без иголок, точнее с иголками внутрь.

  911. «Бессистемно»?
    Имеющий глаза

    "Бессистемно"?

    Имеющий глаза да увидит:

    ВАЛЫ ПОСТРОЕНЫ С ВОСТОЧНОЙ СТОРОНЫ ПО БЕРЕГАМ РЕК!

    Системы, конечно, никакой нет.

  912. И вот его собьют на дальности

    И вот его собьют на дальности в 500 км, т.к. видят.

  913. А также того, Окалкмбуренный

    А также того, Окалкмбуренный вы наш, что вообще-то SM-6  имеет комбинированное наведение — и может спокойно переключаться на полуактивный.

    Вы бы хоть прочитали, а то выйдет опять как с Вебером — взялись клясть автора за то, что он "неправильно представляет социализм", а затем выяснилось, что о социализме речь вообще не шла (разве что о псевдосоциализме, под таковой маскирующемся!)

    Я то уж грешным делом подумал,что Вы научились не хамить.

    Про Вебера Вы так и не поняли? Никаких "аналогий" с тем, что было в СССР, случилось в 14-41, и, соответственно, ничего подобного на предложенные сценарии. Мне Вебер безразличен, как и вся "боевая" фантастика. Ибо уныла.

    Расширение луча?

    Ох наивность. Луч может расширяться сколько угодно, собственно он и расширяется. Поверьте, иначе мне понадобится рисовать излучение диполя и объяснять частности языком дилетантов. Цель от этого "ширяться" не станет. Вся история с американскими предпочтениями на ЗРК ГСН связана с идеей перехвата боеголовок балистических ракет, и тем фактом, что задержка превышает допустимый промах. А так же с перехватом множественных целей. Но это после создания АФАР стало не актуально. А для перехвата ПКР не актуален первый пункт. Единственное, что может оправдывать такое решение — круглая Земля. Земля круглая, знаете ли. И у неё есть горизонт. За которым ничего не видно. (Бла-бла-бла ДРЛО. Сбили. Нету. А позиция корабля была примерно известна.) Но для перехвата ПКР на расстоянии последних десятков километров это не слишком важно.

    Хотя, да. Я же забываю, что могучий ИДЖИС бьёт незнамо что незнамо как. И летающий радар, который его обо всёс известит, рядом всегда-всегда есть.

  914. А ракете пофиг. У нее

    А ракете пофиг. У нее активный сикер (да-да, у Standart-ERAM активный и в подсветке не нуждается!) и как бы цель ни виляла — только сожжет горючее, но не уклонится.

    Хватит сыпать англоязычными терминами. Они смешно смотрятся в разговоре. ГСН? Активная? Замечательно. Активная помеха ей в помощь, да и пассивные в помощь. От самой ракеты. Подсветку потому и делают, что она даёт БОЛЬШУЮ помехозащищённость. Обмануть носитель ракете сложнее, чем свою товарку-дуру.

  915. Ну да, хотя «ский» — это

    Ну да, хотя "ский" — это скорее к полякам.

  916. А ещё на Западе убеждены что

    А ещё на Западе убеждены что "ский" — это очень русское окончание фамилии. бы-гы.

  917. Вообщем всё завист от

    Вообщем всё завист от автора.

    Авторы все желающие.

    Загонять в "стойло" гражданская война уже внутри попаданцев.

    Именно.

    Поэтому то и написано. Вроде "меч кладенец", а на самом деле вагон и маленькая тележка проблем.

  918. Лишь то, что западные

    Лишь то, что западные представления о социализме изначально бредовы. СССР не придумывал "капитализмологию". Ему хватало экономической и политической науки. А вот Запад создал "советологию" — весьма даже продажную девку империализма. И представления жителей Запада об СССР и советской системе куда менее соответствовали реальности, чем представления жителей СССР о Западе. И даже знак. В СССР о Западе думали лучше, чем на Западе об СССР. Так что не стоит уповать на помощь Запада в описании проблем социалистического или коммунистического государства.

    Одновременно, не нужно представлять Ленина и Троцкого идиотами. Их представления о "мировой революции" не соответствуют тем мифам, которые сегодня распространяются о них и этих представлениях. Хотя я не верю ни в Ленина, ни в Троцкого в этом случае. Не отдадут военные зубастики никому власть. Ну, если будет, конечно захват власти. Они уже достаточно запуганы. И это сразу не проходит.

  919. Для меня капитализм

    Для меня капитализм неправилен всегда. Ибо отжившая форма социального устройства. Мы же не стремимся в родоплеменные отношения. Хотя наша страна и сделала прыжок через голову назад, и даже люди с родоплеменной психикой сегодня очень и очень поднялись и в почёте. Время пошло назад, и кто в этом виноват?

  920. Аллилуйя, а теперь оформите

    Аллилуйя, а теперь оформите это в виде мнения рядового или офицера. Именно такие разговоры и светили бы попаданцм.

  921. Я ещё раз повторяю:

    Я ещё раз повторяю: пролистайте "Атлант расправил плечи". (Это самая читаемая книга после Библии, но скорее всего просто врут. :)) Там всё ИМЕННО так. ИМЕННО в ключе идейной борьбы капитализма хорошего и правильного, либерального, и путающегося с социализмом капитализма неправильного.

  922. Условные названия. Надо же их

    Условные названия. Надо же их как-то назвать. И не сомневайтесь, красные "белыми" белых обозвали бы очеть быстро. Как и в первый раз. "Белые" — это реваншисты-монархисты времён Великой Французской Революции. А если учесть идеи "белых", то вообще окажется что воевали "красные" с "красными".

    Он же "помазанник божий" а тут "чудо", рать из ниоткуда. Хотите верьте, хотите — нет, но к этому относились довольно серьёзно. Бред? Так и его поведение идиотское. Ну комический персонаж.

    Именно идеологический. Побережём нервы, доказать никто никому ничего не может. Ну нет у меня убойных аргументов для Вас. А у Вас для меня.

    На самом деле малость побольше. А если учесть, что почти все тылы и промышленность России а руках РККА изначально… Да и много ли оружия и боеприпасов нужно в гражданской войне когда нет противника?

  923. По мнению Вебера, Народная

    По мнению Вебера, Народная республика Хевен это Америка. в которой к власти пришли сторонники "уравниловки".

    Вот по этой причине я и просил оградить меня от западных представлений о социализме и коммунизме. Они смехотворны, китчевы и бредовы. Хотите уравниловку? Взгляните на Швецию. Можно критиковать.

    Народная республика Хевен капиталистическое государство, где к власти пришли политики-популисты и коррумпированная верхушка, которая, ради сохранения собственного статуса, пошла по пути "хлеба и зрелищ" — немеряных социальных расходов.

    Второй источник сведений Запада (Америки первый) о социализме — книга Айн Рэнд "Атлант расправил плечи". Изумительный трёхтомный альтернативной исторический ненаучнофантастический бред. Я доел до половины.

  924. Если не начнётся гражданская

    Если не начнётся гражданская война. Короче веселье гарантировано. Это я к любителям посылать армии и области товарищу Сталину в помощь. А ведь разница во времени смехотворна.

  925. Не читал, но осуждаю. Не

    Не читал, но осуждаю. Не люблю "боевую" фантастику. А мнение западных писателей о социализме меня не интересуют, ибо их представления об этом мягко говоря смехотворны. У нас были и свои критики и посерьёзнее. Приведённый вариант ирреален по причине ирреальности.

    Хотя вообще смысл игры несколько в ином. Красные и Белые полезут обниматься? Вот так вот с ходу? Простой вопрос: А кто ГЛАВНЫЙ?

  926. При отборе претендентов в

    При отборе претендентов в римскую армию, претендента пугали , неожиданно и жестоко. И смотрели на его лицо. Если он бледнел , списывали , если краснел брали. Видимо это связано с выбросом адреналина ( в нужных пропорциях ) который давал агрессию а не ступор и страх.

    Всё проще. Это реакция на стресс. Бледнеет — недостаток кровообращения, краснеет — усиление. Мозгам нужно топливо!

    Расскажу о себе.

    Разбирали-собирали мы оружие на военке. Не помню обстоятельств точно, но был зачёт. И нужно было собрать гранатомёт. Всё учебное, никаких дополнительных обстоятельств: тёплая освещенная комната. Дело вообще плёвое. Но ВДРУГ единственный раз за всю мою жизнь, у меня онемел, или свело судорогой, или парализовало именно указательный палец на правой руке. 🙂 А вы говорите стрелять, бой и и.п. И свело в тот момент, когда нужно было двумя пальцами вставить (вспомнил, ввинтить) предохранитель (или винт какой, десять лет не шутка 🙂 ). Вроде он даже выпал у меня из рук. Но вот мозги у меня работать не переставали. В итоге я запихнул его на место, прижав большим пальцем к указательному в ауте или другой рукой, точно не помню (нет, всё же ввинчивал его недееспособным пальцем). Уложился то ли на тройку, то ли на четвёрку. Длилось всё считанные секунды. Так то. Военных я страсть как не любил, создавать стрессовую обстановку из ничего они умели.

  927. Дитя Версаля не может

    Дитя Версаля не может вызывать уважения. Ведь Версаль попрал главную мудрость Клаузевица:

    "Послевоенный мир должен быть лучше для ВСЕХ сторон".

    Польша получила пряники, много пряников, и хотела ещё больше. А два десятка лет спустя её обязали вернуть кнутный кредит. И до сего дня многие поляки считают, что пряники они честно заработали, а кнутов не заслужили.

    СССР схватил свой пряник договорившись с Гитлером, и забрав себе кусок тела "несчастной Польши". А потом долго и жестоко расплачивался. Это больно и неприятно, но нельзя сказать, что это несправедливо.

    Англичане и французы схватили свой пряник в Мюнхене. И пусть менее жестоко, но расплатились  своей кровью за свои воздушные замки и съеденные давно пряники.

    Пан пОляк не желает платить по счетам в нашем ресторане "Реал Политик", позвонить родственникам из России, чтобы они и его счёт оплатили? Нет, говорят, всё давно оплачено, да и с родственниками у него натянутые отношения. Т.к. единственное, что они слышат — это требования. Иногда ещё и угрозы.

  928. Та же мысль. Да ещё в ванной

    Та же мысль. Да ещё в ванной и при помощи бумажных корабликов. Скорее всего никакого "плана" у китайцев не было, был бы план, просто накрыли бы авиацией. Была импровизация и явно вынужденная. Никто в здравом уме такой бой принимать не стал бы. Ход 20 узлов, а противник тормоз? Так вперёд-назад и с песней.

    Корабли без РЛС. Бой на дистанции пушечного выстрела из корабельной пушки стреляющей ядрами. Бррр… Вот жеж варвары, не могут друг-друга убивать цивилизованно, как европейцы. У меня такое впечатление, что один плохонький эсминец времен ВМВ перетопил бы обе "эскадры" и даже не заметил бы. А "Фубуки" бы ещё и набижал на корованы. Я понимаю, что в ВМФ США ракетных катеров не было в принципе,и южновьетнамцам ничего не обламывалось, а платить деньги за немецкие этим недоумкам не хотелось. Только вот "Эйлат" уже пять лет как на дне. Даже идиоты уже всё поняли. С китайцев взятки гладки. У них культурная революция до сих пор играет. Хотя догадаться вызвать авиацию могли бы.

  929. А я тут болею понемногу и

    А я тут болею понемногу и гоняю Агрессию 2008-го года. Раньше был ну почти фанатом Дня Победы (Хартс оф Айрон), а теперь чую, что не могу гонять, жалко мне их. Кошмар! Видимо у меня сердце не из железа… Хотя это я ещё переборю и разнесу бомбардировками Фау-2 сосредоточившиеся для нападения по плану Барбаросса войска!

    Генералов играл, дошёл до миссий с альтернативной реальностью и чего-то мне тоскливо стало.

  930. Чем именно безнадёжно

    Чем именно безнадёжно устаревшие? Электроникой? А её точно раз по пять не сменили в головах. Это попроще, чем новые делать. Данные о том, что Иджис легко сбивает эти ракеты примерно равноценны нашим заявлениям, что не сбивает.

  931. Главное улицу назвали. И

    Главное улицу назвали. И памятник поставили.

  932. Текст источника грамотный,

    Текст источника грамотный, просто непривычный для нашего слуха, в политике того времени чёрт ногу сломит. И про Наполеона сказано выше.

  933. И-16 хоть и не был копией, но

    И-16 хоть и не был копией, но был ну очень похож на американский спортивный самолёт. Будет время найду.

  934. Признаться сам теперь

    Признаться сам теперь удивлён. Однако всё верно. Это происходило во время Орлеанской Войны или Войны за Пфальцское Наследство 1688-1697 годов.

    Рассмотрение, даже самое сжатое, сложных перипетий политики Людовика XIV завело бы нас слишком далеко. Уже в 1686 году было заключено тайное соглашение против Франции (Аугсбургский союз) между Германской Империей, Бранденбургом, Швецией, Голландией и Испанией, к которому вскоре примкнуло еще и большинство германских княжеств. Раздражение против Людовика возрастало с каждым месяцем.
    Яков II, унаследовавший после кончины Карла II английский престол, придерживался прокатолических взглядов и правил страной в полном соответствии с традициями Людовика XIV. Неудачи этого короля во внутренней политике завершились через три года его изгнанием. Как на преемницу, выбор пал на его дочь Марию, протестантку, состоявшую в браке с Вильгельмом Оранским. Король Франции, зная, насколько Вильгельм Оранский занят планами восшествия на английский престол, воспользовался возникшими у восточных границ Франции осложнениями и в сентябре 1688 г. объявил войну Германии. Так началось вторжение французских войск в Рейнскую провинцию.

    Нужно теперь разобраться что за Германия или Германская Империя имелись в виду.

    Традиционно датой основания Германского государства принято считать 2 февраля 962 года: в этот день восточнофранкский король Оттон I был коронован в Риме и стал императором Священной Римской империи.

    Несмотря на попытки императоров объединить Священную Римскую империю, она распалась на многочисленные независимые государства и города. После Реформации и Тридцатилетней войны власть императора всё ещё оставалась номинальной.

    Такое положение сохранялось до 1806 года, когда под давлением Наполеона I было прекращено существование Священной Римской империи и её император стал носить только титул императора Австрии.

    Кажется всё стало ясно.

  935. Всё пропили остался сторожЪ?

    Всё пропили остался сторожЪ?

  936. Просто когда израилитяне из

    Просто когда израилитяне из себя строят "не таких как эти фанатики арабы" их нужно быстренько кунать мордочкой. Две капли воды. Одним просто исторически пока везёт больше. А чистить мозги от накипи нужно и тем, и другим.

  937. —Горбачев не предатель он

    —Горбачев не предатель он как это не прискорбно порождение советской системы—что породили то и получили.Тем более если вся система начала рушиться то то что осталось сейчас уже бы не тянула эксплуатацию всех этих арсеналов,как это не прискорбно.

    650 ракет было. И заменяло миллионную армию если не больше. А миллионная армия кушает во много раз больше топлива, запчастей, боеприпасов и просто зарплат.

  938. Глянул «Першинги», сравнил их

    Глянул "Першинги", сравнил их с "Пионерами" вывод один — Горбачев и правда предатель. Т.к. отдал просто так абсолютное стратегическое превосходство сухопутных войск. Хотелось армию сокращать, да пожалуйста. Ракеты только экономят средства.

    Простите за оффтоп.

  939. У МБР на 900 км подлетное

    У МБР на 900 км подлетное время будет меньше — минут 7-10 (беру по аналогии с "Першингом")

    Коллега Сирин прав. 120 — 300 секунд столько отделяло мир от термоядерной войны в 80-е годы. 15 минут — это половина полёта МБР на межконтинентальную дальность. Китайцы называют порядка 17 минут для своих БПКР только из соображений повышенного миролюбия, или ради "медленного" гиперзвукового маневрируюшего полёта как у нас в боеголовках новых ракет.

  940. Меня больше потрясло

    Меня больше потрясло использование в Битве при Гастингсе каменных топоров. Этож!!! Ну да позже посмотрим.

  941. Да тут без поллитры не

    Да тут без поллитры не разобраться!

  942. Это долгий спор, я просто

    Это долгий спор, я просто привёл аргументы одной из сторон.

  943. Знаете, я читал много

    Знаете, я читал много современных мемуаров, и могу сказать точно, что воспоминания 100% зависят от политических убеждений. Убеждённые коммунисты рассказывают о том что всё было как надо. Убеждённые антикоммунисты рассказывают о противоположном. Далее есть два варианта: поверить им, руководствуясь собственными убеждениями, и продолжить политическую игру, или не верить на слово никому, чего и Вам желаю.

    В интернетах есть фильм советский для студентов юристов, так там прямо демонстрируется почему к показаниям свидетелей нужно относиться с большой осторожностью. Я уж не говорю о том, что вспоминается или скорее "вспоминается" через многие десятилетия после войны. Для примера можете попытаться вспомнить себя в возрасте 10 лет. А ведь и воспоминания детства всегда яркие, почти всегда приятные, и сегодня память не подводит.

  944. А для блага первой?

    А для блага первой?

  945. Замените мысленно «гневный

    Замените мысленно "гневный окрик" на " ласковую просьбу". Суть не поменяется, уверяю. Как был прямой приказ, так и остался. С логикой всё в порядке, в корпоративной грызне ещё не то бывает, а уж какие сказки сочиняются.

    Аргументация критической статьи всегда будет достаточно негативной в эмоциональном смысле. Это не ода, а критика. Любое сравнение может носить значительный негативный фон. Касательно же советского танкостроения, оно весьма достойно критики, т.к. постоянно было ориентировано на устранение недостатков путём революции. Что заставило СССР принимать на вооружение гладкоствольные пушки? Плохое качество советских снарядов. Что заставило принимать на вооружение новые танки? Неспособность промышленности дать пушки и броню сравнимые с западными. В результате страна постоянно тратилась на вооружение, которое вот-вот научится легко истреблять вражеские танковые войска. А потом был танковый погром в Ираке, когда западные танки с тепловизорами разносили в пух и прах советские. И это буквально в прямом эфире. По крайней мере создавался такой образ событий. Разумеется, это бросило тень на всё советское танкостроение. И отсутствие кондиционеров оказалось критично важным для боя в пустыне. Вот отсюда и все корни проблемы. Виноваты все, дальше танкостроительные фирмы пытаются найти более виноватого на своё место.

    Про поляков не нужно ничего выдумывать. Историческая "память" обо всех обидах, нанесённых русскими, а точнее обо всех случаях попыток нажиться за счёт русских, которые каждый раз обламывались из-за невероятной спеси.и глупости этих планов. Особая роль в этом деле польской интеллигенции, ведущей свои родословные ещё с времён шляхты. А шляхта в сейме обладала одним критическим правом, погубившим Речь Посполитую — правом вето. Т.е. любое решение приходилось проталкивать между интересов шляхты к наживе. А нажива могла быть как за использование вето, так и не использование. Вот и вышло, что для элиты польского общества свобода слова — это весьма материальная вещь, источник благ. А виноваты во всём русские, которые либо не дают времени торговаться, либо сами не торгуются, чем оскорбляют польские культурные особенности управления.

    Сказки могут нести и двойной и тройной смысл, но анализировать нужно смысл, а не "звуки" и звуковые ассоциации. Программа же создана как лохотрон. 300-400 евро достаточно для того, чтобы нажиться на дурачках. Идея заменить сложный и дорогостоящий труд "дешёвой" программой — это приманка. По мини-программе я сужу о большой, т.к. принципиально ничего не может отличаться. Возможно, это труд ненормальных, которые сами верят в указанную чушь, как изрядная доля НЛП. А дураков среди богатеньких буратин хватает, им богатство не за ум давалось.

  946. которое вспоминает о них

    которое вспоминает о них только 9 мая коробочкой конфет и липовой открыткой от президента.

    Жируют, значит…

  947. Уважаемый 20624, по поручению

    Уважаемый 20624, по поручению партии и правительства, т.е. из личного любопытства произвёл скачивание указанной программы и её тестирование. Вердикт однозначный — дурь.

    1. Все мои величественные (по программе, да ладно, я и сам Наполеон) тексты оказались "злыми". Я обиделся и начал проводить контент анализ контентаналитической программы.

    Мною было загружено более десяти текстов.

    Война и Мир — однозначно злое произведение.

    Детские сказки. Одна добрая, одна нейтральная, две злых.

    Например, эта:

    В одной далёкой стране жили король с королевой. У них родилась дочка. Она была такой хорошенькой и беленькой, что они назвали её Белоснежкой.
    Но вскоре король овдовел и женился во второй раз. Мачеха была очень красивая, но злая. К тому же она была колдунья.

    Королева могла часами сидеть перед волшебным зеркалом, любоваться собой и спрашивать его: «Кто на свете всех прекрасней?» На это зеркало всякий раз отвечало: «Без сомненья, ты всех прекрасней».

    Но время шло, Белоснежка подрастала и становилась день ото дня краше.
    Как-то раз королева, как обычно, спросила своё зеркало: «Кто на свете всех прекрасней?»
    И зеркало ответило: «Ты прекрасна, но Белоснежка всё ж милее».
    Мачеха пришла в ярость, отшвырнула зеркало и решила избавиться от Белоснежки.

    Она приказала егерю завести девушку в глухую чащу и там убить её. Но добрый человек сжалился над бедняжкой и отпустил её на все четыре стороны.

    Долго блуждала Белоснежка по лесу, пока не вышла на поляну, где стоял чей-то маленький домик. Дверь была открыта, и она вошла в него.

    В домике всё было таким крошечным, что девушка удивилась и подумала, что здесь живут дети. К тому же здесь царил ужасный беспорядок. Она решила немного прибраться, а устав, прилегла и уснула.

    Вечером в домик вернулись его обитатели. А жили в нём гномы, семь братьев. Заметив, что кто-то проник в их дом, они очень испугались и решили убить непрошеного гостя.

    Но, приблизившись к спящей Белоснежке и увидев, какая она хорошенькая, братья передумали.

    Так Белоснежка стала жить в домике гномов. Она следила за порядком, стряпала, а вечером поджидала их.

    Но злая королева прознала, что Белоснежка жива. Ведь зеркало на её вопрос: «Кто всех прекрасней?» — продолжало твердить, что девушка милее всех. Она задумала погубить её и приготовила отравленное яблоко.

    Колдунья дождалась, когда гномы уйдут на работу в лес и Белоснежка останется одна. Тогда она, переодевшись старухой, незаметно подкралась к домику и ласково заговорила с девушкой.

    «Ты такая добрая и красивая, что мне захотелось угостить тебя», — и протянула ей наливное яблочко.

    Белоснежка взяла его, поднесла ко рту, откусила и тут же упала замертво.
    Вернувшись домой и увидев, что произошло, гномы очень опечалились. Они полюбили Белоснежку и не хотели с ней расставаться. Они положили девушку в хрустальный гроб и стали день и ночь охранять его.
    Прошло время. Как-то раз в этих местах охотился молодой принц. Он заметил хрустальный гроб, подошёл к нему и увидел прекрасную Белоснежку.

    Она была так хороша, что он не удержался и поцеловал её. И тут случилось чудо: девушка ожила.

    Красавец принц увёз Белоснежку в свой замок. Они поженились и жили долго и счастливо.

    2. В чём чушь, брат?

    а) В методике анализа. Как понял я грешный, анализируются не морфемы (несущие смысл элементы слов), а звукосочетания.

    б) Плохие слова всё портят. Разумеется.

    в) Смысл, разумеется, не анализируется вовсе (это мощнейшая экспертная программа нужна, а не огрызок карандаша). А значит, смысловая нагрузка отделена от эмоциональной. Т.е. никакого смысла в программе нет. Сплошная защита Чубаки.

    Слово “реникса” родилось в чеховской пьесе как забавный анекдот. Учитель написал отзыв на сочинение гимназиста: чепуха. Замордованный латынью юноша подумал, что это латинские буквы и прочитал отзыв “по латыни”: renixa. С тех пор реникса стала синонимом чепухи.
    Догадаетесь сколько негатива проецирует этот текст?
    3) Подсознание. Только дураки и психолохотронщики думают, что подсознание оперирует чем-то неведомым. Нет, подсознание рационально. 95% решений принимает оно, и вроде как мы вполне довольны жизнью, не просыпаемся с окровавленным ножом в руках или на крыше здания.
    Если считаете иначе — докажите.

    Из руководства пользователя:

    Совершенно особый интерес представляет соответствие между значением слова и его звуковой формой, опирающееся на способность звука вызывать незвуковые представления. Эта способность объясняется изначальной ролью в жизни формировавшегося человека (и даже животного) предметов и явлений связанных с различными звуками. Например, раскаты грома, грохот извергающегося вулкана, завывание бури, шипение змей, рычание и рев хищных, опасных животных несомненно создавали отрицательную оценку низких, грохочущих или шипящих звуков; напротив, высокие, чистые, мелодичные звуки сопровождали безопасные явления — пение птиц, журчание ручья — и потому приобретали положительную оценку. Затем закрепившиеся в сознании или подсознании человека оценки могли быть перенесены на любые другие звуки. Это доказывается хотя бы существованием музыки, содержанием которой является целиком значимость звуковой формы, т.е. символическое значение звуков.

    Разумеется эту инструкцию мини оценил страшно негативно. И правильно, ибо чушь.

    Кроме того психологам известны синестетические эффекты — скрытая связь звукового образа с незвуковым. На самом деле такая связь не ограничивается звуковыми стимулами. Давно замечено, что воздействие раздражителя одного типа зачастую приводит к возникновению ощущения, характерного для раздражителей другого типа.

     Существует две точки зрения на причины возникновения символики звуков речи. Первая получила название гипотезы первичного звукосимволизма и заключается в том, что символику звуков считают изначальной, первичной по отношению к условному значению, полагая, что она возникла под влиянием звуков природы.

     В последнее время предложено иное решение, которое может быть названо гипотезой вторичного звукосимволизма. Согласно этой точке зрения символика звука является отсветом, который бросает условное значение слова на свою звуковую форму. Если случайно оказывается, что некоторый звук встречается в нескольких частотных словах со сходной семантикой, то эта семантика в сильно обобщенном виде проецируется на данный звук, и теперь уже звук, даже отдельно взятый, вызывает подсознательные ассоциации, связанные с семантикой слов.

    Слава Богу и это бред.

  948. Ну это всё же не бородатая

    Ну это всё же не бородатая брагородная мудрость отца русской демократии в реальности. Хотя выбрано именно для разговора.

  949. Привести цитаты Иисуса Христа

    Привести цитаты Иисуса Христа подпадающие под УПК?

    Современное общество, слава Разуму, атеистическое.

  950. На бомберов не было металла,

    На бомберов не было металла, а из дерева его не сделаеш.

    Вот тут решительно не согласен. И тряпичный геодезичесий Веллингтон летал, и деревянные Москито, и масса лёгких бомбардировщиков у СССР была. А ещё был Поликарповский НБ(Т), который превым поднял пятитонные бомбы в наших ВВС. Так что не всё так однозначно.

    Если у бомбардировщика паразитный объём и вес древесины отнимет несколько процентов и скажется только на дальности-скорости-грузоподъёмности (параметрах, безусловно важных, но не непосредственно боевых). То у истребителя потеря скорости и манёвренности это заведомый проигрыш воздушного боя. Выходит так: деревянные бомбардировщики защищают металлические истребители и делают это нормально, а металлические бомбардировщики деревянные самолёты защитить могут с трудом, если вообще могут. И не спасут бомбардировщик эти проценты от огня истребителя, не дадут оторваться от него.

  951. Да потрут при проявке.
    Дитя

    Да потрут при проявке.

    Дитя пороть, бабку лечить, ёлку новую купить, семье пить успокоительное и разбирать дедушкины вещички.

  952. Существует было бы глупо

    Существует было бы глупо отрицать очевидное.

    Ну и какой смысл был её бросать сюды?

    Антисемитскими в Америке считаются:

    Ну и? Какое нам дело до того что творится за океаном?

    Вообще меня раздражают люди с бинарной логикой "свой-чужой". Вы не обезьяна, чтобы  догадываться об этом при помощи обнюхивания. А я не из соседней стаи бананожоров, покушающихся на Вашу территорию. Мы люди и живём в мире который малость посложнее.

  953. Вопрос не в том, насколько

    Вопрос не в том, насколько похож этот конфликт на РЯВ и Ялу на Цусиму, а в том куда смотрели царские советники-адмиралы-генералы , которые позволили Японии действовать по абсолютно такому же сценарию.

    За одно это подтверждает тезис коллеги Капитана Немо о том, что японцы вовсе не изобретательны и находчивы, хотя и хорошо умеют готовить планы. Впрочем, зачем чинить то, что работает.

  954. Некоторый человек пять минут

    Некоторый человек пять минут назад доказывал что евреи получили власть во время революции и убили Россию-матушку. Когда ему сказали чем они занимались, обиделся.

    Россия не лапотная! В России были книги! ЛИКБЕЗ — выдумка причисляющих себя к богоизбранным!

  955. Фотографий отвратительно

    Фотографий отвратительно жирных русских, немцев, американцев, японцев, англичан и пр. с дурацкими подписями не существует.

  956. Есть такая поговорка: Не

    Есть такая поговорка: Не мечите бисер перед свиньями. В смысле не стоит приводить 200 страниц аргументов тому, кто их отвергнет сказками.

    За ответ спасибо. Типичный ответ антикоммуниста. Никакой чёрно-белой логики, это клише скорее к антикоммунистам относится. Коммунисты, они хотя бы диалектику учили про едиство и борьбу противоположностей.

  957. Фейспалм практически по

    Фейспалм практически по каждому пункту и не по разу. Хотя чего спорить, Вы доводы легко отметаете метёлкой.

    Скажите сперва: За что Вы ненавидите коммунистов? Они Вам на любимый мозоль наступили?

  958. Просто невероятно. До

    Просто невероятно. До крайности полезная машинка получилсь бы. Жаль, что не раньше на годик.

  959. Вы не путаете империю и

    Вы не путаете империю и культуру?

    Русская культура была "разрушена" западом. А на самом деле просто вытеснена урбанизацией и приобщением к тем благам цивилизации, которыми ранее располагали привелегированные классы. И всё. Евреи ясен пень виноваты. Виноваты в том, что будучи доведёнными до статуса второсортных граждан не смирились, а решили свергнуть такую власть. Виновны? Да, Ваша Честь. Евреи виноваты в том, что получив власть в стране стали вводить образование западного типа с книгами вместо лубков, театрами вместо крестных ходов и тыр и пыр. Виновны? Да, Ваша Честь. Это не считая малости о том, что партию создал русский, репрессивный аппарат поляк, расстреливали латыши, а довели страну до ручки немцы. 🙂

    Так что может стоит сказать тем евреям спасибо? Или вперёд к Стерлигову, он переживает очередной приступ мессианского эскапизма.

  960. Согласен.

    Согласен.

  961. Наоборот, нужно подать

    Наоборот, нужно подать Охлобыстину идею посадить на царство попаданца из временной линии где Россия построила галактическую Империум. И будет всем мармалад.

  962. Больно современный на вид.

    Больно современный на вид. Был или альтернатива?

    Помнится под Сталинградом поплавковые морские самолёты очень неплохо себя показали.

  963. (Тема не указана)

  964. Ну это если не учитывать

    Ну это если не учитывать того, что основным боеприпасом для них была картечь. А войска часто просят то, что им нафиг не нужно (или нафиг не нужно по мнению генштаба, это как посмотреть). Те же бомбомёты вроде как сняли с производства в пользу миномётов. Тяжёлых и кондовых зато мощных. И гранаты винтовочные вроде вместе с ними.

    Тут какое дело:

    Облик армии может формироваться генштабом, ВПК и заказами с передовой. На передовой думать некогда. Хорошее своё оружие, неумело применённое, солдат требует заменить на оружие аналогичное тому что у противника, хотя оно и хуже, т.к. противник его умело применил. Про то как это будут применять на фронте солдат не думает. Про то как его будут выпускать тем более. В РККА и СА как правило голоса снизу просто не слушали, а если слушали, то весьма осторожно. Как правило единственный фактор, который учитывался — негативные отзывы для снятия с производства. А вот постановки "по многочисленным просьбам" как то не было. С другой стороны Генштаб. Считается, что он всё знает. И что в ВПК творится, и что на фронте. Это иллюзия. На самом деле Генштаб ничерта не знает. Зато умеет планировать и сопоставлять требования фронта, противника и ВПК. Более менее. Посередине ВПК. Иногда слушает голоса с фронта. Даже тупые. Иногда настаивает на своих вариантах, даже паршивых. Зато именно ВПК производит всё вооружение. В конечном итоге как ВПК скажет так и будет. Солдат на фронте приспособится, генерал поднатужится, а производство перекраивать мы не будем.

    Например, ещё с ПМВ Германия юзала гранату М24 и её предшественника обр. 15 года. Наполнена она была грошёвой смесью из удобрений, имела массу проблем… Но была проста и прожила до конца ВМВ, а скорее всего и дольше. Хотя были и бомбы Милса и Ф1 и много чего ещё. С другой стороны. Граната Рдутловского — это тихий ужас. Её отпрыск РГД-33 была редкостной гадостью. Что мешало РККА взять на вооружение М24? И знаете когда её сменило нечто более совершенное? В 1941-м году — РГ-41, а через год и РГ-41 заменили на РГ-42. Или, например, история рождения "лимонки":

    Разработка данного устройства была поручена конструктору Храмееву Ф. И. В 1939 году, через два месяца после получения технического задания, им была разработана граната Ф-1.

    В феврале 1939 года я получил задание на разработку оборонительной гранаты… в Москве я видел альбом, выпущенный российским Генштабом в 1916 году, где были представлены изображения всех применявшихся в первую мировую войну гранат. Немецкие и французские были рифлёные, яйцеобразной формы. Особенно мне понравилась французская F-1. Она точно соответствовала полученному заданию: удобная в бросании, безопасный запал, достаточное количество осколков. В альбоме был только рисунок. Я разработал все рабочие чертежи. Пришлось помучиться. Заменил простой чугун, из которого была сделана F-1, на сталистый — для увеличения убойной силы осколков.

    — Была создана какая-то приёмная комиссия? — Да нет! Опять же я один. Дал мне начальник завода майор Будкин бричку-пароконку и послал на наш полигон. Бросаю гранаты одну за другой в овраг. И на тебе — девять взорвались, а одна — нет. Возвращаюсь, докладываю. Будкин на меня с криком: мол, секретный образец без присмотра оставил! Еду обратно, снова один.
    — Боязно было? — Не без того. Лёг я на край оврага, увидел, где граната в глине лежит. Взял длинную проволоку, сделал на конце петлю и аккуратно зацепил ею гранату. Подёргал. Не взорвалась. Оказалось, запал подвёл. Так и вытащил её, разрядил, привез, зашёл к Будкину и положил ему на стол. Он заорал и из кабинета выскочил пулей. А дальше мы передали чертежи в Главное артиллерийское управление (ГАУ), и гранату пустили в массовое производство. Без всяких опытных серий.

    Два месяца и рисунок. Но задания Генштаба не было 6 лет.

  965. Я несколько о другом.
    Логика

    Я несколько о другом.

    Логика Курчевского для 20-х — 30-х годов безупречна. Это сегодня раз-два и граната попадает в мишень. Да и не заказывал никто оружия на ближний бой, считалось, что танку ПТО опасны на дистанциях до 500 метров, а после он дескать всё видит и всех из пулемёта ласкает

    Более того, у царской армии имелся пример такого оружия ближнего боя, которое не сыграло совершенно никакой роли — бомбомёты. И РККА полностью повторила их судьбу в 50 мм миномёте. Нельзя артиллерии быть "для ближнего боя". Понимание того, что гранатомёт — это не артиллерия, а индивидуальное вооружение пришло много позже. И опять же рядом был негативный пример — винтовочные гранатомёты. Не знаю как на практике, а в теории гранатомёт Дьяконова был в каждом отделении. Индивидуальное оружие, довольно паршивое. А винтовочные гранаты шомпольные или современного типа в РККА и СА не прижились, хотя даже в США их до сего дня разрабатывают.

    Так что ДРП были едва ли не обречены. Не потому что оружие плохое, а потому, что оно никак не вписывалось в логику мышления, тактику и много чего ещё. Ведь и автоматический гранатомёт завернули, и лёгкие пушки малого калибра, и ПТР заворачивали: у нас достаточно ПТО. (У немцев орудий ПТО в дивизии было ещё больше, и впридачу ПТР. Но никого не тревожил этот факт.)

  966. Цитирование Широкорада — не

    Цитирование Широкорада — не доказательство. Он известный враль.

    Проблема снарядов вообще, и оперённых снарядов в частности — стабилизация полёта.

    Стабилизацию полёта осуществляют двумя способами:

    Тем что к снаряду приделывают оперение, или заставляют вращаться.

    В конце 20-х — начале 30-х в СССР было проделано большое количество работ по стабилизации оперением. Итог неутешительный: оперение калиберного размаха не стабилизирует полёт.

    Курчевский пошёл другим путём — он заставил реактивный (по сути) снаряд вращаться. И Ширококрад с его аттавистической ненавистью к нагруженным стволам (правда когда Грабин после войны делал такие ДРП Широкорад только восхищается) идёт фтопку.  А у РПГ-7 оперение раскрывающееся подпружиненное и знатно больше калибра. Ни у Петропавловского, ни у Рябушинского этого не было, соответственно попасть из их "оружия" можно было только случайно, либо фактически в упор как из панцерфауста. И скорее всего не было никакого оружия, были экспериментальные работы. Точка.

  967. Сомневаюсь, что пушка

    Сомневаюсь, что пушка Рябушинского реально существовала. Больше похоже на тот же миф, что и ружьё Петропавловского, хотя сам Рябушинский мог её довести до ума, но беда в том, что он эмигрировал. Судя по биографии — вынужденно.

  968. Я совсем не против 76мм-ки.

    Я совсем не против 76мм-ки. Миниполковая пушка была бы ОЧЕНЬ полезна войскам. Но вопрос в том, что нужно было вводить новый промежуточный вариант арторудия. У батальона 45 мм ПТО, у полка полноценные полковушки с дальностью стрельбы в 6 км. А 76 мм ДРП претендовало на нишу между ними. Или что-то нужно было заменять. В принципе, замена 76 мм-ми ДРП полковушек была возможна, но требовалось увеличить их число в батарее. Опять же будут противники, т.к. ДРП сильно демаскирует себя. И мы опять возвращаемся к спору полковушка против лёгкого пехотного орудия, миномёт против всех…

  969. Я в курсе. Но думаю, что

    Я в курсе. Но думаю, что пленные говорили о четырёх вещах:

    О бабах.

    О жратве.

    О политике.

    И о войне.

    О войне меньше всего. Естественно.

  970. Знаете, всю вторую мировую у

    Знаете, всю вторую мировую у Вермахта было лучшее оснащение в мире. И оптический прицел входил в комплект пулемёта…

    Только вот на практике его не было в 90% случаев. Про дальномер я вообще молчу.

    В плену нужно молчать. Т.е. обмениваться опытом нельзя. И правда, зачем офицерам, которые угодили с войны в тёплый плен беседовать об опостылевшей работе?

    В УРах они быть могли. Но не у КАЖДОГО пулемёта. Ибо нафиг.

    Речь как раз про войска в укреплениях, хоть в полевых. Это не "тачаночные войска", которым по три комплекта лошадей с коноводами нужно.

  971. Разве что на фоне

    Разве что на фоне Герантиди.

    Остальные всё же понимают что есть вещи невозможные по определению. Даже самый записной квасной патриот и попаданец понимает, что войны без крови не бывает.

  972. Можно ещё лучше

    Можно ещё лучше придумать.

    Берём два полавианосца, потом между ними натягиваем стальной тросс. И взлётная площадка готова. Или лучше. Натягиваем  по три стальных тросса, и ВПП для любой авиации готова. Самолёты будут оснащаться шасси железнодорожного типа, взлёт без всякой катапульты, можно же сделать расстояние между полавианосцами и в километр. Посадка с умными шасси. И стратегическую авиацию базировать можно.

  973. Ерунда, я придумал

    Ерунда, я придумал принципиально новый тип катапульты. Кстати, реально и мега крутой. Инерциальный накопитель при том задействую. Выходит невероятно круто — можно запустить в одном залпе всю авиацию с борта.

    В первом варианте ротор ставим вертикально, тогда взлёт без доворота. Во втором поворачиваем на 90 градусов и плашмя. Тогда взлёт с доворотом. Вращаем сразу всю палубу с самолётами.

    Технически всё возможно.

    😉

  974. Точняк, но в исполнении Тома

    Точняк, но в исполнении Тома Кленси это уныло.

    Ни тебе боеголовок засунутых в статую Поджигательницы, ни тебе танковых рубищ, сплошные химические атаки СССР против ФРГ.

    Кто-то любит рассуждать про демократические "сдержки и противовесы" — это самое оно.

    Линия "красная угроза" (дайте денег) и линия "бейсболками закидаем" (ду нот паник). Типа истина где-то тама.

  975. Чё, не правда скажешь! Это

    Чё, не правда скажешь! Это господин Том Кленси указал тупым совкам истинную цену их армии!

  976. Какой юмор?
    Тухачевский —

    Какой юмор?

    Тухачевский — дитя ПМВ и гражданской войны. Практики, а не картонных армий. Нафиг ему пулемётный расчёт по нормам армий мирного времени? Или в Красной армии завелись дальномеры и оптические прицелы? Тут же речь про войска в укреплениях, где и патроны сложены готовыми лентами в коробки, и вода есть, и перетаскивать ничего не надо. Так что расчёт пулемёта может быть и 3-4 человека.

  977. Тогда зачем Вы подняли тему

    Тогда зачем Вы подняли тему "оружия на новых физических принципах"?

  978. Вы себе как представляете

    Вы себе как представляете "чёрную дыру"?

    Хотите удивлю:

    Таких объектов наука пока не обнаружила, есть только "подозреваемые". И вполне может оказаться, что речь идёт о драконах. Вы какими драконами предпочитаете питать эсминец красными или чёрными?

    Я уж не говорю о том, что перед тем как появиться на "эсминце" этот источник энергии появится на Энтерпрайзе, хотя нет, мы назовём его "Космолинкор Ямато".

  979. Я физик и не понимаю что есть

    Я физик и не понимаю что есть "оружие на новых физических принципах". Такого нет в природе.

  980. Какая «инерциалка»?

    Какая "инерциалка"? Ракете-перехватчику подсвечивают цель с носителя, или она сама излучает, и куда слабее. Хотя слово помеха и правда не верное — речь про шумы.

  981. Зато есть волнение. И уровень

    Зато есть волнение. И уровень помех может быть сравним.

  982. Ну как бы обычные

    Ну как бы обычные сугробы-барханы на №2 и горячий источник на №1. Вулканическая деятельность пока не свидетельствует о наличии серобуромалиновых человечков.

  983. комиссар. или пропаганда. но

    комиссар. или пропаганда. но комиссар вероятнее. а еще вероятнее — ленин и троцкий. 

    а насчет оружия как такового — не уверен.

     

    Точно.

    сей тезис требует доказательств.

    Поищите у Свечина. Там это чётко объясняется.

    два из трех?

    Москва и Питер. На Украине промрайон был более размазан, и в три приёма разрушен всеми желающими. По сравнению с этим всякие Ижевски-Златоусты-Тулы специализированный но пшик. И даже по ним красным и белым не равняться.

    8 августа 1918 года начинается массовое антибольшевистское восстание, начинается формирование Народной армии (Ижевской дивизии). После кровопролитных боёв 7 ноября 1918 года Ижевск был взят штурмом Красной армией.

    До этого работал на власть советов. Оперативно вернули, а потом:

    В связи с приближением войск Колчака, 9 апреля 1919 года начинается эвакуация части служащих и рабочих, а также основного оборудования оружейного завода. 13 апреля в Ижевск вошли части белых. Но уже 8 июня 1919 года состоялся последний штурм города несколькими дивизиями Красной армии.

    Тула вообще:

    В 1898 году в Туле возникла социал-демократическая группа, в 1901 — комитет РСДРП. Советская власть была установлена 7(20) декабря 1917 года. В годы гражданской войны город был центром вооружения Красной Армии.

    Златоуст:

    В 1903 году в Златоусте произошёл расстрел митинга рабочих. В декабре 1917 года в Златоусте была установлена советская власть. 27 мая 1918 года около станции Златоуст произошёл бой между белочехами, которые пытались захватить город, и местными красногвардейцами. В июле 1918 года Златоуст был оставлен частями Красной Армии. 13 июля 1919 года в ходе Златоустовской операции город был освобождён частями 5-й армии Восточного фронта.

  984. Основное орудие гражданской —

    Основное орудие гражданской — пулемёт.

    Артиллерию подвезут — нет, снаряды дадут — нет. Винтовка — оружие паршивенькое супротив кулемёта. А ещё в гражданскую частенько рубились саблями и ходили в штыки по образу 1812-го года. Патронов бывало что и не было. И связано это в первую очередь с коммуникациями. Кстати и в ПМВ. Российские ж.д. не позволяли интенсивно снабжать части боеприпасами и оружием. Так что остатки на складах — это в первую очередь проблемы с транспортной сетью. Не нужно забывать, что два из трех промышленных центров Империи постоянно находились в руках красной армии.

  985. А зачем оправдываться?

    А зачем оправдываться?

  986. Отлично: ремонт и

    Отлично: ремонт и производство пулемётов во время гражданской войны сопоставимы с запасами.

  987. ???
    Чем объект на второй

    ???

    Чем объект на второй картинке отличается от десятков таких же?

    И что за булыжник или пещера на первой?

  988. Сергей, Вы уже задрали своей

    Сергей, Вы уже задрали своей игрой в дурачка. Всё Вы поняли.

    Если Вы пытаетесь таким образом выдавить цифири, то советую начать с себя.

    Производство-потребление источники есть.

  989. Не сказал бы. По крайней мере

    Не сказал бы. По крайней мере по пулемётам, а артиллерия применялась эпизодически.

  990. Держать — нет, а проходить

    Держать — нет, а проходить проливы — да. На ЧМ авианосцу делать нечего, оно всё перекрывается с берега. Крым — доминирует.

  991. Пока что космос — это тупик.

    Пока что космос — это тупик. Нечего человеку взять в космосе, а пионерия прошла. Есть примеры и ближе — Антарктида. Там расположены только научные станции, и изучают на них очень важный для нас предмет — Землю, а не какой-то булыжник в космосе.

  992. новые арт системы 30-х

    новые арт системы 30-х делались строго под старый царский снаряд 76.2 мм. России не хватало винтовок, а Красной армии их досталось уйма.

    Станки волшебник в голубом вертолёте не поменял, паскуда. И привычки офицеров из "старых". Нужно было взять английские или немецкие калибры… А вообще шрапнелей наделали столько, что их и правда не расстреляли. Кому они нужны!? Заводы исправно снабжали красную армию во время гражданской войны, насколько это вообще возможно во время разрухи.

  993. А я что говорил.
    Космос — это

    А я что говорил.

    Космос — это не океан, это безбрежный океан на вершине Джомолунгмы.

  994. К несчастью убеждён — большую

    К несчастью убеждён — большую зарплату в первую очередь хотят те, кто её не достоин. А работать и зарабатывать — были двумя разными глаголами ещё в СССР.

    Касательно Китая. Любой лавочник зарабатывает больше, чем научный сотрудник. Ничего не напоминает?

    США. В США в науку идут троечники, т.к. отличники идут в адвокатуру и в финансисты, во врачи и в госчиновники. Т.е. по сути прогресс идёт сегодня не из-за, а вопреки процветанию.

  995. Вы предписываете населению

    Вы предписываете населению задачу поголовного ухода на заработки? А кто работать то будет?

    А ещё интересно: если всем платят больше, то кому-то меньше. И это хороший повод сделать ноги из страны: меня не ценят…

    Как определять ценность труда, если рынок расписался в бессилии. Точнее в том, что в любом рынке речь идёт в первую очередь о самом обеспеченном слое, и о всей системе распределения благ, а не их производства.

    Как создать вменяемый рынок труда? Индивидуальными демаршами? Нонсенс, даже если эти демарши массовые. Позицией государства? Так государство великолепно живёт копеечным трудом. И я не верю что очередные 20 лет что-то исправят. Мы до конца срока просто не доживём с такими проблемами. А уж в сознательность бизнеса я верю как в непорочное зачатие.

    Простые примеры:

    Девочка-логисточка год в фирме и ей подавай 125 тыс. зарплатку. (частная конторка купи-продай)

    До кризиса каменщик получал 40-80 тыс. (пузырь недвижимости)

    А рабочий в горячем цеху трубопрокатного завода 15 — 20. (другая частная конторка заводик миниолигарха)

    Едет с моим отцом в одном купе простой украинский гастарбайтер-электрик, и спрашивает: а 25 тысяч это не мало? У моего отца, который работал в тот момент на трёх работах аж язык отнялся. (нефтянка, но не в далёкой тундре, а в округе города миллионника)

    А, да, средняя зарплата в Свердловской области вроде как 18 тыр.

    Грузчиков, менеджеров и продавцов тут нет, хотя в области в торговле занято 400 тысяч челдовек, т.е. едва ли не самая крупная область человеческой деятельности.

    Это я ещё не говорю про простейшую мысль, которая приходит в голову конкурентов за дензнаки и сознательных работников — лететь соколом в Нерезиновую.

  996. Ага, но все современные

    Ага, но все современные корабли используют автоматику и время стыковки всё равно куда больше аполлоновской.

  997. Я тоже не с Марса и прекрасно

    Я тоже не с Марса и прекрасно знаю, как у нас работают.

    За 12 часов сидения на заднице и ничего неделания человек чудовищно устаёт. При этом производительность труда та же. Или даже хуже. Усталый человек думать не способен абсолютно.

    Производительность труда есть функция эффективной заинтересованности работника в результатах труда.

    Не верю. Это общеизвестная чушь. Производительность труда зависит от инструментов, организации этого труда, психологической обстановки в коллективе и много чего ещё. Но она совершенно не зависит от "заинтересованности". Заинтересованность, а точнее увлечённость входит в некоторые уравнения описывающие творчество. Но вот к копании картошки этот параметр не играет роли. Заинтересованность — это максимум число сверхурочных часов и самоограничений на перерывы. Не более. А вот тот факт, что работодатель не заинтересован в том, чтобы у его работников была работа — это правда. Большинству работодателей нужны две вещи: геморрой работников и конечный результат. Процесс никого не волнует.

    Кто должен задумываться о производительности труда?

    Ленин 1919-й год — "Производительность труда для нас является …" ПЛАКАТ. А вообще речь шла об авторе предложений пахать 60 часов в неделю за одну зарплату. БЕЗ оплаты сверхурочных. Это базис современной экономики.

    Мы еще не создали базис Своей Страны, а он создается не централизовано — индивидуально, потому что (имхо опять) это сумма упорств и достижений каждого.

    Да сколько лет можно жить в системе накопления первоначального капитала. И сколько этот первоначальный капитал составляет? Этот человек уже миллиардер. Людей богаче него единицы из миллиардов. А он всё ещё мыслит категориями мелкого торгаша?

     

    Немного не в тему.

    Жил-был мой прадед. Был он не маленьким человеком и командовал одним заводом, назовём его условно "Азовсталь". И делали на заводе сталь для торпед. Сталь — дерьмо. И торпеды дерьмо. И вот начал он решать эту проблему. Лучшая торпедная сталь была итальянская (может и торпеды, про японские "длинные копья" ещё никто не знал). И была организована переписка с виднейшими специалистами по подобным сталям в мире. И технологию создали. Но технологию нужно ещё воплотить. И стали воплощать. Но ничерта не выходило. Тогда мой прадед пообещал премию в размере годовой зарплаты всей смене, которая даст нужную сталь. И сталь дали. А он заплатил. Он пообещал вторую такую же премию тем кто выплавит такую сталь. И её вылавили, и деньги были заплачены. Так же было и с третьей сменой. Я не знаю сколько денег было затрачено, я знаю стоимость торпеды и понимаю что означал факт брака в таком деле.

    Мораль сей басни такова:

    За мотивацию нужно платить, но мотивация — это не "пахательный рефлекс" трудоголика, это ресурс, предназначенный для работы головного мозга. Он не помогает тогда, когда работодателю мозг работников нужен только на тарелке, чтобы его сЪесть.

  998. И что Вы предлагаете?
    60

    И что Вы предлагаете?

    60 часов — это 6 дней по 10 часов.

    Если заставить всех пахать по 12 часов в день семь дней в неделю, то наша производительность возрастёт раза в полтора-два. Даже не в два. Почему? А люди устают.

    Есть и другой пример, задуматься серьёзно о повышении производительности труда. Правда тогда ни на Куршавели с девочками не останется, ни на виллы с яхтами. А гнать чужой пот проще и прибыльнее.

  999. Антанта волновалась когда

    Антанта волновалась когда Россия и Германия заключили перемирие. И дабы облегчить свою участь Антанта сняла с фронтов войска, и те начали карательные экспедиции. Сразу видно, что войск на фронте было слишком много.

    Антанта опасалась военной агрессии "экспансионистов", и поэтому снабжала оружием и деньгами всех врагов Советской России. Самую крупную взятку Польша получила в момент когда польские армии были под Киевом.

    Антанта вовсе не стояла за вооружённым мятежом чехословацкого корпуса (который прямо называла своими войсками), в момент когда этот корпус был фактически сильнейшей военной силой в России, по причине демобилизации и развала армии у красных, развала и просто отсутсвия армии у белых. А с мятежа началась та самая кровопролитная гражданская война, т.к. без него не было бы ничего, красные тихо и мирно завоёвывали Россию без стрельбы и поножовщины, исключительно за счёт поддержки населения.

    А про экспансионистов всё, конечно, выдумки. Антанта не сама создала экспансионизм, правда не подкупом, а прямым вооружённым вторжением. Не нужно забывать, что "экспансионисты" пришли к власти пообещав мир. И это была последовательная позиция, которую они занимали ещё с 1914 года. И по сути Красная армия первоначально была армией наёмной, т.к. воевать в стране никто не хотел, а проводить принудительную мобилизацию большевики даже и не собирались. Но пришла Антанта и всё изменилось.

    Так может Антанте стоило меньше бояться и делать разные вещи из страха?

  1000. «Правд» существует огромное

    "Правд" существует огромное количество, и у каждого она своя.

    Ещё есть полуправда, и это одна из них.

    Вы по какой-то причине считаете, что интересы не могут меняться? Это и есть "правда". Без прикрас.

    Нам только это и нужно.

  1001. Истрепав все нервы — да.

    Истрепав все нервы — да. Поставив экономику на грань добра и зла — да. Репарации с Германии сняли когда поняли, что хоть тресни Германия пополам, не удастся получить нужной суммы. Но сначала оккупировали Рур. В счёт долгов.

  1002. Вы мыслите процессами лома.

    Вы мыслите процессами лома. Ломать психику и правда сложно и дорого. Но:

    1. Нахрена оно нужно? Или Вы собираетесь элиту в смертников превращать?

    2. Деформация психики — явленение естественное. И все это давно поняли и пользуются. Защитных механизмов на порядки меньше, мозг отключать не нужно.

    3. 3-5 лет — это огромный срок воздействия. А сутки — огромное время для отказа от заблуждений. Добровольного. И никаких мозгосверлилок. Только правда как она есть.

  1003. На самом деле проблема в

    На самом деле проблема в другом. Я предлагаю отказаться от примитивного авианосца полулетающего и сварганить летающий. Ядерных реакторов побольше, крыльев подлиньше, и вперёд к врагу со скоростью километров в 800 в час для начала. Потом стоит подумать и о сверхзвуковых авианосцах. И орбитальных.

    И вылетать только на войну. Нет войны — нет авианосцев.

  1004. Самое смешное, что

    Самое смешное, что националисты заявляют о том, что при этом русский будет вытеснять украинский. Т.е. они полагают украинский язык неполноценным, а чего ещё ждать от фашистов.

  1005. Нет не идеализирую. Психика —

    Нет не идеализирую. Психика — предмет всегда пластичный. А вот корабельную сталь до пластичности раскалить нужно. Психику правят все и вся, и сама жизнь и поведение нерезидентов. А вот корабельную сталь руками мять не получается, и миллионы населения роли не играют.

    Что же до "мощности" процессов, то берите урок с диссидентов. Никому не нужен весь поток. Реальные решения принимает куда меньший круг людей, и далеко не все они подпадают под идентификаторы элиты.

  1006. Не согласен, психические

    Не согласен, психические процессы куда проще направляются. Для полноценной перековки нужно всего 3-5 лет (и не заключения :)), а для перехода в иное идеологическое и философское течение хватает и суток. 😉

  1007. Александр, Вы только что

    Александр, Вы только что насмешили едва ли не миллионы людей.

    Лента от пулемета «Максим». Ящик с лентами был обнаружен Дмитрием под помощником пулеметчика. Он так и лежал десятилетия на нем. Судя по костям и зубам, пареньку было лет 18—19. Погиб от осколочного ранения в голову. При нем же был обнаружен вещмешок, в нем целая банка тушенки, котелок, ложка… А вот медальона не нашли, и юный солдат пополнил ряды неизвестных.

    Хотите уставов по Максиму — нате.

    СЛУЖБА СТАНКОВОГО ПУЛЕМЕТА

            Пулеметчику поручается испытанное оружие — пулемет Максима.
     Метким и беспощадным пулеметным огнем разили неустрашимые бойцы Красной Армии белогвардейские банды в боях во время гражданской войны в СССР. Красная Армия оснащена многими образцами пулеметов, но из них самым мощным остается пулемет Максима. Это испытали на себе белополяки, самураи и белофинны.
     Пулемет бьет свинцовой струей, выбрасывая в минуту 600 пуль. Эта страшная струя уничтожает атакующих вражеских пехотинцев и кавалеристов и останавливает их продвижение.
     Огонь пулемета только подготавливает успех, завершает его штыковой удар.
     Ни на минуту не забывай о том, что пулемет обеспечивает пехоту огнем, помогает ей выполнить поставленную задачу.

    1. ИЗГОТОВКА ПУЛЕМЕТКА
    ПУЛЕМЕТНЫЙ РАСЧЕТ

            Станковый пулемет обслуживают начальник пулемета и шесть бойцов: наблюдатель — дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой.
     Каждый пулеметчик должен уметь выполнять обязанности любого бойца пулеметного расчета в случае, если придется заменить его в бою.
     Начальника пулемета заменяет наводчик.
     При каждом станковом пулемете возится боевой комплект патронов, 12 коробок с пулеметными лентами, два запасных ствола, одна коробка с запасными частями, одна коробка с принадлежностями, три бидона для воды и смазки, оптический пулеметный прицел. Если пулемет назначается для ведения стрельбы по воздушным целям, то при нем имеются зенитная тренога и зенитный прицел.

    И это устав времён хороших пожеланий. С оптическим прицелом и стрельбой по обратным скатам высот. Бывало и больше мечтаний. И да, тут их и правда 10 человек, только это документ и составлен он ещё до первой мировой войны. И предназначен не для войск в окопах.

    Выдержка из Строевого Устава пулеметных команд пехоты ( Высочайше утвержден 7 ноября 1912 г.)

    Расчет личного и конского состава пулемета и общие обязанности номеров.

    1. Пулемет, с его пулеметной и патронной двуколками обслуживается пулеметным унтер-офицером, 7 номерами и 2 ездовыми.
    номер 1- наводчик.
    номер 2- помощник наводчика.
    номера 3 и 5 — подносчики патронов.
    номер 4- дальномерщик.
    номер 6- двуколочный.
    номер 7-запасный.

    Пулеметная и патронная двуколки запрягаются каждая парою лошадей, управляемых ездовым, сидящим на двуколке. При тяжелой дороге к двуколкам, в унос, могут припрягаться лошади пулеметного унтер-офицера и номера 6, если последний верхом.
    Пулемет и часть патронов могут быть уложены на три, четыре или два вьюка, для чего предназначаются лошади пулеметной двуколки, пулеметного унтер-офицера и номера 6 , если последний верхом

    Но война всё быстро расставляет по местам.

  1008. Господин Председатель

    Господин Председатель Правительства сказал, что бумажных пока нету, будут через месячишко. Выдавать будут за тыщу рублёв.

  1009. А ничего что они стыковку

    А ничего что они стыковку делали раз в 10-50 быстрее чем в СССР без всякой автоматики? Я в курсе про версию "руками лучше" и "аполлон — летающая бочка с топливом". Неубедительно.

  1010. А для меня в системе стыковки

    А для меня в системе стыковки и телеметрии.

  1011. Чёртовы сепаратисты, похоже

    Чёртовы сепаратисты, похоже Российская Империя может распасться. И что тогда будет с моими инвестициями в кокосоворехорасколочную фабрику? Фсё для фронта, фсё для пабеды!

  1012. Мягко выражаясь охренеть.

    Мягко выражаясь охренеть. Хотя есть и сомнения в достоверности.

  1013. Где-то видел материалы о том,

    Где-то видел материалы о том, что Тягнибок был осведомителем КГБ. Вроде бы ещё люди обсуждали подлинность документов. Правда вот к каким выводам пришли не помню. Ну если кому интересно, то могут поискать.

  1014. Да они и до Москвы не дошли

    Да они и до Москвы не дошли бы. С такими то проблемами на флангах.

    Просто мне тяжело представить себе оборону Харькова в чистом поле. Даже Ленинград, который вроде как не обойти, обошли. А уж Харьков обошли бы без сомнений. Нет никаких "шверпунктов" ни гор, ни болот, ни реки, ни моря, ни леса. Не за что зацепиться. Разве что за железку. Так что пригоняйте бронепоезда и начинайте массово делать бронедрезины. Опять же "бронепоезда" позднего типа, с танками на платформах — очень оперативный способ переброски роты. Если бы это была рота КВ, то могли бы быть большие сюрпризы. По железке и 120 км/ч можно дать.

    А вообще Киев отбросил стратегическую тень на Харьков, и тут ничего не попишешь.

  1015. Ну как таковой «битвы за

    Ну как таковой "битвы за Харьков" не было по причине того, что была битва за Киев. И то как сдали Киев — это образчик и немецких действий, и наших. мы как-то обсуждали возможность запрета на эвакуацию Восточной Украины. С одной стороны — риск колоссальных потерь промышленного оборудования, с другой стороны лучшее оснащение войск оружием и более измотанный противник. Провал в производстве вооружений зимой-весной всё равно был бы. Но по разным причинам, и возможно меньший, за счёт более активных действий, контрударов… А под Харьковом РККА в тот момент ловить было нечего.

    Примерно то же самое рассказывают и про "оборону Одессы". Причина одна — наступление на других участках фронта.

  1016. Да, позавчера слушал на даче

    Да, позавчера слушал на даче завывания. Причём с равно томным чувством орали и "Мурку" и "Виновата ли я". Так что Бабы и Возраст.

  1017. Почему «обороны» и где были

    Почему "обороны" и где были Т-34, неужто все потеряли?

  1018. Япония произвела у себя

    Япония произвела у себя промышленную революцию на деньги от продажи шёлка. 🙂 Японию не раздавили из-за того, что Россия была более чем в хороших отношениях с Японией, а Китай был ещё не переварен. Кроме того, существует ряд культурных особенностей, делающих японцев отвратительными рабами.

    Революция Мэйдзи в свою очередь отобрала власть у Сёгунов, которые правили последние 600 лет, и вернула её в руки Императора, который был и есть — марионетка. Европейцы думали, что Император их марионетка, и просчитались.

  1019. Та же мысль про фонарь.

    Та же мысль про фонарь. Известно кто такие фонари ставить начал…

  1020. Пулемётчик, помощник, четыре

    Пулемётчик, помощник, четыре подносчика (обычно два). Это максимум и для непрерывной стрельбы часами.

  1021. Проблема в том, что там ещё и

    Проблема в том, что там ещё и много титана обнаружили. Тоже кусками. 😉

    Вопрос с течениями интересен, но в книге не только о течениях речь, там ещё и масса  несовпадений по времени. А если вспомнить что Рейган после этого заявил про Империю Зла, то это могло быть интересным оправданием.

    Хотя, конечно, это только версия. Просто боинги именно этой авиакомпании дважды появились над двумя стратегическими районами из двух. Мистика. Холодная Война того времени — это гонка вооружений и пальцы на пусковых кнопках.

    http://lib.rus.ec/b/170715

    От Мухина там только предисловие. Но примазался.

  1022. Просто очередная годовщина

    Просто очередная годовщина прихода Каддафи к власти.

  1023. Никакой англосаксонской

    Никакой англосаксонской морали нет. Но британские аристократы, побывавшие в Америке когда та ещё была колонией, считали американцев просто помешанными на деньгах. Выводы делайте сами.

    Ну а ещё с давних пор существует традиция обвинения своих противников в том, что они исчадия ада. До такого ни одна пропаганда в мире не доходила, хотя и стремилась.

  1024. Сто лет назад геноцидили

    Сто лет назад геноцидили армян. И сегодня есть страны, считающие что всё в порядке.

  1025. Realpolitic — это и есть

    Realpolitic — это и есть монстр. Монстр невиданный в своей чудовищности, но ещё и чертовски ловкий монстр, и умело скрывающий свои деяния.

  1026. Т.е. «американская мечта»

    Т.е. "американская мечта" Адама Смита — выдумки… Запишем.

  1027. Декларация мира и ведение

    Декларация мира и ведение войны разными руками? Этого очень не любят нормальные страны. И больно за это наказывают.

  1028. Больше чем в испанских

    Больше чем в испанских колониях, где индейцев целенаправленно не истребляли, страны не заселяли испанцами, а наоборот, всячески ассимилировали?

  1029. Есть план. Он может быть

    Есть план. Он может быть негласным, но существующим. Есть ряд "случайностей", и большой ряд, которые идеально в него вписываются. Теоретическая кривая и экспериментальные точки на ней. И теория верна.

  1030. Ну это они изрядно

    Ну это они изрядно приврали.

    Приписать себе индейских предков легко и выгодно, особенно сегодня. Взгляните на многих чероки, а потом отличите их от европейцев. У нас же никто не считает "метисов" всех мастей, для нас все люди — люди, и это коренное отличие.

  1031. А мне почему-то казалось, что

    А мне почему-то казалось, что Доктрина Монро утверждала ДИАМЕТРАЛЬНО противоположное. И каким-то мистическим образом из Северной Америки выбили всех: англичан, испанцев, русских, французов. Первыми, конечно, выгнали голландцев, после чего Новый Амстердам стал Нью-Йорком.

  1032. Вы правы:
    Я

    Вы правы:

    Я ВСЕГДА ГОВОРИЛ,ЧТО ВО ГЛАВЕ РАСИЗМА СТОИТ ЭКОНОМИКА! ТОЧНЕЕ ЕЁ ИЗВРАТ И СТРЕМЛЕНИЕ СДЕЛАТЬ ВСЁ ПРОЩЕ.

    Сосед тебе мешает? Сосед краснокожий-еврей-японец-араб-… Придумай что все краснокожие-евреи-арабы-японцы — ЗЛО, убей его или выгони. Нет конкурента — нет проблем.

  1033. Ну они войну не из-за

    Ну они войну не из-за освобождния негров начали, а потому, что Юг был сказочно богат, а Север — голь.

  1034. Видимо всё не так просто. И

    Видимо всё не так просто. И Юг не демон, и Север не ангел.

  1035. Я уж не стану напоминать, что

    Я уж не стану напоминать, что разрешение осваивать Дикий запад Линкольн дал не от хорошей жизни

    А ничего что индейцев решили согнать за 30 лет до Линкольна (и через 15 лет после 1815-го года)? Вы прямо как ребёнок, ей богу. Американцы расисты, всегда ими были, и всегда ими будут. Просто в связи с особенным положением в мире их расизм носит очень специфическую форму "американского расизма", и заретущирован "политкорректностью", которая суть тот же расизм, только с другим знаком. Сперва американцы не считали за людей никого кроме себя — все европейцы варвары, индейцы, негры, мексиканцы, и уж тем более всякие туземцы и азиаты… Потом общество медленно сконсолидировалось вокруг своих "американцев" против чужих "неамериканцев". Вот и вся политика США за три сотни лет. А говорить что в штатах земли свободной не было — это изобретать сущности.

  1036. Вот-вот. Что-то у нас

    Вот-вот. Что-то у нас забывают с какого рожна индейка у американцев на "день благодарения". Больше всего мне понравилась версия этой истории в "Семейных ценностях Аддамсов". Жаль не нашёл ролика на русском.

    http://www.youtube.com/watch?v=ccj2BH25c0I&feature=related

  1037. А индейцы вообще кому-то

    А индейцы вообще кому-то чем-то мешали?

    Их просто сгоняли с земли.

    Русские же учили обрабатывать землю.

    Ирокезы были оседлым племенем, и отнеслись бы к европейскому сельскому хозяйству с большим интересом. Пять цивилизованных племён (американское название) были вполне цивилизованной частью насления США к 30-м годам 19-го века. И что? А ничего — выселили поголовно. Или когда Марк Твен описывал как из поезда проезжающего мимо стада буйволов стреляли по ним все поголовно от детей до старух это пример цивилизации? Или индейцы мешали кому-то? Они отлично знали что буйволы — это жизнь кочевых племён. И это был сознательный геноцид.

  1038. Стёб не знаю, а вот фотошоп

    Стёб не знаю, а вот фотошоп на последней "фотке" с Шойгу довольно явный.

  1039. А чего Вы хотите, как только

    А чего Вы хотите, как только отменили классовый подход в вопросах социологии, туда влезла "геополитика". И очередной раз мы можем посмотреть почему СССР так сильно её не любил.

  1040. Семён Дежнёв «замирял» якутов

    Семён Дежнёв "замирял" якутов 10 лет. А потом был женат на якутке и у него родился сын Любим. А вот 10 миллионов индейцев были просто истреблены.

    Сегодня и якутов и индейцев по 500 тысяч. И кто гуманнее?

  1041. Интересный вариант.
    Хочу

    Интересный вариант.

    Хочу взять себе описание предыстории конфликта.

  1042. Долго.
    Чукчи — крайне

    Долго.

    Чукчи — крайне воинственный народ, который завоевал все местные племена, разумеется, они не ладили с казаками, которые были значительно сильнее.

    А в Сибири полно народов, которые сохранились только благодаря РИ, т.к. находились в затяжной культурной и общественной деградации. Север — это территория куда сильные вытесняют слабых.

    Большинство учёных полагает, что в VIII-XII веках н. э. якуты несколькими волнами мигрировали из области озера Байкал под давлением других народов в бассейн Лены, Алдана и Вилюя, где они частично ассимилировали, а частично вытеснили эвенков и юкагиров, живших здесь ранее.

    Включение якутов в состав Русского государства в 1620—1630-е годы ускорило их социально-экономическое и культурное развитие. В XVII—XIX веках главным занятием якутов было скотоводство (разведение рогатого скота и лошадей), со второй половины XIX века значительная часть стала заниматься земледелием; охота и рыболовство играли подсобную роль. Основным типом жилища был бревенчатый балаган (юрта), летним — разборная ураса. Одежду шили из шкур и меха.

  1043. Ну ужосы рассказывать.
    Вообще

    Ну ужосы рассказывать.

    Вообще вторая половина кина первой уступает. Слишком много конспирологии и довольно дырявой: чем больше спецслужба — тем больше в ней предателей. Это касается и мифических сионистских захватчиков.

  1044. Помню лет двадцать назад эта

    Помню лет двадцать назад эта картинка висела на ВЦ. 🙂

  1045. На момент переворота только

    На момент переворота только на съезд приехало 40 тысяч делегатов. И численность партии  была куда больше полумиллиона.

  1046. Он разборный! Убертанки в

    Он разборный! Убертанки в отаку!

  1047. Доказательства в студию.

    Доказательства в студию.

  1048. Ну в сравнении с предыдущим

    Ну в сравнении с предыдущим годом на Урале хорошо. Правда всё отставало на пару недель. Почему непонятно. Вроде весна была холодновата.

    А вот дожди у нас прошли четрыре раза невиданные — натуральные тропические ливни, землю просто смывало с грядок.

  1049. Изрядную часть.
    Очердной «Код

    Изрядную часть.

    Очердной "Код Библии" по версии старца Хренуевонаха.

  1050. Тогда точно переведу. Видно

    Тогда точно переведу. Видно день сегодня такой — день переводов. 🙂

  1051. Туточки в

    Туточки в комментариях.

    http://alternathistory.org.ua/sait-zakhvachen-velikoderzhavnymi-velikorusskimi-shovinistami-nikomu-ne-dvigatsya

    Подумываю перевести и выложить.

  1052. Андрей, загляните ко мне,

    Андрей, загляните ко мне, шикарная статья под названием "What is russification*** and why it leads to ***poverty". Там и пушки вместо масла и много чего ещё.

  1053. заяц — волк?
    В смысле робот?

    заяц — волк?

    В смысле робот?

  1054. А кто эти конфликты

    А кто эти конфликты провоцировал? Один Милошевич?

  1055. Если не воспринимать это

    Если не воспринимать это серьёзно, то даже весело.

  1056. Эти не хуже. Кто знает что

    Эти не хуже. Кто знает что символизируют ёжик с яблоками и черепушка?

  1057. Этж чисто троллинговая

    Этж чисто троллинговая картинка, как и прочие. Глупости и заблуждения.

    (Хотя флажок быть вполне мог. Это цвета "фрайкора" (корпуса добровольцев), которые разбили Наполеона и тем самым заложили основу Германии.)

  1058. В том что это была мотивация

    В том что это была мотивация разделения. И коллеги с Украины раз за разом делают вид, что не понимают выгод кооперации. Пообещали Францию — отделились и нарушили экономическую связность — результаты можно наблюдать глазами.

  1059. Тоталитаризьм старика-Форда

    Тоталитаризьм старика-Форда №1.

    🙂

    Примеров можно привести и получше. Например, про трейдеров-"черепах" с одной стороны и про трейдеров лузеров милдиардов с другой. Я уж не говорю про японскую систему управления крупных корпораций, где поголовно все являются дилетантами. Там просто дольше объяснять как это работает.

  1060. Он говорил про своих знакомых

    Он говорил про своих знакомых вроде как.

     

  1061. Это просто коллега  Бякин

    Это просто коллега  Бякин говорил про ВВШ.

  1062. Пытаться лучше, чем

    Пытаться лучше, чем молчать,

    Сражаться лучше, чем отдать,

    Бороться лучше, чем отрезать

    родную плоть, родную кровь.

  1063. Ура! Не читал, но осуждаю!

    Ура! Не читал, но осуждаю! №1.

  1064. великодержавными

    великодержавными великорусскими шовинистами

    А запись в клуб открыта?

  1065. Ничего

    Ничего удивительного:

    Классовые теории — неправильные теории! 🙂

  1066. Вот чёрт, а я хотел

    Вот чёрт, а я хотел свидомитам подложить свинью! 😉

  1067. А зачем Вы из партии

    А зачем Вы из партии вышли? Партия от этого стала лучше? Не пропагандируйте политику страуса, пожалуйста. Сдача позиций обществом — это политика страуса. Партия не разобралась — пускай разбираются демократы.  Да? Это только мне напоминает строчку: "Жираф большой — ему видней!"

    И не надо этого процентного террора. У нас людей можно охарактеризовать… никак. Все разные. Надеюсь, Вы удосужитесь прочесть статью, где приведены мнения авторов Декларации Прав Человека об этой концепции.

  1068. Да, я олицетворение

    Да, я олицетворение справедливости. 🙂 Я за права человека как концепцию, а значит я против:

    а)  правозащитников, для которых эти права человека только инструмент давления на общество;

    б)  догматизма применения абстрактных прав абстрактного сферочеловека в межзвёздном вакууме.

    Начать? Так сначала нужно с этим закончить. Никто в нашей стране не бежит к "правозащитникам". Это бесполезно. У нас все свободны выражать своё мнение. И это мнение не стоит ничерта. Поздравляю со свободой слова. У нас есть все права, правда нет возможностей для реализации весьма многих. Добро пожаловать в реальный мир.

  1069. Слёг с температурой, очнулся

    Слёг с температурой, очнулся — Париж и казаки вокруг…

  1070. Точно. Дойчи — это явление

    Точно. Дойчи — это явление более позднее. Более-менее современное.

  1071. У Вас истерика что

    У Вас истерика что ли?

    Прекратите нести эту дошколятскую глупость. Никто либералов вешать не предлагал. Кончайте уже передёргивать. Цитаты есть. Не нравится — опровергайте, доказывайте что всё не так, как есть…

  1072. Вы явно не поняли о чём

    Вы явно не поняли о чём речь.

    Где в тексте хоть слово о "свободах"? И это не просто так. Вся "правозащитная деятельсность" началась с преступления,  этот текст в начале — преступление. И во всех странах мира есть подобная цензура. Нет права безнаказанно унижать ни человека, ни государство. А ещё есть статья "доведение до самоубийства" и по этой статье можно пересадить очень многих так сказать "представителей элиты", т.к. они на самом деле довели до самоубийства массу народа.

    Далее была хитрая комбинация, когда следующий вал "защитников" совершал всё менее значительные преступления, но совершал, тем не менее. Свобода — это не безнаказанность. Свобода — это не право. Свобода — это общественный договор. И пока индивид или организация действуют в рамках договора — они свободны. Самое забавное, что общественный договор может весьма сильно не совпадать с законами. Есть общества, в которых нельзя делать вещи не запрещённые законом, например, в светских мусульманских странах. А есть страны в которых можно делать вещи запрещённые законом, например, Россия. Только одно но: запрещённые законом, но не запрещённые общественным договором. А в данном случае закон и обычаи, которые и формируют общественный договор, совпадали, и бывало обычаи были более жестокими. Не плюй в колодец — простейшее правило. (Если не согласны, то я могу отослать Вас к моему знакомому юристу. Это его слова.)

    Касательно "свободы слова". В СССР ходил анекдот.

    Американец:

    — У вас нет свободы слова, я могу выйти на лужайку перед Белым Домом и сказать всё что я думаю о президенте.

    Русский:

    — Неправда, я тоже могу выйти на лужайку перед Белым Домом и сказать всё что я думаю об американском президенте. А вот попробуй сказать всё, что ты думаешь о хозяине твоей фирмы…

    "Свободность" слова всегда относительна. Если за диссидентами стояло ЦРУ, а чего бы им врать (?), то о какой "свободе" Вы говорите? Если "Архипелаг ГУЛАГ" печатался и распространялся на деньги ЦРУ, если все "Голоса" работали за счёт ЦРУ, то о какой "свободе" речь?

    А теперь расскажите как остаться в Белых Одеждах между преступлением и работой вражеских провокаторов? И как должно было действовать КГБ, учитывая, что КГБ должно в первую очередь заботиться о гражданах, не якшающихся с вражескими разведками и не совершающих преступлений, но далеко не всегда достаточно образованных, честных, смелых, искренних… чтобы отвергнуть это червивое яблоко раздора?

  1073. Прасвящавю:
    Шлемы Штурмовиков

    Прасвящавю:

    Шлемы Штурмовиков — это шлемы для игры в пейтбол (слегка переделанные), так что из завались и больше! Просто они обычно чёрные. 🙂 Фильм то делался на последние деньги Фокс была на грани банкротства.

  1074. …Самый верный выход нашли

    …Самый верный выход нашли наиболее смышленные политработники — они собирали бойцов и устраивали массовую читку вражеских листовок — сопровождая ее ехидными комментариями и разъяснениями.

    Я тоже так думаю. Но Деревню Дураков иметь нужно. Как запасной вариант. Сами они туда не заселятся, им публика нужна, быдло, которое можно гонять хворостиной.

  1075. А ваши хулиганить не

    А ваши хулиганить не будут?

    Хотя мне уже пофиг, я твёрдо решил присоединииться к движению и стать лесбиянкой. А чего? Женщин я люблю. "Ну чё ты как баба.." мне тоже говорили. А тот факт что мужчина не может считаться женщиной — это гендерное неравенство и дискриминация, я буду жаловаться! Решено! 🙂

  1076. Коллега, Вы забыли о такой

    Коллега, Вы забыли о такой вещи как период оборота капиталла — судно денег стоит, эксплуатация его не бесплатна, как и ремонт, а экипажи хотят есть и пить (хотя в роботизированном варианте это не актуально). Ещё есть потровые сборы и т.п. Для грузоотправителя это не менее важно.

    Если бы можно было построить судно со сроком эксплуатации в 100 лет без ремонта, то всё было бы так. Пока таких нету.

  1077. Гранмерси

    Гранмерси

  1078. Значит нужно довести Израиль

    Значит нужно довести Израиль до такого состояния, чтобы половина израили-тян приехала в Россию. Кто знает почём сегодня термоядерные боеголовки?

    🙂

  1079. Ну а сегодня «коэффициэнт

    Ну а сегодня "коэффициэнт достатка" не возрос, а вот процент обеспеченных упал. Зато вырос и коэффициэнт богатых, страшно богатых. Это прогресс, но он больше похож на отращивание хвоста.

    Капитализм — это строй, при котором в первую очередь удовлетворяются потребности верхов. А низы имеют возможности делить остатки. В социализме всё наоборот. И верхи были недовольны количеством материальных благ. И низы были недовольны, т.к. их старательно убеждали в том что есть какое-то равенство, и они пытались "равняться" на наиболее обеспеченные слои. В итоге крах.

    Почему крах? Так коммунизм и социализм — это экономические теории, они не могут работать там, где экономику не вдалбливают со школы. А в СССР этот вопрос старательно обходили стороной. Все хотели по два яблока, но не всем сказали, что яблок 400 миллионов, а население 300. СССР сам рыл себе могилу, исключив из пропаганды реальные оценки экономик СССР и США, включающие в себя и внешние рынки, и вывоз производств…

  1080. Вот-вот, наше поколение знает

    Вот-вот, наше поколение знает толк в бреде!

  1081. Ну а в чём проблема кроме

    Ну а в чём проблема кроме цены? (Ну не считая того, что из-за отсутсвия у нас танкеров, самолёты и заправить нечем.)

    Меня несколько удивляет Ваша уверенность в том, что складывающееся крыло на Т-50 так трудно сделать. Проясните её источник. Это профессиональная?

  1082. По-русски, пожалуйста, я не

    По-русски, пожалуйста, я не разговариваю на языках малочисленных народов. Или хотя бы по-английски. Можно и по-китайски.

  1083. Уважаемый fuck russia, дело в

    Уважаемый fuck russia, дело в том, что Вы своим поведением позорите свою страну.

    перевод для быдла.

    Ты совсем идиот Болгарию своей жопой обсирать?

  1084. До чего же наивные люди живут

    До чего же наивные люди живут в Болгарии, или только мне такие попадаются. Вот у моего отца коллеги — нормальные люди. Нужно будет к ним скататься в гости… Или расфаковшегося нашего отправить на перевоспитание.

    Я этот клип, как и все желающие, видел дааааааааавным давно. А Газманова не крутят по ТВ по той простой причине, что он даааааааааавно не популярен. И до ДДТ ему далеко. Гуляй дальше. Я уж не говорю о таких людях как Атоми…

  1085. Э, нет.
    Я не отрицаю того,

    Э, нет.

    Я не отрицаю того, что Каддафи тиран и обладает очень странной психической организацией, не ненормальный, но странный, впрочем он всегда таким был. И что ему пора на покой. И лучше бы ему лет пять — десять назад уйти. Только вот те, кто пытаются его сместить — это очень больной коктейль. И причины, заставившие Запад этим озаботиться так же весьма больные.

    Примеры странных заявлений Каддафи я не запоминаю, поступки эксцентричных людей часто такие, зато я помню, что Каддафи высказывает целый ряд мыслей, которые и правда чего-то стоят.

    Например, тот факт, что на одной и той же земле не может быть двух государств, и поэтому должно быть создано государство евреев и палестинцев. Только так можно принести туда мир. Иначе война будет длиться вечно, более того, исходя из истории, вышвырнут израилитян из Израиля. Крестоносцы как-то думали, что они пришли навсегда. Прошло сто лет и духу их не осталось. С одной стороны государство фашистов и террористов, с другой стороны государство террористов и фашистов. Вот такой выбор между палестинцами и израилитянами. У Каддафи хватает духу и сумасбродства такое сказать.

    У Каддафи хватает духу и сумасбродства, чтобы попытаться ввести в Африке "Золотой Динар" и избавить нищую Африку от Франков Африканского Союза, т.е. колониальных денег цивилизованной Франции.

    Я не слышал, чтобы с начала войны "повстанцы" предлагали прекратить её. А вот другая сторона призывала к этому неоднократно. Мне очень не нравится та позиция, которую мы заняли. Её финансовая подоплёка понятна, но это глупая и преступная политика.

  1086. На МиГ-35 её нет?

    На МиГ-35 её нет?

    – повышенный запас топлива, дозаправка в воздухе и возможность использования в качестве танкера;

    Производитель говорит.

    Самолет также оснащается системой дозаправки топливом в полете по схеме ╚шланг-конус╩ с выдвижной штангой по левому борту головной части фюзеляжа. Темп перекачки топлива при дозаправке достигает 1100 л/мин.

    Это про Су-35БМ.

    Других современных самолётов в России я не знаю. Не потому, что их нет, а потому что именно эти считаются 4++.

  1087. Что-то этого пока заметно не

    Что-то этого пока заметно не было. Даже при всех незаконных поставках вооружений.

  1088. Ну и давайте сравним примеры

    Ну и давайте сравним примеры вранья.

    Например вранья про африканских наёмников, которые по ходу дела оказываются одним из лояльных Каддафи национальных меньшинств, точно знающих что с ними будет после прихода "демократических" армий. И на мой взгляд та сторона, которая опускается до расизма, та и врёт. Ну это к достовернейшей информации про виагру и массовые изнасилования.

  1089. Только неизвестно кто эти бои

    Только неизвестно кто эти бои ведёт. А так всё шито крыто и по закону.

  1090. Вы очень-очень сильно

    Вы очень-очень сильно недооцениваете Китай. Я тоже недооценивал Китай до сего дня. Таких ракет нет ни у кого, даже у США. Даже MGM-140 ATACMS сильно недотягивает до этих параметров.

    А уж электронику китайцы подтянут, не сомневайтесь.

  1091. Может американцы, может наши

    Может американцы, может наши (ну какие-то из наших) может местные. А скорее всего тупо — боты. Если есть считалка, то на неё можно нажать, исходя из наличия в тексте ключевых слов. А уж чьи уши мне не интересно.

  1092. -Елки-палки, военный! Тебя в

    -Елки-палки, военный! Тебя в спешке делали, вся твоя жизнь реклама безопасного секса!

    И все это Охлобыстин, я иногда изумляюсь сколько человек успел. Честное слово, будь все российские попы такими же мужиками как он, отказался бы от научного атеизма, и записался бы в православие.

  1093. Ну и дураки, я же им

    Ну и дураки, я же им предложил сахарную плюшку:

    Альтернатива —  Выговский берёт Киев… Я ведь стараюсь подбирать события с альтернативой. Вот и выходит, что нету злее врага Украины и украинского народа, чем украинский националист.

    Печалька.

  1094. система дозаправки топливом в

    система дозаправки топливом в полете

    Есть изначально. Сегодня нет самолётов без неё.

    усиленные шасси

    Качество наших аэродромов таково, что то, что на Западе считается усиленным, то у нас обычное. Так же в советских машинах всегда закладывалась идея о том, что аэродром могут и раздолбить, значит нужно сажать машины на ровные участки дорог. Гриппен создавался под ту же концепцию.

    Про остальное сразу не скажу. Но есть впечатление, что за счёт мизерного процента от нагрузки всё это можно запихнуть.

  1095. ???
    Пленные и убитые сыновья

    ???

    Пленные и убитые сыновья Каддафи не оказались уже пару раз живыми-здоровыми и на свободе?

    Альянс в ходе этой "кампании" не завирался ли пару раз?

  1096. Гспдбжемй.
    Ф-22-морской ФЛОТ

    Гспдбжемй.

    Ф-22-морской ФЛОТ не захотел. Это их проблемы. им обещали дешёвый Ф-35, а он вышел "дешёвым".

    Бла-бла-бла-спорно…

    "Вроде" — САМОЕ ГЛАВНОЕ. Даже ЕСЛИ и уделят то эксплуатироваться будут также У СТЕНКИ с ПОКАЗУХОЙ НАСЕЛЕНИЮ РФ и ПОЛНОЙ БЕЗОПАСНОСТЬЮ ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ.

    Вывод:

    Давайте разоружаться. Я всегда это говорил: армия РФ не нужна, колониям и оккупированным странам армии не нужны, нужна военная полиция.

    Или не так? Россия всё ещё не колония и не оккупирована?

    Только не надо рассказов, что откажись РФ от мизерных военных трат, так сразу и экономика поднимется, и законность нарастёт, и инвестиции потекут мильярдами. Мы это уже слышали.

  1097. Ну будет не Т-50, а Т-52,

    Ну будет не Т-50, а Т-52, идёт?

    Силовой набор поменять не велика проблема. И даже расстыковать машину на три-четыре части.

  1098. Коллега Kalambur, Вы НЕ правы

    Коллега Kalambur, Вы НЕ правы если РФ атакует АУГ США то это ЯДЕРНАЯ ТМВ кто бы чтобы НЕ говорил.

    И кто и что говорит? С какого бока конфликт флотов — это ТМВ вдруг? Конфликтов было до зелёной задницы. И они сбивали наши самолёты, и мы их. Разумеется, потом оказывалось, что самолёт "сам упал". Если обстановка накалена, но командование готово к войне, причём с обеих сторон. Вы считаете, что кто-то может подготовится к самоубийству? Так что оставьте эти вздохи. Войны нет не из-за ядерного оружия, а потому, что нет желающих воевать. СССР пережил геноцид, и война рассматривалась только как способ окончательного самоубийства. США были и без войны слишком богатыми, чтобы рисковать всем из-за крошек.

    Зато дуракам из третьего мира повезло — их были готовы снабжать всем необходимым обе стороны. Даже бесплатно.

  1099. The Fasthawk LCMS program was

    The Fasthawk LCMS program was terminated in 1999, and no actual Fasthawk missile has been completed and flown. Funding was cancelled because of cost growth and the start of other, then more promising, hypersonic missile projects like DARPA’s ARRMD (Advanced Rapid Response Missile Demonstrator). In August 1998, Boeing had received the prime contract to study two different Mach 6+ ARRMD designs, a wide, flat "waverider" shape and a more conventional cylinderical shape. However, no actual flight test vehicles were ordered after the studies had been completed, and the ARRMD program was terminated in 2001. The two concepts have since re-emerged under different programs, the DARPA/ONR HyFly (cylindrical shape) and the AFRL X-51 (waverider)

    Дальше по Высокому Полёту:

    Aerojet ground-tested the full-scale DCR engine to simulate ramjet ignition after booster burnout at speeds of Mach 3-4. The first free HyFly flight test occurred in January 2005, when an unpowered airframe was dropped from an F-15E. The flight successfully tested separation from the aircraft as well as basic guidance and control functions. On the second test on 26 August 2005, the HyFly‘s booster accelerated the vehicle to about Mach 3 to test boost-phase performance. Three more flights were originally planned to test the HyFly‘s ramjet sustainer engine at speeds up to Mach 6. The first two flights in September 2007 and January 2008, respectively, both failed to reach the planned objectives, but the reasons were not directly related to the new engine technology. The third flight was then scheduled for some time in late 2009, but no information about it has since come forward.

    И до этого неудачи, и с 2009-го года тишина.

    Ну а про обломы Вейврайдера мы в курсе.

  1100. Средство оперативного

    Средство оперативного получения информациио противнике — это спутники. У Китая они уже есть, и, разумеется, их будет куда больше. На спутниках держится и китайская система баллистической ПКР, и эта ракетная техника.

    В статье же указано, что Остров стерегут 1500 ракет. Будет ещё больше. Но КР и ракет РСЗО. Именно они должны в случае чего нанести молниеносный удар.

  1101. Не сказал бы. Ракеты — это

    Не сказал бы. Ракеты — это куда более оперативное средство.

  1102. Да прекратите уже панику! США

    Да прекратите уже панику! США — просто страна, населённая просто людьми, самыми обыкновенными, несколько оборзевшими за последние сто лет, но в остальном самыми обыкновенными. Им тоже жить охота. Включая президентов и министров.

  1103. Неее… превращать

    Неее… превращать автомобильные аварии в Фукусимы — это не наш выбор. Хотелось бы атомный танк (ах "Девастатор" харконеновский…), атомный самолёт попробовать создать можно, но скорее всего по массогабаритным характеристикам не получится ничего хорошего. Зато атомные поезда, особенно с фашисткой 3-х метровой колеёй, атомные корабли и т.п. Ну и атомные ракеты, конечно.

    А вообще альтернатива была бы интересной, если бы не одно но:

    Во многие порты мира запрещён вход кораблей и судов с ЯСУ.

    Хотя воображение так и рисует:

    СССР в конце 70-х принимает решение вырвать у США морское могущество за счёт транспортов "двойного" назначения: гражданских торговых, которые будут доставлять грузы в 2-3 раза быстрее и в 1,5 — 2 раза дешевле, и военно-транспортных, которые обеспечат переброску военной помощи любой стране, которая решила пойти по пути социализма… И началось.

    Заодно в СССР всё же научились массово и хорошо делать ВВР.

  1104. Двое последних — явные

    Двое последних — явные политботы. Они присутствуют и на арабоговорящих форумах и много где ещё. Например:

    Имя (ник) пользователя genalofstrom
    Status отсутствует
    Зарегистрирован Авг 08, 2011
    City genalofstrom
    Birhday genalofstrom
    Website genalofstrom
    Occupation genalofstrom
    EMAIL genalofstrom
    Other Contacts Thnkx so much for this! I have not been this thrilled by a post for a long time! You have got it, whatever that means in blogging. Well, You are definitely someone that has something to say that people need to hear. Keep up the great work. Keep on inspirin

    genalofstrom

    juniour 10.00

    8 Aug 2011
  1105. Типа того, увязывание сюжета

    Типа того, увязывание сюжета с реальностью. И шутить не выходит. Нужно будет потом развести до нормальной консистенции, может и разделить на несколько кусков. Скажем на три. на 23, 24 и 25 число.

  1106. Подождите до третьей части

    Подождите до третьей части операции "Мартовский Заяц" (она уже готова, осталось иллюстрацию сделать и добавить юмора).

  1107. Там есть вероятность того,

    Там есть вероятность того, что это Алиса в Стране Пиз*ец.

  1108. Первый раз слышу, хотя сейчас

    Первый раз слышу, хотя сейчас мне лень разбираться. Читал что таких судов в мире было 4 штуки: Саванна, Миццу, Севморпуть (лихтеровоз) и немецкий какой-то.

    А пока я занят разглядыванием картинок из Ливии.

  1109. Ну это смотря как его

    Ну это смотря как его называть. Атомный ледокол — да, но не атомное грузовое судно. Хотя да, ход там атомный, признаю что был неправ.

  1110. Будем считать это заготовкой

    Будем считать это заготовкой на ТМВ?

  1111. Нет, цели ближе: минная

    Нет, цели ближе: минная блокада Босфора. Подлодки хороши, но медлительны, авиация берёт слишком мало мин.

  1112. Мы думали над этим, и пришли

    Мы думали над этим, и пришли к выводу, что светок нужно было переделывать в быстроходные минные заградители с сохранением может 4-х орудий. А авиацию они смогли бы нести только поплавковую. Хотя возможен катапультный запуск, сажать уже некуда.

  1113. Речь шла про танкеры

    Речь шла про танкеры "Грознефть" и "Азовнефть". Их и правда сделали из недостроенных крейсеров типа "Светлана". Правда и танкеры фуфло, и авианесущий крейсер будет паршивым. Японцы и американцы делали такие "миниавианосцы" во ВМВ. Сгодились они только на роль авиатранспортов.

  1114. А это всё вместе.
    Пример

    А это всё вместе.

    Пример японского технологического скачка более чем показателен. Во время ВМВ японцы работали отвратительно. И качество было ниже плинтуса.

  1115. Дети и женщины.
    Вообще я диву

    Дети и женщины.

    Вообще я диву даюсь с того, насколько у нас западная дискуссия. Если бы тут был японец, то он бы нас всех загнул в бараний рог со своим восточным мировоззрением. И был бы 100% прав. Где самое высокое качество в мире? В Японии. И не просто так.

    Самым ценным промышленным оборудованием завода являются кадры. Опытные рабочие и мастера, инженеры и конструктора. Т.е. нет ничего удивительного в том, что во время войны они набирались опыта. И ничего удивительного в том, что эти элементы промоборудования первоначально были "некачественными". Перед войной Германия обладала самыми грамотными инженерами и рабочими в мире, вот с конструкторами уже был напряг. У многих были свои политические взгляды, или неправильная графа происхождения.

    Напомню: во время войны немцы постороили завод (Дора вроде) по производству ФАУ-2 где работали узники лагерей. 30% ракет не было способно летать (и вовсе не из-за сознательного собатажа), 30% имело значительные дефекты…

  1116. А разве мы не Великобританию

    А разве мы не Великобританию поддерживали?

  1117. В начале 1920-х годов

    В начале 1920-х годов рассматривались различные проекты перестройки корабля. Один из проектов предполагал переделку бывшего линкора в авианосец с последующим переводом на Черное море. Проектные требования к авианосцу выглядели так: два 76-мм орудия, по десять зенитных и противоминных пушек, четыре «аэрогнезда», четыре подводных торпедных аппарата; бронирование верхней палубы 100-мм, борта — 250-мм плитами; скорость 30 узлов, дальность плавания полным ходом 1800, экономическим — 3800 миль. Предполагалось, что авианосец сможет брать на борт 50 самолетов. Однако проект так и не был реализован.

    А это про Измаил.

    Выдвигалось несколько вариантов достройки «Измаила», в том числе переоборудования в авианосец. Этот проект возник в марте 1925 года. Предполагалось оснастить корабль мощным артиллерийским вооружением и авиагруппой в составе 12 торпедобомбовозов, 27 истребителей, 6 разведчиков, 5 артиллерийских отметчиков. Ориентировочное водоизмещение составляло 20 000-22 000 т. Проект был утвержден председателем Совнаркома А. И. Рыковым 6 июля 1925 года. Однако 16 марта 1926 года комиссия во главе с И. С. Уншлихтом остановила все работы, и «Измаил» пошел на слом.

  1118. Ага, и нобелевский лауреат в

    Ага, и нобелевский лауреат в области экономики прямым текстом говорит две вещи:

    1.(Серьёзно) США оправились от ВД благодаря ВМВ.

    2. (Шутливо, ага, как же) США нужна угроза вторжения инопланетян, чтобы всё снова заработало. (Т.е. без неё он не видит выхода из кризиса. Ребята,ждём ТМВ?)

  1119. Сейчас подъедут, если уж они

    Сейчас подъедут, если уж они совершенно технические посты минусуют…

  1120. А «Фрунзе» проект чем плох?

    А "Фрунзе" проект чем плох?

  1121. Ну кто же так

    Ну кто же так играет?

    Отключите "режим бога" для США, это читерство!

  1122. Да пускай всё

    Да пускай всё подключают.

    Слава РЭБ, нет бога кроме генератора широкополосных помех, и фольга пророк его. А в 25 тонн бомбовой нагрузки войдёт много чего. Одних 500-к 50 штук. А современные бомбы весьма даже "стелс".

  1123. Зачем фантастические —

    Зачем фантастические — взглянуть на Роткепхен немецкий и всего делов.

    http://www.airwar.ru/weapon/avv/hs298.html

    http://www.airwar.ru/weapon/avv/x-4.html

  1124. А сколько миллионов трупов Вы

    А сколько миллионов трупов Вы считаете неприемлемым уроном для США?

    И ответы на нашу телевикторину Вы можете выслать по адресу…

  1125. Ну несравнимость боёв на

    Ну несравнимость боёв на Западе и на Востоке была очевидна ещё в ПМВ.

    Во время брусиловского прорыва Германия перебросила "железную дивизию" — элиту своей армии. И её разгромили в кратчайшее время.

  1126. Собственно к этому выводу

    Собственно к этому выводу пришли сами англичане, не вижу смысла подозревать их в предвзятости.

  1127. Вот-вот, стратегический

    Вот-вот, стратегический эффект.

  1128. Я тоже 🙂
    Ох уж эти бабы с их

    Я тоже 🙂

    Ох уж эти бабы с их плавающей точкой…

  1129. Ой, чую, Василь Иваныч, 

    Ой, чую, Василь Иваныч,  обманывают нас эти мерикане…

    Честно говоря знаком с фаст-фудом только теоретически.

    В Макдональдсах только молочные коктейли покупал, с детства любил.

    Вот примерное количество калорий, содержащееся в 100 г продукта:

    -очищенный отварной картофель – 75 ккал,

    -сваренный в «мундире» – 66 ккал,

    -запеченный картофель в мундире – 80 ккал,

    -картофельное пюре – 300 ккал,

    -картофель фри – 400 ккал,

    -картофельные чипсы – 500 ккал.

    Или

    • Меньше всего калорий содержится в отварном картофеле и приготовленном в мундире (80 ккал)
    • печеный картофель калорийнее в 2 раза (162 ккал)
    • а жареный на масле – примерно в 3 раза (200 ккал).

    Но даже рис варёный:

    рис 100 гр 100   7.30 2.00 63.10 283.80

     

    Я вот всегда подозревал, что китайцы самый толстый народ в мире!

    Хотя…

    Калорийность Каша рисовая — 106 ККал

    Содержание белков Каша рисовая — 1 г

    Содержание жиров Каша рисовая — 20 г

    Содержание углеводов Каша рисовая — 3 г

    Т.е. остальное — вода.

    🙂

  1130. Любимая игра — перевод

    Любимая игра — перевод стрелок?

    Живодёр тот, кто так страстно и настойчиво обуждает выворачивание кошек. А вообще видать что украинским профессиональным троллям всё равно о чём троллить, в теме они разбираются так, что её нужно превращать в цирк. Живодёрский цирк издевательств над логикой и кошками.

    По сути то есть чаго сказать?

  1131. ага, немецких не было. зато

    ага, немецких не было. зато бли японские. и не только подлодки. на "3+" тянет изучение вопроса о принадлежности кораблей, которыми доставлялись грузы по ленд-лизу в ссср, в атлантике и на тихом океане. также можно поинтересоваться составом грузов и динамикой грузопотоков по каждому из маршрутов (это уже потянет на "4")

    Тут была фраза нецензурного восторга, т.к. цензурный уже кончился. Откройте вики и гляньте. И будет Вам счастье — 47% лендлиза шло через Тихий Океан советскими транспортами.

    Маршруты поставки тоннаж, тыс. т  % от общего
    Тихоокеанский 8 244 47,1
    Трансиранский 4 160 23,8
    Арктические конвои 3 964 22,6
    Чёрное море 681 3,9
    советская Арктика 452 2,6
    Всего 17 501 100,0

     

    да-да. обстоятельства сами изучите или вам растолковать? это вообще не сложно, даже троешник без большого напряга может этот вопрос изучить

    Очередной софизм. Белое не чёрное как бы Вам не желалось.

    люблю я этот сленг. как правило, говорит о закончишихся аргументах и начавшемся заплыве использующего его.

    Сленг не сленг, а аргументов у Вас нет. Ни единого. Вы только и можете говорить на агрументы оппонента Нет. Это уже игра в сам-дурак, и играть в неё Вам лучше с зеркалом.

  1132. Двойка по истории аукается

    Двойка по истории аукается всю жизнь…

    4. Чьих армии и ВВС?

    3. Смотри ниже.

    2. Ещё ниже.

    1. Ответ очень прост: берегов Великобритании каким-то образом достигало в 3-10 раз большее количество ленд-лиза, чем в СССР, не смотря на проблемы с мощностями, подлодками и тоннажём. В Тихом Океане немецких подлодок не было в принципе, и этим путём была перевезена большая чать ленд-лиза в СССР, это не считая авиации с Аляски.

    Сливайтесь.

  1133. Количество смайликов не

    Количество смайликов не увеличивает весёлости бреда для окружающих, а выворачивание котов не меняет цвета их шкуры. Как и софизмы не делают белое оттенком чёрного.

    Можете продолжать свою наиотважнейшую борьбу с кошками, живодёр.

  1134. Какая прелесть.
    Американцы

    Какая прелесть.

    Американцы то-сё-это-да-то.

    Правда ведь то-сё-это-да-то?

    Правда.

    Но есть нюанс…

  1135. Так тема в том, что автор

    Так тема в том, что автор вывесил объявление:

    "Продаётся кот",

    и пытается получить ответ на вопрос правда ли кот продаётся.

    Только вот я его ещё не видел, и пытаюсь кота достать, а мне говорят, что бы я товар "кот в мешке"  руками не портил.Так брал.

  1136. зачем мне их бросать?
    Брось

    зачем мне их бросать?

    Брось каку, кому говорят! А выдумывать бредни про человека — это кака.

    1. я и не обвиняю Каламбура в логических каламбурах — я констатирую каламбурную логику в вашем исполнении
    2. обычная — это от слова "обычай"? тогда можно я избегу обычаев вашей логики?

    Ну тогда нужно начинать с определения каламбурной логики, дорогой мой оппонент. Чтобы я понял о чём вообще речь, а то как-то в огороде бузина — у Каламбура каламбурная логика. Тогда уж бузинная. Вот ведь каламбур вышел.

    Обычная эта такая, в которой есть суждение, и оно может быть либо истинным, либо ложным, но не волосатым.

    уже подлечили? серьезно?

    Надо будет сообщить Докторукургану, что больной пренебрегает прописанным лечением. Ещё раз умоляю: не торопитесь с выводами, если Вы чего-то не понимаете, то есть значительные шансы того, что не по причине глупости оппонента, а потому, что Вы этого не понимаете.

    пока очереди за хлебом не стали собирать все население микрорайона

    И Вы поросей хлебушком кормили? Ай-яй-яй… Ну как не стыдно.

  1137. В ответ на вопрос чему равно

    В ответ на вопрос чему равно 2*2 (тире) 4? Я не знаю что отвечать.

    2*2 — 4. И? 3*3 — 9, заметьте. Зато 4<9. И 9>4.

    А выдумки про каламбурную логику бросьте, Вам сперва нужно обычную освоить прежде чем обвинять Каламбура в логических каламбурах. Впрочем экономическую дремотность мы уже полечили слегка, можем и прочим просветительством заняться.

  1138. Почему не 50? Или сразу 60?

    Почему не 50? Или сразу 60?

  1139. Мало. У США уже на 1949 было

    Мало. У США уже на 1949 было более 100 атомных зарядов.

    Много. Война началась в 1947-м году вроде как. И как только она началась СССР в обязательном порядке усилил ПВО. Капитально усилил.

    Да B-36 на тот момент в эскорте особо и не нуждался.

    Ещё раз никаких Б-36 ещё нет. А если будут, то СССР тупо создаст нечто вроде БИ-10. И собьёт.

    На тот момент лучше Ту-4 ничего нет. И их не фонтан ни по количеству ни по качеству. Лезть в небо над Британией ему опасно.

    Товарищ Сталин прикажет — залезут.

  1140. Только никаких Б-36 ещё нету.

    Только никаких Б-36 ещё нету.

  1141. Печальное такое бу-га-га-га.

    Печальное такое бу-га-га-га.

  1142. Доклад — это констатация:

    Доклад — это констатация: денег нет.

    Так же как и признание дефолта это лишь констатация — денег нет. Так все это и так знают. Тогда знало меньше народу, и потребовался недостаток хлеба и избыток пирожных…

  1143. А бомбардировочной авиации в

    А бомбардировочной авиации в СССР нет, и из-под Парижу бомбардировщики до британских аэродромов не долетят?

  1144. Типа этого не было?
    Или эти

    Типа этого не было?

    Или эти "случайные" эксцессы имели место?

  1145. Я так же подумал. Это

    Я так же подумал. Это примерно как отдать Абхазию под начало выходца из Польши.

  1146. сильно сказано.

    сильно сказано.

  1147. На год больше. 🙂

    На год больше. 🙂

  1148. Вообще выходит неплохое

    Вообще выходит неплохое оружие поддержки, но 20 мм маловато для того чтобы достать современную дальнобойную ракетную систему. А уж до авиации ему просто не дотянуться. Разве что "из засады". Лучше бы 1*57 мм добивал бы и до 6-8 км . Впрочем это отдельный вопрос: нужны ли танку дополнительные вооружения для борьбы с ПТО. Например, Т-64 как-то подстрелил расчёт ПТРК на дальности в 6 км. Хотя в той же Европе мало где танк будет доступен для поражения дальше чем на 2 км из-за рельефа, а на 2 км и 20 мм весьма неплохи. Единственная 100% реалистичная потребность в дополнительном вооружении — для боёв в городе. Тут такая штука с возможностью задрать стволы в небо весьма полезна.

  1149. Чур +- 3 года. (шесть лет

    Чур +- 3 года. (шесть лет промоха мне должно хватить :))

    30

  1150. Ага, вот Вы и попались…

    Ага, вот Вы и попались… Теперь понятен возраст.

    Книжка красивая, до этого из Толкина издавали только его сказки. А потом уже был ВК. И половина молодого населения страны переехала жить в средиземье.

  1151. Башой сарай-арба выходит…

    Башой сарай-арба выходит…

  1152. На самом деле такого

    На самом деле такого творилось в те годы много.

    Дарю два аналога:

    Фиумская Республика

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

    Её лидеры — это нечто.

    Или князь Андорры БОрис 1 :).

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B2

    Жители Андорры, небольшого суверенного княжества на границе между Францией и Испанией в Пиренейских горах, до сих пор вспоминают, что в 30-е годы прошлого века их государством правил россиянин. И хотя его "княжение" продолжалось всего несколько дней, оно оставило о себе память в жизни андоррцев. Рассказывает корреспондент Радио Свобода Виктор Черецкий.

    Виктор Черецкий: Россиянина звали Борис Михайлович Скосырев. О его "доандоррском" периоде жизни известно крайне мало. Он родился в Вильнюсе в 1896 году, после большевистского переворота 1917 года эмигрировал на Запад. Похоже, что свою дальнейшую биографию Скосырев сочинил сам, причем с не меньшей фантазией, чем это делал незабвенный Остап Бендер. Нет, он не называл себя "турецкоподанным", зато утверждал, что был офицером Военно-морского флота и разведки ее величества королевы Великобритании, затем служил нидерландской короне, где ему был пожалован за "огромные заслуги" титул графа Оранского. Точно известно лишь то, что в 1931 году Скосырев, чтобы поправить свои дела, женился на некоей жительнице Марселя, на 10 лет старше его, которая до этого была замужем за портным. На взятые у жены деньги наш герой и отправился в Андорру, которая в те времена переживала политическую нестабильность, в основном из-за экономических проблем. Рассказывает известный испанский историк и писатель Сесар Видаль.

    Сесар Видаль: Как явствует из различных публикаций того времени, Скосырев поселяется в поселке Санта-Колома, расположенном в небольшой горной долине. Дом, в котором он жил, сохранился до сих пор, и называется "Домом русских". По традиции, берущей начало в незапамятные времена, княжество формально считалось вассалом, одновременно, Франции и испанского епископа Урхельского. В действительности правил страной местный Генеральный совет. К нему и обратился россиянин, с проектом возможных в княжестве реформ.

    Виктор Черецкий: Впрочем, сам Скосырев никаких особых реформ не придумывал. Он просто скопировал свой проект с уже осуществленного в других малых государствах Европы — Сан-Марино, Монако, Лихтенштейне и Люксембурге. Россиянин предложил устроить здесь зону свободной, необлагаемой налогами, торговли и "налоговый рай" для зарегистрированных в Андорре фирм и предприятий, что привлекло бы иностранные инвестиции и, в конце концов, обеспечило бы княжеству экономическое благополучие. В качестве компенсации за свою инициативу россиянин потребовал провозгласить себя князем Андорры Борисом Первым.
    Поначалу проект был отвергнут. Скосырева обвинили в подрывной деятельности и даже выслали за пределы княжества. Правда, далеко он не уехал, и поселился поблизости, в испанской Каталонии — идея правления в Андорре его не покидала. Скосырев действовал не один. К этому времени его окружала группа помощников и обожателей, в основном женщин. Сесар Видаль.

    Сесар Видаль: Действительно, как отмечают знавшие его лица, россиянин обладал незаурядной внешностью и особой способностью покорять сердца прекрасного пола. В начале июля 1934 года он обратился повторно со своей инициативой в Генеральный совет Андорры, и на этот раз она была принята. Франция с новым положением дел в пиренейском государстве согласилась и признала Бориса Первого князем Андорры, а вот епископ Урхельский возмутился!

    Виктор Черецкий: Между тем, россиянин опубликовал заранее подготовленную новую конституцию страны, в которой гарантировал благополучие ее жителям, выделяя почему-то особо право граждан заниматься спортом. Не известно, чем бы закончилась вся эта затея, если бы епископ Урхельский не послал бы к нему через пару дней после начала его "княжения" четырех испанских жандармов во главе с сержантом. Жандармы одели на "князя" наручники и препроводили в Барселону, где он предстал перед судом на основании испанского закона "о тунеядцах и злоумышленниках".
    О дальнейшей судьбе Бориса Первого Андоррского известно лишь, что после краткой отсидки в так называемой "Образцовой тюрьме" Мадрида он был выслан из Испании. После недолгого пребывания в Португалии, Марокко и Гибралтаре ему удалось вновь вернуться во Францию. В 1939 году Скосырев по неизвестной причине попал в лагерь для перемещенных лиц на французской территории, где содержались в основном бежавшие из Испании после поражения в Гражданской войне республиканцы, а затем в немецкий концлагерь. Здесь он якобы погиб в 1944 году. По другим источникам, Скосырев дожил до глубокой старости и умер в Германии в 1989 году. Самое забавное, что его идея создания в Андорре оффшорной зоны была вскоре внедрена в жизнь и по сей день обеспечивает благополучие княжества.

  1153. Сейчас это невозможно.
    У нас

    Сейчас это невозможно.

    У нас тут был кандидат в президенты масон, так он интересную схему предлагал. (Правда не мне интересную.) И политика Путина-Медведева очень похоже ведёт нас к этому: мы готовимся однажды войти в ЕС, а значит и в НАТО, но европейцам нужно выгнать с континента янки.

  1154. Скажете тоже. Было самое

    Скажете тоже. Было самое большое государство в мире, и по территории, и по населению. 300-летняя владычица мира. Стало задрипанным Евро №2-3. Кое-какие рычаги остались, но и Канада и Австралия теперь совершенно независимые государства со своей мелкой политикой.

    Ноу мор колониз…

    А неоколониализм — совсем другая штука. И масштабы не те.

  1155. Наполеон, конечно, был

    Наполеон, конечно, был шовенистом (хотя там всё наоборот), но не до такой степени.  Или же по пути: сильнейшая армия — Россия — "ай, какие морозы!!!" ?

  1156. Лень.
    Зато каждый

    Лень.

    Зато каждый день.

    Ппроще править если будет дельная критика или интересный совет.

  1157. Да я и сам всё от тарелки

    Да я и сам всё от тарелки отойти не могу, того и гляди столовые приборы поломаю. Ням-ням-ням.

    Незамутнённое сознание, истинно свободное от всякой тяжести образования, знания, логики…

  1158. А хоть один такой самолёт

    А хоть один такой самолёт летает?

    Я не в курсе, просто слышал про кольцевое крыло, но не видел.

    Нашёл, нашёл на попмеханике!

    http://www.popmech.ru/article/6825-okoltsovannyiy-samolet

  1159. А США не обнаглели?

    А США не обнаглели?

  1160. Ибо почему Гитлер напал на

    Ибо почему Гитлер напал на СССР (одна из версий).

    Ваши бы слова да Гитлеру в уши. Но он не верил в то, что у СССР больше 10000 танков. Не верил и всё, и есть свидетели.

  1161. А вот полня брехня, не устрой

    А вот полня брехня, не устрой номенклатура переворот 1953 года, то в СССР вся полнота власти перешла бы к Советам, КПСС стала бы клубом по интересам для дряхлею номенклатуры, а мы сегодня имели бы уровень жизни выше чем в Швеции.

    Сомневаюсь. Я не верю ни в заговор, ни в доброго дедушку Сталина, с выдуманными реформами о которых нет ни одного документа, кроме вымысла. Реформы начались после Сталина и были плодом больших компромиссов.

  1162. — Слышь сюда Билл, тут СССР.

    — Слышь сюда Билл, тут СССР. Ясен пень мы в сто раз круче, но дядя Джо имеет ядерную бомбу и может неправильно нас понять, если ты будешь светить своей звёзднополосатой задницей у границы. Понял?

    С толком ещё лучше. Как всем известно, США не потеряли при разведке воздушного пространства СССР до 200 самолётов. Пауэрса сбили над Невадой злобные русские диверсанты, а "Корейский боинг" — это история варварства и паранойидального помешательства. (Ведь тот факт, что два раза боинги именно этой авиакомпании пролетали в над двумя из двух стратегических районов СССР — это просто совпадение.)

  1163. Эм… как-то весь мир

    Эм… как-то весь мир считает, что это КНДР напала на РК. 🙂 И собственно, так и было

    Я не в курсе какой мир так считает. Наверное пресловутый "цивилизованный", т.к. в нецивилизованном принято считать, что обе стороны непрекращая готовились к воссоединению Кореи под своим флагом. И непрерывно устраивали провокации. А "рисовую подоплёку" конфликта я уже упомянул.

    Для мирного вытеснения у красных катастрофически не хватало ресурсов.

    Авторы "теории домино" с Вами не согласятся. Ну ещё Витя Суворов и его "расширяющийся базис войны", тут заменим на расширяющийся базис мира.

    В 1945-1946 Америка так рассматирвала его вполне как союзника в грядущем деле отбирания колоний у европейцев.

    Может, как элемент неоколониальной системы США, но СССР сглупил, не захотел сладкой американской морковки и всех вытекающих.

    Не-а. Основной поток массовой информации — это 1949-1950-ые начался.

    Видимо в Вашей реальности Черчилля в Фултоне (штат Миссури) освистали, и говорил он совершенно не подготовившись. Для справки 5-е марта 1946-го года. Речь выкладываю постом.

  1164. Подобное «непланирование»

    Подобное "непланирование" называется разведкой. И да, его никто не планирует, вдруг этих идиотов собьют и у советов будут доказательства. Просто цели задают так, что это может произойти с приемлемой вероятностью.

    Из одной из самых веселых мат. теорий. — уравнений математической физики следует два решения проблем по жизни:

    Можно написать законы-правила-инструкции-приказы…

    Можно задать граничные условия, т.е. создать условия…

    И я не верю, что самая образованная часть американского общества того времени (не касаясь тех. специалистов) —  офицеры авиации об этом не знала.

  1165. Ну и население к этому вполне

    Ну и население к этому вполне готовили, и причины были, и возможности, и сроки, и всё такое. А ветра в головах власть имущих не меньше чем у имперцепатриотов, нищебродов, быдла и прочих нехороших и нерукопожатных людей, т.к. все люди, все одинаковые.

    На эту тему окончательное мнение высказал Никколо Макиавелли. На вопрос кого нужно бояться тех у кого власть есть, или тех у кого её нет, он дал чёткий ответ: и те, кто хотят получить власть, и те кто хотят удержать власть, пойдут на любые преступления ради своих целей, но опасаться нужно тех кто у власти, ведь они уже вкусили её, и им есть что терять, и им есть чем защищаться.

    Так вот СССР рассматривался как угроза процветанию Запада. Вовсе не всегда "красная угроза" была политическим вымыслом, красные режимы весьма даже угрожали вытеснить Запад с его владений. Мирно вытеснить или военным способом не важно. Главное превратить мирное вытеснение в кризис, кризис свести к крови, и можно вопить о кровожадных красных. И бить авиационной дубиной по Корее. Забудем предысторию с бандитской торговлей рисом между СК и ЮК.

    Корея едва не превратилась в ТМВ. Американцы пару раз "случайно" атаковали объекты на советской территории. СССР подумывал о применении КР. И т.п.

  1166. Бы-гы?
    А больше тебя ничего

    Бы-гы?

    А больше тебя ничего не смутило, человек, принимающий любую писульку на английском за правду правдивую?

  1167. Ядрёна

    Ядрёна кочерыжка!

    http://bp-la.ru/kompleks-opcionalno-pilotiruemyx-bla-irkut-850/

    АК = 51!!! Крепко я отстал от времени.

    Комплекс опционально пилотируемых БЛА Иркут-850

    Комплекс БЛА Иркут-850
    Комплекс БЛА Иркут-850

    Комплекс состоит из 2 опционально пилотируемых мотопланеров Stemme S-10VT, наземной системы управления и средств технического обслуживания.

    Мотопланер эксплуатируется как в пилотируемом, так и в беспилотном варианте. Переход от пилотируемого к дистанционно управляемому и автономному вариантам не требует проведения специальных работ. Для взлета и посадки используются необорудованные площадки, требующие минимальной подготовки.

    Мотопланер комплекса БПЛА Иркут-850 выполняет полет в течение 12 часов и в реальном масштабе времени передает информацию от датчиков полезной нагрузки на наземную станцию управления, расположенную в радиусе до 200 км.

    Наземная станция управления
    Наземная станция управления

    Основные достоинства комплекса – высокая степень автономности вследствие минимальных потребностей в средствах аэродромного обеспечения, а также низкая стоимость эксплуатации и жизненного цикла.

    Характеристики комплекса БЛА Иркут-850:

    • Размах крыла, м – 23,0
    • Длина, м – 8,42
    • Высота, м – 1,80
    • Макс. взлетная  масса, кг – 860
    • Масса полезной нагрузки, кг – 200
    • Рабочая высота полета, м – до 3000
    • Практический потолок в беспилотном варианте, м: – 9000
    • Практический потолок в пилотируемом варианте, м: – 6000
    • Продолжительность полета в беспилотном варианте, ч: – 12
    • Продолжительность полета в пилотируемом варианте, ч: – по физ. возм. пилота
    • Радиус действия по радиоканалу, км – до 200
    • Макс. скорость, км/ч – 270
    • Крейсерская скорость, км/ч – 165
    • Аэродинамическое качество – 51
    • Скорость ветра на старте, не более, м/с – 10
    • Длина ВПП, м – 300
    • Экипаж и обслуживающий персонал, чел. – 5

    Кстати, сайт

    http://bp-la.ru/

    Вообще обо всех БПЛА.

  1168. Аппарат для патрулирования —

    Аппарат для патрулирования — это планёр!

    И беспилотники строят по тому же принципу, правда я не в курсе какое у них аэродинамическое качество, но  думаю не ниже 20. У планёров до 45 доходит, но там никакой нагрузки нет и скорость мизерная.

    А БПЛА-планёр должен отслеживать восходящие потоки воздуха. ТАК ПОВИСИМ!!!

  1169. И чё сие должно означать?

    И чё сие должно означать?

  1170. Предатели!

    Предатели!

  1171. (Тема не указана)

  1172. Ну иди покайся за

    Ну иди покайся за преступления своего деда, только так, чтобы от души…

    Может нас проймёт. Мы ж не железные!

  1173. А в бою потеря родственника

    А в бою потеря родственника иммобилизует все отделение.

  1174. Вы слышали чтобы индейцы из

    Вы слышали чтобы индейцы из каменного века реформировали современное государство согласно своим представлениям о мире. Как ни печально, но прогресс социальный есть в первую очередь прогресс мышления. И хотя предки не дураки, потомки умнее. На 1% на 0,5% но это есть. Наполеон был велик во времена дульнозарядных ружей, и во времена пулемётов Наполеону ничего не светит.

    Никто не сказал, что попаданец будет менять историю направо и налево.

  1175. Прочность НАТОвского

    Прочность НАТОвского "одинзавсеха" ещё не проверялась, пока работает только "всенаодного". Это другие правила. Я уж не говорю что тут просто нет проливомечтателей. Турция — динамично развивающаяся страна с сильными фантомными болями и имперской партией. Так что есть значительные шансы того, что мы окажемся втянутыми в эту войну.

    Если добавить греко-турецкия и болгаро-турецкие противоречия, вкупе с выстраиваемой напряжённостью в отношениях как между Турцией и Сирией, так между Турцией и Израилем, то полыхнуть может основательно, быстро и внезапно. Добавляем текущие аресты генералов-адмиралов, противоречия между сторонниками мусульманской Турции и Турции светской… Короче это чудо, что пока всё мирно.

    Заметьте, никаких "проливов" и российских интересов, а они есть. Ещё есть Крым — зона очень специфических турецких интересов.

  1176. И что я должен ответить? 😀

    И что я должен ответить? 😀

  1177. Тут другое устройство

    Тут другое устройство времени:

    Никаких вилок.

    Время — узелки на верёвке. Узелки привязаны жёстко квантованием, а между ними любые возможные действия колеблющейся верёвки.

    🙂 Я грозился придумать своё устройство времени…

  1178. Позор Вашим сединам, коллега,

    Позор Вашим сединам, коллега, смотреть такое жалкое эччи, небось ещё и ову, и второй сезон? Хотя православная церковь однозначно сильнее католической. 🙂

  1179. Так как страна

    Так как страна капиталистическая, то существует частная собственность и если человек исчез, то неизбежно начнутся судебные иски по вопросам наследования.

    Пример табула раса на месте головного мозга либерала.

    1. Кого всегда призывают в армию? Не важно капиталистической или социалистической страны. Того, у кого нет иждивенцев. Т.е. холостых молодых и бездетных, а ещё лучше сирот. Сегодня в США армейский контингент на 50% состоит из малолетних преступников и эмигрантов.

    2. Что происходит при его гибели? А ничего. кормили-поили, алаверды.

    3. Откуда это пошло? Берём книжечку "Утопия", ту самую которую вроде как **невозможно** построить и по этому поводу всякие малолетки отращивают умственную бороду и философствуют. И выясняем что Утопия уже много лет как квинтессенция европейства и европейской политики. И как же учит воевать Утопия? А очень просто: нанять армию наёмников, желательно иностранцев, но и нищеброды сойдут.. И героически победить врага, постаравшись одновременно угробить и всех солдат своей армии. После победы в них нет нужды.

    Ну а теперь можете придумывать 23000, 18000, 5000 или сторожа страны и двух волкодавов.

  1180. Ну на самом деле пролёта

    Ну на самом деле пролёта разведчика хватает и нам, и им. Т.к. и наши, и их ракеты имеют знатные головки самонаведения. Но их могут обмануть. Истинная правда. Прочее ерунда.

  1181. Да, есть у военных такая

    Да, есть у военных такая фишка — любят они из себя идиотов корчить. Ну это последствия нашей системы управления. Хотя история с арестом Лимонова при попытке купить автоматы — это ведь не анекдот. Я придерживаюсь точки зрения о падающем градусе адекватности.

    Правительство даёт обещания, которые невозможно исполнить. Оппозиция зная, что протестовать всерьёз нельзя, устраивает шумные и бессмысленные акции. Правозащитники несут ахинею: на дворе трава, на траве дрова. СМИ занимаются созданием и распространением бреда в невероятных масштабах, например, у нас в стране больше всех в мире газетных журналистов (а уж в относительном пересчёте…). Вообще это хорошо соответствует концепции ведения информационных войн. Ну помните 🙂

  1182. Знаете, если в БОООООЛЬШОМ

    Знаете, если в БОООООЛЬШОМ расчёте одна мааааааленькая ошибка, то всё отправляется в мусор. Если полковник спецназа не в состоянии ликвидировать безоружного в мирное время, застигнув его внезапно, то зачем слушать его советы по ведению боевых действий.

  1183. Ну высокая эффективность

    Ну высокая эффективность Квачкова была доказана покушением на Чубайса.

    Психиатры признали вменяемым Владимира Квачкова, полковника ГРУ в отставке, обвиняемого в подготовке мятежа, сообщает «Интерфакс». Адвокат Квачкова Алексей Першин заявил, что получил результаты экспертизы в начале августа.

    Защитник Квачкова добавил, что сам не сомневался во вменяемости полковника в отставке и пытался обжаловать назначение экспертизы, но следователи настояли на ее проведении. О завершении психолого-психиатрической экспертизы стало известно еще в середине июня, однако ее результаты не разглашались.

    Владимир Квачков уже проходил психиатрическую экспертизу в рамках расследования по делу о покушении на Анатолия Чубайса, бывшего главу компании РАО ЕЭС. Тогда специалисты также признали его вменяемым. Квачков был оправдан по этому делу.

    Напомним, в декабре 2010 года Владимира Квачкова арестовали по обвинению в содействии террористической деятельности и подготовке вооруженного мятежа. Сам Квачков говорил, что поводом для преследования стало поведение одного из его соратников по движению «Народное ополчение имени Минина и Пожарского», который якобы отправил отряды арбалетчиков поднимать народ на восстание. Своей вины бывший полковник не признает.

    Всё вроде ясно.

    1. Квачков вменяем.

    2. Квачков идиот.

    3. Куда смотрело начальство???

  1184. Нужно добавить что сие пишет

    Нужно добавить что сие пишет Квачков для Каддафи из Лефортова. Видимо есть какие-то асимметричные проблемы с ударами. Шутки ради вот оно, может коллега Борода захочет из него сделать торт.

    ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО Полковнику Муаммару Каддафи от Квачкова В.В. ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
    Лидеру Ливийской революции,
    Главе Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии
    Полковнику Муаммару Каддафи

    Уважаемый товарищ полковник!

    Агрессия США и их союзников против Ливии, начатая 19 марта 2011 года имеет большое сходство с агрессией США и их союзников по НАТО против Югославии в 1999 году. Возмущение действиями агрессоров, долг русского офицера и православного христианина заставляют меня внести свой вклад в дело борьбы с мировыми иудо-либеральными карателями и сделать все возможное, в моих тюремных условиях, чтобы не допустить повторения аналогичной катастрофы в Ливии – распада страны. Борьба за Ливийскую Джамахирию – есть борьба человечества за право существования на земле независимых национальных государств.
    Сейчас у Ливии, как и тогда у Югославии, отсутствуют боевые возможности, необходимые для подготовки и ведения воздушной (противовоздушной) операции против намного превосходящих сил противника в воздухе и на море.
    Сейчас у Ливии, как и тогда у Югославии есть только один шанс победить врага – вернуть войну туда, откуда она пришла в Ливийскую землю – на территорию США, Франции, Италии, Великобритании и других агрессоров. Это можно сделать только одним путем – начать партизанскую диверсионную войну.
    Подобное военно-стратегическое предложение мною было сделано в Москве лично послу Югославии в России с началом агрессии в марте 1999 г. и тут же было передано президенту Союзной республики Югославия Слободану Милошевичу. К сожалению. У С. Милошевича не хватило духовной силы и политического мужества в ответ на воздушную войну против его страны начать партизанско-диверсионную войну в Европе против НАТО. Расплатой за политическое малодушие стали расчленение единого сербского государства и личная смерть в Гаагской тюрьме.
    Не повторите этой ошибки, боевой друг Муаммар! Если Вы любите свой народ и свою землю, если у Вас есть политическое мужество и уверенность в правоте своего дела, надо немедленно приступить к подготовке и проведению партизанской диверсионной специальной операции против НАТО в Европе и на территории Соединенных штатов и Канады. Русская пословица гласит: «Посеяв ветер – пожнешь бурю»; тот, кто сеет «глобальную проекцию силы», пожнет многократно большую бурю гнева народов Земли.

    Главной целью партизанской диверсионной специальной операции под условным наименованием «Возвращение войны», проводимой Ливийской Джамахирией, непокоренной частью арабского мира, всеми честными людьми и свободными нациями Земли должно стать принуждение иудо-либеральной мировой закулисы к прекращению военных действий против Ливии путем лишения государств-агрессоров внутренней морально-психологической готовности населения и армии продолжать войну, ограничив способности их руководства осуществлять устойчивое политическое управление страной и резкого снижения экономических возможностей по обеспечению комфортных условий жизнедеятельности населения.
    Достижение данной цели операции возможно выполнением следующих специальных задач.

    Уничтожение одиночных солдат, офицеров и генералов вооруженных сил государств-агрессоров, как в районах военно-воздушных и военно-морских баз, которые используются в ходе боевых действий, так и на всей национальной территории этих стран. Уничтожение летчиков на земле и уничтожение летно-технического состава путем проведения налетов и засад на путях движения, на аэродромах, в его окрестностях, в военных городках и всех других местах, безусловно является наиболее эффективным способом воздействия и снижения боевых возможностей группировки военно-воздушных сил, хотя требует особо тщательной подготовки и владения партизанами диверсионной работы. В районах баз, как правило, устанавливается усиленный контрразведывательный и противопартизанский режим, поэтому более уязвим и беспечен личный состав ВВС на других базах в глубине национальной территории, особенно курсанты и слушатели военно-учебных заведений ВВС, ВМС и сухопутных войск. В партизанской диверсионной войне любой человек в военной форме, в любое время и в любом месте является противником и подлежит уничтожению. То, что он не принимает непосредственного участия в агрессии, значения не имеет: война других вернулась к нему. Это должны усвоить все военнослужащие вооруженных сил США, Франции, Великобритании, Италии. Испании, Дании, Норвегии и других участников агрессии.
    Смерть иностранным захватчикам!

    Уничтожение самолетов и вертолетов в воздухе в районе авиабаз, а также другого вооружения и военной техники на всей национальной территории стран-агрессоров. К настоящему времени известны следующие авиабазы, используемые агрессорами: на севере Италии – Авиано; Трапани – в Сицилии; Децимоманну – в Сардинии; французская авиабаза на Корсике; Английские – Норфолк и Линкольншир; греческая авиабаза – Араксос. Исра-ел тщательно скрывает информацию об использовании еврейских баз и своей авиации. Особое внимание партизанских групп должно быть обращено на авиабазы «Авиано» и на Корсике, где базируются самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и управления AWACS.
    Уничтожение воздушных целей в районах аэродромов базирования партизанско-диверсионными способами заключается в применении переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК), реактивных гранатометов и стрелкового оружия по самолетам, на этапе их наибольшей уязвимости – наборе высоты при взлете и при заходе на посадку. Наибольшая эффективность достигается пуском ПЗРК вдогонку самолетов, заходящих на посадку и находящихся на жестко установленной и выдерживаемой глиссаде снижения на протяжении нескольких километров и даже десятков километров от взлетно-посадочной полосы. В районах, прилегающих к аэродрому, возможно также применение легкого стрелкового оружия, включая спортивное и охотничье, по снижающимся целям, летящих на высотах ниже 200 метров. Тяжелые транспортные самолеты, бомбардировщики и самолеты ДРЛО (AWACS) в силу вынужденной пологости траекторий, уязвимы не только при посадке, но и при взлете.
    Необходимое вооружение и боеприпасы партизанско-диверсионной группой заблаговременно закладываются в подготовленные тайники в районе предполагаемых действий, извлекаются оттуда на время выполнения задачи, возвращаются туда же обратно или в другой тайник после применения, тщательно маскируются, при возможности минируются.
    Воспрещение работы авиабаз или ограничение интенсивности полетов может быть достигнуто проведением диверсии путем механических повреждений и поджогов на трубопроводах, особенно на насосных станциях, через которые к аэродромам или другим военным объектам поставляется топливо и другие горюче-смазочные материалы.
    Уничтожение (вывод из строя) танков, бронетранспортеров и другой бронированной техники на территории стран-агрессоров требует наличия мин и других минно-взрывных средств, что затрудняет проведение против них диверсий партизанскими силами. Наибольший интерес представляют одиночные легковые и грузовые военные автомобили, как движущиеся по дорогам, так и находящиеся на стоянках, особенно в населенных пунктах в ночное время. Диверсионные удары в виде подрывов, поджогов и других специальных способов вывода из строя военных элементов военно-морской базы, пункта базирования или обычного морского или речного порта есть такие же военные действия, как и наносимые сейчас НАТО бомбо-штурмовые удары по морским портам и другим объектам инфраструктуры Ливии. Диверсионные удары есть ассиметричное возвращение вражеских бомб и ракет на свою собственную территорию.

    Вывод из строя объектов обеспечения жизнедеятельности населения стран-агрессоров и формирование тем самым политико-экономических условий для принуждения государственной власти к прекращению боевых действий. В случае продолжения нанесения противником авиационно-ракетных ударов и разрушения объектов инфраструктуры Ливии одной из основных задач отражения агрессии должно стать нанесение аналогичных диверсионных ударов по выводу из строя объектов систем энергоснабжения и связи, трубопроводного и железнодорожного транспорта, водо- и газоснабжения населенных пунктов и других важных объектов, обеспечивающих населению стран-агрессоров привычные условия жизнедеятельности. Население западных стран должно на себе испытать такие же тяготы войны, какие они возлагают на другие народы. А попытки поменять извне суверенную политическую систему в чужой стране должны неминуемо вызывать подобную угрозу в самой стране – агрессоре.
    Основные усилия на первом этапе специальной партизанской диверсионной операции должны быть сосредоточены против Франции по следующим причинам. Во-первых, именно эта страна взяла на себя главную роль в созданной США агрессивной коалиции. Во-вторых, именно там имеется многомиллионная арабская трудовая армия, активная часть которой вполне может быть использована для создания партизанско-диверсионных групп других структур арабского Движения Сопротивления. В-третьих, венгерский еврей Саркози, ставший очередным официальным владельцем известной парижской шлюхи, как никто другой олицетворяет собой гламурную мерзость европейской иудо-либеральной «элиты».

    Несмотря на кажущиеся недосягаемость и неуязвимость, Соединенные Штаты вполне могут стать объектом успешной партизанской и диверсионной специальной операции. При этом нет никакой необходимости засылать туда соответствующие группы и отряды. Потенциально личный состав для их формирования там уже ест на месте. Это – несколько миллионов коренного индейского населения Северной Америки. К началу ХХI века сложились вполне благоприятные условия для развертывания на территории США национально-освободительной борьбы индейцев за восстановление природных прав на свою землю, включая право на государственную автономию, вплоть до отделения и дальнейшего национального самоопределения.
    Конечно, возможности для прямой и открытой вооруженной борьбы против армии США у индейцев пока нет, но для партизанско-диверсионной войны против правительственной власти больше, чем достаточно. Появление эффективных переносных образцов вооружения – высокоточных и дальнобойных крупнокалиберных снайперских винтовок, ручных противотанковых гранатометов и реактивных противотанковых гранат, различных мин и фугасов, малогабаритных, радиоуправляемых и других дистанционных минно-взрывных средств позволяет наносить армии и полицейским структурам США ощутимые потери, не вступая с ними в огневое и тактическое соприкосновение. Систематические диверсионные действия рано или поздно заставят правительство США пойти на частичное или полное признание за индейцами государствообразующих политических прав.
    Кроме того, с началом индейской национально-освободительной борьбы нельзя исключить оказание им информационной, материальной и иной помощи со стороны национально-патриотических структур государств Центральной и Южной Америки, в которых проживает более 30 миллионов индейцев, среди которых наберется немало добровольцев вернуть американской армии «долг» за истребление десятков миллионов их индейских предков во время европейской колонизации Америки. В современных условиях меткий стрелок-индеец в состоянии даже из обычного охотничьего карабина сбить или нанести такие повреждения набитому супертехнологичным оборудованием бомбардировщику В-2 при его снижении и заходе на посадку, в результате которых авиакатастрофа станет неизбежной. Патронов в охотничьих магазинах хватит на всю стратегическую авиацию США, включая самолеты-заправщики.
    Другим направлением специальной операции по развалу и разрушению Соединенных Штатов может и должна стать борьба за предоставление независимости Аляске и ее отделении от США. В основу национально-освободительной борьбы коренного населения может быть положена идея национально-государственного самоопределения эскимосского и алеутского народов и резкого улучшения их уровня жизни за счет самостоятельного распределения доходов, полученных от продажи нефти и других полезных ископаемых.
    В аналогичном ключе должна решаться специальная задача по дестабилизации внутриполитической обстановки в Техасе, Калифорнии и других штатах на юге США, где мексиканское и другое испаноговорящее население составляет большинство и вполне может стать основой для организованного и целенаправленного формирования сепаратистских устремлений.
    Стало очевидно, что основной массе европейских переселенцев – белым англо-саксонским протестантам (WASP) – за прошедшие с начала основания американских земель почти 300 лет не удалось стать тем национально-культурным стволом, на котором могли бы прижиться и расти ветви иных людей и народов. Попытка замены понятия «национальность» понятием «гражданство» в качестве основного принципа государственного строительства, как оно задумывалось отцами-основателями нации, провалилось. Не получился ни «плавильный котел народов», ни «салатница культур». Получилось дьявольское безнациональное ядовитое варево, замешанное на совместно-корыстном денежном интересе и отравляющее своей долларовой зеленой слизью все живое и человеческое на планете.
    США не состоялись, как национальное государство, а как государства-корпорации его годы, а может и месяцы принципиально уже сочтены. Компания «USA» – финансовый банкрот. Соединенные Штаты не могут вернуть деньги для восстановительных работ даже своему верному вассалу – Японии, наказанному Богом за наглые притязания на русские земли. Не могут потому, что если вытащат хоть одну свою или чужую пачку из долларовой пирамиды, та просто рухнет, а вместе с ней накроется и вся Америка. Сбывается предсказание великого американца Генри Форда о том, что еврейские банки сейчас в лице ФРС (Федеральная резервная система) задушат американскую мечту. Если человечество хочет жить по законам людей, а не зверей, оно должно найти в себе волю и силу, чтобы уничтожить США, уничтожить государство-чудовище, государство-убийцу. Надо убить убийцу, а вместе с ним и его теневых хозяев – заказчика убийц независимых народов и государств Земли. Мировую закулису должен низложить и уничтожить ее собственный заговор против человечества. Для этого силу заговора нужно использовать и преобразовать в силу противодействия и пресечения темных сил. Таков верный ответ человечества агрессии США и НАТО в глобальном масштабе.
    В оперативном плане в критический момент угроза суверенитету и национальной целостности Ливии можно будет прибегнуть к малозатратным и скрытным диверсионным акциям на атомных электростанциях на территории стран-агрессоров (раскрывать порядок и технику их проведения в открытом письме нецелесообразно). В любом случае агрессоры должны знать: честь, свобода и независимость нации и Родины является нашей высшей ценностью! Право на собственный образ жизни есть высшее и необходимое право народа, как и его право на революционное восстание.
    Таковы кратко основы замысла партизанско-диверсионной операции по противодействию агрессии на территории США и других стан участниц НАТО.

    Силы и средства, привлекаемые для обращения агрессии и проведения партизанской диверсионной операции «Возвращение войны». Убежден, что Вы, как лидер Ливийской революции наилучшим способом используете исторический опыт ливийских племен и армейских сил специального назначения для подготовки и ведения партизанской войны на своей земле и диверсионных действий в тылу противника стран-агрессоров. Вместе с тем, оказание Ливии военно-технической помощи, а также проникновение диверсионных групп и отрядов в европейские страны, США и Канаду в условиях блокады становится достаточно сложной проблемой. Мои предложения по оказанию военной помощи ливийскому народу в его борьбе за национальную и государственную независимость заключается в следующем.
    Я являюсь руководителем – Начальником штаба всероссийского общественного движения «Народное ополчение имени К.Минина и Д.Пожарского» (НОМП). В качестве примера героизма мы взяли имена этих русских людей, освободивших Москву и Россию от иностранных захватчиков – поляков, шведов и жидов – в 1612 году. Наше движение было создано в 2009 году по решению Всероссийского офицерского собрания. В своих официальных документах Народное ополчение России имеет задачу оказание содействия армии в ведении вооруженной борьбы против возможной иностранной военной оккупации страны. Сейчас война за независимость Ливии есть составная часть войны за будущую независимость России. В настоящее время, к стыду русского народа, мы находимся под внешним управлением мировой закулисы, то есть в оккупации. Пока эта оккупация духовная, политическая, экономическая, культурная. Если мы не предотвратим военную оккупацию Ливийской Джамахирии – те же агрессоры придут в Россию. Поэтому ваша война – это и наша война.
    Как руководитель НОМП я в этом открытом письме обращаюсь к единомышленникам и соратникам по народному ополчению России, руководителям – начальникам штабов НОМП в краях, областях и других субъектах РФ с просьбой и требованием организовать запись добровольцев для оказания военной помощи народу Ливийской Джамахирии.
    Запись добровольцев осуществлять с указанием воинской учетной специальности (ВУС) и прямого должностного предназначения (ПДП) с упоминанием того образца вооружения, военной и специальной техники, на котором доброволец проходил действующую военную службу и имеет опыт практической работы. Особое внимание уделить поиску специалистов радиоэлектронной борьбы, оперативной маскировки, радиотехнических и ракетно-зенитных войск, войск противовоздушной обороны (комплексов С-75, С-125, С-200 и переносных зенитно-ракетных комплексов различных модификаций), в том числе, имеющих опыт боевой работы на Ближнем Востоке независимо от возраста.
    Как бывший командир 15 отдельной бригады специального назначения, прослуживший в системе военной разведки более 30 лет, обращаюсь лично ко всем своим уволенным со службы товарищам-спецназовцам, к уволенным офицерам и прапорщикам агентурно-диверсионных направлений разведывательных пунктов и центров военных округов, флотов и других структур Главного Разведывательного Управления Генерального штаба встать в ряды добровольцев и применить свой опыт для организации вывода (проникновения в том числе агентурного) добровольцев НОМП в станы и районы оперативного предназначения, включая разработку легенд прикрытия при выезде за рубеж, а так же оказание помощи в организации деятельности партизанско-диверсионных резидентур в Западной Европе, США, Канаде.
    Как участник боевых действий в Афганистане, Таджикистане и Чечне я обращаюсь к соратникам – ветеранам этих и других войн и вооруженных конфликтов записаться добровольцем для участия в войне против мирового зла на стороне ливийского народа. Это – наша война, боевые товарищи и друзья однополчане!
    Руководство Всероссийского общественного движения «Народное ополчение имени К. Минина и Д. Пожарского» обращается с призывом к сотням тысяч российских граждан работающих за рубежом в странах НАТО, оказать всяческое содействие добровольцам НОМП в этих странах и лично включиться в борьбу за прекращение колониальной агрессии против независимого ливийского государства.

    Уважаемый глава Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Муаммар Каддафи! У нас общий враг – это навязываемая США и НАТО всему миру антицивилизация культа денег, господства людских грехов и пороков, мучительной казни свободных народов и варварского уничтожения независимых государств.
    Это – антицивилизация хаоса, в которой правит Сатана. Этот враг не принимает силу слов, этот враг презирает слова силы, этот враг понимает только саму силу.
    К сожалению, нынешняя официальная государственная власть Российской Федерации отказалась от права быть державой ООН, отказалась от представления Ливии военной и другой помощи для отражения агрессии.
    Однако народ Ливийской Джамахирии должен знать, что такая позиция не имеет ничего общего с мнением абсолютного большинства русского, татарского и других коренных народов России. Народный гнев против духовного угнетения, национального унижения и капиталистической эксплуатации в России нарастает и сосредотачивается. Мы завершаем подготовку материалов для «Зеленой книги» русского социализма.

    Русская революция неизбежна, товарищ Муаммар Каддафи!
    Смерть иностранным оккупантам!
    Слава мужественному ливийскому народу!
    Вместе победим!
    Честь имею.

    Начальник штаба Народного ополчения России
    полковник В.Квачков

    21 марта 2011 года

    Москва, тюрьма «Лефортово»

  1185. А чего это Вы о будущем

    А чего это Вы о будущем поколении такого плохого мнения, неужто своих детей-внуков не жалко?

  1186. Далеко и не

    Далеко и не интересно.

    Попаданец не будет крушить миры и завоёвывать вселенные. Дневник обнаружен у нас.

  1187. Объясняю:
    Дневник попаданца

    Объясняю:

    Дневник попаданца из будущего (родившегося скажем в 2015-2020 году) в прошлое.

  1188. Ну не гоните коней.
    Может

    Ну не гоните коней.

    Может будет. Значит альтернативы будущего. И вооружение будущего.

  1189. Ну это только для дорог. У

    Ну это только для дорог. У предыдущих поколений скорость в колонне сильно занижалась недостаточной управляемостью, как я понимаю.

  1190. Всё гениальное просто!

    Всё гениальное просто!

  1191. Вообще истории про

    Вообще истории про разунификацию несколько надуманы. При выпуске в десятки тысяч единиц таких проблем фактически нет. Зато есть конкуренция и прогресс.

  1192. В деревне людей не загоняют в

    В деревне людей не загоняют в крысятники с дикой стоимостью.

  1193. Всё уже украдено до нас,

    Всё уже украдено до нас, Гаттака.

  1194. Хочется задать вопрос. А что

    Хочется задать вопрос. А что действительно можно сделать что бы остановить процесс уменьшения населения.

    Странно… Вроде бы всем известно. 🙂

    А если серьёзно, то за ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и за 2000 лет этой проблемы (ещё в Римской Империи была) нет ни одного случая успешного решения этой проблемы. Ну кроме того о котором было выше.

  1195. На

    На вскидку:

    Скайлайн.

    Инопланетное вторжение: Битва за Лос-Анджелес.

    Ковбои против Пришельцев.

    Трансформеры 3.

    Морской Бой.

  1196. Муд(рый человек) ты насилуешь

    Муд(рый человек) ты насилуешь не личность, ты насилуешь разум, сознание людей. И во все времена за такое убивали самой лютой смертью, ведь любое иное насилие — цветочки по сравнению с этим.

  1197. В момент грузино-абхазской

    В момент грузино-абхазской войны армии не было ни у тех, ни у других. С обеих сторон были вооружённые гражданские. С одной бандиты, с другой крестьяне.

  1198. Динго и Фенёк известные

    Динго и Фенёк известные машины. Разведывательно-патрульно-оккупационные.

  1199. Я к тому, что силы для атаки

    Я к тому, что силы для атаки аэродромов крались на малой высоте. По большей части от постов ВНОС, но эффект тот- же.

  1200. Но разве Фукс недостаточно

    Но разве Фукс недостаточно толстокожий?

  1201. Или М-113, или Визель. Скорее

    Или М-113, или Визель. Скорее Визель.

  1202. Словил осколок брони, или

    Словил осколок брони, или встал на пути гранаты внутри БТР?

  1203. Согласен, АК модернизировать

    Согласен, АК модернизировать не нужно. Есть куча новых автоматов.

    Хотя 200-я серия уже есть, а что это такое не понятно.

     

  1204. Большинство неудачных

    Большинство неудачных агрессий (и нападений на Россию) совершалось коалициями стран против (как им казалось!!!) слабейшего противника. Чем это заканчивалось можно поинтересоваться в истории. Даже в самый ужасный момент технологического превосходства (Крымскую Войну) коалиция умылась кровью и была вынуждена идти на попятный.

  1205. Они не ездят на броне.

    Они не ездят на броне.

  1206. Я хочу сказать что:
    1. До

    Я хочу сказать что:

    1. До 1937-го года были определённые проблемы с массовым выпуском вооружения. Промышленность с большими проблемами выпускала высококачественное оружие. При этом сложность вооружения постоянно увеличивалась. После 1937-го года методами устрашения удалось пустить вал вооружения. Но не резко поднять его качество. Тут была естественная и даже замедленная эволюция. Третья пятилеткая "по-Тухачевскому" выходила совсем иной.

    2. Противотанково-зенитные гаубицы — выдумки Широкорада и Мухина. Универсальные орудия разрабатывали все страны с более-менее развитой военной промышленностью.

    3. "Умудрились оказаться на уровне" — шикарный миф, сами подумайте о том, что у пограничников просто не было никакого тяжёлого вооружения. Гражданская авиация БОЛЬШЕ летала. Далее возвращаемся к вопросам обеспечения войск запчастями, ГСМ и т.п.

    4. Перестроить систему? При Тухачевском РККА была — 800 тыс человек. Если армия увеличилась в пять раз, то какие проблемы с перестройкой? Вообще для изгнания бесов и мифов рекомендую почитать сборник приказов наркомов обороны. Там много весёлого.

  1207. Вредил, как-же.
    Вадим, после

    Вредил, как-же.

    Вадим, после 1937-го года выпуск запчастей для РЕМОНТА всего и вся в армии резко пошёл на спад в сравнении с выпуском новой техники. Новая техника сожрала сама себя. Посмотрите на рост аварийности. Кто виноват? Покойник?

  1208. Ерунда. Не был Тухачевский

    Ерунда. Не был Тухачевский безграмотным. И вооружение заказывал вполне современное (пока был жив), остальное — вымысел.

    Весело ведь будет брехунам, если окажется, что ДОТы предполагались не телеуправляемыми, а дистанционно-управляемыми, и во ВМВ такие пулемётные установки использовались авиацией, да и немецкой пехотой (и даже ещё с ПМВ), а сегодня именно так устроены все оборонительные сооружения.

    ДРП были попыткой насытить войска очень дешёвым, лёгким, и при этом мощным оружием. Сказки Широкорада о том, что он планировал всё превратить в ДРП достойны премии Геббельса. Зато забив на ДРП мы не получили РПГ. И что-бы мне не рассказывали РПГ лучше, чем бутылка с зажигательной сместью или связка гранат.

  1209. Как мило, я то грешным делом

    Как мило, я то грешным делом думал, что в Чечне сейчас мир, и что там местные тихо душат любого, кто желает продолжения банкета.

    Зато в Дагестане и правда стреляют. Где ПСТО за свободу Дагестана и про геноцид дагестанцев?

  1210. Война за независимость в

    Война за независимость в Чечне идет и по ныне.

    И кто воюет?

  1211. Человек примерил ЯО на свой

    Человек примерил ЯО на свой город, как я понимаю.

  1212. В Чечне войны не было. Была

    В Чечне войны не было. Была попытка вести войну в режиме мирного времени. Как это назвать, я не знаю. Норвежцы имели больше шансов. Результат известен.

  1213. Конечно, только бельё

    Конечно, только бельё поменяют.

    Если бы Вермахт вдарил, то швейцарцы быстро были бы разбиты. Горные части немцев — элита армии, а не ополченцы. Партизанская война могла продолжаться, но все равнинные территории и долины они бы заняли. Потом возник бы вопрос с продовольствием и всё.

    Вдарили бы с трёх-четырёх сторон и 90% населения и территории захватили, а непроходимые кручи просто отрезали бы. Полное господство в воздухе, полное превосходство на земле, банальный страх перед сильнейшей армией мира, немецкоговорящее население и откровенные коллаборационисты. Партизан отстреливают местные, партизаны в горах без пищи.

    Так что план: "завоевать можете, но это не выгодно" был Германии удобнее. Ей и так охранных частей на всю Францию не хватило.

  1214. Пользуется нашей гуманностью

    Пользуется нашей гуманностью по отношению к братьям нашим меньшим.

  1215. Это мне?
    Я шлюхами не

    Это мне?

    Я шлюхами не интересуюсь. А злоба у тебя, малыш-тролль.

  1216. Я фигею дорогая

    Я фигею дорогая редакция.

    Вообще-то высотный взрыв в силу меньшей плотности атмосферы переводит БОЛЬШУЮ часть энергии в тепловое излучение. Так что тепловая вспышка от него куда сильнее, чем от наземного.

  1217. Вперёд и с песней.
    Это и

    Вперёд и с песней.

    Это и правда забавное время. Япония ещё не окунуласть в антибританскую политику. Так что японцы и англичане будут противостоять американцам. Битва за Филиппины! Десант на Гавайах…

    А начнётся война из-за сущего пустяка. Скажем, преступник нарушил закон в США и скрылся в Канаде. И пусть этим преступником будет Джон Диллинджер. Репутация эдакого Робина Гуда у него была ещё прижизненная, хотя это не соответствовало правде люди верили. Американцы требуют выдачи, бряцают оружием, Канада готовится к мобилизации и запрашивает помощь из метрополии, т.к. и слыхом не слыхивала о ДД на землях Канады, и тем более его не арестовывала. В Лондоне Черчилль твердит о том, что американцы руководствуясь доктриной Монро выгнали из Северной Америки всех европейцев (французов, испанцев, русских)  и готовятся проделать это с Британией. Британия отправляет группу кораблей для обороны портов, в пути один из старых кораблей тонет. Спасшиеся члены команды в один голос твердят о взрыве и диверсии. Эти слухи появляются в английской прессе.

    В США  Герберт Гувер говорит о том, что во время тяжелейшего бедствия, обрушившегося на Америку, Британия пытается оказать военное давление на страну истинно свободных людей. Желтая пресса перевирает слова президента и они звучат так: Британия виновата в крахе американского фондового рынка. Озлобление общества нарастает. Далее происходит военный инцидент, который обе стороны расценивают как казус белли.

  1218. Это может быть интересно.

    Это может быть интересно. Если мне не изменяет память, то последний американский план, где Британаия рассматривалась противником был принят в 1926-м году. Так что не слишком далеко от истины.

  1219. Коллега НФ не кипятитесь так.

    Коллега НФ не кипятитесь так. Михаил Юрьев того не стоит, его идея вообще фричная нео-псевдо-монархия с легализацией поборов и много чем ещё. Как сказали бы 100 лет назад: "азиатщина". В худшем смысле слова. Мда, если в Казахстане всё близко к описываемому, то многое становится понятным.

    http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/17n/n17n-s45.shtml

    Выдержка.

    После разговора с Михаилом Зиновьевичем я так и не понял: его статья — это всерьез или все же интеллектуальная провокация. Передал текст политтехнологу Станиславу БЕЛКОВСКОМУ — мастеру скандальных провокаций в жанре «политический доклад» — и попросил высказать свое мнение. Вот оно:
           — Текст написан в целом неплохо, но его провокационный характер все же бросается в глаза. Некоторые (немногие, впрочем) пассажи в тексте откровенно карикатурны, что еще раз подтверждает версию о провокационном характере документа.
           Что касается содержания, цивилизационно-культурные и религиозно-конфессиональные аспекты в тексте по большей части игнорируются. В то время как, на мой взгляд, они первичны по отношению к экономическим. Восстановление национально-государственной субъектности России ни в коей мере не тождественно автаркии. Напротив, модель региональной империи предполагает экспансию, а значит, исключает автаркию. Полагаю, что у России сегодня для автаркического пути, по меньшей мере, нет ресурсов.
           
           Орхан ДЖЕМАЛЬ

  1220. К несчастью, представляет и

    К несчастью, представляет и не только угрозу, но и интересы.

    Например, РФ очень хорошо раздолбать ради счастья и процветания Европы. Крах Евросоюза после краха РФ будет неминуемым, и быстрым. Можно использовать РФ и в противостоянии с Китаем, и даже отдать РФ Китаю на определённых условиях. Опять же организовать ввязывание Китая в российские проблемы — это хороший повод устроить внутри Китая целый шквал проблем, которые невозможно решить. Достаточно просто понять, что обустройство российской территории для эксплуатации влетит Китаю в копеечку. И подобные проекты прежде заканчивались для Китая внутренними конфликтами с невероятной жестокостью сторон.

  1221. Проблема в том, что это фигня

    Проблема в том, что это фигня на постном масле. Будущее за самонаводящимися и куда более умными (ну и дорогими) чем боеприпасы с банальным часовым механизмом (считает обороты гранаты). А подрыв над целью организовать можно и радиокомандой. Скорее всего такие боеприпасы в первую очередь получат БМП, у танков такие уже есть.
     

    Проблема в том, что самонаведение (или наведение по лазеру) в 25 мм не впихнуть. Совсем и никак. А вся прелесть стрельбы такими боеприпасами может исчезнуть при элементарных способах защиты. Например, простейшие мероприятия по обучению маневренному бою. Т.е. солдат просто выйдет ПЕШКОМ из зоны поражения гранаты после её запуска. Например, таким образом моджахеды действовали в Афганистане против советских миномётчиков (хотя от миномёта нужно не уходить а очень шустро убегать). Так что калибр жизненно важен.

    Главная проблема американских гранатомётов — чудовищный вес и огромная отдача. И они бросислись из огня да в полымя. Вместо самой мощной 40 мм гранаты, которую сами же невероятно ухудшили сделав кумулятивно-осколочной, сделали сначала и вовсе смехотворного 20 мм кролика, а потом 25 мм. Пример эффективности этих гранат будет примером эффективности окопных орудий. 37 мм было чудовищно мало для всех открытых целей. Берём поправку на более совершенные технологии и получаем примерно те же 25 мм.

    А по мишеням и правда класно стрелять, и на учениях очень борзо ("быстро" по-болгарски, для наших болгарских друзей) и красиво играть. Только всё это военно-полевой театр. В ответ не стреляют. У самих американцев есть облегчённая версия 40 мм гранатомёта, вроде на неё и делают основную ставку.

  1222. Под столом!!!!
    Так и

    Под столом!!!!

    Так и сделаем.

  1223. Т.е. подмечать критические

    Т.е. подмечать критические недостатки демократии нельзя, даже учитывая, что именно эти недостатки рушат государство и у нас, и у них?

    Это системные недостатки, которые в принципе присущи демократии как системе. И закрывать на них глаза в молитве: "А вот если всё правильно сделать…" Как-то глупо что-ли.

  1224. Такое было? Я не в курсе. В

    Такое было? Я не в курсе. В детсве зачитывался, в юности купил собрание. И после одного рассказа (ну многие там были мягко-говоря антисоветскими, но умеренно) понял какой урон он нам нанёс. Философ-враг это страшный враг.

  1225. Ещё обидьтесь что не по

    Ещё обидьтесь что не по адресу сказал.

    Хотя я вообще не понимаю зачем этот экспонат тут содержим. Ник —  оскорбление, ни одной реплики без оскорбления, и не смешно ведь. Я  уж не говорю, что читать это тяжело, ну плохо я размовляю болгарску мову.

  1226. Вообще то верховенство закона

    Вообще то верховенство закона РСФСРменяло только один пункт:

    О том, что в спорных случаях действует закон СССР. Законы СССР никто не отменял.

  1227. Давайте не будем искать тех

    Давайте не будем искать тех кто первым выпрыгнул из лодки: русские националисты, или украинские. С введением "гласности" пошёл процесс раскачивания лодки через обострение национального вопроса. Потом республики внутри СССР начали ВОЕВАТЬ (Нагорный Карабах), и требовать "прекращения оккупации" как Прибалтика.

    Но в целом я могу отметить, что этот национализм хорошо, даже отлично, подпитывался спецслужбами. Может нашими, а может и заграничными. Например, через полгода после объединения Германии в ГДР появились исключительно мощные и организованные неонацистские организации. Сами по себе они вырости просто не могли. "Революция" в Чехословакии вообще была организована тамошним КГБ, и всё вскрылось, и даже суд был.

  1228. Только мы говорим советскиое,

    Только мы говорим советскиое, а в РФ появилась мода обзывать все российским…

    У нас таким образом доказывают прогресс России, и доказывают, что убогая Федеральная Россия — достойная замена СССР и не надо ничего больше.

  1229. Ой, не спешите нас

    Ой, не спешите нас хоронить.

    У нас всё дерьмово, но это не означает что у Китая всё радужно, и что у нас всё будет так, или хуже. Китай за всю свою историю не смог распространить своего влияния. Хотя стремился не единожды, правда бессистемно. А влияние России может и не столь заметно, как США и Китая, но привязывает весьма крепко. Мы — цивилизационный тип. А таких стран по пальцам пересчитать можно. И передел цивилизационной принадлежности — это процесс мягко выражаясь пожёстче, чем евроинтеграции, денацификации и принудительное крещение. Россия Среднюю Азию за более чем полтора столетия проникновения крепко перелицевала, и обратный процесс с бухты-барахты не получится провести. Та же Европа до сего дня — римские провинции (хотя Римская Империя уже давно почила в маринаде). И европейский декаданс всегда шёл по одному сценарию — упадок Рима. В России упадок всегда провоцировал смуту, совершенно иной тип беспорядка, так же рушилась Византия, но Византии просто не повезло, не успела она реструктурироваться в момент крестовых походов, которые, кстати, проходили в её сфере влияния. В Китае беспорядки случались многократно при попытках государства совершить большой проект, и всегда заканчивались кровопролитнейшими гражданскими войнами (или как в 20-м веке "Культурной Революцией"). Вариант азиатского-мусульманского бардака можно наблюдать в Ливии — бунт против правителя с угрозой раскола страны, так происходило во всех мусульманских объединениях прошлого. Ну а американский бардак называется просто — депрессия и кризис, пока США удается удерживаться на гребне волны. Ну ещё не вечер.

    И теперь можно вспомнить ЧТО происходило в России после смут, и быстро происходило.

  1230. А мы их туда пустим?

    А мы их туда пустим?

  1231. Вы видели НЛО два раза!!!

    Вы видели НЛО два раза!!!

  1232. Цеппелин, я в 100-й раз

    Цеппелин, я в 100-й раз советую не считать других идиотами. Я не намерен безнаказанно позволять Вам заставлять меня оправдываться. Впрочем похоже Вы уже смекнули ущербность своей позиции, и пытаетесь выиграть спор дешёвыми приёмчиками словесного кунг-фу. Если пойдёте дальше, то неконструктивность и хамство очередной раз уведут Вас в страну эльфов.

    Если перечитать всю эту ветку заново, то выяснится, что:

    1. Приведённые цитаты вообще никак друг-другу не противоречат.

    2. С самого начала обсуждения считалось, что пуск из ракетной шахты предпочтительнее большими размерами шахты, в которые может поместиться довольно крупный ЛА. Правда будет этот ЛА не больше размеров этой шахты, т.к. запихивать в лодку что-то, что непонятно как запускать и принимать назад, могут только откровенные фантасты.

    3. Крупный и возвращаемый ЛА и нужен для осуществления множества задач, с которыми малоразмерный, втискивающийся в торпедный аппарат, просто не справится при любой поддержке прочими силами.

    О, как ловко вы обошли главный вопрос. Что именно будет делать БПЛА с ПЛ в период индо-пакистанского вы так и не ответили.

    Разумеется, я ничего не обходил, т.к. Вы этого вопроса просто не задавали. 🙂 Но это простой вопрос и нате Вам с кисточкой:

    1. Всё зависит от намерений США. От того какую именно помощь они хотели оказать.

    2. Помощь могла быть информационной, и в воздух поднялись бы беспилотные стратегические разведчики, обеспечивая большую результативность войск Пакистана. http://www.airwar.ru/enc/bpla/aqm34l.html или http://www.airwar.ru/enc/bpla/d21.html

    3. Или любой иной, основанной на машинах, созданных, как вооружение подводного авианосца. Или не подводного http://www.airwar.ru/enc/bpla/qh50.html при продолжении программы.

  1233. Замечательные проамериканские

    Замечательные проамериканские благоглупости.

    1. США бла-бла-бла не могут. А вот КИТАЙ!!! Китай может? Нет. Фактор того, что США не могут считается причиной для исключения США из стратегических противников. Допустим. А почему Китай в них хотят утвердить?

    2. Бла-бла-бла неядерная война. Безъядерная третья мировая. Европа с 4-х кратным превосходством, или Китай всё едино. Тут вопрос кому больше доверяешь. Европа ходила в Россию по два раза за столетие. Китай ни единого раза (мелкие драчки не считаются). Китаю нужны ресурсы, а Европе только бананы, что ли? И кто наши ресурсы СЕГОДНЯ покупает, и кто может захотеть получить их даром? А вот на ДВ ресурсы нужно ещё добыть.

    3. Война нового типа НЕвойна и НЕвоенные действия. В России появляются личности, которые начинают дарить населению деньги, конфеты, водку, героин… за участие в антиправительственных и антигосударственных действиях. Происходит эскалация государственной неразберихи и внутреннего конфликта, море трупов и "развод" страны. Кто выиграл? Европейская часть России желает вступить в ЕС. Нефтеносные и проченосные районы продолжают как ни в чём не бывало свой экспорт. Некоторые ценовые изменения. Дальний Восток самостоятелен. Есть китайские интересы и японские. Начинается вкладывание денег в ускоренную эксплуатацию районов.

    Выводы:

    Варианты неядерной войны и НЕвойны БОЛЕЕ выгодны Европе, чем Китаю. В случае НЕвойны возможен сговор Китая и ЕС. Опыт прошлого (неучастие Японии в войне против СССР) можно считать учтённой ошибкой Запада. Война на два фронта дважды выгодно использовалась против Германии. Использование её против России ещё эффективнее. Возможен и сговор в случае неядерной войны.

    МЕГАвывод:

    Боже храни ядерную бомбу и тупых мудаков-генералов, которые могут раскатать Землю в плоский блин!

  1234. Это ВАС они скоро завоюют!

    Это ВАС они скоро завоюют! Информация проверенная, Меркель из партии предателей пораженцев. 🙂 Понаделают из Германии кантонов. Гномы они такие…

  1235. Цеппелин, у меня такое

    Цеппелин, у меня такое впечатление, что Вы представляете себе собеседников или психами, или детсадовцами, или эдакими даунами. И принимаетесь втолковывать азбуку. Поднимите глаза вверх.

    Ракетно-авиационный удар, авиационная компонента используется для уничтожения тех объектов, уничтожить которые КР представляется маловероятным, нужна доразведка целей с воздуха и т.п. Разумеется, противник определяет и используемый наряд сил. Если Папуасляндия с десятком средств ПЛО, то наряд один, если Почтидержавия, то готовим эскадру. Остальное мнения.

    Хотите пример ситуации, когда подводные авианосцы пригодились бы США? Индо-пакистанская война номер три. Один советский ракетный корабль делает НЕВОЗМОЖНЫМ вмешательство США в конфликт на стороне Пакистана. Со всем бесконечно мощным Ю Эс Нэви.

  1236. СССР пытались  адаптировать,

    СССР пытались  адаптировать, но после Хрущёва на это забили, а у Горбачева не было ни времени, ни ресурсов, ни, собственно, плана изменений, простукивали палочкой как слепцы.

    А с оценкой деятельности конструкторов согласен. У нас был Калинин, в Германии — Липпиш, и т.д.

  1237. Косвенно наблюдаю тот факт,

    Косвенно наблюдаю тот факт, что менее чем за 80 лет на планете ни одного не капиталистического государства (кроме Кубы и Северной Кореи) не осталось.

    Есть и другая точка зрения:

    Запад был вынужден адаптироваться ко ВСЕМ позитивным элементам социализма, встроив их в свои социальные системы. И сегодняшний "капитализм" лет 50-70 назад назвали бы социализмом. Есть правда и страны дикого капитализма, вроде нас, или бывших колоний.

  1238. Просто этот разбор не имеет

    Просто этот разбор не имеет отношения ни к истории, ни к альтернативе. Да и так тошно. Вон деятельность украинских властей так же никто не стремится обсуждать. Побухтеть можно, да бестолку. Если разбирать серьёзно, то выйдет что-то из серии: "Строительство социализма, как и построение капитализма натолкнулось на откровенный саботаж бюрократии, которой процесс выгоднее конечной цели." И вывод о том, что вполне вероятен второй раунд построения социализма, так сказать с новых позиций, т.к. социальных и эконоических противоречий капитализма мы хлебнули выше крыши, и продолжать это могут только отпетые адепты либеральной рыночной экономики. У нас уже и кризисы перепроизводства были и много чего ещё. А истерики слюнопускательные не интересны. Логика "Избавимся от бюрократии — построим капитализм" подкупает только совершенно беззастенчивых стяжателей, да и те склонны орать про то, что им должно государство. А государство — это социализм. При капитализме они должны орать на своего работадателя.

    Смелые есть?

  1239. Я уже называл причину.
    Индекс

    Я уже называл причину.

    Индекс цитирования. Это существо так зарабатывает. Предлагаю забанить к чёрту. Ничего интересного нет, даже оригинальность бреда закончилась.

  1240. Вы еще добавьте жару

    Вы еще добавьте жару предлогами nach и ins, майне фройнд. Кстати, nach вполне для этого случая.

  1241. После диверсионной операции,

    После диверсионной операции, как элемента первого удара вполне может потребоваться и второй-третий-пятый (до исчерпания топлива, ЛА и боекомплекта), т.к. достигнутая диверсией внезапность долго не продлится. Обнаруживать ПЛ после удачной диверсии некому. Вообще же представьте себе операцию "Пёрл-Харбор-2 и 1/2". (Да, да, невозможно и т.п., не кипятитесь, операция гипотетическая.) Притащить к Гавайам скрытно АУГ может только волшебник изумрудного города Гудвин, надев всей разведке флота очки из зелёного стекла, застёгивающиеся на замочек. А вот подводные авианосцы протиснуться могут. И после первого обезоруживающего удара смогут нанести и 2-й и 3-й. Уже не так скрываясь.

  1242. Торпедный аппарат крошечный
    Торпедный аппарат крошечный по сравнению с шахтой. Об этом речь шла изначально. Принять ЛА назад не будет возможности.

  1243. Тебе ещё не надоело? И ты

    Тебе ещё не надоело? И ты скучный, и это уныло.

  1244. 1-е: спутники тоже

    1-е: спутники тоже сбиваемы

    Ага, особенно те, что на геостационаре.

    2-е: если мы собираемся воевать против папуасов, то ЗАЧЕМ нам ПЛ-авианосец? Она не пробьет ПВО даже Грузии! А вот ее утопить вполне смогут.

    И как это Грузия не перетопила весь Черноморский флот и не пересбивала все самолеты? Ещё раз повторяю: ежик яблоко не брал. Россия сожалеет о гибели президента свободной республики Каннибалия от рук подлых американцев (обломки американской ракеты обнаружены, авиабаза в почти соседней стране), но этот факт не должен остановить наши переговоры… А уж тот факт, что морские БПЛА — это БПЛА малозаметные как-то и объяснять стыдно.

    Я не говорю о первом ударе и ряде элементов, где нужно сочетание ударов КР и разведки, но желательно не светиться ДО.

  1245. А тогда зачем нам ПЛ? Берем

    А тогда зачем нам ПЛ? Берем обычный авианосец, он делает то же самое гораздо лучше.

    1. У нас его нет.

    2. Нам не хочется топить свой авианосец у берегов враждебной страны. И вообще мы этого не делали. Про скрытность перехода я вообще молчу.

    Вообще странное впечатление. Вы то предлагаете применять наше оружие против США, доказывая что оно не катит, то восхищаетесь применением оружия США против туземцев. Нахрена ПЛ-авианосцу бодаться с авианосцами США. Для борьбы с авианосцами ПЛ годятся так как есть. Спутники дают целеуказание, ракеты летят. ??? И никаких посторонних.

  1246. А что она там

    А что она там забыла?

    Дальность КР — 2500 км.

    Дальность полёта БПЛА примерно в тех же цифрах.

    Кстати, а кто говорил, что авиацией управляют с подлодки? Я же сказал: есть спутники. Сегодня БПЛА великолепно управляются из средоточия мирового зла , Хьюстона. А БПЛА могут и запускаться, и приводняться там где нужно.

  1247. Истребители такой дальностью

    Истребители такой дальностью не обладают. Вообще.

  1248. Самолёты стратегического

    Самолёты стратегического командования.

  1249. Вот только на фига подводный

    Вот только на фига подводный авианосец в ЛОКАЛЬНЫХ войнах?!

    Правильно расставленный акцент всё меняет?

  1250. Цеппелин, приступы у Вас. Вы

    Цеппелин, приступы у Вас. Вы регулярно отрицаете существование вещей давно изобретённых. Даже американцами. Это возмутительно!

  1251. Я так счастлив, что спутников

    Я так счастлив, что спутников не изобрели! Как и узконаправленной связи.

  1252. Так вот — могут. Советская

    Так вот — могут. Советская бюрократия, маразм и патийная тупость делали его элементарной жертвой для диверсий — если бы США этим хоть на йоту озаботились.

    Ага, а как посмотреть реальную историю? Может хватит сказок про МЕГАгениальныесышыа с некомпетентными актёрами-президентами (звездные войны — это круто), президентами-прожектёрами (а давайте построим в окияне мегапридливные электростанции для выработки водорода (Джимми Картер)) и пр. Иначе заставлю смотреть американский ролик про "неостановимую машину по преодолению нефтяной зависимости, жаль что эта машина работает на нефти" о преемственности американской политики с Никсона до Обамы включительно. Хватит сводить СССР к кучке маразматиков на самом верху. В США такие же маразматики. ВСЕГДА.

    Диверсии в отношениях штука редкая и редчайшая. Ибо рванёт, а вовсе не "нас переиграют". Хрена с два. Диверсии — это самоубийственно смелый шаг. Но только тот кто на него идёт, тот и выигрывает. СССР не шёл, т.к. не занимался разжиганием мировых пожаров. США шли. Правда глобальный терроризм — это не наш метод. Во-первых, глупо; во-вторых, бесчеловечно. Если же сравнивать диверсионные возможности, то у СССР они явно выше — больше специалистов для подобной войны, контроль перемещений населения, и вообще "тоталитаризм".

  1253. А Вам не всё равно после

    А Вам не всё равно после 30-ти километров? И ведь после них ещё куча работы. Кстати, потёртости тут нормальные, на колени гляньте. Более того, у него в ушах беруши, и спит он скорее всего в каком-нибудь ангаре где всё грохочет. Я помнится сладко-пресладко спал в цеху с гидравлическим прессом для хлопка. Грохот адский. Так что не аргумент. Человек привыкает ко всему очень быстро.

  1254. Ох и весело.
    1991-й год (и

    Ох и весело.

    1991-й год (и далее). Инфляция, цены 80-го года :), и курс доллара непонятного. Вроде как курс доллара уже был 4 рубля за доллар. Т.е. 0,7 (ладно, 64 копейки оставим) за доллар это в 80-м году, а так как это 1991-й, то этот миллиард равен 250 миллионам 1980-го года. 🙂 Или всё же найти нормальную цену без переводов.

  1255. Нет посыл многогранен и

    Нет посыл многогранен и непонятен. Варианты:

    1. Невоюющая армия сольёт воюющей. (Абстрактно, и честно говоря неправдоподобно.)

    2. Дабы не слить нужно воевать. Ну иногда. Бах-бах-учения-с-трупами. (Отдалённо-конкретно, более-менее правда. Правда для нас достаточно опыта ВОВ, никто нигде и никогда не воевал с такой интенсивностью.)

    3. Нужно воевать постоянно, дабы быть всегда готовым. (Сколько там лет мира было за всю историю Римской Империи?) США стремятся перевести свои войска в режим постоянной полной боевой готовности. (Конкретно.)

  1256. Ну а продолжение мысли о том,

    Ну а продолжение мысли о том, что нужно воевать постоянно, наталкивается на простой вопрос: нахрена?

  1257. 2% населения? Интересно чем

    2% населения? Интересно чем они занимались. Наверное стенгазеты рисовали, я серьёзно. А скорее всего всё ограничивалось записью в табели и отчислениями.

    Когда потребовалось создавать уже в ходе войны ВДВ, то искали "парашютистов" хоть с одним прыжком днём с огнём. А так да, всё по резуну, полмиллиона десантников. В аэроклубах были планеры. Хорошо, конечно, но это не самолёт.

    Про численность немецкого общества помощи Люфтваффе ничего не скажу, не помню. ПВО поддерживали 800 тысяч добровольцев, опять же если не путаю.

  1258. Вашими бы устами да мёд

    Вашими бы устами да мёд пить.

    К сожалению, налёта не было даже у строевых лётчиков, а аэроклубы с планерами — это не серьёзно. В Германии общества поддержки Люфтваффе (или как оно там назвалось) было и многочисленным, и хорошо обеспечиваемым. Не помогло. Видимо причина в другом.

  1259. Ой не рассказывайте этого

    Ой не рассказывайте этого военным, побьют.  ВОВ выиграли новые дивизии, сфомированные уже в ходе войны с нуля. Хотя я всецело за милицию, при должном уровне ДОРОГОЙ подготовки это самый сильный тип армии. Зато платить милиционерам зарплаты наёмников не нужно.

  1260. Односторонний выход из

    Односторонний выход из холодной войны невозможен, точнее мы вышли из холодной войны  де-юре в 1989-м, а США в 1993-м де-факто. Возможен односторонний выход из гонки вооружений. Но если первое — самоубийство, то второе — отложенное самоубийство. Другое дело принятие новой доктрины в рамках всё той же холодной войны и нанесение противнику стратегического поражения невоенными средствами. Или настойчивое запихивание в головы заокеанских друзей мысли о том, что холодная война — это сущее разорение. А лучше одновременно делать и первое, и второе.

    Собственно никакого "одностороннего выхода" я как-то не заметил. Есть переориентация, есть сокращения.

    Если хотите сократить затраты, то делайте официальной доктрину первого удара. И не забывайте о том, что доктрина сухопутных войск строится на тактическом ядерном оружии. И флоту щедро отсыпьте ядрёнбатонов.

    1. Можете многократно сократить свою армию. Противник согласно нашей доктрине уже измолочен в труху.

    2. Провоцируете противника на политическую истерию (все обвинения отметаются простой мантрой: только в случае явной подготовки агрессии и т.п.), а сами считаете сэкономленные средства. А политическая истерия заставляет смешно выглядеть дипломатов.

    3. Любая тренировка Ваших войск будет провоцировать у противника целый шквал учений "Как правильно пригнуться и накрыться при ядерном взрыве". Паника среди населения, недовольство военных, появление у противника партии "лишь бы не было войны" со всеми вытекающими.

    4. Максимум средств на разведку и разведывательные средства. Это дает и саму возможность всегда нанести именно упреждающий удар, и возможность нанести его убийственно точно, и колоссальный технологический перевес. Запад до сего дня рассказывает что всё спёрли. хотя тут бабка надвое гадала. А по сути СССР на разведке экономил. Не экономьте.

    5. Противник вбухивает мегабабло в создание звездных войн. Помогите ему, снимите дополнительные эпизоды. "Империя бъёт первой!" и "Космокрейсер "Жуков" — будни". Вообще вложите денег в Голливуд (и в американский, и в свой). И с шумом выходите из соглашений по ПРО, разверните массированные исследования по космическим вооружениям, в ходе которых по какой-то причине будут получаться сотовые телефоны и персональные компьютеры. Хорош и рынок компьютерных игр. Запад можно приучать бояться за его же деньги.

    Вот под прикрытием всего этого можете смело выходить из холодной войны. Только противнику об этом не сообщайте. И не слушайте паникёров, которые считают что всё это заставит Запад начать подготовку к реальной агрессии. Во-первых, не заставит. Жить всем хочется, и семьям президентов с премьер-министрами. Во-вторых, а пускай готовятся. Доктрину первого удара это не отменяет, как и сам первый удар.

  1261. Всё пропало?
    Ну если ТАК

    Всё пропало?

    Ну если ТАК тратить крошечные но весьма кровные… Тогда только на униформу от Юдашкина и хватит. И будет "всё пропало". А Вы можете и дальше выдумывать причины и обоснования, щекочите наших коррупционеров в труднодоступных местах, им будет весело.

  1262. Вы ещё вспомните, что после

    Вы ещё вспомните, что после ВМВ США имели флот таких размеров, каких уже никогда не будет. А морпехи обходились без БМП и танков с массой в 50+ тонн. И никаких "фронтов" с моря.

    Про небольшие десанты могу только посоветовать не быть в числе смелых смертников.

  1263. Оружие агрессии, и

    Оружие агрессии, и правда.

    Что же касается остального…

  1264. Читал, никакой однозначности

    Читал, никакой однозначности и никаких задач. Сказки про "СССР коварно порабощает Африку" оставьте. Во-первых, Россия не СССР по всем параметрам и возможностям, как минимум делим на два, как максимум на десять. А уж тот факт, что всех своих союзников слили последовательно и планомерно, не свидетельствует о том, что найдутся дураки на эту роль. Во-вторых, никакие локальные конфликты не влекли к потребности в убожествах плавучих, сгружали в мирное время, нигде блокаду не прорывали, сухогрузы лучше. В-третьих, плавучий сортир "Мистраль" (ладно, плавучий корабль управления и госпиталь) непонятно где, как и зачем применять. Чем управлять? (Наши корабли считаны.) Где у нас могут быть такие потери, что нужен такой госпиталь. Если мы не можем высовываться далее радиуса действия своей авиации и береговых ракетных сил, то смысла лепить "Мистрали" нет.

    Если посмотреть ещё лучше, то такие корабли — удел колониальных стран с заморскими колониями. Они очень хорошо подходят Франции (колониальной, просто её колонии сейчас "независимы"), подходят США с их неоколониализмом, Британии (Британский союз — колониальная Британия сегодня), подходят и Японии с её сферой сопроцветания, которую она построила после войны мирной эксплуатацией Ю-В Азии (слова замдиректора Мацусита-денки, вроде). Теперь придумайте России колоний.

    Выводы:

    1. Сделка политическая на 100%. Это взятка Франции, и даже скорее всего лично Саркози.

    2. Что будет "Мистраль", что не будет "Мисталь" нам пофиг. Нам нужно своё кораблестроение, своя электроника, свои решения и т.п. И всё это мы должны сделать сами. Никакая Франция нам не поможет в этом.

    3. В случае конфликта "Мистрали" никакой особой роли играть не будут. Наши ТВД исключают чудотворное влияние батальона морской пехоты даже на грузин или прибалтов. А дивизию на "Мистраль" не погрузить, и даже бригаду.

  1265. На практике корабли такого

    На практике корабли такого класса, как и АУГ, не занимаются ничем серьёзным. Они занимаются долбёжкой слабых и очень слабых. У России таких врагов в списках нет, так что эти корабли, вместе с АУГ могут гулять за океан.

  1266. Конечно в Красную.
    Ну этот

    Конечно в Красную.

    Ну этот "Дикий Восток" Екатеринбурга. Мы люди западные, у нас и ранчо в Европе имеется. 🙂

  1267. Батраков он будет вынужден

    Батраков он будет вынужден кормить за свой счёт, иначе красный петух. И, кстати, так всегда бывало.

  1268. Так вперёд и с песней

    Так вперёд и с песней проведите показательные реформы. Грузия уже провела, и уже показала. 🙂

  1269. ???
    Экспорт хлеба прекратили

    ???

    Экспорт хлеба прекратили = голод? Интересная калькуляция.

  1270. Украина вперёд.

    Украина вперёд.

  1271. Грендель говорите?
    А тот

    Грендель говорите?

    А тот факт, что его параметры подозрительно близки к нашей классике 7,62*39мм это случайность? И гильза от 7,62*39мм. 🙂 Уж лучше вместо того чтобы городить 6,5мм и 6,8мм  и т.д. совершенствовать 5,45мм и 7,62мм.

    Пример новейших разработок — новый патрон для подводного спецназа в гильзе 5,45*39мм. Совершенствовать оружие нужно, но боеприпас имеет смысл менять только в случае создания новых метательных веществ, создания безгильзовых и т.п. Пока это всё эксперименты.

  1272. С этим все согласны. Вопрос

    С этим все согласны. Вопрос только в концепции этого танка. И вот тут все не согласны друг с другом. 🙂

  1273. Я не мешал высказываться.
    И

    Я не мешал высказываться.

    И описал "пистолетный" полигон. Сам. Указав его главный недостаток.

    Теперь второй вопрос: почему в СССР "пистолеты" в стволах заменили сперва на 20 мм пушки ШВАК, а потом и на пушки ВЯ-23? А всё дело в том, что "похожесть" тем ближе, чем ближе масса учебного боеприпаса к массе реального снаряда. Иначе зачем тратиться на всякую ерунду больше пистолетного патрона.

    В СССР проблема подготовки танковых наводчиков и командиров была в том, что их НЕ УЧИЛИ поражать цель с первого выстрела, а учили делать грамотную артиллерийскую вилку. Правда вот в реальном бою противник подобных учений организовать не позволял. И проку от вставных стволиков для отработки поражения противника с первого выстрела будет столько же, сколько и от учёбы танкистов стрелять "по-артиллерийски".

  1274. Ну-ну, ни сам Кергесс, ни все

    Ну-ну, ни сам Кергесс, ни все его последоыватели так и не разработали ничего путного за двадцать лет с движителем Кергесса. Виноват, конечно, Пушкин, а не озвученный мною факт, в который утыкались все.

  1275. Хронология несколько

    Хронология несколько иная.

    Сперва Ленин обещал мир. Но мира не случилось. Немцам он нафиг был не нужен. Троцкий об этом говорил открыто (ни мира, ни войны). Мы заключили мир когда немцы стояли в Киеве. За предательство Антанта (да и без него, но без повода было бы сложнее) не только напала на СССР, но и вооружала последовательно белые армии и поляков. Вот тут руководство страны включает обратную тягу, тут начинаются разговоры о всемирной революции. Тем более в истощённой войной Европе эти революции происходят, как грибы лезут после дождя. К моменту столкновения с Польшей эти настроения максимальны. После краха революции в Германии (1923-й год) равны нулю.

    Касательно комиссаров. А чего Вы хотите от солдат, которые не хотят воевать, зато хотят грабить, хотят хорошего обмундирования, сытной еды, и крепкого сна, а ни одна сторона этого дать не может. И поэтому части переходят едва ли не в полном составе из стороны в сторону пару раз. Разумеется, в таких условиях поощряется фанатизм. А фанатизму нужны громкие лозунги и возвышенные цели.

  1276. Нет, просто активные дураки

    Нет, просто активные дураки всегда опасны своей активностью. И когда Троцкий скучно объяснял, что РККА не может позволить себе наступательной доктрины, и не должна позволять её даже на словах, чтобы в начале войны население и армия не были шокированы, Будённый за стаканчиком и за глаза (Троцкий не пил, и не терпел пьянство) называл Троцкого "оборонцем".

    Всё есть в документах.

  1277. А смысл?
    Жувучесть Спрута 0

    А смысл?

    Жувучесть Спрута 0 рублей 0 копеек при стоимости всей начинки равной с танковой. И это куда больше 50% стоимости танка.

  1278. 🙂 Есть такая штука —

    🙂 Есть такая штука — баллистический коэффициент. Уверяю, у 76,2 мм снаряда и у пули 7,62 мм он весьма разный.

  1279. Это же шутка? Т-90 +10-15

    Это же шутка? Т-90 +10-15 тонн — это не Т-90, а совсем новый танк.

  1280. Разве что малую башенку, как

    Разве что малую башенку, как у Т-24 сверху, или на Т-37А, Т-38, одну из двух Т-26 пулемётного.

  1281. Зацепление — это звездочка.

    Зацепление — это звездочка. Есть звездочка — нет Кергесса. У Кергесса сцепление за счёт трения. Снег-грязь-песок в ленте и сползала к чёрту. Почитайте об опыте эксплуатации.

    Про тренировку наводчика. Наводчик должен определять дальность и скорость на глаз. Иначе промах. Этому с пистолетными патронами не научиться, т.к. их баллистика совершенно иная, т.е. он будет учиться стрелять по бумажным мишеням в пропорционально сокращённом расстоянии. Иначе ужас. В итоге всё равно ужас. Заряжающего пистолетными патронами не выучить.

  1282. Вадим, я не сомневаюсь что вы

    Вадим, я не сомневаюсь что вы искренне убеждены в этом. И тем не менее — это чушь. Вас ввели в заблуждение, и этим хорошо пользуются. Должность Троцкого — НАРКОМВОЕНМОР. Т.е. министр обороны. К коминтерну (крайне полезной организации, но это большой разговор) Троцкий отношения не имеет.

    И вообще, если Вы находите время читать охренительные по глупости обвинения Троцкого, то найдите и время почитать его самого. Это зело полезно.

  1283. извините многоуважаемый

    извините многоуважаемый коллега, но на весь мир претендовал лейба троцкий. у товарища сталина были другие задачи — индустриализация (построение сициализма в одной отдельновзятой стране). да и свои территориальные "захваты" он проводил исключительно в полной договоренности с контрагентами (что с германией, что с сша) — и никакой отсебятины.

    Ворвусь стремительной лихой кавалерийской атакой. Во-первых, либо Лев Троцкий, либо Лейба Бронштейн, Мы же не называем Сталина Кобой Джугашвили. Во-вторых, весь мир — мера вынужденная. В СССР (отдельно взятом) построить социализм нельзя, т.к. раньше капиталисты объединятся и нападут. Почему нападут? Так социализм в СССР — это образ рая для 9/10 населения Земли. В 50-е-60-е-70-е в СССР рая не было, но социализм заражал красной чумой  и валил государства колонизаторов и диктаторов в порядке теории домино. Кое-где приходилось немного стрелять и немного убивать дабы спасти мир это этой страшной участи. И даже демократически убивать. (Доктор Альенде). И СССР приходилось даже сдерживать особо ретивых революционеров, вроде Эрнесто Че Геварры, которые стремились побыстрее свергнуть местных кровососов и начать путь построения социализма. В-третьих, внутренняя политика Сталина — это 100% программа "левой оппозиции" Льва Троцкого, разгромленной в 1927-м году (а на следующий индустриализация), только это политика доведённая до ручки радикализмом сталинского плана. Так что в СССР социализм никто строить не прекращал и не думал, просто думали, что мировая война (от идеи мировой революции Троцкий отказался ещё в 1923-м году) начнётся раньше. И задача СССР — выжить и распространить социализм по результатам войны на Европу.

  1284. 1. Про резиновую гусеницу

    1. Про резиновую гусеницу типа Кергесс я уже всё сказал. Не жилец. Нету зацепления, нету и яблочка. Если Вы хотите аналог современной резинометаллической гусеницы, то я тоже много чего хочу. Т-26А мне очень понравился, потому и столь тяжкий приговор. Не жилец.

    2. Про навесную уберброню. Замечательная вещь. Видимо каким-то чудом этот танк не будет самоокапываться на асфальтированной дороге. А в поле самоокапывание — самое то!

    3. После тренировки в стрельбе из пистолета из танка можно переходить к упражнениям по стрельбе из пистолета из самолёта, а так же стрельбе из пистолета с линкора. Но вот какова будет результативность реальной стрельбы…

    4. Разумеется, никто не понимал что воевать так страшно. И никто не думал, что танки должны быть сильнее вооружены, лучше защищены и быть быстрее. Именно по этой причине все стремились получить эти характеристики и при этом не превысить весь бюджет армии. Англичане делали "Матильду" №1.

    Характерные особенности.
    Прототипом танка был образец А11Е1. Корпус клепаной конструкции имел сложную форму, благодаря чему при незначительной массе танка удалось достичь сравнительно сильного уровня бронезащиты. Минимальная толщина листов 10 мм. Башня одноместная литая, в ней располагается один пулемет "Виккерс" калибра 12,7 мм. Экипаж состоял из командира-стрелка и водителя. В качестве прибора наблюдения водителя впервые в Англии был применен перископ.

    Пехотный танк Мк1 ‘Матильда I’ (All):
    1936 г.; масса 11; экипаж 2; броня 60; вооружение: пулемет 1 —12,7мм; двигатель карбюраторный 70; скорость 13км/ч

    На танке установлен бензиновый двигатель ‘Форд’ V -8. Коробка передач, механизмы поворота и ряд узлов заимствованы с легких танков ‘Виккерс’. Опорные катки небольшого диаметра были сгруппированы в две тележки на борт, подвеска — на полу эллиптических рессорах. Ходовая часть не защищена экранами.

    Танк создавался для поддержки и сопровождения пехоты, поэтому имел относительно сильную броневую защиту, но вооружение было слабым, а скорость движения низкой.

    Разновидности.
    Часть машин была вооружена пулеметом калибра 7,7 мм, по бокам башни устанавливались два дымовых гранатомета. Мощность двигателя 85 л.с. Была изготовлена модификация с минным тралом плужного типа.

    Применение.
    В начальный период второй мировой войны танки применялись в боевых действиях во Франции.

    Французы мутили что-то сараеподобное

    Char B1 и Char 2C

    5. Спасибо за лестную оценку советской промышленности. Правда чем современнее становилась машина, тем дольше длились проблемы. Т-19, например, вышел таким дорогим из-за доделок (рабочее время = деньги даже в СССР), что этого испугались все. И купили Виккерс, а потом сражались с выпуском Т-26.

     

    Троцкий для американской буржуазии был опасен только одним: под его руководством СССР мог стать сверхдержавой куда быстрее, и при этом не превратиться в тему для треш-ужастиков с изломанной "многоукладной", т.е. дезорганизованной экономикой. Троцкий сказал, что мощь США критически недооценивают все стороны. Кстати, в 1926-м году.

  1285. В связи с развитием

    В связи с развитием разведывательных и ударных средств авиации сухопутные войска вообще устарели, и уступают живучески пустых майонезных банок. Заменим сухопутные войска на майонезные банки?

  1286. Можно еще и «Рысь» вспомнить.

    Можно еще и "Рысь" вспомнить. И надо полагать "Рысь" выползла из цехов году эдак в 1933-м и с 75 мм немецкой пушкой, а не была плодом многолетнего опыта.

    Летом 1938 года фирмы MAN и Daimler-Benz начали проектирование разведывательного танка, получившего обозначение VK 901. Формально он считался развитием танка Pz.II, но по сути представлял собой совершенно новую конструкцию. Аналогичными "двойке" остались лишь толщина броневых листов и вооружение — 20-мм пушка KwK 38. Ходовая часть с так называемым "шахматным" расположением опорных катков была разработана инженером Вильгельмом Книпкампфом и состояла из пяти опорных катков на борт. В силовом отделении располагался двигатель Maybach HL 45 мощностью 150 л.с. (109 кВт), разгонявший боевую машину массой 10,5 т до максимальной скорости по шоссе в 50 км/ч.

    Прототип изготовили в 1939 году.

  1287. Вес разных орудий может быть

    Вес разных орудий может быть разным, послевоенные могут быть намного тяжелее довоенных.

    Ага, и свойства материи за это время изменились. В Ваши массогабариты укладывается только танк "Скорпион": авиатранспортабельный, алюминиевый, с противопульной броней. (Корпус и башня выполнены сварными. Толщина алюминиевой брони обеспечивает защиту от пуль калибра 14,5 мм в лобовой части, от пуль калибра 7,62 мм и осколков снарядов калибра 105 мм и менее с кормы, бортов и верхней части корпуса и башни.) А у Вас 35 мм стали и промышленность, которая только-только учится производить современные танки, и при этом крайне бедна как грамотными инженерами и рабочими, так и хорошими материалами, станками.

  1288. В 17-м веке было

    В 17-м веке было общеизвестно… продолжать?

    Если Вы упорно вводите в свои размышления химеры, то это не моя проблема. Я не могу спорить с человеком, который столь "выборочно" использует факты и цифры. 2*2=4. А 2*2=сколько нужно только в анекдотах про бухгалтеров. Если все "факты" о Троцком возникли во время известных процессов в СССР, если все они были опровергнуты в самих же США, где так же прошли разбирательства на эту тему, и если это случилось 70 лет назад… Но этими гнилыми (ну все поняли) тряпками продолжают размахивать желающие, ну размахивайте, только не удивляйтесь эффекту.

  1289. Блин, который год хочу

    Блин, который год хочу съездить, да всё времени нет.

  1290. Сплошная белетристика, ни

    Сплошная белетристика, ни одной цыфры.

    Вы каббалистка,что так цифры любите? Правое-левое различаете без указаний о левом как пи/2<левое<3пи/2. Каких цифр Вам надобно?
     

    Вес послевоенных танков с 76 мм пушками для Вас беллетристика? Чаффи — беллетристика?

  1291. Мадам, списываю последнее на

    Мадам, списываю последнее на молодость-зеленость. Или можете набрать в Гугле "революцию устроили на деньги банкиров + критика" и будет Вам счастье.

  1292. Ну Троцкий с его неуемной

    Ну Троцкий с его неуемной жаждой власти , доктринизмом и  конфликтностью  и вправду нигде кроме эмиграции оказаться не может.

    И это говорит человек, который про Троцкого знает его фамилию. Доктрирёрство Троцкого проявлялось очень интересно, например, он выступал против создания единой доктрины РККА, как не гибкого инструмента. Вообще хватит сыпать чужими мыслями, почитайте его труды. Это куда занимательнее сталинских статей.

  1293. Троцкий и его хозяева

    Троцкий и его хозяева Ротшильды греются в Майами на солнце, и наслаждаются устроеным кризисом.

    Очередная глупая сказочка. Видимо в прошлый раз "хозяева" не пожелали приютить Троцкого, хотя любую мелкую шваль они и сегодня берут под своё крылышко. Ну чё поделать если "хозяева" и слыхом не слыхивали о таком "работничке", который был им опаснее псевдогосударственника Сталина раз в сто.

    Ну а столь бесстрашное бросание грудью на амбразуру могу только поприветствовать. Вы еще массу брони прикиньте. А про подтасовки смешно даже заговаривать. ПС-3 ТАНКОВАЯ пушка, а не нечто, от чего берут "ствол с казной". Разговаривайте напрямую со Свириным. 🙂 Промышленность СССР такого родить не могла даже если это было возможно. Бардак, брак, безобразное качество. Но это не было возможно вообще, такие замечательные танки не получались ни у немцев, ни у французов — лидеров в танкостроении, ни у англичан — обладателей второй по силе танкостроительной школы. А советская танковая школа в этот момент ещё только появлялась, ещё вовсю немцы работали в СССР, ещё Халепский слюни пускает на танки Гротте.

    76-мм пушка ПС-3 спроектирована инженером Сячентовым в 1931 году. Пушка имела оригинальную баллистику. Ствол пушки состоял из ствола и кожуха. Казенник составлял одно целое с кожухом. Затвор вертикальный клиновой с полуавтоматикой механического типа, взводившейся на откате. Тормоз отката гидравлический веретенного типа. Накатник пружинный. Прицел ТП-1 или ТОП. Пушка предназначалась для тех же танков, что и КТ. По сравнению с конкурентом, ПС-3 имела существенно лучшую баллистику и, следовательно, бронепробиваемость, и большую скорострельность.

    Первый опытный образец ПС-3 изготовили на Кировском заводе в 1932 году. Преимущества ПС-3 перед КТ были более, чем очевидны. Но Сячентову так и не удалось отладить пушку — барахлили полуавтоматика и противооткатные устройства, трубы вылезали из кожуха и т. д.

    Уже готовые пушки ПС-3 неоднократно переделывались, испытывались и вновь переделывались. После испытаний летом 1936 года наконец был выбран окончательный образец. На 1937 год Кировскому заводу было дано задание доработать по этому образцу 90 пушек из задела 1934 года. Однако в 1937 году завод не доделал ни одной системы и поднял вопрос о переходе на 76-мм пушку Л-10. К этому времени ПС-3 изрядно устарела, и АУ согласилось с заводом.

    Отечественные танковые орудия 1915-1945 гг.

    Александр ШИРОКОРАД

  1294. Уже ответили:
    Либо танк в

    Уже ответили:

    Либо танк в районе 20 тонн, либо САУ безбашенная. И если двадцатитонник, то развитие Т-24. Или мне ещё и нарисовать всё это нужно? А Т-26А2 или как его, быть собой не может. Это крайне красивая картинка. Но только картинка.

  1295. Коллега, Вы вероятно

    Коллега, Вы вероятно ошибаетесь, в ведомстве Троцкого преобладали офицеры военного времени, то бишь партизаны, а генштабисты — это креатура Сталина …. 

    Выдумки. "Ведомство Троцкого" это ВСЯ РККА, целиком. А расстрелы военспецов практиковал именно т. Сталин, во время обороны Царицина. Вообще оборона Царицина — это интересная история, только вот пропихивать её как доказательство военных талантов Сталина могут лишь люди, которые вообще не интересовались вопросом и судят с чужих слов.

  1296. Т-90 устарел. Как и всё

    Т-90 устарел. Как и всё стареет в своё время. Но он был, и был хорош, и может сохранять высокую боевую эффективность при определённом объёме работ по обновлению. А эта машина не могла быть хорошей, точнее вообще не могла быть.

  1297. Потому как полуторка не даром

    Потому как полуторка не даром так называлась. Полторы тонны брони это ну очень много. Грузоподъемность грузовика-танка должна быть много больше.

    А вообще мысль была насчёт дня сегодняшнего.

  1298. А больше некуда бежать? С

    А больше некуда бежать? С 60-х годов бежит человечество.

    Подсказываю:

    1. Наркотики.

    2. Виртуальные миры.

    3. Хобби (и наше не исключения).

    И т.д.

    И это без учёта вод, Антарктид, пустынь, подземелий и драконов.

  1299. К несчастью, это далеко не

    К несчастью, это далеко не так.

    На Марсе нет залежей Элериума и Зербайта, т.к. их нет в природе. А доставка морем вовсе не стала дешевле. Это мощности общества выросли так, что баснословная стоимость современной морской транспортировки стоит копейки. Гравитационная яма Земли — самый большой океан в мире, хотя мы и умеем проскакивать его за 10 минут. Но даже вырвавшись из объятий Земли мы не станем свободными. До Венеры и Марса многие месяцы пути на кораблях с фантастической скоростью и стоимостью. Так что не ресурсы космоса (дальнего) приведут землян в небо, а избыток ресурсов на Земле. И создать этот избыток можно только одним способом: научиться собирать энергию Солнца,что пролетает мимо Земли (и не только мимо).

    Если смотреть глубже, то правы эколухи. Не в том, что человечество должно отказаться от невозобновляемых источников, а в том,что мощь возобновляемых превосходит все наши потребности. Ветра, Солнца и Воды на Земле огромное количество, всё что у нас есть — крошки по сравнению с этой мощью. И перед выходом в космос человечество должно окуклиться, научиться ПОЛНОСТЬЮ брать под свой контроль все эти источники не разрушая ничего в требуемом балансе. После этого (или одновременно, но скорее после) люди освоят свою первую ОГРОМНУЮ энергию. Это этап зарождения ещё не сверхцивилизации, но уже личинки сверхцивилизации. Человечество закроет небо на геостационарной орбите, в точках либрации.  Гигантское количество энергии, проходящее через эту недо-сферу, которая в 49 раз больше поверхности Земли, даст человечеству настоящее божественное могущество. Тогда и промышленность можно будет вывести в космос, если, например, понадобится космически чистый вакуум. Может быть будут колонизированы планеты, причём с созданием таких же планетостационарных комплексов, хотя это сомнительно. Куда более выгодным будет создание сферы Дайсона (в её поздних вариантах), когда Солнце опояшет паутина из колец. И когда человечество освоит этот проект, оно с аппетитом взглянет на Галактику триллионами глаз.

    Ну или случится чудо и кто-то придумает способ искривления пространства, телепортации, перемещений во времени, синтеза материи из ничего… Это маловероятно, но возможно. Динозавра на Красной площади можно встретить с вероятностью 50% — или встретишь, или нет. Но сначала люди должны будут взяться по уму за Землю.

  1300. И, кстати. вышло хорошо.

    И, кстати. вышло хорошо. Теперь это дело надо замаскировать подобычный армейский грузовик, и можно ловить хулиганов.

  1301. И вижу — это попытка бросить 

    И вижу — это попытка бросить  камень в мой огород!

    Всё верно, именно так и даже не камень, а камнепад. Статья написана в хулиганских целях в хулиганском настроении и с соответствующей стилистикой. Но в остальном Вы неправы.

    🙂 Орудие ПС-3 имело массу порядка 1350 кг и максимальную длину отката всего 460 мм, вместо 550 мм у полковой "танковой” пушки. В наилучших условиях темп стрельбы достигал 15-18 выстрелов в минуту (10-12 у орудия обр.1927 г).

    Источники:
    М.Свирин "Самоходки Сталина.История советской САУ 1919-1945". Москва. ЯузаЭКСМО. 2008

    Или смотрим сюда:

    В конце 1930 года, параллельно с работами над самоходными артиллерийскими установками на шасси средних танков Т-24 и Т-19, председатель НТК УММ Лебедев выдвинул аналогичные требования на рассмотрение совместной советско-германской Технической комиссии. С немецкой стороны за проектирование взялась фирма Daimler-Benz, с советской стороны создание САУ курировали 4-я секция НТК УММ и 2-я секция НТК АУ. Предполагалось, что самоходное орудие будет иметь следующие характеристики:

     

    боевой вес – до 9 тонн (для дивизионной пушки – 12 тонн);

     

    — экипаж – 3-4 человека;

     

    — вооружение – 76-мм полковая пушка обр.1927 г. или дивизионная пушка обр.1902 г.;

     

    — броня – 11-20 (15-30) мм;

     

    — скорость – 30-35 кмч;

     

    — запас хода – 180-200 км.

     

    И это ещё на бумаге, до получения первых результатов.

    А про танки "Скорпион"  (8 тонн , алюминий, 60-е годы) и ПТ-76 (14 тонн, сталь, 50-е годы) я не просто так рассказывал. И про 40 снарядов в них, и про прицелы, стабилизаторы и т.п. Т-26А в Вашем исполнении выходит чудом инженерной мысли, а чудес на пустом месте не бывает. И довольно толстая броня, и довольно мощный двигатель, и замечательная подвеска, и всё в высшей степени компактно, и снаряды влезают и танкисты, и никто матом не ругается… И это чудо за 12 тонн? Да у нас и в 14 не укладывались, и  в 17 в то время. Если накинете до 20 тонн, то вопросов не будет.

    Ориентируйтесь на М24 "Чаффи" в 18,4 тонн. Создать его всё равно не выйдет, тут армия грамотных инженеров нужна и великолепная промышленность, в довесок к горке военного опыта, и 1944-й год на дворе. Кстати и опять: БК — 48 снарядов. И тем не менее боекомплект считался недостаточным.

    Если же Т-26А — артиллерийский танк или САУ, то что означает слово "основной"? Как САУ машина возможна, только с фанерной броней, а не с 35 мм лбом. Если у танков нет такого лба,то зачем САУ во второй линии такой лоб, а товарищ Халепский? А ведь я ещё не попросил подать мне голову Иоана Крестителя на серебряном блюде, тьфу ты, старые привычки, башню Т-26А в разрезе.

    Как говаривал Тайлер: слишком блондин. Т-26А слишком красив, идеален и совершенен дабы реализоваться.

  1302. Договоры пишут на бумаге, а

    Договоры пишут на бумаге, а живут люди не по бумаге. Парадокс?

  1303. Имперская мощь? СССР  —

    Имперская мощь? СССР  — Империя? Или союз, и при этом равноправный, иначе шишь бы кто дал резбежаться колониям, т.е. я хотел сказать братским республикам без крови. Вот и выбирайте: или СССР- империя и Россия воевала за сохранение колоний (не было в реальности), или СССР — равноправный союз, несколько более структурированный чем ЕС сегодня, ну да толи ещё будет  в ЕС. И тогда возрождение "имперской" мощи — это попытка создания нового союза. Зачем нужны союзы я не знаю, может в ЕС знают. Ну или можно вертеть пятой точкой и перед ЕС за зону свободной торговли, и перед Россией за таможенный союз. И знаете что, Украине везти в ЕС нечего, зато товары из ЕС хлынут валом. А вот таможенный союз — это 6-9 миллиардов долларов в бюджет Украины ежегодно, и это не я придумал,а весьма респектабельные банкиры с толстым брюшком.

  1304. Это наезд в русле безмозглого

    Это наезд в русле безмозглого штурма?

    Тогда добавлю что за маразмом правительства всегда что-то скрывается, например, сумасшествие.

  1305. Ну это уж совсем

    Ну это уж совсем конспирология. Отмечу только что Тухачевский был сторонником вовсе не голимых танков, у него шла речь и о САУ, и о БТР-ах разного назначения для нужд бронетанковых войск. После 1937-го пошёл вал оружия, но однотипного и уже устаревшего и устаревающего.

    А почему в СССР самоходки не получались? Вроде бы и проще, но даже во время войны их массово пустили в серию уже в 1943-м. Недоверие? Зацикленность на вале по плану и плане по валу? Кроме того, пытались получить уж очень крутые параметры. Вот и провалы. Постоянно пытались создать мощные и особо мощные САУ.

    Но может имела место и некоторая зацикленность на том, что танки лучше. Они объективно лучше по целому ряду параметров. Но есть у них и слабые стороны по сравнению с самоходками. Можно даже вспомнить КВ-2 со 152 мм орудием в огромной башне. А вот истоки этой уверенности в том что танки лучше САУ мне неизвестны. Нечто подобное происходилов в 60-е. Но тогда была объективная угроза ядерной войны, танк — самое лучшее средство для неё, а ствольная артиллерия вытеснялась ракетами. Вероятно, считалось, что танки могут отбиться от пехоты пулемётами, а вот САУ нет. И это истинная правда. САУ нужно прикрывать пехотой на флангах.

  1306. Меня давно и прочно очаровали

    Меня давно и прочно очаровали танки нашей разработки. Да они были топорными, но они были и приспособленными, да они были дорогими и низкотехнологичными, но они не имели и всех проблем "экспортных концепт-танков", вроде банально нулевой бронезащиты с нашей броневой сталью, которая была хуже английской.

    Прототип для СССР даже искать не нужно. Допустим, срываются переговоры по покупке Виккерсов и Кристи. Что-то срисовывают, что-то крадут, что-то покупают, но зелёная улица для Т-24 уже есть.

    Танк сырой, идут недовольные письма и с заводов, и из армии. Идут модернизации и ведётся разработка аналогичных танков. Проблема ведь ещё и в том, что Т-24 вписывался в советскую доктрину, а БТ и Т-26 только с большими натяжками. И скорее всего Т-24-Н был бы весьма похожим на Т-28, т.е. в целом хорошим танком.

  1307. Слишком лёгкая машина

    Слишком лёгкая машина выходит. Это фактически "Скорпион", но без 30 лет прогресса в танкостроении и алюминия. Даже ПТ-76 даром что лёгкий и плавающий — 14 тонн.

    Кстати, БК у обеих машин по 40 снарядов. И в условиях 30-х годов для не артиллерийской машины с её снабжением и прицелами этого маловато будет.

  1308. Не интересно. Тут нет

    Не интересно. Тут нет заговоров, батальонов российских карателей и артиллерийских корректировщиков, посланных для убивства грузин в Цхинвали. Поговорите с грузинами, они обязательно расскажут про сожжённые машины с мирными грузинскими полицейскими и российских корректировщиков. Правда фамилий сожженых полицейских они не назовут, и тот факт что Цхинвал находится в низине, а значит сажать туда корректировщиков мало смысла, узнают от Вас.

    Дабы не быть голословным. Если рядом имеется грузин с израильским или американским паспортом (не обращайте внимания на мат, это они так вежливо разговаривают) то Вы узнаете, что Россия придерживалась тактики палестинских террористов, которых сама и вооружает, т.е. подставить под удар мирное население, а потом бегать с трупами детей на руках и развязать войну, и т.п… Ну тут приходится объяснять, что в России у власти, конечно, сволочи, но не до такой степени. Пока ещё не… Но скоро!  После чего многозначительно покивать головой, мол я то знаю, и собеседник, побледнев, обычно соглашается, что в России у власти не палестинские террористы, и не надо, и слава Догу.

  1309. Территория России находится

    Территория России находится под сапогом российского солдата, как и территория любого государства под ботинками его солдат, общее правило. Напали на миротворцев = напали на Россию. Дальше проблема только в доктрине неприменения ядерного оружия первыми. Это причина для войны даже без учёта нападения на российских граждан ночью и без предупреждения, вру, с обещанием мира.

    И как я понимаю, Куба напала на Пуэрто-Рико, а в ответ сразу получила авиаудары. Так что детские "аналогии" оставьте при себе.

  1310. Видимо мы упустили момент

    Видимо мы упустили момент когда Куба напала на США. Ну как и войну в 2009-м.

  1311. Ага, и поэтому её придумал

    Ага, и поэтому её придумал неизвестно кто. Пардон, но мы ещё не умеем строить планетарных сооружений. Когда научимся выяснится, что ресурсная проблема и правда есть, только в архивах историков 300 лет назад. И колонизацию тогда будет двигать туризм, а научные экспедиции любопытство.

    Ресурсную проблему решит сверхглубинное бурение и многократная переработка отходов. Переработка отходов решит и проблему загрязнения. Хочешь не хочешь человечеству понадобятся технологии замкнутого цикла, а если они будут созданы, то все причины бегства с Земли для колонизации исчезнут. А если не будут, то либо резня, либо деградация, либо прочие малоприятные варианты.

  1312. И одна миролюбивая страна

    И одна миролюбивая страна пытается создать ПРО уже 50 лет.

  1313. Ранее Илларионов заявлял, что

    Ранее Илларионов заявлял, что Россия в июле этого года вновь начнет войну с Грузией.

    Ага, а так как это 2009-й год, то вторую российско-грузинскую мы как-то проморгали: не только внезапно началась, но и внезапно прошла. Пушистики форева!

    Добавляю заговоров: Багапш хотел сказать это прессе, очень совесть мучила, и поэтому его зарезали в Москве врачи-убийцы!

  1314. Поаккуратнее и с обвинениями,

    Поаккуратнее и с обвинениями, и с именами. Если лень менять раскладку пишите Андрий, или Андрей-лат. Это разные люди.

  1315. Кергесс — это танк без

    Кергесс — это танк без гусениц при любой непогоде. Французы Кергесс ещё на Рено ФТ-17 ставили, скорость росла, проходимость падала. Нужно зацепление гусеницы.

  1316. К несчастью, в делах

    К несчастью, в делах политических он придерживался противоположного мнения. И он хорошо умел брать под козырёк. Впрочем нашёлся бы и другой Вышинский, и другие Ягода с Ежовым. Незаменимых у нас нет! Осознание того, что незаменимые всё же есть появится несколько позже.

  1317. Он служил простым

    Он служил простым драхенфлигенпилотом.

  1318. 10 декабря 1937 года во время

    10 декабря 1937 года во время допроса следователь выбил ему оба глаза.

    Я, конечно, многое стал понимать о том как велись те допросы когда читал о маршале Блюхере, но это вообще за пределами… Это не избиение и даже не пытка, это убийство побоями.

  1319. Поддерживаю запрос, и

    Поддерживаю запрос, и согласен с "надо меньше сажать". Особенно по липовым статьям.

  1320. Фи, коллега, Вы Гиасом то не

    Фи, коллега, Вы Гиасом то не размахивайте, он же одноразовый! Хотя удобно…

  1321. Тогда ночью я подготовлю

    Тогда ночью я подготовлю набросок.

    Как Вам статья о спартанцах?

  1322. На эту тему есть мыслишка, но

    На эту тему есть мыслишка, но всё духу не хватает. Рискнём?

  1323. Большое спасибо. Попытаюсь

    Большое спасибо. Попытаюсь дополнить её теми материалами, которые известны мне, если их не будет, конечно.

  1324. Поддерживаю приветствие

    Поддерживаю приветствие коллеги Андрея.

  1325. Тогда их лучше переделать в

    Тогда их лучше переделать в БТРы. И выгодно, и мощно, и самим нужно.

  1326. Разумно.
    Но Армия США — это

    Разумно.

    Но Армия США — это еще и крупнейшая корпорация мира, которая прокладывает США "дорогу" на закрытые прежде рынки, сбивает самолёты цены и добывает ресурсы, в том числе и финансовые.

    Армия РФ такими качествами не обладает. Так что разница ещё больше.

  1327. Нет, новые прицелы и вся

    Нет, новые прицелы и вся электроника стоят как 2-3 таких танка прошлого поколения.

  1328. Именно так, покупатели

    Именно так, покупатели российского и украинского оружия выкручивают руки. Мол иначе возьмем у американцев. Тут нужно понимать, что покупка оружия это не только сделка, это ещё и политика, элемент проекции продавца.

  1329. На мой взгляд это дело.
    Был

    На мой взгляд это дело.

    Был один сказочник с таким предложением. Ну у него всё слишком круто выходило.

  1330. Что меня всегда удивляло, так

    Что меня всегда удивляло, так это уверенность, что в эту игру можно играть только в одни ворота. Ага, как же.

    Россию в мире не слишком любят, спасибо 200 годам британской и 100 американской пропаганды. Но при этом в мире отлично понимают, что только Россия при случае может оказать хоть какую-то поддержку. Так что союзники, да не слишком надежные, приятные и сильные, но в очередь выстроятся. Для себя люди стараться будут. А в СНГ и так всем ясно что судьба общая.

    Подавленней чем сегодня психика народа быть уже не может. А вот прямые наезды будут встречены в обществе с большим озлоблением = мотивацией. Так что всё будет куда как наоборот. Во время этой "моральной подготовки" к агрессии ой как много можно успеть подготовить материального. Для встречи дорогих гостей. И как бы не оказалось, что с одной стороны "армия профессионалов" но мирного времени, а с другой армия, государство и общество, нацеленные на тотальную войну. Так и в другую сторону можно побежать ненароком.

  1331. Ура,

    Ура, свершилось!

    http://lenta.ru/news/2011/06/09/rebelsoil/

    В США поступила первая партия нефти от ливийских повстанцев

    Первая партия нефти, проданной ливийскими повстанцами, прибыла в США 8 июня. Об этом со ссылкой на официальных лиц сообщает Reuters. Нефть в один из портов Гавайских островов, сообщает CNN, доставил танкер "Экватор", ходящий под флагом Либерии

    Cделка по продаже 1,2 миллиона баррелей нефти между правительством ливийских повстанцев и американской нефтеперерабатывающей компанией Tesoro была заключена 25 мая. Точная сумма контракта не разглашается.

    Разрешение на торговлю нефтью с ливийскими повстанцами Минфин США дал 26 апреля. До этого в отношении подобных сделок действовали экономические санкции из-за начавшейся в Ливии гражданской войны. В то же время, власти США сохраняют запрет на торговлю с компаниями, которые связаны с правительством Муаммара Каддафи.

    В начале апреля сообщалось, что с территории, находящейся под контролем ливийской оппозиции, отправлен первый танкер с грузом нефти в миллион баррелей примерной стоимостью в 100 миллионов долларов. Нефть, сообщалось тогда, была загружена на танкер "Экватор". Получатель первой партии нефти от ливийских повстанцев не указывался, сообщалось лишь, что сделка была проведена при посредничестве властей Катара.

    Ливия до начала гражданской войны была ключевым экспортером сырья на Ближнем Востоке и в Северной Африке, производя около 1,69 миллиона баррелей нефти в сутки. К началу апреля 2011 года, по оценке агентства Bloomberg, добыча нефти в Ливии сократилась до 390 тысяч баррелей в день.

    Теперь войну против Ливии можно будет окупить за ливийские деньги. Ну это без учета украденных замороженных средств.

  1332. Не слышал такого, теперь в

    Не слышал такого, теперь в моём словаре ругательств добавилось нового, какая полезная статья…

  1333. Шёпотом: Его никогда и не

    Шёпотом: Его никогда и не было, это миф!

  1334. Пожалуй пора придумать

    Пожалуй пора придумать красивое слово и для Вашего поведения, хотя это чистейшее капитулянтство.

    Капитулянтство — трусость Словарь русских синонимов. капитулянтство сущ., кол во синонимов: (1) • ↑трусость (16) Словарь синонимов ASIS, Тришин В.Н., 2010.

    КАПИТУЛЯ́НТСТВО, капитулянтства, мн. нет, ср. (публиц.). Поведение, взгляды капитулянта. «То, что говорил предыдущий оратор, есть капитулянтство, распад и хвостизм.» Огнев. Толковый словарь Ушакова. 1935-1940.

    capitulationism — капитулянтство, капитулянтская политика …   Большой англо-русский и русско-английский словарь.

  1335. Брызгов слюней маленькому

    Брызгов слюней маленькому наполеончику не дождаться. А в трёх из пяти приведенных случаев армия противника была сильнее,  один не был войной, и да, я признаю агрессию Сталина против Польши, нахрен Украине Львов?

  1336. Есть понятие «сопутствующий

    Есть понятие "сопутствующий урон", в смысле непреднамеренного урона гражданскому населению и инфраструктуре, воспринимайте благосостояние Абрамовичей и Ко как их "сопутствующую выгоду". А по существу тут обсуждать нечего. Когда на иллюстрации гордо реет Ф-14-й, списанный в металолом… Очередные упоминания лазерного оружия, случаем не того Боинга, программу которого закрыли?

  1337. Обязательно займитесь

    Обязательно займитесь изучением вопроса об экспорте-импорте, коллега Андрей. Говорю это с совершенно корыстным интересом. Мне интересно сколько СССР упустил в те годы, ну Вы помните.

  1338. Стыдно! «Иосиф Сталин» — это

    Стыдно! "Иосиф Сталин" — это орбитальный линкор серии "Победа"!

  1339. Ну на самом дле доля в

    Ну на самом дле доля в экспорте яиц будет близка к 100%. По прозаической причине — яйца долго не живут — 25 суток и всё. Хотя тут больший вопрос в подводном транспорте (подводах).

    Дополнительно нужно учесть, что основная доля торговли Российской Империи (по СССР данных нет) шла МОРЕМ, а доступа к Балтике, т.е. пути в Германию Украина не имеет вовсе. При этом Турция и СССР — друзья (ждите неприятностей), и даже нынешние уроки операции "Делим Флот" несколько неутешительны для Украины. Как бы мировая революция не устроила гнусную морскую блокаду…

    Одни эти мероприятия могут привести к тому, что невинная Украина будет задушена злобной мировой революцией, которая будет выгодно торговать украинским товаром, скупая его за бесценок на самой Украине.

  1340. А в 1991-м году американский

    А в 1991-м году американский президент будет подписывать капитуляцию на борту авианосца "Ульяновск"?

  1341. 1. Никаких «других

    1. Никаких "других партнеров". Украина не Европа выдумали не мы, и не Вы. Европейцы.

    2. Кооперация ВСЕГДА выгодна обеим сторонам. Кому-то больше, кому-то меньше, но сравнение с системой открытого рынка неверно в принципе по причине того, что именно кооперация этот рынок формирует.

    3. 20-е — 30-е? Вы смотрите не в ту сторону. Оглянитесь в 10-е. Чудовищная война, масса калечных, оккупация, чересполосица, жги буржуев, война-война-война, троекратное уничтожение заводов, шахт, паровозов и ж.д. хозяйства всеми сторонами, разграбление станочного парка, развал сельского хозяйства.

    Элементарный вопрос: на что первые покупки делать будете? СССР платил золотом. Или Вы заявите, что согласны оплатить долги? (После чего можете смотреть что творилось в Германии в 1923-м году.) Как будете решать вопрос с Польшей и Румынией? Они желают урвать свои куски плоти Вашей родины! (Остров Змеиный урвали СЕГОДНЯ, лишь только Украина несколько ослабела.) Какими выражениями будете отпугивать мировую революцию? Да на одном содержании армии разоритесь. Как будете разбираться с потенциальными изменииками в лице граждан русской, польской и еврейской национальности, т.к. незалежная им всем не мать родна, а мачеха? И мачеха не добрая.

  1342. Глупенький, после

    Глупенький, после "Заварочного Бреда" из первой части всерьёз с тобой разговаривать никто не будет. Так похихикать.

    "Вы" не заслужил, школьник-тролль.

  1343. Ну в СССР штурмовики зарубил

    Ну в СССР штурмовики зарубил лично Хрущев, за что его многие ругают. Он как раз настаивал на И-Б, но у наших почему-то выходили и-Б а не И-Б. Т.е. по сути это были именно бомбардировщики, но мелкие и зверски быстрые. Делали их из уже отыгравших свое самолетов-истребителей МиГ-17, МиГ-19 и семейства Су-7,  Су-7Б, Су-17… Собственно успех этих машин во Вьетнаме удивил не только американцев но и нас. В те времена много всего было, боялись радаров и ракет с земли и воздуха, для чего притирались к земле. Но потом появились ПЗРК, срубившие в одном налете 6 израильских самолетов, и самолеты вдруг и резко стали забираться вверх. Но возникла проблема. Сверху вовсе не "видно все ты так и знай", а совсем даже наоборот. И все вдруг вспомнили, что ракеты и пушечные очереди можно парировать броней. Хотя другие умники продолжали наращивать разведывательные возможности и дальность нанесения ударов с больших и средних высот. Эти то умники в конце и победили…

    А американские штурмовики во Вьетнаме, например, прикрывали вертолеты. Согласитесь, необычное занятие для штурмовика. И еще одна маленькая поправочка: после войны ударными темпами стали развиваться ударные вертолеты. Принятие этих машин на вооружение вообще ставилось под сомнение военными. Хотя как платформа для оружия они оказались идеальными. Так же нужно отметить, что в 50-е — 60-е был огромный крен в сторону термоядерной войны. Соответственно И-Б, способные хоть как-то бросить ядренбатон были важнее бронированных хирургов.

    Техника к тому моменту слишком сильно ушла вперед. Так что скорее всего нужно внимательно изучить Корейскую Войну, вот уж где набомбились и налетались.

  1344. До недавнего времени Ф-18-е

    До недавнего времени Ф-18-е уживались с древними как кое-что мамонта Интрудерами. Более-менее универсальность реализована только в Супершершнях. Боевые столкновения имелись один раз, при полном превосходстве в разведке и управлении в 1991-м году с зелеными на МиГ-29 пилотами. В остальном — да. Ф-14 списали по состоянию здоровья, А-12 просто не сделали (только на днях суд завершился). Унификация парка всегда полезна для эффективности, тем не менее есть Гроулер, есть и вариант Заправщика (ЕМНИП), т.е. даже на одной машине используется специализация. Универсальный по необходимости, а не по желанию. Будь на наших почивших в маринаде авианосцах авиапарк из МиГов и Су с поддержкой ДРЛО, Ф-18 вообще исчез бы с палуб Ю ЭС Неви.

    Если же интересно происхождение Ф-18, то разрабатывался он в рамках мероприятия: "Наш морской ответ этим засранцам на МиГ-21", т.к. сухопутная версия ответа (Ф-16) с одним двигателем моряков как-то не радовала, и вообще Неви не любят самолеты с суши. Планировали создать легкий маневренный самолет, вроде не сильно вышло. Тогда плюнули и нагрузили ударными функциями, плюс Сперроу заменялся на АИМ-120, а ракеты как известно всегда круче, особенно те, что бьют далеко. Но пушку поставили здоровую. Вообще если посмотреть, то решение было так себе. Конечно, заменять Корсары и Фантомы нужно было (и давно), но замена на Ф-18 была равносильна замене очень плохого на плохое. Кто же мог знать что противник саморастворится. Вообще такая ситуация с авианосцами заставляет подозревать что в 80-е американцы решили на них забить. Даже линкоры реанимировали, т.к. крылатые ракеты и "Иджис" — это круто.

  1345. Ням-ням, отдай свои

    Ням-ням, отдай свои мозги!!!

    ВСЕ НАПИСАННОЕ ДАЛЕЕ РЕАЛЬНОСТЬ!

     

    Центр контроля заболеваний в США выпустил одну из самых странных инструкций в мире — памятку «как выжить во время зомби-апокалипсиса», сообщает Metro-Сантьяго (Чили).

    Согласно информации газеты, директор центра по контролю и предотвращению эпидемий Али С. Кан лично редактировал эту инструкцию и даже собирается поместить ее на сайт организации, для того, чтобы люди знали, как защитить себя от внезапной атаки живых мертвецов.

    Дейв Дейгл, официальный представитель центра, заявил, что это — чрезвычайно важное дело: люди должны быть готовы противостоять любой опасности, даже зомби-апокалипсису.

    Публикация выйдет в начале июня в контексте приготовления США к сезону ураганов и призвана обратить внимание на различные феномены природы

     

     

  1346. Тут интересная

    Тут интересная петрушка.

    Россия и Франция союзники, отношения резко разладились во время РЯВ из-за французской линии. Но и с Германией до формирования Антанты отношения вполне приличные. (Хотя на восток смотрят, хочется подранкнахостать.) Отношения Германии и Франции стабильные и плохие. Вообще читал мнение, что французский президент Пуанкаре просто дал Николаю-2 (как 100 лет назад англичане Александру-1) огромную взятку. Это не к вопросу о продажности руководства, а к вопросу, может и Германии взятку дадут?

  1347. Вывод:
    Ил-2 вовсе не был

    Вывод:

    Ил-2 вовсе не был "неправильной пчелой", как некоторое время назад утверждалось. Более того, одноместный Ил-2 был более правильной пчелой, чем оказалось нужно в той войне. Причина же такого засилия — крайне высокие потери истребителей, отсутствие в войсках хорошо распробованного пикировщика с запасом пилотов.

    Т.е. логика насыщения авиации И-Б при тех же условиях не сработала бы: сложность пилотирования, обслуживания, большие потери от МЗА при попытках приклеиться к местности. Нужен был резкий качественный и количественный скачок мощи истребительной авиации: Радары, Тактика, Оружие, Машины, много машин. Все это и было постепенно обретено.

    Половина потерь Ил-2 не боевая.

    Как вариант первоначального старта подходили эксперименты с пикированием на СБ, но оптимальным было бы принятие на вооружение СПБ. А вот как спасать истребительную авиацию непонятно. Все машины того времени не были откровенно плохими. Як на начало войны был лучшим из серийных машин, заговоры-приговоры, но это факт. Самое мощное вооружение, хорошие скорость и маневренность. МиГи угробила их специализация, был бы И-200(доведенный) лучше или нет — вопрос. ЛаГГ изначально создавался как самолет из дешевых материалов, и он подтвердил это и в хорошем, и в плохом смысле. И-180 — машина уступавшая всей этой тройке по характеристикам, но (!!!) перед войной мы производили (в 1939-1940 4545 машин, без 1115 машин в 1941-м  и 83 в 1942) И-16, (3 437!!!) И-153, и замена этих машин на И-180 выходила весьма вкусной (около 3000 И-180 по расчетам). Если смотреть глубже, то можно отметить, что советская авиапромышленность сама поставила себя в неудобное положение. Истребители СССР смогли встать на один уровень с немецкими после того, как стали практически цельнометаллическими. Именно отсутствием достаточных ресурсов (всяческих) объясняется провал программы И-17 (существуй этот самолет, и не было бы такого превосходства). При этом советские бомбардировщики строились цельнометаллическими, что далеко не всегда было оправдано. Примером деревянный "Москито" и НБ Поликарпова (вообще деревянный недостратег). Т.е. либо СССР каким-то чудом вводит в строй крупные мощности производства алюминия, либо изменяется политика передачи основной массы металла на бомбардировщики. Но для этого шага нужна оформленная доктрина завоевания господства в воздухе…

  1348. Давайте несколько изменим

    Давайте несколько изменим ситуацию.

    В чем преимущества И-Б?

    1. Он может участвовать как в ударах по земле, так и в операциях по завоеванию господства в воздухе.

    2. Советские ВВС ДОЛГОЕ время таких операций не проводили вовсе.

    3. А вот немцы ВСЕГДА расчищали небо на направлениях стратегического удара. Для этого и существовали всяческие "Зеленые Жопы", которые мотались с участка на участок.

    4. Фактически И-Б позволял бы наносить двойной урон противнику (по крайней мере в теории), как в воздушных схватках, так и в ударах по аэродромам. На практике, И-Б избавлялись от бомб при первом же появлении истребителей противника, а не после нанесения удара. И это делало концепцию несколько надуманной. Это к вопросу о том, насколько полезно для психики иметь хоть что-то, что прикроет хвост, если истребителей не хватает.

    5. Роль бронирования оценить сложно. Дотянул до дистанции уверенного поражения цели, или смылся раньше. Чистая психология, которая статистикой плохо учитывается, а учения они и есть учения, на полигоне не стреляют по самолету.

    Но…

    6. Сразу после сброса бомб Ил-2 оставался Ил-2, т.е. машиной, которой нужно довольно много времени чтобы выйти из под огня с земли. А И-Б обретал прыть для драпа.

    7. Фактически мы получаем один фактор живучести Ил-2, в котором он превосходит И-Б — атаку на цель, прикрываемую зенитками. Но такую атаку и И-Б, и Ил-2 производили только после подавления ПВО. Во всех прочих случаях скоростной И-Б превосходил в живучести Ил-2, исключительно с точки зрения статистики. Более того, сама схема бронирования Ила указывает на то, что его проектировали для защиты самолета во время атаки. И мы опять возвращаемся к вопросу о том, насколько эффективен удар из бронированной машины, и не бронированной.

    8. Скорее всего выходит так:

    И-Б несут меньшие потери, но эффективность их боевых вылетов ниже за счет случаев сброса бомб до уверенного поражения цели и т.п. Остается надеяться на то, что они смогут компенсировать это стоимостью сохраненных самолетов и действиями в воздухе. Но в этом есть сомнения, т.к. совместить в одном человеке и умение драться в воздухе, и способность обнаруживать цели на земле (почитайте воспоминания штурмовиков, весьма не простая задача даже на высоте 500 метров, а на 3000 еще сложнее), и уверенно поражать их. А иметь на самолет комплект из пилота-истребителя и пилота-штурмовика может быть несколько накладно.

    Посему я за пикировщики. Там еще хлеще: сбросом командует не пилот. Т.е. уход с боевого курса и сброс бомб — это психологические проблемы РАЗНЫХ людей. Бомб больше, вероятность поражения цели выше, да еще и штурман с прицелом. Ведь при бомбовом ударе с пикирования ветер не перестает дуть, а при полете на бреющем бомбы не прекращают рикошетить.

    Заметим, что с 1944-го года Ил-2 часто летают без стрелка, (привет завоеванию господства в воздухе). Так же нужно отметить, что в статистике по истребителям не все так чисто. Боевой вылет истребителя не всегда сопровождался контактом с врагом (до 5-7 вылетов в пустую), а вот вылеты бомбардировщиков и штурмовиков были всегда сквозь пламя и дым.  Впрочем и тут возможны толкования…

     

    ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
    Об установлении понятия боевого вылета для истребителей

    № 0685 9 сентября 1942 года

    Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, действует очень плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет. Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков. При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков.

    Приказом Народного Комиссара Обороны за № 0299 предусмотрены для летного состава в качестве поощрения денежные вознаграждения и правительственные награды за боевые вылеты с выполнением боевой задачи. Этот приказ в авиационных частях извращен на фронтах.

    Боевым вылетом неправильно считают всякий полет на поле боя, независимо от того, выполнена или нет истребителями возложенная на них боевая задача. Такое неправильное понятие о боевом вылете не воспитывает наших истребителей в духе активного нападения на самолеты врага и дает возможность отдельным ловкачам и трусам получать денежное вознаграждение и правительственные награды наравне с честными и храбрыми летчиками.

    В целях ликвидации такой несправедливости и для того, чтобы поощрять только честных летчиков, а ловкачей и трусов выявлять, изгонять из рядов наших истребителей и наказывать их, ПРИКАЗЫВАЮ:

    1. Считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором истребители имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой, а при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника.
    2. Засчитывать сбитыми самолетами за летчиками только те самолеты противника, которые подтверждены фотоснимками или донесением наземного наблюдения.
    3. Выплату за боевые вылеты и представления к правительственной награде впредь производить, строго руководствуясь пунктами 1 и 2 настоящего приказа.
    4. Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части — в пехоту.
    5. Приказ объявить всем истребителям под расписку.

     

      Народный комиссар обороны СССР
      И. СТАЛИН

     

    С одной стороны это свидетельствует о том, что реальные потери истребителей при контакте с противником куда выше. С другой стороны, наличие на борту даже "чистого истребителя" хоть какой-нибудь бомбочки могло превратить вылет из пустого в по настоящему БОЕВОЙ, если противник вообще есть по близости. Или же, наоборот, привести к тому, что изрядная часть вылетов с бомбами будет заканчиваться сбросом бомб с кусты. И это более вероятно.

  1349. Смотрел ЧБ, плююсь

    Смотрел ЧБ, плююсь превентивно, пароль с треккера не могу вспомнить. 🙂

    Фильм один из моих любимых. Метрополис, например, хоть и классика, но не столь интересен. Да и актеры немого кино переигрывали капитально.

    Например, раскрашенная "Касабланка" такое же убожество.

  1350. Я бы выразился жестче:
    Кто не

    Я бы выразился жестче:

    Кто не хочет думать своей головой, тот будет исполнять чужую волю.

  1351. Выздоравливайте, есть тема

    Выздоравливайте, есть тема для разговора.

  1352. Более того, даже на

    Более того, даже на полигонных стрельбах истребители давали больший процент попаданий по малоразмерным целям. Хотя тут ключевое слово — полигонных. С одной стороны истребитель проще навести на цель, с другой стороны, всякий неприятный стук по самолету меньше раздражает если машина бронированная. И психологический аспект трудно вывести за скобки. Хотя по воспоминаниям самих штурмовиков перед ударом обязательно давили ПВО, так что сама тактика была нацелена на борьбу с ПВО, а не выживание под огнем.

  1353. Поймите, любой долговременный

    Поймите, любой долговременный проект — это отсроченное потребление, т.е. работа сегодня — деньги завтра. Никогда никакой частник на это не пойдет. Для этого и придуманы банки, у которых денег так много (чужих, которые  не нашли куда вложить), что они эти деньги легко раздают, и не торопятся с получением назад. Но банковская система сегодня подорвана обществом потребления — всех хотят потреблять сегодня, сейчас. Кроме того, банки так же перестали довольствоваться своими комиссионными, и альфа-банк, например, занимается законным рейдерством. Банкротства — вот источник современного богатства банков.

    Как результат долгосрочные проекты исчезают. Долгосрочные проекты всегда чудовищно дороги, унизительно неэффективны по мнению современников, и большое число раз они приводили к краху правительств. Но проходит время, и их оценивают совершенно иначе. Окупаемость больших проектов невозможно рассчитать по классическим экономическим схемам, т.к. они сами формируют облик экономики.

    Простой пример, попробуйте уговорить своих знакомых дать Вам крупную сумму денег на пять лет. Вы думаете при  какой-то форме власти отсутствуют бесправные (в терминологии "Муравейника" — стерильные особи)? Парии всегда создаются самим обществом для выполнения ряда задач, которые до сего дня иным способом решить не удавалось. И рабский труд до сего дня не изжит ни в одной стране, как это ни печально. Просто способы создания рабов различны: мигранты, нищие, ЗК, каторжники, мобилизованные…

    Безусловно, мы должны постараться избавиться от этого наследия прошлого, но невозможно взять и вычеркнуть это разом по прихоти. А про выезд "умных и талантливых" я скажу просто — их перекупают по той причине, что они еще и жадные. Стоимость доктора наук (затраты) — миллион долларов. Покупая ДН за 50 тысяч $ в год наши конкуренты приобретают невероятно выгодный товар. Перекупить мы не в состоянии, т.к. это удвоило бы стоимость, а бюджеты и так в дырах. Голимая вонючая экономика. Из России постоянно бежали за сладкой коврижкой, сотнями лет. Как только внутри не могли предложить требуемый уровень комфорта, элита бежала с корабля.

    Интересы элиты так же далеки от долговременных. Всякий представитель этиты прежде всего обыватель в житейском смысле, его пилит жена, он завидует длинной машине, ему страстно хочется всего. Самодисциплина — удел не многих. Поэтому то и есть примат закона, государства и общего над частным. Но глупо было бы думать, что это угнетение личности. Это метод ее защиты от саморазрушения. Ответьте сами себе, после того как наша эстрада получила доступ к наркотикам и роскоши, стала ли она работать лучше? Элементы саморазрушения присутствуют и в личности, и в коллективе, и в обществе с государством. Их нужно безжалостно подавлять. Саморазрушение полезно при конкуренции, когда за счет деградации конкурента кто-то получает прибыль. Только вот существует "побочный продукт" этого дела — изломанные жизни, растраченные ресурсы, люди ставшие париями и изгоями.

    Разумеется, все хорошо в меру, об этом и речь.

  1354. Вот тут не согласен.

    Вот тут не согласен. Собственные идеи сводятся к примитивизму при масштабировании на всю страну. А безнадега от того, что им декларируемое нафиг не нужно. Любые долговременные проекты требуют того, чтобы кто-то отнял часть ресурсов. А без долговременных проектов общество топчется на месте.

  1355. Перепишите, комедию не видно.

    Перепишите, комедию не видно.

  1356. The Wite House умеет

    The Wite House умеет телепортироваться!

  1357. Шикарный юмор, особенно про

    Шикарный юмор, особенно про язык. И "неправильное" название Чечня. 🙂 Вот вместо продуктов своего пищеварения, размещали бы такие материалы, повеселили бы всех.

  1358. Почему Вы называете Wite

    Почему Вы называете Wite House "Кремлем"?

  1359. Ну Борода все сотрет

    Ну Борода все сотрет

  1360. Провокатор

    Провокатор

  1361. Германия её подписала, она

    Германия её подписала, она обязательна для соблюдения Германией.

  1362. Да это-то как раз понятно.

    Да это-то как раз понятно. Еще я бы добавил вульгарный дарвинизм, не лучше вульгаризированный.

  1363. Ой, не повторяйте мухинских

    Ой, не повторяйте мухинских бредней, иначе я достану с полки Норберта Винера и прихлопну.

  1364. Так инстрУмента не было.

    Так инстрУмента не было. Только и оставалось, что статистическое исследование наследственности.

  1365. Это определение.

    Это определение.

  1366. ЕС, Бразилия, Индия и Китай

    ЕС, Бразилия, Индия и Китай надеются урвать от империи США свой кусок. И пусть все будет по прежнему. Нам это не нужно. Ни кусков, ни "по-прежнему". Кроме того, видимость скорого краха США несколько преувеличена, как сказал Марк Твен: "Слух о моей смерти был сильно преувеличен". Ну а цену каждого года их гегемонии я описал выше. Помочь, и крепко помочь.

  1367. Блин, какой же откормленный

    Блин, какой же откормленный тролльчонок!

  1368. Я еще дописывал…
    1. Борьба

    Я еще дописывал…

    1. Борьба с сорняками. Распахать нужно было!

    2. Внесение удобрений. Необходимость.

    В 1980-е годы в Татарстане начали внедрять разноглубинную безотвальную обработку в сочетании с отвальной вспашкой. В ОПХ "Семеновод" эта система, подкрепленная рациональной системой удобрений, позволила получить за период 1981- 1985 гг. в среднем с каждого гектара по 29,8 ц зерна, по сравнению с 15 ц за 1976 — 1980 гг. По мнению специалистов Министерства сельского хозяйства республики. Грамотное внедрение разноглубинной разновидовой обработки почвы в севооборотах способствовало заметному росту урожайности зерновых и зернобобовых культур в хозяйствах Актанышского района. К 1985 г. район добился получения самого высокого урожая зерна в республике — 20,4 ц/га. Положительные перемены с внедрением новой системы обработки почвы были отмечены в хозяйствах Кукморского. Балтасинского и Зеленодольского районов. К сожалению в большинстве районов бессистемная замена отвальной вспашки безотвальным рыхлением привела к отрицательным результатам и скомпрометировала это начинание на долгие годы. Агрономическая конференция, состоявшаяся в марте 1990 г. попыталась дать объективную оценку сложившейся ситуации. Однако административная команда: "плоскорезы" — вон с поля !"- оказалась сильнее. В тоже время в республике продолжали расти масштабы деградации почв, снижалось естественное плодородие пахотного слоя.

    Бывало и так!

  1369. Ээээ???
    Скорость. Главная

    Ээээ???

    Скорость. Главная проблема все же в скорости, поторопились. Хотя год, когда это было решено (1954-й) свидетельствует в сторону коллегиального решения.

    Всего за годы освоения целины в Казахстане было произведено более 597,5 млн тонн зерна. Так что овчинка выделки стоила. Все же.

  1370. Динамика?
    Вы это  про

    Динамика?

    Вы это  про наличествующие на "храфике ВВП на душу населения в сравнении с США" два периода восстановления разрушенного хозяйства? При том что во втором случае конкуренция была с совершенно зажравшимися после войны штатами, где улицы разве что сливочным пломбиром не мостили? Вы требуете у Хрущева волшебной палочки под названием: "А дай ка мне 40% (кое-кто говорит 50-60%) мирового ВВП  как в США!"

    Вадим, имейте совесть! Хрущев, конечно, хороший человек, но не волшебник!

  1371. Армия Ёк?
    Может сотни тысяч

    Армия Ёк?

    Может сотни тысяч озлобленных дармоедов были выгнаны с насиженных мест?

    Сельское хозяйство — я приводил ссылку на пылевые бури. Не только у нас случалось. И когда этот Ёк (массовые систематические закупки) случился все вопросы нужно обращать к тем, при ком случился. И что мне ВТОРОЙ РАЗ писать о том, что интенсификация СХ невозможна без увеличения мощностей химической промышленности, что и было сделано Н.С.Х. Трактора без керосину не ездют, сорняки без гербецидов не дохнут, почва без удобрений не родит большой урожай. (И еще раз попинать Брежнева?)

    Номенклатура.

    Последнее решение Н.С.Х. — 1964-й год: выгнать партию вообще из С.Х. Не дали, убоялись.

  1372. Это по-вашему график?
    Я,

    Это по-вашему график?

    Я, например, не вижу на нем никакой информации, кроме пропаганды новейшего времени. Делить отрезок глазами на 40 я не умею.

  1373. Шикарные слова, только это

    Шикарные слова, только это слова. А на стороне Хрущева дела.

    И лучше не приводите статистику, коли не знаете что происходило до, и почему. Хотя для автора (Г Х), который скурпулезно выстраивает махинации, нет ничего удивительного в незнании или забвении происходивших неприятностей. Из-за которых такие "успехи" и стали возможны.

  1374. Категорически не

    Категорически не согласен.

    Хрущев дал СССР то, чего за всю историю Россия не имела — влияние во всем мире. Он дал три плацдарма там, где казалось во веки обосновались наши противники:

    Египет, протяни руку и все Средиземноморье падет к ногам, при этом Сталин нас рассорил и с Югославией, не смог гарантировать советское влияние в Израиле, допустил переход Турции из числа наших союзников и нейтралов во враги. Ай, при Хрущеве нам сделала ручкой Албания, после чего построила МИЛЛИОН железобетонных ДОТов, что свидетельствует о вменяемости властей. Брежнев устраивает целую череду арабоизраильских войн, которые были СССР нужны как собаке пятая нога.

    Куба. Это вообще прорыв европейской политики первый за двести лет. Куба оторвалась от США, это победа над доктриной Монро. Целая лавина последствий по всей Южной Америке. Благоприятный исход Карибского Кризиса при весьма неприятном соотношении сил. Немного последовательных действий и США будут изолированы с юга. Ой, кто-то убил президента Альенде.

    Индонезия. Индонезия была дружественной СССР, мы получали лучшую возможность по базированию флота в индийском океане из всех возможных. Опять же никогда ни до, ни после Россия не имела такой возможности. Вьетнам не в счет. Он стоил весьма не дешево, США топтали там землю слишком долго. Китай же вышел из сферы советского влияния еще в Корейскую войну, а окончательно нас рассорил именно тот кто свергал Хрущева (умник Малиновский, думать нужно что болтаешь и кому). Вьетнам вообще не состоялся бы, если бы наше влияние в Индонезии сохранилось.

    Военная политика? Хрущев выступал за резкое сокращение армии, стране нужны рабочие руки, а не солдат в окопе. При Хрущеве просто невозможна была ситуация с переводом невероятных средств в танковую армаду. По экономическим же причинам Хрущев настаивал на изменениях в авиации в сторону создания целых дивизий крылатых ракет. Это все экономия, которую можно направить куда угодно. За счет чего сокращали бы армию? За счет решительной ставки на термоядерное устрашение и развитие всех видов ракетного оружия.

    Внутренняя политика не нравится? А тот факт, что при Хрущеве за семь лет были вынуждены провести новый виток индустриализации? Тот факт, что впервые СССР обрел по настоящему мощную химическую промышленность? За последовавший период власти Брежнева мощностей ввели примерно столько же, только правил Брежнев подольше в два с лишним разика. При Брежневе эту программу саботировали, как результат, СССР долгое время не имел малогабаритных твердотопливных ракет и 🙂 женских колготок. Ну не говоря об удобрениях и прочей ерунде. При Хрущеве создавался проект автоматизированной системы управления экономикой, угроблен. Чуть позже закопана вместе с этим проектом и вся вычислительная техника. Сельское хозяйство угробил? Наверное он лично приказал выращивать кукурузу там, где она не растет? Это не касаясь того, что провалы бывают у всех, даже откровенные. Провал "Целины" можно было остановить, для этого кое-кому стоило припомнить недавнюю историю США. Отсутствие подобной критики навевает на мысль о запрограммированном провале, либо о паническом страхе критиковать решения большого начальства, спасибо Неназываемому.

    Олигархия? Номенклатура?

    При Хрущеве Тарапунька и Штепсель вслух и по телевидению высмеивают номенклатуру. Вот этого номенклатура уже стерпеть не могла. А особенно ее самый молодой и хищный участник — КГБ. Забив на борьбу с преступными приписками (в первую очередь в СХ), КГБ окунулся в возможности политических игр.

  1375. Вы сами то этот труд про

    Вы сами то этот труд про "Русский Путь" читали? Я только пролистал, могу сказать, что глупостей море. И "Новодворскостей".

    Сословия, смена поколений, 4 вида денег… Я не знаю где автор углядел это, а еще польше не понимаю истеричных молебнов о корпоративном патриотизме.

    Журналист даже на отдыхе должен… Менеджер должен…

    Сей персонаж (автор) заблудился в трех соснах мотивации. Сосны называются: Стимул, Риск, Ожидания. Или более вульгарноэкономически: Прибыль, Риски, Период оборота капитала. Все остальное от Лукавого!

    В СССР отсутствовал Риск. Он был, но был растворен во всем обществе. Население большей частью не задумывалось о Прибыли. Про период оборота капитала учили на "Научном Коммунизме", на который шумно забивали гиперболт. Итог предсказуем. (Нехрен было извращать учение Маркса-Энгельса! 🙂 )

    Ну а до понятия "технология" (не дай бог еще услышит про "сумму технологий") автору еще ползти и ползти раком от Москвы до самых Петушков, переставляя благие намерения.

  1376. Вы слишком широко развели

    Вы слишком широко развели руки с плачем про 30 соток клубники. Советую как бывалый рыболов, таких карасей не бывает.

    Уменьшение числа деревень называется скучно: рост производительности труда. При том, что в городах новые руки требовались постоянно, даже при учете роста производительности.

  1377. У Лема на эту тему есть еще

    У Лема на эту тему есть еще один шикарный рассказ из серии приключений роботов-изобрететелей Труруля и Клапауция, когда они для короля-охотника делали идеальную добычу.

  1378. Историю подучите, ага.
    Лебедь

    Историю подучите, ага.

    Лебедь появился там в одна тысяча девятьсот девяносто втором году.

    А до этого злобная "рука Москвы" все еще надеялась на мир внутри тогда еще Молдавии, для чего, например, подарила ей самолеты МиГ-29, которые то ли использовали, то ли не смогли в войне.

    Зато прямое иностранное вмешательство со стороны Румынии, в виде поставок БТР (у  которого было меньше тысячи км пробега), массы стрелкового оружия, имело место быть.

    Злобной руке Москвы было достаточно открыть склады армии, и через несколько дней приднестровцы были бы в Кишиневе, если бы захотели. Как минимум битвы за Бендеры не было бы вовсе.

    "Русские структуры" в Приднестровье были и назвались очень просто — казачество, в кой то веки занимавшееся своими прямыми обязанностями. (Мать моя родная, я хвалю казаков, мир должно быть сошел с ума.)

  1379. Наоборот, единственный минус

    Наоборот, единственный минус (на который стоит обратить внимание в случае Ил-2) — малая бомбовая нагрузка: 400 кг (600 в перегрузку).

    Почему Хрущев был против штурмовой авиации? Причина очень проста: Он участвовал в подсчете зверюшек, побитых в Курской Битве. И там вышел интересный фокус: бомбардировщики действовали эффективнее. Причина — больше бомб на борту. (Научно это несчастие называется "вероятностью поражения цели".)

    Нужна тонна бомб. И все будет ништяк. Броню, конечно, иметь полезно для жизни, но не за счет бомбовой нагрузки. Иначе выходит рыцарь на лихом коне, вооруженный перочиным ножиком.

  1380. Про яйца и корзину слышапи?

    Про яйца и корзину слышапи?

  1381. Факты войны УПА против

    Факты войны УПА против фашистов искали-искали и до сих пор ищут.

  1382. Ну ООН это далеко не одни

    Ну ООН это далеко не одни США. Проблема ООН именно в том, что голос США слишком громкий. Местные негритянские князьки — это 200-300 (или даже 400) лет истории Африки. Африки колониальной и полуколониальной, постколониальной и псевдосвободной, например, история с "независимостью" бывших французских колоний. "Белый человек" оттоптался на Африке капитально, есть мнение, что количество жертв и правда перешло в качество (в том числе и генетически), если это так, то глубоко печально. Список можно продолжить и правда. Почему все это вина США (не только, далеко не только)?  Причина в том, что США на сегодняшний день ультимативная сила во всем: экономике, политике, военном деле. США бодро свергают "недемократичные" режимы, свержение которых сулит барыши, и игнорируют любую кровь и несправедливость, где невозможно нажиться. И никаких серьезных глобальных проектов, слово "глобализм" обозначает Америку, ту самую Америку, кстати, со слов Клинтона.

    Что делать? (В смысле я похож на Чернышевского?) Вы желаете получить готовый ответ на сложнейший вопрос. Но сперва нужно определиться в другом: может ли мир и далее терпеть гегемонию США? Должен ли он терпеть? И если ответ "Нет!", то тогда мы подходим к проблеме под названием: "Как нам управляемо обрушить гегемонию США, и не подавить лютики на клумбе?" Вообще не нужно забывать, что США создали целое научное направление — советологию, вне завивимости от того насколько она была не научна, эта дисциплина имела конечной целью только одну — уничтожение СССР как геополитического противника. Если ответ "Нет!", то необходимо создать новую дисциплину: "Антигегемонизм". С чего начался коммунизм (тот который не стихийный), с чего начались все социальные изменения в обществе, с труда под названием "Капитал". Знай своего врага!

    Так что ответом на вопрос "что делать?" будет — изучать США, изучать мировой дисбаланс. Человеческое счастье устроено очень просто — в исправлении неправильного. Как создать лучшее государство? 1. Достоверно описать проблемы. 2. Найти реалистичные способы решения этих проблем. 3. Произвести изменения более-менее соответствующие плану. 4. (юмористическое) Смыться от облагодетельствованных туземцев, варваров и разгневанного быдла.

    РФ, сахар я покупал последний раз месяца 4 или больше назад, мешок, только-только закончился, но в банке еще много, и я не тороплюсь. Так что с ценой не могу помочь. Меняться, разумеется ползет вверх.

  1383. Только родом эти плакаты не с

    Только родом эти плакаты не с нашей земли…

  1384. Это Вы предлагаете нам такую

    Это Вы предлагаете нам такую сделку, товарищ Сотона? В какой руке, говорите?

  1385. Вот мы и подошли к

    Вот мы и подошли к главному:

    На чем США строят свое могущество?

    На угрозе ФИЗИЧЕСКОЙ расправы над теми, кто не доволен их властью. СССР надо полагать так же угрожал разбомбить весь мир перед 1991-м? Или такого не было, Вы не в курсе?

  1386. Заметьте, для иллюстрации

    Заметьте, для иллюстрации "Вперёд за Сталина" Вы достали на картинку, рисованную рябятками из Malmö, Sweden, на деньги рябяток из 12100 W. Washington Blvd., Culver City, California 90232-6712.

    А вовсе не рисунки школьника Васи Пупкина.

  1387. 🙂 Бхы.
    Институт КАТО — это

    🙂 Бхы.

    Институт КАТО — это что-то типа РАЕН? Расшифровку пожалуйста, или это я так понимаю институт который предсказывает крахИ США с начала холодной войны?

    Стоило погуглить сперва.

    Cato institute.
    Иститут Като.
    Институт Като основан в 1977 г. как общественная, некоммерческая и исследовательская организация. В целях сохранения независимости института, его руководство принципиально отказывается получать финансирование от государственных структур.
    Деятельность института имеет характер традиционного американского консерватизма. Его руководство считает своей задачей не только проведение научных исследований, но и отстаивание в ходе публичных дебатов таких традиционных для США ценностей, как ограничение государственного вмешательства в жизнь общества, обеспечение индивидуальных прав и свобод граждан, свободы рынков. Совокупность этих ценностей определяется как "либертарианство" или "рыночный либерализм". Институт издает журналы "Като джорнел", "Регьюлейшн", бюллетень "Като полиси рипорт", книги, монографии, отчеты о конференциях, научные доклады по широкому спектру проблем, включая проблемы международной безопасности, находящихся в центре внимания американской общественности; периодически организует международные конференции.

     

    Я так понимаю США Виноваты Во ВСЕМ.

    Нет, просто мы уже 20 лет живем в однополярном мире и… За мировое господство с миром нужно расплачиваться, иначе СМ. Выше.

     

    И пожалуйста, не нужно аргументов, которые были только что разбиты. Речь зашла про импорт продовольствия после того, как нам ткнули в лицо экспортом, заявив: "Да США полмира (полтора мира полторасто миров нужное подчеркнуть) кормят". Вышло, что одной рукой перед телекамерами кормят, а другой…

  1388. Не правда, лучше воевать на

    Не правда, лучше воевать на равнинах Вашего головного мозга, безопаснее. Это не мы ПРОТИВ войны на территории России (хотя однозначно не за, нам хватило), это Вам ХОЧЕТСЯ ее туда перенести по волшебству. А волшебства не бывает.

    А еще на равнинах полезно появиться крепости под названием: плохо России = плохо Украине. Бонсай!

  1389. Да-да-да! Вы интересный

    Да-да-да! Вы интересный агроном, инсектициды и гербециды — это убийство природы. Давайте дальше теми же темпами.

  1390. Да-да-да!!! Чего-то мы совсем

    Да-да-да!!! Чего-то мы совсем забыли колониализм.

  1391. Или будут перераспределены

    Или будут перераспределены потоки удобрений, гербецидов и инсектицидов… И производство на местах избавит местных от импортозависимости. Помимо того, что может быть создана эффективная программа по борьбе с голодом, которой НЕТ. Это не затрагивая того момента, что падение курса доллара заставит производить БОЛЬШЕ, а не трендеть про "зеленые технологии". Хотя американские фермеры уже сжигали зерно, так что гуманизм у них в крови.

    🙂

    Кстати, год назад вы утверждали о том, что США производит СХ продукции аж на триллионы (!!! мн число) долларов.

  1392. Я предполагаю ,что при

    Я предполагаю ,что при переделе зон влияния ,а он будет долгим и далеко не простым,  может быть будет угроблено куда больше народу и ущерб будет на много значительнее  чем от действий США сегодня .

    А вот это уже засовывание головы в песок. О каком периоде ведем речь? О годе, десятилетии, сотне лет?

    В мире ежегодно только от голода умирает около 20 миллионов человек. 800 миллионов страдают от недостаточного питания, столько же от нехватки питьевой воды.

    Есть и вычисленный порог бедности — два доллара в день. По данным ООН, около трёх миллиардов людей — то есть почти половина населения Земли — живут меньше, чем на два доллара в день, сообщает Би-Би-Си. Для того, чтобы это прекратилось хватило бы сущей малости — 2 триллиона долларов, и я очень сильно завысил планку. На войну в Ираке США спустили 1,5 триллиона, калькуляция их долгов известна всем. Думаете это нас не касается? Как же: На 2006-й год половина населения стран бывшего СНГ живет за чертой бедности. В новом докладе Программы развития ООН (ПРООН) приводятся данные о том, что в странах Восточной Европы и СНГ более 60 миллионов людей живут менее чем на два доллара в день. Примерно 25% жителей региона не доживают до 60 лет. В Албании, Армении, Эстонии, Российской Федерации и Турции умирает каждая двухтысячная роженица.

    В документе говорится, что только Чехии и Словении удалось искоренить крайнюю бедность. В других же странах Центральной Европы остается проблема преодоления экономического неравенства. В докладе констатируется, что некоторые из стран СНГ "докатились" до уровня бедности, сравнимого с нищетой в наименее развитых африканских странах. Так, по данным ПРООН, отмечается в сообщении, ВВП Таджикистана меньше ВВП Руанды, Уганды и Кот-д’Ивуара. Примерно половина населения Молдавии и Грузии живет за чертой бедности.

    Большая часть населения Украины находится на грани бедности. В представительстве ООН в Украине к категории бедных относят 26,7% населения страны. А 14,7% украинцев проживают в крайней нищете. Почти половина населения Украины – 46,8% – считают себя бедными. Кроме того, 36% украинцев определяют себя как "небогатые".

    Мы должны забыть об этом? Деньги — это кровь, а большие деньги — это огромная кровь. А вот общий итог гегемонии.

    По данным ООН, число беднейших стран мира, равно как и число людей, проживающих в крайней нищете, за последние 40 лет выросло вдвое.

    На сегодняшний день 49 стран мира рассматриваются как наименее развитые. В 1971 году их было только 25. По оценке организации, модель экономического развития этих стран оказалась неудачной и должна быть пересмотрена.Об этом шла речь на Конференции ООН по торговле и развитию (ЮНКТАД).

    По данным ЮНКТАД, в период с 2002 по 2007 год, несмотря на экономический рост в среднем на 7% в год, число людей, живущих за чертой бедности, ежегодно увеличивалось на три миллиона человек и достигло 421 миллионов. При этом порядка 53% жителей самых бедных стран находятся в крайне тяжелом положении.

    Эксперты также обеспокоены тем, что беднейшие страны крайне зависимы от импорта — особенно это касается пищевых продуктов. "Зависимость от импорта стала буквально всепоглощающей", — сказал глава ЮНКТАД. Он отметил, что затраты на импорт продовольствия в этих странах увеличились с 9 миллиардов долларов в 2002 году до 23 миллиардов в 2008,сообщает ria.

    Кроме того, экономика беднейших стран очень зависима, а их природные ресурсы все быстрее истощаются.

    Для помощи этим странам ООН призывает отстроить новую международную систему, которая обеспечит им необходимое руководство и финансовую помощь

    Вот истинная цена американской гегемонии, а не виртуальные концлагеря и бомбежки. Обычная колониальная политика, которая и порождает "импортозависимость". Кровь и нищета.

    Так что прятать голову в песок не лучшая политика. Нужно думать о том, как прекратить этот глобальный террор с минимумом жертв. А вовсе не надеяться на то, что заокеанский больной человек помрет своей смертью.

  1393. Это называется коллективная

    Это называется коллективная ответственность, кстати, придуманная в отношении немцев американцами и англичанами. Ни СССР, ни Россия никогда не являлись ее сторонниками, но все же…

  1394. А про то, что такие

    А про то, что такие анекдотики сочинял совсем не народ, а некоторые нетоварищи из КГБ Вы первый раз слышите?

    Анекдот — маркер, рассказавший его — потенциальный преступник. Ну это помимо того, что анекдот позволяет подлить бензинчику в партийную грызню. Для примера: много Вы анекдотов знаете про Лунтика?

  1395. Андрей, а Вы готовы поиграть

    Андрей, а Вы готовы поиграть в перехват штурвала?

    Флот США состоялся как антипиратский (и пиратский по совместительству) в конце 18-го века. (Кстати, боролись с алжирскими пиратами, интересно где, уж не в Средиземном ли море, уж не в водах ли Испании?) Потом была доктрина Монро, в которой говорилось прямо: Ю и С Америки только для американцев, европейцы гоу хом, тех что есть стерпим. Разумеется, подразумевался грабеж, а вовсе не защита, да и европейцев из их владений выгнали. Появилась, кстати, эта доктрина тогда, когда Россия попыталась закрепиться в Калифорнии. Отдельная тема — участие американских грузовых посудин в Крымской войне. А сразу после возникновения доктрины началась политика канонерок. Параллельно прошла гражданская война, быстренько завершили индустриализацию, начатую еще строительством ж.д., на которых применили экскаваторы, т.е. заменили труд 100-200 землекопов одной машиной. После чего стали интересоваться европейскими делами, вооружать дураков, и строить сильный флот. США не были владельцами моря на тот момент, но американцы сумели использовать богатства своей земли для обеспечения процветания страны. В России не случилось ничего подобного аж до горячо нелюбимого мною Столыпина (нелюбимого за то, что пытался провернуть то, что уже провернули другие, после чего плотно прикрыли дверку).

    Т.е. обогащение шло не только и не столько за счет мировой эксплуатации. А когда США завоевали себе море, то уже превосходили все остальные страны в индустриальной мощи, конкурентоспособности товаров. Но на этой верхушечке очень сладко спалось. И вот мы имеем историю с доминированием, но это доминирование, точнее режим доминирования стал режимом сверхпотребления только из-за сверхпотребительской сущности демократии. США убивает то, что всегда вело вперед — личная нажива. Сперва Вы съедаете все Хрямсики в своем холодильнике, потом идете за Хрямсиками в магазин, но скупив их все, Вам ничего не остается, как напасть на квартиры соседей, заставляя их делать Хрямсики. Больше Хрямсиков!!! MOAR!!!

  1396. Близко.
    США и мир разрушает

    Близко.

    США и мир разрушает демократия в ее хозяйственном воплощении — потребительство.

  1397. Бякин, Вы неуч!

    Бякин, Вы неуч! 🙂

    Современная Историческая Наука Ь Коммунистической Альтернативы (сокр. СИНЬКА) ничего не утверждает, она призывает слушать радио "Радонеж", молиться, поститься, и каяться. СИНЬКА Украиньска, доцент-сэром которой является Андрий, строит мир, в котором клятым москалям ышо хужее. Тот факт, что украинцам от этого будет так же не кефирно её не волнует, подумаешь, десяток миллионов рабов, десяток миллионов трупов.

    И кому на этом фоне интересны такие мелочи?

  1398. Цеппелин, для американофила

    Цеппелин, для американофила городить столь невиданную чушь просто оскорбительно! Вы явно не в курсе как все обстояло на самом деле.

  1399. «Все нормально. Есть конечно

    "Все нормально. Есть конечно перегибы, но в принципе ВСЕ НОРМАЛЬНО"

    Замечательно сказано.

  1400. Гуманизм. И я совсем не шучу.

    Гуманизм. И я совсем не шучу. Гуманизм по отношению к убийце. Ну не любит человеческая психика убийства. А в лагерях к жертвам и трупам гуманный фашист даже пальцем не прикасался, большую часть работы делали сами заключенные. Ублюдство? Согласен. Извращенная логика? Тем более!

  1401. Нет, просто она раньше

    Нет, просто она раньше научилась ругаться.

  1402. Еще раз повторюсь, теперь в

    Еще раз повторюсь, теперь в этой теме. Значительная доля вины за развязывание кровопролитной гражданской войны лежит на Чехословацком корпусе, который на момент мятежа был самой крупной организованной вооруженной силой. И знаете что интересно: Корпус действовал под непосредственным благословением Антанты.

  1403. Я ничего не накатывал,

    Я ничего не накатывал, Википедия в помощь. Евреи — народ древний, а в древности всякий, кто не свой — чужак. (Ну не изобрели еще политкорректность, и Черно**пая Обезьяна по простому писали с большой буквы, к принцу же обращение 🙂 )И у китайцев есть ляовеи, и у римлян были вар-вары (а кое где бер-беры). Типичный экзоним. Ну а если совсем припекло, то вспоминайте немцев.

    Экзо́ним (от греч. ἔξω экзо «вне» и греч. ὄνομα онома «имя») — топоним или этноним (экзотопоним и экзоэтноним соответственно), не употребляющийся местным населением или народом, в том числе и на официальном уровне, однако используемый по отношению к ним внешними сообществами.

     

  1404. http://ru.wikipedia.org/wiki/

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B9

     

    Гой (ивр. גוי‎, мн.число גויים гойи́м), в современных иврите и идише — обозначение нееврея (не-иудея в иудаизме, встречается в обиходной речи в значении «иноверец»).

    История слова

    Страница из четырёхъязычного словаря XVI века со списком народов. Ивритскому слову «гой» (גוי) соответствует латинское Ethnicus

    «Гой» переводится с древнего иврита как «народ» (мн. число «гойим», «народы»). Такое значение это слово сохранило отчасти и в современном литературном иврите. В Библии этот термин никогда не применяется по отношению к одному человеку. 620 раз это слово употребляется в Библии во множественном числе (гойим) и означает многие народы (например, Быт.10:1). В единственном числе (гой) оно встречается 136 раз, при этом нередко относится и к еврейскому народу (гой гадоль, ивр. גוי גדול‎ — «великий народ»; Нав.3:17) и др.). Так, из 10 употреблений слова «гой» в Пятикнижии 5 относятся к еврейскому народу.

    В более позднее время слово «гой» начинает употребляться как синоним слова «нохри», то есть «чужой». Самое раннее употребление слова «гой» в таком значении, известное нам, встречается в одном из древних текстов, найденных в Кумранской пещере.

     Национально-религиозная самобытность в иудаизме

    Различение «своих» и «чужих» важно в иудаизме, как и в культурном наследии любого народа, для поддержания культурной и религиозной самобытности. Ортодоксальный религиозный закон устанавливает четкие правила, регулирующие отношения иудеев с гоями (представителями других народов). Например, иудаизм требует, чтобы евреи вступали в брак только с еврейками (и наоборот). Эти различия не имеют расового оттенка, поскольку ограничения снимаются для нееврея, принявшего на себя заповеди иудаизма и прошедшего процесс гиюра.

    Современное употребление

    В настоящее время слово «гой», вошедшее во многие языки (в частности, в русский и английский), обозначает нееврея.

    Ближайшие аналоги — русские «нерусь», , «иноземец», «басурман»; христианское «язычник», мусульманское «кафир» (не-мусульманин), тюркское gâvur «гяур» (не-тюрк), японское «гайдзин» (не-японец), цыганское «гаджо» (не-цыган), немецкое «undeutsch» (не-немец)…

    Наличие или отсутствие негативного оттенка

    Существуют разные мнения на предмет наличия негативного оттенка у слова «гой». Словарное значение слова «гой» в русском языке это «гой, гоя (у иудеев: иноверец)».

    Наличие обидного оттенка у слова «гой» применительно к нееврею зависит и от контекста и от интонации и даже от языка, на котором он употребляется. «Гой» в речи на идиш имеет коннотацию, отличную от слова «гой» в речи на иврите и они обе будут отличаться от коннотации, которое имеет слово «гой» в русской речи.

    Некоторые полагают, что в иврите слово «гой» негативного оттенка не имеет, однако в Израиле в печати, на радио, телевидении и тем более в повседневном общении между евреями и неевреями это слово в значении «нееврей» применять не принято, как некорректное. С другой стороны, выражение «ор легоим» — «свет для народов», где «гой» означает «народ», распространено и легитимно. В Пасхальном Сказании, читаемом ежегодно, слово «гой» употребляется в значении «народ» и относится к еврейскому народу.

    Так, в сочетании шабесгой (субботний гой) слово «гой» указывает на выполняющего в субботу действия, запрещенные в этот день евреям.

    Негативные обозначения неевреев

    Для негативного обозначения нееврея в идише употребляется слово «шейгец» и «шикса», последнее также вошло в американский английский язык. Слова шейгец и шикса (или «шиксэ») на идише обозначают неженатого нееврейского парня и незамужнюю нееврейскую девушку и произошли от ивритского слова שקץ «шэкэц», используемого в Книге Левит по отношению к кухне хананеев и означающего «быть непригодным для еды» (Лев. 11:19). Слово שקץ также относится в Ветхом Завете к животным, не пригодным для принесения в жертву Богу. Это же слово может быть употреблено и по отношению к еврейскому юноше или девушке как негативная оценка их поведения.

    А еще так  :

     

    • Гой (от индоевропейского корня *gi «жить» → *goio «жизнь») — древнерусский корень со значением жизни, живительной силы, более всего известный в составе былинной формулы «гой еси».

     

  1405. Вот тут я не согласен.

    Вот тут я не согласен. Немецкий народ ПОСТЕПЕННО приучали к этой мысли. Начали еще до прихода Гитлера к власти, а окончательно решили в 1942-м году, когда казалось еще чуть-чуть и линия Архангельск-Астрахань будет выстроена. Финал войны, больше нет нужды скрывать людоедство под маской. Приказы против коммунистов и комиссаров так же были понятны простому немецкому бюргеру, к ним так же давно приучали. И к расовой теории приучали. Кроме того, имеется ряд чисто психологических механизмов защиты психики (этого не может быть, сочувствие к насильнику (жертва сама виновата)…).

    Шаг-шаг-шаг. Это я уже писал, это мнение немца:

     

    «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».

    «Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie die Juden holten, habe ich nicht protestiert; ich war ja kein Jude. Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte».

    Мартин Фридрих Густав Эмиль Нимёллер

     Мы вот любим поболтать про французское сопротивление, Виши… Гитлер четко обозначил, что как только он разберется с СССР, вот тогда он сможет заняться всерьез Францией. Французам просто повезло, примерно как жителям Локотской Республики.

  1406. В 40-ом году на СФ имелись

    В 40-ом году на СФ имелись 6-7 Щук — лодок со вполне подходящим радиусом действия.

    Вы недооцениваете один момент: ББК. Наличие ББК делает несущественным вопросом численность ПЛ на СФ. Всегда можно послать еще, но обязательно потребуются меры по обеспечению секретности.

    А основная проблема операции в Норвегии была в том, что Германия захватила небо, сперва над Данией.

  1407. Когда смотришь в бездну,

    Когда смотришь в бездну, бездна тоже смотрит в тебя.

    Нужно быть к этому готовым.

  1408. но вот был ли Чемберлен

    но вот был ли Чемберлен дураком (Черчиль тогда ещё не был премьером), чтоб загонять свои линкоры в балтийскую лужу

    Будете смеяться, но всеобщее обсуждение этого плана Черчилля выдало один результат: "20-тилетний передоз коньяком". По плану линкоры обвешивали понтонами, которые должны были играть роль противоторпедных булей и взводить бомбы. Ищите и обрящете. Как назывался проект этого "Немыслемого" не помню.

    http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs43.htm

     

    ПРОЕКТЫ И ПРОЖЕКТЫ

    В.Кофман

    Ранним утром немецкие торпедные катера смело вышли в атаку на главные силы эскадры — линейные корабли типа "Ройял Соверен". Но что это? Выпущенные торпеды… рвутся в нескольких метрах от бортов. Британские корабли со всех сторон обвешаны двумя слоями понтонов. Летят куски искореженных конструкций, однако неповрежденные "Ройял Соверен", "Рэмиллиес" и "Ривендж" продолжают свой путь через узкости датских проливов.
    Вслед за "шнелльботами" в бой вступили асы люфтваффе. Десятки "Юнкерсов" и "Хейнкелей", невзирая на огонь шести сотен зениток, точно сбрасывают бомбы. На палубах британцев вспыхивают яркие разрывы. Но, к удивлению немецких летчиков, ни один из кораблей не теряет хода. Им, естественно, неизвестно, что специально для этой операции на броневые палубы старых линкоров были наложены дополнительные двухдюймовые плиты, надежно защищая машины и погреба от атаки с воздуха.
    Конечно, осколками и близкими взрывами были совершенно изуродованы защитные понтоны, но, как ни странно, это оказалось только на руку англичанам. Линкоры освобождаются от искореженного металла и оседают в воду, приобретая нормальное углубление. Теперь их броневой пояс надежно защищает ватерлинию от снарядов любого корабля противника, включая самые мощные "Шарнхорст" или "Гнейзенау".
    К вечеру проливы успешно пройдены, а утром британская эскадра бросила якорь у острова Борнхольм. Теперь ни один немецкий транспорт со шведской рудой уже не сможет пройти к своим берегам. Гитлеру придется туго — не из чего будет выплавлять сталь для танков, кораблей, пушек и снарядов.
    А сделали все это старые, но могучие линейные корабли типа "R". Их успех обеспечили два секретных устройства: "галоши" — такое условное обозначение получили специальные понтоны, увеличившие общую ширину корпуса до 40 м, защищавшие от торпед и "поднявшие" линкоры из воды, чтобы они могли пройти мелкими проливами, и "зонтик" — так называли дополнительную палубную броню, предохранявшую жизненные части корабля от бомб…
    Примерно так, по мнению неугомонного сэра Уинстона Черчилля, должна была выглядеть задуманная им операция по прорыву британского флота через датские проливы в Балтийское море в 1939 году, Но история по-своему распорядилась этим странным предприятием, успевшим получить название "Операция "Екатерина"" — ни много ни мало — в честь императрицы Екатерины Великой! Переоборудование линкоров и других кораблей требовало времени, а через полгода англичанам стало совсем не до экстравагантных проектов. Немецкие войска захватили Францию, Данию, Норвегию и стояли уже на самом пороге Британии. Линкорам типа "Ройял Соверен" не удалось выиграть войну по Черчиллю (или все же пасть под ударами бомб и торпед?). Но невозможно умалить роль старых линкоров в той реальной войне, которую вела Великобритания вместе с другими союзниками против флотов стран "оси".

     

  1409. Вы выступаете за

    Вы выступаете за прогрессорство, а прогресс — это реализм. Невозможно рисовать прогресс по трафарету. Сам жанр альтернативной истории достаточно грубо обращается с историей реальной. Буквально на днях в Китае приняли ряд серьезных заградительных мер, мотивируя это тем, что у молодежи формируется поверхностный и неуважительный (та самая страна тупых инвалидов) взгляд на историю. Попаданчество наиболее вульгарно в этом смысле. Автору исключительно сложно живописать прошлое даже если он был его свидетелем. А если не был? При этом послезнание заставляет видеть в прошлом некую запрограммированность (и в смысле "можно", и в смысле "нельзя" изменить прошлое), а ее нет. Все решения принимались людьми более-менее в своем уме на основании сведений, которые были им известны, исходя из текущих интересов.

  1410. Не согласен. И на махровском

    Не согласен. И на махровском форуме авторы стремятся к героическому личностному попаданчеству, и выглядит это именно "приключениями идиота в стране тупых инвалидов". А литература про изменения РЕАЛЬНОСТИ в загоне и вне закона.

  1411. Порадовали. Знаете что? А нам

    Порадовали. Знаете что? А нам плевать.

  1412. Я знаю еще более миролюбивую

    Я знаю еще более миролюбивую политику — капитулировать 22-го числа.

    Политика СССР была недостаточно агрессивна, как пол таблетки виагры. Нельзя было злить врагов вместо того, чтобы их уничтожать по одиночке. Весь мир просто спал, и видел возможности подраться именно с СССР, особенно в период, когда тройка главных игроков была занята разборками за место "царя горы". США держались заокеанизма, а СССР никто серьезно не воспринимал.

    Черчиль собирался впихнуть в Балтику свои линкоры для блокады Швеции, высадиться в Норвегии. Разве что месяц не скажу. Никого в таких разборках не интересует судьба мелких стран.

  1413. Партия «Шило» и «Мыло»

    Партия "Шило" и "Мыло" финансовые противоречия программ, тут нужно лучше знать проблемы той Финляндии. Скорее всего после захвата Дании финский лес уже не попадал в Лондон, значит нет и валюты, с бананьями проблемы. (Пять минут спустя…)

    Зимняя война очень серьезно ударила по экономике Финляндии, и возникшие в 1939 году проблемы с продовольствием Финляндия так и не смогла решить до ее вступления во Вторую мировую войну. В частности, несмотря на все старания финского правительства, ему так и не удалось полностью удовлетворить потребность страны в зерне, дефицит которого к июню 1941 года составлял 10% от нормы. Проблемы имелись и с прочими продуктами. В 1940 году в Финляндии было введено нормирование хлеба, масла, мяса и молока, а в начале 1941 – яиц и рыбы.Разумеется, вступление Финляндии в войну в 1941 году, потребовавшее мобилизации весьма значительных в масштабах небольшого государства ресурсов, негативно сказалась на и без того небезпроблемной ситуации с продовольствием в стране. В результате мобилизации 16% населения и, как следствие, нехватки рабочей силы, значительная часть урожая осталась неубранной. Зимой 1941/42 годов для покрытия недостатка зерна стал использоваться даже семенной фонд. Однако и при этом норма выдачи хлеба в тылу составляла всего 150-160 грамм на человека. На фронте – 350 грамм. В то же время потребление мяса снизилось до 40% от нормы. В целом дефицит продовольствия в Финляндии в конце 1941 — начале 1942 годов составил 26%.[6] В своем письме сыну (финскому посланнику в Швейцарии) от 19 декабря 1941 года председатель комиссии по иностранным делам парламента Финляндии В. Войонмаа так описывал ситуацию с продуктами питания в стране: «Положение с продовольствием быстро ухудшается: молоко подают только к кофе и по столовой ложке в кашу, масла нет совсем. Да и хлеба только обещают в ближайшем будущем… Если бы не было запеканки из салаки [разновидность сельди – Прим. gezesh], то не знаю, как бы мы, да и большинство населения Хельсинки, прожили бы».

    http://gezesh.livejournal.com/30253.html#cutid1

    Пылает Финляндия, Хельсинки восстал против коррумпированного правительства и диктатора Маннергейма, свободолюбивые финны слушают "Радио Свободная Финляндия", после чего выступают против капиталистов. Диктор рассказывает о подоплеке "Зимней Войны"…

  1414. Минус два имелось в смысле

    Минус два имелось в смысле минус два врага из кучи.

  1415. Она реалистична — это раз. 

    Она реалистична — это раз.  Минус два — это два.

    Вы лучше придумайте как вывести из войны "нейтральную" Швецию.

  1416. Как там у Суворова-Резуна:

    Как там у Суворова-Резуна: "дружба на век" из-за того, что СССР пережмет поток "крови войны"? А если серьезно, то у Германии остается синтетика, да и поставки не прекратятся. Хотя конфликт политический будет напряженным. Можно просто подкинуть деньжат для того, чтобы конфликт Румынии с Венгрией перешел в военную фазу. И поддержать-умиротворить Румынию.

  1417. Финляндию можно купить, но

    Финляндию можно купить, но только пообещав Карелию. Разумеется, это обещание выглядит странно на фоне СССР-победителя. И тем более странно, если СССР будет побежден. Единственный ключик — позиция Швеции и прямая угроза совместными усилиями прекратить существование Финляндии как государства. Максимум что можно получить — нейтралитет Финляндии, но за него нужно будет много заплатить, а такие инвестиции не слишком оправданы, а предать тебя могут в любой момент. Финляндия предала ЦР, предала СССР, предала Рейх, каждый раз руководствуясь своими интересами. Но только эти интересы не интересны ни одной великой державе, их можно использовать в случае силового превосходства над противником, и маленький шакальчик-независимости перебежит на твою сторону. С Румынией аналогично.

    На мой взгляд единственная ошибка Сталина в отношении Финляндии — прекращение войны. Финляндию нужно было полностью оккупировать, слишком протяженный сухопутный фронт. Ввяжется Швеция — ее проблемы. СССР получает возможность проводить скрытую мобилизацию, на 22-е число имеет полностью развернутую армию… Да, есть риск войны с "Объединенной Европой". Но риск минимальный, там уже и без нас дерутся. Можно было устроить "второй тур" войны в мае, когда все были заняты.

    С Румынией сложнее. Румыния слишком интересна Германии, но в Румынии проще провести "блицкриг". Под благовидным предлогом поддержки освободительного восстания или еще чего.

  1418. Наша семья дала этой стране

    Наша семья дала этой стране академика, 1 генерального и двух главных конструкторов, генерала и 2 полковника (в т.ч. 1 ГСС), а в ответ получила пытки и расстрелы. Из 38 членов семьи отца уничтожено 26, из 28 — материнской линии — 22.

    Ну в ответ Вам заявят, что мол статистически… А я пытался показать, что Ваша и многие подобные истории были настоящим кошмаром для страны, ведь каждый кто ее услышит, если он не пропащий человек, то ужаснется, а может пойдет дальше и отвернется от общества, государства… И % тут не столь важен.

  1419. Сбавьте градус. Я вовсе не

    Сбавьте градус. Я вовсе не друг Цеппелину, но виртуальный мордобой меня раздражает.

    Задача белорусов (и тех кому Беларусь не безразлична) сейчас не допустить усугубления текущего кризиса. Но это совсем не означает сидение по домам. Если все будут сидеть, то этим воспользуются те, кто сидеть не будут. Истинное положение дел в Белоруси (и вокруг) сейчас покрыто мраком, и для начала нужно хотя-бы выяснить что происходит, вторым пунктом будет разговор из серии "кто виноват и что делать". Но для этого нужна масса данных, и хороший анализ этих данных. Это в некоторой степени можем проделать и мы.

    А уже после можно будет решать проблемы двигательных реакций: идти-стоять, бить-защищать.

  1420. Крепко сказано.

    Крепко сказано.

  1421. Сыровато. Тут еще и рубанком,

    Сыровато. Тут еще и рубанком, и напильником поработать. Кое-что дописать, что-то убрать, переформулировать. А эксперимент Милграма можно просто взять из Википедии.

  1422. Долго-долго-долго отвечать.

    Долго-долго-долго отвечать. Не в этом месяце.

  1423. Ну тут можно сказать только

    Ну тут можно сказать только то, что к Хрущеву я отношусь с большим пиететом. Его не просто недооценивают, а недооценивают просто катастрофически. И крах Хрущева — это начало конца СССР. Но это долгая история. Как-нибудь попозже. Я же пытаюсь пока добить обещанную философию. (Не хочется заставлять всех ждать три года.)

    Истинная демотивация и десоциализация произошла во времена Брежнего. И правление Андропова можно оценивать как совершенно пародийную историю про хорошего Берию и Сталина в пересказе панкгруппы КГБ-80. Безусловно, долговременный фактор репрессий очень сложно оценить. Скорее всего, не он играл главную скрипку (%30, не более). Но это была недопустимая сверхнагрузка. Стране хватало проблем в настоящем, и незавершенный конфликт внутри общества был непозволительной роскошью. И в этом да, "дотянулся кровавый Сталин". Грустная такая шутка, т.к. наши потери от краха СССР еще никто по честному не считал.

    Сравнение современного периода со сталинским некорректно, т.к. сегодняшнюю Россию даже государством то назвать трудно. Временами совершеннейший сюр. На фоне этого цирка абсурда цирк абсурда прошлого смотрится приятнее. Абсурд забыт, от него мозг всегда защищается тем, что этого не может (и не могло) быть… Позитивная и негативная роль Сталина? Это тема слишком большого, долгого, скандального и бессмысленного разговора в свете недоказуемости того, что белое — это белое, а черное — черное. Если аксиоматика разговора (в которой проявляются базовые черты личности) не совпадает, то говорить очень сложно, а прийти к согласию практически невозможно. Эта аксиоматика формируется исключительно личными изменениями своей личности. Т.е. человек должен переболеть своими заблуждениями. Ему можно помочь, но с минимальной настойчивостью. В первую очередь подобные процессы глубоко интимны, это не предмет разговора в нашем сельсовете.

    Когда дают позитивную оценку сталинизму, то дают позитивную оценку стране, а не явлению. Со страной все было в порядке. Молодая страна (минимум системного отрицательного опыта), с кучей молодежи (опять же) смотрела на мир наивно-восхищенно. Это позволяло перешагивать через грязь, боль кровь. Страна с невероятным количеством богатств, прежде вовсе не востребованных, или эксплуатируемых в интересах крошечного меньшинства, такая страна просто не могла быть не в порядке. Нужно только отметить, что это вообще область альтернативной экономики — подсчет утраченных тогда возможностей. И даже считать нечего, нет достоверных данных. Если бы Россия была такой молодой страной в 1991-м, то она пробежала бы последние два десятилетия с радостной ухмылкой на лице. Но страна к тому моменту была вовсе не молода во всех смыслах. Зато в стране были молодые комсомольские вожаки, которые скинули овечьи шкуры и бросились во все тяжкие. Они аналогичны современному Путинюгенту с несколько иной направленностью, да и умнее были.

    Я взял за основу негативной оценки негативный процесс. Но сегодня пытаются заявить, что этот процесс вовсе не был негативным. И вот тут мы переходим от ошибки, т.е. заблуждения добросовестного к недобросовестному, т.е. лжи.

    Постараемся показать что внутри.

    1. Элитология. Честно говоря я не верю ни в элитологию, ни в саму "элиту". Элита всегда формирование достаточно искусственное олигархическое. Вражда Тирана (народника) и Олигархии (корыстолюбцев) отсылает к сказкам про доброго царя и злых министров. Ну или к Цезарю, Сулле… Хотя куда интереснее вспомнить Нерона и его программу восстановления Рима после пожара, которая довела Рим до грани банкротства. Олигархия всегда противостоит народу. Ее интересы противоположны интересам народа. Причина? Деньги и власть. Эти две вещи всегда принадлежат народу, но если их отобрать, то можно создать очень комфортные условия для себя любимого.

    Но Тиран (народник:)) лишь пользуется народом в своей борьбе с Олигархией. Ему самому нужны деньги и власть. И он даже не против подкупить народ подачками. Почему подачками? Потому, что ему нужны ВСЕ деньги и ВСЯ власть. Это болезнь. Как правило денег и власти оказывается столько, что девать их некуда. Николай-2 подписывал чуть не 40000 документов в год, а Сталин привык к довольно скромным развлечениям. Зато они оба очень любили большие плавающие сараи с пушками и блекджеком — линкоры и тяжелые крейсеры. В результате на флот было затрачено очень много всего очень ценного. Тиран использует власть и деньги так же как и Олигархи — для удовлетворения своей потребности в самореализации, всеобщем уважении, любви… Как только Тиран естественным путем покидает этот мир Олигархи понимают, что теперь нет никого, кто взял бы себе ВСЕ. И они начинают реализовывать не его планы, а свои. (Ай, порезали все крейсера сталинской закладки и т.п.) Дальше-больше, вот и вся "элитология" если в судьбе народа произошел трагический момент формирования элиты, если элита не была принуждена отдать власть народу. Более того, Тираны не слишком любят конкурентов. Конкурентов вообще никто не любит. Но Тиран обладает возможностью физического устранения конкурентов. И психологией способствующей навязчивой идее о том, что его могут свергнуть, и положением, достойным свержения. А в результате Тиран осуществляет отрицательный отбор. Плохие сменяются худшими. (И нам очень-очень-очень повезло что Сталина сменил "клоун" Хрущев. Скрорее всего только благодаря "клоунаде" он вообще дожил до этого светлого дня.)

    2. Как же быть народу? НИКОГДА НИКОМУ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ ОТДАВАТЬ ВЛАСТЬ И ДЕНЬГИ. ЕСЛИ ИХ ОТОБРАЛИ, ТО ВЫРЫВАТЬ ОБРАТНО ЗУБАМИ. Иначе все будет решено без участия граждан, но им обязательно объяснят, что только так и надо. Кто-то будет строить бананотехнологии, кто-то займется проектом поворота рек, кто-то еще чем-нибудь большим и красивым, а еще бессмысленным. Ну а толпа Олигархов спустит все на Дворцы, Шлюх и Деликатесы. Именно здесь коренное противоречие между современным временем и сталинизмом. Мы сравниваем гнет Олигархии с гнетом Тирании, но сравниваем по переписке, так сказать.

    3. Собственно репрессии как зло. Давайте вместо слова "репрессирован" будем говорить "заболел".  Начальник Иван Иваныч заболел. И не ходит на работу. Вместо него назначили Потапова, а Потапов может и не дурак, но совсем не Иван Иваныч. Плохо? Да. Тогда почему мы позволяем себе считать, что "принудительная ротация кадров" была полезна стране? А это мол сняли плохих, поставили хороших! Ой, а кто-то проводил инспекцию? Совсем нет. Никто не проводил объективной оценки. Почему так? Потому, что на свои посты эти люди сперва как-то забрались.  Неужели их не проверяли перед назначением? Ну и по той причине, что подобные истории на одном и том же месте продолжались многократно. Согласитесь, трижды назначить паразитов и врагов народа, это надо уметь. Или в стране был только один Светлый, а вокруг был кромешный Мордор? (См. выше "добрый царь и злые министры".) Кроме того, нужно отметить, что не справлялись начальники всех мастей с заданиями спущенными свыше, а составлял эти задания Тиран, т.е. человек несколько увлеченный своими планами, а не их реалистичностью, полезностью. Для Тирана все прочее руководство в стране лишь проекторы его воли, и как показывают другие опыты (Эксперимент Милграма) это давление авторитетом работает на 100%.

    4. Есть ли объективная оценка конечного результата репрессий? К сожалению, нет. Даже на примере военного поражения 1941-го года невозможно твердо доказать вредоносность этой практики. Слишком много факторов. Были бы другие люди, меньше слушившие рупором Сталина, лучшими работниками на местах? Не знаю. Но в любом случае они были НЕ ХУЖЕ своих приемников, а значит фактически репрессии против начального состава были бессмысленны.

    5. Перейдем к самой массовой группе репрессированных — простым гражданам. Их было много. Очень много. Споры о том кого считать и как идут до сего дня. Виновны ли они? Иногда, да. но спешу заметить, что половину форума можно пересажать по статье об экстремизме, если подходить к делу несколько формально.

    Теперь об  эксперименте Милграма.

     

    Введение

    В своём эксперименте Милгрэм пытался прояснить вопрос: сколько страданий готовы причинить обыкновенные люди другим, совершенно невинным людям, если подобное причинение боли входит в их рабочие обязанности? В нем была продемонстрирована неспособность испытуемых открыто противостоять «начальнику» (в данном случае исследователю, одетому в лабораторный халат), который приказывал им выполнять задание, несмотря на сильные страдания, причиняемые другому участнику эксперимента (в реальности подсадному актёру). Результаты эксперимента показали, что необходимость повиновения авторитетам укоренена в нашем сознании настолько глубоко, что испытуемые продолжали выполнять указания несмотря на моральные страдания и сильный внутренний конфликт.

    Предыстория

    Фактически Милгрэм начал свои изыскания, чтобы прояснить вопрос, как немецкие граждане в годы нацистского господства могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях. После отладки своих экспериментальных методик в Соединённых Штатах Милгрэм планировал отправиться с ними в Германию, жители которой, как он полагал, весьма склонны к повиновению. Однако после первого же проведённого им в Нью-Хэйвене (штат Коннектикут), эксперимента стало ясно, что в поездке в Германию нет необходимости и можно продолжать заниматься научными изысканиями рядом с домом. «Я обнаружил столько повиновения, — говорил Милгрэм, — что не вижу необходимости проводить этот эксперимент в Германии».

    Впоследствии эксперимент Милгрэма всё-таки был повторен в Голландии, Германии, Испании, Италии, Австрии и Иордании, и результаты оказались такими же, как и в Америке. Подробный отчёт об этих экспериментах опубликован в книге Стэнли Милгрэма «Obedience to Authority» (1973) или, например, в книге Миуса и Рааймэйкерса (Meeus W. H.J, & Raaijmakers Q. A. W. (1986). «Administrative obedience: Carrying out orders to use psychological-administrative violence». «European Journal of Social Psychology», 16,311-324).

    Описание эксперимента

    Участникам этот эксперимент был представлен как исследование влияния боли на память. В опыте участвовали экспериментатор, испытуемый и актёр, игравший роль другого испытуемого. Заявлялось, что один из участников («ученик») должен заучивать пары слов из длинного списка, пока не запомнит каждую пару, а другой («учитель») — проверять память первого и наказывать его за каждую ошибку всё более сильным электрическим разрядом.

    В начале эксперимента роли учителя и ученика распределялись между испытуемым и актёром «по жребию» с помощью сложенных листов бумаги со словами «учитель» и «ученик», причём испытуемому всегда доставалась роль учителя. После этого «ученика» демонстративно привязывали к креслу с электродами. «Учитель» получал «демонстрационный» удар напряжением 45 В.

    «Учитель» уходил в другую комнату и садился за стол перед прибором-генератором. Генератор представлял из себя ящик на лицевой панели которого размещены 30 переключателей от 15 до 450 В, с шагом в 15. Экспериментатор поясняет «учителю» что при нажатии на каждый из переключателей к ученику подводится соответствующее напряжение, при отпускании переключателя действие тока прекращается. Нажатый переключатель остаётся в нижнем положении, чтобы «учитель» не забывал какой выключатель был уже нажат, а какой нет. Над каждым переключателем написано соответствующее ему напряжение, кроме того группы выключателей подписаны поясняющими фразами: «Слабый удар» ( Slight Shock), «Умеренный удар» ( Moderate Shock), «Сильный удар» ( Strong Shock), «Очень сильный удар» (Very Strong Shock), «Интенсивный удар» ( Intense Shock), «Крайне интенсивный удар» (Extreme Intensity Shock), «Опасно: труднопереносимый удар» (Danger: Severe Shock). Последние два переключателя графически обособлены и помечены «X X X». Панель прибора изготовлена в высоком качестве, имеются надписи о назначении (генератор 15-450В) и производителе (Type ZLB, Dyson Instrument Company, Waltham, Mass.), на панели имеется стрелочный вольтметр. Нажатие переключателей сопровождалось загоранием соответствующих лампочек, а так же жужжанием и щелчками реле. Иными словами, прибор производил серьёзное впечатление реального, не давая повода сомневаться в подлинности эксперимента.

    После инструктажа, начинался эксперимент и «учитель» зачитывал «ученику» список ассоциативных пар слов, которые «ученик» должен был запомнить. Затем «учитель» зачитывал первое слово из пары и четыре варианта ответа. «Ученик» должен был выбрать правильный вариант и нажать соответствующую ему одну из четырёх кнопок находящихся у него под рукой. Ответ ученика отображался на световом табло перед учителем. В случае ошибки, «учитель» сообщал что ответ неверен, сообщал удар каким напряжением получит «ученик», нажимал на кнопку, якобы наказывающую «ученика» ударом тока и затем сообщал правильный ответ. Начав с 15 В, «учитель» с каждой новой ошибкой должен был увеличивать напряжение на 15 В вплоть до 450 В.

    На самом деле актёр, игравший «ученика», только делал вид, что получает удары, ответы ученика были стандартизованы и подбирались таким образом чтобы в среднем на каждый верный ответ было три ошибочных. Таким образом, когда «учитель» дочитывал вопросы до конца первого листа, ученику назначался удар в 105 Вольт, после этого «учитель» брал второй лист, а экспериментатор просил начинать снова с 15 Вольт, и достигнув конца листа начинать читать вопросы сначала, пока ученик не выучит все пары. Этим самым «учителю» давалась возможность освоиться и привыкнуть к своим обязанностям, кроме того явно показывалось что эксперимент не прекратится при достижении конца перечня вопросов.

    Начав с 15 В, «учитель» с каждой новой ошибкой должен был увеличивать напряжение на 15 В вплоть до 450 В. При достижении 450 В экспериментатор требовал чтобы «учитель» продолжал использовать последний выключатель (450 В). После трёхкратного использования последнего переключателя эксперимент прекращался.

    Если испытуемый проявлял колебания то экспериментатор требовал продолжения одной из предопределённых фраз:

    • Пожалуйста, продолжайте (Please continue/Please go on)
    • Эксперимент требует, чтобы Вы продолжили (Experiment requires that you continue)
    • Абсолютно необходимо, чтобы Вы продолжили (It is absolutely essential that you continue)
    • У Вас нет другого выбора, Вы должны продолжать (You have no other choice, you must go on)

    Эти фразы произносились по-порядку начиная с первой, когда «учитель» отказывался продолжать эксперимент. Если «учитель» продолжал отказываться произносилась следующая фраза из списка. Если «учитель» отказывался после 4й фразы эксперимент прерывался. Кроме того были две специальные фразы. На случай если испытуемый спрашивал не получит ли ученик повреждений, экспериментатор отвечал: «Несмотря на то что удары током могут быть болезнены, они не приведут к долговременным повреждениям тканей» («Although the shock may be painful, there is no permanent tissue damage»). Если испытуемый обращал внимание на то что ученик отказывается продолжать, экспериментатор отвечал: «Нравится ли ученику это, или нет, Вы должны продолжать пока он не выучит правильно все пары слов» («Whether the learner likes it or not, you must go on until he has learned all the word pairs correctly»). По ходу эксперимента в фильме Милгрэма видно, что экспериментатор при необходимости использовал и иные фразы, например заверял, что он сам несёт ответственность, если с учеником что-либо случится. При этом, однако, экспериментатор никак не угрожал сомневающимся «учителям».

    Участники получали денежное вознаграждение в размере 4,5 доллара за участие в эксперименте, однако перед началом экспериментатор предупреждал что деньги выплачиваются за приход в лабораторию и они останутся у испытуемых вне зависимости от того что произойдёт дальше. Однако проведённые исследования на 43 субъектах, участвовавших без вознаграждения, но являющихся студентами того же Йельского университета, показали схожие результаты[1].

    Основной вариант эксперимента

    В первом варианте эксперимента, который описан Милгрэмом в его работе «Behavioral Study of Obedience», «ученик» находился в соседнем с «учителем», звукоизолированном помещении. «Учитель» не слышал возгласов «ученика», но на 300 Вольтах тот начинал отчётливо для «учителя» стучать в стену. После этого ученик переставал выдавать ответы при помощи табло. Экспериментатор требовал трактовать отсутствие ответа втечение 5-10 секунд как неверный ответ и назначать следующий удар. На следующем ударе (315 В) также раздавались стуки в стену без ответа на табло, в дальнейшем от ученика не подавалось ни ответов, ни звуков.

    Фильм «Obedience»

    В документальном фильме Милгрэма «Obedience», отображающем ход эксперимента, показан доработанный вариант. В этом варианте «ученик» перед началом эксперимента предупреждает, что имел проблемы с сердцем в прошлом. Кроме того «ученик» не был звукоизолирован от «учителя», так что последний мог слышать вскрикивания от ударов током. На «150 вольтах» актёр-«ученик» начинал требовать прекратить эксперимент и жаловаться на сердце, однако экспериментатор говорил «учителю»: «Эксперимент необходимо продолжать. Продолжайте, пожалуйста». По мере увеличения напряжения актёр разыгрывал всё более сильный дискомфорт, затем сильную боль, и, наконец, орал, чтобы эксперимент прекратили. На «300 вольтах» «ученик» заявлял что отказывается дальше участвовать в эксперименте и не будет давать ответы, но продолжал истошно кричать при назначении удара. Начиная с «345 вольт» «ученик» переставал кричать и подавать признаки жизни.

    Следует отметить, что «ученик» требовал выпустить его, прекратить эксперимент, жаловался на сердце, отказывался отвечать, но не ругал «учителя» или экспериментатора, не грозил отмщением или судебным преследованием, и даже просто не обращался к «учителю» напрямую.

    Результаты

    Результаты эксперимента в процентах.

    В одной серии опытов основного варианта эксперимента 26 испытуемых из 40, вместо того чтобы сжалиться над жертвой, продолжали увеличивать напряжение (до 450 В) до тех пор, пока исследователь не отдавал распоряжение закончить эксперимент. Лишь пятеро испытуемых (12,5 %) остановились на напряжении в 300 В, когда от жертвы появились первые признаки недовольства (стук в стену) и ответы перестали поступать. Ещё четверо (10 %) остановились на напряжении 315 В, когда жертва второй раз стучала в стену не давая ответа. Двое (5 %) отказались продолжать на уровне 330 В, когда от жертвы перестали поступать как ответы так и стуки. По одному человеку — на трёх следующих уровнях (345, 360 и 375 В). Оставшиеся 26 из 40 дошли до конца шкалы.

    Дискуссии и предположения

    За несколько дней до начала своего эксперимента Милгрэм попросил нескольких своих коллег (студентов-выпускников, специализирующихся в области психологии в Йельском университете, где проводился эксперимент) ознакомиться с планом исследования и попробовать угадать, сколько испытуемых-«учителей» будут, несмотря ни на что, увеличивать напряжение разряда до тех пор, пока их не остановит (при напряжении 450 В) экспериментатор. Большинство опрошенных психологов предположили, что таким образом поступят от одного до двух процентов всех испытуемых.

    Также были опрошены 39 психиатров. Они дали ещё менее верный прогноз, предположив, что не более 20 % испытуемых продолжат эксперимент до половины напряжения (225 В) и лишь один из тысячи повысит напряжение до предела. Следовательно, никто не ожидал поразительных результатов, которые были получены — вопреки всем прогнозам, большинство испытуемых подчинились указаниям руководившего экспериментом учёного и наказывали «ученика» электрошоком даже после того, как тот начинал кричать и бить в стенку ногами.

    Для объяснения проявленной испытуемыми жестокости было высказано несколько предположений.

    • Испытуемых гипнотизировал авторитет Йельского университета.
    • Все испытуемые были мужчинами, поэтому имели биологическую склонность к агрессивным действиям.
    • Испытуемые не понимали, насколько сильный вред, не говоря о боли, могли причинить «ученикам» столь мощные электрические разряды.
    • Испытуемые просто имели склонность к садизму и наслаждались возможностью причинить страдание.
    • Все участвовавшие в эксперименте были людьми склонными к подчинению авторитету экспериментатора и причинению страданий испытуемому, так как остальные просто отказались участвовать в эксперименте сразу, или узнав его подробности, не нанеся таким образом ни одного удара током «ученику». Естественно, что отказавшиеся от участия в эксперименте, в статистику не попали.

    При дальнейших экспериментах большинство из этих предположений не подтвердились.

    Результаты не зависели от авторитета университета

    Милгрэм повторил эксперимент, сняв помещение в Бриджпорте, штат Коннектикут под вывеской «Исследовательская Ассоциация Бриджпорта» и отказавшись от каких-либо ссылок на Йельский университет. «Исследовательская Ассоциация Бриджпорта» представлялась коммерческой организацией. Результаты изменились не сильно: дойти до конца шкалы согласились 48 % испытуемых.

    Пол испытуемого не влиял на результаты

    Другой эксперимент показал, что пол испытуемого не имеет решающего значения; «учителя»-женщины вели себя точно так же, как и мужчины в первом эксперименте Милгрэма. Это развеяло миф о мягкосердечии женщин.

    Люди осознавали опасность электрического тока для «ученика»

    Ещё в одном эксперименте изучалось предположение, что испытуемые недооценивали потенциальный физический вред, причиняемый ими жертве. Перед началом дополнительного эксперимента «ученику» была дана инструкция заявить, что у него больное сердце и он не выдержит сильных ударов током. В процессе эксперимента «ученик» начинал кричать: «Всё! Выпустите меня отсюда! Я говорил вам, что у меня больное сердце. Моё сердце начинает меня беспокоить! Я отказываюсь продолжать! Выпустите меня!». Однако поведение «учителей» не изменилось; 65 % испытуемых добросовестно выполняли свои обязанности, доводя напряжение до максимума.

    Испытуемые были обыкновенными людьми

    Предположение о том, что испытуемые имели нарушенную психику, также было отвергнуто как не имеющее под собой оснований. Люди, откликнувшиеся на объявление Милгрэма и изъявившие желание принять участие в эксперименте по изучению влияния наказания на память, по возрасту, профессии и образовательному уровню являлись среднестатистическими гражданами. Более того, ответы испытуемых на вопросы специальных тестов, позволяющих оценить личность, показали, что эти люди были вполне нормальными и имели достаточно устойчивую психику. Фактически они ничем не отличались от обычных людей или, как сказал Милгрэм, «они и есть мы с вами».

    Испытуемые не были садистами

    Предположение, что испытуемые получали наслаждение от страданий жертвы, было опровергнуто несколькими экспериментами.

    • Когда экспериментатор уходил, а в комнате оставался его «ассистент», лишь 20 % соглашались на продолжение эксперимента.
    • Когда испытуемому давали право самому выбирать напряжение, 95 % оставались в пределах 150 вольт.
    • Когда указания давались по телефону, послушание сильно уменьшилось (до 20 %). При этом многие испытуемые притворялись, что продолжают эксперименты.
    • Если испытуемый оказывался перед двумя исследователями, один из которых приказывал остановиться, а другой настаивал на продолжении эксперимента, испытуемый прекращал эксперимент (подробнее об этом см. ниже)

    Дополнительные эксперименты

    В 2002 году Томас Бласс из Мэрилендского университета опубликовал в журнале Psychology Today сводные результаты всех повторений эксперимента Милгрэма, сделанных в США и за их пределами. Выяснилось, что до конца шкалы доходят от 61 % до 66 % независимо от времени и места.

    Если Милгрэм прав и участники эксперимента такие же обычные люди как мы, то вопрос: «Что может заставить людей вести себя подобным образом?» — приобретает личный характер: «Что может заставить нас поступать таким образом?». Милгрэм уверен — в нас глубоко укоренилось сознание необходимости повиновения авторитетам. По его мнению, в проводившихся им экспериментах решающую роль играла неспособность испытуемых открыто противостоять «начальнику» (в данном случае исследователю, одетому в лабораторный халат), который приказывал испытуемым выполнять задание, несмотря на сильную боль, причиняемую «ученику».

    Милгрэм приводит веские доводы, подтверждающие его предположение. Ему было очевидно, что, если бы исследователь не требовал продолжать эксперимент, испытуемые быстро вышли бы из игры. Они не хотели выполнять задание и мучились, видя страдания своей жертвы. Испытуемые умоляли экспериментатора позволить им остановиться, а когда тот им этого не разрешал, то продолжали задавать вопросы и нажимать на кнопки. Однако при этом испытуемые покрывались испариной, дрожали, бормотали слова протеста и снова молили об освобождении жертвы, хватались за голову, так сильно сжимали кулаки, что их ногти впивались в ладони, кусали губы до крови, а некоторые начинали нервно смеяться. Вот что рассказывает человек, наблюдавший за ходом эксперимента:

    Я видел, как в лабораторию вошёл солидный бизнесмен, улыбающийся и уверенный в себе. За 20 минут он был доведен до нервного срыва. Он дрожал, заикался, постоянно дергал мочку уха и заламывал руки. Один раз он ударил себя кулаком по лбу и пробормотал: «О Боже, давайте прекратим это». И тем не менее он продолжал реагировать на каждое слово экспериментатора и безоговорочно ему повиновался

    — Милгрэм, 1963

    Милгрэм провёл несколько дополнительных экспериментов и в результате получил данные, ещё более убедительно свидетельствующие о верности его предположения.

    Испытуемый отказывался подчиняться человеку его ранга

    Так, в одном случае он внес в сценарий существенные изменения. Теперь исследователь велел «учителю» остановиться, в то время как жертва храбро настаивала на продолжении эксперимента. Результат говорит сам за себя: когда продолжать требовал всего лишь такой же испытуемый, как и они, испытуемые в 100 % случаев отказались выдать хоть один дополнительный электрический разряд.

    В другом случае исследователь и второй испытуемый менялись ролями таким образом, что привязанным к креслу оказывался экспериментатор. При этом второй испытуемый приказывал «учителю» продолжать, в то время как исследователь бурно протестовал. И вновь ни один испытуемый не прикоснулся к кнопке.

    При конфликте авторитетов испытуемый прекращал действия

    Склонность испытуемых к безоговорочному повиновению авторитетам была подтверждена результатами ещё одного варианта основного исследования. На этот раз «учитель» оказывался перед двумя исследователями, один из которых приказывал «учителю» остановиться, когда жертва молила об освобождении, а другой настаивал на продолжении эксперимента. Противоречивые распоряжения приводили испытуемых в замешательство. Сбитые с толку испытуемые переводили взгляд с одного исследователя на другого, просили обоих руководителей действовать согласованно и отдавать одинаковые команды, которые можно было бы без раздумий выполнять. Когда же исследователи продолжали «ссориться» друг с другом, «учителя» пытались понять, кто из них двоих главнее. В конечном итоге, не имея возможности подчиняться именно авторитету, каждый испытуемый-«учитель» начинал действовать исходя из своих лучших побуждений, и прекращал наказывать «ученика».

    Как и в других экспериментальных вариантах, такой результат вряд ли имел бы место, если бы испытуемые являлись садистами или невротическими личностями с повышенным уровнем агрессивности.

    Другие варианты эксперимента

    • Дополнительно Милгрэмом были проведены эксперименты в варианте когда «ученик» сидит в одной комнате с «учителем». В этом случае послушание уменьшалось.
    • В ином варианте эксперимента, также проведённом Милгрэмом, «ученик» находился рядом с «учителем» и «получал» удары только если прижимал руку к металлической пластине. На 150 вольтах «ученик» отказывался прикладывать руку к пластине, и в этом случае экспериментатор требовал чтобы «учитель» держал «ученика» за руку и прикладывал его руку к пластине насильно. В этом случае послушание было ещё меньше. Таким образом близость жертвы обратно сказывается на повинуемости.
    • Когда указания давались по телефону, число повинующихся уменьшилось в 3 раза. При этом многие испытуемые притворялись, что продолжают эксперименты.
    • В других вариантах в эксперименте также участвовали один или два дополнительных «учителя». Их тоже играли актёры. В варианте, когда актёр-«учитель» настаивал на продолжении, только 3 из 40 испытуемых прекратили эксперимент. В другом случае двое актёров-«учителей» отказывались продолжать эксперимент — и 36 из 40 испытуемых делали то же самое.
    • Когда один экспериментатор был «учеником» и требовал прекратить эксперимент, а другой экспериментатор требовал продолжать — 100 % прекращали.
    • Когда от испытуемого требовалось передавать приказы «учителю», а не нажимать на кнопку самому, отказались это делать только 5 %.

    Выводы

    По мнению Милгрэма, полученные данные свидетельствуют о наличии интересного феномена: «Это исследование показало чрезвычайно сильно выраженную готовность нормальных взрослых людей идти неизвестно как далеко, следуя указаниям авторитета» (Milgram, 1974). Теперь становится понятной способность правительства или других лидеров добиваться послушания от обычных граждан. Авторитеты оказывают на нас очень сильное давление и контролируют наше поведение.

     

     

  1424. Предлагаю расстрелять,

    Предлагаю расстрелять, удовлетворены?

    Или стереть в лагерную пыль.

    Вы слишком сильно распаляетесь по поводу наказания людей, которые были наказаны, и оправданы без Вас и не Вами. И представления о справедливости у Вас на уровне третьего класса, Мариванну звать будем? Государство уже наказало этих людей, а кого не наказало решило простить за давностью лет, малозначительностью совершенного, отсутствием улик. Этим юстиция отличается от беззакония предыдущих лет. Слово "юстиция", кстати, означает справедливость.

    Ну а про логику и демократию… Вы в курсе, что пресветлый князь ИВС строил в СССР демократию? Нет, так поинтересуйтесь реакцией современников на конституцию 1936-го года, ну а подом в довесок подумайте что означает слово "Советы".

  1425. Ну факт наличия этих

    Ну факт наличия этих заговоров мы уже обсуждали. Или речь про 1991-й? Хотя информации как-то по барабану откуда крутить машинку. Как выразился отвратительный персонаж (просто ненавижу) проф. Преображенский:

    "Разруха начинается в головах".

    Ну а сообразуясь с Окнами и старой мудростью:

    "Бытие определяет сознание"… Может и правда заговоры связаны с уличной преступностью?

  1426. Автор считате что репресии от

    Автор считате что репресии от Сталина воспитали в народе опатию, покорность и асоциальность, но факты говорят об обратном.

    Сразу? Ни в жисть. А вот спустя поколения… Зараза она потому и зараза, что не лезет перерезать глотку, она медленно подтачивает здоровье.

    Коллективы часто брали своих провинившихся товарищей на поруки, часто открыто обличали начальство(и побеждали в конфликтах) и пр. и пр…. можно еще вспомнить огромное количество радиолюбителей(совершенно свободно общавшимися с иностранцами), физкультурников и прочих активистов всего на свете!

    А я могу рассказать как четырехлетнего мальчика нянечка из детского сада оставляет на вокзале т.к. он "сын врага народа", а они едут с группой на дачу. (Из личного и про коллективы.) Но это, разумеется, не препятствует статистике.

    Читая воспоминания и общаясь со стариками, пришел к выводу что "в атмосфере ужаса и террора" жила только наша интеллегенция и апаратчики.

    До смерти ИВС репрессий вообще не было. Т.е. они конечно были, но вот говорить о них можно было только желающему им подвергнуться. А вот после его смерти выяснилось, и что они были, и что кому-то было больно, страшно и вообще не приятно. Аналогично и с атмосферой. Есть такая штука: посттравматический синдром . О нем ниже. И он позже.

    Расстрел в Новочеркасске — образец действия десталинизаторов. Я согласен. При Сталине они просто не вышли бы протестовать. Чисто из патриотизма и любви к ИВС.

    Оправдание предателей называется милосердием. Очень полезное для общества качество. позволяет прекращать конфликты. Допустим Вы оправдаете меня.

    А теперь о ПТС подробненько.

     

    Человек умеет приспосабливаться к различным обстоятельствам; с изменением нашей жизни меняемся и мы сами. Происходящие в нас перемены помогают выжить, в какие бы условия мы ни попали. Однако некоторые события, особенно растянувшиеся по времени, способны стать причиной серьезного расстройства психики, известного под названием «посттравматического синдром» (ПТС).

    Говоря о посттравматическом синдроме, мы имеем в виду, что человек пережил одно или несколько травмирующих событий, которые глубоко затронули его психику. Эти события так резко отличаются от всего предыдущего опыта или причиняли настолько сильные страдания, что человек ответил на них бурной отрицательной реакцией. Нормальная психика в такой ситуации естественно стремится смягчить дискомфорт: человек, переживший подобную реакцию, коренным образом меняет свое отношение к окружающему миру, чтобы жить стало хоть немного легче.

    Если травма была сравнительно небольшой, то повышенная тревожность и другие симптомы синдрома постепенно пройдут в течение нескольких часов, дней или недель. Если же травма была сильной, или травмирующие события повторялись многократно, болезненная реакция может сохраниться на многие годы.

    Другая сторона посттравматического синдрома относится к внутреннему миру личности и связана с реакцией человека на пережитые события. Все мы реагируем по-разному: трагическое происшествие может нанести тяжелую травму одному и почти не затронет психику другого. Очень важно также, в какой момент происходит событие: один и тот же человек в разное время может реагировать по-разному.

    В то же время человек стремиться думать, чувствовать и действовать так, чтобы избежать тяжелых воспоминаний. Подобно тому, как мы приобретаем иммунитет к определенной болезни, наша психика вырабатывает особый механизм для защиты от болезненных переживаний. Когда этого не происходит и человеку не удается, по тем или иным причинам, найти способ разрядить внутреннее напряжение, его тело и психика находят способ как-то примениться к этому напряжению. В этом, в принципе, и состоит механизм посттравматического синдрома, симптомы которого в комплексе выглядят как психическое отклонение, хотя на самом деле являются всего лишь глубоко укоренившимся способом поведения, связанным с экстремальными событиями в прошлом.

    При ПТС наблюдаются следующие клинические симптомы:

    • Немотивированная бдительность. Человек пристально следит за всем, что происходит вокруг, словно ему постоянно угрожает опасность.
    • Взрывная реакция. При малейшей неожиданности человек делает стремительные движения (бросается на землю при звуке низко пролетающего вертолета, резко оборачивается и принимает боевую позу, когда кто-то приближается к нему из-за спины).
    • Притупленность эмоций. Бывает, что человек полностью или частично утратил способность к эмоциональным проявлениям. Ему трудно устанавливать близкие и дружеские связи с окружающими, ему недоступны радость, любовь, творческий подъем, игривость и спонтанность
    • Агрессивность. Стремление решать проблемы с помощью грубой силы. Хотя, как правило, это касается физического силового воздействия, иногда встречается психическая, эмоциональная и вербальная агрессивность. Попросту говоря, человек склонен применять силовое давление на окружающих всякий раз, когда хочет добиться своего, даже если цель не является жизненно важной.
    • Нарушения памяти и концентрации внимания. Человек испытывает трудности, когда требуется сосредоточиться или что-то вспомнить
    • Депрессия. В состоянии посттравматического синдрома человеку кажется, что все бессмысленно и бесполезно. Этому чувству сопутствуют нервное истощение, апатия и отрицательное отношение к жизни.
    • Общая тревожность. Проявляется на физиологическом уровне (ломота в спине, спазмы желудка, головные боли), в психической сфере (постоянное беспокойство и озабоченность, «параноидальные» явления например, необоснованная боязнь преследования), в эмоциональных переживаниях (постоянное чувство страха, неуверенность в себе, комплекс вины).
    • Приступы ярости. Такие приступы чаще возникают под действием наркотических веществ, особенно алкоголя, однако случаются и сами по себе.
    • Склонность к злоупотреблению наркотическими и лекарственными веществами.
    • Непрошеные воспоминания. Пожалуй, это наиболее важный симптом, дающий право говорить о присутствии ПТС. В памяти пациента внезапно всплывают жуткие, безобразные сцены, связанные с травмирующим событием. Эти воспоминания могут возникать как во сне, так и во время бодрствования. Наяву они появляются в тех случаях, когда окружающая обстановка чем-то напоминает случившееся в то время, т.е. во время травмирующего события: запах, зрелище, звук, словно бы пришедшие из той поры. Яркие образы прошлого обрушиваются на психику и вызывают сильный синдром.

    Непрошеные воспоминания, приходящие во сне, называют ночными кошмарами. Сны такого рода бывают, как правило, двух типов: первые, с точностью видеозаписи, передают травмирующее событие так, как оно запечатлелось в памяти пережившего его человека; во снах второго типа обстановка и персонажи могут быть совершенно иными, но по крайней мере некоторые из элементов (лицо, ситуация, ощущение) подобны тем, которые имели место в травмирующем событии. Человек пробуждается от такого сна совершенно разбитым; его мышцы напряжены, он весь в поту. В медицинской литературе ночное потение иногда рассматривают как самостоятельный симптом, на том основании, что многие пациенты просыпаются мокрыми от пота, но не помнят, что им снилось

    • Галлюцинаторные переживания. Это особая разновидность непрошеных воспоминаний о травмирующих событиях с той разницей, что при галлюцинаторном переживании память о случившемся выступает настолько ярко, что события текущего момента как бы отходят на второй план и кажутся менее реальными, чем воспоминания. В этом «галлюцинаторном», отрешенном состоянии человек ведет себя так, словно он снова переживает прошлое травмирующее событие; он действует, думает и чувствует так же, как в тот момент, когда ему пришлось спасать свою жизнь.

    Галлюцинаторные переживания свойственны не всем пациентам: это всего лишь разновидность непрошеных воспоминаний, для которых характерна особая яркость и болезненность. Они чаще возникают под влиянием наркотических веществ, в частности алкоголя, однако галлюцинаторные переживания могут появиться у человека и в трезвом состоянии, а также у того, кто никогда не употребляет наркотических веществ

    • Бессонница (трудности с засыпанием и прерывистый сон). Когда человека посещают ночные кошмары, если человек боится заснуть и вновь увидеть это. Регулярное недосыпание, приводящее к крайнему нервному истощению, дополняет картину  посттравматического синдрома. Бессонница также бывает вызвана высоким уровнем тревожности, неспособностью расслабиться, а также непроходящим чувством физической или душевной боли
    • Мысли о самоубийстве. Пациент постоянно думает о самоубийстве или планирует какие-либо действия, которые в конечном итоге должны привести его к смерти.
    • Вина выжившего. Чувство вины из-за того, что выжил в тяжелых испытаниях, стоивших жизни другим, нередко присуще тем, кто страдает от эмоциональной глухоты (неспособности пережить радость, любовь, сострадание и т.д.) со времени травмирующих событий. Многие жертвы ПТС готовы на что угодно, лишь бы избежать напоминания о трагедии, о гибели товарищей.

    Картина психического состояния и поведения человека, которая получила название синдром посттравматического синдрома, описывает определенный способ существования в этом мире. Традиционный подход – предоставление пациентам с ПТС возможности участвовать в разного рода адаптационных программах – не решает проблемы, поскольку основная направленность всех этих программ заключается не в стремлении помочь человеку избавиться от психологической проблемы, а в попытке привести его изменившиеся представления об окружающей действительности к нормам, принятым в данном обществе.

    К сожалению, многие врачи забывают тот факт, что истинное физическое и душевное здоровье состоит не в том, чтобы соответствовать социальным нормам и стандартам, а в том, чтобы прийти к согласию с самим собой и реальными фактами своей жизни. Если сегодня на обстоятельства жизни большое влияние оказывают волнующие воспоминания, поведение, образ мыслей и чувств, пришедшие в наследство из прошлого, очень важно честно признать их существование, даже если кому-то это покажется «ненормальным».

     

    И все это у репрессированных было. И было и есть сегодня у общества.

  1427. 1. Ну был и прямой урон от

    1. Ну был и прямой урон от репрессий, и не малый. Я живу в Свердловской области, у нас трудно найти человека, который бы не знал чем были плохи репрессии на примере собственных родственников. Цифры "Мемориала" раздражают только тем, что все смешали в кучу, в остальном (ну минус стотысячмиллионов) они довольно подробно демонстрируют не слишком приглядную картину.

    2. Нам интереснее косвенный урон, он на два порядка больший.

    3. На Вашем примере продемонстрирую свой пример. Допустим на заводе есть уважаемый Вами лично человек. Хороший специалист (таких мало, еще дореволюционной выучки инженер) продвигает новую технологию. Но есть у технологии узкое место, а инженер сноб, немного аристократ по поведению и крови. Допустим снижается на некоторый период производительность труда, требуется улучшение качества производства какой-то детали… Инженера в застенок, в лучшем случае он возвращается как пыльным мешком стукнутый. Или не возвращается (и даже не важно, что он жив-здоров работает в шарашке, Вы этого не знаете). Вопрос: Сколько найдется идиотов, готовых рисковать своей шеей, пытаясь довести технологию до ума? Решится ли на это инженер? Вы сами?

     

  1428. Я уже потом вспомнил. Кто с

    Я уже потом вспомнил. Кто с трех попыток отгадает киношедевр чернухи 1990-х?

    Улицы КАКИХ фонарей? И сдается мне, что авторы знали ЧТО они рекламировали.

  1429. Это вообще проблема БСССР: ну

    Это вообще проблема БСССР: ну не выходит у нас подавать информацию в съедобной для собеседника форме. Сам каюсь. 🙁 Хотя как мирить диаметрально противоречивые точки зрения я не знаю.

  1430. Блин, Вы меня разочаровали.

    Блин, Вы меня разочаровали. Все уже давно придумано до мене. 🙁 Правда при втором ручнике будет не компенсация отставания, а превосходство. (По крайней мере по бумагам, в реальности немецкие части имели сильно раздутый штат, который вообще мало где отражался.)

  1431. Оккупанты, знаете ли, не

    Оккупанты, знаете ли, не идиоты.

    Ой! Фейспалм, даже даббл фейспалм, даже триплфейспамл, квадрофейспалм. А я то не знал, что они не идиоты, что существуют эффективные антипартизанские мероприятия, известные уже почти 100 лет. Называются они "сражение за сердца и умы". Но вот ведь какая попка то выискалась, они плохо сочетаются с режимом зарабатывания денег, точнее совсем не сочетаются.

    Если на ЭТОЙ СТРАНЕ нельзя заработать, то тогда на кой в нее лезть?! Ай-яй-яй… Квинтофейспалм он ми. Я уже не буду говорить банальности про то, что ежели кому-то захотелось бы победить партизан, то стоило бы к этому приступить, а не привозить вагоны наемников из ЧВК.

  1432. Надеваю свой красный нос и

    Надеваю свой красный нос и большие ботинки. Наивность пораженцев потрясает.

    Есмтетсвенно, цель оккупантов цинична — обеспечить отсутствие сопротивления. Оккупанты, знаете ли, тоже не идиоты, и отлично понимают, что это сопротивление может доставить им немало проблем

    Нет, цель оккупантов всегда и во все времена лишь одна — разграбить. Простейший способ — "нефть по 20$", как говаривал безымянный Премьер. Денег на коррупцию и правда не останется, ее подавят самыми решительными расстрельными способами, правда радоваться не спешите. Денег на социальную сферу тем более не будет. В итоге баланс благосостояния народа уйдет в лихой минус. Хотите поспорить? Найдите в Ираке медицину, дорожное строительство, образование. Ну или хотя-бы в Афганистане. Ай, ай, там вспоминают шурави, и пилоты ВВС стреляют доблестных разносчиков блюда "демократия по-американски".

    Дикси

  1433. Есть иной вариант:
    Предложить

    Есть иной вариант:

    Предложить спасти кое-чьи задницы. Разумеется, не за спасибо, и не за крошки. Мне он видится оптимальным. Даже если изначальный кусок будет 10% от всего (власти, денег) то из-за клинической бездарности властей он быстро эволюционирует до 50+%, после чего мы имеем шанс вспоминать этих людей с большим трудом и только по старым газетам. Иное связано со слишком большой кровью, мы не потянем ее.

  1434. Андрей, а не кажется ли Вам,

    Андрей, а не кажется ли Вам, что Теория Заговора — это единственный ответ на очень многие вопросы в нашей жизни. Бывают ошибки, но если тот, кто их совершает, все равно остается на вершине власти, то может быть это вовсе не ошибки?

    Допустим, цель этой программы ПОНИЗИТЬ (и резко понизить) рейтинги. Зачем? Ну тут додумывайте сами. Это же Теория Заговора, т.е. домыслы и ужастики. 🙂 Свою версию я приберегу как вариант максимального негатива.

  1435. И Вы утверждаете, что

    И Вы утверждаете, что Пострадавший упал на нож пять раз подряд? 🙂

  1436. Не помню точно, но

    Не помню точно, но значительная часть этого труда до нас не дошла. Погорела, копий либо не было, либо погибли.

  1437. Я про линзманов.

    Я про линзманов.

  1438. А там есть попаданцы? Просто

    А там есть попаданцы? Просто не знаю, ибо не читал.

  1439. Ненавижу Вербера.
    Так

    Ненавижу Вербера.

    Так опошлить все и вся…

    А еще это были последние книги, которые я покупал на бумаге (и скорее всего, вообще последние, которые я покупал).

    На тему муравейника интереснее "Муравейник Хеллстрома", но это брутально-сексуально(гуро)-жутко. А чего еще было ожидать от эпичного автора мегаэпичной "Дюны".

  1440. Про Корею, мнение

    Про Корею, мнение корейцев:

    1971-й год война во Вьетнаме, послали 230 тыс. человек южнокорейских солдат, американцы заплатили за эту услугу 10 миллиардов долларов.

     

     

    Андрей Ланьков

    Вьетнамский поход

    Опубликовано в газете "Сеульский вестник" в 2006 г.

    Те корейцы, которым уже основательно за сорок, хорошо помнят, как где-нибудь в конце шестидесятых голов мальчик в их классе мог принести в школу экзотические конфеты или даже плитку настоящего американского шоколада. Он, конечно же, не съедал всё это в одиночку, а делился с восхищёнными, благодарными, и немного завидующими ему друзьями, объясняя происхождение всех этих богатств: “Это — от моего старшего брата! Он воюет с коварными коммунистами во Вьетнаме, вы же знаете!” (в те времена коммунисты считались «коварными» уже по определению).

    Действительно, с сентября 1964 г. по март 1973 г. южнокорейские войска участвовали во Вьетнамской войне. По данным южнокорейской ассоциации ветеранов этой кампании, в боевых действиях приняли участие 312.853 корейских солдата и офицера. Почти пять тысяч из них погибли.

    Решение отправить войска во Вьетнам было вызвано в основном военно-политическими соображениями. В середине шестидесятых годов Южная Корея всё ещё уступала своему главному потенциальному противнику, коммунистическому Северу. Южане хорошо помнили трагическое лето 1950 г., когда северокорейские войска за несколько дней разгромили южнокорейскую армию. Таким образом, США воспринимались как главный гарант национальной безопасности: анти-американизмом в Южной Корее шестидесятых годов и не пахло.

    Президент Пак Чжон Хи и его советники полагали, что, внеся свой вклад в американские военные усилия в Индокитае, они укрепят военные связи с США и создадут дополнительные гарантии того, что американцы опять придут на помощь Сеулу, если такая необходимость всё-таки возникнет. Однако, помимо военно-политических целей, «вьетнамская экспедиция» южнокорейской армии имела неожиданные экономические последствия. Вьетнам и связанные с войной в Индокитае военные заказы в конце шстидесятых годов стали главным источником валютных доходов корейской экономики.

    Некоторые из заказов поступали от непосредственно от южнокорейского контингента, но всё равно оплачивались американским казначейством (южнокорейские силы во Вьетнаме полностью содержались за счёт США). Например, быстро обнаружилось, что южнокорейские солдаты не могли носить стандартную американскую форму, которая была им слишком велика. В результате форму заказали в Южной Корее – а по тем временам это был немалый объём производства. Нечто похожее случилось и с продуктовыми пайками. Первоначально южнокорейские солдаты получали стандартное американское довольствие, но они вскоре им стали выдавать специальные пайки, которые поступали из Кореи и, конечно же, включали рис и кимчхи.

    Помимо военных, во Вьетнам были направлены рабочие и технические специалисты. Первые технические группы отправились туда в 1965 г., а к концу 1966 г. во Вьетнаме находилось около 10.000 человек корейского гражданского персонала. В 1969 г. во Вьетнаме работало почти 16.000 южнокорейских гражданских специалистов. Большинство из них находилось при американских частях, занимаясь ремонтом и обслуживанием оборудования, как военного, так и гражданского (например, обычной чертой американской военной жизни во Вьетнаме был кореец-часовщик). С американской точки зрения присутствие корейских вольнонаёмных специалистов имело немалый смысл, так как позволяло экономить на более высоких зарплатах, которые пришлось бы платить американцам – и в то же самое время не подставлять своих граждан под пули. С другой стороны, корейским рабочим хорошо платили за риск. Квалифицированный техник или ремонтник получал от 300 до 800 долларов в месяц, и большая часть этих денег отправлялась домой в Корею. По меркам конца шестидесятых, это было большая сумма, примерно эквивалентная официальной зарплате министра.

    Многие рабочие были наняты южнокорейскими компаниями, которые выполняли американские контракты, в основном связанные со строительством инфраструктуры. Группа Hyundai начала строительство за границей именно с осуществления проектов в Индокитае, а возвышение транспортной группы Hanjin (ей, в частности, принадлежит корейская авиакомпания KAL) началось в те времена, когда её грузовики с корейскими водителями занимались снабжением отдалённых застав в партизанских джунглях Южного Вьетнама.

    Несмотря на куда больший риск, южнокорейским солдатам платили хуже, чем вольнонаёмным (обычная для призывных армий ситуация – в Афганистане, как известно, было точно так же), но даже простой сержант мог отсылать домой приблизительно сотню долларов в месяц — невероятное богатство для большинства корейских семей.

    Не каждый мог толково распорядиться этим внезапно свалившимся на голову доходом: корейцы постарше могут много чего рассказать о поведении жён солдат и вольнонаёмных специалистов, у которых вдруг появились невероятные по тогдашним меркам деньги. Однако, большинство семей вело себя более чем адекватно, и «вьетнамские деньги» инвестировалось весьма тщательно.

    В среднем объём валютных переводов из Вьетнама в конце шестидесятых составлял приблизительно 120 миллионам доларов в год, а южнокорейский контингент служил главным источником иностранной валюты для национального бюджета. В настоящее время  лево-националистические интеллигенты, всё более влиятельные в Корее, часто описывает всю вьетнамскую эпопею как “торговлю пушечным мясом”. Немалая доля правды в таких утверждениях, надо признать, имеется. Однако история ясно продемонстрировала, что столь симпатичные этим интеллигентам марксистские правительства отличаются ничуть не меньшей (скорее, гораздо большей) готовностью отправлять своих граждан в весьма опасные места для того, чтобы раздобыть миллион-другой долларов для государственного бюджета.

    Именно с «вьетнамского эпизода» началось и активное участие южнокорейских фирм в строительстве объектов за границей. На протяжении семидесятых и начала восьмидесятых годов эта деятельность служила одним из важнейших источников валютных доходов Кореи. Но это — другая история …

    Погрузка на корабли корейских частей, уходящих на войну во Вьетнам.

     

  1441. Благодарю за готовую сцену.

    Благодарю за готовую сцену. Обязательно вставлю ее кое-куда. +Много!!!

  1442. Главное, никто не знает

    Главное, никто не знает откуда это выражение пошло? Я его прочитал в журнале лет дцать назад.

  1443. Да сам себя корю за

    Да сам себя корю за промедление. Стыдно уже даже в зеркало смотреть. Постараюсь сваять все вместе сегодня после появления луны на небе. Я еще задумался о проекте "Философия Государства" для нашего идеального государства. (Ну проскакивало кое-где в политическом разделе.)

    Извиняюсь за бестактность формулировки. Не совсем то хотел сказать.

  1444. Нет, это граммарнацизм из-за

    Нет, это граммарнацизм из-за недорстающей буковки "Н" и Jinn-а.

    Отвечать надо: тут Интернет и могут …

  1445. http://readmanga.ru/coppelion

    http://readmanga.ru/coppelion

    Вот обещанная манга про школьниц-сталкеров.

  1446. 2012-й —

    2012-й — "Вторжение"…

    Готовимся к крутой голографии от Голливуда. Война 21-го века — это война новейших технологий против разума.

  1447. Деньги нужны?
    Нужны. Нужна

    Деньги нужны?

    Нужны. Нужна работа по их получению.

    Путевка нужна?

    Нужна. Нужна работа по ее получению.

    Различий не вижу.

  1448. 79% населения России никогда

    79% населения России никогда не было за границей.

    Самые посещаемые страны — Турция и Германия, за ними Египет. 5%, 5% и 3%.

    Так что вся проблема, разумеется, в том, что запрещали!!!

  1449. Особенно, если учитывать, что

    Особенно, если учитывать, что полная мобилизация в у фиников занимала 6 дней, и была завершена. А СССР писал ноты с требованием объяснить "чё это вообще происходит?!".

  1450. Это аж четыре слова.
    Лучше

    Это аж четыре слова.

    Лучше так:

    "Бочковедение", или

    "Кукушкофанатство".

  1451. Вы явно шутите. Россию просто

    Вы явно шутите. Россию просто очередной раз заставили заплатить репарации и контрибуцию за поражение в холодной войне. А какими бумагами это прикрывалось… Вам не все равно что за цвет у туалетной бумаги до использования?

    С таким же успехом можно заявить, что все долги, от которых Россию заставили отказаться силой и шантажом, были прощены в рамках выплаты налогов Золотой Орде.

  1452. Можно выложить мангу про

    Можно выложить мангу про супершкольниц, которые не боятся радиации, и ходят по радиоактивным руинам Токио, спасают выживших после всеяпонского БП 20 лет спустя.  Правда я не знаю была там ядерная война или накрылись реакторы. Как говорится, и про это уже сняли аниме.

    Только что проскакивала новость о доставке "Русланом" американского насоса, однотипного с использовавшимся на ЧАЭС. Им можно строить саркофаги.

  1453. Зеленчук опускал свои

    Зеленчук опускал свои уставшие ноги в воды Потомака и рассказывал о том, как все было на самом деле. Молодежь слушала его затаив дыхание, а он рассказывал о партии в домино. В США пропагандировали "эффект домино", а в СССР в домино играли. В результате родились опрации "Козел" и "Рыба". СССР не мог победить всех своих противников одновременно с устраивавшим его счетом, зато мог порвать кого угодно по одиночке. Операция "Рыба" была направлена против Китая, и началась она и правда с рыбы, точнее с икры. Мао Дзедун редко кушал черную икру, а тут на его бутерброде оказалось нечто странное. На вид икра, но на вкус дрянь какая-то. И Великий Кормчий понял, что СССР — это бумажный тигр. На самом деле эта мысль пришла ему в голову под воздействием изрядной порции ЛСД в белковой икре, но об этом знали только двое: генеральный секретарь СССР дорогой товарищ Леонид Ильич и генеральный прапорщик Зеленчук.

  1454. Если ракеты жидкостные (а

    Если ракеты жидкостные (а других не было), то их нужно долго-долго заправлять, за это время их выдолбят полностью. Осадки от ЯО куда меньше Чернобыля. Чернобыль — это примерно 100 Хиросим.

  1455. Согласен и по первому и по

    Согласен и по первому и по второму, просто тут было мнение, что мол и вдарить некуда…

  1456. Для того и придумана.

    Для того и придумана.

  1457. Рассказывали, о тайных

    Рассказывали, о тайных операциях Китая против СССР, как раз после Даманского. Четверо диверсатов Китая ночью уничтожили советскую роту. Шило в ухо спящему — и всего делов.

    Ну это же байки из разряда невероятных. Люди себе в голову ножи по самое немогу засовывают, после чего приходят к хирургу с просьбой вытащить неудобную штуку. В пограничных конфликтах с Китаем отметились и наши и их "специалисты". Реакция нормальная, восторгов нет, кунгфу против сержантского кулака не катит. А эффективносить партизан полностью определяется поддержкой местным населением. Нет поддержки — нет партизан. Т.е. на нашей территории им не светило ровным счетом ничего, диверсанты должны снабжаться с воздуха, иметь отличную физическую, психологическую и огневую подготовку, внятные задачи от командования (китайских самолетов разведчиков и спутников просто нет до 24 апреля 1970 года («Dongfanghong-I»)), хорошую связь. Это очень-очень штучный товар с ограниченными условиями применения. На китайской территории фанатиков много, но фанатизм очень хорошо испаряется под воздействием реальности.

    США могут влезть в конфликт только с поставками для гоминьдана, но как поведут себя тайваньцы не знает никто.

    Тут главный эффект во времени. В середине 60-х это было невозможно, в конце семидесятых предполагалась серьезная мясорубка с многократным применением ТЯО.

  1458. Сомнительно.
    К 1969-му году

    Сомнительно.

    К 1969-му году советское превосходство в авиации (МиГ-23 и МиГ-25) и средствах ПВО беспорно, а у Китая начался весь цвет проблем с неспособностью создания чего-то сложнее МиГ-19 (провал работ по реплике МиГ-21 практически до 1975-го года). Уже создана масса тактических ядерных комплексов, реактивная артиллерия не просто сильнейшая в мире, а практически единственная, весь мир с ужасом начнет наверстывать отставание после, к моменту принятия на вооружение комплексов "Ураган". Про танки, БМП и ПТРК и говорить не надо. Касательно вертолетов все плохо даже сегодня, а у СССР обкатывается Ми-24… Не забываем про советские войска в Монголии, которым до Пекина всего чуть-чуть ходу. В Китае расцвет культурной революции и хаос во всей системе управления. Дойдет до того, что в 1972-м году Китай из страха перед СССР пойдет на соглашения с США.

    Короче, это столкновение совершенно несоизмеримой военной, промышленной и прочей мощи. Скорее будет большой-пребольшой Афганистан. Со спецификой в виде китайского национализма и истинно китайского марксизма,  вторжения на континент с Тайваня и прочей неразберихи. Голод. А вот результат зависит от методов ведения войны и оккупационной политики. От благосклонного союзника (спасибо, что спасли от безумного диктатора Мао, развенчание культа личности…) до кровного врага (опять ляовеи топчут нашу землю).

     

  1459. Ждем узамбарских агентов на

    Ждем узамбарских агентов на сайте:

    Куплю тонну алмазов, самовывоз гарантирую.

  1460. http://lenta.ru/news/2011/04/

    http://lenta.ru/news/2011/04/04/dye/

    http://readers.lenta.ru/news/2011/04/04/dye/

    В комментариях угар, а я только пошутил про операцию по принуждению к ликвидации аварии 1-го апреля…

  1461. Ну или «последнее китайское

    Ну или "последнее китайское предупреждение".

  1462. Заброневое действие

    Заброневое действие бронебойных снарядов рассчитывается элементарно:

    Квадрат калибра. Заброневое действие боеприпаса-болванки — это масса выдавленных из брони вторичных осколков. Т.е. соотношение площадей, т.к. толщина при сквозном пробитии равная. При не сквозном другая математика, еще хуже для малого калибра.

    2025/625 = 3,24.

  1463. Такс, быстренько ищем

    Такс, быстренько ищем "Парадокс Леонтьева".

    Парадокс Леонтьева

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии
    Перейти к: навигация, поиск

    Парадокс Леонтьева (англ. Leontief’s paradox) — наблюдение, опровергнувшее теорию Хекшера-Олина при анализе внешней торговли США за 1947 год. Разрешение парадокса Леонтьева состоит в том, что корректное исследование требует не двухфакторной, а многофакторной модели внешней торговли.

    Леонтьев предположил, что доля капиталоёмких товаров в экспорте будет расти, а трудоёмких сокращаться. В действительности же при анализе торгового баланса США, доля трудоёмких товаров не сокращалась. В этом и состояла суть парадокса.

    Разрешение парадокса Леонтьева состоит в том, что трудоёмкость товаров, импортируемых США, довольно велика, но цена труда в стоимости товара значительно ниже, чем в экспортных поставках США. Капиталоёмкость труда в США значительная, вместе с высокой производительностью труда это приводит к существенному влиянию цены труда в экспортных поставках. Нужно добавить, что доля трудоёмких поставок в экспорте США с 1947 года растёт опережающими темпами, подтверждая парадокс Леонтьева. Связанно это с ростом доли услуг, цены труда и структуры экономики США (по данным Министерства труда США, на февраль 2007 года в промышленном секторе занято 22,475 млн человек из 137,410 млн занятых в несельскохозяйственном секторе). Это приводит к росту трудоёмкости всей американской экономики, не исключая и экспорта.

    Большая часть импорта США потребительская, об этом говорит и высокий дефицит (более 130 млрд долларов в 2006) в торговле с Китаем и странами Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР). Общий импорт в США составил в 2006 году 2831 млрд долларов, при этом более 2,5 триллионов приходится на товарно-сырьевой импорт. Цены товарного импорта в среднем (за исключением сырья) увеличиваются медленнее роста внутренних цен США (в феврале 2007 года внутренние цены выросли на 0,4 %, цены не сырьевого импорта снизились на 0,1 %), что обусловлено высоким потенциалом трудовых рынков стран поставщиков. Такая ситуация приводит к росту капиталоёмкости Американской промышленности и снижению инфляции. До 1971 года (года отмены привязки доллара к золоту) масштабный импорт в США был связан с оттоком золота из резервов ФРС (страны-импортёры меняли доллары на золото), это приводило к росту инфляции и тормозило развитие экономики из-за высокой стоимости кредита, и за счёт необходимости производства многих товаров на территории США с высокой занятостью местной рабочей силы и низкой капиталоёмкостью продукции. Ямайская валютная система — с 1976 года, нетоварных денег (ничем не обеспеченных, гарантированных лишь законом) позволила США, комфортно наращивать дефицит торгового баланса (с 1975 года нарастающее дефицитный — с 9 миллиардов в 1976 году до 835 миллиардов долларов в 2006 году) без инфляции и с высоким ростом благосостояния населения (за счёт низкой стоимости потребительских товаров к цене труда в США).

    Это 1947-й год.

  1464. И это займет всего-ничего 12

    И это займет всего-ничего 12 лет. Что полностью убивает план.

    Скорее нужно действовать и иначе. Нужно перебороть аполитичность общества, а вот как это сделать никто не знает, или кое-кто знает, да помалкивает за хорошие деньги.

    Основная проблема — экономика. Но никаких научных успехов в экономике нет, более того, у нас теперь есть маусианство. Т.е. если уж начинать, то нужно сообща, т.к. эту работу не проделать и 1000 человек, создать новую экономическую теорию и практику. А вот от чего плясать в ней — это совершенно непонятно. Скорее всего от базовых экономических понятий, т.к. даже их необходимо подкорректировать, вычеркнуть или заменить на новые. Базовая проблема экономики — теория стоимости. Россия слишком странная страна, у нас нет единых критериев ни стоимости труда, ни товара. А это убивает любые реформы на корню, т.к. это вилами на воде писание. Это даже без коррупционных искажений, которые мы просто обязаны учесть в новой теории как неагтивные, но просчитываемые и искореняемые факторы.

    После того, как новая экономическая теория будет сформулирована, ее нужно перевести с экономического на человеческий.

  1465. Вот к чему приводят ночные

    Вот к чему приводят ночные дежурства! 🙂

  1466. Ну тема часто уплывает, хотя

    Ну тема часто уплывает, хотя недавно была знатная ботва умов по репрессиям. Хотя в конце во мнениях сошлись, вроде. Но осадочек, да остается.

  1467. Погладь Кота Мишку, ну

    Погладь Кота Мишку, ну погладь…

  1468. Скорее Пуэрто-Рико. Они до

    Скорее Пуэрто-Рико. Они до сего дня не согласились войти в США, оккупированная территория, гордые…

  1469. Мда…
    Первоисточники

    Мда…

    Первоисточники уничтожают и прячут.

    Про газеты уже была речь.

  1470. Только нет никого для помощи

    Только нет никого для помощи другой стороне.

  1471. Я изначально был против флуда

    Я изначально был против флуда на тему репрессий. Во-первых, по той причине,что это замечательный способ навязать нам рефлесию и самокопание, вместо разговора по теме Ливии. Ну а во-вторых, это дело давних дней, и тему лучше просто закрыть за истечением срока давности. Все, что можно было сказать, было сказано 60 лет назад.

    Как я понял нас тут три русландойчера, но у всех разное мнение. По советским немцам репрессии прошлись катком. Пострадал мой дед уже после войны и куча родственников по линии матери в разные годы. Правда все познается в сравнении. Какова была участь Чехословацких немцев? Унижения, убийства, грабежи и изгнание. В СССР насилие над немцами носило систематический характер государственных решений. Руководство СССР поступило таким же способом, что и США, согнавшие американцев японского происхождения в лагеря. Участь их была не сильно лучше. Правда еще у нас была трудармия, труд в качестве пытки.

    И все же ни о каких десятках миллионов погибших речи не идет.

    Ужас репрессий не в числе, а в бессилии. Мы все привыкли думать, что жизнь зависит от нас. И вдруг человека ломают как ветку об колено, и отправляют в вязанку таких же сломанных людей. Если ты молод, полон сил, то еще сможешь оправиться, счастливо жить дальше. Но горечь безвинного наказания будет терзать человека, отравлять его. И это чудовищный удар по обществу. Вся социальная система отношений строится на дисциплине: ты ведешь себя хорошо — ты получаешь поощрения. Но с репресииями вышло так, что пострадали невиновные. И по обществу пошел гулять информационный вирус: тебя могут наказать вне зависимости от того, что ты хорошо себя ведешь. В результате рушится вся система социальных связей, растет цинизм и карьеризм, безответственность и очковтирательство. Добро пожаловать в 1991-й год.

    Я уже не говорю о том, что репрессии в системе управления приводили к временной невменяемости системы в целом, а пробки против критики в ушах, к настойчивому продвижению от ошибки к другой.

    Современные американские лагеря это просто фабрики пыток. В них можно даже не оказывать на заключенного никаких физических воздействий, и при этом полностью уничтожить его как личность. Слава бихевиаризму. И если мы давным-давно признали порочность этой практики, то с какого рожна мы должны молчать когда все это происходит сегодня. Американские правдолюбцы и демократы, где они были во время второй конголезской войны? Четыре миллиона убитых и умерших от голода и болезней, а приозошло это буквально на днях: 1998-2002. В это время американцы проводили операции против Сербии, Ирака, Афганистана.

  1472. Ну зачем Вы лезете туда где

    Ну зачем Вы лезете туда где не разбираетесь? Кто нарасказывал Вам сказок что "истина посередине"? Глупости это.

    Иран фактически стоял на грани оккупации Великобританией. Именно позиция СССР позволила персам остаться в своей стране, а не в колонии. СССР не только дал персам эту возможность, но и отказался от всего царского имущества в Персии. Десант преследовал деникинцев и выбивал англичан. Именно англичан больше огня боялись персы, потому и такие пункты в договоре.

    Воспользовавшись моментом, 4 июня 1920 г., отрядами дженгалийцев под командованием националиста Мирзы Кучек-хана взят г. Решт — столица остана Гилян. 5 июня, после переговоров с советскими представителями, там же провозглашается Гилянская Советская республика, при условии советского невмешательства в ее внутренние дела.

    Где тут СССР?

    Еще раз:

    Истина, и Посередине никак не связаны.

  1473. 1. Почему не от вторжения

    1. Почему не от вторжения монголов? Гражданская война — продукт обитателей Парижа и страны Чехословакии. Большевики долгое время пытались договариваться… И даже так меньше 10 миллионов и сильно меньше. Даже с чудовищным голодом.

    2. Коллективизация, 1937-й… Все равно меньше.

    3. Все лагеря посчитаны, как и их узники. Никаких десятков миллионов. Ужас, но не ужас-ужас-ужас. Вот война была ужас-ужас-ужас, т.к. шло систематическое истребление населения. Не верите? Поинтересуйтесь историей японских приключений в Китае. Аналогичные действия в это же время. Сколько погибло неизвестно до сего дня.

    Еще раз говорю, что все это происходило в крайне неприятный момент истории, давно, давно было осуждено… А кое-кто делает практически тоже самое сегодня, делал это вчера и будет завтра. Под бравую болтовню о прекрасном.

  1474. От всевидящего ока

    От всевидящего ока Интернет-Наполеонов.

  1475. Был запрет на обучение детей

    Был запрет на обучение детей кулаков, дворян и прочих нетрудовых элементов. До какого года не скажу, не помню.

  1476. Так, быстренько ищите

    Так, быстренько ищите советско-иранские договор 1921 года.

    Предусматривая возможность попыток третьих держав осуществлять в Иране захватнич. политику или использовать его территорию в качестве плацдарма для агрессии против РСФСР или союзных ей гос-в, стороны согласились, что… "если Персидское Правительство после предупреждения со стороны Российского Советского Правительства само не окажется в силе отвратить эту опасность, Российское Советское Правительство будет иметь право ввести свои войска на территорию Персии, чтобы, в интересах самообороны, принять необходимые военные меры"

    Что и было сделано.

    Нет, я не против анекдотов, но нужно знать меру в шутках.

    Вы желаете заплатить царские долги? Вперед!

  1477. Десятки миллионов погибших?

    Десятки миллионов погибших? Вы ничего не перепутали, например, погибших с репрессированными, под которыми считают даже тех, кто из-за советского законодательства не имел права получать высшее образование.

  1478. А в чем ее популярность

    А в чем ее популярность должна быть? Перед кем нужно шапку ломать?

    Репрессии были осуждены в 1956-м году, я еще раз спрашиваю: перед кем нам нужно ломать шапку за то, что мы 60 лет назад признали преступной практикой, а США строит лагеря сегодня? Может у них к власти пришел кровавый диктатор Буш, который постепенно передавил всяческую оппозицию, установил единоличную власть и т.п…

    Давайте поможем американцам разоблачить культ личности Буша.

  1479. Миа кульпа.
    Но в любом случае

    Миа кульпа.

    Но в любом случае СССР его ПРАродина, вне зависимости от желаний.

  1480. Вам реально нужно подучить

    Вам реально нужно подучить историю своей родины.

    Оккупация Ирана. Без комментариев. Ибо это анекдот. Рассказывайте его почаще.

    Конфликт на КВЖД. КВЖД принадлежала СССР. По итогам конфликта на КВЖД, устроенного японцами, СССР ее продал.

    Остальное — тема последующих лекций, или все же будете учить свою историю?

    Видимо Вы не смогли перевести выражение "не лезьте к нам" с человеческого на политический, я его переведу: "от**битесь, пидарасы", ибо именно так выглядела, и выглядит сегодня политическая жизнь.

  1481. Ой! А у соседа то рожа

    Ой! А у соседа то рожа кривая!

  1482. Вы хотите поговорить об этом?

    Вы хотите поговорить об этом? Или придумали приличный вариант внешнеполитических отношений, отличный от двух первых схем? Несите в МИД, там оценят.

  1483. 1. Никогда политика США не

    1. Никогда политика США не была мир и демократия. Была доктрина Монро и было все после нее. СССР не напал ни на одно государство. Поддерживал союзников вяло и не прямо.

    2. Афганистан? Где СССР и где Афганистан, где США и где Афганистан? В Афганистане, т.е. на нашем заднем дворе, пришел к власти придурок, повторивший все ошибки СССР за 60 лет в три года, он же учился социализму по американским учебникам. Была информация о том, что США планируют развернуть свои базы в Афганистане. Кто к кому лез?

    3. Кузькина мать? Куба? Вы про размещение ракет в Турции слышали? Польша-Чехия-Венгрия? Это каким образом страны ОВД нас не касаются? И каким образом беспорядки в них обошлись без прямого вмешательства США в дела этих государств? Сначала придумайте историю, в которой не фигурируют их следы, а потом вперед.

    4. Чегевара действовал вообще без денег, на чем и погорел. Ну надо знать хоть немного о тех, про кого заявляете.

    5. Всемирная революция? Во время мировой войны? Т.к. в 1922-м от этой политики не осталось и следа. Польша? Мне объяснять украинцу, что поляки пару месяцев назад стояли в Киеве? Что "мировая революция" существовала параллельно с кредитом от США в 100 миллионов долларов (того времени) на "борьбу с большевизмом", в тот момент, когда поляки вели наступление на Советскую Россию, а вовсе не наоборот.  Ну а Московский Пакт я обсуждать не буду, т.к.  сторонники поклеймить СССР забывают кто до последнего поддерживал коллективную безопасность в Европе, кто слал в Чехословакию телеграммы с просьбой не сдаваться на угрозы, и запросить помощь СССР хотя-бы в авиации.

  1484. Сомнительно.
    1. Ну где Ливия

    Сомнительно.

    1. Ну где Ливия и где Израиль? У них нет ни общих границ, ни интересов. Скорее израилитянам выгоден Каддафи, а не толпы разбежавшихся ронинов из его спецслужб и армии, которые согласятся делать что угодно и где угодно.

    2. Конфликт с Каддафи имел интересные стороны: Украина активно вела дела в Ливии. Врачи и прочие специалисты, позиция Тимошенко… Сдается мне, что из-за Ливии на Украине идет куда более серьезная игра, и посторонних вынесут без разговоров вперед ногами.

    3. А эти наемники вообще были в природе?

    В сухом остатке взаимоотношения Украины и Израиля в тонком вопросе о Палестине. А еще нужно помнить, что месяц назад в наемничестве обвиняли Белоруссию.

  1485. Брехня.
    Достаточно взглянуть

    Брехня.

    Достаточно взглянуть на всю систему политики СССР.

    А политика была:

    "Не лезьте к нам."

  1486. Из СССР так же «перелетали»,

    Из СССР так же "перелетали", видимо отказывались бомбить свой народ…

    Беспорядки есть, мирных демонстрантов нету. А у нас был 1993-й и расстрел танками парламента, судите царя Бориса километровой простыней.

    Иначе не верю.

  1487. Согласен.
    Типа

    Согласен.

    Типа таких:

    Преступления против собственного народа, авиаудары по мирным демонстрантам…

  1488. Зачод, и цветовая гамма

    Зачод, и цветовая гамма соответствует, но нету Киркорва, или хотя бы его голоса, да и жены-Юлечки нету. Собор сожгли натурально, потратив львиную часть денег на реставрацию.

  1489. 1. Это пародия.
    2. Это

    1. Это пародия.

    2. Это пародия на памятник морпехам в битве за Иводзиму.

    3. Эта пародия была сперва обыграна самими американцами в игре Ред Алерт — 2.

    4. На картинке отсутствуют понтовщики с фонариками, ПП и глушителями посреди БП. Зато присутствуют солдаты с нормальным вооружением, устанавливающие флаг после победы в бою.

  1490. Да мы в курсе, но нелепостей

    Да мы в курсе, но нелепостей это не отменяет.

  1491. Согласен.

    Согласен.

  1492.  
    Песня про зайцев!
    В

     

    Песня про зайцев!

    В темносинем лесу, где трепещут осины,
    Где с дубов-колдунов облетает листва,
    На поляне траву зайцы в полночь косили
    И при этом напевали странные слова:

    А нам все равно,
    А нам все равно,
    Пусть боимся мы
    Волка и сову,
    Дело есть у нас —
    В самый жуткий час
    Мы волшебную
    Косим трын-траву.

    А дубы-колдуны что-то шепчут в тумане,
    У поганых болот чьи-то тени встают.
    Косят зайцы траву, трын-траву на поляне
    И от страха все быстрее песенку поют:

    А нам все равно,
    А нам все равно,
    Пусть боимся мы
    Волка и сову,
    Дело есть у нас —
    В самый жуткий час
    Мы волшебную
    Косим трын-траву.

    А нам все равно,
    А нам все равно,
    Твердо верим мы
    В древнюю молву —
    Храбрым станет тот,
    Кто три раза в год
    В самый жуткий час
    Косит трын-траву.

    А нам все равно,
    А нам все равно,
    Станем мы храбрей
    И отважней льва.
    Устоим хоть раз
    В самый жуткий час,
    Все напасти нам
    Будут трын-трава.

     

  1493. Все кого бомбят не белые и

    Все кого бомбят не белые и пушистые. И все кто бомбят не белые и пушистые. Кто-то тут разглагольствовал про целесообразности. Так все просто.

    Не белые и не пушистые бомбят не белых и не пушистых. Весь смысл в том, что все не белые и не пушистые подписывали жалкие клочки бумаги, на которых написано, что бомбить никого нельзя. Совсем.

    Не белый и не пушистый Каддафи бомбит войска не белых и не пушистых бунтовщиков, а не белые и не пушистые французы бомбят Каддафи. Тут есть правые?

    Зато тут есть жертвы. Ливийцы.

  1494. А может быть России выгоднее

    А может быть России выгоднее устанавливать правила, а не играть по чужим?

  1495. «Когда нацисты пришли за

    «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».

    Мартин Фридрих Густав Эмиль Нимёллер

  1496. Шикарно.

    Шикарно.

  1497. Ага, достал именно в тот

    Ага, достал именно в тот момент, когда его войска подошли к центру бунта.

    Про грубейшее попрание международного права промолчим. Какие могут быть права, когда бремя демократии оттягивает.

    Про сомнительные доказательства наличия в стране "оппозиции" промолчим.

    Что в осадке? Гражданская война, в которую влезли по чистому нефтяному альтруизму.

  1498. Да, знатный скандал уже пару

    Да, знатный скандал уже пару деньков.

  1499. Цинично=глупо. Хотя на сайте

    Цинично=глупо. Хотя на сайте альтернативной истории это уместно. Это же про альтернативную реальность. Беспомощность людей, обществ и государств не вызывает ничего кроме ужаса, человек — царь природы, если кто забыл.

  1500. Чернобыльские легенды. Хотя в

    Чернобыльские легенды. Хотя в этом Чернобыле столько намешано… То, чему учили меня, на мой сегодняшний взгляд, о причинах этой трагедии, совершенно не соответсвует реальности. Правда в связи с трагедией в Японии нужно признать, что в СССР аварийные службы сработали лучше, причем на порядок. Героическое государство, блин.

    Вот не зарекайся… Чернобыль обещал быть, но это очередной минус японским аварийным службам.

    "Фукусима-1". Фото ©AFP
     

    На АЭС "Фукусима-1" загорелось хранилище отработанного топлива

    На японской атомной электростанции "Фукусима-1" горит хранилище отработанного топлива. Об этом сообщает Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) со ссылкой на заявление властей Японии.

    По информации МАГАТЭ, радиоактивный материал выбрасывается напрямую в атмосферу. Радиационный фон в районе хранилища достигает 400 миллизивертов в час, что почти в 1000 раз превышает предельно допустимые значения по версии МАГАТЭ (500 микрозивертов в час).

    Точные причины возгорания пока не установлены. Предполагается, что пожар вызвал взрыв скопившегося в хранилище водорода.

    Ранее 15 марта возгорание произошло на четвертом реакторе "Фукусимы-1". Вслед за этим воздушное пространство над территорией вокруг АЭС "Фукусима-1" было объявлено бесполетной зоной.

    Проблемы на АЭС "Фукусима-1" и соседствующей с ней "Фукусима-2" начались после разрушительного землетрясения и цунами, произошедших в Японии 11 марта. Удар стихии привел к отключениям электроэнергии, в результате чего реакторы на АЭС в Фукусиме остались без охлаждения.

    Вроде потушили, но я уже ничего не понимаю.

  1501. Просто я всю эту простыню

    Просто я всю эту простыню перед собой прочитал хоть там и оченьмногобуковиненадобылоосиливатьпотомучтоответанавопроснебылоинет.

    Ладно, я так, а Вася статью о себе получит. Заслужил.

  1502. Ладно, поработаю адвокатом

    Ладно, поработаю адвокатом дьявола.

    1. Подводный старт л.а.

    2. Подводная посадка л.а.

    3. Транссредное средство, которое непонятно чем поражать. Лупим ЗУРами, оно под воду, ракето-торпедами, оно в небо.

    4. Длительная скрытность под водой, полет в боевом режиме.

    5. Подводный и воздушный полет. Или наоборот. Кстати, о скоростях пердвижения под водой нет ни слова. Шквалы всем спокойно спать не дают. Непоражаемость. (Правда в этой шайтан-арбе и не видно ничего.)

    6. Сверхбыстрый маневр флота по воздуху. Далее дежурство под водой.

    7. Доставка веществ из Южной Америки в Северную. Подводные лодки и ныряющие катера не катят, атомоход русские не продали. Куды наркобарону податься?

    Моя фантазия закончилась.


  1503. Сдаюсь.
    Смысла для дня

    Сдаюсь.

    Смысла для дня сегодняшнего, конечно, нет. Хотя мы уже видели рекламные ролики с БПЛА подводного старта (из шахт ПЛ) и подводной же посадки. Год назад их уже размещали.

    Поводный авианосец? 🙂

    Хотя это все лишь гимнастика для ума. Проект, разумеется, абсурдный. Средства можно потратить и иначе, более эффективно. Никто не спорит. Я не пытался представить себе как это сделать, а лишь что с этим делать если оно уже есть. Спор можно еще продолжать, т.к. некоторый потенциал еще есть, но будет выглядеть так, будто я поддерживаю разработчиков, что совсем не так.

  1504. Я лишь предполагаю.

    Я лишь предполагаю.

    Бесшумные обводы корпуса дополнятся крайне малыми размерами, а сама "подлодка-ракета" может быть подлодкой-(торпедой)-контейнером, внутри которого находится ракета. Главная проблема Стирлинга — большая масса запасов жидкого кислорода, малогабаритная ракета-торпеда сможет выныривать под РДП с куда меньшей демаскировкой.

    Ракето-торпеды есть сегодня. Спутники позволяют значительно упростить обнаружение района предполагаемого местонахождения подлодки. Но современные ракето-торпеды так далеко не летают. А поднять самолет можно не всегда, да и обнаружить его проще, сбить. Самолет-торпеда (БПЛА-торпеда) может быть удобным решением. На подлете производится дополнительный поиск, захват цели и уничтожение торпедой.

  1505. Смысл есть, но он лежит вне

    Смысл есть, но он лежит вне указанной зоны. Это работа на перспективу: для уничтожения стационарных объектов времен освоения океана. Т.е. +20-40 лет.

    Кроме того, перед появлением подлодки-самолета естественным образом появляется подлодка-ракета как прототип. Бинго!

    Например, можно незаметно подплыть к вражеской территории на малых глубинах. После чего взлететь на малую высоту и… Сегодня есть подлодки с двигателями Стирлинга, самые тихие вообще.

    Обратный процесс не интересен, т.к. ракето-торпеды существуют давно. Возможно, проект предназначен для радикального усиления противолодочных возможностей нового поколения РТ.

  1506. Поддерживаю.
    Идея более

    Поддерживаю.

    Идея более сложной системы голосования имеет массу недостатков, но ее достоинства неоспоримы. Многие проблемы невозможно упростить в объяснениях до кефира. Вероятнее всего, голосованиям будет предшествовать некоторый тест на понимание происходящего, сути вопроса по которому идет голование. Не должно быть голосований за пункт номер 4.

    Я против представительской формы демократии в принципе. Только прямая.

  1507. Примерно так.
    Источник очень

    Примерно так.

    Источник очень прост:

    Уничтожение финансовой единицы никаким образом не окажет влияния на функционирование современных средств электронного финансового контроля. Периферийные районы могут пострадать, часть финансовых центров могут уничтожить даже физически. Но система обладает потрясающей живучестью. В некоторый момент все заинтересованные стороны просто договорятся произвести откат на докризисное состояние +- погрешность, после чего будет установлен жесткий контроль над спекулятивными сделками. И все.

  1508. Даже не мечтайте. Три месяца.

    Даже не мечтайте. Три месяца. Это предел разрухи неоварварства.

    Но дойти может и до крайностей.

    Это правда.

     

  1509. Разумно.
    И строй будет с

    Разумно.

    И строй будет с плановой экономикой? Или с планово-рыночной?

  1510.  
    Согласен.
    Наиболее

     

    Согласен.

    Наиболее показательны итальянские Земовенте.

  1511.  
    Нет, не так.
    Увеличивая

     

    Нет, не так.

    Увеличивая площадь сферы в Н раз Вы объем газового шара увеличите. И для сгорания пороха это существенно, т.к. газы при расширении совершают работу. Из-за этого давление будет ниже. Иное вымысел.


  1512. Ну тогда тепловые насосы

    Ну тогда тепловые насосы точно восхищения не вызовут. 🙂 Просто их так активно продвигают и проталкивают, что в пору хвататься за голову.

  1513.  
    Так Вы энергетик? А я

     

    Так Вы энергетик? А я накидал популярщины. 🙂

  1514.  
    Маразм крепчал, деревья

     

    Маразм крепчал, деревья гнулись…

    http://mir-okean.ru/obmen-veshhestv/gidrotermalnaya-energiya/

    Это реальность, только ее хорошо сопоставить с успехами.

    http://energ.net.ru/alt/23-termalnaya-yenergiya-okeana.html

    Это интереснее.

    http://itc.ua/blogs/gidrotermalnye_glubokovodnye_istochniki_vytesnyat_yadernye_jelektrostancii_48707

    Ну а сами тепловые насосы, точнее мода на них, сие бред. Тут просто и подробно, вьедливо и даже с книжками. Масса народу просто не понимает, что они совершили астрономическую дурь.

    http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=45484&page=2

    А вообще все просто Холодильник и Нагреватель никуда не девались. По большому счету шумиха примерно такая. http://pravdu.ru/energiya.htm Честно,тут под номером 7 они самые.

  1515.  
    Только не тепловые насосы,

     

    Только не тепловые насосы, я умоляю. Этого я не перенесу.

  1516. Вот что значит пара лишних

    Вот что значит пара лишних капель валерьянки. Я некорректно сформулировал. Давление — это, сила давления, приходящаяся на единицу перпендикулярной этой силе поверхности. Потому от поверхности давление не зависит. Оно зависит от природы действующей силы. Так понятно? Сила может быть весом, для чего и придумали кг/см2, сила может быть механическим усилием, иглы, например, и мы используем Ньютоны на метр2, сила может быть давлением газа и ее удобно измерять в атмосферах,…

  1517.  
    Солнечная энергия? Вперед и

     

    Солнечная энергия? Вперед и с песней. Ее на текущий момент целесообразно получать только в пустыне Сахаре. В наших широтах не эффективны ни солнечные, ни ветроэлектростанции. Они за весь период своей эксплуатации не успевают вернуть вложенные в них средства.

  1518.  
    Проблема в том, что Д-Т и

     

    Проблема в том, что Д-Т и есть газета. Просто разжечь костер мы пытаемся под ураганным ветром.

    Вы говорите про затраты энергии. А я про УТС. Мы давным-давно научились выжимать из неуправляемой реакции огромную прорву энергии. Но нам нужна реакция управляемая. Значит и спичка поменьше, а ядерная бомба триггер — это скорее не спичка, а бочка керосина и огнемет.

  1519. Не удержался.

    Не удержался. 🙂

                         

    К сожалению, "хитрости" в УТС бывают двух типов: мошенничество (холодный "пузырьковый" УТС, грандиозный скандал в трех сериях (и как глянул все еще длящийся), да и спекуляции на тему гелия-3 тянут на это гордое звание), а так же неудавшиеся хитрости, например мю-мезонный катализ.

  1520.  
    Употребление вместе слов

     

    Употребление вместе слов "Зажигание" и "Слойка".  Либо реактор импульсный со слоеными абляционными мишенями и, скажем, лазерами, либо долгоиграющий с камерами и "зажиганием" (если выйдет). Затраты энергии есть везде, и пока они огромны. Теперь вопрос: каковы будут затраты для запуска и поддержания реакции, которая идет при много большей температуре? Ну а ответ Вы сами додумайте. Огромная проблема тепловых потерь, удаления из шнура плазмы продуктов реакции. (Теоретически можно сжигать все изотопы вплоть до железа. После железа выгоднее делить.) Пустой пересчет граммов гелия-3 в тонны нефти бессмысленен. Мы считаем количество МВт электроэнергии, или при тепловом разложении воды (есть и такой способ выкачивания термоядерной энергии) тонны водорода, которые мы получили в реакторе конкретного типа. Вот тогда можно говорить о тоннах нефти. Ну как бытовой пересчет.

  1521.  
    Не надо меня слушать,

     

    Не надо меня слушать, согласен. Вы не прагматик, и уж тем более не западник. Западник тут я, т.к. любую восторженную хрень подвергаю сомнению. И не бегу за солнечными зайчиками. Вы не понимаете оскорбительности этих бредней? Поясню на примере этих выдуманных розовых соплей.

     

    Уже завтра женщины будут избавлены от необходимости рожать. Клонированием мы не только снимем проблему низкой рождаемости в России, но и сможем вывести народ-богоносец с крылышками и +50 к ловкости, который не будет болеть. Так же клонирование откроет нам путь к бессмертию. Уже сегодня мы полностью расшифровывали геном человека и нашли генетические причины болезней. Генетическая терапия сама по себе в ближайшее время сможет исцелить миллиарды больных раком и сердечно-сосудистыми заболеваниями. Но клонирование позволяет нам сделать еще один шаг в светлое завтра — исправлять генетические недостатки еще в момент зачатия…

    и т.п.

    Не нравится цирк абсурда?

  1522. Академик Велихов о

    Академик Велихов о термояде:

    http://www.scorcher.ru/art/science/termo/1.php

    Я три раза стирал готовый комментарий и тер хохмочки. Учтите, меня может и прорвать.

  1523.  
    Давление на см2 не

     

    Давление на см2 не изменяется от увеличения числа см2. По той причине, что в знаменателе стоит только 1 см2. А давление в числителе никак не меняется от роста поверхности, и зависит только от давления.  Давление на см2 — это нагрузка, величина, требуемая для расчета ТОЛЩИНЫ материала, а не его поверхности.

    ТМ переодически публикует (и публиковал видимо) всякую антинаучную хрень. Ну это наш аналог попмеханики.

  1524. Уже спрашивали. Ответа не

    Уже спрашивали. Ответа не было. Видимо все так гениально, что должно пониматься подкоркой.

  1525. Очередная попытка выглядеть

    Очередная попытка выглядеть умнее, чем есть на самом деле. Но США делают прибыль ВСЕГДА. На урожае и на неурожае, на высоких и на низких ценах, на безработице и на занятости. Механизмы разные и уровни прибыли различны. На самом деле тут просто главное американское достижение — высочайшая скорость перевода средств из убыточных областей в прибыльные и ничего более. Остальное — пуки онотоликов в Файненшиал Таймс.

  1526. Вражьи Голоса очень напирали

    Вражьи Голоса очень напирали на Нострадамусов, даже путч "предсказали".

  1527.  
    Блокада.

     

    Блокада.

  1528. Сейчас я буду широко и хищно

    Сейчас я буду широко и хищно улыбаться. Зачем вспоминать ВМВ?

    Кто в курсе как Людендорф слил ПМВ и Второй Рейх? А он впечатлился немецким "спецназом" — штурмовыми батальонами. И сделал "штурмовые дивизии", стянув в них лучшие силы. Их, разумеется, разнесли на мельчайшие кусочки, после чего армии у Германии фактически не осталось. Финал известен.

  1529. }{mоНи4Н0!

    }{mоНи4Н0!

  1530. Палеолит большой.
    Потому и

    Палеолит большой.

    Потому и вопрос.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8_%28%D1%80%D0%BE%D0%B4%29

    А это "люди".

    Если речь шла о кроманьонцах, то к этому моменту вид "Человек разумный разумный" уже практически сформировался, его дополировали социальные условия, т.е. образ жизни, цивилизация, конфликты и т.п. "Волосатиков" уже нет, и нет давно.

  1531. 1837-й уже Крым?
    Государь

    1837-й уже Крым?

    Государь читает письмо 1837-й.

    "В этоже время"… матрос Кошка и т.д., англичане…

  1532.  
           
    … на самом деле

     

           

    … на самом деле они не только привозили в Великобританию солдат, но заходили в немецкие порты, и увозили миллионы евреев… отонокак! И никто не заметил, ибо "Рейхсфюрер и Шапка-невидика".


  1533. Туше. 🙂

    Туше. 🙂


  1534. Специально для троллика

    Специально для троллика спрашиваю:

    Когда и как они туда добрались? (Да еще и таким макаром, что никто не заметил.) 🙂

  1535. Троллик, ты пиши исчо.
    Может

    Троллик, ты пиши исчо.

    Может расскажешь, где искать миллионы "выживших" и как они туды добрались, а никто и не слышал.

  1536. Троллик во всей красе. Лагеря

    Троллик во всей красе. Лагеря смерти были только у одной страны в мире.

    При этом троллик корчит из себя демократа.

  1537. Пересчитайте миллионы

    Пересчитайте миллионы насления Европы, а потом смело ищите правду.

    Консультаций по анекдотам не даю.

  1538. Доказательства того, что

    Доказательства того, что этого НЕ БЫЛО. Если Вы не понимаете о чем речь, то наперед думайте. Это доказательство могло БЫ существовать в одном единственном числе, но его нет. Подсказок не будет.

  1539. Нету доказательств. И не надо

    Нету доказательств. И не надо врать, ИБ.

  1540. Жирнотроллинг. Докажите.

    Жирнотроллинг. Докажите.

  1541. Капитальное сооружение.

    Капитальное сооружение.

  1542. Как бы объяснить помягче, что

    Как бы объяснить помягче, что все что Вы говорите  — это иррациональный сон Веры Павловны о государстве, которое удобно ей.

    Допустим, Вера Павловна любит мужчин, одевающихся как балерины. И сделает униформой продажных ментов-прокуроров-депутатов и индифферентных военых пачку с пуантами. Пачку будут отличаться цветом. У военных — зеленая, у ментов — синяя, у прокуроров — черная, а у депутатов в цветах флага. Для разных званий будут разные вышивки, вместо орденских планок Кристаллы Сваровски, т.е. я хотел сказать банальные стразы.

    Допустим, Вера Павловна против бездумного загрязнения окружающей среды. А еще у Веры Павловны с детства щемило в груди при виде коней. И она соединит эти свои радости в Кентавре-полицейском. Разумеется, для управления лошадью Кентаврам понадобятся нагайки. Кроме того, основная масса милиционеров-полицейских не умеет ездить на лошади.  Тогда берем в ряды органов только казаков.

    Вера Павловна плохо разбирается в казаках. Помнит что-то про чубы. И уставной прической в Кентаврийской полиции будет чуб. Разумеется, Вера Павловна забыла про то, что в Кентаврийской полиции служат и женщины,  не на должностях Кентавров, но это не отменяет устав. И вот чубатые женщины испытывают некоторый дискомфорт, и мужики в пачках уже чем-то недовольны.

    Вера Павловна выходит к народу. Радуйся мой народ, теперь у тебя хорошее государство. А Кентавры как-то нехорошо косятся на Веру Павловну и требуют ее немедленно проснуться. Троллинг затянулся.

  1543. И этот человек агитирует за

    И этот человек агитирует за лучшие дома Ландона и Парижу?

    Ислам… несовместим.  — Религиозная нетерпимость в светской Европе.:)

    По поводу многодетных… — Ознакомьтесь с такими реально существующими налогами как "налог на безбрачие" и "налог на бездетность". А, да, налоги в Европе. 🙂

    Депутатов прокуроров оставим в покое, нам в глаза тыкают Николенькой. Объясняю один раз: уголовная ответственность за оскорбление (критику) ЕИВ и членов Его Семьи. Все знали, что Двор — сборище жуликов и воров. Сделать ничего не могли. 🙂

    Нормальные страны. В нормальных странах список "иммунных" больше — все у кого есть достаточно денежек. Ой, только не надо про "закон для всех един"…

  1544. Иван Баранов, замолкните. Вы

    Иван Баранов, замолкните. Вы публично выставляете всему миру свое незнание и безграмотность в вопросах научного познания.

    побочные знания, полученные ими в процессе занятия алхимией

    Оценка:  кол. Алхимики сформулировали все принципы научного знания. Из ничего и неверных представлений. Ну не было такого замечательного Ивана Баранова, который бы нарисовал бы из головы таблицу Менделеева, объяснил бы про валентность, вещества и все такое прочее.

    Остальное лишь болтовня.

  1545. Это не мое мнение, а мнение

    Это не мое мнение, а мнение авторов. А про мотивацию Менделя Вы можете только гадать. Я — физик, и узнал о том, что Ньютон был теологом менее десяти лет назад. Ну никому это не интересно.

    А если вспомнить про монады Лейбница и "живое вещество", то авторы не столь и голословны. Были такие представления. Были и их сторонники.

  1546. Юля заявила, что исламисты

    Юля заявила, что исламисты супротив банкинга.

    Я сказал, что банкинг пришел от них.

    Дальше все в сторону да лесом. Это если коротко.

  1547. Рыцари Ордена не занимались

    Рыцари Ордена не занимались "богопротивным" бизнесом. Орден нуждался в постоянном притоке денег на ведение войны. Была создана хозяйственная сеть по всей Европе. Деньги, собираемые на борьбу с сарацинами, не были "погопротивными". Если углубляться в теологические извращения, то крестовые походы начались с того, что папа Урбан перефразировал заповедь "не убий" — "не убий христианина". Хотя даже это не останавливало крестоносцев от резни христиан, которые и жили в Палестине и Малой Азии.

    "Тупые рыцари" были еще и "тупыми монахами", т.к. орден был монашествующим. Кто основал всю европейскую науку рассказывать надо? Некоторые авторы считают, что распространение университетов в средневековой Европе было связано с реконкистой в Испании, в результате чего арабские университеты оказались на территории христианских государств, а также завоевания европейцами арабской Сицилии и походов крестоносцев на восток, где они знакомились как с арабской, так и с византийской культурой.

    "Иудеопроизводные имена" оставляю на Вашей совести. Филиппу нужен был контроль над финансами и над источниками власти. И первый свой финансовый интерес он высказал не рыцарям с "богопротивным бизнесом", а Папе. Покончив с церковью, он одновременно разобрался и со второй силой, и кинул маленькую косточку самолюбию церковников.

  1548. Это бредни Юрия Никитина,

    Это бредни Юрия Никитина, ЕМНИП.

    Цикл про добрых и правильных русских камиказде. Танковая бригада без единого выстрела таранит американский механизированный батальон, солдаты обвязывают себя взрывчаткой, корабли таранят злых пиндосов и т.п.

    А еще компьютерная игра, т.е. "симуляция развития" с католической и исламской звездноРоссией, разумеется, все зло от православия. Много Бушкова. Тонны.

  1549. Я еще раз повторяю, что

    Я еще раз повторяю, что Латынина не журналистка.

    Банковское дело исламского востока старше банковского дела Европы. Банки были созданы сектой исмаилитов (ассасинов) как способ защиты от турок-сельджуков. Скопированы орденом тамплиеров, который создал первую в мире хозяйственную сеть, причем именно сеть ВПК для ведения крестовых походов. Распространены по Европе после их уничтожения.

    Разумеется, банки существуют и сегодня, просто они функционируют на несколько иных принципах.

  1550. Скорее власть перешла к

    Скорее власть перешла к спецслужбам.

  1551. Фильм здоровый — две серии по

    Фильм здоровый — две серии по полтора часа. Суть проста: США — супер-пупердержава, которая вытирает обо всех ноги. Вчера закончилось объединение США и Канады. Завтра США с гарантией вторгнутся в Саудовскую Аравию. Одно но: Это грозит войной с Китаем.

    Европе это надоело, и Европа устраивает заговор с целью поставить на "престол" США своего "троянского коня". http://opensharing.org/torrent/62468/

  1552. Проскальзывала такая мысль. И

    Проскальзывала такая мысль. И про то, что вешать Его Величество будем совместными усилиями, с теми, с кем во всех прочих условиях мы мягко выражаясь на ножах. И никакого "патриотизма" или "идейности". Расчет.

  1553. Вашими бы устами, да мед

    Вашими бы устами, да мед пить.

    К сожалению, подобные машины за пределами даже фантазии разработчиков

  1554. Успехов им.
    А вообще всерьез

    Успехов им.

    А вообще всерьез Джапанию можно будет воспринимать только после замены "Фантомов" на что-то менее древнее. А "Фантомов" у них еще много…

  1555. Тсс…
    Никто не должен знать

    Тсс…

    Никто не должен знать что на самом деле Королевство Балтия — НЕобычная Зона для России и ЕС (по контракту). Не все же в Сибирь посылать, да и истинный раб тот, кто считает себя свободным будучи рабом.

    Детишек жалко. Разве что "элитные колледжи закрытого типа", и "школы радости для перевоспитания трудных подростков"… Вырастим элиту.

    Сардаукары — основная продукция. Тем, кто выжил на Салусе Секундус и был рекрутирован, внушалась мысль, что они избранные, лучшие представители человечества, особая каста. Император же являлся одновременно своего рода божеством, благодетелем и лучшим из лучших, входящим и возглавляющим эту касту.

    И никаких Селигеров…

  1556. Да???
    Как интэрэсно…

    Да???

    Как интэрэсно…

  1557. Ой, а у меня

    Ой, а у меня семья-мама-бабушка в России…

    Проходили. НЕГРаждане Прибалтики. Алиены. Счастливы все.

    Интересно, такая принципиальность в каком месте "заложена"? Ну дурь это, дурь даже для троллинга. Депортации и Конфискации превращают Балтию в страну-изгоя без вариантов. После этого Его Величество сможет зарабатывать только на секс-туризме с собой в главной роли.

    Иван Баранов, снимайте уже маску.

  1558. Советую узнать о том, что

    Советую узнать о том, что немцы сделали с Чехословакией после 1991-го за это.

  1559. Еще раз.
    Его Величество будет

    Еще раз.

    Его Величество будет отвечать. И никто кроме. Дело не в "приручении", а в банальном грабеже и разбое под прикрытием словесной шелухи.

  1560. Когда двое грабят третьего,

    Когда двое грабят третьего, то они всегда "выигрывают".

  1561. Ну вот, у меня отобрали право

    Ну вот, у меня отобрали право первым назвать оппонента фашистом.  🙁 Проблема с этими правыми, или ими притворяющимися. чуть тронь, так фашисты лезут.

  1562. Совершенное Его Величеством

    Совершенное Его Величеством является ГРАБЕЖОМ и РАЗБОЕМ. Его тоже вышлем? Гопник же!

    На каком основании должны платить "кремлины"? На том основании, что Его Величество — шлеппер (вагонный вор)?

  1563. Это и называется ГРАБЕЖ.. И

    Это и называется ГРАБЕЖ.. И даже вооруженный. Не на мороз, так куда же?

    "Кремлины" им ничего не должны, должен Его Величество. Сумма астрономическая. "Кремлинам" выгоднее заставить Его Величество харкать кровью в бараке на Колыме, чем платить из своего кармана. Война (а не войнушка) становится экономичным решением.

  1564. Репарации с грабежом

    Репарации с грабежом попутать?

    И этот  человек говорит о ментовском беспределе?

  1565. -Я люблю Господина

    -Я люблю Господина ПэЖэ!

    -Нет, я его больше Ку!

    🙂

    Объясняю для непонятливых:

    Путин идет под ручку с Его Величеством Королем Балтии в пешее эротическое путешествие. Вместе с автором.

  1566. Еще раз:
    30%

    Еще раз:

    30% населения?

    Историю? Хуже, хуже.

    Менгеле?

    А весь кабмин ФРГ? Не было в ФРГ денацификации. Совсем.

  1567. Гыыыыыыы…
    Правовое

    Гыыыыыыы…

    Правовое государство можно построить, действуя по понятиям. 🙂

    Записывайтесь в путиниста, Вам только слегка перекраситься.

  1568. 30% населения?
    Кстати, никто

    30% населения?

    Кстати, никто в ФРГ никого не наказывал.

    Учите историю.

    А уж  ограбление-наказание — это замечательно.

  1569. Вас не спрашивают почему?
    Вас

    Вас не спрашивают почему?

    Вас спрашивают на каких основаниях?

    Раз все делается по понятиям, т.е. не по закону, то не нужно обещать правового государства.

  1570. Да?
    Т.е. правовое

    Да?

    Т.е. правовое государство?

    Странно…

    Вы для начала решите, на каком основании Вы лишаете имущества минимум 300 тысяч человек, а потом уже разглагольствуйте о правах.

    Право первой ночи не считается.

  1571. И чем для них Ваш «вариант»

    И чем для них Ваш "вариант" лучше?

    Я знаю, что нас ЛьваЩаранят, но мы сделаем вид, что это не троллинг, а беседа с носителем карикатурных правых ценностей.

  1572. 🙂
    Каких-каких россиян?

    🙂

    Каких-каких россиян?

  1573. Овации в зале.

    Овации в зале.

  1574. отож Ымператор, а не щи

    отож Ымператор, а не щи лаптями…

  1575. Распад России на Империю

    Распад России на Империю Темного Олигатора и Осколки возможен только в случае, если Верховный Олигатор обладает сверхоружием невероятной мощи, например, темной материей в пробирках и расстворах  0,05% с вишневым вкусом. ВТО (Верховный Темный Олигатор) является ярым Отаку и сушиедом. Государственный язык — Сабы.

    А вообще мне всегда нравилась следующая мысль:

    Империя Звездных Войн и Империя Вархаммера — один мир, так сказать, описанный с двух противоположных точек зрения.

  1576. О’с(ш?)юдзин-сама?

    О’с(ш?)юдзин-сама?

  1577. Поддерживаю. Особенно если

    Поддерживаю. Особенно если учесть как мы все попали с местом рождения… 🙂

  1578. Согласен, но с чего-то надо

    Согласен, но с чего-то надо начинать придумывать.

  1579. Если нет подходящего слова,

    Если нет подходящего слова, если товарища закончились, а господа и не думали начинаться, от сударей мутит, то может стоит придумать новое хорошее и красивое слово?

    Есть слово "контакт", почему бы нам не стать "контактерами"? 🙂

  1580. Согласен. Все потому, что

    Согласен. Все потому, что военную доктрину СССР не Том Кленси писал. Вся альтернатива в засылке того к нам и попадания на должность писаря военной доктрины.

  1581. Игнорируйте тролля. Ссылку

    Игнорируйте тролля. Ссылку уже давали http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0

     

    Первый фактор — воздействие ударной волны. В момент соприкосновения пули с поражаемыми тканями тела происходит уплотнение среды, вызванное ударной волной, которая распространяется впереди пули (со скоростью звука в тканях — 1465 м/с). Далее, в результате передачи кинетической энергии ранящего снаряда тканям, возникают продолжительные затухающие колебания, которые наносят наибольший вред из-за эффекта кавитации и составляют третий фактор образования огнестрельной раны.

     

  1582. Тролли никогда не

    Тролли никогда не сдаются?

    Тролли уперты в доску, хамят, хавают ржаку, отрицают доказанное и упирают на химеры. Тролли занимаются "выборочной критикой", лгут, т.е. совсем прямо и нагло говорят неправду, требуя ее опровержения, а когда получают, то продолжают упорствовать. Раздают хиханьки и продолжают нагло брехать. Вы людей и правда за идиотов держите?

     

    Вы на ПДВ деньги делаете? Так и скажите, дорогой Тролль.

  1583. Йеллоустоун?
    Если рвануть, то

    Йеллоустоун?

    Если рвануть, то неизвестно будет ли извержение, а сам факт атаки вполне могут расценить как стратегическое нападение.

    Кроме того, выброс такого количества вулканического пепла и газов в атмосферу приведет к существенному изменению климата на несколько лет.

  1584. Партия Красных Джедаев нужна

    Партия Красных Джедаев нужна нам, Силу Материалистического Диалектического  подхода изучать, темному влиянию Потребительства и растлению противостоять…

    А если серьезно, то передерутся страны из-за космодредноутов. Будет договор об ограничении СНД, будут резать и менять орбиты, пытаться строить свои… А еще будут всяческие неприятные инциденты, навалы, протонные торпеды, атакующие Космоамериканский Флот, со стороны астероидов Вьетминьской Гряды. Позиции СССР и США будут значительно уравнены, т.к. технологическая база Галактической Империи равно запредельна для всех, т.е. потребует полной перестройки промышленности. Будут втыкать на каждый камень во вселенной свой флаг и пытаться перетянуть на свою сторону и Имперцев, и Республику, и контрабандистов и вообще всех. И пофиг на новизну в политике Галактики, у нас своя политика. Когда Кортес прибыл в Америку, то добился успеха только потому, что местные царьки попытались его использовать в своих интересах. Тут будет почти то же самое, разве что царьки несколько поопытнее, на руках имеют некоторое число козырей и башни от счастья давно сорвало. Предрекаю кризис в квадранте "Карибы" 1972-го года.

  1585. Даже не собираюсь спорить с

    Даже не собираюсь спорить с граммарнаци о грамотности. Слово очепятка граммарнаци не знакомо, а бесконечный запас свободного времени позволяет перечитывать сообщения перед отправкой. 🙂 А ну да, еще мне нравится слово "Вы" с маленькой быквы, ну Вы понимаете. Меня много.

    Теперь о терминах нашего любителя ПДВ.

    Начнем с конца, так веселей.

    14. Категории указанных Вами солдат не вооружали пистолетами или ПП. В советской армии не было ПП, а пистолет сочли недостаточным. Изыски прочих армий меня мало волнуют. До моего "появления в эфире" несколько человек говорили плохие слова и о пистолете, и о ПДВ. Тот факт, что ПДВ не родилось "эволюционно" Вас очень сильно раздражает, тем не менее это факт, т.к. до сего дня ПДВ пытаются кормить самыми различными боеприпасами, т.е. нет даже понимания того чем это оружие стрелять должно, на какую дальность…  Несомненно ПДВ — это сон разума, мечта о легком универсальном оружии, которое должно защитить плохо подготовленных для пехотного боя солдат, от солдат с хорошей пехотной подготовкой и оружием с куда большей массой. ПДВ мог приползти в армию аж с 1980-го года. Но как-то до сих пор не добрался. И не доберется, смотри предыдущий тур срача.

    13. Макса я могу называть как угодно, он от этого не изменится. Ада нет, так что мимо.

    12. Догматики всегда соблюдают догмы. Ваша догма "ПДВ — круть несусветная". Я же пытаюсь объяснить, что концепция ПДВ не понятна даже еЁ создателям. МАГПУЛ был выбран как обладатель самого знатного патрона. О результатах, Вы (как и положено догматику) умолчали.

    11. Бла-бла-бла (Вы же не обидетесь цитированию) за повреждения… Вы активно продвигали Хеклер и Коховскую игрушку с калибром (барабанная дробь) 4,6 мм. Объяснять о том что в мире оружия постоянно идут войны, требующие запретить использование фрагментирующихся пуль, равно как и пуль склонных к развороту в теле, мне не нужно, Вы человек грамотный, просто молчаливый. Ну а размахивая ФНП-90, который весит аж 3 кг (ну мы же не пустым ФНП-90 размахиваем), легко говорить о его превосходстве над пистолетами и автоматами. Правда мы договорились не сравнивать его с компактными АК сотой серии. Зачем нам знать что ценой в 500-700 грамм в руках солдата оказывается не "нечто непонятное" под непонятный патрон, а полноценный автомат с куда большими характеристиками повреждений. А ФНП-90 стреляет (та-дам) полутора-двухграммовыми пульками. Для сведения: древний как копролиты мамонта пистолет Маузер К-96 стрелял пульками массой в 2,7 грамма. Кроме того, они были еще и тупоконечными. И их низкое останавливающее действие вошло в легенды о плохом пистолете ТТ. Ах, да "они разворачиваются"!

    SS190 (масса пули 2 г, начальная скорость 715 м/c) — базовый патрон, способен пробить бронежилет с 200 м, 48 слоёв кевлара, стальную или кевларовую каску. При прохождении пули через мягкие ткани тела способна менять своё направление. SS195LF (1,8 г, 720 м/c) — патрон с экспансивной пулей, обладает меньшей пробивной способностью, чем SS190, но большим останавливающим действием и убойной силой.

    Ах, еще я забыл гидроудар. Правда он существеннен только для 600 м/с для тупоконечных пуль и 800 м/с для остроконечных (которая у нас). Запас скорости охрененный (минус 80-85 м/с), а стреляем в вакууме по цели без бронежилета… 🙁

    Ну еще есть пара строчек о том, что в чудо останавливающих характеристиках сомневаются даже те, кто их рисовал. Отвечать на вымыслы всегда так тяжко…

    10. Про временные кавитационные полости смотрим выше озвученную ссылку на Макса Попенкера (аз буки веди глаголь добро)! Сокращу страдания:

    Скорость пули может являться фактором, определяющим ОДП, когда при попадании в тело создается достаточно существенная временная кавитационная полость (хорошо видно?), то есть в процессе прохождения пули через мягкие ткани в них формируется сверхзвуковая ударная волна, наносящая значительные внутренние повреждения и способная тем самым быстро вывести из строя жизненно важные органы человека. Подобные явления начинают играть существенную роль на "винтовочных" скоростях полета пули — примерно от 600м/с для тупоконечных пуль и от 800м/с — для остроконечных. Поведение винтовочных пуль при поражении живой цели существенно отличается от поведения пистолетных пуль и в данной статье, за неимением места, не рассматривается.

    9. "Я… и т.п." Меняем условия эксперимента со стрельбы в мягком тире на "реалистичные". Сперва минут 10 ходим с "легким стволом" и "тяжелым стволом" в положении "на изготовке". Потом устраиваем маленький сеанс стрельбы по быстро появляющимся целям. Потом смотрим время и дырки. Теперь заменяем "большой пистолет" на ПДВ, т.е. вдвое большую массу, и примерно вчетверо против пистолета легкого.

    П.С. законы физики едины для всех. А пистолет держать двумя руками никто не мешает, как и стрелять из ПДВ с одной. Ведь можно?

    8. Проблемы с пониманием? Еще один случай алексии?

    7. Ненормальные пули? Ну например, у шведского  CBJ-MS PDW. Занятные такие вольфрамовые пульки в пластиковой коробочке. Не квадратные? Ну не в жизнь.  Считаются жутко перспективными. Про карабин все точно. Именно по этой причине он лучше и пистолета и ПДВ. Именно по этой причине его пули "нормальные". Еще можно было сослаться на нормальный калибр, особенно для солдат, которых могут грубо подкараулить. Но мы то знаем, что оппонент (я) полный дурак и у него в голове "каша" и "щи".

    6. Во-первых, славные армейские снайперы никогда не отдадут Вам пистолеты, никогда не позволят заменить их на ПДВ и т.п. Ну а во-вторых, слово неаккуратность пишется слитно, но не аккуратность противопоставления огневой мощи аккуратности стрельбы, которая в процессе размышлений перестала ей противостоять и стала авторским способом усилить эмоциональную окраску фразы. Ну а в-третьих, снайперы никогда не полезут в ближний бой, не любят они этого, вне зависимости от наличия марксменов и шарпшутеров.

    5. Курс физики. Темы: Импульс, Удельная теплота сгорания топлива.

    4. Курс физики. Хотя нет, этому даже в универе не учат. "В инетренете есть фотки результатов отстрелов этих пуль по стальным плитам." … толщиной 3 мм, а нам надо еще стенку расковыривать. Еще такая пуля имеет значительно меньшую массу, т.к. имеет внутри огромную полость, т.е. что? Т.е. теряет скорость в полете куда быстрее, а еще ее траектория несколько секретная.

    http://www.pistoletchik.ru/library/bullets/bullets.html

    Тут про нее много забавного, а еще поучительнее "пуля для всех случаев жизни", простое объяснение о том как сложно сочетать высокую бронебойность и останавливающее действие.

    3. Запомните словосочетание "hollowpoint", оно означает то же самое. Можете не блестать. Просто хамить и считать других идиотами перестаньте.

    2. Вы их явно перечитали. Вам хочется пояснять каждому встречному что такое раневой канал? Дырки от калибра зависят. И часто линейно.

    1. Согласен. Я против убийств. Я даже против ранений. 🙂 Современный раненый солдат противника ничего у него не "отжирает", лечить приходится самим подстрелившим. Хотя в истории с ранениями речь шла только о ранении партизан без развитой санитарной службы. Ну как во Вьетнаме. Тогда и правда минус 2-6 стрелков для транспортировки. Выводы эти правда не американские, а немецкие по итогам боев с партизанами у нас. Гуманизм, так сказать, на марше. Потом еще говорили, что пули М-16 — гуманнее, маленькая пуля, раненые и все дела. Правда эти раненые не выживали… Такое размахивание летальным действием свидетельствует о том, что Вам это сообщили под большой тайной. Тайны правда нет: ранение современным оружием без своевременной медицинской помощи приводит в подавляющем большинстве случаев к смерти. Нам же нужно ранить, вывести из сознания (если Вы доверяете болевому шоку и потере ориентации в ближнем бою, то вынесут Вас вперед ногами) и убить (экономим родине нефтедоллары). Это не азы, это злобные буки.

    Пожалуйста, в следующем набросе пишите что-то более интересное. А? Реально жалко времени. А еще пишите его уже не в колонку, иначе в стихотворную форму свалимся. "Поэма о ПДВ".

  1586. Экий Вы солидный господин.

    Экий Вы солидный господин. Граммарнаци советует проверять Вордом. Спасибки за советы. За терминологию есть что сказать? Не пустые обвинения, а конкретно? Опусы — это попытки доказать всему миру, что что-то не так, когда все так, аналогично и каша, и все прочее. Это не резкость, дорогой товарищ, это хамство.

    Размеры и вес ПДВ не приблизили ПДВ к "крупным пистолетам", если под ними, конечно, не понимать Пустынного Орла, который вообще предназначен для охоты на мелкую дичь, а не на двуногих. Это раз. Рост массы оружия для ближнего боя неизбежно приводит к тому, что его достоинства испаряются. Это два. Поэтому для пистолета масса критически важна. Желание стрелять из оружия для ближнего боя остроконечной сверхзвуковой пулей понятно, но за это желание приходится платить: снижением калибра, т.е. диаметра дырки в теле, и никакие временные кавитационные полости не гарантируют выведения цели из строя. А для ближнего боя останавливающее действие — вторая важнейшая характеристика. Это три и приговор. Хотя можно считать приговором скажем так "сильно завышенные" данные по дальности. Китайцы честно пишут про 50 метров, и в этом вопросе они не слишком отстают от всего мира.

    http://www.magpul.com/pdfs/PDRtech_PR.pdf

    Этот ПДВ лупит патронами аж от М-4/М-16. И там сказано про бой и самооборону на 200 (а реально 12-140) , только не метров, а футов. Теперь учитываем, что это реклама.

    Далее берем такую доступную штуку как рызмышления Макса Попенкора (и ФБР) об останавливающем действии пули. http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htm И ниша ПДВ становится прозрачной: нафаршировать бяку-террориста, который кинется к господину президенту с ботинком. Еще можно поотгонять вооруженных и безоружных гражданских от каких-нибудь объектов охраны.

    Спецназ-антитеррор возьмет на задания пистолеты, дабы стрелять по головам и конечностям, пистолеты-пулеметы для гарантированного уничтожения целей без рикошетов на строго изветсных дальностях, ну а наши достают автоматы и винтовки под патрон 9*39 мм.

    Армейские разведчики нагрузятся солиднее, под нормальные армейские патроны, хотя некоторое количество бесшумных стволов (опять же под 9*39 мм) возьмут. И никаких ПДВ.

    Кто остается? Солдаты второй линии? Они так же возьмут оружие под нормальный патрон. И нормальное оружие, ведь им не самооборона светит, а нормальный такой обычный пехотный бой. Кто им посылок с ПДВ-шными патронами подкинет? При этом собственно в ближний бой они элементарно не лезут, дураков нет.

    Пехота же спит и видит ПДВ. Американцы принимают на вооружение спецназа автоматические винтовки нормального калибра, т.к. возможностей малоимпульсного патрона им не хватает как в перестрелках на большую дистанцию, так и при штурме зданий, где очень полезно дырявить стены-двери-шкафы и баррикады вместе с укрывшимися. Обычные солдатики ждут винтовок под обычные 6,5 и 6,8 мм, а не ПДВ-шные. А у нас усиленно создают малогабаритные и облегченные автоматы. И никаких ПДВ.

  1587. Критика ПДВ = все Ваши

    Критика ПДВ = все Ваши обвинения, а за ПДВ Вам сказать нечего, некому за ПДВ ничего сказать, очень уж узка его ниша. Остальное понятно. За русский спасибо. Буду знать. Как дурак, прошу провести работу над ошибками. Буду признателен.

    /// Если уж Вас угораздит придумать ответ про то, что все не правда, а ПДВ — мечта солдата, то жду с нетерпением. Знатная тема для холиваров будет.///

  1588. Пока что-то долго длится.
    Или

    Пока что-то долго длится.
    Или это "пока" по Новодворской? Т.е. пока не передохнут все, кто жил при СССР? И кто тогда сможет объективно сравнить когда было лучше? Сегодня, вчера или в туманном завтра? И не надо про естество, иначе кому-то понадобится любоваться естеством с картофельного поля на обочине чужой автострады.
     
    Обсуждать же "труд" с такими перлами: "по расчетам демографов, сложись история страны иначе, ее население в 1990 году составило бы 529 млн. человек" нет никакого желания. Ибо это: бред и безграмотность. 293,047,571 — столько проживало в СССР к 1991-му году. Если какой-то умник не понимает, что "Россия" не могла быть численностью в 400 менделеевских миллионов ни при каких обстоятельствах, то это его проблемы.
  1589. Мистицизм на

    Мистицизм на марше.
    Государство было, экономика была, просто было много желающих ИНОЙ экономики. А воровство всегда прикрывают пожаром.
  1590.  
    ППойду заряжаться соком

     

    Пойду заряжаться соком развесистой клюквы. А потом поговорю с деревьями.

  1591.  
    Не взлетит…

     

    Не взлетит…

  1592.  
    Начнем с того, что

     

    Начнем с того, что преступления милитаризма осудили сами японцы. И осудили не просто так. На запрете для Японии иметь армию настаивал министр иностранных дел Японии.
     
    Вообще же Вы плохо знаете как Японию, так и США.
     
    Выгоды?
    А про правило "Обращать любой убыток в прибыль" Вы не слышали? На этом принципе основан американский бизнес. И никакая "хитрая политика" тут не задействована. Это свойство бизнеса, проявляющееся в политике этого бизнеса. Успешной.
     
    Что же касается "миролюбия"  перемещенцев, то Вы смотрели в пасть акулы, и не увидели ее. Япония закончила ВМВ в 80-е годы, когда едва не вышла на первое место в мире по уровню развития экономики, это мнение японских ветеранов, занимавших в этот момент места топ-менеджеров. Экономика была оружием "холодной войны", и японцы великолепно этим оружием овладели. За счет невиданной по жестокости "общинной" эксплуатации Япония завоевала все то, что хотела взять силой. И позиция перемещенцев проста как пять копеек: нужно немедленно прекратить войну, дабы начать воевать экономикой, и начать побеждать. Тем более, что "Мирай" и люди с него могут значительно помочь Японии в этом деле. При такой войне руки японцев будут чистенькими, и безжалостно эксплуатируя Азию, они смогут философствовать о нравственности.

  1593.  
    Ну я бы так круто не

     

    Ну я бы так круто не выражался, но это близко к тому, что сказал Цеппелин. Хотя и не так, как он сказал.
     
    РИ поставляла в Германию от 50 до 75 процентов экспорта. Другое дело, потеря огромных территорий Францией.  Так что кое-какой экспорт был бы. Но не сравнимый с довоенным. Это раз.
     
    Снарядный голод был бы все равно и не только из-за расхода снарядов, а еще и из-за того, что русские заказы всегда лежали вторыми-третьими в списках.
     
    Другое дело, что нейтральная Турция автоматически означает переброску войск с кавказского фронта. Так же против Австровенгрии большие силы. И ее положение хуже. Особенно, если учесть давление Черноморского Флота, если только нейтральная Турция его пропустит.
     
    У РИ был шанс не доводить страну до разгрома. Но многократно не хватало резервов. И они могут появиться. Крах Австровенгрии означает автоматическое падение и Германии. А вот дальше начинаются проблемы с выплатами репараций и долгов. Долгов у России будет много. РИ потратила на войну 20 миллиардов золотых рублей. Это астрономическая сумма, и она вряд ли станет значительно меньше.
     
    Так что возможна революция после победы. Революция итальянского типа, т.е. фашистская диктатура военных. Россия была близка к этому. А вот красное движение захлестывает волна квасного патриотизма, социалдемократы разгромлены.

  1594.  
    Ну в ЮК никогда никого

     

    Ну в ЮК никогда никого кроме креатур янки и ни не было. Вообще в этих размышлениях о Кореях нужно учитывать, что обе Кореи — это зло. СК — бедное и деградирующее зло, а ЮК — богатенькое зло. В реальности же между ними общего куда больше, чем различий. Корейцы, например, невероятные расисты. То ли японцы этим их заразили, то ли у них это было в крови. Корейцы шизомилитаристы. И опять же это про обе стороны. ЮК закупает и производит крылатые ракеты с дальностью пуска до 2000 км, что не слишком уступает СК и ее "я ее запущу, Вы слышите, запущу". Если в СК нормальный такой тоталитаризм, то в ЮК есть мощное рабочее движение, которое правда действует под страхом разгона местными жандармами, и они в средствах не стесняются. В СК — "Чучхе", а в ЮК своя собственная версия капитализма, которая не менее дикая, чем ее северный олень-антагонист.
     
     
    Даже Вики считает, что не все так просто:

    Южная Корея и ядерное оружие

    Власти Южной Кореи признали в 2004 году, что в 1980-х годах в стране проводились эксперименты по получению оружейного плутония, а в 2000 году — эксперименты по обогащению урана. Сеул, однако, не поставил МАГАТЭ своевременно в известность о проводимых работах и тем самым грубо нарушил положения Договора о нераспространении ядерного оружия. 26 сентября 2004 года эксперты МАГАТЭ, проведя инспекцию на ядерных объектах Южной Кореи, высказали предположения, что южнокорейская программа обогащения урана имела и военную составляющую.

     
     
    Мое мнение:
    Запереть Кореи в ящике, заклеить ящик и не заглядывать в него пока сами не разберутся.


  1595.  
    А еще можно накидать спичек

     

    А еще можно накидать спичек с бочку с горючим.

  1596.  
    А еще пиндосы.

     

    А еще пиндосы.

  1597. Та же мысль. Либо все оружие

    Та же мысль. Либо все оружие убирать в крылья.

  1598.  
    Да, да и пулемет на

     

    Да, да и пулемет на Куликовской битве.

  1599.  
    Мне больше нравится «Больше

     

    Мне больше нравится "Больше никакого радиоактивного супа!"

  1600.  
    КОК ООН???  ШЁсетаке?

     

    КОК ООН???  ШЁсетаке?

  1601.  
    Кстати, музей имени Пушкина

     

    Кстати, музей имени Пушкина провел лекцию о древности Узамбарской культуры, и о недопустимости вмешательства во внутренние дела Кении. Почему? Совсем не по причине дедушки Ганнибала. А фиалка кое-где мелькала, присмотритесь. Скоро создам пост по технологиям и развитию Узамбара, Атлантов и Гиперборейцев времен "Последней Войны". Будет вкусно.

  1602. Ага.
     
    Даже не знаю как Кении

    Ага.
     

    Даже не знаю как Кении отмазаться. Обвинить во всем Узамбарцев? Или, наоборот. Пускай Узамбарцы, как добрые люди во всем обвинят кенийское правительство. Свергнут тиранов, но в остальном продолжат их политику. Пускай у них будет "Фиалковая Партия" и фиалковая революция. Свершив революцию они смогут привлечь внимание, и начать распространять по миру свои идеи. Идеи будут замаскированы под проамериканские, но на самом деле будут проузамбарскими.

  1603.  
    Тогда Узамбарцам все равно

     

    Тогда Узамбарцам все равно кирдык. Американцы никого никогда ни за что не прощали. Даже когда стояли на его груди. Они мстительны как параноики. И злопамятны. Узамбару светит остаться в очень неприятной компании. Натравят и всех соседей, и Европу, и Китай… Короче война Узамбар против Всех неминуема.

  1604.  
    Нашел.

     

    Нашел. Автор:

    Правда тут не нашел, нашел только тут:
  1605.  
    Картинки откуда?

     

    Картинки откуда?

  1606.  
    Сан-Эпидемсан.

     

    Сан-Эпидемсан.

  1607.  
    НТакие потрясения превратят

     

    Такие потрясения превратят Кению в пустыню. Постядерную. И никто США и слова не скажет. Даже требовать будут.

  1608.  
    ССкорострельного?

     

    Скорострельного? Пейнтбольный маркер для тренировочных самоубийств? Когда человек так смело заявляет, что у него нет всех столь распространенных недостатков разом, хочется спросить, а какие есть? И не являются ли недостатки небиомассы чем-то пострашнее простуды?

  1609.  
    Це ж оптимизьм!!! В смысле

     

    Це ж оптимизьм!!! В смысле смахнуть всех недочеловеков, т.е. я хотел сказать недодеструкторов с карты разом, убей себя — спаси природу!
     
    Тот скромный факт, что ЯО никогда не будет подключено к интернету мы оставим в стороне. Идея красивая. Если уж зажигать, то до тла и всю цивилизацию. Это же лучше, чем браки гомосексуалистов и телесетевая жевачка для мозга. Не дадим осквернить свое тело и дух, не стУпим на скользкий путь эскапизма, а если ступИм, то только тогда, когда никаких других путей не останется.

  1610.  
    Я оптимист:
    «Может быть и

     

    Я оптимист:
    "Может быть и выживет,
    Кто-нибудь из нас…"
     

  1611.  
    ООJОсобо не искал, вроде

     

    Особо не искал, вроде как только у автора купить.

  1612.  
    Мы постановили, что атланты

     

    Мы постановили, что атланты вымерли. Есть только их потомки. Более-менее осведомленные о произошедшем в древности.

  1613.  
    Власть и Богатство никогда

     

    Власть и Богатство никогда в истории не были разъединены. А "конвертики" для чиновников Вы видимо пропустили. Сколько в них? Ну в нулевые некоторый субъект на самом верху заявлял, что коррупции не станет если чиновники будут получать 6% всего, что проходит через их руки.
     
    И успешный предприниматель и хороший аналитик превращается в дурака, если не в подонка.

  1614.  
    Трансгуманизм в чистом

     

    Трансгуманизм в чистом виде. Для трансгуманизма задача противостояния систем видится в чистом виде научной проблемы: Возможна ли победа одной из систем без отхода от принципов системы? Ответ — нет. И реальность это подтвердила.
     
    А апологеты-догматики капитализма и коммунизма упрутся рогом. Одни будут кричать, что СССР никогда не смог бы достичь таких высот, победить в Афгане и т.п., а другие не менее отвратно визжать, что настоящий коммунист никогда так не поступил бы,  все это сказка и неправда… При этом им никто не навязывает мнений. И все же я больше верю во вменяемость коммунистов, т.к. идея коммунизма была более научной системой. Но. До появления трансгуманизма. И настоящий коммунист сегодня обязан стать трансгуманистом. Эволюция.

  1615.  
    Это не конец, все по

     

    Это не конец, все по порядку изложу позже. Задумывали то как лучше, а вышло ВНЕЗАПНО БАЦ. Описанное — лишь злость ветерана. Такое случается регулярно. Как пример битва за Иводзиму. По всем расчетам американцам никто не мог ничего противопоставить. Вышла кровавая баня, в которой американцы просто задавили массой техники.

  1616. Девиз Узабмари: «И пусть

    Девиз Узабмари: "И пусть живые позавидуют мертвым!"
  1617. Ну «свобода — это рабство»

    Ну "свобода — это рабство" уже было кое-где…
  1618. Ну как выяснилось, голем не

    Ну как выяснилось, голем не умер. Это раз.
    И как выясняется сегодня либерти-шок — это лекарство похуже болезни. Свободы дали пруды. Но оказалось, что материалисты все же правее идеалистов. Дух без тела бессилен. А тела у свободы нет до сих пор. По хорошему, тело у свободы может быть только одно — Суды. Ну а судебная власть у нас по прежнему находится где-то между четвертой (массовые средства дезинформации) и пятой (даже не знаю какой) властью.
     
    Кстати, о пятой власти.
  1619. У меня есть предложение оно

    У меня есть предложение оно многое объяснит. Если интересно, конечно.
  1620. Странно. А нас учили, что

    Странно. А нас учили, что стандарт наступления — батальон на километр, да еще при поддержке артиллерии и авиации. А батальон — это 30-50 машин.
  1621. Кстати, это истина, которую у

    Кстати, это истина, которую у нас до сих пор не поняли.
  1622. Вот что значит хорошо

    Вот что значит хорошо разбираться в теме.
  1623. Матросскими и казачьими

    Матросскими и казачьими трупами завалили! 🙂
  1624. Так по сути дела эскадра и

    Так по сути дела эскадра и уходит еще до начала войны, как усиление. С остальным согласен. Просто я хотел бросить на чашу весов минимальный камушек. Допустим, по основному варианту 2-я ТОЭ достраивается не спеша. Т.к. Порт-Артур теперь обладает большими ремонтными мощностями, то исход Боя в Желтом море будет стратегически в нашу пользу. Далянь падет, но перед этим значительно измотает противника, не даст восстанавливать корабли (т.к. длительная оборона позволяет уничтожить судоремонтные мощности), да и выгрузка подкреплений будет осложнена. Оборона Порт-Артура, располагая большими возможностями, будет требовать от японцев много большего напряжения сил. А значит возрастет роль всяческого снабжения. Порт-Артурская эскадра сможет как минимум часть из этих транспортов перехватывать пока основные силы японского флота чинятся у себя. Т.е. происходит постепенный переход инициативы. 2-я ТОЭ добавит возможностей для действий против японского флота. Новый бой, в худших для японцев условиях, т.к. существование Порт-Артурской эскадры не позволяет вывести экипажи на тренировки и отдых.
     
    Но! Тут весьма возможно вмешиваются англичане. Поэтому я все это дело форсировал.
  1625. Кто сравнивает страницы?

    Кто сравнивает страницы? Сравнивают отношение удельных объемов информации, т.е. страниц-знаков, деленных на общий размер текста. И с китайским аналогично.
  1626. Почему не серьезно. Кладо

    Почему не серьезно. Кладо отстаивал идею о стратегическом превосходстве. Для чего нужен флот? Для того, чтобы уничтожать более слабый флот противника. Иначе в истории бывало исключительно редко. А большая часть кораблей — это мальчики для битья. Отвлечение японцев на противостояние еще и этим кораблям. Ну а для блокады они вполне годны. Как и для работы по берегу, так и вышло в моем варианте. Два корабля японцы не смогли побить вовсе, пушки кончились.
     
    Другое дело английский флот.
  1627. Я изначально сказал, что

    Я изначально сказал, что Николая укусила хорошая муха. Новых броненосцев в 1903-м нам не видать как своих ушей. И части крейсеров и эсминцев. Многие даже не заложены. 🙂 Но так как Николай пошел на конфликт, то и меры по ремонту всех старых броненосцев принимались в форсированном порядке. В реальности было черт знает что с черти знает чем. Опять же в реальности броненосцы отправились в поход фактически сразу после постройки. У нас несколько иная ситуация. Из новых успеваем ввести в строй лишь Александра третьего, который и правда вошел в строй в октябре 1903-го. Зато форсированно чиним старые, включаем в состав то, что хотели перевести в пенсионеры. Экипажи несколько лучше подготовлены, привыкли к своим кораблям.
     
    ***В октябре (1904) в газете «Новое время» было опубликовано 8 статей, посвященных 2-й ТОЭ. В статьях был дан подробный анализ тактико-технических данных русских и японских кораблей, уровня подготовки экипажей и руководства флотом. Вывод гласил: у русской эскадры нет шансов против японского флота. Жесточайшей критике было подвергнуто руководство флота и лично великий князь Алексей Александрович. За псевдонимом Прибой скрывался известный военно-морской теоретик капитан 2 ранга Н. Л. Кладо . В статьях, автор утверждал о необходимости мобилизации всех сил флота, как балтийского (вплоть до «Петра Великого»), так и черноморского.***
     
    Так что я несколько даже приуменьшил возможности психической накачки общества. (Но Петя у меня идет на ДВ.) Может быть с Черного Моря даже смогли вывести часть крейсеров и миноносцев, крепко подмаслив турок, но броненосцы переводить не следует, да и не дадут, а если позволят вывести, то не позволят вернуться. (Кое-где я делал вывод о том, что японцы превзошли нас в использовании теории непотопляемости, и в первую очередь из-за лучше поставленного газетного и книгопечатного дела. И видимо не ошибся. Скорее всего статьи Кладо и стали последним камнем на шее 2-й ТОЭ.) Кстати, надо бы их найти.
  1628. Витгефт то погиб к моменту

    Витгефт то погиб к моменту преследования японского флота, зря наговорил на человека.
  1629. На самом деле потребность в

    На самом деле потребность в алмазах огромна. Но в технических нуждах. Хотя это не означает, что большим алмазам тут нет применения. Еще как есть. А раз у Узамбара огромные возможности синтеза…
     
    Вот, например, статейка.
     
    Выходит цена самых дешевых:
    10 долларов за грамм. И 10000 за  килограмм.
  1630. http://tsushima.su/rasnoeru/R

     
    Мне нравится с добиванием "Микасы" "Императором Александром".
  1631.  Да, видел я у

     Да, видел я у альтернативщиков с Цусимы "Гибель Микасы" или еще чего… Но это уж вы сами. У меня браузер с окошками шалит чего-то.
  1632. Эдик, как я надеялся,

    Эдик, как я надеялся, коллективный персонаж-слайдер. Бой при Цусиме в тумане и был. А первая эскадра к тому моменту самозатопилась. При этом я не даю нашим никаких решительных плюсов.
     
    Как видно из описания боя, Вторая Тихоокеанская Эскадра проявила себя плохо, конечно, в ее составе два старых корабля, но довольно быстрый выход из боя говорит о том, что все проблемы Цусимского боя на месте. Командование флота не отличается энтузиазмом, иначе бросило бы броненосцы на преследование противника. Вместо этого преследованием занимается Эссен на "Севастополе", который и загоняет японский флот в Чемульпо. А основные силы несутся обратно в Порт-Артур и в Дальний. Чиниться. Как будто японцам чиниться не надо. (А ведь это реальная реальность после Боя в Желтом море, когда японцы понесли куда большие потери и повреждения, но кое кто по фамилии Витгефт не пожелал "рисковать".)
     
    Почему успели и прорвались? Так вышли на год раньше. (В реальности достраивали-достраивали новые корабли, и делали это не спешно, потом еще было много глупостей вроде Гулльского инцидента)Готовились. Безусловно. Можно было прописать и полный разгром после которого первая эскадра все же запирает побитый японский флот в базах. Но я предпочел такую стратегию. Японцы могли легко перехватить наши корабли в узком проливе, при нормально действующей и свободной разведке, хотя и тут была "случайность" про чудаков на букву М: японский дозорный эсминец обнаружил горящие на госпитальном судне огни, которые горели на госпитальном судне в полном соответствии с международным законодательством. (Поэтому я их просто испортил. :))
     
    Далее. Даже такие крошечные потери в 3 боевых корабля основных классов для японцев смертельны. Их флот после таких потерь теряет всякую возможность к победе в линейном бою. Тем более, что он крепко побит, и заперт преследователями не в самом удобном месте. А у нас теперь есть аж цельных две ремонтные базы.
     
    Расширить описание Боя у Дальнего вполне возможно. Дал бы еще кто сводку погодную на эту дату…
  1633.  Не подсказывать. 🙂

     Не подсказывать. 🙂 Эдик-слайдер будет еженедельным героем. (А Николай Второй не даром назван никудышным правителем. Он еще все испортит.)
  1634. Считанные тысячи? У

    Считанные тысячи? У Бундесвера 600 тысяч управляемых снарядов для панцергаубиц и прочих 155-к. Конечно, это не Экскалибуры, но тем не менее. А Бундесвер — это очень маааааленькая армия.
  1635.  1 лопатка турбины = 1

     1 лопатка турбины = 1 копейка в смысле Копейка.
     
    Кто еще какие цены в легковушках знает?
  1636.  Пару тысячелетий

     Пару тысячелетий спустя…
     
    Храмовый подвал разрушенного противоатомного бомбоубежища.
    -И Святая Жаннна Д’Арк, милостию Фазотрона Мила Йовович, предстала пред Тьмой Небесной и остановила Тьму сердцем своим окропив четыре элемента, и пронзив Зло клинком света. Но погибла в пламени. Тьма же впитала зло сердец человеческих, неразумных, скалигеровских, и обрушилась на Землю огненным дождем, и испепелила Тьма Землю, и отравила Тьма землю, воду и воздух. И горько было грешникам, скитавшимся по горящей и мертвой Земле, и бродили они по ней тысячу лет, пока не истлели в прах. Но Златой Град Под Горой дал праведникам приют и спасение. Так помолимся же за строителя Золотого Града Дж. ДаблЮ Буша…
     
    После молитвы верующие приступили к святой трапезе. И потянулись к святой пище на жертвенном алтаре. Кто-то отгрызал клювом от жертвы пальцы, кто-то выдирал щупальцами внутренние органы, кто-то резал когтями кожу, пил кровь. Мучения чудовища с поверхности должны были искупить его отвратительный богохульный облик.
  1637.  Не владеют.
    Разве что секта

     Не владеют.
    Разве что секта Муна, так она формировалась вокруг его предприятий. Но даже при этом основа процветания Муна — халявный труд.
  1638.  Концепция сект как прикрытия

     Концепция сект как прикрытия Узамбара обрекает последний на деградацию. Секты не в состоянии содержать крупные промышленные комплексы. А новые технологии всегда технологии с огромными предприятиями.
     
    Почему Узамбар опережает нас технологически, но при этом проводит экспансию?
    1. Истощение ресурсов. (Нам это  только грозит.)
    2. Крайне неблагоприятные условия, толкающие к истощению ресурсов…
     
    Технология "перемещения" между мирами — это технология "скручивания" пространств-измерений, почему я и предложил электростанцию "Кусочек Солнца".
     
    Порталы должны обеспечивать перемещение человека. Одной из проблем, дабы уменьшить спирт-Рояль, стоит принять сложность изготовления портала для человека. Допустим, что Узамбарцы в нашем мире — явление не просто редкое, а сверхредкое. Ну нет у них здесь "ответного окна", которое экономило бы энергию, сглаживало искажения… Иначе в портал на человека можно запихнуть любое специальное оборудование "по частям". Тем более, специально сконструированное. И одна из первоочередных задач Узамбара — строительство "Окна Ответа" для упрощения перемещений между мирами. Правительство Кении используется для строительства "Коллайдера" в Африке, для чего закупается много чего, включая и охрану.
     
    А Эдика до сих пор пытают в Охранке?
  1639. 🙂 это не он. Вики в помощь.

    🙂 это не он. Вики в помощь.
  1640. А ничего, что тот на 30 лет

    А ничего, что тот на 30 лет старше?
  1641.  Гуглите историю Рено Фт-17.

     Гуглите историю Рено Фт-17. На нем его поставили, и с него его сняли. 20-е годы.
  1642.  Сейчас дам ссылку.

     Сейчас дам ссылку. borianm.livejournal.com/296543.html Только там бронетерминаторы несколько более ранние. ПМВ. Конец предсказуем: австрийцы подпустили поближе и расстреляли терминаторов из пулеметов.
  1643.  Они среди нас!

     Они среди нас!
  1644. Колеса и резинка называется

    Колеса и резинка называется Кергесс. Кергесс — это плохо, проверено временем. Вообще колесный вариант скорее всего выйдет массивнее. 
    Сидение дает и плюсы — экономия сил, и минусы — задерживается спешивание при внезапном огне. Разве что велосипедный вариант. А мне еще нравится скелетон, нечто подобное будет смотреться полной абстрактной жутью. Скорость, да можно и серьезнее зарезать. Чай не с БТР наперегонки гонять.
  1645. Тележка то небось

    Тележка то небось понравилась?
  1646. Бронеходов еще нет. Тележка

    Бронеходов еще нет. Тележка уже есть.
    Тележка может нести на себе "лобовой бронелист", который боец может как нацепить на себя, использовать как баллистический щит, или же оставить на месте.
    Ручное оружие 12,7 — это ерунда полная. Или опять же это уже совсем не пехота. Гасить такую отдачу должна массивная штука. Цели для такого калибра не ясны. Убивать слонов — браконьерство!
    Боекомплект может чудесно лежать в тележке. И подлететь при необходимости.
    Донаведение и коррекция = поломанные ручки. Или оружие зажато в станок. Так такие станки есть и для современных солдат. Могу показать. (И станок перевозится тележкой…) А к обнаружению и опознанию целей сам бронеход имеет нулевое отношение.
  1647.  А что прибавляет бронеход в

     А что прибавляет бронеход в плане защищенности и владения оружием?
    Про броню уже разговаривали. Масса выходит такой, что это уже не пехота.
    Вооружение пехотное применяется с рук. Если экзоскелет отслеживает движения человека, то и дрожь он может отслеживать, или же он будет ломать людям конечности.
  1648.  Именно ее размеры и есть

     Именно ее размеры и есть новинка.
    А много большей весовой нагрузки нам и не надо. 80 кг — боец. 40 кг — экипировка. Самая обычная пехотная, часть из которой, и большая часть, останется на тележке при спешивании. Понадобится — подзовет свистом.
     
    В результате мы получаем много более мобильную пехоту. Солдат не устает во время пешего марша, а в бою несет ежесекундно необходимый минимум. Элементарно, ПНВ и ночную оптику имеем при себе, но оставляем на тележке. Можно и без тележки, но нужны индусы-носильщики.
  1649.  Тележка обладает свойствами,

     Тележка обладает свойствами, недоступными всем перечисленным единицам:
    1. Сверхминиматюрность.
    2. (И из этого)Сверхпроходимость. (Т.к. там, где она не проедет, ее просто перенесут.)
  1650.  Вы чаще используйте

     Вы чаще используйте многоточия. Это придает такой налет ума… И пишите короче, краткость — сестра таланта, правда только сестра. Вы вообще о ком? Об экзоскелетах, или о гусеничных тележках?
     
    А если хотите сумничать, и заявить, что 200 лет спустя поезда стали ходить со скоростью 400 км/ч,то вынужден буду разочаровать. За это время появились еще автомобили и самолеты. А цитировать мне меня как-то совсем неприлично.
  1651.  На данный момент экзоскелеты

     На данный момент экзоскелеты позволяют перемещаться только шагом. И то не спешным.
  1652.  Американцы постоянно воюют с

     Американцы постоянно воюют с Китаем, Северной Кореей, Ираном, Россией. И без всякого смысла. А у нас большая гигиеническая надобность МКД надо искупать. Они капризные, абы где купаться не станут.
  1653. Это фантастика. Да и проблема

    Это фантастика. Да и проблема не в водороде, а в том, что у нас нет никаких способов его удержать от расширения, т.е. взрыва. Ну а узамбарцы его пускай "стабилизировали". Лежит себе такой гель при температуре жидкого азота и не бабахает. Правда мы и сжимать то толком не умеем.
     
    Он еще и сверхпроводник. Так что можно на нем много чего сделать.
  1654. А пускай будет «гель из

    А пускай будет "гель из металлического водорода". Т.е. стабилизированный металлический водород. Энергия его сгорания примерно в 10 раз выше бензина, ЕМНИП.
  1655. Ну, например, энергия нулевых

    Ну, например, энергия нулевых колебаний. Ее никто не умеет извлекать, она есть в реальности, и согласно некоторым вульгарным представлениям — бесконечна. И есть субъект в США, который уже продает гидринную энергию. Можно порадовать Фонцеппелина и дать им в руки "улавливатели черных дыр", которые согласно современным представлениям обладают некоторой парадоксальной светимостью. Но это все скучно. Пускай будет что-то новое, допустим, деформатор пространства. Есть представления о "свернутых пространствах", если свернуть пространство грамотно, то можно на выходе получить контакт с ядром звезды, и черпать энергию из него. И не только энергию.
  1656. Будете смеяться, но сегодня

    Будете смеяться, но сегодня это считается ложью. Есть статейки на этот счет весьма авторитетные.
  1657. Теократии абсурдны.
    Алмазный

    Теократии абсурдны.
    Алмазный рынок имеет предел емкости.
    Более того, в кризисы, алмазы стоят чуть больше песка. Такие вещи как произведения искусства, золото и алмазы имеют ценность только во времена пиков. Тогда излишки ожиданий надо трансформировать в нечто обладающее хотя бы декларативной ценностью.
     
    Узамбар на земле ждет игра по земным правилам. И в отношении Африки довольно жестким. Африке нужны удобрения и вода. Если Узамбарцы притащут опреснители и начнут их массовое производство, то Африка расцветет и без военных катаклизмов. Кроме того, Узамбар столкнется с необходимостью либо окультурить Африку, либо жестоко эксплуатировать туземцев. Образование, психиатрия, фармакология или "изгнания злых духов" генератором-реморализатором, все сойдет. Африка страдает от жесточайшего топливного кризиса. Нужен уголь, или иной источник энергии. Пустынники — пускай принесут сверхэффективную технологию солнечных электростанций и покроют пустыню Сахара сетью установок.
     
    По большому счету Африка всем до лампочки. Разве что ресурсы из нее выкачивать.
  1658. Выгляните за окно. И когда

    Выгляните за окно. И когда насмотритесь,задайте себе вопрос:
    А почему нас не оккупировали?
    Ответ не связан с Я.О.
    Если не найдете ответ, прогуляйтесь по городу.
  1659. 1. Читать внимательно.
    2. Еще

    1. Читать внимательно.
    2. Еще раз читать внимательно.
    3. Я не поддиванный стратег. У меня только тахта. Я подтахтовый стратег.
     
    🙂
    Вы явно пропустили тот абзац, в котором говорилось о том, что холодная война в первую очередь — война психологическая. Или не поняли. Агрессор обеспечил себе победу еще до первого выстрела. Так всегда со всеми агрессиями. Иногда, обороняющемуся удается сломать планы агрессора. Но на это нужно время, ресурсы и т.д.
  1660. Такое впечатление, что

    Такое впечатление, что коллегу Цеппелина прет устроить эксперимент:
     
    Случится ли ядерная война если…
  1661. Гусь *** не товарищ.

    Гусь *** не товарищ. "Нормативность" холодной войны зависит лишь от того, кто предлагает какие-то правила, или соглашается с ними. Мировая неядерная война — реальность с 70-х годов. И в СССР об этом отлично знали. И что это такое, как не "холодная война" в виде "искажения экономики". А почему не состоялась? Так ни одна сторона не была готова нести весь груз мировой войны. Американцы понимали, что лишатся всех рынков, подвергнут свои коммуникации смертельной опасности, СССР, что понесет ощутимые потери.
     
    Не было волшебного ключика.
  1662. Более того, она финансирует

    Более того, она финансирует пятую колонну у противника.
  1663. Альтернативная логика такая

    Альтернативная логика такая логичная.
    Ядерная война — невозможна.
    Т.е. неядерная — велкам.
    Угрозы никогда не перейдут в фазу не угроз. Т.к. последствия всем очевидны. Последствия = самоубийство. Капитуляция = некоторый набор неприятных факторов, минимальный в восприятии того, кто хочет жить, намеренно приуменьшаемый агрессором.
     
    ***Прижатая к стенке, любая мало-мальская держава пойдет до последнего, и будет пускать в ход ВЕСЬ свой арсенал.***
     
    Именно это говорили американцы про Саддама. 🙂
     
    ***Впрочем, одной угрозы применения ядерного оружия вполне хватит, чтобы в стране-агрессоре люди здравомыслящие свергли людей ненормальных, и вернули статус-кво не дожидаясь последствий.***
     
    А мечтать не вредно. Агрессор пользуясь современными средствами психологической войны доказывает побежденным, что на самом деле агрессоры — атакованная сторона. И пока кое-кто рассуждает, возмущенные народные массы, наполовину состоящие из спецназа психологических операций агрессора, штурмуют резиденцию главнопострадавшего. Знаете что я описал только что? Французскую революцию.
  1664. 1000*МКД? Где же мы Вас,

    1000*МКД? Где же мы Вас, собаки, хоронить то будем…
     
    Это практически до 10 тысяч контактов в сутки. Трое суток и враги кончатся. И это если не устраивать сплошную ликвидацию в зоне поражения. Но сплошняк — это резня. Правда в некоторых случаях так проще. Например, перебить все население Пентагона.
     
    А вообще велики шансы, что после первого же инцидента кролики спрячутся по норкам с высокими заборами, после чего уже только в лоб. Зато резко возрастают возможности уничтожения технической составляющей. Танковый батальон охраны каждый раз не приставить.
  1665. Ой, да что вы говорите? Т.е.

    Ой, да что вы говорите? Т.е. с Россией нельзя воевать совсем. А Чечня — это что? А пограничные конфликты — это что? Холодная война ведется методами холодной войны. Устрашения, провокации, локальные агрессии где угодно против кого угодно. Холодная война ведется не методами вооруженных сил, это психологическая операция, шпионаж, диверсии, саботаж, демпинг, неконкурентная борьба…
  1666. Вы принципиально стоите на

    Вы принципиально стоите на голове, когда можно на ногах? Если ограниченная невозможна, а после неограниченной нет победителя, то кто писал следующее:
     
    ***Бред, строящийся на том аргументе, что, дескать "НАТО проще сдать Европу, чем доводить дело до ядерной войны".***
     
    ?
     
  1667. Цеппелин, Вы будете изумлены,

    Цеппелин, Вы будете изумлены, но есть мнение, что ядерная война невозможна в принципе. Т.к. любое применение ограниченное приводит к неограниченному, что означает уничтожение цивилизации на Земле. Ядерное оружие — это не оружие, а пояс смертника. Все "Великие державы" нацепили на себя эти пояса и ведут политику террористов-шантажистов.
  1668. Давайте Россия спасет Белую

    Давайте Россия спасет Белую Рассу (именно так:))применив против Узамбара ядерное оружие, случайно не изобретенное узамбарцами, например, в их мире не было Ураниума и Плутониума. 🙂
     
    Крупноват рояль.
    Цельный параллельный мир. И еще технологически нас опережающий, ибо не мы к ним, а они к нам. Даже у героев американских порнораскрасок есть слабости: Бетмана изводят воспоминания о родителях, Супермена — необходимость врать своей возлюбленной, а Человека-Мудака проблемы неуправляемой мутации… Узамбарцам срочно нужна уикнесс.
  1669. Ю.Н. — это перебор.

    Ю.Н. — это перебор. Практически аналог применения наноядерного оружия в домике с картонными стенами.
     
     
    А МКД-2020 сие тайна велика есть, токмо автор узнать может, если заинтересуется.
  1670. Нас вынудили.
    Если автор

    Нас вынудили.
    Если автор решит принять предложение группы разработчиков МКД-2020, то будет железное обоснование. (А войны может и не случиться, всякое бывает.)
  1671. Синтет мускулы…
    Вархаммер

    Синтет мускулы…
    Вархаммер Терминатор детектед, запрашиваю орбитальный удар.
     
     
    Почему сама концепция "Экзоскелета" сомнительна?
    1. Энергонеэффективность. (Терминами Димы-Медведя)
    Колесная или гусеничная "боевая тележка" будет обладать большей скоростью, большим запасом хода…
    2. Конкуренция. (Мебельщик)
    Дело в том, что экзоскелеты — прямые конкуренты боевым роботам. Туда, куда можно послать солдата в экзоскелете, можно послать и робота. Кто будет эффективнее еще вопрос, т.к. робот будет меньше, потеря робота не будет вести к тратам на лечение раненого солдата. И плевать на обрывы связи и т.д. Связи можно лишить и экзоскелет.
     
    Кроме того, как я пытался доказать с первого поста:
    Никакая "носимая" броня не будет обладать такой же эффективностью защиты, как бронемашина. Экзоскелеты должны балансировать в очень узком поле "усиления" способностей пехотинца как пехотинца, даже не заикаясь о каких-бы то ни было прочих возможностях. Ни по одному параметру экзоскелет не сможет даже близко приблизиться к бронемашине в эффективности. Экзоскелет не может тащить столь тяжелое оружие, а стабильность платформы будет много ниже. Экзоскелет не сможет обеспечить условия функционирования разведывательного оборудования…
     
    Т.е. разработки экзоскелеты будут находиться в двух-трех состояниях:
    Экзоскелет диверсионного типа, практически не несущий бронезащиты. Зато позволяющий обладателю совершать крайне длительные и быстрые марши с кучей вооружения. Возможно, кое-какие приборы для повышения скрытности в тепловом диапазоне.
    Экзоскелет штурмового типа, имеющий минимальную допустимую автономность, зато максимальную защиту. Скорость, скорее всего будет низкой, хотя для штурмового экзоскелета важна не маршевая скорость, как для диверсионного, а скорость броска, длительностью в несколько секунд. Возможно, с накопителем, или еще как. Штурмовые экзоскелеты предназначены для действий при поддержке бронетехники или  вертолетов, БПЛА.
    Экзоскелеты "прочих войск" должны помочь солдатам обслуживать технику. Главными качествами становятся сила и аккуратность действий. Бронезащита и автономность не играют роли.
     
    Приятно?
    А теперь неприятное.
     
    Все эти экзоскелеты должны еще доказать, что подразделения с ними равно эффективны (или лучше) с подразделениями, оснащенными роботами.
     
    Роботы могут быть быстрее, автономнее, меньше и незаметнее, и при этом нести больше вооружения, лучше применяя его.
    Роботы могут быть куда защищеннее, роботам неведом страх, и броня у них на болтах.
    Роботы могут быть куда сильнее, они вовсе не устают, не требуют отдыха, не теряют бдительности, аккуратнее и быстрее людей в сложных манипуляциях.
     
    ???
  1672. Этот БТР-40 загримирован и

    Этот БТР-40 загримирован и играет роль Ганомага-251. Он не опытный и выходит у его плохо. Хотя монокль в глаз вставил.
  1673. А с чего БТР-40 стал

    А с чего БТР-40 стал "фашистской тележкой"? Или у нас совсем киношные варианты прорабатываются?
  1674. Блин. Рука инженера вызывает

    Блин. Рука инженера вызывает восхищение…
  1675. Вы детей за руль автомобиля

    Вы детей за руль автомобиля пускаете?
  1676. Ну Европу немцы и так

    Ну Европу немцы и так захватили. Дальше гонка со временем. Кто лучше подготовится к следующему этапу противостояния?
     
    1. В СССР заканчивают третью пятилетку и вводят огромное число мощностей. Укрепленные районы становятся действительно мощными. Армия на новой технике, подготовка… Большой флот, однако. Порвать британские войска, оккупировать Иран, и далее в Индию? Это можно. Ответить Британцам будет нечем.
    2. Британия должна вести политику: "Эту лужу Вам не переплыть". И блокировать любые подвижки в усилении немецкого флота. Но удары ВВС и подлодок на море возрастут по мощности на порядок. Битва за Атлантику стартует раньше. Американцам нужно ввязываться. (Иначе плакали мечты о британских колониях.)
    3. США нужно производить чудеса провокации. США жизненно необходимо втянуться в войну и оккупировать (зачеркнуто) поддержать Англию. При этом на японские выкрутасы некоторое время нужно закрывать глаза.
    4. Германия. Немцам нужны земли-млеко-яйки. Рвать задницу британскому льву не слишком хорошо. Германии нужна капитуляция Великобритании, а не развал империи. По той же причине, что и американцам. И как это провернуть? Прямой угрозы существования Германии нет. Т.е. речь только о стратегическом улучшении положения Германии на суше. В сухопутную армию вложено много-много денег. А воевать ей в СССР нельзя… И чего делать? Единственный вариант — нападение на Турцию, после чего захват всяких бесполезных пустынь. Если армия не приносит прибыли, то она является источником убытков.
    5. Япония. И куды японцу податься? В Китай? А флот зачем? Американцы сильно заняты пока что делами в другом океане. Время. Британцы еще больше заняты там же. Отлично. СССР друг или враг? Лезет в Индию? Не хорошо! Мы сами хотим залезть в Индию. С другой стороны — это мощный удар по Британии. Ось побеждает. А СССР потом совместными усилиями… О! Надо захватить Австралию. Там много вкусной жрачки.
  1677. А как же «д. Гадюкино наносит

    А как же "д. Гадюкино наносит ответный удар"?
  1678. ***Электрника — теперь

    ***Электрника — теперь железяка сама держит равновесие.***
    Я пытался объяснить,что наличие у пилотов тестовых моделей на головах противоударных шапочек свидетельствует о неполной гарантии от бум-бряков с летальными исходами. Если подумать, то экзоскелет может сломать сидящего в нем человека чересчур легко.
  1679. Помним-помним. И пули на 10

    Помним-помним. И пули на 10 килотонн.
  1680. Будете смеяться, но буквально

    Будете смеяться, но буквально неделю-другую назад мы с коллегами обсуждали замечательные образцы сухопутного вооружения американской армии ВМВ. Поищите в теме о батальонной артиллерии. Кто-то их создал -> кому то дали задание ->…
     
    А про американскую армию вполне определенно выразился Свечин:
    "Наименее экономично всегда вели войну Соединенные Штаты, содержавшие до мировой войны лишь ничтожную армию, Им приходилось и в 1861-1865 г.г. и в 1917-1918 г.г. сразу заказывать и создавать все военное оборудование: ружья, патроны, шинели, лагери, уставы и тактические учебники, командные школы, обоз и лошадей, манежи для обучения верховой езды, стрельбища. Заказы, закупки, строительство приходилось организовывать в атмосфере чрезвычайных расценок. Приходилось приглашать поставщиков, которые, получив заказ, еще должны были строить заводы и собирать рабочих, чтобы их выполнить. Торговаться с этими поставщиками приходилось импровизированному, не сработавшемуся, малоопытному административному составу, имевшему такое же отдаленное представление, как и поставщики, о технических условиях, которым должно удовлетворять заказываемое снаряжение. И так как никаких запасов у военного ведомства не было, а нужда в них была острая, то не приходилось ни уклоняться от несолидных предложений, ни защищать интересы казны. Да и не имелось масштаба правильных расценок, которым можно было бы руководствоваться при обуздании хищнических аппетитов. Отсюда — в мировую войну день пребывания американского солдата на фронте во Франции стоил в 50 раз дороже пребывания европейского бойца. Конечно, американцы сделали капитальные затраты, а дрались очень недолго, и только половина их солдат была перевезена во Францию; тем не менее, необходимость для каждого государства оплатить, в случае войны, всю произведенную им в мирное время на военном бюджете экономию в десятикратном размере, ясна."
     
    Это и недостатки армии, и возможности промышленности.
  1681. «Борьбы объективных точков

    "Борьбы объективных точков зрениев".
  1682. Приколитесь, Я — «Сталинист».

    Приколитесь, Я — "Сталинист". 🙂
     
    Малыш, учи историю. То, что американцы сделали с Японией — это такой ужас, что и словами не описать. И я говорю вовсе не про бомбардировки, а про то, что было после.
     
    Ирак после 10 лет голода купили обещанием хлеба, но для какой то цели еще раздолбили ракетами. 120 тысяч наелось досмерти. И это минимальные оценки. Саддам за 20 лет правления уничтожил 500 тысяч человек. Американцам есть чем гордиться — они в два раза лучше Саддама.
  1683. Полгода при наличии всех

    Полгода при наличии всех элементов радиохимической промышленности и запасов, и это минимум. Проблема в том, что мы в реальности понятия не имеем о том какой объем информации поступал в СССР и когда начался советский ядерный проект. Зато с гарантией можно обеспечить стопор американской программы. Ведь лица "заинтересованные" в мире, а это практически вся команда разработчиков, не заинтересованы в ядерной монополии США. Есть слухи, что истинной "звездой" советской разведки был не Клаус Фукс, а сам Оппенгеймер. Решение на создание ядерной бомбы принималось физиками после длительных споров, под воздействием страха создания ее в Германии. Так что саботаж в преддверии "новой войны" вероятен. Вообще саботаж ядерного оружия так легко осуществить, что я сильно сомневаюсь, что физики всего мира до некоторого момента этим не занимались.
    https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ru/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%93. Например, Кистяковский может просто дать не ту взрывчатку. Там большая проблема с детонаторами… И выйдет не ядрен-батон, а шипучка. "Грязная бомба". Так что в условиях реального конфликта с СССР фиг американцы увидят ЯО. При этом физики имеют 100% отмазку: иногда ба-бах, а иногда пшиииик. И мы не знаем когда-чего-как, дайте денег и времени на исследования.
  1684. Смысл только для диверсионных

    Смысл только для диверсионных подразделений. Т.к. "перемещение пешком" резко снижает скорость маневренных боевых действий. Вывод — экзоскелет — солдат окопный. А в окопах от него еще меньше проку. Короче это такое счастье, что никому не надо.
  1685. Весь смысл Броненосцев (слово

    Весь смысл Броненосцев (слово понравилось, хотя Бронеход лучше) в перемещении на многие километры собственными ножками. Иначе в них нет никакого смысла. БТТ рулит.
  1686. А если подумать?

    А если подумать?
  1687. Знаю. Признаю. Но

    Знаю. Признаю. Но похвастаться таким долготерпением не могу. Из всех политических девиаций эту не люблю более всего. Я гулял по руинам Дрездена (да,да там кое-где еще буквально 10 лет назад были руины), был в Бонне в музее восстановления Германии, я видел до какой крайности довели фашисты Германию и немцев. Я изучал бомбардировки Японии, после которых император и не подумал о капитуляции. А о зверствах против чужих народов чего говорить то.
     
    Но у нас не понимают такой простой вещи. Пока фашисты не увласти — они все клоуны. Иногда на некоторых из этих клоунов немного крови. Совсем чуть чуть, и не на лидерах. Зато когда они дорываются до власти…
  1688. Не слушайте баранова. Для

    Не слушайте баранова. Для "противоРПГ- шной" защиты нужны пулеметы и АГ, и побольше. Это дешевле и легче десятка тонн защиты.
  1689. Прости меня, дуру

    Прости меня, дуру старую…
    Ну откуда тупому совку знать о том, что линкор "Арканзас" в этот момент проходил текущий ремонт. И вообще он как бы был переведен на Тихий Океан. Конечно, если США не стали вдруг проводить битву за Иводзиму, а потом и за Окинаву, ну правда, кому она нужна эта Окинава. Пофиг, что СССР союзник, а Япония — враг. 🙂
    И тот факт, что немцы капитулировали в Дании лишь 5 числа мая, а СССР высадился на Борнхольме 9 мая, дабы забрать пленных. И тот факт, что тупым "Кронштадтским сидельцам" к 1944-му году из Финского залива было нужно вытащить всего-то 60 тысяч мин. И еще 20 тысяч мин было расставлено по прочим частям Балтики. А все эти подарки находят до сего дня. http://lenta.ru/news/2006/09/14/balt/
     
    Фашисты же знают все, им расовая чистота подсказывает.
  1690. Незнание геометрии (***Я так

    Незнание геометрии (***Я так считаю, что она останется неизменной***) не избавляет мир от ответственности.
     
    Не следует сбрасывать со счетов визуальное обнаружение и наведение….равно как и способность танка укрыться в складках местности……как при движении, так и в засаде…..
    1. Радиолокационное обнаружение. Прячься — не прячься, а на 20-25 км разведываетльные машины видят.
    2. Тепловой след. Тепловизоры такая нехорошая штука, что они видят следы. Спрятался? Испарения все равно висят. Либо холодное пятно, либо горячее. Чем ближе — тем четче картинка.
    3. БПЛА совсем забыли. А это основа современных разведывательных средств большой дальности и высокой четкости. 50 км удаления от разведчика. Возможность сразу передать информацию на средства огневого поражения. А внизу распластанный блин "убертанка".
  1691. Разумеется сбрасываем.
    Это %

    Разумеется сбрасываем.
    Это % и метры. БПС — 2000-4000 метров максимум (по стоящей машине в идеальных условиях). Гранатометы — 150 метров — 600 метров по стоящему — 900 метров после пристрелки.
     
    А ракеты от 1000 метров до 10-25 километров. Самонаводящиеся блоки тактических ракет — до 120-250 км. Танки имеют шанс просто не доехать до того момента как их "безжалостно расстреляют" гранатометчики.
  1692. Т-80 «высоковат»… Вы на нем

    Т-80 "высоковат"…
    Вы на нем под дверь пролезть собираетесь? Танкостроители боролись за высоту лобовой проекции до момента, пока решающая роль в ПТО не перешла к вертолетам, авиации и суббоеприпасам, атакующим сверху. А 10 лет назад именно так и стало. Бесповоротно. Даже современные ПТРК атакуют цели сверху. Чем ниже машина — тем больше ее площадь в горизонтальной проекции. И тем хуже она защищена. Современные средства обнаружения работают не на визуальных принципах, так что и маскировка сомнительна. Остается укрытие рельефом местности. Окопный танк?
     
  1693. Лэксикон там спэцифычэский.

    Лэксикон там спэцифычэский.
  1694. А где «Товарищество ОднерЪ»?

    А где "Товарищество ОднерЪ"?
  1695. Шутить изволите?
    Даже на

    Шутить изволите?
    Даже на Пусанском плацдарме американцы имели подавляющее численное и техническое превосходство. А уж "танковых армад" точно не наблюдалось. Будь у корейского отца всей Кореи пара советских танковых дивизий к моменту образования Пусанского плацдарма, и война бы была закончена.
  1696. Все в письме.

    Все в письме.
  1697. Тогда только

    Тогда только информация.
    Патенты стоят больше всего на свете. Т.к. параллелопространственные державы не конкурируют друг с другом на прямую и не соперничают, то они могут объединить исследовательские программы. Снижение расходов, увеличение успехов.
  1698. 1. Скачать в советском

    1. Скачать в советском интернете СССР 2010 советские фильмы после 1991-го года. Крутить тут, заявляя, что все компьютерная графика. Профит.
    2. В Российской Империи 2010 повторить, короче, наладить "культурный обмен".
    3. В Великом Третьем Рейхе я бы ничего покупать не стал. Но начал бы поставлять туда кое-что взрывчатое, ядовитое и опасное.
    4. В СССР отличное мороженое — лучше современного. Зато нет много отсюда. Вывод. Но вывод = фарцовка = статья. Лучше не стоит. Зато шмотки с советской символикой тут разойдутся на ура.
    5. В Российской Империи единственное вероятное-реальное богатство — тьма народу (хотя есть и сомнения, медицина там). Поставки инопараллельных гастарбайтеров русской национальности.
    6. Технологический шпионаж во всех трех параллелях. Нам то чего. Нам то и не заметно. А успехи везде могут быть. Даже в Рейхе. Но тут нужны правильные арийцы.
    7. Накопить денег, набрать армию и что-то где-то завоевать. Один хрен после нас хоть потоп.
     
    Короче, все ерунда.
  1699. Смотря куда и

    Смотря куда и откуда.
     
    Практически всегда можно водить туристов. Хоть из средневековья, за звонкую монету посидеть на унитазе. Кстати, межпространственный сортир — отличное продолжение темы "труба".
  1700. Заменяем на «трезво мыслящего

    Заменяем на "трезво мыслящего человека". Нам то понятно, что это необходимое условие, хоть и не достаточное.
  1701. Я Вам больше скажу. Из-за

    Я Вам больше скажу. Из-за развития стелс-маскировки, мира во всем мире (при поддержке ядерного оружия) и средств активной защиты (с перехватом всего и вся) скоро тараны вернут себе право считаться главным вооружением боевого корабля. Кто не верит, пускай читает Азимова. У него космические корабли в космосе таранами таранили.
     
    Предлагаю 178_ забить на все разработки эсминцев-корветов-фрегатов для сопровождения АУГ, и начать совместную разработку "Таранного крейсера" ВМФ РФ. Дадим Родине сверхоружие! Более того, эта разработка в русле общего направления развития современных вооружений: прямое кинетическое поражение целей.
  1702. Поддерживаю. Пускай Эдик

    Поддерживаю. Пускай Эдик станет слайдером. В мире еще много интересных "вселенных". Кстати, в таком варианте сочинения о приключениях Эдика могут стать поинтереснее.
  1703. Четыре чая, товарищ Майор!

    Четыре чая, товарищ Майор!
  1704. Все понятно.

    Все понятно. Компьютер-попаданец.
  1705. Юниты = Школота.

    Юниты = Школота.
  1706. Зеркало принести?

    Зеркало принести?
  1707. Вот еще. Хотите обладать

    Вот еще. Хотите обладать иллюзией анонимности — обладайте.
  1708. Ну так поделитесь, чего

    Ну так поделитесь, чего скромничать то. У нас в промышленно развитом (зачеркнуто) отсталом регионе "Свердловская Область" такого не наблюдается.
     
    Ну не вычислять же Вас по айпишнику…
  1709. Хороший регион — Маасква.

    Хороший регион — Маасква. Чего еще сказать.
  1710. 1. Пару комментов назад.
    2.

    1. Пару комментов назад.
    2. Нет. У меня нет ТАКИХ грехов, которые надо отмаливать волонтерством. При этом я добрая душа и разговорчивый человек с кучей знакомых. Врать мне не будут, я  хорошая жилетка.
  1711. Проще ничего не делать и

    Проще ничего не делать и звать на баррикады. И стоять на баррикадах в гордом *цензура* одиночестве.
     
    Сказочки от и про бабушек рассказывайте дальше. Я им потом расскажу.
  1712. 1. Да. (ну получится, ну не

    1. Да. (ну получится, ну не получится… 🙂 гарантировать могу) Причины Вам объяснил. Во всем мире работает.
    2. Цитируя М.М. Сперанского, хорошо бы понимать о чем он говорил. А говорил он не о штрафах и принудительных общественных работах. Было это в эпоху, которая несколько пожестче даже сталинских времен. Всего этого НЕТ. Поинтересуйтесь вопросом перед громкими заявлениями.
    ***и чем выше нарушитель, тем необязательней……*** Вы попутали свои фантазии с цитируемыми обстоятельствами. Суровость законов заставляет откупаться, порождает коррупцию. А Вы говорите об административной номенклатуре. ***Рыба гниёт с головы…..а вы (почистив её с хвоста)…..не решите основную проблему червей, гнили и вони…..*** Готовы заняться чисткой головы? Могу посоветовать ряд хороших оружейных магазинов. В добрый путь!
    3. Расскажите это бабушкам. Но когда Вас будут бить, то я не виноват. Конный — это хорошо. Ей бы еще шашку. Вся суть в СТАТУСНОМ неравноправии. Хулиган может пойти на эскалацию конфликта с бабушкой-жандармом. Только тогда это будет соооовсем другая статья. И штраф беднажке не светит. (Кстати, расскажите как это английские штрафовщики-бабуси не мутировали в конных-гвардейцев за десятки то лет?)
  1713. Закидывайте. Получите ровно

    Закидывайте. Получите ровно то, что заслуживаете. Мы стараемся быть объективными.
  1714. Чем-чем?
    Пазитиффчика?
    Все

    Чем-чем?
    Пазитиффчика?
    Все кто меня читают живы. И абсолютное большинство читателей проживет еще 20 лет, я гарантирую это! И если подсуетиться, то можно привести условия жизни в стране к приемлемым. Т.е. вполне возможно создать этот самый бытий, с которого начался разговор. А там уж и сознание подтянется.
     
    ***…..входите в политсовет ЕдРа …..или топ-директорат Газпрома )?***
    Ой, ну конечно. Мы не в курсе ГЛАВНОГО.
     
    Хочите простого примера как быт определяет сознание? Пжалста:
    Изуверски штрафовать. За ВСЕ! Бросил бумажку на улице — плати. Лузгаешь семечки под ноги прохожим — снова плати. Поджег помойку — плати. Нассал в подъезде — плати-плати-плати. А еще нужно вернуть в практику 15 суток. Или аналог "принудительных общественных работ", чтобы как на тоталитарном Западе. Это в довесок к штрафу. Кстати, трудоустроить на эти мероприятия можно (опять же как на Западе) старушек-пенсионерок. Им развлечение и радость, государству из всех трат только выдача удостоверения, допустим, сержанта жандармерии, бабушкам больше денег, а стране — больше порядка. Экономия на труде дворников, милиционеров, снижение бытовой преступности, социализация…
     
    +2-3 года. Чистота и порядок куда ни плюнь. Тьфу. Да, да. Штраф 500 рублей.
    Пока все еще обратимо — это и есть главный позитив нашей жизни.
     
    А можно пытаться "изменить сознание", т.е. расклеить по городу плакаты с призывами не мусорить, часть из которых станет мусором, собирать волонтеров, отрывать от  работы и отдыха людей… И ничего не будет.
  1715. Андрей, так нельзя.
    Все это

    Андрей, так нельзя.
    Все это не правда!
    Или, наоборот.
    Сраную Рашку уже не спасти!
    Зачем людей грузить "ньюансами".
  1716. Убил. 🙂

    Убил. 🙂
  1717. Видимо Вам нужно походить на

    Видимо Вам нужно походить на курсы тонкого троллинга.
  1718. Мне не понятен Ваш

    Мне не понятен Ваш "телеграфный стиль". Пишите свои мысли в виде двух трех предложений. Коротко у Вас не выходит.
  1719. Сам вопрос свидетельствует о

    Сам вопрос свидетельствует о "странной логике". Ошибка = просчет. Просчет = нечто, не соответствующее реальности. Вы когда в школе учились ошибки исправляли выборочно?
     
    Вы вообще как видите смысл государственного существования?
  1720. Учиться признавать свои

    Учиться признавать свои ошибки.
  1721. Если попыхтел-попыхтел и

    Если попыхтел-попыхтел и забил, то да.
    То, что не убивает — делает сильнее.
    Швыряться цитатами из Ницше хорошо, когда понимаешь о чем они. В данном случае на русский это переводится: за одного битого двух не битых дают. Но вот за 10 современных битых я дам по курсу ровно 10 не битых. Большего не стоят.
  1722. Никаких? Т.е. нет никаких

    Никаких? Т.е. нет никаких причин ни о чем сожалеть?
    (Спешно доделывает ворота в пропасть.)
    Добро пожаловать!
  1723. Сесть на кучу дымящегося

    Сесть на кучу дымящегося пепла, посыпать голову пеплом, пореветь белугой всласть, утереть сопли, пойти вперед и озаботиться "бытием". Только забывать про пепелище за спиной нельзя.
     
    Кто старое помянет — тому глаз вон, а кто забудет — тому оба вон. Эмоции полезны в двух случаях: когда они от чего-то остерегают, и когда к чему-то подталкивают. Иное — использование паровоза в качестве чайника, вся сила в гудок с паром и выйдет. Если не признавать существование проблемы, то ее невозможно решить. Но если превращать реальную проблему в плач Ярославны по (неважно чему), то проблема опять же не будет решена. Никогда. Разве что прилетят волшебники в голубых вертолетах численностью до батальона при поддержке тяжелых исполнителей желаний и самоходных печей класса "Емеля".
     
    Все в руках человеческих, ну кроме того, что в голове.
  1724. Уверен, именно по этой

    Уверен, именно по этой причине и не бегаем. Но если и далее пропагандировать духовные ценности, то начнем. Правда вот мамонтов нету.
  1725. Бытие определяет сознание. А

    Бытие определяет сознание. А не наоборот.
  1726. Это и называется:
    Дядя, дай

    Это и называется:
    Дядя, дай Триллион!
  1727. Вы хотите сказать, что для

    Вы хотите сказать, что для пробуждения Неназываемого из города Р’льех нужны радийные нуклиды? По моим сведениям робот Г-ЭКС должен был получить на Окинаве устройство "Мегагонг" (хотя эксперты настаивают на переводе МегабояН) для пробуждения Немертвого. Предположительно, Мегагонг — это 50-ти мегатонный будильник с обезьянками.
  1728. Цеппелин, Вам что не

    Цеппелин, Вам что не перезвонили? Этот текст проплачен ЦРУ_АНБ_ФБР_ФЕДЕРАЛЬНОЙ_РЕЗЕРВНОЙ_СЛУЖБОЙ и Джимом Хендриксом лично. Мы, наймиты Вашингтонского Обкома, должны везде говорить, что истинно так и будет, если Пентагону не дать еще триллион-другой.
     
    Америка непобедима!
  1729. Да, да. ШирокоКрад иногда

    Да, да. ШирокоКрад иногда ошибается. Например, тут. Хотя в оценке полковушки он оказался 100% прав. Правда он перепутал землю, небо и воду, верх-низ, причину со следствием…
  1730. Шутить изволите? Элементы

    Шутить изволите? Элементы Т-24 на БТ? 🙂
  1731. Лево — право различаем?

    Лево — право различаем?
  1732. Вы невнимательны.
    1. Никаких

    Вы невнимательны.
    1. Никаких двустволок.
    2. Никаких башен.
    3. Массы 406 мм и 600 мм установки соотносятся как их КУБЫ. (примерно) Т.е. опять же примерно 1 к 3.
    4. И все это было в виде ПРОЕКТА, который зарезали быстро и без лишних слов.
  1733. Ня, кавай, обвес!

    Ня, кавай, обвес!
  1734. Не надо утрировать. Это

    Не надо утрировать. Это выверты, они есть у всех. Меритья фимозами глупо. Неприятие вызывает не факт рационалистического морализаторства, а пропихивание нам готовых чужих и неработоспособных (именно потому, что для других условий) решений.
  1735. Согласен. Эта часть

    Согласен. Эта часть показалась мне кульминацией обвинительной речи "господина прокурора". При том что меня всегда просто бесит в подобных "западниках", так это их смехотворные представления о Западе, пропихиваемые в чужие головы. Запад — это рационализм, а рационализм начинается с того, что человек обязан думать о том, что для него будет лучше, самостоятельно. Тут то эта песенка и должна была оборваться, но…
  1736. Андрей, все относительно.

    Андрей, все относительно. Если БЫ Грабин был велик, и создал бы нормальную 57 мм пушку к 1941-му году… То Тигр мог бы и дальше летать в фантазиях Гитлера. Или если БЫ УСВ и Ф-22 были бы простыми и дешевыми, то их быстренько переделали бы в 76 мм ПТО. Но реальность зла и сурова.
     
    Наиболее трагична для нас судьба 45 мм пушки образца 1937-го года. Коллектив авторов делал ее как временную, надеясь на разработки других заводов. Прямо перед войной они создали некую систему, которую можно было бы превратить в суперсорокопятку, но… Главный конструктор умер от туберкулеза (или от воспаления легких). А в итоге 45-ка М-42 появилась много позже. Вышла такая нехорошая ситуация, когда штатные 45-ки не могли нормально выполнять свою работу, а ничего мощнее (именно из артиллерии ПТО) у нас не было. Конечно, были дивизионки, но их выдвижение на передний край нарушало общую структуру частей. Провал ПТО в 1942-м в значительной степени из-за этого, а уже после был Сталинград. Удивительно, но в 1943-м выдержали. Хотя ситуация еще больше ухудшилась.
  1737. Да ну. Американцы при

    Да ну. Американцы при объединении Германии получили экспериментальный харьковский танк с рельсовой пушкой и электромагнитной броней, забытый  на базе из-за отсутствия ключа на 308.
  1738. 🙂 Пушистик!
     
    Цеппелин, еще

    🙂 Пушистик!
     
    Цеппелин, еще раз повторяю. Не распушайте хвостик там, где Вы ноль. Вы ведь понятия не имеете об истории развития физики. Хотя бы с датами проверялись бы. 🙂 Ей богу смешно. Все эти альтернативы росли как грибы после появления квантовой механики и ОТО, СТО…
     
    Генетик? Великолепно. Химия может и Ваше, но в физике… Выворачиваться мастер как раз Вы. Выворачивайтесь, но я в Вас не верю. Как и в науку о ненаблюдаемом и непостижимом. 🙂
  1739. Ангел мой, и после этого Вы

    Ангел мой, и после этого Вы называете себя специалистом? 🙂 Пощупать? Да нет, измерить. При этом измерить никакими известными нам способами. Ибо… далее начинается читерская система постановки начальных условий.
     
    Все теории обязаны проходить проверку. Единых Теорий поля знаете сколько? И пишут их все кому не лень. Но гравитацию с электромагнетизмом пока не связали. Совсем. Никаких "наблюдаемых событий" нет. Сам факт существования черных дыр не получил еще ни одного подтверждения, т.е. еще не найден ни один объект, который может быть черной дырой, и ничем иным. (Вот Вам и "излучение Хокинга".)
     
    Темная материя придумана, именно придумана, очень оригинальным способом: она должна быть настолько сильной, чтобы подкорректировать выпадающие параметры, и при этом настолько слабой, чтобы вообще нигде не наблюдаться. Это настоящий "бог из машины", что в оригинале означает — "удобная декорация".
     
    Ничего подобного ультрафиолетовой катастрофе в науке не наблюдается. Но уже "открыты-придуманы" запасы материи в пять раз превышающие обычную. Крупноват Осетр. Есть такая штука — Бритва Оккама. Нет нужды творить новые сущности, если все можно объяснить существующими. Тот факт, что современная Вселенная не описывается существующими сущностями не доказан. Темная материя — это НЛО. При этом нет никаких гарантий о том, что у нашей известной материи нет новых неизвестных свойств, которые открывались многократно. А еще есть такие неизвестные как Пространство и Время. Их свойств мы так же практически не знаем, но зато мы знаем, что они реально ЕСТЬ. Есть теория Эфира, которая постарше, и в реальности так и не была опровергнута полностью (ну это для нас физиков разговор).
     
    Так что Хокинг — лишь "один из многих", и не факт, что правый. А вот никаких "альтернатив" ОТО и квантовой механике не было. Цеппелин, не лезьте туда, где не разбираетесь.
  1740. Цеппелин, урежте

    Цеппелин, урежте осетра.
     
    Никаких "блестящих достижений 21-го века" нет.
    "Темная материя", "Излучение Хокинга" — это все теории, у которых нет ни единого доказательства.
     
    Хокинг (ли?) блестяще придумал использовать то, чего не видно. В значительной степени все современные рассуждения астрономов — обсуждения платья короля. И будем надеяться, что король не окажется голым.
     
    Соответственно, советую и приуменьшить восторги от численных экспериментов. Реальность подлая. Ее проверять надо.
  1741. Я надеюсь Вы шутите. Очень

    Я надеюсь, Вы шутите. Очень надеюсь. Иначе нужно добавить к написанному, что есть подозрение об отсутствии в Германии мозгов у генералов, как и в СССР. Не позволяйте националистическим сказкам замутить свое сознание.
  1742. Не строил. И ДнепроГЭС не

    Не строил. И ДнепроГЭС не строил, и ББК не рыл, и атом не расщеплял.
    И вообще я играю в компьютерные стратегии и смотрю телевизор — все мои знания оттуда. 🙂
     
    Пошутили и хватит.
    Схема стандартна, я про нее сказал сразу: В СССР некому было думать! (Кроме Красного Властелина!) Правда Свечин и Триандафилов писали свои труды в 20-е годы, когда Гудериан еще игрался с фанерными танчиками. И, о ужас, писали они свои труды вовсе не по опыту гражданской войны,  а по опыту Первой Мировой. Правда разных ее частей. И разбирали стратегию ПМВ по косточкам,  жестоко вычленяя допущенные всеми ошибки.
     
    Лиц, которые будут брызгаться нечистотами заявляя о боге "СПЕРДОБЕЙ!" (требовании личного опыта для комсостава и администраторов), отсылаю к тому простому факту, что:
    1. Большая часть человечества пользуется знаниями, добытыми не ими, принимая их на веру.
    2. Значительная часть человечества занимается созданием того,чего никогда в истории не было.
    В обоих случаях личный опыт отсутствует.
    Немецких танковых дивизий до того как их создали не было в природе, а немецкий опыт обращения с танками по результатам ПМВ был равен 0.
  1743. Да Вы, батенька, Анархист!

    Да Вы, батенька, Анархист! Еще поди скажете, что государи-правители не нужны, т.к. все за них делают министры да министерства. 🙂 Борода, срочно забаньте этого злобного нигилиста-революционера! А я за исправником сбегаю.
     
    Задача того кто стоит на самом верху — принять решение. Эту ответственность с него никто снять не может. Иначе нет нужды в высшем эшелоне власти. И оправдания в некомпетентности этого эшелона не катят. На верху холод одиночества и абсолютная власть.
  1744. Да пожалуйста.
    Я полчаса

    Да пожалуйста.
    Я полчаса искал фотографию Свечина, везде его брат-эмигрант. Будет что-то интересное в обсуждениях, дополним. Оно не долго.
  1745. Хорошо. Разбавить свои

    Хорошо. Разбавить свои рассуждениями цитатами классиков всегда можно.
  1746. Это никогда не было

    Это никогда не было характерно для социализма. Это вымысел. Примитивный.
     
    СССР никогда не изображал Запад в примитивной форме. Запад всегда изображал СССР в уродском виде. И если сегодня у нас описывают СССР-2010 как какую-то помесь дурдома с лунапарком, то это не свидетельство объективности. СССР постоянно развивался. В 1986-м году в рамках программы "ускорения социального развития" был снят фильм "Хотите стать счастливыми?". Это комедия. действие в ней происходит в вымышленном СССР через 10 лет. СССР демонстрирует значительные успехи. Причина? Новая система образования. А тут бред, созданный ради размножения бреда.
  1747. Я говорю о развитии. 🙂 Ну Вы

    Я говорю о развитии. 🙂 Ну Вы поняли.
  1748. Снайперы вчера-сегодня

    Снайперы вчера-сегодня пользуются электролампочками с батарейкой и пультом включения. Тут нужна система для вращения шторки с прорезями. Включать-выключать лампочку не слишком полезно с такой частотой. А если присобачить "динаму", то и батарейка не нужна. "Ручной привод" — чудо мысли.
     
    Но можно сжигать магний (как в пистонных детских пистолетиках), или еще чего придумать. Мысль она…
  1749. Ни рыба, ни мясо, а рыбомясо.

    Проблема глубже и больше. И вина Сталина тут есть. Как всегда, специфическая, как всегда происходит с обсуждением этой фигуры.
     
    Сталин не понял совершенно простой вещи: нельзя одновременно поддерживать две противоречащие точки зрения, нельзя не иметь точки зрения при наличии таких диаметральных противоречий. О чем я? О том, чем должен заниматься глава государства — выборе приоритета при создании вооруженных сил.
     
    Когда описывают советскую военную мысль, то допускают невероятные глупости. Предполагают, что в СССР некому было думать, что советские военначальники были идиотами. Заказ на такую точку зрения известен — неосталинизму, псевдосталинизму мухинского толка нужно найти виновных в провале 1941-го года. И нужно сделать так, чтобы вина лежала не на великом и ужасном. Остается поливать генералов.
     
    В СССР сразу после гражданской войны было создано две школы военной мысли, полностью предвосхитившие все события ВМВ. Первая — школа стратегии Сокрушения, была блестяще развита Триандафиловым и Тухачевским. Она полностью воссоздавала идею молниеносной, дешевой и короткой войны, с обилием высокоманевренных наступательных действий. Вторая школа — школа Измора опиралась на старых царских генералов, звездой этой школы был Свечин. Стратегия Измора заключалась в ориентации на длительную, дорогостоящую и тяжелую войну, отступления, оборону, контрудары… Отношения у школ были сложными, т.к. и точки зрения были противоположными, подчас непримиримыми по самым простым вопросам.
     
    До середины 30-х главенствовала школа Сокрушения. Потом случился 1937-й год. И были казнены как Тухачевский, так и Свечин. Если бы произошел переход к стратегии Измора, то страна могла бы выдержать 1941-й год гораздо легче. Хотя и школа Сокрушения могла проявить себя не хуже. Ключевая проблема в том, что войну мы встретили с лозунгами Сокрушения, надеждой государства на Измор, и материальной базой не подходящей ни для первого, ни для второго. Войска местами были собраны, а местами размазаны, коммуникации не соответствовали логике ни первого, ни второго, промышленность была размещена без учета требований стратегии Измора, как и войска, оборонительные линии. При этом у государственной власти не было решимости для действий по планам Сокрушения, десятки мелочей выпадали из общей картины, что недопустимо для стратегии Сокрушения, требующей увязывани всех ресурсов и сил с единым планом разгрома врага.
     
    Сталин совершил ту самую ошибку, что по словам Никколо Макиавелли больше, чем преступление. Он не сделал выбора. Впрочем предыдущий глава государства — Николай-2 вел себя совершенно так же. Мудрость Ленина о компромиссах не была понята.
  1750. Зачем, если это

    Зачем, если это оскорбительный бред? Вам доставляет удовольствие плодить бред? А если кто-то будет создавать оскорбительные больные выдумки про болгарский народ и Болгарию, то Вы будете весело смеяться?
  1751. Умнейшие?
     
    Цитатко:

    ***Войн

    Умнейшие?
     
    Цитатко:

    ***Война чрезвычайно развратила деревню. Политически и экономически русское крестьянство эволюционировало за три года с 1914-го по 1917 год больше, чем за три поколения с 1861-го по 1914 год.

    Материальное благосостояние крестьянства повысилось. Хлеба сеялось меньше, и он был в большой цене. Семьи взятых на войну получали щедрые денежные пособия, превышавшие заработок «кормильца». Деревня, отдавая Царю своих сынов, сама богатела — у нее появились «городские» потребности и «городские» привычки.

    Но этот материальный подъем сопровождался страшным духовным оскудением. Падение религиозного чувства, разврат и рост хулиганства сопровождались развитием бунтарского духа и стяжательских инстинктов. Этот бунтарский дух и стяжательские инстинкты нашли себе удовлетворение в диких разгромах помещичьих усадеб и культурных хозяйств в 1917 году и в расчетливом, бездушном снимании за горсть муки последней рубашки с умиравшего от голода «буржуя» в 1918 — 1921 годы.

    С каждым месяцем все явственнее сказывалась непомерность напряжения, потребовавшегося от России. Ни политически, ни экономически (экономия вытекает из политики) наше Отечество не было к такому напряжению подготовлено.

    Осенний призыв в 1916 году срока 1918 года захватил пятнадцатый миллион землепашцев и кустарей. Поля зарастали бурьяном. Гужевой промысел был парализован — и запасы зерна все труднее становилось подвозить на железную дорогу. В городах, а затем и на фронте все чаще стали случаться нехватки продовольствия. Транспорт неуклонно разваливался. Потеря летом 1915 года стратегической железнодорожной сети оказалась роковой. Обслуживание всех потребностей страны и небывало разросшейся вооруженной силы легло на слабо оборудованную экономическую сеть, которая с этой явно для нее непосильной задачей справлялась все с большими перебоями. Кровеносная система страны была поражена склерозом***

     

    И не говорите мне,что автор не понимал того, что описывал. Тут все есть. Нет только понимания и сочувствия к тому, на чьей шкурке зиждилась его сытая жизнь.

     
    Последняя глава вообще "шедевр иллюзий". И это "умненький", дураки книг не пишут.
  1752. Жили, оболванивали,…
     
    У

    Жили, оболванивали,…
     
    У Сережи-Пети-Васи было по два яблока. Пришел Андрюша и отобрал у них по одному яблоку в виде налогов. Как скоро Сережа-Петя-Вася пойдут бить Андрюше лицо? "Умным" очень не понравилось падение собственного уровня жизни, вот они и начали делать ноги из страны, вступать в Белые Армии добровольцами, стрелять Урицких… Получили то, что получили.
     
    Из 10 эмигрантов 3 военных, 3 попа, 3 поэта и только один — ученый или инженер.
     
    1915-1917? (А Вы поинтересуйтесь в каком году развалилось крестьянское хозяйство, когда ввели продразверстку, когда начались проблемы с поставками продовольствия в города, сколько было крестьянских волнений…) Глядишь и представления о "ноже в спину" испарятся.
     
    ***Справочка. Концепция "ножа в спину" была очень популярна во времена Веймарской Республики для объяснения причин поражения. Мол пришли евреи-социалисты-коммунисты, разложили армию, взбаламутили матросиков, гениальный Людендорф только собирался войну выиграть, как бац! Мятеж, кайзера свергли, и всюду красный дух коммунизма бродит.***
  1753. 🙂
     
    Напрасно. Главбух идет в

    🙂
     
    Напрасно. Главбух идет в ОБХСС работать сверхсекретным следователем, или обучает финансовым махинациям специалистов по заграничной работе из НКВД. Мэр и нардепы являются специалистами по ПиАру, они его и родят "Советскую Теорию Пропаганды с обратной связью", а если не родят, то никто не виноват… Офисный планктон — специалисты по "неработанью", т.е. становятся лабораторией по исследованию теории "Неинформации". А начальник через некоторое время проявляет себя как "эффективный менеджер среднего" звена и занимает примерно аналогичное место, среди себе подобных в советской номенклатуре.
     
    Бережнее надо с людями.
  1754. Вы сели в лужу, и

    Вы сели в лужу, и капитально.
     
    Признание "классово близкими" преступников было совершено не из злодейских побуждений, а, наоборот, из чистого социального гуманизма. В социологии того периода была весьма известная и авторитетная точка зрения о том, что криминал — социальная болезнь. Частично, это верная точка зрения. Если оставить в стороне профессиональную преступность. О которой просто не имели никаких данныхдо революции. "Все равны перед законом". 🙂 А сталинская версия "социальной близости" — это уже изврат, идущий корнями в гнилые методы политической борьбы самого Кобы.
     
    А биографии революционеров читать, конечно, нужно. Может и сможете прочитать простую мысль, что более образованных людей в верхах у нас не было ни до, ни после. Только вот кажется мне, что Вы читаете какие-то альтернативные биографии. Если большевики террористы-убийцы-идиоты, чего за ними пошел весь цвет российской науки?
  1755. Коллега как всегда

    Коллега как всегда придумывает людям чужие мысли. Человечество развивается. Могу я это признать за утверждения, что при демократии 100 летней давности коллега бы жить не пожелал, особенно по некоторым обстоятельствам? Видать демократия даже в ДЕМОКРАТИИ развивается. А "Советский Тоталитаризм" от 1922 до 1991 прожил в едином строю? Или?
     
    Если ДЕМОКРАТИЯ всегда права, то чего она поддерживает вахабитов-салафитов из Саудовской Аравии, живущих при шариате и монархии? Как же права на свободу вероисповедания и пр? Вот когда ответите на эти в высшей степени простые и неприятные вопросы, тогда и посмотрим.
     
    И про устойчивость, и про прочее…
  1756. Вся проблема в том, что после

    Вся проблема в том, что после провала революции в Германии от 1923-го года, никто в руководстве СССР и не собирался устраивать всемирную революцию, наоборот, СССР должен был продержаться до ее начала в условиях агрессии всех и вся. Да и революцию 1923-го года наши не слишком поддерживали, и вообще не стали бы ее организовывать кабы не ультиматум Керзона, требования по долгам, демонстративная оккупация Рура после отказа кабинета Куно от выплаты репараций. А ведь Куно был сторонником либерализма. Вот до чего деньги людей доводят, а потом он оказывал поддержку Гитлеру. Не однозначную, но оказывал. Так что вся "кровавая история большевизма" после Гражданской войны — история долгов, кредитов, эмбарго, экспорта и импорта, золотовалютного обеспечения… Могло ли быть иначе? Да 1000 раз. Британия и Франция могли занять менее жуткую позицию. СССР мог демонстративно полезть поддерживать Японию.
     
    С остальным согласен. Кто-то начертал в воздухе придуманную границу "сталинисты-демократы" и начал расставлять по полочкам,клеить ярлыки и т.д.
  1757. «Старые большевики» сойдет?

    "Старые большевики" сойдет? НЕ СТАЛИНЦЫ.
  1758. Про Китай согласен. Про

    Про Китай согласен. Про остальное — пардон.
     
    "Умнейших людей" были единицы. И  эти умнейшие люди привыкли жить за счет нищеты собственного народа. В 1915-м году народ сказал: Баста. Насилием и обманом его заставили еще два года продержаться в качестве "кормовой базы". И все. Схлопнулось. Николаю-2 достаточно было предпринять ряд совершенно ерундовых действий, чтобы спасти свою задницу. Но династия выродилась. Полностью. А пришедшие на смену ей люди представляли не народ, а "умнейших людей", которые не догадались вернуть себе лояльность народа. Они бросили ему кость в виде ничего не значащих нематериальных свобод. Народ изгрыз за полгода эту кость и вцепился в горло. А потом эти "умнейшие люди" на иностранные деньги, с иностранным оружием, попытались навязать свою волю народу. Они очень пытались, но у них не вышло.
     
    Индустриализацию предлагали царю-батюшке. А он жрал горох, стрелял ворон, да гулял с мамой в саду. 519 миллионов долларов с 1909 по 1913-й были выброшены на ВМФ. За такие деньги армию можно было превратить в убогое подобие "Вермахта-1941". Но… Коммунисты изначально действовали в отвратительных экономических условиях, в ситуации вооруженной угрозы с требованием выплаты феноменальных средств, практически нулевым экспортом-импортом. Ну и с конфликтом между "крестьянским мировоззрением" и требованиями времени. Индустриализацию провели по худшему варианту. Никто не спорит. Это наша трагедия.
     
    Про Германию не надо. Кто кого за ручку к власти вел, тот того и привел. Вели "имущие", напуганные "неимущими". Тот факт, что позиция отдельных высокопоставленныхлиц этому способствовала, так это трагедия. Наша и немецкая. Про "коммунизм=религию", Вы цитируете самых одиозных националистов и дураков из философов марксизма-ленинизма, которые умудрились за всю свою карьеру так и не понять, что такое живая диалектика, насколько живая мысль отличается от того, что вышло. Почему вышло? Да проще. Думать вредно, от этого голова болит. Проще зазубрить десяток "заповедей". Так и сейчас такая ситуация везде. Ну не успели настоящие коммунисты научить народы думать, до того момента, как их перебили. И это наша трагедия.
  1759. ДЕМОКРАТИИ с большой буквы

    ДЕМОКРАТИИ с большой буквы враг не нужен. Но как-то так сложилось, что ОНА постоянно где-то воюет. Несет свободу видать. Всепогодно.
     
    Подпись к фотографии солдат,облаченных в экзоскелеты:
    "Теперь можно принести еще больше демократии."
  1760. Бла-бла-бла-демократия!
     
    До

    Бла-бла-бла-демократия!
     
    До изобретения принципа обливания противников демократии грязью, самым частым и устойчивым режимом на земле была монархия. И не надо мне петь про "ДЕМОКРАТИЯ=США". Демократия была в дестяках стран, которые до сего момента не сохранились. И не сохранились совсем. Так что про преемственность — это большой загиб. ДЕМОКРАТИЯ стала устойчивой в США, т.к. ни одна страна не смогла притащить на другой континет достаточно войск. Местные всегда брали числом. ДЕМОКРАТИЯ стала процветающий, т.к. всегда лезла в чужие дела, ища где-бы погреть ручки. А еще ДЕМОКРАТИЯ регулярно открещивалась, и продолжает открещиваться, и будет открещиваться от собственных неблаговидных дел. А что, удобно. Тиран — он один, а ДЕМОКРАТИЯ с каждым президентом как бы и разная. (И дабы не лезть в непонятные дебри расскажите как ДЕМОКРАТИЯ заполучила Гавайи и Филиппины, демократически.)
     
    Что касается демократии, так я ее сторонник побольше Вашего. Но утрирование и приватизация слова "Свобода" кучкой сектантов от социофилософии меня раздражает. Диктаторские режимы, как и демократические могут быть успешны, а могут быть провальны. И зависит это все от имеющихся внутренних ресурсов, минус имеющиеся внутренние и внешние проблемы. И если ресурсов больше, чем сожрут проблемы, то режим устойчив, а если нет — падет. Мне предлагаемый вариант не нравится, и кажется нереальным. Только вот рассказывать, что в случае заключения такого пакта прискакала бы на белом коне носительница ДЕМОКРАТИИ с всесокрущающей военноморской мощью… О том, что демократия — лучший строй на планете можно порассказывать лучшему другу ДЕМОКРАТИИ — саудовской королевской династии.
  1761. Андрей, Вы опять молодые

    Андрей, Вы опять молодые таланты в землю кунаете? Только-только завелся у нас танковый мудрец, который смело и решительно, мудро и непререкаемо… Злой, Вы, Андрей. Стыдитесь!
     
    Нам же еще есть про что узнать!
     
     
  1762. Трактора! МОАР, Трактора!!!!

    Трактора! МОАР, Трактора!!!! МОАР!!!
  1763. Мда, счастье

    Мда, счастье непонимания.
     
    1. Демография — не проблема. Т.е. совсем. И повышение рождаемости не решение экономических проблем, а наоборот.
    2. Больше работать? Еще больше? А зачем? Чтобы приползать домой через пивбар, и валиться спать? Это логика больная, и рекорды 12-ти — 14-ти часовых рабочих дней пускай ставят где-то в другом месте.
     
    Я не буду рассказывать об азах экономики, о том, что над миллионом предприятий смеялись еще в 80-е, когда этот миллион был только в стране корпоративного рабства — Японии. О том, что никакое налогообложение не способно отменить результаты сделки купли-продажи. Тот факт, что 300 квадратных метров — это огромный дорогущий домина, а в вашем варианте совершенно безумно дорогой, и стоить он будет миллионов 50. Дом этот просто убрать сложно, а женщина-мать превращается в какой-то родильный аппарат с примочками в виде стирки-готовки, и всех должен содержать каким-то образом отец. Короче, этот вариант Киндерх-Кирхе-Кюхе оставим гитлеровским мечтателям. Женщины на него не согласятся ни на каких условиях. Никакое государство его не выдержит.
  1764. А починить силами экипажа на

    А починить силами экипажа на орбите? Космонавты вовсе не безрукие мартышки-смертники, а специалисты-инженеры высочайшего уровня (про туристов и училок из Оклахомщины не говорим). Космонавты регулярно чинят свой космический скворечник. Чинили "Хабл". И дорогие тяжелые спутники специального назначения (кто сказал боевые?!) чинили бы. Чинить удобнее без скафандра, внутри КК.
  1765. Соответственно… 🙂

    Соответственно… 🙂
  1766. Ну Каспий пока еще на месте.

    Ну Каспий пока еще на месте. Так что особых проблем в доставке не предвидится. Но вот доставки-поставок не будет. Плохо ли это? Иран (как и вообще покупатели советского-российского оружия) как-то странно относился к оплате наших услуг. Мол, Ваше оружие говно,так уж и быть, возьмем, а платить… Та же ситуация была в Бушере. Деньги вымаливать что ли? С другой стороны, напряженность вокруг Ирана — процесс сложный. Ни одного факта. Ни у сторонников Ирана, ни у противников. Только предположения, обещания, опасения… Что происходит на самом деле не понятно, Весь вопрос отдан на откуп ораторам. Есть ли риск того, что США, или Израиль начнут бомбить Иран? Есть ли риск того, что Иран нанесет удар по Израилю? Две полярные точки зрения не имеют никаких доказательств. Сомнительно чтобы Иран решил повоевать с Израилем, Ираком или еще с кем-то. Но не менее сомнительно, что вылезая из Ирака и Афганистана, американцы захотят сесть голой задницей на ежа. Иран не находился в полной блокаде как Ирак до нападения в 2003-м, страна куда более богатая, сильная. И пример нищих соседей как в Ираке, так и в Пакистане скорее сплотит народ против американцев, чем простимулирует веру в американдрим. И что остается в сухом остатке? Иран может создать ядрену бомбу. Ну и? У Пакистана, в котором религиозных фундаменталистов побольше, который имел в 20-м веке постоянные проблемы с Индией, оно есть. И все заткнулись. США могут разнести Иран. Могут. США могут разнести любое государство на планете, ну пойдя на некоторые жертвы. Иногда эти жертвы будут столь большими, что этого никогда не будет. Иран либо уже вошел в список этих стран, либо стремится в него. Вне зависимости от наличия Я.О. Хотя оно и продвинет Иран на несколько шагов ближе к цели.
     
    В сухом остатке — только нефтяная политика. Цены на нефть, борьба за шельфовую нефть в Персидском Заливе (и на Каспии), на фоне возможных стычек любого характера всех заинтересованных сторон. И все вместе это дает слово "давление". Зачем столько усилий? Единственное предположение — запасы углеводородов в Иране превышают таковые у Саудовской Аравии.
     
    Т.е. опять газ. А с газом интересная штука. Есть два способа транспортировки — по трубе, или в сжиженном виде. Для сжижения газа нужно дорогостоящее оборудование и флот газовозов. Трубу надо вести откуда-то и куда-то. Да и сама добыча на шельфе требует инвестиций. Т.е. есть четыре варианта: Иран берет деньги у Азии, у Европы, у США. И эти районы будут процветать от нефтяного бума. Либо Иран делает все сам. Судя по всему, до недавнего времени Россию кормили обещаниями приобщения к газовому пирогу. Но обещания надоели. Что выбрали сами иранцы становится понятно.
  1767. Боюсь, что стоимость

    Боюсь, что стоимость альтернативных вариантов превысит стоимость обыкновенных.
  1768. 🙂 Так холодно как охлаждают

    🙂 Так холодно как охлаждают ГСН там вряд ли есть. Их все же жидким азотом пользуют. В небесах  вообще процесс интересный. 11 — 25 км — понижение до — 56 градусов Цельсия, 25 — 40 км — повышение до нуля. И потом еще слой около 0.
  1769. Дело в том, что гелий и

    Дело в том, что гелий и водород — суть самые маленькие молекулы. И чего бы Вы не делали, они вылезут. И из баллона, и из дьюара.
     
    Идея интересная, но 60 км — это только по спутникам стрелять. Самолеты выше 17 км практически не встречаются, а ракета туда добьет спокойно. Зачем так много?  10 или 12 км — плотность воздуха в два раза меньше, чем у уровня земли. А еще выше в стратосфере самолеты (например МиГ-31) имеют радиус разворота в 200-250 км. Т.е. планировать ракеты не смогут. Они будут падать и разгоняться до плотных слоев. Тепловые ГСН дальше 40 км в ясную погоду плохо видят. Более того, сквозь облачность ГСН вообще ослепнут.
     
    Другое дело — мощная экономия на стоимости ракет из-за использования аэростата как первой ступени, но планер будет не хуже. Пару лет назад писали о британской разработке — планере ретрансляторе (автоматическом), тот по две недели должен был висеть в воздухе. Этот вариант будет тяжелее, ну так и работа интереснее. Жаль, что солнечные батареи для бортовых нужд он не выдержит. А то был бы "вечный радар". 🙂
  1770. Сегодня собираются думать о

    Сегодня собираются думать о стартовом рейлгане (или пушке Гаусса, не помню) там речь о 200 запусках-выстрелах в год. Для рентабельности.
  1771. Да-да-да!
    Делать!

    Да-да-да!
    Делать!
  1772. Сомнительно.Тот факт что

    Сомнительно.Тот факт что уголь черный, а мел белый от народа не скрывали. Очевидные проблемы всегда разрешали обсуждать. И именно в ключе абсурдности действий неодобренных генеральной линией партии. Сегодня генеральная линия партии во всем — само исправится. А чего там "невидимая рука рынка"…
  1773. Это было возможно в прошлом,

    Это было возможно в прошлом, когда представлений о том в какую дырку внутри лошади надо совать корм чтобы ездить хватало. Сегодня — невозможно. Просто коллективная власть технических консультантов более скрытная, но она явно больше, чем прямая власть президент-премьеров. А тут новый виток… Тайное становится явным.
  1774. Ее и делали

    Ее и делали. Система "Колос".
     
    Производство одного «Колоса» обходилось всего в 36 рублей, а блока снарядов — в 31 рубль 80 копеек.
     
    В серию не пошло, т.к. это чисто для партизан оружие.
  1775. Знаете, проблема в другом.

    Проблема в том. что в условиях длительного мира с нас требуют подчинения едва ли не логике военного времени. Уступка в правах в одном месте, оборачивается отступлением по всему фронту. Воруй — не воруй? Ах, если бы. ах, если бы, не жизнь была б, а песня. К сожалению, тотальный контроль за тратами населения, мизерный по сравнению с Западом, полностью лишает нижние слои общества социальной мобильности. Как? Вы можете открыть свое дело. Для того, чтобы печь пирожки на продажу Вам нужна мука, масло, яйца, кухня и печь. Ах, да. Я забыл, что нужно еще десятка два разрешений, справок (выдаваемых за деньги) и много чего еще. Или так, или "теневой бизнес". И наказание за подобное не хуже, а лучше, чем в СССР. Там могли просто посадить. Сейчас оберут до нитки (правая рука — закон, левая рука — криминал), искалечат или вовсе убьют. Вот и один из примеров. (Утрировано? Конечно.) Что нужно делать человеку в подобной ситуации? Идти за совершенно ненужным ему кредитом. И он становится заложником банка. Ему надо содержать расчетный счет, массу ненужной калькуляции, "кассовый аппарат" и много чего еще. Еще деньги. И пирожки растут в цене вместе со стоимостью вложений. А если ВДРУГ, то появляются маски-шоу в худшем исполнении. Возникает система печатания денежных пустышек. Ах, да "налоги". И еще такая штука, пропагандируемая псевдосоциалистами как "налоги с богатых", "налоги на роскошь". Все дело в том, что богатые не могут платить налоги в принципе. Эту простую штуку понимают вроде как, но говорить про нее стесняются. Поэтому предпочитают придумать для отвода глаз термин "уклонение от налогов". А ларчик то прост: исходя из структуры заработка богатых, и трат бедных, налоги всегда платятся ТОЛЬКО бедными. Любой штраф, любой налог, который взят с компании, оплачивается клиентами. Так-то. Т.е. покупая что-то Вы неизбежно платите налоги. Убудет ли у государства от того, что Вы купили пирожок и пирожник не заплатил государству? Ничерта. Вы потратите сэкономленные деньги в другом месте, пирожник потратит свои — в результате, государство получит "свои кровные". Так работает реальная экономика. Каким боком тут финконтроль? Да очень просто — это увеличенные налоги. Любой процесс вмешательства в предпринимательскую деятельность — это уплата налога, т.к. любое вмешательство, увеличивающее издержки, влияет на цену — т.е. на размер конечных налогов из кармана потребителя. И это без учета косвенных налогов, которые Вы будете вынуждены платить при любой мало-мальской "проблеме" при совершении сделки. Много ли это? Нет, конечно. Банки и нотариусы обязаны делать это бесплатно. Они и будут делать это бесплатно. Правда в стоимость услуг для конечного потребителя отныне будет входить стоимость непроизводительного труда. Курочка по зернышку клевала.
     
    (О том, насколько я далек от либерализма и идеи свободного рынка, можете только догадываться. Но вроде бы я четко обозначил подход к проблеме с точки зрения марксизма-ленинизма-анархизма. Две причины, чтобы ненавидеть чиновничьи изобретения практически всегда. :))
  1776. К сожалению, вынужден не

    К сожалению, вынужден не согласиться. Вывешивание чиновников для просушки не помогает осушить бездну коррупции. Я сейчас собираюсь с силами для написания статьи "Российский капитализм японского типа", довольно жуткое сходство в самых отвратительных чертах. Так вот коррупция в таких видах капитализма является одной из важнейших частей системы управления. Почему коррупция существовала в СССР, почему ее уровень много ниже на Западе? Потому, что это совершенно разные системы производства и распределения благ. Марксову логику экономической мотивации поведения слоев общества (которая идет от римского принципа "ищи кому выгодно") еще никто не отменял. А казни коррупционеров в Китае — явление постоянное с древнейших времен, как и китайская коррупция. Мафия бессмертна. 🙂
  1777. Андрей, это не горячность. Я

    Андрей, это не горячность. Я высказал "пожелания". И у этих пожеланий есть определенная техническая база: это не корвет. Это корабль похожий на корвет водоизмещением. По сути дела корабли, которые будут созданы увеличением базовой модели, должны оставить все прочие корабли противников "додредноутами". Корвет имеет экипаж из сотни человек. Пора сказать этому — до свиданья. Нужны четыре смены по шесть часов, и это должны быть разные люди. т.к. я знаю как ощущают себя солдаты дежурящие 6+6, и даже 4+4, а делать непрерывное 8-ми часовое дежурство невозможно, реакция нулевая. Желательно уложиться в 25 человек. Из них — 4 смены (с четырьмя "капитанами") по 5 человек и 5 человек ремонтников-наладчиков. Остальные так же помогают с ремонтом по мере сил. Много ли это экономит? У Корвета проекта 22380 автономность — 15 суток по провизии. *4 = 60 суток при тех же запасах. Люди — это не только еда-вода, но еще и занимаемый объем, потребляемая электроэнергия для бытовых нужд, освещения… Теперь о машинах, конструкции корабля. Т.к. у нас минимальный экипаж, минимум возможностей по ремонту корабля в море (все равно практически любой ремонт равен срыву выполнения боевой задачи), то машины должны изначально создаваться неломающимися, и этому есть возможности в виде современных износостойких материалов, практики изощренных пыток узлов и машин на износ (и компьютерного моделирования, которое позволяет не допускать грубых кораблестроительных просчетов в конструкции), развитой системе датчиков, позволяющей проводить нужные операции до факта поломки, т.е. корабль, который вот-вот потребует ремонта, сможет запросить смену из резерва и утопать домой. Разумеется, в применении алюминия в кораблестроении есть определенный смысл — чем легче корпус, тем больше веса оборудования, запасов, машин и вооружения с боеприпасами мы сможем взять на борт. Современные и перспективные кораблестроительные материалы — это не один алюминий. (Хотя кое-что используется в 22380, наши кораблестроители обычно весьма консервативны.) Отказ от многих систем, считающихся обязательными на современных кораблях позволит резко сократить вес. Например, мы уже "съэкономили" вес артустановки, а это 15 тонн, мы отказываемся от палубного вертолета Ка-27ПЛ с  ангаром, а это еще 20-30 тонн. Корвет 22380 имеет на 300 тонн меньшее полное водоизмещение, даже без учета того, что я сам не говорил о цифре 2500 тонн, как об окончательной, лишь желательной. Монитор должен быть эдаким "концепт-каром", правда приспособленным для крупносерийной постройки. Будет ли это дорого стоить? Да, особенно у первого корабля, т.к. ни одно готовое-серийное решение неудовлетворительно, мы просто никогда не строили таких кораблей, и никто не строил. Но это нормально. Во-первых, эти решения зачастую уже устарели сами по себе; во-вторых, серийное производство приведет к резкому снижению стоимости; в-третьих, от этого корабля выстраивается линейка кораблей, которые смогут совершенно справедливо называться сильнейшими в мире, и никаких споров это вызывать не будет.
  1778. ОТО-Мелара стреляет снарядами

    ОТО-Мелара стреляет снарядами массой в 6,2 кг. Есть 60 мм управляемые снаряды большого удлинения, есть снаряды из  вольфрама с насечкой, но 12 кг это и правда перебор. Глянул справочник. 12,5 кг — это масса выстрела со снарядом массой 6.3 кг.
  1779. Я не задаю строго неизвестные

    Я не задаю строго неизвестные параметры. Как я и писал, желательно в 2500 тонн уместиться. Влезет ли? ЧЕЗ.
    Визуальный контакт = 40-50 км, т.е. радиогоризонт, с учетом возможного увеличения. Конечно, если у нас научатся создавать "флотские БПЛА", то навести ракету сможет и скворец из банки с огурцами, но… держать на борту полноценный вертолет мне кажется неуместным, хотя это спорно.
     
    РЭБ. Это вообще вопрос существования современной армии. Но до момента включения их "как бы и нету". Есть системы пассивные, они ничего никому не расскажут, и как раз для дистанций 25-40 км уже сегодня достаточно всевозможных оптоэлектронных систем. Будущее их только разовьет.
     
    Количество ракет?
    Давайте так, количество вооружения на борту корабля, как ни странно держится в районе 12% водоизмещения со времен парусных кораблей. Т.е. для корвета в 2500 получаем чуть-чуть более 250 тонн. И это на все.
    ПВО малой дальности — до 1000 желательно . Это ракеты примерно 50-100 кг весом вместе с контейнером. выходит уже 100 тонн. Режем решительно. 200 штук = 20 тонн. 100 ракет противника должно распасться на атомы на этой дистанции. Для уменьшения массы артустановки, уменьшения времени реакции, выкидываем  из нее ракетную ПУ, или совмещаем с "Гибкой".
    ПВО большой дальности — оно же ПКР. Ориентируемся на массу в 500-1000 кг в контейнере. Жмотиться не надо. Это основное вооружение. 50-100 штук.
     
    Ну и кое-что остается на всякие полезные кунштюки… Поднимаю флаг и готовлюсь к расстрелу.
  1780. Давайте прикинем: 1. Это

    Давайте прикинем:
    1. Это должен быть хорошо защищенный корабль. Но мы не можем перехватывать ракеты на больших дальностях с высокой вероятностью. Зато нам нужно гарантированно уничтожать боеголовки на малых дальностях, более того, учитывая риск того, что среди обычных будут и ядерные. Дальнобойный ЗРК нам не по карману, в смысле не по размеру. В США впихнули вместо одной старой ракеты для Петриотов четыре новых. Кроме того, нет смысла иметь ЗРК, более дальнобойные, чем расстояние до конвоируемого авианосца.
    2. Разграничение ракет и боеголовок по типам значительно снижает БК. Зато мы можем применять единую ракету с набором боеголовок. Т.е. при необходимости все ракеты зенитные, при необходимости — противокорабельные (а если пошла такая редька, то и ядерные). Создание универсальной боеголовки сомнительно, т.к. требование преодоления корабельного ПРО и даже незначительного бронирования — это наличие прочной бронебойной части. Т.е. система перемонтажа боеголовок прямо перед стартом обязана быть. На контейнерность никто не покушается. Пусть контейнеры с боеголовками стыкуются через элемент контейнера с ракетой, не повреждая его.
    3. Бортовая артиллерия может быть средством давления на противника, а может и не быть. Исходя их этого и калибры, и дальность, и масса самих установок. На мой взгляд — это лишнее. Артиллерия должна быть противовоздушной-противоракетной, но не противокорабельной-поддерживающей. На дистанциях угрозы прямого столкновения, автоматы гораздо лучше противокорабельных артсистем. Учитывая возможность такого сценария, мы должны и подходить специфически к выбору оружия. Любой корабль-нарушитель будет исключительно быстро задавлен огневой мощью артиллерии Монитора. В НАТО есть ОТО Мелара Рапид и УльтраРапид. Думаю, что для нас это великовато. Вероятность успешного поражения воздушных целей такой артиллерией мизерна, даже при использовании "умных снарядов". Так что скорее всего предел — 57 мм четырехствольные автоматы. Калибр 57 мм позволит лобиться и прямых попаданий по прочным целям, и поражения осколками всех прочих. Впрочем и 30 мм современных достаточно. Против крупных калибров я выступаю по причине большего подлетного времени снарядов, которые имеют начальную скорость 1000 м/с. Ракеты достигают 2000, а снаряды с прямоточными двигателями еще большая экзотика, да и вопрос с точностью, размерами боевой части таких снарядов весьма сложен.
    4. Корабли должны находиться в постоянном визуальном контакте с целью, иначе нет шансов на гарантированное уничтожение цели, нужны всевозможные элементы загоризонтной активности. А наш кораблик маленький, у него и без этого проблем хватает. Но это не означает, что корабль совершенно не имеет возможностей наносить загоризонтные удары. Загрузите загоризонтные ракеты поверхность-поверхность, заправьте ПТБ на имеющихся, добавьте БПЛА и долбите себе цели на суше. Особенно, при расширении флота, особенно, при модернизациях. Кораблям снабжения, которым все-равно нужно обслуживать Мониторы в море, не составит труда подобное.
    5. Живучесть такого корабля, а она вовсе не нулевая, будет состоять из быстродействия, скрытности (и это совсем не шутка) и мощности ( и разнообразия) систем радиоэлектронной войны, дополняемых мощнейшими комплексами обороны, системами сохранения боевой живучести, бронирования… Все это дополняется постоянным отслеживанием существующих и планируемых контрмер противника. Тут содержатся и рискованные мероприятия. Так как любой боевой пуск в сторону корабля — угроза, то и решения должны приниматься максимально быстро, без проволочек, соглосований, ключей… и даже допустимо существование автоматических комплексов. Скрытность сделает корабль трудноуязвимым за счет неразличимости на фоне сплошных помех от бортовых комплексов противодействия, ГСН ракет будут испытывать большие сложности с захватом и удержанием цели. Многоступенчатые системы перехвата должны уничтожать все цели ракетами с дальности примерно 25 км. (Что даст возможность лупить ими в горизонт по поверхности.) Минимальная безопасная дистанция подрыва ядерного устройства для защищенного корабля — примерно 5 километров, соответственно и перехват ракет на дистанции 15-3 км должен быть основной задачей разработчиков систем обороны. К сожалению, 30 мм автоматы туда не добивают, поэтому 57 мм системы желательны. А на ближних дистанциях плотность обороны должна возрастать нелинейно. Например, преодолевать последние 100 метров до корабля должна только 1/100 часть боеголовок. Это не защитит нас от ядерного удара. Но  дает неоспоримое превосходство в борьбе с любым "неядерным" противником, включая подводные лодки с торпедным вооружением, против которых бесполезны системы дальнего перехвата. (Нужно уничтожать носители, и это можно сделать.) Последние три рубежа обороны — это динамическая броня, броня обычная и системы сохранения боевой живучести.
     
    Остальное лучше оставить на долю "сюрпризов" и "непредсказуемой русской глупости"…
     
  1781. Рекламная пауза. 🙂

    Рекламная пауза. 🙂
  1782. Главное не хронология, а

    Главное не хронология, а мутные представления.
     
    Лучше только "Американская Осень" Спинрада. Чистый порно-роман.
  1783. Главное не хронология, а

    Главное не хронология, а мутные представления.
  1784. Вы создали изрядное

    Вы создали изрядное количество тем "ах как все хорошо на Западе", или "поросенок Петр о говнорашке-говносовке". и думаете, что люди не имеют права на альтернативную точку зрения. Например, "место для стенаний и гнева"? Какого хрена Вы лезете со своей "сомнительной правдой" туда, куда не надо? Эта тема не для флуда, принципиально. Чего же Вам не написать было из тролличьей радости: "А вот на Западе…" И мы бы тупо утерлись, т.к. тема именно об этом. Нет, Вы опять лезете со своей волынкой.
  1785. Цеппелин, флудьте в другом

    Цеппелин, флудьте в другом месте. У Вас три параллельные темы. Здесь о другом.
  1786. Это случаем какой год? Про

    Это случаем какой год? Про советские ракеты, отвлекающиеся на помехи.
  1787. А сколько весит ударный

    А сколько весит ударный самолет?
  1788. На мой взгляд

    На мой взгляд "корабль-конвоир" должен быть много меньше и много дешевле. 5 килотонн максимум, а желательно 2,5. Это снижает его общие возможности, но делает его по настоящему дешевым специализированным кораблем. А это несравненный плюс для нашей бедной страны. Даже при попытке противодействия противника мы можем существенно отсрочить время выхода противника для нанесения удара, да и внезапность выходит нулевой. Желательно пожертвовать дальностью боя вооружений, резко увеличив оборонительные и наступательные возможности на малых и средних дистанциях. Вопрос автономности не является столь важным, т.к. противник ограничен в марше на максимальной скорости эскортом, не имеющим ЯСУ. Так что вопрос дозаправки будет равно сложным для нас, и для противника.
     
    Стратегические силы основного вероятного противника включают 50-70 эсминцев, 20 крейсеров, 10 авианосцев, 20+ десантных кораблей с возможностью размещения палубной авиации.  Т.е. для существенного эффекта дестабилизации боевых порядков противника трубется 100-150 кораблей-конвоиров ( или "надзирателей", кстати, для неразберихи в терминологии их удобно назвать "мониторами", из-за значения этого слова). Именно по этой причине указанные 10 тыс тонн — слишком значительны. по минимальной оценке. Даже Фрегат проекта 22350 стоит около 400-500 миллионов $, пусть даже 200-250 в крупной серии. Корвет 20380 смотрится куда привлекательнее именно из-за ценовой политики. Ведь если "эскортирование" флота США эсминцами-фрегатами смогут позволить себе не многие, то корветы гораздо более широкий круг стран — потенциальных союзников. Цена в 90-250 миллионов доларов для экспортных кораблей и, соответственно, меньше для собственного флота, позволяет создать значительную международную группировку за меньшие средства.
     
  1789. Сколько ВЕСЯТ Томагавки и

    Сколько ВЕСЯТ Томагавки и сколько Вулканы-Граниты-Базальты. Гугл в помощь.
  1790. Это даже не чушь. Это

    Это даже не чушь. Это мегачушь. Самолет ДРЛО наводит зенитные ракеты, ах да "у нас же Бомарк и Сейдж". 🙂 Вы вообще знаете из-за чего поисковый радар был выключен? А про средства РЭБ слышали? Все пассивные ГСН на них ведутся как дети, поэтому в приличных странах их дублируют тепловыми ГСН. А против активных ГСН есть диполи. И все это происходит при масштабной постановке кораблями помех всех типов, которые размножают цели-пустышки на экране локатора многократно. Только вот советские ракеты они "праативные", идут стаей, друг-дружку наводят, да еще и несут на борту систему РЭБ. И подлетают к цели раньше, и идут по гребням волн.
     
    Только что было 2 самолета. 20-40 экзосетов… Жаль, что у Аргентинцев их было всего пять штук. Два корабля пришлось топить обычными свободнопадающими авиабомбами. А то вышел бы конец "Инвинсиблу со всей его авиацией, и заговорил бы мир, что авианосцы фуфло, даешь базовую авиацию. Как выразился Капитан "война деда с костылем — бывшего чемпиона по карате, с подростком больным ДЦП". А если бы еще в войне принял участие ракетоносный флот Аргентины… 🙂
     
     
  1791. У которого радар был

    У которого радар был выключен. 🙂
  1792. 1. Як-141.
    2. Переделка в

    1. Як-141.
    2. Переделка в авианосцы ТАКР 1143-го проекта. Если уж так неймется.
    3. Оценка эффективности-неэффективности этих кораблей делалась по американским лекалам, а это несколько тенденциозно. Единственный серьезный минус кораблей — отсутствие ДРЛО. И это не минус кораблей как таковых, а минус авиагруппы.
    4. Сравнение с дохлой мышью "Джузеппе Гарибальди" — ну это очень веселое сравнение.  На современном итальянском авианосце "Кавур" авиапарк поменьше вдвое будет, хотя он вдвое больше. И как его применять то собирались несколько непонятно. Партиями вестимо.
  1793. Как бы «Да».

    Это "Заслон".
     

    Комплекс активной защиты (КАЗ) «Заслон»

    В настоящее время очень большие надежды специалисты ведущих стран мира возлагают на способы активной защиты, в которых используется принцип обнаружения и уничтожения средства поражения до его взаимодействия с основной броней танка. Первым в мире КАЗ, принятым на вооружение, был советский «Дрозд», которым в 1983 г. оснащались модернизированные танки Т-55АД. В конце 1980-х гг. появился еще один комплекс с несколько иным принципом действия — «Арена».

    В последние годы свои образцы комплексов активной защиты продемонстрировали Израиль («Трофи», «Ирон фист»), США (CICS, FCLAS и пр.) и ФРГ (ASS, AWiSSnnp.), Франция (SPATEM). Перечисленные комплексы решают проблему защиты ББМ лишь частично, поскольку не ликвидируют угрозу поражения высокоскоростными ПТУР, кумулятивными снарядами и ВОПС танковых пушек. Зарубежные комплексы, предполагающие решение вышеуказанных задач, находятся только на различных этапах разработки и не готовы к принятию на вооружение в ближайшее время. Выделяется на этом фоне украинский КАЗ «Заслон», который защищает от наибольшего спектра современных ПТС.

    Многоцелевой КАЗ «Заслон» предназначен для защиты объекта (основной танк, БТР, БМП и пр.) от реактивных противотанковых гранат (РПГ), противотанковых управляемых ракет (ПТУР), кумулятивных снарядов, а также бронебойных подкалиберных снарядов (ОБПС).

    Концептуальные основы «Заслона» были заложены в конце 1980-х гг., в ходе работ над КАЗ, имевшим обозначение «Барьер». Однако полностью реализовать весь потенциал данной разработки удалось значительно позднее. Прежде всего был расширен спектр целей, защиту от которых обеспечивает комплекс: если первоначально это были в основном гранаты ручных противотанковых гранатометов и противотанковые управляемые ракеты, то впоследствии к нему добавились кумулятивные и бронебойные подкалиберные снаряды. Перед конструкторами стояла сложная задача, еще не решенная ни в одной стране, и ее во многом удалось решить, что было продемонстрировано в ходе предварительных испытаний. Сейчас комплекс готовится к завершающему этапу государственных испытаний, по результатам которых он будет принят на вооружение армии Украины. Разработчиком комплекса является ГП БЦКТ «МИКРОТЕК» совместно с другими украинскими предприятиями.

    DZUkT003.jpg

    Внешний вид КАЗ «Заслон»: модуль с видом спереди и сбоку, контрольный пульт и защитный боеприпас с облицовкой заданного дробления.

    DZUkT004.jpg

    На фото виден результат попадания БОПС ЗБМ22 «Заколка» по бронеплите, защищенной комплексом «Заслон». При средней бронепробиваемости (на Д=2000 м) в пределах 400 мм снаряд оставил на плите лишь небольшую воронку глубинной 60 мм.

    КАЗ «Заслон» обладает автономной модульной структурой и без существенных изменений в конструкции может быть смонтирован на любых танках (отечественных или зарубежных), колесных и гусеничных бронированных машинах. Особенностью этого комплекса с модульной структурой является простота его установки на объекты по сравнению с аналогами (например, КАЗ «Арена» и «Трофи»).

    Основным преимуществом комплекса является его высокое быстродействие, которое составляет 0,001—0,005 против 0,07 с по сравнению с КАЗ «Арена» и другими аналогичными комплексами. Благодаря этому у КАЗ «Заслон» намного больший диапазон скоростей поражаемых ПТС.

    Принцип работы КАЗ «Заслон»

    РЛС комплекса непрерывно излучает на дистанцию приблизительно 2—2,5 м, и в случае появления в этой области атакующего боеприпаса производится отстрел защитного боеприпаса, который создает круговое поле высокоскоростных осколков. Осколки поражают боеприпас и приводят к его подрыву или изменению траектории движения. Под воздействием взрывной волны и высокоскоростного эшелонированного потока осколков кумулятивные боеприпасы детонируют или изменяют свою траекторию. Атакующие боеприпасы с цельным металлическим корпусом (БОПС) меняют свою траекторию и либо уходят из зоны защищаемого объекта, либо взаимодействуют с основным бронированием под невыгодным углом. В этом случае кинетическая энергия сердечников больше не концентрируется в месте удара и их бронепробиваемость значительно снижается, хотя защищаемый объект все же должен быть достаточно прочным для поглощения их энергии.

    Из-за различий в конструкции, иного расположения взрывателей и боевых частей в корпусе не всегда осколочно-фугасное действие защитного боеприпаса приводит к поражению цели. В ряде случаев действие защитного боеприпаса приводит к срабатыванию нападающего боеприпаса на траектории с образованием кумулятивной струи. Если при этом остается неповрежденной кумулятивная воронка, то воздействие кумулятивной струи на защищаемый объект может быть достаточным для его поражения, в особенности, если это машина легкой категории по массе. На этом фоне КАЗ «Заслон» обладает явным преимуществом: его воздействие не только приводит к поражению атакующего ПТС, но и отклоняет его от первоначальной траектории.

  1794. 🙂

    Ага, и украинский КАЗ. Одноразовый. Противобортовой.
  1795. А это мысль.

    Разумно. Хотя тут надо считать и пополнение немецкой армии новым вооружением.
  1796. Маловероятно. Но пофантазируем?

    Проблема та же, что и для Африканского Корпуса: снабжение и перевозки. На Средиземном Море властвует английский флот. Т.е. все грузоперевозки, только многократно большие, чем в нашей истории, подвергались бы его ударам. При этом потребовалась бы целая череда дополнительных военных операций, для захвата господства на море, например, десант на Мальте. Захват Гибралтара… Все это отнимало бы силы и средства, замедляло бы достижение конечной цели. А без господства на море невозможно использовать нефть Ирака — нужен танкерный флот. Турцию втянуть было бы очень сложно. Ее не смогли втянуть в 1944-м -1945-м когда было абсолютно ясно кто выиграет войну. (Турция объявила войну Германии и Японии в феврале 1945-го года, но, разумеется, пальцем о палец не ударила.) Так что завершение кампании в 1941-м сомнительно. Отсутствие хороших дорог и наличие песка могло заменить немецкому блицкригу слякоть раскисших дорог, а отвратительная железнодорожная сеть — измотать до предела ресурс автотранспорта. Прямолинейное направление к Иракской нефти лишало блицкриг одного из главных элементов успеха — непонимания противником целей операции, т.е. англичане смогли бы перебрасывать силы прямо к нефти, остановить немецкую военную машину скажем под стенами Басры. А на растянутых до неприличия коммуникациях действовали бы отряды "Пустынных Крыс", которые вполне успешно заменяли бы партизан. В итоге к 1942-му году немецкая армия могла все же закрепиться в Ираке, а могла и не закрепиться. Большие потери в личном составе, износ техники, проблемы перевооружения — все это очень неприятно. При этом СССР день ото дня становился сильнее.
     
    ***В декабре 1941-го года японская военщина напала на СССР, была предпринята высадка возле Владивостока, захвачен северный Сахалин. СССР ответил стратегическим маневром силами, и к февралю практически полностью выбил оккупантов со своей территории. Наступательные действия в Маньчжурии не сложились. Армия топталась у границы, сдерживаемая японскими войсками, значительные силы бездействовали, вынужденные служить резервом противодесантных сил. Авиация успешно топила японские корабли, бомбила города и порты, порты минировались подводными лодками и авиацией. К марту перелом все же состоялся. Обескровленные японские заслоны в Маньчжурии дрогнули. Попытка проведения новой десантной операции была отбита силами катеров и подлодок-малюток флота, авиацией. В апреле СССР завершил оккупацию Маньчжурии и стал хищно поматривать на Корею. Китайские армии дорезали японские войска, которые не мог спасти флот, т.к. советская авиация топила все подходившие к берегам корабли. Япония запросила мира. Сталин согласился на мир только по одной причине. К маю месяцу Германия должна была завершить операцию в Ираке, горные тропы, непроходимые зимой и весной, становились доступны легкой пехоте, просыхали дороги. Победоносная советская армия грузилась в эшелоны, солдаты еще не знали, что они отправляются в пламя куда более страшной войны.
     
    Во время Великой Отечественной Войны Маньчжурская СССР стала важным подспорьем для всех советских людей, снабжая промышленность и армию. Опыт, приобретенный войсками во время освобождения Маньчжурии, а так же ленд-лиз, направляемый в СССР Соединенными Штатами, помог разгромить фашистскую гадину. Даже сами фашисты помогли СССР, снабжая ценнейшим оборудованием. Одновременно можно только изумиться прозорливости руководства, СССР, которое не только запасло значительные количества нефтепродуктов, но и существенно увеличило выработку нефти на второстепенных месторождениях. Все шесть месяцев летней Битвы за Кавказ, когда наступление фашистов то останавливалось из-за контрудара советских армий из Ирана. то продолжалось, то отбивалось свежими силами, СССР не страдал от недостатка топлива. А после разгрома армии "Кавказ", нефтепромыслы вышли на прежнюю мощность добычи уже через три месяца. На европейском театре военных действий чуда не случилось. Первоначальный немецкий успех практически сразу наткнулся на непреодолимый русский характер. Окруженный со всех сторон Минск держался почти месяц, стягивая войска с огромного фронта. Две недели держался Львов. Кампания, расчитанная на быстрый разгром, деморализцию армии, провалилась.  Война довольно быстро перешла в фазу позиционной, хотя и ценой большей части кадровой армии, сгинувшей в приграничных сражениях, котлах… Осень 1942-го ознаменовалась неудачными попытками СССР перейти в стратегическое контрнаступление. Немцы все еще держали железной хваткой Ирак, да и в Европе не собирались отступать. Зима принесла немецкую и советскую наступательную операции, в которых был перемолот становой хребет фашисткой армии — опытные солдаты. Так же было потеряно огромное количество авиации и бронетехники. Весна прошла в относительном затишье, но 12-го мая СССР начал наступательную операцию "Багдадский вор", а 14-го "Суворов". Шесть месяцев безостановочного наступления уничтожили Германию. А высадка англоамериканских десантов в Тунисе и Франции — добили. 25-го декабря 1943-го года Гитлер застрелился под звуки артиллерийской канонады. А первого января 1944-го в Европе наступил долгожданный мир. Но интересы СССР и стран-союзниц были слишком разными. Италия и Австрия стали предметом неприличного торга между СССР и США, назревало новое противостояние.
  1797. Ага

    Скорее тот факт, что мобильность тяжелых бригад не сильно отличается от мобильности легких. Зато живучесть многократно выше. Авиатранспортабельность признана ошибкой, т.к. невозможно наладить полноценное бесперебойное снабжение. Делают ставку на КМП, с несколько меньшей мобильностью, которая все равно огромна.
  1798. Согласись, что станкостроение могло экономить деньги.

    Станкостроение могло деньги съэкономить. А станкостроения не было, по этой причине и понадобились как огромные займы в первый раз, так и хлебная внешнеторговая монополия во второй. А уж протянуть проблему до явного кризиса — совершеннейшее безумие. Но вообще проблема нерационального расходования средств беответсвенными властителями была и раньше. США в 1885-м были мировым лидером в станкостроении. Что такое США в 1885-м? В 1860-м — 31,4 млн, а в 1900-м — 76 млн. Всего. Займы под покупку готовой продукции (в том числе и готовых заводов) были безумием. Но денег было много, и на это пошли. В результате — кредитное рабство. Как писали экономисты-монархисты позже, Россия выплачивала Франции (Европе?) хлебным демпингом каждые пять лет суммы равные репарациям Франции после поражения в войне 1870-го-1871-го годов Пруссии. А это пять миллиардов франков, на которые Германия начала собственную индустриализацию. Так что Первый "блинок" индустриализации был комом.
     
    Конкретно индустриализация 1928-го года — безумие "государственников", которые отличались редкостной глупостью, ленью и медлительностью. Зато изумительно владели искусством массовой травли оппонентов, софистики в дискуссиях. Решать проблему "выживания во враждебном мире" нужно было не только в 1928-м году, анализ проблем РККА при столкновении с империалистами был написан Тухачевским в 1927-м, например, просто в этом году полностью раздавили оппозицию, присвоив ее планы себе. Да и считать, что возможно обеспечение выживания страны без решения чисто торговых и производственных проблем — безумие. Кулаков создали заново со сталинского благословения, а потом с ними усиленно боролись. Может не стоило и создавать? Проблемы особенностей товарообмена, которые приводили к этим неприятным эксцессам, а в 1928-м году довели до фактического срыва хлебных закупок, были полностью сформулированы в 1923-м. Т.е. на пять лет раньше. А Сталин стал употреблять термин "ножницы цен" только после того, как выгнал Троцкого из страны в 1929-м.
     
    Фактически же проблема ножниц цен проявилась еще во времена первых продразверсток, осуществлявшихся торговыми судами и торговыми же методами на Волге. Крестьянам было не выгодно приобретать промышленные товары за хлеб. В результате — падение производства и в городе, и в деревне, ветшание инвентаря, станочного парка, засорение полей сорняками, деурбанизация…
  1799. Выбора не было.

    Конечно не нужны были. Просто не было выбора. Или тут нужный человек, или за границей сапожник. Ведь настоящее образование было у незначительной части дворянства, как и полезные профессии. Гляньте на списки этих эмигрантов: сплошь офицеры и священники. (Я искал по альтернативной надобности, так на одного ученого или инженера приходится: три поэта, три священника и три офицера.) Все философы России уместились на один пароход.
  1800. Читать умеем? Перевод не требуется?

    ADC’s initial plans called for some 52 Bomarc sites around the United States with 120 missiles each but as defense budgets decreased during the 1950s the number of sites dropped substantially. Ongoing development and reliability problems didn’t help; nor did Congressional debate over the missile’s usefulness and necessity. In June 1959 the Air Force authorized 16 Bomarc sites with 56 missiles each; the initial five would get the IM-99A with the remainder getting the IM-99B. However, in March 1960 HQ USAF cut deployment to eight sites in the US and two in Canada.
     
    Сравним 8 зон в США и 2 в Канаде с этим громадьем планов? И 700 ракет всего со 120 на каждой базе. Система доказала свою беспомощность еще тогда.
     
    Questions about the ability of the SAGE system to actually handle a "hot war" situation were continuous. On one occasion SAC was able to penetrate the defenses, and on other occasions huge flocks of seabirds were tracked as a potential bomber attack.
     
    Во времена Ту-160 ракеты Х-20 уже давно пылились на складах. В США приняли на вооружение Найк Зевс и Найк Геркулес, забыли о Бомарке как о страшном сне. Если бы Бомарк был серьезным оружием, то в Израиле он появился бы весьма быстро, как и в Европе, которой советские бомбардировщики так же угрожали. А еще очень хотелось бы узнать про надежность работы SAGE на фоне того, что первое слово было передано по ARPANET только в 1969-м году.
     
    У СССР была "резиновая" зенитная ракета Даль. Зенитная, большой дальности, но ее никогда не было на вооружении, и вообще проект провалился. в США считали, что таких ракет примерно 🙂 700 штук. Считалось, что это мы так "провели" американцев. А может мы "провели" их, они "провели" нас, т.к. миллиарды выкинутых народных денег не любят в любых сверхдержавах.
  1801. Мда. Оригиналы эти американцы.

    Против Ту-160, да и вообще советских стратегов такая система была бы бесполезна. Они, к великому сожалекнию бомаркистов, не входят в зону его действия вовсе. Крылатые ракеты делают это бессмысленным. А большая скорость бомбардировщика — невозможным. Комплекс совсем не создавался для перехвата высокоманевренных и высокоскоростных целей. Для этих целей создавался комплекс Найк Зевс, и параметры дальности у него много скромнее: около 400 км для той версии ракеты, что не была принята на вооружение. Ну а скорость 2,8 маха это тем более не к эффективнм ракетам-перехватчикам. У Найк Зевса скорость больше 4 махов. Вот так попадать можно.
     
    Ну а если учесть, что к 1961-му году все активно учились преодолевать ПВО противника на малой высоте, то толку от этой ракеты было ноль сразу после принятия на вооружение. И наш отказ от Р-500 — весьма верное решение.
    Предварительные исследования и начавшиеся конструкторские проработки показали возможность создания перехватчика со столь высокими характеристиками, но к началу 1961 года работы были неожиданно прекращены. Решать задачи территориальной противовоздушной обороны был призван новый пилотируемый авиационно-ракетный комплекс С-155 с высотным скоростным перехватчиком Е-155П (МиГ-25), создание которого уже шло в ОКБ А.И.Микояна.

    ТТХ Р-500 IM-99A IM-99B

    Стартовый двигатель ………………. ПРД ЖРД ПРД

    Маршевый двигатель ……………….. СПВРД СПВРД СПВРД

    Длина полная, мм …………………. 11772.9 1448(1425) 1372(1490)

    Высота полная, мм ………………… 2727.6 — —

    Размах крыла, мм …………………. 6606.8 5540 5540

    Размах горизонтального оперения, мм … 3919.0 3200 3200

    Диаметр фюзеляжа, мм ……………… 947.2 880 880

    Длина СПВРД, мм ………………….. 4300 — —

    Диаметр камеры сгорания СПВРД, мм ….. 850 — —

    Дальность перехвата, км …………… 800-1000 400-500 700-815

    Высоты перехвата, км ……………… 25-35 18 30

    Маршевая скорость, км/ч …………… 4700 (М=4,3) 2 2 (макс. М=3.5) макс. М=3.95)

    Топливо СПВРД ……………………. керосин Т-5 бензин топливо JP-4

    Масса взлетная, кг ……………….. — 6800 7260

    Масса СПВРД с ТНА и ФПД, кг ……….. 740 — —

    Время полета, мин ………………… до 15 — —

    Тяга стартового двигателя, кг ……… 15880 22000

    Тяга маршевого двигателя, кг ………. 10430 10600

    Тип БЧ ………………………….. обычный или ядерный боевой заряд

    Управление (конечный участок) ……… командное командное командное или от ИНС (РЛ (РЛ (РЛ самонаведение) самонаведение) самонаведение)

     
     
Альтернативная История
Logo
Register New Account