Записи пользователя: Инквизитор
Normal 0 MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; ...
Normal 0 MicrosoftInternetExplorer4 st1\:*{behavior:url(#ieooui) } /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная ...
Normal 0 MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; ...
Normal 0 MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; ...
Хочу предложить коллегам одну из самых запутанных историй 20 века. Убийство в Екатеринбурге императора Николая, императрицы Александры, их детей Ольги, ...
Статья хорошая, большое
Статья хорошая, большое спасибо. Но вот сравнение слишком категоричное. Если нет опыта реальных боев, то сравнение вообще не имеет смысла. Например, дуэль "Принца Уэльского" и "Худа" против "Бисмарка" и "Принца Ойгена" — на кого вы бы поставили просто сравнив ТТХ кораблей? А что вышло? Или FW190 против И-16? А в январе 1942 в районе Ладожского озера советский летчик на ишаке сбил ДВА FW190! Не забывайте — воюет не только техника, но и люди.
Статья хорошая, спасибо. Но
Статья хорошая, спасибо. Но сравнение слишком категоричное. Без опыта реальных боев некорректное. На кого бы вы поставили в дуэли "Принца Уэльского" и "Худа" против "Бисмарка" и "Принца Ойгена" просто прочитав и сравнив их ТТХ? Или FW190 против И16? А вот в январе 1942 в районе Ладожского озера Советский летчик на ишаке сбил ДВА FW190! Ну или совсем анекдот — "бой" "Фетхи — Буленд" против "Весты".
Какая чушь!!! И тянет же
Какая чушь!!! И тянет же некоторых конструкторов к этакой экзотике! Хлебом не корми, а дай сделать страшилище. Кстати, такие данные ( скорость и дальность ) при таком движке — это утопия.
Браво! Хоть и не летает, зато
Браво! Хоть и не летает, зато шарман и манифик! А вот по танкам не совсем согласен. Для своего времени Рено FT17 и "Сомма" были отличными машинами. А из Рено вообще в принципе выросли все современные танки.
По своим ТТХ (прежде всего по
По своим ТТХ (прежде всего по скорости) самолет был бы отличным в 1915, весьма средненьким в 1916 и откровенно слабым начиная с 1917.Опять эта "управляемая бипланная коробка". Кто-нибудь объяснит мне зачем это надо? Какие дает преимущества??? Не вижу реальной выгоды. Зато сложность в изготовлении, обучении пилотов и пилотировании очевидна. В описании нет вооружения. Оно вообще проектировалось? Кстати, большое спасибо авторам за статьи об опытных русских истребителях 1 мировой. По своей дремучести не знал, что их было так много. Знал только о работах Сикорского в этом направлении. За Державу не стыдно!!!
Машинка так себе. На
Машинка так себе. На истребитель танков никак не тянет — броня как скорлупа, только из кустов палить. Проходимость наверняка на уровне немецких "паркетных" броневиков. И никакое 6*6 здесь не поможет. А отдача такая, что можно ехать задом наперед без мотора. Пушка смонтирована очень высоко — орудийная платформа неустойчива. Что с горизонтальным наведением, какой сектор обстрела? Большой недостаток — нет пулемета. Общий вывод — только на парадах ездить.
Огромное спасибо за
Огромное спасибо за катерок!!!!!!! Я его видел в Моделисте-Конструкторе еще в детстве, лет 20 назад. Ностальгия…..Сразу узнал. Ну а с точки зрения практического использования — говорить просто не о чем. Интересная опытная машина ( да еще для своего времени) — но не более того.
Очень интересно. Не думал,
Очень интересно. Не думал, что история СВВП такая давняя. Но в реальности они абсолютно не нужны. Преимущество одно — вертикальный старт, а вот мороки с ними… Совершенно верно, чтобы посадить его надо быть магом и чародеем. По сравнению с этим посадка на авианосец — детская забава. А что касается взлета без ВВП — в СССР испытывался МИГ — 19 с ЖРД ускорителями, который взлетал со специальной буксируемой грузовиком платформы — но на практике это никогда не использовалось.
Кстати, а как в этот КИТ летчик залазил? И еще, максимальная скорость у меня вызывает большие сомнения. 800 км/ч при 1750 л.с. и с такой аэродинамикой? Ох не верю.
Браво матрос!!! Брависсимо!!!
Браво матрос!!! Брависсимо!!!
А если серьезно, то такие
А если серьезно, то такие вещи и вправду могут происходить с соответствующими последствиями. Это хорошо описывает Бушков в "России которой не было". Кстати, где-то читал, что известное библейское выражение про богача, верблюда, угольное ушко и рай тоже следствие "трудностей перевода". В греческом оригинале был не верблюд, а канат! Если не ошибаюсь по-гречески верблюд и канат соответственно "калос" и "камелос". Вот вам и "праздничный целибат"!
Утопия, утопия и еще раз
Утопия, утопия и еще раз утопия. Крайне сомнительно, что ЭТО вообще когда-нибудь появится (для реального использования, а не в виде опытных машин). Почему? Цена всегда будет в разы выше цены автомобиля, расход топлива также будет выше, сложность вождения (или пилотирования?), к обычным дтп добавятся столкновения со зданиями, башнями, ЛЭП и вообще любыми высотными сооружениями. Наконец задумайтесь — практически ВСЕ дтп будут со смертельным исходом. Выжить при падении в таком "аэромобиле" даже с 20 метров шансов очень мало, при бОльшей высоте — их вообще нет.
Так вот именно, что у «Пого»
Так вот именно, что у "Пого" 5500 лошадок! Притом это ОПЫТНАЯ машина. На ней нет вооружения, боезапаса и доброй половины оборудования. Ме209 дал 755км/ч при 2300 л.с. (это при кратковремменном форсаже, номинал 1800 л.с.). Сколько давали истребители ВМВ с аналогичными движками (1750 л.с.) ?! Притом, что на лучших были и обтекатели, и зализы, и на поздних (США) полностью полированный корпус. А это чудо почему должно было дать настолько больше? По поводу аэродромов спорить с вами граф (можно так вас назвать?) глупо. Согласен, дорогие и очень уязвимые. Но я писал об опытах с МиГ-19, согласитесь, что проще, удобнее и дешевле взлетать практически с места на ускорителях, которые можно приклепать к любому самолету. Вот садится потом куда… Но посадить вертикально СВВП ? А ночью? А в сложных метеоусловиях?..
Сладкий сон генерала Дуэ.
Сладкий сон генерала Дуэ. Но…. Гладко было на бумаге…. На деле все не так. Видна большая недооценка истребительной авиации и особенно зенитной артиллерии. Как в реальности происходила "Битва за Англию", налеты на Москву, Ленинград, Мурманск, "Воздушное наступление на Германию"? Нельзя выиграть войну с адекватным противником только бомбардировщиками. Это невозможно.
Кстати, автор дает расстановку сил сторон, но нигде, ни разу, ни единым словом не упоминает танки. Они в этой АИ вообще существуют?
Самолет безусловно хороший и
Самолет безусловно хороший и даже очень. И нужен он был как воздух. Но сгубил его движок ( вернее полная неразбериха с ним) и интриги. Вот только у меня большие сомнения по поводу его использования как штурмовика. Брони — то нет. Потери от огня с земли были бы большими. Вот как перехватчик и самолет завоевания господства в воздухе — это другое дело. Я вообще скептически отношусь к идее уничтожения танков пушечным огнем с самолета времен ВМВ. Какая может быть у них точность при стрельбе по движущимуся танку при огневом противодействии с земли? Мизер. Вот ПТАБы — это другое дело. Кстати, а правда, что это за двигатель такой — "Перун"? Первый раз слышу. Кто конструктор? Микулин, Климов…?
Уважаемый автор! Что — то вы
Уважаемый автор! Что — то вы и вправду перемудрили! Победа/поражение в войне определяется несколькими факторами. Фактор чисто военный. Соотношение сил и средств сторон. Плюс их качественное соотношение. Как бы пентагон посильнее. Фактор социально — экономический. Ресурсная, промышленная и технологическая база. Имеет значение в основном в затяжных войнах вроде ПМВ и ВМВ. Но все равно Пентагон опять получше выглядит. Фактор политический. Под ним я понимаю поддержку союзников. Корея и Вьетнам победили (правда Корея не победила, там все остались при своих) только при поддержке СССР. Афганистан при помощи США и большой части исламского мира. Кто будет поставлять Ирану ПВО, авиацию, ПКР, специалистов???????????? Шииты, поддерживающие Иран, это даже не смешно. Ваши слова о 10 — 20 млн. вооруженных человек — это фантазия. Такого количества оружия там нет и никогда не было! Но если даже и так, что они смогут сделать со своими гранатометами и калашами? Вспомните Югославию! Америка за месяц вбомбит Иран в каменный век. Тезис об иранской разведке — это очень смешно. Это чего же она такого сделала???????????? Ну а мысль о начале Третьей мировой — это уже не фантазия, это бред. Опровергните хоть одно мое слово, если сможете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Просмотрел свою писанину,
Просмотрел свою писанину, хочу дополнить. Основная моя мысль — в одиночку Иран не сможет отбиться от военного нападения. Никогда. Нет для этого никаких предпосылок. В арсенале США достачно всего, чтобы победить. Прав коллега фонцеппелин. Нет GPS и черт с нею. Но и помогать Ирану НИКТО не будет. Это не Корея 50 — х, не Вьетнам 60 — 70 — х, не Афганистан 70 — х. Максимум громкие слова и заявления с трибуны ООН. А все волнения исламистов где — то там вместе взятые годятся только для того, чтобы их показывать по CNN и "Аль — Джазире". Еще и еще раз повторяю, вспомните Ирак, Ливию и Югославию!!!
И снова уважаемый автор (даже
И снова уважаемый автор (даже если вы не автор)! Для того, чтобы обсуждать что — то, а не читать "газетные штампы", надо чтобы это "что — то" было ну хоть немного правдоподобным! Даже победа Гитлера в ВМВ более прадоподобна, чем это. Ну какие тут могут быть размышления? Особенно по поводу иранских штирлицев и мюллеров — очень это меня задело как и долгосрочное глухое перекрытие Ормузского пролива. Прям они там возведут батарею Раевского, Дуврский барраж и Китайскую стену в одном флаконе!
Ну вот, коллега, а вы
Ну вот, коллега, а вы хандрили, мол обсуждение не идет! Вас уже готовы разорвать как палестинцы флаг Израиля! По поводу сирийско — израильской войны читайте мой умный (вроде) опус о факторах, определяющих войну. Что-то изменилось со времен войн 1967 и 1973 гг.????????? Израиль по сравнению с Сирией стал ЕЩЕ МОЩНЕЕ! Тайсон против Кости Цзю. По поводу китайского флота. Ну прям Хубилай — хан 21 века. Вы всерьез думаете, что они будут атаковать американские корабли? Да перестаньте вы, признайте поражение, а то вас правда разорвут коллеги. Больно уж статья идиотская.
По поводу войны Иерусалима и
По поводу войны Иерусалима и Дамаска. Мы тут недавно обсуждали "Меркаву" вот и посмотрим какова она в реальном деле. Ха — Ха!
Уважаемый граф!( Это я
Уважаемый граф!( Это я цеппелину.) Давайте возьмем этого СТРАТИГА в плен и четвертуем. Автор (даже если не автор) капитулируйте на почетных уловиях! Или напишите о том как иранский штирлиц распыляет иприт в Пентагоне.
По поводу бомбежек и войны.
По поводу бомбежек и войны. Вчера я писал тоже самое по поводу генерала Дуэ. И сейчас скажу, что бомбежками войну не выигрывают. Но войну с АДЕКВАТНЫМ противником. Вы что, считаете Тегеран адекватным Вашингтону? Притом каждая сторона в войне ставит цели и пытается их добиться. США не надо оккупировать Иран. Все, что они сделают — уничтожат ядерные центры, крупные военные объекты, аэродромы, базы, склады, систему ПВО, флот, затем, если захотят всю гражданскую и военную промышленность и инфраструктуру. Вот и каменный век. Вы пишите Иран найдет чем ответить. Так чем?????????????????? Это как же янки обосрались в Югославии? Черномырдин видите ли заставил Милошевича капитулировать! А него что, были альтернативы?
Ох, опять начнем сначала.
Ох, опять начнем сначала. Удары по Израилю. Саддам уже бил во время " бури в пустыне". Вы можете мне сказать, каким образом ему это помогло????? И как это поможет Ирану обороняться от США? Ваше мнение?
Ливанская война. Израильское руководство НЕ ПРИНЯЛО РЕШЕНИЯ оккупировать Ливан. Нет сейчас ни Голды Мейр, ни Моше Даяна. Если по — вашему сирийцы так сильны, то почему проиграли и шестидневную войну и войну Судного дня? Проиграли с треском, дымом и копотью. Они что, стали сильнее по сравнению с ЦАХАЛОМ? Ваше мнение?
Откуда данные по полковнику Квочкову? Слышу первый раз. Потом вы действительно думаете, что диверсанты могли уничтожить все (!!!) самолеты? Они летали из Авиано, Рамштайн, с авианосцев, а Б — 2 из Америки. Вы не понимаете, что пишите полный бред? Как быть с крылатыми ракетами? Их запускали надводные корабли и ПЛ. То же диверсанты уничтожат? Ваше мнение?
И вообще, коллега, заранее
И вообще, коллега, заранее извиняюсь за резкость, но… Слабенько вы разбираетесь в вопросах стратегии, тактики и оперативного искусства. И не надо выдавать желаемое за действительное — сколько войн проиграли из — за этого. Вы говорите, что бомбардировками войны не выигрывают, а я скажу, что и диверсанты войны не выигрывают.
Массовые поставки оружия талибам? От кого? Ирана? Почитайте о взаимоотношениях суннитов и шиитов, тогда поговорим.
Взятие в заложники десятков тысяч (!) солдат в Афганистане? А вам не кажется, что сначала их надо победить? Линии снабжения идут через Среднюю Азию и перерезать их Иран при всем желании не сможет. Кроме того, в случае необходимости эвакуировать ВСЕХ солдат из Афганистана можно в течении пары недель. За это время у Ирана уже не будет ни ПВО, ни ПКР, ни авиации, ни флота, ни важнейших военных и гражданских объектов. Дальнейшая война теряет смысл как для Ирана (ему уже нечем ее вести, толпы фанатиков с калашами нужны в ТАКОЙ войне как телеге пятое колесо), так и для США (они добились своих целей — Ормузский пролив чист, ядерные центры уничтожены).
Коллега, почитайте что — нибудь о военном исскустве. Хотя бы Сунь — Дзы, Клаузевица или мемуары Жукова. Нельзя же будучи настолько явным дилетантом, рассуждать о сложных вещах.
Если обидел, то прошу прощения. Не зря же я здесь ИНКВИЗИТОР.
Так. Опять и снова. Ну что ж.
Так. Опять и снова. Ну что ж. Значит США у нас на пороге гражданской войны. Отлично. Где доказательства, почему вы так решили??? Вот я бы сказал, что как раз Сирия на пороге гражданской войны.
Израиль сгнил, из него бегут. Что ж тогда "ХАМАС", "ХЕЗБОЛЛА" и прочие ненормальные этим еще не воспользовались и не создали Палестину, как они мечтают "от реки, до моря" (от Иордана до Средиземного моря)? Что еще "не пришло время"?
Саддама не победили. Великолепно. А он что, выиграл? Если его не победили, зачем он ушел из Кувейта? Зачем позволил установить запретные воздушные зоны? И наконец главное — если его не победили, он что, сам в петлю полез? От такой хорошей жизни? А сыновья сами застрелились. По этой логике и Каддафи никто не победил.
И что это за такая "альтернативная война"? С более сильным противником. Война это не айкидо. Это посложнее будет.
И все — таки конкретный вопрос. Как с военной точки зрения удары по Израилю помогут Ирану отбыть атаку США на свои объекты, прежде всего ядерные?
Коллега Цеппелин, я еще здесь
Коллега Цеппелин, я еще здесь только потому, что смешно. Я так не смеялся даже вчера когда читал про "праздничный целибат". Может сейчас наш Наполеон и Цезарь в одном лице скажет что Россия на самом деле выиграла первую мировую, а я ему буду возражать, мол Брестский мир и т. д. и т. п.
Я знаю как в США начнется
Я знаю как в США начнется гражданская война. Иран их победит. Заставит платить контрибуцию, аннексирует Гаваи, Аляску и Бродвей. Страна разделиться на два лагеря — те кто за возвращение бродвея (а то мюзиклы смотреть негде), и те кто против. Вот и гражданская война!!!!!!
Черт, какая красивая машина!
Черт, какая красивая машина! Мне всегда нравились двухбалочники. А крыло? Посмотрите на форму крыла! Великолепно. И это середина 30 — х! Механизация крыла — отлично. особенно для своего времени. Конечно в целом на практике ничего хорошего. Но поместить кабину посреди оперения — это какая же нужна фантазия!
Спасибо, Цеппелинн, спасибо!
Спасибо, Цеппелинн, спасибо! Я бы добавил к чертам ура — патриотизма слепую уверенность в полном всемогуществе страны. Это как в Крымской войне — "шапками закидать неприятеля". А такая уверенность рождает спесь и гордыню, а затем слепоту и нежелание видеть реальный мир вокруг себя.
По поводу себя я могу сказать старые слова — "Я Родину люблю, а государство ненавижу!" Со времен Рюрика НИКОГДА обычный, простой русский человек не значил в этой стране ничего. Посмотрите на наших правителей начиная с того же Рюрика! Толпы посредственностей, алкашей, сумасшедших и полусумасшедших маньяков, половина из всех еще и отягощена имперскими амбициями. В этой стране кто — нибудь, когда — нибудь ставил ЧЕЛОВЕКА выше ГОСУДАРСТВА? У нас всегда на первом месте было именно государство. И не важно какое — империя, СССР, РФ. У нас не государство существует для людей, а как будто люди были созданы специально, чтобы быть одноразовыми винтиками в этой машине.
" Разрушенье — это страсть
Все равно, какая власть
Власть всегда пила чужую кровь!"
"АРИЯ" 1995 г. "Дух войны"
Почитал свои мыслишки и хочу
Почитал свои мыслишки и хочу сказать. Не считайте меня анархистом. Я тут немного погорячился. Но в принципе… У нас в стране любовь к родине слишком часто превращается в альтруизм. Я ей должен отдать все — труд, деньги, уважение, кровь и жизнь. А что она РЕАЛЬНО ДЕЛАЕТ ДЛЯ МЕНЯ??? Кто — нибудь скажет, ЧТО? Я вот не служил в армии, мне 29 лет и я не считаю это предательством. Я родился в 1982 г. в Таллинне. (Сейчас живу в Калининграде) Я отлично помню эти талоны на все и эти бесконечные очереди за всем. Отлично помню наш идиотский путч. Та страна думала обо мне? 90 — е — это моя юность. Моим родителям не платили зарплаты по полгода, на моих глазах была приватизация, дефолт, война в Чечне. Та страна думала обо мне? Я оглядываюсь вокруг сейчас — в стране диктатор, черт бы его взял, нищенское существование 80% населения, безработица, наркомания, преступность. В глубинке все спились. Зарплаты даже не смешные. У моего отца трудовой стаж 40 лет, часть на горячем производстве, отличные заплаты по советским меркам — пенсия 7560 рубликов. Эта страна думает обо мне?
Три дня назад в моем городе
Три дня назад в моем городе два таджика — нелегала избили и ограбили 92 — летнего ветерана. Но я не об этом. Видили бы вы в КАКОЙ хибаре он живет! Этот человек отдал родине все, кроме своей жизни. Как родина отблагодарила? Думаю многие скажут мне — причем тут родина — это чиновники плохие, а родина помнит, родина знает. Сразу спрошу у них, а что такое родина и чем она отличается (если отличается) от государства?
По поводу президента (это был
По поводу президента (это был Франклин Рузвельт). Это обычный красивый предвыборный треп. не более того. Но Рузвельт дал людям то, что им было надо больше всего — РАБОТУ. Он вывел Америку из Великой депрессии. Он не создавал "фондов национального багосостояния" чтобы класть их в ИНОСТРАННЫЕ банки и ценные бумаги. При нем строились великолепные дороги, а не наши вечно ухабистые "детища распилов и откатов". Он не душил бизнес (прежде всего малый) налогами, взятками, проверками и наездами. Он не кричал о необходимости "модернизации, инноваций", о том, что надо "создавать мощную экономику" и пр. Он СДЕЛАЛ это!
Ох смотрю мои слова многих
Ох смотрю мои слова многих задели. Приятно. А по поводу страны, которая меня "обула, одела, накормила". Это вообще — то сделали мои родители, которые всю жизнь работали, в том числе и ради этого. И ЧТО у них есть теперь под старость? Как страна — то отблагодарила за честный труд? Пенсиями по полкопейки? Тем,что у нас на переулке света нет 20 лет в темноте ходим — сколько не бились (ходили от главы района и до мэра, всем пофигу)? Тем, что за "бесплатную приватизацию дома и земельного участка" отдали больше 60000 рубчиков? Тем, что в прошлом году на переулке положили асфальт и не довели до нашего дома 10 метров (честное слово не вру!)? Как в грязи ходили по уши, так и ходим. Не люблю я альтруизм. Если кто — то считает, что патриотизм=альтруизм, ну, что ж, как угодно.
Интересно. Очень интересно. С
Интересно. Очень интересно. С кольцом Тауненда и правда неувязочка — не было его в ПМВ. И на "Депердюссен" правда похож. Ну и дремучий же я человек. Всегда думал, что гоширование кромок крыла перестали использовать где — то в году 1907 — 1910 сразу после того, как Фарман изобрел элероны. А оказывается аж до войны дожили. Век живи — век учись. Кстати, по поводу обзора для пилота — не лучше был бы низкоплан? Кто как думает?
ХАААрошая штука! Хотя по
ХАААрошая штука! Хотя по оценке "стоимость/эффективность" по — моему как то не очень. Даже перехватчики с обычными пушками кажется лучше. Тем более, что о прикрытии советских бомберов (которых и было то все ничего) над Канадой и тем более США истребителями сопровождения не может быть и речи (далековато). Ну и плюс комплексы ЗУР. Это СССР с середины 40 — х готовился отражать налеты — "тысячники", так у нас и ПРО Москвы до сих пор имеет ракеты с ядреным зарядом. А были и ядерные зенитные снаряды. А этим — то чего? Никаких советских воздушных армад вроде не предвиделось, так отдельные налеты. Ну и с середины 60 — х эти штуки на мой взгляд вообще не нужны, поскольку основным средством доставки плутония к получателю стали МБР, а не бомберы. Зачем держать ЭТО на вооружении аж до 80 — х?
Уважаемый автор, есть информация о воздействии электромагнитного импульса на сам перехватчик? Или его действие на самолет — носитель ничтожно мало?
Уважаемый Фонцеппелин! Говоря
Уважаемый Фонцеппелин! Говоря о ПРО Москвы я имел ввиду не С — 300, а систему А-135, правда не буду врать, не знаю, функционирует она сейчас или уже нет. А вот про ядерные зенитные снаряды боюсь соврать, но когда — то читал, что их разработка в СССР началась в начале 50 — х, а до ума довели лет через 15, когда необходимость в них отпала, так что на вооружении их никогда не было. Но разработки шли полным ходом. По поводу "эфективности/стоимости" этих ракет согласен, убедили. Кстати по поводу снарядов, а разве у нас никогда не было ядерных снарядов 122 мм.?
Кто пришел бы к власти
Кто пришел бы к власти сказать невозможно. И Лейба Давидович только первый среди равных. Ну и конечно "красный Бонапарт" Тухачевский. Но с таким же успехом это могли сделать и Зиновьев, и Каменев, и Пятаков, и Дыбенко, и Блюхер. Можно назвать еще десяток-другой фамилий.
Но дело даже не в том, кто придет к власти. Дело в том, что историческое развитие СССР существенно не изменится. Серьезная развилка истории может быть только с Троцким. Этот маньяк — параноик с его "перманентной революцией" такого бы натворил, что Пол Пот и Мао не казались бы такими чудищами. А если без Лейбы, то все осталось бы примерно на своих местах. Была бы и ВМВ, и локальные войны вроде Кореи, Вьетнама, Афганистана. И опять был бы 1991 год. Социализм обречен изначально, слишком много у него врожденных болезней. Это нежизнеспособное общество. Так, что все было бы так же. Ну вот только может Крым бы не отдали.
Очень интересно. Особенно
Очень интересно. Особенно привлекает внимание бипланная коробка. Фактически по нижней плоскости это — низкоплан, по верхней — высокоплан. Отличный обзор для пилота! Впечатляют летные данные. И это с моторчиком всего в 105 сил! Почему по такой схеме не строились боевые бипланы? Вроде бы преимущества очевидны.
Ну и что же такое социализм
Ну и что же такое социализм ПО -ВАШЕМУ? Может я нет так все понимаю?
Зацепили вы меня коллега с
Зацепили вы меня коллега с социализмом, ох зацепили… Если вы считаете социализм жизнеспособной системой, тогда скажите где, в какой стране, он успешно развивался и дожил до наших дней? И что это за социализм? Как его понимал Маркс? Или Сен — Симон? Или Прудон? Или Фурье? Или Оуэн? И вы то сами как его понимаете? И пожалуйста, не надо примеров с Кубой или КНДР.
Зря вы, КОЛЛЕГА, про лужу, ой зря… Я далеко не дурак и тоже кое что на досуге почитываю, может и не меньше вашего. Зачем же вы так сразу с места в карьер оскорблять? Спорить так спорить. Обсуждать, так обсуждать. При чем тут лужа? Ой нехорошо…
Недостатки? Прошу:
1.
Недостатки? Прошу:
1. Принудительный отбор собственности у ее владельцев. Начиная от латифундий, заводов, газет, пароходов и заканчивая мелкими обектами собственности. НА МОЙ взгляд, это не просто беззаконие, это противоречит человеческой природе и элементарной морали и порядочности.
2. Монополия на власть. Не может существовать социализм без монополии его апологетов на политическую власть.
3. Монополия на власть в подавляющем большинстве случаев устанавливается силовым путем, т.е. незаконно.
4. Правящая элита в большинстве случаев НЕСМЕНЯЕМА. Она начинает воспроизводить саму себя. Как следствие этого — ее безнаказанность за свои действия и вырождение. Яркий пример — СССР.
5. Невозможность заниматься бизнесом. Не смейтесь. Я считаю, что для очень многих людей это такая же естественная потребность как есть и спать. Как говорят в России "быть ХОЗЯИНОМ". Эти идиотские запреты приводят только к развитию нелегального бизнеса. Опять яркий пример — СССР с его "цеховиками". Бороться с желанием людей иметь свое "дело", приносящее доход, БЕСПОЛЕЗНО. Мне это близко, так как я сам начинающий бизнесмен.
6. Приоритет ОБЩЕСТВЕННЫХ интересов над ЧАСТНЫМИ. Этот вопрос спорный, согласен. Но по — моему, во главе угла всегда должен стоять ЧЕЛОВЕК, о не ОБЩЕСТВО. Это мое личное мнение.
Парируйте коллега.
Кстати про Сталина. Говорит складно. А что же он такого для этого ДЕЛАЛ? Каким путем улучшалась жизнь населения???????????????
Кстати, коллега, если вы сталинист, то не обижайтесь, я бы вам руки не подал. а вы еше и про лужу…
Коллега, любое жизненное
Коллега, любое жизненное явление проверятся практическим и историческим опытом. Если социализм не выдержал этой проверки, ну ………
Почему вы считаете капитализм примитивной системой?
Коллега, Вадим Петров! Я уже
Коллега, Вадим Петров! Я уже начинаю смеяться от нашей с вами словесной дуэли. Если вы считаете, что в Швеции социализм — то, пожалуйства, напишите коротенько пару пунктиков о том, какое общество по вашему является социалистическим. Так сказать основные признаки этого общества. Буду признателен.
По поводу цеховиков. У моего отца есть друг, который при "старом режиме" был мелким цеховиком (шил одежду). Я много раз с ним разговаривал, и что — то не припомню, чтобы его кто — то "наставил" на этот путь. Вроде бы сам все сделал.
В Швеции собственность не отбирали. Но отбирали в России, Эстонии, Латвии, Литве, Польше, Чехословакии, Румынии, Болгарии, Венгрии, Китае, Египте, КНДР, Вьетнаме, ГДР, Камбодже… Продолжить? Или все это плохие люди извратили светлую идею?
Кстати, вы знакомы с советскими планами "о методах советизации захваченных капиталистических стран и регионов"? Читали Тухачевского и Триандафилова?
Коллега, повторю если социалистичекая модель не выдержала проверку опытом (не считаю я, что в Швеции социализм), то это не практическая теория, а умозрительное философское учение вроде "Утопии" или "Государства Солнца". Не больше, но и не меньше.
Коллега, не понял вашу
Коллега, не понял вашу диаграммку. Что по оси Y? Что это за проценты?
Коллега, вы так и не
Коллега, вы так и не сказали, что за проценты у вас по оси Y.
Идем дальше.
1. Вы говорите, что социалистическое общество строится на основе социально — значимых целей. Каких? Если это бесплатное обучение, образование, медицина, условия для свободного развития личности и т.д. и т.п. , то это можно отлично сделать и при "загнивающем" капитализме. Разве нет?
2. Вы говорите, что при капитализме главный фактор — принцип естественного отбора. выживают только сильнейшие. Если так, то куда деваются те, кто не прошел отбор, проиграл? Их сбрасывают со скалы, как неполноценных детей в Спарте? Или они становятся бездомными бродягами, ночующими под мостами?
Коллега вы излишне увлекаетесь философскими рассуждениями. Но как и любая философия они слишком общие, декларативные. Хочется конкретики! Если во главе находится этика, то как это отражается на политической системе? На социально — экономической системе? На вопросах собственности?
Чем КОНКРЕТНО с точки зрения всех этих систем (политика, экономика, право, собственность) столь горячо любимая вами Швеция отличается от США? Я могу судить об этом — в США я сам, будучи студентом жил и работал полгода, а в Швеции (благо она недалеко, я живу в Калининграде) у меня бывали некоторые друзья. НИЧЕМ они не отличаются, кроме налогового законодательства. НИЧЕМ!!! В Швеции каждый второй РАБОТАЮЩИЙ человек говорит, что политики создали систему при которой уже ВТОРОЕ поколение БЕЗДЕЛЬНИКОВ живет на пособие, никогда не работает и работать никогда не будет! Они говорят, что государство через налоги забирает деньги у тех, кто ХОЧЕТ работать и отдает их тем, кто работать НЕ ХОЧЕТ. Хороша система!!!
И все — таки что там за проценты на графике?
Туган — Барановского не
Туган — Барановского не читал, врать не буду. С интересом проштудирую. Но я читал и Маркса, и Ленина, и Фурье, и Сен — Симона, и Оуэна, и Прудона. Так что с социализмом вроде более — менее знаком. Не считайте меня КАПИТАЛИСТА таким уж невежественным и не желающим думать варваром, который бьется не на живот, а на смерть в естественном отборе и ничего вокруг себя не видит!!!!!
Коллега вынужден прерваться,
Коллега вынужден прерваться, позже с удовольствием скрещу с вами рапиру. Кстати, вы не ответили на пару моих ударов. Я вам назвал страны с отбором собственности. Вы не прокомментировали. В этих странах был социализм или нет?
Вы говорите о сознательном "зажимании" бизнеса после смерти Сталина. Вы обвиняете Хрущева? Если да, то ему это на кой? Будучи "красным бизнесменом" при Сталине я бы имел шанс стать самым богатым человеком в СССР, в мире? Если Сталин поддерживал бизнес, то как в эту модель укладывается свертывание НЭПа и коллективизация?
Наконец вы так и не назвали признаки социализма как вы его понимаете. Ну еще и график мне не объяснили. Что там по этой оси чертовой…
Коллега Андрей. В СССР
Коллега Андрей. В СССР коммунизма не было и быть не могло. Хотя бы потому, что при коммунизме не может быть ТОВАРНО — ДЕНЕЖНЫХ отношений. Вообще. При коммунизме может быть только РАСПРЕДЕЛЕНИЕ товаров. Причем распределение "по потребностям"! Ну что же вы такое говорите? Вы говорите как мой визави Вадим Петров. Перепутать социализм и коммунизм (в марксистско — ленинском понимании) я никак не могу, поскольку слишком хорошо знаком с трудами классиков. А они (Маркс, Энгельс, Ленин) говорят следующее:
Социализм есть первая стадия посткапиталистического общества. Его основные характеристики:
1. Власть трудящихся в форме прямой непосредственной диктатуры пролетариата.
2. Эта власть устанавливается в ходе революции и вооруженной борьбы с капиталом. Запрет любых партий, кроме "своей". Борьба с любым инакомыслием.
3. Запрет частной собственности на ЛЮБЫЕ средства производства. Их национализация.
4. Национализация всей банковской системы. Уничтожение рынка ценных бумаг. Монополия власти на финансовые операции.
5. Исчезновение анатагонизма между трудом и капиталом. Прибавочная стоимость отныне не присваивается капиталистами.
6. Уничтожение классов в обществе. Эксплуататорских классов в физическом смысле!!!!!
7. Главный девиз — от каждого по способности, каждому по труду.
Коммунизм есть высшая и последняя стадия развития общества. Характеристики:
1. Исчезновение товарно — денежных отношений. Замены их прямым распределением товаров и услуг между членами общества.
2. Труд есть осознание каждым членом общества своих обязанностей по отношению к обществу.
3. Ликвидация института семьи. Общественное воспитание детей. (Она как!!!)
4. Коммунистическое общество может быть построено только на всем земном шаре. Отсюда:
5. Исчезновение государств.
6. Исчезновение понятия "народ", "национальность".
7. Главный девиз — "от каждого по способности, каждому по потребностям".
Ну и после этого кто — то еще будет говорить о том, что я путаю социализм и коммунизм или вообще не понимаю, что это такое?
Коллега Вадим Петров. График
Коллега Вадим Петров. График вы зря выкладывали. Откуда вы его взяли? Откуда эти данные? Данные во ВВП СССР — советская статистика, а ей я не верю ни секунды. Читайте СОВЕТСКОГО экономиста академика Т.Г.Аганбегяна. Он открыто писал, что все данные по советской экономике (прежде всего по итогам пятилеток) ЛИПОВЫЕ! Кстати, в СССР если вы не знали вообще не было понятия "Валовый внутренний продукт" (ВВП), в советской экономике применялся показатель ВНП (Валовый внутренний продукт). Это все таки разные вещи! Потом, чтобы сравнивать ВВП/душу населения нужно сопоставлять валюты стран. Советский рубль никогда не был конвертируемой валютой, все курсы (как знаменитые 61коп.= 1 долл.) взяты с потолка, от балды! С точки зрения макроэкономики это просто смешно!
Даже если считать график
Даже если считать график правильным ( а это не так), то подумайте. Он начинается с 1885 года. В России одна денежная система. Потом были реформы Витте — другая денежная система. В период с 1917 по 1921 — вообще никакой. Потом был советский золотой червонец, потом его отменили. Потом вплоть до 1997 года была тьма денежных реформ. Кто считал данные для графика? По каким методикам? Кто и как считал инфляцию? Кто вводил и обосновывал поправочные коэффициенты? Это исследование на уровне докторской диссертации, если не выше! Где вы взяли эти данные? Из каких научных работ? Или так с беззвестного сайта?
Сейчас почитаю, подумаю. А
Сейчас почитаю, подумаю. А вы, если не затруднит, напишите по поводу моих вопросов, я их там назадавал уже тьму. Особенно про сравнение Швеции и США и про естественный отбор
Коллега Вадим Петров.
Коллега Вадим Петров. Посмотрел я на графики и на комментарии к ним. Могу только повторить свои слова — откуда авторы взяли эти данные — известно только им одним. Один вообще дошел до того, что пишет об использовании данных ЦРУ, свободно меняет понятия ВВП и ВНП — для любого экономиста это все равно, что для солдата без разницы из чего стрелять — из лука или из мортиры. Графики эти — филькины грамоты, как устав КПСС.
Поймите, для такого исследования нужна экономико — математическая модель, огромный объем расчетов, составление собственных формул и поправочных коэффициентов, их математическое и техническое обоснование и еще много чего. Где все это??? Вот чем отличается НАУЧНОЕ исследование от таких "китайских грамот", где можно под свою идею подвести все что угодно, лишь бы совпадало.
Приведу только один пример. До сих пор НЕ СУЩЕСТВУЕТ адекватных математических и экономических методик , позволяющих определить покупательную способность валют даже лет 70 назад. Я уже не говорю о 19 веке. Если интересно, почитайте (найти легко) данные о том, сколько бы сейчас составляло состояние Джона Рокфеллера (мой кумир, кстати. Можете смеяться) с учетом инфляции. Разные методики подсчета дают разброс в 8-10 раз!!!
Коллега, просто мы с вами не
Коллега, просто мы с вами не просто придерживаемся разных мнений, мы живем в разных Вселенных. Мое мнение такое (в сжатом виде). Социализму присущи врожденные пороки, которые в ближней исторической перспективе (два — три поколения людей) своего существования обрекают его на крах. Это монополия на власть одного политического течения, его же монополия на культуру, монополия на средства производства. Если чего то из вышеперечисленного в обществе нет, значит никакой это не социализм, а самый что ни на есть старый добрый капитализм. По моему скромному мнению в настоящее время социализм в качестве этакого атавизма есть только на Кубе ( и где он скорее всего благополучно закончится со смертью братьев Кастро) и в КНДР (ну это уже клининческий случай, медицинский диагноз — чучхе). Повторюсь, социализм доказал свою нежизнеспособность на практике, он рухнул во всех странах, где он был, в начале 90 — х, проиграв капитализму. Нет его, и больше не будет, попробовали два десятка стран — не получилось, ну и нечего снова наступать на те же грабли.
В принципе я согласен почти
В принципе я согласен почти со всеми мыслями, приведенными в статье. Но во — первых, авторы неявно утверждают, что у России не было исторической альтернативы "построению социализма", что, согласитесь, ну крайне спорно. Во — вторых, авторы нигде не говорят прямо (кроме нескольких туманных неоднозначных фраз) о причинах полной деградации социализма в СССР и других странах — из статьи невозможно понять их мнение — был ли крах социализма закономерен как историческое и экономическое явление или все — таки к этому привели субъективные причины. В — третьих, как и любая историческая формация социализм (как бы его не понимали) характеризуется не только экономическими и морально — этическими составляющими, но и политическими. О политической системе советского (да и любого другого) социализма ничего не говориться.
Ну и лично от себя — ох и не хотел бы я жить в социалистической стране, опять — таки что бы там не подразумевалось под понятием "социализм".
Альтернативы — легко! Начнем
Альтернативы — легко! Начнем с изучения зарубежного опыта — полезная штука, кстати. Колонией не стала Япония. Ни в 19 — м. веке, ни в 20 — м. Более отдаленные времена я не беру — тогда Япония не стала колонией по одной простой причине — там нет ничего, что могло бы заинтересовать европейцев. Даже после ВМВ, когда от Японии фактически осталась только одинокая скала над водой никакого социализма не было и в помине — и чего они добились? До начала 2000 — х они были второй экономикой мира ( сейчас третья).
Далее. Вот страны, бывшие колониями, которые став независимыми, добились огромных успехов опять — таки без социализма — США, Канада, Австралия. Замечу что только США "освободились" силовым путем. И все опять капитализм.
Страны Персидского залива. Комментарии излишни.
Страны Юго — Восточной Азии. Прежде всего Бруней, Малайзия, Сингапур. Комментарии излишни.
И только у "несчатной России" не было альтернативы. Ерунда!!! К революции и социализации Россию привела Первая Мировая война, точнее неудачи в ней. Это всегда признавал и Ленин. Если бы Антанта (вместе с Россией) выиграла бы войну в 1915 — 1916 гг. то никаих революций и никокого социализма не было бы. Внутренних противоречий было выше крыши — но они решались бы эволюционно.
И еще. Посмотрите на уровень жизни населения стран, "разделенных" социализмом. ГДР и ФРГ — комментарии нужны? КНДР и Южная Корея? Есть о чем задуматься?
Коллега, попробую
Коллега, попробую сформулировать мысль так. В период с 1861 по 1914 гг. ( я думаю не надо объяснять почему именно эти рамки) у России ( как и у любой страны) были некоторые темпы развития. И темпы весьма неплохие, особенно в 1906 — 1914 гг. Нормальное поступательно развитие было прервано в 1914. Если бы этого не было и сохранилось бы это НОРМАЛЬНОЕ развитие, то ситуация в стране была бы не хуже, чем сейчас в Китае.
Далее. Россию в войну никто не втравливал. Мировая война в начале века была АБСОЛЮТНО НЕИЗБЕЖНОЙ. Слишком много противоречий между державами. Прежде всего Англия — Германия и Англия — Франция. Другой вопрос в том, что России эта война была не нужна. Хотя были ура — патриоты, которые орали о необходимости "поставить крест над святой Софией" в Стамбуле. Причем вся имперская политика содействовала этому со времен Екатерины II. Но повторяю, остаться вне войны Россия не могла. Вы читали план Шлиффена? А ведь там черным по белому — переброска всех сил на Восток после разгрома Франции. И договориться с кайзером было нельзя. Слишком он презирал Россию и русских, слишком хотел новых земель для империи на востоке.
И еще. Почему вы считаете вложение иностранного капитала в экономику колонизацией и эксплуатацией? Вот это мне абсолютно непонятно. Сейчас Китай вложил в экономику США (прежде всего через покупку гос. долговых бумаг, но не только, есть и прямые инвестиции) по разным данным до 500 млрд. долл. И на этом основании вы будете считать что США — китайская колония и китайцы ее эксплуатируют??? Страны Персидского залива вложили в экономику Европы (прежде всего британскую) за 20 лет более 1 трлн. долл. И что теперь Европа тоже эксплуатируемая колония?
Господи, где вы откопали ЭТО?
Господи, где вы откопали ЭТО? Или сами сочинили? По стилю и изложенным идеям — очень плохая агитка советских времен. Итак колонии "опутывались сетью неравных договоров, союзов" и пр. Надо понимать, что опутывались под угрозой военной силы, или нет? Но с позиции силы говорить с Россией в начале века — это утопия. Царь — батюшка с Григорием Ефимовичем долго бы смеялись. Это помните как перед Крымской войной был русский лубок — "Как в воинственном азарте воевода Пальмерстон поражает Русь на карте указательным перстом". Значит этот признак колонии уже отпадает.
Дальше. Страны мол стали рынками сбыта, постащиками сырья и источником дешевой рабочей силы. А вы знаете хоть одну страну, которая не является рынком сбыта тех или иных товаров? Вы можете возразить мол продают задорого. Ерунда. Американский керосин Рокфеллера в конце 19 века был дешевле русского. Тем более, что никто не запрещает — СОЗДАЙ свой бизнес, КОНКУРИРУЙ с иностранным, ВЫТЕСНИ И ПОБЕДИ его, если сможешь. Это трудно, но ВОЗМОЖНО! Дерзай! Вам рассказать про весьма успешного РУССКОГО нефтепромышлкенника Кокорева? Или про ОБРУСЕВШИХ нефтепромышленников братьев Нобель? Вам рассказать про УСПЕШНЫХ русских сахарозаводчиков, угольщиков, металлургов? Про РУССКИЕ банки Рубинштейна? Про финансово — промышленные группы Мозеса Гинцбурга? Надеюсь вы не антисемит?
Поставки сырья. А вы знаете хоть одну страну, имеющую полезные ископаемые и не являющуюся поставщиком сырья на мировой рынок? Вы возразите мол за бесценок? Опять таки только в случае военной угрозы, а с Россией это смешно. Вспомните русско — германские войны таможенных тарифов.
Кабальные военные союзы. Франция после Седана была одержима реваншем, но понимала — в одиночку шансов мало. Но и России не улыбалось воевать один на один с Германией и Австро — Венгрией, которые фактически были врагами России с Крымской войны. Так что здесь все взаимовыгодно.
Дешевая рабочая сила. Все китайское "экономическое чудо" построено на дешевой рабочей силе и вот они — вторая экономика мира, а через 10 лет максимум будут первой. Эх,если бы так же сделала Россия…
Далее, колонизаторы захватывали земли в колониях. Это где ж такое было в России?
И вот мне еще интересно — опять эта советская агитка про "сверхприбыли" монополий. Я как человек, учивший в институте не одну и не две экономические дисциплины и как человек сам начавший свой маленький бизнес, не понимаю — ЧТО ЭТО? И чем прибыль от бизнеса отличается от СВЕРХПРИБЫЛИ?
Перестаньте вы повторять советские идеологические штампы о николаевской России как колонии Запада.
Коллега, антисиметизм я
Коллега, антисиметизм я упомянул вот почему. Я назвал вам имена людей — подданных империи, которые УСПЕШНО конкурировали с иностранцами и в промышленной и в финансовой сфере. И упомянул евреев Антона Рубинштейна и Мозеса Гинцбурга. А вопро с про антисиметизм задал потому что вас не знаю, может вы начали бы писать мне про еврейско — банкирский заговор против святой Руси? Есть ведь такие люди. За это — извиняюсь.
А по поводу влияния на государственную политику иностранного капитала скажу следующее. Подумайте и Николае2. Нам всем через 100 лет научного атеизма даже трудно себе представить ЕГО ОБРАЗ МЫСЛЕЙ!!!! Ведь он действительно считал себя помазанником Божьим, что ОБЯЗАН действовать только на БЛАГО РОССИИ! Ну как он его понимал. Его готовили к этому с пеленок. Он скорее застрелился бы, чем стал слушаться неких иностранцев! За его плечами стояла тысяча лет имперского величия, а он стал бы действовать в интересах иностранного капитала? Да никогда! Он не Горбачев, не Гайдар, не Чубайс, не Путин. И заставить его делать это никто бы не смог, ни угрозами, ни хитростью. А стал бы Запад возникать — мог бы и послать подальше. Я понимаю, это звучит наивно и малоубедительно, но поразмыслите над этим хорошенько.
По поводу гос. долга — согласен. Это недальновидная политика. Я вообще не идеализирую Империю. Проблем там было выше крыши, я уже говорил. Но в случае НОРМАЛЬНОГО развития, под которым я понимаю развитие без революций и социалистичеких экспериментов фанатиков, которые как Мао были готовы физически истребить миллионы людей во имя философской идеи, эти проблемы РЕШАЕМЫ.
По поводу русско — германских отношений. Какую позицию занимала Пруссия и Австрия во время Крымской войны? Во время последней русско — турецкой войны? После этого быть союзниками было затруднительно. Но даже если допустить мирову войну как войну России и Германии против Англии и Франции, она все равно неизбежна! Франция не могла смириться с позором Седана и потерей Эльзаса и Лотарингии. Никогда. Как и с Версальским миром. Вот вам один гордиев узел. Германии нужны колонии. Кайзер с легкой манией величия мечтал быть великим воином и завоевателем. Кто мешает? Англия. Но в двадцатом веке война такого рода не может быть НЕмировой.
По поводу инвестиций скажу,
По поводу инвестиций скажу, что 1) был создан отличный инвестиционный климат, о чем не мешало бы подумать и нашим современным "вождям", 2) не вижу разницы, будет работать простой работяга на Михаила Терещенко, (был такой выдающийся РУССКИЙ бизнесмен), Артура Анатра или на "Крезо", будут люди и бизнес брать кредиты в Русском Промышленном банке, банке Антона Рубинштейна, банке Ксидиаса (известный банкир на Украине) или в "Сосьете Женераль". Отток заработанного в России капитала? Создайте условия для того, чтобы вкладывать его здесь было вы выгоднее. Мое мнение как человека немного понимающего в экономике — в долгосрочной перспективе (50 — 70 лет) русский бизнес все равно бы победил. Слишком уж в России для этого условия хорошие. Вот только с хорошими политиками всегда беда.
Коллега, по поводу Китая
Коллега, по поводу Китая полностью с вами согласен. На все сто!!!! Первый раз!!!!!!!! Огромное спасиба, что выложили эту информацию! Но……. Все эти мероприятия МОЖНО сделать без социализма, революций, лениних, сталиных, мао и прочих сдвинутых фанатиков. Разве нет?
По поводу Николая — Самодержца нашего. Слишком не подходил он на свое место. Слаб, мягок, добр, безволен, ограничен, не умен. К 1917 году он дискредитировал себя полностью. Перед всеми слоями общества — от великих князей, до последнего крестьянина — вот вам и революция.
К «творчеству» Петра
К "творчеству" Петра Мультатули я подхожу с большим сомнением, чего и всем желаю. А приведенные мною оценки личности появились еще при его жизни. От сакраментального "обычный гвардейский офицер" (не помню кто сказал) и "Николая я всегда жалел. Он не мог вызывать ни страха, ни почтения. Хотя он был очень прост и в общении совершенно забывалось, что он царь" (Симанович) до убийственного "Отрекся, как эскадрон сдал".
Для характеристики личности приведу факты. В 1914 году начал плохо подготовленное наступление в Восточной Пруссии по просьбе союзников для "спасения Парижа". А на кой? Говорит о порядочности и верности слову и …… о полном осутствии хитрости. Хитрый человек много обещал бы, но ничего не делал — выпутывайтесь как знаете, мне жизнь каждого солдата дороже всей Европы. В 1915 во многом из — за распутинских интриг провозгласил себя Верховным Главнокомандующим, не обладая при этом ни опытом, ни знаниями, ни популярностью в армии. В отличие от Николая Николаевича. И снова умный и дальновидный человек этого не сделал бы. Отныне ЛЮБЫЕ военные неудачи ложились на него. Теперь он "проигрывал". В 1916 он сначала посадил убийц Распутина под домашний арест, а затем выслал. И это самодержец????? Решительный и властный человек четвертовал бы и князя Дмитрия, и Юсупова, и Пуришкевича на площади, чтоб другим было не повадно. Здесь Я главный и что хочу, то и ворочу! В 1916 году — Брусиловский прорыв по просьбе французов, цеплявшихся за Верден. А зачем? В 1917 когда думовцы и генералы предложили(!) отречься — повиновался как дитя малое. Вместо того, чтобы их всех тут же у поезда и положить очередью из пулемета. Прекрасно зная какой урон его имиджу наносит Распутин, продолжал с ним хороводится. Хотя умный человек ради обратного эффекта с него бы с живого кожу содрал. Его крайняя нерешительность в рабочем и крестьянском вопросе. Умный человек, понимая чем грозит промедление, еще в 1904 дал бы и 8 — ми часовой рабочей день и улучшение условий труда и т.д. Тем более — ему то чего? Пусть фабриканты отдуваются. Умный человек дал бы крестьянам землю и бесплатно — благо в России ее полно, а не взимал бы выкупные платежи до 1905 года.
А причина победы красных
А причина победы красных проста до глупости. Лозунги и пропаганда. Любая сила выиграла бы гражданскую войну, пообещав (но не более !) крестьянам землю и фабрики рабочим. Никто из белых этого не понимал. А красные, подняв на щит все дореволюционные недостатки сказали — кто не хочет жить ТАК, а кто хочет и земли и фабрик и мира — бей белых. Такие лозунги да в головы темных, полуграмотных людей, доведенных до садистской злобы войной, кровью, тяготами родных в тылу, довоенными несправедливостями ( а их более чем хватало)!
Коллега фонцеппелин! То, что
Коллега фонцеппелин! То, что наше наступление 1914 года спасло Францию — не такой уж очевидный факт. Хватило бы немцам тех двух корпусов и кав. дивизии, котоые перебросили на восток, для полной и быстрой победы в войне? Лично у меня очень большие сомнения. Наступление на Париж мало того, что пошло не по плану Шлиффена, так к моменту отправки войск на восток уже основательно забуксовало. Мольтке фактически потерял контроль над ситуацией. Ну не послали бы их, кинули в бой, вышли бы уже черте города и все.. Они до конца не верили в возможность французского контрнаступления — и поплатились.При том победа немцев при Танненберге в большей степени — просчет русского командования. По поводу Вердена сомнения у меня еще больше — сил у немцев вряд бы хватило для ПОЛНОЙ победы, даже возьми они этот проклятый Верден.
По поводу "ложения трупов". Эти люди ЗНАЛИ, что Николашка никогда этого не сделает. Духу не хватит. Кишка тонка. Если бы он от рождения имел характер Петра I, Гитлера или Жукова — они бы и подумать о таких предложениях боялись.
Коллега, по поводу моего
Коллега, по поводу моего видения напишу попозже. Сейчас прервусь.
Спору нет, самолет удачный и перспективный. Но….. Это как И-153 в ВМВ, линкоры — додредноуты в ПМВ или Б — 29 в Корее — делать еще вроде что — то может, но при организованном противодействии — увы, практически бесполезен. Прошла эра поршневиков к этому времени. А самолет ценен прежде всего как задел на будущее, для новых поколений бомберов, например того же Ту — 95.
Ох ты , Господи! Ямато на
Ох ты , Господи! Ямато на гусеницах. Я смотрю у него вроде однородная артиллерия, видать 45 мм. Но на советских голиафах всегда была одна 76 мм. И что это за хрень позади передней башни?
Хороший фильм, даже очень.
Хороший фильм, даже очень. Смотрел его еще лет 5 назад. Особенно тяжелое впечатление оставляет момент, когда Клебанов в каком — то зале встречается с семьями моряков… Такого по НАШЕМУ телевидению не покажут никогда, только французы…. А от себя могу добавить — через несколько часов после первых сообщений об "аварии" адмирал Попов (командовал Северным флотом) по радио заявил — С ЛОДКОЙ УСТАНОВЛЕН КОНТАКТ, ВСЕ МОРЯКИ ЖИВЫ. Я слышал это собственными ушами, только поэтому и пишу. Хотите верьте, хотите нет.
Отличная машина, отличная!!!
Отличная машина, отличная!!! Согласен, это "И-16+", но очень большой плюс. По — моему, была реальная возможность перевооружения ВВС РККА этими машинами уже к концу 1940 — началу 1941, выкинув все И — 16, И — 15, И — 153. Все погубили интриги. А вот как он показал бы себя в начале войны зависит только от одного фактора — сколько их бы осталось 22 июня утром и днем после первого удара люфтваффе. У нас же гениальный Сталин подтянул аэродромы к самой границе… Да еще пригнали столько самолетов, что их пришлось скученно ставить на немногих аэродромах. Не мишень — мечта! Для пилотов "штук"…….
А камни, через которые он
А камни, через которые он едет это горы? Ну тогда да. В башнях у него "Доры". Это как минимум. А в корме — ангар, где стоит "Советский Союз" с парой крейсеров.
Коллега, отличная идея!
Коллега, отличная идея! Интересно, какой прирост ЛТХ это могло бы дать? Ведь в сущности у этого самолета для своего времени только один существенный недостаток — низкая скорость. Вопрос насколько "климовы" могли ее поднять. Кстати, коллега, как я понимаю у ТРД и поршневиков разное горючее, значит на борту были одновременно и бензин, и керосин. А в какой пропорции? У Б — 36 ТРД могли работать на протяжении всего полета или нет?
А вот хотелось бы знать какое именно время ТРД на Б — 36 могли работать? А вообще идея с ТРД на Ту — 85 — очень интересная. Я не помню, а вообще когда — нибудь в СССР применялись подобные комбинированные установки (поршневики + ТРД)?
Граф, я склонен думать, что с «климовыми» Ту — 85 и 700 км/ч выжмет. Но вот для тех лет уже и этого маловато. Хотелось бы где — то 900 км/ч. Кстати, а как именно вы хотите их использовать? Для ударов по каким целям и где именно на территории Америки? Для стратегических ударов или для поддержки войск на поле боя? Не рассматривали вариант с подвеской истребителей сопровождения? Без них ой не прорваться им никуда….
900 км/ч конечно не даст это и дураку понятно, аэродинамику надо менять кардинально для этого. Но 700 км/ч на пределе, на короткое время… Черт его знает. Тем более вы согласны, что их полеты в Америку — рейды камикадзе, мала кто вернется. А на один полет может и выжмет на пределе прочности конструкции.
Кстати, может лучше посадить двигателистов в шарашку (дело то привычное) и они дадут подходящий ТРД или ТВД, чем столько возни? Путь все равно тупиковый. Концепция то максимум начала 40 — х. Нужен пр принципиально новый самолет. Стоит ли вытаться длвести до ума Ту — 85?
Согласен. Но двигателистов напрячь все равно надо. Если на Ту — 85 поставить ТВД — все лучше будет, чем с поршнями. Кстати, войну — то выиграем или как? Остановимся на Аляске или подем непосредственно в США?
Естественно невозможно. Но мало ли… Кстати, коллега не просветите меня, а какого веса были советские атомные авиабомбы в начале 50 — х? Или еще не отличались от «Малыша», «Толстяка» и им подобных?
А ваша модель ТМВ предусматривает военные действия в Европе?
А десант на Альбион планируется? И каков ход войны в Европе — сражения, сроки, задачи, результаты? Извините, что закидываю вопросами, но очень уж люблю темы про гипотетические войны.
По поводу самолетов — а когда началось проектирование Ту — 16?
Коллега, ну что я могу сказать. Умно, реалистично, интересно. Браво!!!
Коллега вам надо написать отдельную подробную тему, моделирующую ТМВ. Сразу видно, что у вас точный аналитический расчет, не то что у здешних ура — патриотов. Интересно было бы.
Мое мнение, господа хорошие,
Мое мнение, господа хорошие, такое. Не было в 13 веке силы, которая смогла бы остановить военную машину монголов. Ну не было и все тут. Мелкие феодальные армии Европы, даже объединившись под единым командованием (что само по себе почти нереально) против монголов — ерунда.
А та женщина, которая кричала
А та женщина, которая кричала Клебанову, она тоже на пособии у Бориса Абрамовича?
Наш дредноут «Крысу» легко
Наш дредноут "Крысу" легко заделает. У него внутри боевые дирижабли. Бомбами закидаем. Под звон Царь — колокола в главной башне…..
А хоть бы и истерику дамы
А хоть бы и истерику дамы обсудить. Я вот подпишусь под каждым ее словом (точнее криком души). А вы что скажете? Что бы вы ей сказали на месте Клебанова? Стали бы утешать высокими словами о долге и отечестве? Прекрасно при этом зная, что после беседы она пойдет в офицерскую общагу, где жила с мужем и детьми много лет и станет думать что детям завтра на обед дать подешевле? А вы поедете на "Геленвагене" в свой особнячок миллиончиков за 10 долларов.
Вы говорите, что возили гробы матерям? Что чувствовали? Не задумывались, почему это происходило, кто в этом виноват, зачем, ради чего они погибли?
Родину защищали? Где? Афган?
Родину защищали? Где? Афган? Чечня? От кого?????? Честное слово, я не ерничаю и не хочу вас оскорбить. Но от кого вы защищали родину? Если прошли Афган — то от пуштунов что ли? Если Чечню — то от чеченцев что ли? Афган начали два старых маразматика — Брежнев и Устинов, армия провела там 10 лет во имя чего? Какой к черту "интернациональный долг" против мирового империализма? А Чечня? После того как одни сволочи развалили союз, другие сделали все для этой войны, вплоть до поддержки Дудаева деньгами и оружием, а наши войска это разгребали. А сегодня чеченцы в Москве средь бела дня режут жертвенных баранов и танцуют лезгинку. За это воевали?
А по поводу нехрен знать — это у вас отличная советская привычка. В 1957 на Урале, на комбинате "Маяк" рванули емкости с радиактивными отходами, в воздух выбросило общую дозу радиации в 50% Чернобыля и люди 50 лет там жили, потому что "нехрен знать", отселяли только в 90 — х. После Чернобыля 1 мая была праздничная демонстрация в Киеве и как раз тогда над ним проходила часть облака — никто не увел людей с улиц в убежища, потому что "нехрен знать". И таких примеров можно привети сотни. Неужели вы правда не понимаете как опасна такая тенденция когда "нехрен знать"?
Повторяю, я не хочу вас оскорбить.
Можно и по пунктам. Самое
Можно и по пунктам. Самое главное, с чего мы и начали, фильм якобы снят по заказу Березовского. Ну это естественно, кто же у нас еще дьявол во плоти. Хотя мне думается, что мой оппонент не приведет ни одного доказательства этого. Далее. Я упомянул эпизод, когда жена погибшего моряка кричала в истерике Клебанову (тогдашнему вице — премьеру по оборонке) жалуясь на беспросветную бедность, граничащую с нищетой. Мой оппонент обсуждать это не захотел, ну что ж, пожалуйства. Затем прозвучала фраза про вещи которые "нормальному русскому народу нехрен знать". Я высказал свое отношение к такому подходу и привел примеры к чему это приводит. Вот собственно и все. По пунктам.
То что радициа иногда
То что радициа иногда действует избирательно — это факт. Вам повезло — дай Бог вам здоровья (говорю абсолютно искренне). Я говорю о государственном отношении. Это сейчас легко рассуждать, когда все известно. А кто знал тогда в 1986 после Чернобыля сколько получат люди на Крещатике? Какие дозы? Извините, но я бы от греха подальше увел бы людей в убежища. Но в СССР как всегда — лучше молчать. Про "Маяк" то же самое. Тогда в 1950 — х о действии радиоактивного излучения на организм еще было известно относительно мало — но нет, никакой информации никаких отселений. А вы знаете насколько там поднялась смертность от онкологических заболеваний? И ведь руководство знало о причинах! Но — лучше молчать. Или как вы выражаетесь — нехрен знать. Опасная тенденция , коллега!
Теперь по поводу защиты Родины. Наши солдаты в 1956 в Венгрии тоже Родину защищали? А в 1953 в Берлине? А в 1968 в Чехословакии? А во Вьетнаме? В Сирии, Египте, Анголе, Корее? Список можно и продолжить, но хватит. Это тоже все была защита Родины? Мне ох как сомнительно. Идиотские военные авантюры политиков, оплаченные солдатской кровью и защита Родины, извините вещи все — таки разные.
Уважаемый Вадим Петров! Я
Уважаемый Вадим Петров! Я думаю не надо доказывать, что политика полной секретности, доведенная в некоторых случаях до абсурда — это характерная черта СССР? Или все — таки надо? Если так, то почитайте мои прошлые мысли, а я добавлю еще немного. Когда мой отец служил срочную в хим. войсках у него был случай. Он должен был сопровождать машину с емкостями иприта. Кстати машина ехала пряма через центр города, каково?!!!! Но я не об этом. У отца конечно был автомат. Но это был калаш какой — новой модификации, секретный. Отец БЫЛ ОБЯЗАН ДЕРЖАТЬ ЕГО СТРОГО В ЧЕХЛЕ. На вполне уместный вопрос "а поди надо будет отбиваться от врага?" был получен ответ — пожалуйста, но автомат не расчехлять. Это не идиотизм?
Что такое защищать Родину
Что такое защищать Родину вопрос одновременно и очень сложный и очень простой. Попробую высказать свою мысль так. Стоять насмерть на батарее Раевского при Бородино — это защита Родины. Колоть штыком шведа под Полтавой тоже. Идти в атаку ослепшим от газов в крепости Осовец в 1915 тоже защита. А вот прорывать линию Маннергейма в 1939 — ни фига не защита Родины. И давить танками немцев в Берлине летом 1953 тоже. И стрелять по чехам в Праге в 1968 — это не защита Родины. И сбивать израильские самолеты над Суэцем в 1967 только ради того, чтобы над Иерусалимом был зеленый флаг ислама, а не синяя звезда Давида — это не защита Родины. Стоять насмерть в Доме Павлова — это защита Родины, а сбивать Б — 29 над Пхеньяном в 1951 только для того, чтобы южная Корея жила при социализме — это ни фига не защита Родины. Надеюсь, вы меня поймете.
Вадим Петров! Я говорю об
Вадим Петров! Я говорю об СССР вообще. Вы можете мне возразить?
Граф, спасибо за поддержку, меня кажется уже самого хотят поставить на Крещатик в 1986 и приговаривать при этом "нехрен знать".
Немец, вы себя
Немец, вы себя слышите????????? Что за ерунду вы несете?????? Они хорошо живут СЕЙЧАС да еще и том числе на ПОЖЕРТВОВАНИЯ. А почему только СЕЙЧАС? Надо было утопить "Курск", чтобы они жили хорошо? Без этого никак? И почему на ПОЖЕРТВОВАНИЯ? Они что, юродивые, чтобы ТАК жить?????? Где эта гребаная власть? Что она для них сделала? Для них, которые отдали ей все, что только могли? Мой брат был офицером — техником ВВС на Дальнем Востоке. Они жили в ЗАБРОШЕННОМ ПРОФИЛАКТОРИИ, мест в общаге не было. Он беременной жене ВОРОВАЛ КОТЛЕТЫ ИЗ ОФИЦЕРСКОЙ СТОЛОВОЙ, потому, что жрать было нечего. Чтобы его жена начала хорошо жить, ему что его ТУ — 22М2 должен был рухнуть на голову? Как у вас хватает совести считать нормальным, что семьи погибших начали хорошо жить только ПОСЛЕ аварии и в том числе на ПОЖЕРТВОВАНИЯ. И правда, как юродивые………..
Вадим Петров, вы тоже хороши!
Вадим Петров, вы тоже хороши! Во — первых, и Полтава и Осовец далековато от Москвы. А расширение границ — это по вашему что, защита семей? Ох дали вы жару!!! То есть следуя вашей логике нам надо завоевать весь мир, то есть максимально расширить границы и тем самым мы максимально защитим свои семьи! Да вы просто Гитлер с его завоеванием жизненного пространства на Востоке. Идея та же самая — расширяя границы мы защищаем семьи.
А по поводу того, что является защитой Родины, если вы мне скажете, что сбивая израильские "Фантомы" над Суэцем в 1967 наши зенитчики защищали свои семьи — я рассмеюсь вам в лицо.
Господи, дай мне сил! Один
Господи, дай мне сил! Один говорит, что наши предки, расширяя границы, защищали семьи, правда при этом неизбежно порабощали чужие семьи. Другой с гордостью говорит, что ПОСЛЕ гибели моряков на "Курске" их семьи стали хорошо жить в том числе и на пожертвования. Ну, слава Богу, хоть милостыню не просят — люди сами принесли. О ceterum, O mortis!
Ох и хрень, господа хорошие!
Ох и хрень, господа хорошие! На каком физическом принципе работает реактор? Кто — нибудь может мне это сказать? Электролиз тяжелой воды по реакции Флейшмана — Понса? Механотрещинный эффект? Газовая диффузия изотопов водорода в кристалическую решетку металла? Или просто старый добрый перпетуум мобиле? Вот уж хрень так хрень! Давайте еще поговорим о "свободной энергии"!!
Коллега West, браво!
Коллега West, браво!
Для послевоенного советского
Для послевоенного советского ВМФ корабль практически бесполезный. Ну что вы хотите — он кардинально устарел еще в 30 — е. Кораблю добрых 40 лет. Механизмы и оборудование значительно изношены. Их замена — большая проблема, корабль и вся начинка не соответствуют советским стандартам. Какова степень износа самого корпуса? Многих запчастей просто не существует в природе. Конечно можно было переоборудовать его под носитель ракетного оружия, но значительно усилить советский флот он не мог никак.
Скажите, Немец, вы пишите,
Скажите, Немец, вы пишите, что включить пожарную систему было некому, а разве она не автоматическая? Я просто не знаю.
Мое мнение по этому поводу —
Мое мнение по этому поводу — крайне сложно создать по — настоящему удачный истребитель — бомбардировщик с поршневым двигателем. Чаще всего это будет либо плохой бомбардировщик, либо плохой истребитель. Вспомните реальную история — классы "чистого" истребителя и фронтового бомбардировщика окончательно слились только в реактивную эру. Не хочу категорично утверждать, что создание такой машины вообще невозможно, но все — таки по — моему трудновато.
Честно говоря, Немец, вы меня
Честно говоря, Немец, вы меня поразили. Всегда считал, что системы пожаротушения на современных АПЛ полностью автоматические и многократно дублированные! Скажите, а можете написать ваше видение катастрофы, только подробно и в строгой последовательности.? Так сказать что после чего произошло.
Мягко говоря, вещи очень
Мягко говоря, вещи очень спорные. Если принять историю как научную дисциплину и выкинуть из нее все, что официально не подтверждено большинством ученых, то что мы имеем?
1. Механически переносить учение Юнга о психической деятельности человека на историческую науку — довольно странно. Это уводит анализ конкретных событий, действий отдельных личностей и т.д. в область схоластики и чистой филисофии.
2. По некой методике определяются точки бифуркации. Это бессмысленно само по себе. Даже с точки зрения физики время непрерывно, а не дискретно, а значит точек бифуркации неограниченно много в любой произвольный момент времени. Упрощенно — если через 2 минуты путин умрет от инфаркта, то вся история России пойдет не так, как при его жизни. И эту точку бифуркации нельзя предсказать никак! В истории как в общественной науке никогда нельзя игнорировать СЛУЧАЙНОСТЬ. Есть масса примеров, когда случайные события или совокупности событий меняли ход исторического развития. В представленной же теории случайности нет места. Принцип полного детерменизма. Все события четко связаны причинно — следственными связями.
3. Система "осевых" дат. Ну это просто смешно. Простите, но распятие Христа — это не исторический факт, как и собственно его существование. Я надеюсь никто не предложит считать Новый завет правдивым историческим источником? Нельзя же в самом деле смешивать историю и религию! Этак придется официально считать японского императора потомком богини Аматэрасу! Далее, автор указывает, что 1937 год — завершение "нового курса" Рузвельта. Уверяю вас, курс Рузвельта в 1937 не закончился, а был в полном разгаре! Изменять же советску политическую и экономическую системы Сталин начал никак не в 1929 и закончил никак не в 1937.
По поводу катастрофы я
По поводу катастрофы я немного не то спрашивал. Я имею ввиду примерно такое описание — время 0 сек. — взрыв торпеды, время 15 сек. — второй взрыв, время 30 сек. — лодка легла на грунт. Ну как вы это видите. Официальную хронологию событий я, увы, не знаю, как — то она мимо меня прошла.
Господи, великий Боже!!!
Господи, великий Боже!!! Люди, человеки, хомо сапиенсы, пожалуйста, никогда не читайте подобных бредней! Опасно для психики. Фоменко с Носовским и им подобные умалишенные имбециллы с последователями — главные враги исторической науки. Читая такое, хочется застрелиться (да вот беда — не из чего). Таких надо ссылать пожизненно в исторические архивы — пыль с полок вытирать. Жаль я не настоящий инквизитор. На мое бы место Томаса Торквемаду или Диего де Ланде — и всех этих придурков на костер!!!
Посмотрю на досуге. Кстати,
Посмотрю на досуге. Кстати, вчера я там немного преборщил на ваш счет в пылу дуэли. Вы уж простите.
Коллега борода! Я с
Коллега борода! Я с удовольствием буду обсуждать любые виртуальные миры АИ. Но вот когда Батый и Мамай — семейная пара — увольте, это без меня. А инквизицию надо бы ввести….
По поводу религии простите,
По поводу религии простите, несогласен. Если вы берете распятие Христа (хотя вы не сможете привести ни одного доказательства его существования) как осевую дату, то, повторяюсь, почему не берете в качестве таковых рождение и смерть Будды, Кришны, Муххамеда, Шивы, Кали, в конце концов Кетцалькоатля? Убийство Зевсом отца? Битву богов с титанами? Убийство Осириса Сетом? Или вы считаете христианство единственно верной и правильной религией? И опять повторю вопрос с родней династии японских императоров.
По поводу движущих сил истории спорить можно до бесконечности. Есть множество теорий на сей счет, но они недоказуемы.
По поводу исторического развития. Существуют теории линейного развития (и не одна), ступенчато — скачкообразного развития, развития по спирали, теории регресса, прогресса или их сочетаний в разных комбинациях. Все они как говорил Воланд Берлиозу стоят друг друга. Но, увы, все это недоказуемо. Можно всегда привести как возражения, так и доказательства любой из них. История — все — таки наука, хотя и не относится к точным.
Далее, ваша теория как я понимаю исходит из детерменизма исторических процессов. Но это же "демон Лапласа". Вы физик, поймете. И вы утверждаете, что досконально зная исторические процессы прошлого и настоящего можно абсолютно точно знать будущее? Правомерна ли экстраполяция? Разве ваша теория не говорит об этом хоть и неявно? Если я что — то не так понял — извиняюсь.
Действительно, дело не в
Действительно, дело не в кораблях (или правильнее не только в них), а в руководстве. Макаров, Макаров, что ж ты потонул… Но если серьезно, японский флот очевидно сильнее практически при любой ситуации. Я уж молчу про снаряды. Но хочется напомнить — господство на море было для сынов микадо жизненно важным, а вот для России — хрен бы с этим морем, войну можно было выиграть на суше и пусть японцы плавают туда — сюда, нам то что с того? А вот потеря Порт — Артура (из рук вон плохо подготовленного для обороны с суши), Ляоян и Мукден — это удар рапирой в сердце. И здесь уже надо вспоминать и о плохом командовании и о недостаточной пропускной способности Транссиба, и о революции, сделавшей дальнейшую войну невозможной. После Мукдена, когда началась классическая война на истощение ресурсов, крах Японии был делом времени, причем небольшого времени. Но тут Ленин, черт бы его взял, подсуетился…
Считаю, что все эти
Считаю, что все эти модернизированные ветераны (от "Новороссийска" до "Лютцова") — не лучший вариант для усиления советсвого флота. Это просто капля в море против американских авианосных групп. Все, что они смогли бы сделать, это героически погибнуть, как "Варяг" или "Ямато". Хотя допускаю, что в отличие от последних при этом они нанесли бы определенный ущерб противнику. Но победы на море они не смогли бы добиться. Более перспективен вариант всемерного развития подводных сил, хотя они несли бы колоссальные потери (у американцев большой опыт борьбы с ПЛ), но при этом добивались хоть каких то результатов.
Мания величия в чистом виде.
Мания величия в чистом виде. Опыт Царь — пушки, Парижской пушки, "Доры", "Карла" и прочих динозавров ничему не учит. Согласен с Фонцеппелином — американцы атомную пушку 280 мм быстро выкинули на свалку, а тут такое… Я не хочу сказать, что орудие совсем уж бесполезно, может и для него нашлась бы ниша применения, та же "Большая Берта" достаточно неплохо себя проявила. Но вот потраченные на него ресурсы можно было использовать гораздо эффективнее.
Бесмысленный самолет. Вернее
Бесмысленный самолет. Вернее его концепция. Это некий "воздушный крейсер". Как туполевский Р — 6 конца 20 — х. Для защиты бомберов от атак истребителей весьма мало полезен — никудышная скорость, никакая маневренность. Все равно, что для защиты "Крепостей" использовать "Митчелы".Нужны были классичекие истребители сопровождения. А этот себя то не сможет защитить от "Фоккеров", где ему еще и бомберы защищать! Если только как телохранителю телом закрыть.
Коллега Цеппелин, согласен.
Коллега Цеппелин, согласен. Но согласитесь и вы, что американский флот вряд бы даже сунулся в Балтику или Черное море, это бесмысленно с оперативно — стратегической точки зрения! В Тихом океане таким кораблям вообще ничего не светит, да и не дошли бы они туда никогда. Вот и ходили бы они туда сюда от Ленинграда до датских проливов и от севастополя до Босфора как русские дредноуты в ПМВ. Бессмыслица! А вот Средиземное море — это уже вотчина авианосцев. Вспомните, до ВМВ итальянцы считали авианосец бесполезным в Mare Nostrum, но затем спешно начали переоборудовать пассажирские лайнеры в них. Правда до ума ни один не довели. В условиях ограниченного времени (создание мощных ВМС — дело долгих лет) единственный выход — усколренное развитие и совершенствование подводного флота.
В принципе согласен. Но вот
В принципе согласен. Но вот как дела сложились бы в реальности… Чего советский флот мог бы добиться против американского … Мое мнение такое — советский флот мог бы нанести противнику определенный ущерб, но в итоге контролировать Черное море все равно не смог бы. Слишком малочисленен. 2 — 3 — 5 модернизированных кораблей кораблей погоды здесь явно не сделают.
Сама идея высадки где бы то
Сама идея высадки где бы то ни было десантов американцами в ТМВ кажется мне более чем сомнительной. Бои с применением ядерного оружия шли бы в Европе (Германия, Австрия, весьма вероятно Бельгия, Франция, Болгария, Турция) и, возможно но не факт, на Дальнем Востоке (Корея, Маньчжурия). Повторяю свои возражения Фонцеппелину — высадка десантов в акватории Балтийского и Черного морей с оперативно — стратегической точки зрения бесполезное распыление сил на второстепенные направления. Судьба ТМВ как и в ПМВ, и в ВМВ решалась в Европе, и только в Европе!!! Не отрицаю взможность борьбы за черноморские проливы, но в любом случае это сугубо второстепенная вспомогательная операция.
Долго читал полемику, вот
Долго читал полемику, вот тоже хочу высказаться. Во — первых, я никогда не верил в саму возможность существования независимой Украины до 1991 года. Ну не верю и все тут. Не могло этого быть. Во — вторых, даже случись такое, Украина была бы сильно отсталым в экономическом плане государством, на манер Польши 1920 — 1939 гг. О каких армиях, о каких флотах здесь вообще может идти речь?! Стран, которые самостоятельно строили линкоры можно пересчитать по пальцам. Стран, которые создали при этом массовые современные армии с мощными ВВС, танками и артиллерией еще меньше.
Ну, если все — таки ЭТО юмор,
Ну, если все — таки ЭТО юмор, тогда ладно. А то я уже костер раскладывал и бензин готовил. Полыхало бы…. Как мы, Святая Инквизиция, любим….
Согласен, граф, согласен.
Согласен, граф, согласен. Ограниченное применение им обеспечено, с этим глупо спорить. Нужны они хотя бы и как задел на будущее для строительства более совершенных судов, для обучения экипажей, для испытаний новых систем вооружений, для совершенствования тактики применения и т.д. Но в принципе остаюсь при своем мнении — упор надо делать на строительство и применение подводного флота и на создание эффективного управляемого противокорабельного оружия, в первую очередь для вооружения самолетов.
Коллега Барбаросса. Сия
Коллега Барбаросса. Сия пушечка начала проектироваться в 1963 году. Тогда уже было ясно, что засунуть ядерный заряд можно и 152 мм снаряд, а в перспективе и в 122 мм. На большие дистанции доставлять хиросимы лучше ракетами. Я бы еще понял, если бы ЭТО начали проектировать в середине 1950 — х. Но в 1963…. Бесмыссленно.
Коллега, Фонцеппелин, у нас с
Коллега, Фонцеппелин, у нас с вами как всегда полное взаимопонимание. Даже странно. Многие меня тут самого на костер бы отправили. А с вами мы почти всегда приходим к одинаковым выводам, даже как то неинтересно! Шучу…
Уважаемый Барбаросса! То, что
Уважаемый Барбаросса! То, что 300 кг. КАМЕННЫМ ядром в 19 веке утопили военный корабль — не слыхал. Но если и так, то что это был за корабль? Какая — нибудь бригантина? Не думаю что так можно утопить скажем "Уорриор", да даже и деревянный линкор! Аналогия неуместна. И еще. Я не против этой пушки самой по себе. Я против того, что время и ресурсы, потраченные на нее, были использованы неэффективно. И лучшее подтверждение тому — это пугало НИКОГДА не выпускалось и не стояло на вооружении.
Браво граф, браво! Тут многим
Браво граф, браво! Тут многим не помешало бы почаще обращаться к здравому смыслу, вместо написания откровенных бредней. Как говориться, "не умом, а сердцем". особенно это касается ура- патриотов.
Коллега, ну конечно обосную
Коллега, ну конечно обосную свое мнение. Когда это Украина могла стать независимой? После Гражданской войны? Да ни за что. Вы что серьезно утверждаете, что коммунистическое руководство России, а затем и СССР пошло бы на это? Вы же не будете отрицать, что создание в 1922 СССР — абсолютная формальность. Страна де — факто и так была едина и контролировалась Лениным и Троцким из Москвы. Или будем спорить об этом?
По поводу Польши. Экономическое развитие любой страны определяется рядом показателей. Можете мне поверить, человеку с экономическим образованием. Данные эти по предвоенной Польше я выкладывать не буду — долго и муторно. Если хотите — найдете сами. Вспомним реальность. Как я говорил мощные флоты и армии в 20 — 30 гг. имели очень немногие. Перечисляю. Британия, Франция, Германия (к концу 1930 — х), Япония, США ( только флот, остальное было сделано уже в ходе ВМВ), Италия (только флот), СССР. И вы опять — таки серьезно будете уверять, что за какие — нибудь несколько лет таких же успехов добьется "независимая Украина"?
Согласен с Фонцеппелином. Как
Согласен с Фонцеппелином. Как это для украинских патриотов ни печально, но войти в число первых стран мира (по любым показателям) Украине и сейчас не светит, а в 20 — 30 — е уж и подавно.
Коллега, вот вам эта Польша
Коллега, вот вам эта Польша далась. Мы же не о том дискутируем. Я просто привел ее как пример слабого в экономическом и военном отношении государства 20 — 30 гг. Так давайте я еще приведу в пример Турцию, Грецию, Болгарию, Венгрию, Испанию, Португалию, Эстонию, Латвию, Литву, Голландию. Ну не о том мы начинали говорить.
По поводу угольной и метуллургической промышленности Украины. В таком виде, какая она сейчас — она создавалась при советской власти. Чта там осталось сразу после Гражданской войны? Крохи… Восстановление, развитие, переоснащение новой техникой растянулось бы на десятилетия! Вспомните на все это даже у СССР при полном напряжении всех сил ушло почти 20 лет!!! А у Украины в 20 — х? Быстрее явно бы не получилось. Далее. Продукция этих отраслей в основном шла на внутренний советский рынок. А куда ее бы девала назависимая Украина? Пришлось бы конкурировать за рынки сбыта с французской Лотарингией, с германским Руром, с польской Силезией. И это только в Европе. Вы уверены, что в этой борьбе она смогла вы победить? Далее. Какой режим в независимой Украине? Коммунисты? Эти дел наворотят. Демократы? Они и сейчас 20 лет ничего сделать не могут.
И повторюсь. Москва как вы верно подметили, никогда бы не "отпустила" Украину. Это просто нелепые рассуждения. Сталин, согласный на независимость Украины???????? Послушайте, ну самому не смешно? Я бы поверил во вторую Гражданскую войну, но и опять — Украина не выдержит войны со всем СССР.
Коллега Сергей. Извините, что
Коллега Сергей. Извините, что прерываюсь постоянно — что — то интернет барахлит. Ну по — существу дела. О мощном украинском национализме в РККА я честно говоря слышу от вас впервые в жизни. Мне все — таки непонятно ваше видение того, как конкретно Украина получила независимость. Нельзя ли описать точнее. Особенно хотелось бы узнать о государственном устройстве страны.
Теперь об экономике. О состоянии индустрии "угля и стали" на Украине в 1920 — е вы не правы. Каков был объем вложений в нее с 1920 по 1940 ? Я утверждаю, что самостоятельно Украине этих средств за такой короткий период взять было негде. Нужен гораздо больший промежуток времени. Я думаю никак не менее 20 — 25 лет. Кстати, сама по себе даже хорошо развитая угольная промышленность и металлургия не гарантия мощной экономики. В межвоенной Польше, по поводу которой мы с вами тут копья ломали, они были сравнительно неплохо развиты, но что с того? Если перевести это в военную плоскость — сколько самолетов и какого качества было у Польши на 1 сентября 1939 ? Танков? Артиллерии? Кораблей? Как то немного получается по количеству и не очень хорошо по качеству. Между прочим, как по — вашему на Украине отразится Великая депрессия, с ее падением сроса почти на все, включая уголь и металл?
О геополитике. Каких внешних ориентиров придерживается ваша Украина? Кто враг, кто друг? Германия, Англия, Франция? Какие отношения с Пилсудским и его мечтами о Польше от Балтики до Черного моря? Каковы отношения с СССР?
Интересно, очень интересно!
Интересно, очень интересно! Согласен, что великий Ганнибал мог бы выиграть войну с Римом. В реальности этому помешали некоторые субъективные факторы. Я имею в виду события после Канн. Но, простите, все , что описано после этого — чистая фантазия. Хотя, в любом случае, вся мировая история пошла бы другим путем. Хотелось бы подробнее узнать ход Второй Пунической войны в этой модели истории.
Скажу так — изменения по
Скажу так — изменения по сравнению с реальностью не Бог весть какие. Вопрос при любой альтернативной исторической модели флота — как, где, когда, против кого вы этот флот собираетесь использовать? Если вы претендуете на некую альтернативную историческую модель — опишите эти вещи.
На правах автора статьи
На правах автора статьи замечу. Честно говоря никак не думал, что обсуждение свернет так далеко в сторону. Я выкладывал сей опус в расчете на обсуждение того, что же в реальности произошло с семьей императора и их ли останки находятся в петропавловке.
Почитав тут вот комментарии
Почитав тут вот комментарии решил подготовить статейку на одну интересную тему. В ближайшее время ждите. Будет нечто вроде "спора славянофилов с западниками". Вот уж где копья друг с другом поломаем!
А из чего эта штука сделана?
А из чего эта штука сделана? Металл или композиты?
Какая силовая установка?
Какая силовая установка? Какая скорость — с крыльями — то? А с мореходностью как?
Согласен, коллега
Согласен, коллега Фонцеппелин. А на фига, спрашивается он нужен при такой мореходности, но с такой скоростью, судя по подводным крыльям. По речкам гонять?
Неплохо для контрбатарейной
Неплохо для контрбатарейной борьбы. Но при отсутствии современных систем наведения, целеуказания и пр. — дорогая и непрактичная штука.
И, по — хорошему, нужны
И, по — хорошему, нужны управляемые снаряды.
Уважаемый автор, хотелось бы
Уважаемый автор, хотелось бы понять что там за силовая установка — реактор или так? И какая все — таки скорость при крыльях — то? Узлов 40?
Я тоже считаю, что на
Я тоже считаю, что на дальностях где — то от 20 — 30 км. более оправдано применение ракет, чем ствольной артиллерии. Вот на меньших — другой вопрос.
Коллега Вадим Петров, по
Коллега Вадим Петров, по поводу экспериментов согласен с вами. А в остальном……Как писал Иван Грозный князю Курбскому — "Мы своих холопий жаловать вольны и казнить вольны". Это по поводу людишек и ,кстати, демократии, которую якобы уничтожил Петр. И бюрократию тоже впервые создал Иван Грозный. Вспомните его систему приказов. Петр только реорганизовал их в коллегии.
Коллега, ну «по площадям» не
Коллега, ну "по площадям" не лучше ли установки залпового огня? По — моему, ствольная артиллерия больше подходит для работы именно по точечным целям на дальностях где — то 10 — 20 км.
Слова как раз понятны и
Слова как раз понятны и просты. НИКТО и НИЧТО мне не указ, что хочу, то и ворочу. Курбский, бежавший в Польшу, как и многие приближенные царя, в многочисленных письмах царю так и писал — он устал жить в постоянном страхе, когда жизнь зависит от того, с какой ноги сегодня встал царь — батюшка и как себя чувствует после вчерашнего.
А по поводу 3000 казненных — лукавите. Кто их считал? Вспомните хотя бы как Иван Грозный с опричниками "брал на щит " Новгород. Летописи так и пишут — "убивали без счета, не щадили ни старцев, ни младенцев, ни жен, ни дочерей, церкви и монастыри разоряли хуже ордынцев поганых". Сохранились некоторые списки казненных. Но во — первых, в них заносились только знатнейшие люди, а во — вторых, они велись только в начальный период царствования, до введения опричнины.
Естественно, что все
Естественно, что все преобразования Петра могли происходить только в условиях самодержавного правления монарха. Но абсолютизм, который мирно не эволюционирует во что — то, более пристойное, рано или поздно приводит к бунтам и революциям со всеми вытекающими прелестями вроде гильотины или ЧК.
Коллега Вадим Петров. Ну кто
Коллега Вадим Петров. Ну кто ж виноват, что у нашего народа любимые исторические личности те, кто "закручивает гайки" и льет кровь. Это у нас с любовью называется "сильная рука". Мол "порядок был". Не можем мы построить "порядок", основаннный на законе. Ну никак не получается. Только порядок, зависящий от воли и желаний одного человека
А поповоду подсчетов
А поповоду подсчетов историками количества казненных — собрали все сохранившиеся исторические документы и сосчитали. Но кто в них занесен и как подробно они велись я уже говорил.
Коллега а это не так? Любимые
Коллега а это не так? Любимые исторические деятели в нашей стране — Иван Грозный (вы же не назовете его агнцем божьим), Петр Великий ( то же самое), Ленин и Сталин. Можно, отступив от темы, назвать еще Александра Невского, ну этот популярен благодаря советской пропаганде и особенно идиотскому фильму Эйзенштейна.
Когда во имя неких идей правитель готов без счета убивать подданых (без суда и следствия, как Иван Грозный, Ленин, Сталин, Гитлер, Мао, Пол Пот и т.д.) — это как то неправильно, черт возьми.
Коллега, я и говорю! Цифра
Коллега, я и говорю! Цифра 3000 человек занижена в разы!
Конечно список не полный,
Конечно список не полный, если полный — мне бы листа не хватило. Ценность жизни при "демократии" около нули как и везде — это понятно, здесь и спорить не с чем. Но что — то не припомню, чтобы в США или Британии расстреливали министра внутренних дел по обвинениям, среди которых — "занятие педерастией в контрреволюционных целях" ( это я про Ежова, в приговоре так и было написано). Или чтобы в демократической стране понятие "любовь к лидеру нации" было юридическим и за "нелюбовь к людеру нации" можно было с полным основанием судить. А в Третьем Рейхе такое было. Имперская Академия Права приняла соответствующее постановление.
Коллега, Маккарти здесь
Коллега, Маккарти здесь неуместен и вот почему.
1. Маккарти, считал, что страну надо очистить от коммунистов. А в Рейхе по закону тюремное заключение грозило любому, кто сказал — "Я не люблю Гитлера."
2. Деятельность Маккарти закончилась благодаря свободе слова, которая может быть только в более — менее демократическом государстве. Вот, что по этому поводу пишет великая Википедия:
В 1954 году известный тележурналист Эд Мэроу подверг методы Маккарти уничижительной критике. В последующей публичной дискуссии Маккарти потерпел поражение, после чего его карьера пошла на спад. Поворотной точкой в падении Маккарти стали публичные слушания против армии США, которые транслировались в прямом телевизионном эфире, и во время которых общественности стали очевидны недостойные методы, которые использовал сенатор.
3. Деятельность Маккарти не привела и никогда не могла привести к Освенциму, Дахау или нашему всеми любимому ГУЛАГу. В развитом демократическом обществе достатчно механизмов защиты от таких идиотов — параноиков.
Черт его знает. Если бы на
Черт его знает. Если бы на свете не было ядреного оружия, то я бы определил вероятность войны с Китаем в ближайшие 50 лет как 80%. Но поскольку Оппенгеймер сотоварищи подсуетились — то вряд ли.
Какая чушь! Не ожидал от
Какая чушь! Не ожидал от Вассермана такого. Кажется любому дураку понятно, что само понятие "народ" или "нация" это вопрос человеческого сознания. Если есть люди, СЧИТАЮЩИЕ себя неким народом — то и народ есть. И это не только и не столько вопрос крови, генов или родства. Это вопрос воспитания и приобщения к некой культуре. Романовы к началу 20 века на 90% с лишним по крови были немцами (во всех европейских справочниках по генеалогии династия так и называется — Романов — Гольштейн — Готторп), но кто скажет, что они не были истинно русскими людьми? Или британские Виндзоры? Они ведь тоже в основном немцы по генеалогии. Ну и что с того? Если бы я родился и вырос в Австралии, то скорее всего считал бы себя австралийцем, ну дети мои — точно. И самый яркий пример — США — "плавильный котел наций". Спросите у любого американца с польской, ирландской или итальянской фамилией — кем он себя считает?
Вопрос языка немного сложнее. Ясно, что русский и украинский языки не только относятся к одной группе, но и просто очень похожи. Но вот как они будут развиваться дальше — это очень большой вопрос. Возможно дальнейшее расхождение, а возможно и сближение. Язык — это не мертвая, раз и навсегда устоявшаяся материя. Все языки развиваются и изменяются со временем. Считать же украинский язык диалектом русского неверно. Языки разные, хотя несомненно имеют одного прародителя — славянский язык времен Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха.
Добавлю, что распад страны —
Добавлю, что распад страны — процесс почти всегда болезненный. И вся эта кутерьма вокруг языков и народов — отголосок распада СССР. Я тоже считаю, что с исторической точки зрения — это была катастрофа, но что случилось — то случилось. Посмотрим, что будет дальше.
Коллега Цеппелин прав. Это
Коллега Цеппелин прав. Это сегодня мы можем с уверенностью сказать что ПМВ Германия проиграла в 1915, ну уж после Вердена — абсолютно точно. Но вот, что мы сказали в ТО время? Мало кто к марту 1917 вообще понимал как теперь воевать. Напомню, что в это время еще не вступили в войну США. И в это самое время Антанта организует заговоры против русской монархии!!!! Ну это же смешно. Кстати, кто — нибудь может привести мне хоть одно — единственное доказательство существования такого заговора?????????? А наговорить можно всякого. Я тоже могу голословно утверждать, что Россия 200 лет плела заговоры против Британии с целью оторвать у нее Индию. И что дальше ? Как всегда говорят, что злые англичане отравили Петра, участвовали в заговоре против Павла — где доказательства??? Кто видел как Петру яд сыпали??? Кто видел как злые — презлые англичане науськивали Палена сотоварища на убийство Павла???
Основная работа ЛЮБОГО
Основная работа ЛЮБОГО руководителя — подбор кадров. И чем выше статус руководителя — тем эта забота становится все более и более главной. С этим у Сталина ВСЕГДА был полный порядок. Поэтому как менеджер — он великолепен, но вот методы……
Коллега, Андрей! Задели вы
Коллега, Андрей! Задели вы меня за живое!!!! Вы читали Триандафилова???? И чем же вам не угодила его теория "глубокой операции"??? Простите, но это почти один в один "блитцкриг" Гудериана. А с ним Гитлер за месяц свалил западную коалицию, количественно уступая ей во всех видах вооружений, кроме авиации и затем дошел до Москвы. "Теория глубокой операции" — одно из величайших достижений мировой военной мысли 20 века.
Ох коллега, коллега! Вот вам
Ох коллега, коллега! Вот вам перевороты без всякого внешнего вмешательства.:
1. Нарышкины и Матвеев возвели на трон Петра 1, который никак не мог быть царем по причине наличия старшего брата.
2. Долгорукие свалили Меньшикова, чтобы быть у власти при Петре 2.
3. Анна Иоановна порвала "кондиции", согласитесь если это и не переворот, то НЕЗАКОННОЕ присвоение полномочий уж точно.
4. Миних свалил Бирона и стал фактическим правителем при Иоанне 6.
4. Елизавета свалила и Миниха и Иоанна 6.
5. Екатерина свалила Петра 3 или вы и здесь найдете вражий след?
А по поводу отречения Николая скажу так. В ближней перспективе это было нужно Германии, но если у нее БЫЛА УВЕРЕННОСТЬ, что новый правитель выйдет из войны. Кто мог стать таким нужным правителем России? Только Алексей при регенстве матери. Но мать ненавидели все. Так что отпадает.
В дальней перспективе это в принципе было нужно Антанте, чтобы не плодить конкурентов после войны. Но вот незадача — уверяю вас, никто в 1917 году не мог сказать, сколько еще продлиться война и как она будет идти дальше. Франция в это время бросала на фронт в БЕЗУСПЕШНЫЕ попытки наступления уже почти последние силы, Британия задыхалась от подводной войны, которая все расширялась. Антанта вынужденно тратила силы в Греции на Салокникском фронте и в Северной Италии против австрияков. Каждый русский солдат ( а соответственно и германский) на Восточном фронте для них — на вес золота. Где УВЕРЕННОСТЬ, что новый правитель войну не закончит? Какие тут могут быть заговоры?
Кстати, а доказательств по убийству Гришки вы мне так и не дали!!! Так есть они у вас или нет?
Коллега Вадим Петров! Зачем
Коллега Вадим Петров! Зачем вы так? Если придворные возводят на трон младшего брата минуя старшего — это НЕЗАКОННАЯ ПЕРЕДАЧА ВЛАСТИ. Или вы и с этим будете спорить? А если нет, то по — вашему что, незаконная передача власти и переворот это разные вещи? Простите но НАСИЛЬСТВЕННЫЕ ЗАХВАТЫ ВЛАСТИ в 19 веке в исторической науке принято называть ДВОРЦОВЫМИ ПЕРЕВОРОТАМИ. И как быть с другими ПЕРЕВОРОТАМИ что я указал? Что там с внешним участием? И когда вы наконец выложите доказательства вашего утверждения, что Гришаню убили не Юсупов с Пуришкевичем, а кто — то еще?
Вадим Петров, вы говорите,
Вадим Петров, вы говорите, что ослабление России всегда было политикой Британии. Я точно также могу сказать, что Россия всегда стремилась подавить Британию. Вон Петр на Юг ходил — видать стервец в Индию хотел, но искусно это маскировал, товары сам возить задумал — опять таки хотел ослабить британскую торговлю, Павел задумал опять в Индию с Наполеоном идти — мечтал гад увидеть конец Альбиона, Екатерина поддерживала колонистов в борьбе против короны — мечтала — таки уничтожить и растерзать Англию, Александр 2 поддерживал северян в гражданской войне, а не южан как Британия — тоже стремился поднять знамя над Вестминстером. Николаша плохо наступал в Прусии в 1914 — тоже хотел чтобы немцы поплясали на британских костях. Ну как вам моя теория (вкратце) вечных заговоров России против Британии? Ваша теория мне примерно так же.
Коллега Вадим Петров! Гран
Коллега Вадим Петров! Гран мерси за информацию. Начнем биться. Откуда сия информация у мистера Каллена? Почитал я тут про него. Вроде как "бывший высокопоставленный сотрудник Скотланд — Ярда". Он — то откуда это знает? Вы сами пишите, что Райнер сжег ВСЕ бумаги касательно этого дела. А с Калленом на досуге поделился? Нет НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ причастности Англии к убийству Распутина! Ну ни единого!
А от себя добавлю. Убийство Распутина — дело достаточно темное. Феликсу и Пуришкевичу я тоже не верю на все 100%. Но доказательств иного нет.
Добавлю, что не очень — то
Добавлю, что не очень — то доверяю книжкам бывших полицейских — они вон и на роль Джека Потрошителя за последние 50 лет ТОЧНО И АБСОЛЮТНО (как сами пишут) подобрали человек 15. И еще, убить Распутина, известного своими антивоенными настроениями, для британской короны — полный профит, но вот свержение Николаши — НИКАКОЙ ВЫГОДЫ. Вадим Петров и откуда только у вас такая англофобия?
Извините, господа хорошие, уморился я что — то. Пойду пивка выпью. До скорого.
Добавлю напоследок.
Добавлю напоследок. Официальный протокол вскрытия трупа Распутина НЕ СОХРАНИЛСЯ. Некоторые его детали известны только по позднейшим интервью Косоротова журналистам. Так что….
И еще, по поводу цианида. Любой химик скажет вам, что цианистый калий нестабилен и сравнительно быстро РАЗЛАГАЕТСЯ на нетоксичные элементы. Юсупов пишет, что склянку с ядом получил от Маклакова. А сколько тот у него валялся?
Коллега Андрей, огромное
Коллега Андрей, огромное спасибо за такой прекрасно аргументированный материал и строго научные расчеты. Читал статью как поэму. Нечасто увидишь такое. Единственно что хочу сказать. Вы проектировали линкор для ВМВ. Но у меня вопрос — до или после того, когда стало ясно, что главный противник линкора — не линкор, а самолет? И соответственно авиабомба и торпеда. Я это говорю к тому, что ПТЗ надо бы усилить.
Хотелось бы увидить от Вас такие же расчеты по вооружению.
Вы истинный мастер своего дела.
Интересная статья, большое
Интересная статья, большое спасибо. Скажу, что никогда не нравились мне самолеты как с ЖРД, так и с комбинированными силовыми установками. Сложно, дорого, трудоемко в изготовлении, обслуживании и ремонте. И лучшее доказательство этого — отсутствие таких машин на вооружении. И кстати, отсутствие радара на перехватчике для середины 50 — х — это просто неприлично.
Коллега Андрей. Триандафилова
Коллега Андрей. Триандафилова я читал. В подлиннике и от корки до корки. Никто не спорит, что у Гудериана основные оперативные методы ведения войны — охват, огиб и окружение. "Стратегия Канн". И этим он выгодно отличается от Триандафилова, который нацелен на генеральное сражение с главными силами противника, в то время как Гудериан их сковывает, обходит и окружает. Это так. Но!!! Гудериан и Триандафилов ПЕРВЫМИ В МИРЕ пришли к выводу, что танки следует использовать МАССИРОВАННО. Огромными массами. Дивизиями и корпусами. В отличие от англичан или французов, раскидавших танки мелкими группами по армиям практически равномерно. Как следствие к 1940 не были созданы достаточно мощные и компактные контрударные группировки на Севере Франции прежде всего из танковых и механизированных войск. Вот вам и немцы в Париже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Французы и англичане считали, что новая война неизбежно опять будет позиционной. Устоявшиеся линии фронтов будут прогрызаться годами с гигантскими потерями.
Гудериан и Триандафилов ЕДИНСТВЕННЫЕ В МИРЕ, кто доказывал, что это не так, что настало время воевать по — другому.
А вообще вы мне подсказали отличную мысль. Надо будет мне выложить сравнение идей Гудериана и Триандафилова. Интересно получится.
Коллега, такого не слыхал,
Коллега, такого не слыхал, врать не буду. Но даже если так:
1. В СССР и Брежнев "писал" книги. Может так и Семен Михалыч отличился.
2. Может он предлагал кавалерийские соединение времен Гражданской? Все — таки СССР — единственная страна где вплоть до ВМВ существовали кавалерийские соединения до корпуса включительно.
Коллега Борода, а откуда
Коллега Борода, а откуда информация , что де Голль был наблюдателем во ВСЮР? Насколько я помню он был в Польше военным советником в 1919 — 1921 гг. И даже участвовал в советско — польской войне в чине майора.
Э нет, господа хорошие!
Э нет, господа хорошие! Никакого "украинского этноса, создавшего государство" никогда не было! Даже во времена Богдана Хмельницкого. Тогда жители данного региона (вот это я завернул) понимали, что победы над Речью Посполитой — дело временное, в одиночку не выстоять и пошли на поклон к Москве.
А вы знаете Вадим Петров
А вы знаете Вадим Петров вопрос — то спорный. Теоретически я бы сказал, что русские и украинцы были единым народом до нашего любимого всеми Батыя. Потом были почти 400 лет непонятно чего — смут, войн, польско — литовского владычества. Народы были разделены. Ну и наступил момент, когда население современной Украины перестало идентифицировать себя как русских людей. Но, повторюсь, вопрос крайне запутанный — тут бы не помешал разговор с профессиональным этнографом.
Вы, коллега, не так меня
Вы, коллега, не так меня поняли. Я и говорил, что во второй половине 17 в. никакого "украинского народа" не существовало в природе. Раскол — то есть осознание украинцами себя как отдельного народа, произошел позднее. Не берусь сказать, когда именно это произошло — я не специалист в этнографии, но мне кажется, что раньше 1991. Кстати, коллега давно вас хотел спросить — сколько вам лет? Можете не отвечать, это понятно, но если решите ответить — напишите правду. Мне ведь действительно интересно с вами дискутировать, хоть мы и вечные противники. Но вы грамотный и образованный человек, а в наше проклятое время это — увы, редкость. С уважением.
Интересно, не читал таких
Интересно, не читал таких данных. Если это не "желтая пресса" — спасибо.
Не удержался от комментария.
Не удержался от комментария. Мы с отцом часто спорим про Сталина за рюмкой чая . Его любимая фраза: "Боялись, значит уважали". А я всегда говорю, что это разные вещи. Если бы уважали — то не дали бы валяться полумертвому на диване на даче, дожидаясь смерти. А один из них не стал бы говорить, что товарищь Сталин спит.
Шакал проялает хрипло
Что мертвый царь ему родня
Одни клыки и жадность
И кровь одна.
"Ария" "Обман" альбом 1998 года "Генератор зла"
вот это штука!!! Тачанка ВМВ.
вот это штука!!! Тачанка ВМВ. Хрень конечно полная. Чем ЭТО лучше обычной буксируемой артиллерии ПТО? Только броневой защитой. А цена, сложность и трудоемкость производства? А в грязи?
Ну ладно хоть антиматерию не
Ну ладно хоть антиматерию не применяли. А это можно. Только электростанцию надо с собой носить.
Каких только изобретателей
Каких только изобретателей нет в Земле Русской!!! Я не иронизирую. Просто их бы бесконечную энергию, да в нужное русло…
Коллега Барбаросса, жму Вам
Коллега Барбаросса, жму Вам руку! Если не знаете (я на сайте недавно) я редко кому такое говорю. Готов подписаться под каждым словом.
Браво, Сергей Львов! лучше и
Браво, Сергей Львов! лучше и не скажешь.
Началось в колхозе утро! Я
Началось в колхозе утро! Я уже говорил по этому поводу Графу Цеппелину — все эти гипотетические трофеи советского ВМФ — никчемные штуки, оттягивающие ресурсы кораблестроительной промышленности на модернизацию и переоснащение давно и безнадежно устаревших кораблей. Вместо того, чтобы строить новые, отвечающие реалиям времени архитектурой и вооружением.
Хочу заметить. Действительно,
Хочу заметить. Действительно, в 1918 — 1920 гг. На территории бывшей Российской Империи в разное время существовали да 200 (!) государств. Но вот в абсолютном большинстве случаев эти "государства" ограничивались 10 — 20 людьми "правительства". Вспомните замечательный фильм "Начальник Чукотки":
— Если мы — правительство, то для таких дел у нас должна быть полиция.
— Да где ж я вам ее возьму?
— Должна быть полиция!
Так то ж с какой стороны
Так то ж с какой стороны смотреть. Брут для римских республиканцев тоже герой, а для сторонников Цезаря? Палестинских террористов в СССР называли "борцами за свободу палестинского народа", а для Израиля они — кучка экстремистов и убийц.
Граф, как всегда восхищаюсь
Граф, как всегда восхищаюсь вашими шедеврами мысли. Но замечу, что идея "отбрасываемых" частей крыла на мой скромный взгляд нежизнеспособна. Не лучше ли крыло изменяемой стреловидности?
Я всегда говорил — если в
Я всегда говорил — если в мире все будет идти как сейчас — через 150 — 200 лет мы ВСЕ будем жить в Поднебесной.
— Возьмите журналы в пользу
— Возьмите журналы в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
— Нет.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?
— Нет.
— Тогда почему???
— Не хочу.
Может у меня слишком холодное сердце, но я скажу. Пока в НАШЕЙ СТРАНЕ полный бардак (что в 1917, что в 1991, что сейчас) никакие иностранные тяготы меня не трогают. И скажу словами галльского вождя гордым римлянам — ГОРЕ ПОБЕЖДЕННЫМ.
Мое замечание не совсем
Мое замечание не совсем относится к теме — простите. Я уже говорил на форуме, что исход сей войны МОЖНО было решить на суше. А сыны микадо пусть рассекают океан сколько им влезет. Хоть на норд, хоть на зюйд. Но если мы и на суше, и на море — дураки — дураками, то извините….
Если деньги есть — флаг вам в
Если деньги есть — флаг вам в руки. Война (или армия — без разницы) всегда стоила дорого. Интересно, кого они рассматривают как потенциального противника?
Согласен. Это так. Но :
1. Я
Согласен. Это так. Но :
1. Я не бог весть что понимаю в аэродинамике. Но по — моему, "отстреливание" частей крыла в полете приведет к непредсказуемому поведения аппарата в воздухе. Сможет электроника управления с этим справится? Ох, как спорно..
2. Не все ли равно, дорого или нет, если аппарат дает шанс гарантированного ядерного удара? Тем более, что как я понимаю МБР еще нет и в помине?
Граф, отстреливание частей
Граф, отстреливание частей крыла в любом случае приведет к завихрению воздушных потоков, обтекающих аппарат, а это в свою очередь — к малопредсказуемым кульбитам в воздухе. На мой взгляд электроника не сможет справиться с управлением в таких сложнейших условиях. И еще, где гарантия, что отстреливаемые части крыла не ударят по корпусу со всеми вытекающими последствиями?
И опять почти согласен. Но
И опять почти согласен. Но только почти. У вас на изображении — только вид сверху. Неясно, а хвост имеется, или это "бесхвостка"? Если "бесхвостка", то с точки зрения аэродинамики вообще было бы лучше "летающее крыло". Хвост с рулем направления отстреливаемые части ох как снесут. А денег на оружие, да еще такое, что гарантирует ядерный удар еще ни одна страна не жалела.
Ну и про возмущение воздушных
Ну и про возмущение воздушных потоков я уже писал.
Коллега, не видел такого,
Коллега, не видел такого, спасибо. А этот аппарат был на вооружении?
Какая штука! Супер!!! Но вот
Какая штука! Супер!!! Но вот у меня сомнение. По — моему для такой гробины ГК маловат. Корабль явно недовооружен. Как "Бисмарк" и "Тирпиц" с их 380 мм. Или "Шарнхорст" с детскими 280 мм. На такой линкор надо минимум 510 мм.
А по поводу бредовости проектов линкоров — вопрос сложный. Их эволюция, подстегиваемая гонкой вооружений, непрерывно шла по пути увеличения всего — калибра орудий, толщины брони, размеров, скорости и т.д. На чем это должно было закончится? В реальности это "Ямато". Но кто сказал, что это и есть исторический предел ЛК? Если бы по какой — то причине не было бы ВМВ — какие бы корабли тогда увидели свет? Понятно, что должен быть некий предел, ну хотя бы размеров и цены, но где он? Покажи чертежи "Ямато" инженерам и , главное, экономистам начала 20 в. — я думаю они только пальцем у виска покрутили.
Черт меня возьми!
Черт меня возьми! Шестиорудийные башни — это круто! Но сколько же она должна весить?! Тысяч 7 — 8 тонн? Или больше? Интересно, какова лобовая броня башни?
Кстати, если и правда строить корабли по такой экономической концепции — не дешевли ли уже переделать Панамский канал, расширяя ограничения линкоров?
Огромное спасибо автору за статью!!!!!
Линейное расположение башен —
Линейное расположение башен — хреновато. Для таких кораблей уже надо бы линейно — возвышенное. И еще, не велик ли ГК для линкора в 30 с небольшим тысяч тонн?
Проект несомненно заслуживает
Проект несомненно заслуживает внимания. Жаль, что это никогда не было построено хотя бы в нескольких экземлярах для всесторонних испытаний. Вполне подошел бы как танк завоевания господства на поле боя. Жаль ничего не говориться о двигателе — тип, мощность и т.д. Соответственно неизвестны скорость, подвижность и т.д. Нет данных о боевой массе, удельном давлении на грунт, прицельном и радиооборудовании. Ну а спаренная установка — это уже вольные фантазии, не корабль все — таки.
Согласен с коллегами, пушка в
Согласен с коллегами, пушка в 100 мм для такой машины явно слабовата. Ее при желании можно втиснуть и в средний танк. Исходя из тактического назначения машины (хотя оно и не совсем ясно — я бы все — таки определил его как завоевание господства на поле боя и как "штурмовой" танк) здесь более уместна корабельная 130 миллиметровка, как на ИС — 7. Также мне неясно, с тактической точки зрения на кой черт ему 50 мм. миномет? И еще, я крайне сомневаюсь, что эта машина может быть в весовой категории "до 60 — ти тонн". Что — то маловато.
Ох ты. Опять и опять эти
Ох ты. Опять и опять эти дутые сенсации. Интересно знать, ОТКУДА у "Красной Звезды" такая информация????? Каков источник????? Я уже не буду говорить что теория "совместного советско — германского" вторжения в Британию противоречит всем известным историческим фактам. 1941 год, говорите? Уже принята "Барбаросса". Планомерное сосредоточение частей Вермахта на Востоке — неопровержимый факт. Их что, в спешном порядке перебрасывали бы в районы сосредоточения для десанта????? Бессмыслица. Читайте ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы того времени из ОКВ и ОКХ. А поводу германского вторжения в Британию напомню мероприятия по дезинформации в рамках планов "Акула" и "Гарпун".
Вот это да. А может еще
Вот это да. А может еще официально объявить Путина Мессией и вторым пришествием Христа?
Ну а если серьезно:
1. При Путине все хорошо? Ой ли???? Пенсии в 5 — 7 тысяч рублей — это хорошо????? Страна, где находится до 50% ВСЕХ минеральных ресурсов мира и проживает 2% населения мира — откуда столько бедных и откровенно нищих????? Средняя зарплата в 20 с чем — то тысяч (не помню точно) — это хорошо????? Бензин, почти равный по цене американскому — это хорошо????? Могу продолжать до бесконечности. И не надо мне говорить что де "без Путина было бы еще хуже". Я этого не знаю и никто не знает.
2.Если Путина не станет, сразу начнется полный APOCALIPTO. Вам самому не смешно? Тоже мне, Ангел — хранитель Земли Русской нашелся — Путин. У нас вон Сталин помер — и ничего, жили и живем. А Путин уж точно ни чета усатому.
3. Говорите, Путина в АМПЕРАТОРЫ? Отлично. Вот и будет нам всем полная стабильность. Чиновники воруют, процентов 40 населения на грани нищеты. И процесс только ускоряется. Коррупция — это рак. И им поражен ВЕСЬ государственный механизм. Я уже как — то писал, что занимаюсь мелким бизнесом. Поэтому на себе знаю — БЕЗ КОНВЕРТА НИ К ОДНОМУ ЧИНОВНИКУ И НЕ ПОДХОДИ. Что сделал за 12 лет Путин, чтобы изменить ситуацию??? Ну хоть что — нибудь?????? А наши доблестные полицаи/милицаи? Лично мне такая стабильность нахрен не нужна.
Вся ваша статья — это извечная русская тоска по "сильной" руке. Пусть все кругом хреново — зато рука "сильная". При усатом дядьке крестьяне в колхозе работали за трудодни и пенсий им не полагалось и уехать из деревни нельзя, паспорта лежат в сейфе у председателя — зато "сильная рука". Сейчас мы по уровню жизни на каком месте в мире??? Зато опять у нас "сильная рука".
Граф, я так и подумал, но не
Граф, я так и подумал, но не могу спокойно такое читать. И ведь обязательно найдуться люди, согласные с этим.
Таких теорий в мире до хрена
Таких теорий в мире до хрена и больше. В Англии достаточно популярны теории, что Шекспира и не было. А под этим именем писал то ли Кристофер Марло (также погибший очень рано), то ли вообще несколько человек, как Козьма Прутков. Пушкин все — таки более поэт, нежели прозаик, и Дюма?
И еще, граф. В наше время
И еще, граф. В наше время иногда уже не понимаешь, где юмор, где нет. Новости про очередные "великие свершения нашего Солнца нации" посмотришь — и не знаешь — плакать или хохотать.
Поживем — увидим. Затем, на
Поживем — увидим. Затем, на что мы не можем повлиять, остается только наблюдать.
Надо мне как — нибудь
Надо мне как — нибудь выложить СЕРЬЕЗНУЮ И АРГУМЕНТИРОВАННУЮ статью о свершениях нашего солнцеподобного вождя за все 12 лет. Так сказать факты и только факты.
А это вообще чего такое? Эссе
А это вообще чего такое? Эссе о нелегкой жизни в будущем? Или размышления о тяжкой судьбе обитателей иных миров?
Браво, граф, браво!!!!!
Браво, граф, браво!!!!! Брависсимо!!!!! А он, что у нас вдобавок ко всему еще и путинец? Он же вроде ярый социалист, хотя я убей не понимаю смысла, который он вкладывает в это слово.
Мой преподаватель истории в
Мой преподаватель истории в ВУЗЕ рассказывал. Попался ему на глаза какой — то учебник 40 — х годов. На первой странице стихи:
Сегодня праздник у ребят, ликует пионерия
Сегодня в гости к ним пришел Лаврентий Павлович Берия.
Дальше не помню. Говорит, его аж передернуло от такого.
Ну а если серьезно, то о чем вообще здесь можно говорить. В нашей стране отношение к политическим и историческим фигурам — это не вопрос фактов и науки, а вопрос веры, это религия. Вот верю я, что такой — то хороший/плохой и ничем меня никто не переубедит, хоть режь.
А можно спросить — зачем?
А можно спросить — зачем?
Спасибо за ответы, коллеги.
Спасибо за ответы, коллеги. По поводу пушки в принципе согласен. Но вот боевая масса при таком бронировании на мой взгляд явно занижена.
Моя любимейшая серия книг по
Моя любимейшая серия книг по АИ. Могу восхвалять бесконечно. Читаю как Пушкина. Стиль изложения, герои, события просто бесподобны. Снимаю шляпу перед автором.
Коллега Цеппелин. Я же
Коллега Цеппелин. Я же говорил, что найдутся люди, которые это все поддержат. Не надо нам в России ни выборов, ни гражданских свобод, ничего не надо. "Сиди и жди, когда придумают вожди." Что сверху скажут — тому и будем петь аллилуйю. Загонят в колхозы — так и надо, одобрям — с, ура. Паши, пока не сдохнешь.Мелкий бизнес душат на корню налогами и взятками — одобрям — с. Нехрен олигархов плодить. У стариков пенсии по 5 — 7 тысяч — слава Вождю. Развелось тута пенсионеров, да инвалидов. Солярка зимой по доллару за литр — аллилуйя. Я на ней зимой думал разорюсь, хорошо солдатики выручили — покупал у них ворованную.Только что вернулся из больницы — старший брат диабетик лежит. Ему НЕ ДАЮТ НУЖНЫЙ ИМЕННО ЕМУ ИНСУЛИН — ГОВОРЯТ — ДОРОГО — ТЕБЕ И ДЕШЕВЫЙ ПОЙДЕТ. У него сахар временами зашкаливает за 20 единиц (при норме 5), колоться надо 5 раз в день, по часам — инвалидность не дают. ОТКРЫТО просят 50000 рубчиков за оформление инвалидности 2 группы. Ни у него, ни у меня таких денег сейчас нет. Все хорошо, прекрасная маркиза, как хорошо идут дела!!!!!!!!! Полицаи людей НАСИЛУЮТ И УБИВАЮТ. Все отлично. Полная стабильность. Без потрясений.
Дожили. Теперь оказывается,
Дожили. Теперь оказывается, что евреи, начитавшись "Майн Кампф", уверовали в Гитлера, аки в Бога и рьяно бросились его поддерживать. Не понимали, болезные, что потом будут и Нюрнбергские законы о чистоте крови, и "Эрбгерихт", и окончательное решение еврейского вопроса, и закончится все "газвагенами" и трубами Маутхаузена. Ну тупые….
Коллеги, спасибо за критику.
Коллеги, спасибо за критику. скажу следующее. Конечно некорректно сравнивать дредноуты и броненосцы 19 века. Объясню, откуда у меня такой срок — 85 лет. Просто я имел в виду, что в указанный период данные корабли были главной боевой силой любого флота. Конечно же они непрерывно эволюционировали, каждое последующее поколенение было мощнее предыдущего. Сравнивать современный "Рональд Рейган" и "Уосп" времен ВМВ тоже некорректно. Но их объединяет то, что создавались они для решения ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ЗАДАЧ. Тоже самое можно сказать и про броненосцы, и и про дредноуты и про линкоры 30 — х гг. Я объединяю их в один класс кораблей, так как они создавались для решения одних оперативно — стратегических задач, т.е. разгром флота противника в морском бою, морская блокада и т.д. Причем одним и тем же способом — артиллерийским огнем. "Таранные" броненосцы вроде "Аффондаторе" я не учитываю — это забавное ответвление от общей эволюции. Поэтому за начала отсчета я и взял "Глуар" — как первый в истории мореходный корабль, несущий броню. Все остальное — и казематные, и цитадельные, и башенные, и барбетные броненосцы — его прямые потомки. Хотя, естественно, что все это совершенно разные классы кораблей Могу привести еще такой сравнительный пример — советский танк Т — 35 и английский Мк.1 тоже вроде как отличаются, но их объединяет общность тактических задач, а именно прорыв оборонительных полос противника во взаимодействии с пехотой.
Большое спасибо за рекомендацию книжечки, на досуге почитаю.
Но опять играет марш,
Опять
Но опять играет марш,
Опять вопит главарь.
И колонны ДУРАКОВ
Восходят на алтарь.
"Ария" "Тебе дадут знак" Альбом 2001 года "Химера"
Штука конечно интересная, но
Штука конечно интересная, но это — всего лишь забавная игрушка. Возможно когда — нибудь ею будут пользоваться супермегаэлитные снайперы спецподразделений. Но вот лазерное наведение….. Это не очень. На хорошо охраняемом объекте датчики засекут моментально.
Любая война во все времена
Любая война во все времена была вещью весьма малопредсказуемой. Согласитесь, коллеги, что войны, которые бы шли и заканчивались точно так, как их планировали теоретики — это исключение из правил.
Мое мнение, господа хорошие
Мое мнение, господа хорошие (если кому интересно) такое — я люблю общаться с грамотными и начитанными людьми, с КОТОРЫМИ МОЖНО ДИСКУТИРОВАТЬ! Лично мне неинтересны люди, которые не признают свои ошибки или неточности. Я например всегда признаю поражение в споре, если я не прав — хотя думаете, мне это легко и приятно???? Какое там! Стою до последнего патрона, аки под Плевной. Мой вечный визави Вадим Петров — но я никогда не сказал ни единого оскорбительного слова в его адрес. Мне нравиться с ним общаться уже потому что он — НАЧИТАННЫЙ человек, говорю это не из лести или из желания понравиться. Моя ИРОНИЯ в его адрес ограничивается "Орлом над Тауэром". Я никогда не унижусь до оскорблений — хотя загнуть могу еще как, мать — перемать! Работа грузчиком в студенческие годы ох как закаляет характер и улучшает знание самобытного русского языка !!!
Коллеги, еще и еще раз призываю всех — да, у всех свое мнение — но зачем оскорблять друг друга? В сети полно сайтов специально для этого. Идите туда и висите на них!
Граф, огромное спасибо Вам за статью!!!! Давно было пора написать такое!!!!!
Вот — вот, граф!!!!!! Я как
Вот — вот, граф!!!!!! Я как всегда с вами согласен! Оппонент в споре и неграмотный хам — две большие разницы. Меня больше всего бесит полное дилетантство некоторых участников форума. Если я ни фига не понимаю в современных самолетах (как ни странно) так я и не лезу их обсуждать! То, в чем компетентен — всегда рад и счастлив! Причем,граф, вы когда — то писали, что больше всего дураков среди "номерных" коллег. Мне кажется это и правда так. Ведь встречаются ну ПОЛНЫЕ идиоты — дилетанты.
Моя профессия обязывает меня начать готовить костерок для еретиков — коллег (немного юмора не повредить даже в серьезном споре).
Коллеги, хочу внести
Коллеги, хочу внести предложение — давайте просто игнорировать комментарии как откровенных хамов, так и откровенных дилетантов, ни хрена не понимающих в обсуждаемой теме. Так сказать, коллективный бойкот.
Коллеги, еще раз предлагаю —
Коллеги, еще раз предлагаю — полный бойкот дуракам, хамам и дилетантам!!!!!!!!!!!!!!!!!
Коллеги, вопрос о том, ЧТО
Коллеги, вопрос о том, ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩИЙ АВИАНОСЕЦ — очень запутанный. В принципе, со многими оговорками, соглашусь, что критерий здесь — основное вооружение. Если это ПКР — то корабль — ну скажем "авианесущий крейсер". Если самолеты — авианосец. Если равноценно — что нибудь вроде "крейсер — авианосец". Кстати, коллеги, кто — нибудь может мне сказать какое вооружение основное для "Кузнецова"? Самолеты или ПКР?
Мать ты моя! Опять двадцать
Мать ты моя! Опять двадцать пять! Распад США предрекают уже лет 150, а они все живы, да живы.
Господа хорошие, я уже говорил как -то, что жил в США 4 месяца. Я общался с этими людьми. И поэтому я ИМЕЮ ПРАВО говорить, что американское общество гораздо стабильнее, чем пишут идеологи всевозможных "теорий заговоров" и американофобы всех мастей. В чем — то оно даже стабильнее нашего. И нам не худо было бы многому у них поучиться. Как известно, нечему учится только дуракам и гениям. Но наше общество я к гениальным не отношу.
Спора нет, проблем там — выше крыши. Но там очень давно есть то, чего в нашей стране НИКОГДА НЕ БЫЛО, И НЕИЗВЕСТНО БУДЕТ ЛИ КОГДА — НИБУДЬ. Это СРЕДНИЙ КЛАСС. Я не скрываю, что в целом восхищаюсь этим обществом и государством. И пусть мне возразят те, КТО ТАМ БЫВАЛ И ОБЩАЛСЯ С ЭТИМИ ЛЮДЬМИ ВЖИВУЮ, а не читал идиотские статьи о них.
Джентльмены, а если принять
Джентльмены, а если принять гипотезу о том, что Сталин сам говился напасть на Германию в 1941? Эта мысль объясняет если не все, то очень многое.
Коллега, большое спасибо за
Коллега, большое спасибо за статью! От себя скажу — бронеавтомобиль — это хорошо. Но без НАСТОЯЩИХ ТАНКОВ все равно не обойтись. Напомню, что ПРОХОДИМОСТЬ танка и бронеавтомобиля (особенно на уровне техники ПМВ) несравнима. Что будут делать бронеавтомобили начала 20 века вне дорог? Да ничего!
Какие тактические задачи можно поставить броневикам и танкам? Уверяю вас, что прорывать позиционный фронт колесные броневики и машины со смешанным типом движителя неспособны. Точно также броневики массово не нужны и в маневренной войне. И опять — таки по причине малой проходимости.
Да….. Слов нет. Да не
Да….. Слов нет. Да не оскудеет Земля Русская талантами. Вот их бы таланты — да в нужное русло…
Унификация шасси боевой
Унификация шасси боевой техники — идея, в принципе хорошая. Хотя имеет и ряд недостатков. Можно упомянуть хотя бы о том, что отныне разработчикам ЛЮБОЙ техники придется работать в жестких габаритных ограничениях, что не всегда хорошо.
Кстати, коллеги, кто — нибудь
Кстати, коллеги, кто — нибудь объяснит мне, что такое "турбопоршневой двигатель"? Я понимаю что такое ДВС, что такое ГТД, что такое ДВС с турбонаддувом, а это чего?
Хрен с этими автоматами.
Хрен с этими автоматами. Резерв в десятки миллионов единиц стрелкового оружия действительно вряд ли нужен стране. Проблема в другом. Где боевая техника уровня 21 века? Где танки нового поколения? Корабли? Самолеты? Разведывательные и ударные беспилотники? Специалисты, способные эффективно это использовать? И все это в нужных количествах! Где современные средства связи? Электроника? Наша армия находится на техническом уровне (усредненно) начала 80 — х!
Мой брат работал одно время в фирме, которая занималась обслуживанием радиоэлектронного оборудования на боевых кораблях. Когда ракетный крейсер "Москва" во время грузинской войны чего — то там сделал — он с ироничной гордостью говорил: "Моим радаром цель нашли и захватили!" Могу рассказать его мнение о современном флоте (он работал на Балтфлоте и, в командировках, на Черноморском).
1. Наша электроника, средства связи, радары и пр. в абсолютном большинстве случаев отличается от зарубежных аналогов как процессор IBM PC от четырехядерного Интела.
2. Молодые офицеры — новички — на 80% дураки дураками. Однажды они просили показать КАК ВКЛЮЧАЕТСЯ станция слежения!!!!
3.Был он как — то на морских учениях. Командир корабля спрашивает офицеров: "У кого есть мобила с GPS? Гляньте, где мы." Без комментариев.
4. На корабле в 10 милях от Балтийска включили только что установленные приемники ГЛОНАСС. Система показала, что карабль находиться в Польше, в 5 километрах на берегу! Как наладчики не бились — ни фига. Система дает такие координаты и все тут. И опять командир — "у кого есть мобилка с GPS, мать — перемать".
Вот, о чем надо думать, а не о калашах.
Спасибо за понимание, граф. У
Спасибо за понимание, граф. У нас в стране полно людей, мыслящих категориями чуть ли не 19 века! Они думают, что можно выиграть СОВРЕМЕННУЮ войну, если дать каждому жителю страны автомат. Для таких людей скажу — закончилась эпоха, когда основное действующее лицо на войне — бегущий с автоматом солдат. Сколько людей армия США потеряла в Ираке? А сколько они убили при этом иракцев? Каково соотношение потерь? А наша страна при такой военной политике лет через 30 скатиться на уровень Ирака. Но при этом будет дико гордиться одним — двумя самолетами 5 — го поколения и тремя современными танками, говоря, что они лучше Рэпторов и Абрамсов.
Коллега, цена на золото
Коллега, цена на золото колеблеться как и цены на ЛЮБОЙ товар только по одной причине — взаимодействие спроса и предложения. В последние годы спрос на золото резко вырос (а потому и его цена). Причина проста и банальна — в условиях финансовой нестабильности инвесторы ищут надежные объекты для инвестиций. Фондовый рынок и так малопредсказуем, а во время кризисных тенденций — и подавно. Куда инвесторам вкладывать деньги? Остаются гособлигации стран с высоким кредитным рейтингом и вечное нестареющее золото. Добавлю, что обвалить цену золота (как и поднять ее) не сложнее, чем обваливать национальные валюты. Вы можете себе представить какими возможностями для игры на бирже обладают инвестиционные фонды и банки с ТРИЛЛИОННЫМИ активами?
Если есть желание — прочитайте на досуге замечательную книгу великого Теодора Драйзера "Финансист". Отлично поймете, что есть биржа и финансовая система. Причем Драйзер писал о финансовой и биржевой системе 19 века. В наше время накопление и концентрация капитала достигла такого уровня, что некоторые финансовые институты (банки, инвестфонды и даже отдельные люди, вроде Уоррена Баффета) стали мощнее многих государств. Или просто говоря — богаче многих государств. Этот процесс ускоряется. Он неизбежен. Невозможно ограничить размер капитала, сосредоточенного в одном финансовом институте или у одного человека.
Как сказал Остап Бендер Балаганову:"Если в стране бродят денежные знаки — значит всегда должны быть люди, у которых их очень много".
Современные войны выигрывает
Современные войны выигрывает современная техника. Никому не нужны, да никому особо и не страшны 10 — 15 — 20 миллионов людей с автоматами. Вот моя основная мысль.
Коллега Андрей. Если бы
Коллега Андрей. Если бы указанные вами контракты были исполнены (а до этого еще дожить надо, в нашей стране может быть все, что угодно). Да еще без воровства, да еще без откатов…Откат от фирмы, где работал мой брат, был 40%. Никто из современных генералов и чиновников от обороны не думает о безопасности страны, всем нужны только деньги.
Хочу добавить следующее.
Хочу добавить следующее. Любая национальная валюта в наше время по существу пустые фантики. И доллар, и евро, и рубль и все остальное. Просто все мы верим, что в любой момент мы сможем обменять эти фантики на нужный нам товар. В принципе, это уже вопрос психологии, а не экономики. Ни золотомонетный, ни золотодевизный стандарт в наше время объективно невозможен. Любой стране всегда требуется некоторый минимальный объем денежной массы (на практике его невозможно подсчитать даже приблизительно) для своевременного и полного осуществления платежей внутри страны и за ее пределами ( если национальная валюта конвертируемая) между хозяйственными субъектами. Но у современных развитых богатых стран даже этот минимальный объем настолько велик, что для его обеспечения не хватит всего золота мира ( а его в мире, кстати, не так уж и много). Но даже если допустить, что какая – то отдельная страна решила ввести полное золотое обеспечение национальной валюты в той или иной форме, то сразу же возникает вопрос. А где взять столько золота? Только купить у того, у кого оно есть и кто согласиться тебе его продать за твою цену. А где взять деньги для его покупки? Печатать, тем самым обесценивая их? Брать в долг, выпуская долговые ценные бумаги? И раздувать этим госдолг до немыслимых даже для современного мира размеров. Копить десятилетиями, урезая все бюджетные расходы?
Далее. Существует весьма расхожий миф о том, что обеспеченная золотом валюта будет полностью стабильна. Это совершенно неверно. Стоимость (курс) таких денег будет полностью соответствовать текущей цене золота. Напомню, что золото – такой же товар, как булка хлеба или оконное стекло. На его цену всегда будут влиять три экономических фактора – себестоимость, спрос и предложение (вернее их соотношение). Причем при системе золотого обеспечения валюты количество игроков на золотом рынке значительно возрастет и его цена будет непрерывно колебаться в разы сильнее, чем сейчас. Не может существовать некоего «абсолютного экономического эквивалента».
Напомню о таком явлении как «революция цен в Европе» в 16 веке. Это явление хорошо известно историкам и экономистам. Тогда в Европу хлынул поток золота из Нового Света. И естественно оно стало стремительно дешеветь. А так как тогда золото было и непосредственным платежным средством ( в виде монет), то резко упала и его покупательная способность.
Задумайтесь.
Коллеги, какой — то странный
Коллеги, какой — то странный спор получился. У США, дескать, не хватает мобзапасов. Ну что с того? Кто — нибудь скажет, что их безопасность под угрозой? На хрена им миллионы единиц стрелкового оружия на складах? С кем воевать этим оружием? Какая армия может разбить современные ВС США, какие они есть на данный момент? И не забывайте о ядреных боеголовках — максимум 1 час с момента принятия решения — и ЛЮБАЯ страна в мире прекратит свое существование. Даже вирусов не останется. Мое личное мнение — любая МАСШТАБНАЯ современная война неизбежно станет ядерной. Если страна, обладающая, ЯО окажется на грани полного военного поражения, как Франция в мае 1940, она его обязательно применит, пусть даже ограниченно. Кто — нибудь сможет мне сказать, зачем современным армиям миллионы "пушечного мяса" с автоматами? Партизанская война? Много иракские боевики навоевали против США? Даже тысяч десять не смогли завалить! Если бы сейчас у большинства людей было сознание 19 века, когда такие потери никто всерьез и не рассматривал — быть Ираку американской колонией. Но сейчас даже отдельные убитые солдаты поднимают такую волну протестов, что сама война теряет смысл. И это хорошо, скажу я вам.
Коллеги, спор плавно перетек
Коллеги, спор плавно перетек к обсуждению того, какая должная быть современная армия. Изложу свое скромное мнение.
1. Небольшая. Современной России за глаза хватит ВС общей численностью от 1 до 1,5 миллиона.
2. Профессиональная и хорошо обученная. КАЖДЫЙ военный от рядового до маршала должен быть отлично обучен и НЕПРЕРЫВНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ. ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СОЛДАТ (и рядовой и маршал) может быть занят только двумя делами — либо он тренируется, либо отдыхает — больше НИЧЕГО.
3. Всемерное внедрение самых современных разработок во всех областях — от самолетов, до лопат. Мощная поддержка опытных разработок.
4. Развитие ЯО — от мегатонных бомб, до тактических зарядов в 0,1 — 1 кТ. Развитие систем ПВО-ПРО.
5. Военная доктрина. Современная армия должна готовиться для "маленьких" войн, вроде Грузинской. Для больших войн — обязательно применение ЯО. Так и написать в доктрине и кричать на каждом углу — только сунтесь гады — мы вам Хиросиму и Нагасаки в одном флаконе.
Ну что вы хотите от Путина.
Ну что вы хотите от Путина. Он же у нас почти святой. Если уж патриарх ОКРЫТО говорит, что все протестующие цитирую "охвачены силой бесовской".
Славься Великий Вождь и Учитель, Солнце Нации Ким Чен Пут!!!
А вообще господа хорошие, наш
А вообще господа хорошие, наш спор напоминает мне сюжет из романа А.Толстого "Петр1". Началась осада Нарвы. Петр понимает, что ничего не готово и вообще все идет плохо. Начинает высказывать это генералам. А дальше примерно так:
— Батюшка Петр Алексеевич, с Божьей помощью…
— Дубина, не Божья помощь нужна!!! Пушки надо, порох!!! Сто двадцать тысяч ломовых ядер!!!! Солонины, старый дурак!!!!
Вот и у нас то же самое. Одни говорят — надо миллионов 60 — 70 автоматов и , с Божьей помощью побъем ирода, супостата окаянного. А я уже не говорю, а кричу — ПВО надо!!!! ПРО надо!!!! Мощную профессиональную армию!!!! Современные танки, самолеты, средства связи, управления!!!! Бомбы ядрены да термоядерны!!!!
Только полный дурак и неуч способен довести страну до партизанской войны. Если умишка не хватает, чтобы врага разбить армией — вот тогда и хватаются за калаши, да за пояса смертников!!!!!!!!!!!!!! Потому, что нормальными методами войну выиграть не получилось.
Коллега Цеппелин. Видел
Коллега Цеппелин. Видел чудеса техники, но такое…. Коллега, а как он взлетает? И садится? Воздухозаборник под фюзеляжем вроде мешает. Я уже не говорю о том, что при такой площади несущих поверхностей он вообще не будет держаться в воздухе при скорости меньше, чем где — то 600 — 700 км/ч.
Далее. Развитие техники в "ваших 50 — х" такое же, как в РИ? Если так, то создать такую штуку, простите, невозможно.
Коллега Афроукраинец! В корне
Коллега Афроукраинец! В корне с вами не согласен.
1. Современные бумажные деньги это все — таки фантики. Они не имеют значительной СОБСТВЕННОЙ стоимости, в отличие от драгметаллов — бумага дешевая.
2.Денежная масса (и наличность и безнал) не имеет вообще никакого отношения к ВВП. Эти показатели могут одновременно и расти и падать, а могут и по — отдельности — денежная масса растет, ВВП падает и т.п. Вспомните гиперинфляционные процессы в Германии 20 — х или Венгрии в конце 40 — х. Это абсолютно никак другу с другом не связанные вещи. Денежной массой можно легко и быстро управлять ( в отличие от монет из драгметаллов)по своему желанию, а вот с ВВП такие штуки не пройдут.
3. Тоже самое с мозгами нации. Если завтра напечатать дополнительно 2 млрд. рублей — у нас что, мозги нации сразу станут на такую сумму дороже? А обратный процесс?
Напомню, что экономика — это более или менее точная наука. Она оперирует числами, формулами и методиками расчетов (хотя большинство из них приблизительные), а вещи, о которых вы говорите — это скорее общие философские рассуждения.
Бывают моменты, когда акции предприятия в совокупности стоят меньше, чем его активы. Но вот причин этого может быть великое множество, причем чаще всего это причины субъективные, например, крупные игроки просто сыграли на понижение.
И вам тоже советую, если будет желание, почитайте "Финансиста" великого Драйзера.
Ой коллега. Да как же он
Ой коллега. Да как же он садиться — то будет при такой посадочной скорости?? Я же говорю, при таких несущих поверхностях она будет никак не меньше 700 км/ч. А его масса? Это при том, что посадочные скорости начиная от 300 — 350 км/ч уже считаются ОЧЕНЬ большими. А посадить ТАКОГО монстра, да еще на лыжи, да еще на 700 км/ч. Ой коллега. Это невозможно. Будет 1 удачная посадка на 5 катастроф. "Буран" легче посадить, хотя и там сложностей выше крыши.
Причем коллега, 300 м над
Причем коллега, 300 м над землей вручную!!!! На 3 махах!!! Как я понимаю, системы огибания рельефа местности еще нет и в помине. 300 м — это конечно не 50, но ВРУЧНУЮ!!! Не скажу, что вообще невозможно, но это ООООООЧЕНЬ СЛОЖНО!
Смотриться отлично — этого не
Смотриться отлично — этого не отнять. Но вот сама идея запихнуть мирный атом в самолет мне как — то всегда не нравилась. Даже не знаю, почему. Вот не нравится и все тут. А целом интересно. Очень пригодился бы аппаратик для АИ, где по какой — то причине нет МБР и стратегических крылатых ракет, вроде "Бури" Чернякова.
Коллега Цеппелин. Я понимаю,
Коллега Цеппелин. Я понимаю, это развитие реального проекта. Врать не буду, проект такой мне незнаком — на досуге поищу, почитаю. Но поверьте, посадить эту громадину на такой скорости НЕВОЗМОЖНО. Удачная посадка будет исключением из правил. Вы читали как садился американский "Гоблин"? С какими трудностями? Какие часто бывали при этом повреждения конструкции? А это при том, что "Гоблин" несопоставим с вашим творением по массе, размерам и ОСОБЕННО посадочной скорости!
Если хотите приемлемую посадочную скорость — хотя бы в пределах 400 — 450 км/ч, делайте ему классическое крыло изменяемой стреловидности, или раздвижное (систем напридумывать здесь можно много).
Есть такая забавная книжечка
Есть такая забавная книжечка "Мачо не плачут" Ильи Стогова. Кто не читал — весьма и весьма рекомендую!!! Так вот там однажды герой говорит: "Когда русские попы молятся — ангелы на небе морщатся и блюют!". И я все больше убеждаюсь, что это так.
Как легко и приятно считать,
Как легко и приятно считать, что во всех бедах (кризис, мороз, жара, наводнение, засуха) виноваты некие группы заговорщиков — масоны, банкиры, евреи, жидомасоны, банкиры — евреи, банкиры — масоны, жидомасонские банкиры — я все возможные комбинации перечислил? Надо еще инопланетян приплести. Ну сколько уже можно создавать "образ врага"? Неужели не надоело?
Вот это опус!!! Кстати, если
Вот это опус!!! Кстати, если среди коллег есть историки — задаю вопрос, поскольку в истории этого времени разбираюсь слабо. "Илиада" — это единственный источник, повествующий о Троянской войне и все позднейшие данные взяты из нее? Или об этом упоминают и другие независимые источники?
Коллега, ну конечно же я не
Коллега, ну конечно же я не отрицаю тот факт, что масоны существуют. Но никак не считаю фактом всевозможные росказни о том, что они правят миром (или стараются править), что существует заговор масонов и тому подобные сплетни. Я уже говорил — чем теория всемирного заговора евреев хуже этой теории? Сначала понапишут подделок, вроде "Протоколов Сионских мудрецов", а потом истерят — нас жиды со свету сжить хотят! Или чем хуже теория всемирного заговора банкиров? Или всемирного заговора русских (вы читали дебильную фальшивку "Завещание Петра Великого"?
Теперь и символах. Кто — нибудь может мне сказать ЗАЧЕМ мифические масоны кругом понатыкали свои пирамиды со всевидящими оками? В чем ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл? Это что, магия? Саурон и Кольцо Всевластия? Этак вы в масонов запишите всех, кто строил пирамиды — и египтян, и китайцев, и нубийцев, и ацтеков, и майа, и тольтеков. Все мол масоны. А Хеопс и Цинь Ши Хуанди — первейшие масоны, "братья высщего уровня посвящения". Ну смешно, честное слово! Давайте я придумаю всемирный заговор алхимиков — банкиров — евреев — нефтяных корпораций -сатанистов- чернокнижников+ еще чего — нибудь. И буду доказывать, что тайный правитель мира — вечно живой Николя Фламель, который тоннами варит золото из грязи.
Современные масоны — не более
Современные масоны — не более чем клуб по интересам. Собираются, играют в обряды, выпивают — если масоны богатые, то "Вдову Клико" и "Шато Мутон Ротшильд", если бедные (а интересно, бедные масоны бывают?) — то "Балтику №3". Ну может еще там оргии устраивают со всякими излишествами нехорошими. Эх, и почему я не масон! Коллеги, если среди нас есть масоны — пожалуйста, возьмите меня! Я тоже хочу править миром, пить "Камю" и предаватся нехорошим излишествам — ну возьмите!!!!
Уважаемый автор! Только
Уважаемый автор! Только сейчас посмотрел речь Путина. Браво!!! Сами монтировали или где взяли готовое? Приятно смотреть, хохотал до слез!
Эх, я не масон, денег на "Хеннеси" нет. Пойду куплю пивка. Кстати, моя просьба в силе. Если есть здесь масоны — возьмите меня к себе!!!
Коллега, с удовольствием! Мне
Коллега, с удовольствием! Мне все равно, куда запишут, главное чтоб денежки и власть над миром! Кстати, у меня бабка по материнской линии еврейка. Класс!!! Запишусь в участники всемирного еврейского заговора — и будут мне и деньги, и женщины и прочие блага жизни. А не подскажете, где можно записаться и каков вступительный взнос?
И еще, коллега мы вроде на ТЫ не переходили! Нехорошо! Хава, Нагила Хава! Шалом братья — заговорщики, я иду!
Уважаемый коллега Борода, от
Уважаемый коллега Борода, от всего сердца желаю вам быстрее поправится!!!!!! Здоровья вам и низкой поклон!!!
То, что викинги побывали в
То, что викинги побывали в Америке и основывали там свои поселения задолго до Колумба — общепризнанный исторический факт. Но факт и то, что "продержались" они там по историческим меркам недолго и не оставили у индейцев даже памяти о себе. естественно, что и в Европе времен Колумба об этом никто не знал. Меня смущает одно — какими методами исследователи с точностью до года (!) установили возраст документа? Я понимаю когда дается датировка с точностью плюс — минус 50 — 70 лет, а здесь именно 999 год. Ни 1002, ни 996, а именно 999. Какие есть основания для такого смелого вывода?
Коллега, Борода! Главное не
Коллега, Борода! Главное не хандрите, будьте оптимистом! Вы очень нужны людям — своим близким и всем нам! Все проходит и это пройдет! Как сказал мудрейший из мудрых. Развивайте мелкую моторику — слыхал это отлично помогает при инсультах. Больше отдыхайте на свежем воздухе. Следите за холестерином. Скорейшего Вам восстановления! С уважением, Инквизитор.
К такому поступку человека
К такому поступку человека можно относиться по — разному. Можно восхищаться, уважать, одобрять, считать фанатиком или просто сумасшедшим. Уважать его можно уже потому, что он не поступил, как Брейвик.
Очень хорошая, продуманная
Очень хорошая, продуманная статья. Великолепный анализ данных. Всегда приятно читать такое.
Очень интересная статья,
Очень интересная статья, большое спасибо. Но у меня есть ряд вопросов к автору.
1. Как предполагаемое строительство УРов под Ржевом и Вязьмой соотноситься с военной доктриной и самим духом РККА (ярко выражены идеи наступления, "войны на чужой территории" и пр.) в тот период?
2. Чем объяснить РЕАЛЬНОЕ расположение войск вдоль западной границы? Особенно 10 и части 3 и 4 армий в Белостокском выступе и мощнейшей 9 армии на юге? Откуда это? Отдельно отмечу скученность авиации, и ее весьма близкое расволожение от границы. Все это очень хорошо для наступления, но очень плохо для обороны.
3. Чем объяснить крайне неудачное оперативное расположение строявшихся УРов на западной границе? Жукова, Тимошенко, Карбышева и других можно считать кем угодно, но уж точно они не были ни дураками, ни дилетантами своего дела.
4. Чем объяснить снижение или полное прекращение производства некоторых видов оборонительного оружия, в частности минно — взрывного, о чем хорошо говорил Старинов?
5. Чем объяснить то, что не было принято НИКАКИХ мер после оперативно — стратегической штабной игры 1940, выявившей чрезвычайно неудачное и опасное расположение войск в Белоруссии?
Коллега, скажу так.
1. Вы же
Коллега, скажу так.
1. Вы же не будете отрицать того факта, что РККА основной формой ведения военных действий считала наступление, а вспомогательной — оборону? Или будете?
2. По поводу расположения частей РККА на западной границе и баек Хрущева. Вы считаете, что на самом деле оно было не таким, как принято считать среди профессиональных историков? Вы отрицаете, что 10 армия была целиком расположена в Белостокском выступе, а 3 и 4 частично? Вы отрицаете то, что авиационные части были подтянуты очень близко к границе? Если вы это признаете, то, согласитесь, такое оперативное расположение весьма и весьма странно для обороны!
3. Вы отрицаете официальные итоги командно — штабных учений 1940 года? За "наших" Д.Г.Павлов, за "Ненаших" — Г.К. Жуков. Вы отрицаете, что игра прошла практически один в один с действиями фон Бока в 1941 — удары танковых и моторизованных войск, собранных в ударные кулаки — 2 и 3 танковые группы, по флангам белостокской группировки? Или вы отрицаете сам факт этой штабной игры?
4. И как быть с производством оборонительного вооружения?
5. По поводу Ржевско — Вяземских УРов — если и правда было запланировано такое строительство, то зачем разоружали УРы на старой границе 1939 года? Опять — таки очень странно. И, кстати, неужели кто — то в 1941 серьезно предполагал, что Вермахт дойдет до Москвы? А никто не предполагал, что и до Волги дойдет, и до Кавказа?
Коллега, вы упоминает об
Коллега, вы упоминает об ударах мехкорпусов в первые дни войны, как это показал Жуков в своих "Воспоминаниях и размышлениях" и говорите, что это было неправильно. Но! Вы забыли упомянуть, что это был приказ Сталина! Как описал Жуков свой разговор с Тимошенко: "Вопрос решенный? Хорошо, ставте мою подпись". А вы на его месте не выполнили бы приказ Сталина? И каковы были бы ваши действия в этот период войны? Как бы вы пытались остановить танковые клинья? Еле ползающей пехотой как французы в 1940? Какую вы видите альтернативу ударам мехкорпусов?
Коллега, ну что же отвечаете
Коллега, ну что же отвечаете вопросами на мои вопросы? Повторюсь
1. Зачем 10,3,4 армии загнали в Белостокский выступ? Если вы не отрицаете результатов игры 1940 года, то какие по — вашему были сделаны выводы? Почему их оттуда не убрали и группа "Центр", легко рагромив фланги их окружила и уничтожила? Ведь игра ясно и четко показала такую опасность! Это, извините, как если бы консул Варрон подумал: "А что если Ганнибал завтра будет атаковать мои фланги с целью окружения? И ведь окружит! Ну и ладно, все равно атакуем центр."
2. Зачем же все — таки разоружали старые Уры на старой границе? Но при этом якобы собирались строить их на подступах к Москве? Какой практический смысл в уничтожении "линии Сталина"?
3. Вы пишите, что не доверяете Старинову. А почему тогда доверяете приведенным документам? Только потому, что это не воспоминания, а вроде бы официальные документы?
Дааааа! Вот это статейка!
Дааааа! Вот это статейка! Сколько перлов!
1. "Гафниевая бомба." Автор видимо думает, что научные исследования можно вести по плану и графику (сегодня научимся получать высокообогащенный уран, завтра сделаем систему детонации, послезавтра Хиросима). А что в реальности вышло с этим проектом? Желающие могут найти и почитать.
2."Ядерный потенциал России уменшился в 600 раз с 1991 по 2012". Где расчеты??? Чего уменшилось? Количество ракет? Или боеголовок? Откуда эта цифра???
3."Наши МБР будут уничтожаться барражирующими (!!!) крылатыми ракетами и самолетами — роботами, десятками кружащими над ракетными частями". О, Господи, прости нас, грешных! Автор видимо живет в каком — то своем придуманном мире.
4."В космосе наши боеголовки будут ждать десятки спутников — истребителей". Ну хорошо хоть не боевые дирижабли.
5. "Все наши корабли уничтожат в первые 5 минут". На основании чего это сказано? Где анализ данных???
6."К 2012 году их ПРО сможет перехватить не менее 70% наших ракет." Это кто и как считал?
7. "На ведение разведки против России уходит не менее 60% всего бюджета ЦРУ." Автор наверно работает или в ЦРУ, или в бюджетной комиссии Конгресса.
8. "расходы СССР на внешнеполитические цели длительное время превышали максимальный порог системной безопасности, который составлял для нас 200 миллиардов (то есть, 20% от всех государственных расходов)". Автор сам понял, чего сказал?
9." За 10 лет с момента развала СССР численность армии уменьшилась с 3,9 млн., до 1,2 млн. человек". А сколько надо автору? Может пора уже тотальную мобилизацию проводить?
10. "До 30% всего стрелкового оружия Российской армии выработало свой ресурс и нуждается в замене. А по некоторым типам (пулеметы, снайперские винтовки) эта цифра приближается к 50%." Откуда данные???
11." Ещё плачевнее, чем с вооружением, обстоит дело с боеприпасами. Их в российской армии осталось всего на 2-4 дня полноценных боевых действий." Откуда данные???
12. "Сегодня на пути в 600 километров авиационным армадам НАТО находится всего около 800 самолетов, из которых способны подняться в воздух – максимум 200, а вести реальный воздушный бой – еще меньше." Автор случаем ни министр обороны, если ему известны такие подробности?
Как можно писать такой бред? Ни аргументов, ни ссылок на источники, ни анализа данных!!!!!!!
Уважаемые коллеги! Большое
Уважаемые коллеги! Большое спасибо за комментарии (даже отрицательные). Всегда приятно, когда твои статьи интересны, когда их читают и обсуждают. Не буду отвечать каждому в отдельности — не хочу затевать бесполезную и никому не нужную ругань. Мне вас все равно не переубедить, вам меня — тоже. Отвечу только одно — в моей статье нет ни единого слова лжи или моих фантазий. Что видел, какие впечатления вынес — то и написал. Я не претендую на лавры Ильфа и Петрова с их "Одноэтажной Америкой" или на лавры Познера и Урганта с их одноименной передачей. Напомню, что у РАЗНЫХ людей впечатление всегда будет разным. С уважением, Инквизитор.
Коллега Борода! Спасибо за
Коллега Борода! Спасибо за отличную статью. Мое мнение такое — удар ОДНОГО только Израиля по объектам в Иране более чем сомнителен. С военной и политической точек зрения он практически ничего не даст. Но поживем — увидим.
Спасибо за статью, коллега.
Спасибо за статью, коллега. Произвела на меня огромное впечатление. Я конечно и раньше знал, что "линия Сталина" далека от идеала, нарисованного советской пропагандой, но вот чтобы настолько все было хреново… Как трудно отвыкать от стереотипов, которые считал истиной. Лично мне теперь очень многие события 1940 — 1941 гг. видятся совершенно в другом свете.
Коллега Андрей, не соглашусь
Коллега Андрей, не соглашусь с вами. Вермахт НЕ ШТУРМОВАЛ линию Мажино. Немецкие части преодолели ее на узком участке в июне 1940 года после того, как практически все французские войска с этого участка УШЛИ. Линия Мажино несомненно сыграла бы значительную роль в обороне союзников, если бы тянулась НЕПРЕРЫВНО от франко — швейцарской границы до Ла — Манша. Но Вермахт нанес главный удар через Арденны к Маасу. Все силы на линии Мажино, а союзники посадили туда аж 50 (!) дивизий, в первой и самой главной фазе стратегического удара (операция "Гельб") вообще не участвовали в боевых действиях!
Коллега Андрей! С большим
Коллега Андрей! С большим удовольствием поспорю с вами, обнажайте шпагу!
1. У дачное использование укрепленных полос и линий в ВМВ все — таки было — это линия Маннергейма.
2. Линия Мажино оказалась абсолютно бесполезной потому, что НЕ ПРИКРЫВАЛА самый опасный участок фронта — от Лонгви до Ла — Манша. И ИМЕННО ПОЭТОМУ главный удар немцами был нанесен севернее — через Бельгию к Маасу и дальше к проливу. Если бы этот участок был прикрыт такими же долговременными укреплениями — немцам пришлось бы основательно повозиться. Другой вопрос в том, что деньжонок у Франции не было на это.
3. Обороняться на ЗАРАНЕЕ ПОДГОТОВЛЕННЫХ ПОЗИЦИЯХ с большими запасами продовольствия, боеприпасов, медикаментов и т.д. все — таки лучше, чем в чистом поле. особенно если эти позиции оборудованы бетонными укреплениями и усилены артиллерией.
4. Форт Эбен — Эмаэль закончил карьеру столь бесславно по нескольким причинам. Бельгийцы никогда не предполагали возможность воздушного десанта и к его отражению не готовились. Но самое главное — форт являлся ОДИНОЧНЫМ объектом, а не частью СИСТЕМЫ укреплений.
5. Естественно, что танки лучше укреплений, если надо выбирать между ними. Но вот союзники считали, что война будет мало отличаться от ПМВ — возникнет непреодолимый позиционный фронт, прорыв которого потребует невероятных ресурсов, будет идти классическая война на истощение. Танки — сугубо вспомогательный род войск, а не первостепенный, как в Вермахте. Танки в основном нужны мелкими группами для непосредственной поддержки пехоты, а не для формирования ударного танкового клина. Вот за такие устаревшие концепции союзники и поплатились в мае 1940.
Коллега Андрей, в целом я с
Коллега Андрей, в целом я с вами согласен. Хочу только кое — что уточнить. Прежде всего надо обращать внимание на военную доктрину страны, на теретические концепции использования различных родов войск. Линия Мажино отлично вписывалась в военную доктрину Франции 20 — 30 гг. — фронт от Швейцарии до Бельгии надежно прикрыт укреплениями, самые боеспособные части в случае войны совершают маневр "Диль" в Бельгию где создают полевую оборону. Далее идет обычная позиционная война в духе ПМВ — "На Западном фронте без перемен". Прорывы фронта ограничиваются парой десятков километров по фронту и в глубину и при этом требуют огромных затрат ресурсов. В итоге одна из сторон (естественно Германия) просто задыхается экономически. На бумаге все стройно и гладко. Танки, даже собранные в ударные кулаки, по мнению французов не более страшны, чем в ПМВ и неспособны ни к чему большему, чем тогда. ВМВ стала прежде всего проверкой различных военых теорий и, в принципе, французы не виноваты в том, что их теория оказалась неверной. Они тоже не дураки, как — то же они обосновывали свои взгляды? Не прислушались к де Голлю.
По поводу роли укреплений в маневренной войне. Французы как раз и не готовились к маневренной войне!!! Их маневр "Диль" в Бельгию — это всего лишь желание вести ПОЗИЦИОННУЮ войну как можно дальше от родной страны (явное наследие ПМВ, после которой от северной Франции мало что осталось). Но вот как я уже говорил Вадиму Петрову количество войск на линии Мажино было избыточным не менее чем в два раза.
Мое мнение о роли укреплений в маневренной войне такое — весьма выгодно раположить на долговременных укрепленных линиях минимальное количество войск для их удержания в случае удара, а основную массу сконцентрировать для наступления. Естественно не надо сажать на укрепленные линии ВСЮ армию!!! Это совершенно бесмыссленно!!! Укреплениями хорошо бы надежно прикрыть 60 — 80% границы, а держать на них не более 20 % армии. Остальные 80% должны наступать и только наступать! Естественно, что такая модель боевых действий практически неприменима к нашей стране, учитывая размеры. В СССР в 20 — 30 годы единственный верный ход — подготовка к маневренной войне. Создание и оснащение крупных танковых частей и соединений, максимальная моторизация пехоты и артиллерии, развитие авиации (прежде всего авиации поля боя — штурмовики, истребители, фронтовые бомбардировщики). Ну и, конечно же, отработка теретических принципов применения такой армии.
В целесообразности строительства масштабных укрепленных линий в СССР в предвоенный период я очень сильно сомневаюсь.
Коллеги, по поводу репрессий
Коллеги, по поводу репрессий в отношении РККА в 20 — 30 х. годах надо бы выложить отдельную статейку — очень уж важный и значимый период для страны.
Еще одно доказательство того,
Еще одно доказательство того, что многие государства мира являются очень непрочными образованиями. Они держаться либо на военной силе, либо на том, что значительная часть их населения просто еще не осознала себя НАЦИЕЙ. Думаю, что конкретно в Африке с ее огромным количеством больших и малых народностей и почти повсеместной абсолютной нищетой и политической нестабильностью процессы распада государств будут усиливаться — и, как следствие, политическая и экономическая нестабильность континента будет расти.
По поводу «предавших бонз»
По поводу "предавших бонз" хочу сказать.
1. Чему же удивляться, если ВСЕ ближайшие соратники Ленина к концу 20 — х "оказались врагами "? Если уж даже они, прошедшие с Лениным революционный путь с начала века — "враги", то что говорить о последующих поколениях партноменклатуры? Если "врагами народа" , долго "маскировавшихся под честных коммунистов"оказались Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков, Пятаков, Енукидзе, Коссиор, Тухачевский, Дыбенко, Егоров, Блюхер, Корк, то что же ожидать от Хруща, Жукова и иже с ними? Замечу, что никто иной как Сталин возвысил ИХ дальше некуда! Сталин, отлично разбиравшийся в людях, гений кадровой работы (это я говорю абсолютно серьезно, без тени сарказма) не понимал, КУДА они приведут страну? Или они тоже "маскировались под честных коммунистов", как и ВСЕ старые соратники Ленина? Кстати, Ильич что — то плохо разбирался в людях, если к себе в соратники набрал ОДНИХ "врагов"!!! Хорошо, что при Сталине их "разоблачили"! Правда "отец народов" и сам проморгал было кучу "врагов" — Ягода, Ежов, Кузнецов и пр. Но потом, правда и их "разоблачил".
2. Ну а если говорить серьезно, то одной из самых больших проблем политической системы в СССР (на мой взгляд) было расхождение ЗАКОНА (Конституции) и РЕАЛЬНОГО порядка вещей. Напомню коллегам, что ГЛАВА ПАРТИИ никогда, ни по одной из советских конституций (1918, 1924, 1936, 1977) не являлся ГЛАВОЙ ГОСУДАРСТВА. Формально главой СССР кто только не был — и Свердлов, и Калинин, и Ворошилов, и Громыко, и Шверник, и Подгорный, и Микоян.
3. Проблема передачи власти в СССР. Формально конечно же глава государства номинальный (председатель ВЦИК, ЦИК, председатель президиума Верховного Совета) и глава фактический (генеральный или первый секретарь партии) избирался, в разные периоды разными органами, но вот именно, что ФОРМАЛЬНО. А на самом деле? Все решали кулуарные интриги. Ни о каких всенародных выборах (пусть даже формальных) не могло быть и речи.
4. Власть коммунистов в нашей стране началась с двух незаконных вещей — революции (которую кстати сами коммунисты еще в первый юбилей 1927 года открыто называли "переворотом") и разгона Учредительного собрания. Коммунисты пришли к власти силой (не буду говорить о том, насколько их действия поддерживала основная масса населения — сейчас этого уже никто точно не скажет). Коммунисты установили авторитарную однопартийную политическую систему, ФИЗИЧЕСКИ уничтожили представителей всех иных политических сил в стране, установили СВОЮ МОНОПОЛИЮ НА ВЛАСТЬ. Начиная с 20 — х годов НИКТО не мог выдвинуться во власть, не будучи членом их партии. Все решения номинальные коллегиальные органы власти (ВЦИК, ЦИК, Верховный Совет) принимали ТОЛЬКО по указке главы партии. Ну и чего хорошего можно ждать от такой политической системы? Я не говорю сейчас об экономике, хотя эти вещи связаны. Вот плоды ТАКОГО положения дел в старне мы все и пожинаем до сих пор!
5. Многие коллеги говорят о развитии Сталиным кооперации. О том, что это был некий аналог свободного предпринимательства. Но у меня есть два вопроса : 1) Если Сталин так заботился о кооперации, то зачем он свернул ленинскую НЭП? 2) Лично я, будучи кооператором при Сталине, смог бы стать богатым человеком? Этаким "красным Биллом Гейтсом"?
Коллега, с вами абсолютно
Коллега, с вами абсолютно невозможно разговаривать. У вас на все только один ответ — БРЭХНЯ. При этом вы по существу не ответили ни на одну мою мысль. Тогда, уж извините, я тоже скажу так:
1. А чем это интересно идея мировой революции хуже, чем идеи вашего "державного Сталина"?
2. Полная брехня, что события с марта по октябрь 1917 были затеяны Антантой. Брехня и все тут.
3.Откуда были деньги у "Корпорации монстров" (РСДРП)???? Сначала промышляли грабежами — экспроприациями (вы не сможете отрицать деятельность Камо и Co. ), потом брали деньги у японцев, а потом у кайзера, призывая при этом "перевести мировую войну в Гражданскую"! То есть прямо призывали к братоубийству!!!!! Иуда и Каин в одном лице!!! А попутно брали деньги у сионистов Парвуса и Шиффа! Знакомы вы с такими личностями?
4. Плевать большевикам было и на Рссию, и на русский народ. Это так — РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ для того, чтобы коммунизм был во всем мире и все жили счастливо.
И наконец, коллега, я не говорю, что миллиардеров в мире — как грязи, я ясно и четко спросил — имел бы я ВОЗМОЖНОСТЬ при Сталине им стать? Так и скажите, что ответ очевиден. А если он очевиден и предпринимательство "зажималось " Сталиным, то что хорошего можно было ждать от такой системы? Если мне дают возможность подняться на одну ступень, а потом бьют по рукам и говорят: "Дальше не суйся!" Вы что, серьезно скажите мне, что Сталин бы пошел на создание нового класса — класса мелких собственников????? БРЕХНЯ!!!
А вот аргументов часто не
А вот аргументов часто не хватает именно вам! Отсюда два ваших любимых слова — брехня и заговор!!! Если вам что — то не нравиться, вы просто говорите, что это — ложь! Очень удобная позиция! И ваша манера объяснять половину событий русской и советской истории всевозможными заговорами, существование которых вы "доказываете" какими — то сомнительными публикациями, вроде Петра Мультатули или книжками бывших инспекторов лейстрейдов (это я про убийство Распутина) — то же очень удобная!!!
С удовольствием
С удовольствием прочитаю, коллега. Такое имя и публикация мне не встречались. Свои впечатления выражу в комментариях к этой статье. Сейчас, увы, прерываюсь. Но от дискуссии не убегаю!
Всегда нужно разделять ДЕНЬГИ
Всегда нужно разделять ДЕНЬГИ ( особенно большие) и науку (экологию в том числе). Никто не будет опровергать, что углекислый газ является ПАРНИКОВЫМ. Но…. Лично я не принимаю того положения, что выбросы углекислого газа, связанные с деятельностью человека, являются ГЛАВНЫМИ виновниками "парникового эффекта".
Как всегда, ажиотаж вокруг
Как всегда, ажиотаж вокруг весьма спорной темы. Пока СУЩЕСТВОВАНИЕ внеземного РАЗУМА не доказано наукой, любые измышления на сей счет не более чем вольные фантазии.
спасибо за статью. Очень
спасибо за статью. Очень интересно. От себя скажу. Деятельность Германии в этот период обросла таким количеством мифов и легенд, что сам черт не разберется, где правда, а где миф. Абсолютно также, как с работами Теслы.
Чушь полная!!!
Браво, автор!!! Брависсимо!!!
Браво, автор!!! Брависсимо!!! Редко встретишь человека, взгляды которого настолько совпадают с твоими собственными. У меня только одно маленькое замечание. Россия в начале 20 в. никак не могла остаться в стороне от ПМВ. Это утопия. Вопрос был только в том, с КЕМ и против КОГО мы будем воевать. Но остаться нейтральными было невозможно никак.
Коллега Борода! Я тут давно
Коллега Борода! Я тут давно не появлялся — времени катастрофически не хватает! Прежде всего — желаю Вам крепкого здоровья. Большое спасибо за статью. Абсолютно согласен с вами, что "гнилость" и "неспособность" России к началу ПМВ — целиком выдумка придворных советских "историков". Но объективность заставляет и возразить вам. Вы уж слишком (на мой скромный взгляд) идеализируете Россию периода ПМВ. Сложностей, бездарности, откровенной тупости хватало за глаза. Но в ЦЕЛОМ несомненно все шло неплохо. Вот только "Корпорация Монстров" (Ленин и К) все изгадила на деньги, полученные от Шиффа, Парвуса и кайзера (это я для Вадима Петрова).
Здравствуйте, коллега Вадим
Здравствуйте, коллега Вадим Петров! Искренне рад Вас видеть. Давно не появлялся — времени нет. Скоро поспорим в вами ( если хотите) по поводу книги, которую вы мне рекомендовали. Кстати, большое спасибо за рекомендацию — говорю честно! Если не возражаете, когда дочитаю до конца, впечатления опишу в комментариях к статье "Грязное белье дипломатии", где мы с вами и схватились в последний раз.
Коллега Космонавт Дмитрий!
Коллега Космонавт Дмитрий! Да, есть еще НЕУРАПАТРИОТЫ в Земле Русской. Но вот не участвовать в ПМВ Россия все — таки не могла. В РЯВ — могла — согласен. Здесь сработал фактор "шапкозакидательства".
Коллега, ссылочку найду и
Коллега, ссылочку найду и книжку почитаю! А у Шиффа и Парвуса "Корпорация Монстров" деньги все одно брала!!! Когда не хватало средств от ГРАБЕЖЕЙ И УБИЙСТВ ( это я про "экспроприации"). Так сказать КАМО и К.
Коллега Вадим Петров — так
Коллега Вадим Петров — так это и есть "шапкозакидательство"!!!! И напомню вам, что РЯВ Россия все равно выииграла бы, если бы не революция 1905 года. И опять на деньги Японии, Парвуса и Шиффа! Где Бабушкин взял деньги на корабль (!!!!!!!!!!) с оружием?????
Коллега, я смотрю, вы всех не
Коллега, я смотрю, вы всех не согласных с ВАШИМ мнением, автоматически записываете во власовцев??? Хорошо хоть не прислужников мирового империализма!
Если так, то почему вы
Если так, то почему вы зачислили нашего коллегу во власовцы? Это он сам вам сказал, что он — власовец? Или это ваше ГОЛОСЛОВНОЕ утверждение?
Коллега, я о «Корпорации
Коллега, я о "Корпорации Монстров" (РСДРП)! Вот опять, вы абсолютно уверены, что Англия и мировой империализм строили заговоры против России (хотя фактов у вас нет), а то, что Ленина спонсировали Япония, Шифф, Парвус, кайзер вы отрицаете!!!
Вадим Петров! Простите, но
Вадим Петров! Простите, но меня задела ваша фраза о власовцах! Почему вы оскорбили нашего коллегу? Еще раз спрашиваю — это он вам сказал, что он поклонник Власова или вы сами так решили? Еще раз простите, но по — моему это оскорбление!
Полность согласен с вами!!!
Полность согласен с вами!!! Приведите мне АРГУМЕНТАЦИЮ, почему вы назвали нашего коллегу ВЛАСОВЦЕМ (что по — моему есть большое оскорбление), и тогда поговорим! И опять — таки, вы не слова не говорите о КАМО И К. Из чего можно сделать вывод, что вы согласны с методами ГРАБИТЕЛЕЙ и УБИЙЦ.
Коллега Вадим Петров вот ваши
Коллега Вадим Петров вот ваши слова:
… показательная черта поклонников власова — вешать ярлыки на оппонентов, поскольку аргментировать не в состоянии…
Или вы уже забыли, что писали????
Так как, Вадим Петров????
Так как, Вадим Петров???? Скажете, что не называли коллегу ПОКЛОННИКОМ ВЛАСОВА?
Кроллега Вадим Петров! Вы
Кроллега Вадим Петров! Вы опять уходите от разговора!!!! Почему вы во всеуслышанье объявили нашего коллегу ПОКЛОННИКОМ ВЛАСОВА? Только потому, что он назвал вас ура — патриотом? Вы вообще понимаете КАК СИЛЬНО вы оскорбили человека????
Вадим Петров! Даже если
Вадим Петров! Даже если признать, что обвинение вас в ура — патриотизме — оскорбление, ПОЧЕМУ вы прилюдно записали коллегу во власовцы???? Простите, но меня это задело. Какое право вы имеете так оскорблять человека?
Вадим Петров!
1. Вы
Вадим Петров!
1. Вы достаточно умный человек, чтобы не отвечать на слова, которые вы считаете оскорблением.
2. Согласитесь, что назвать человека "поклонником Власова", если он сам не говорит об этом, это страшнейшее оскорбление. И с вашей стороны это выглядит достаточно неприглядно. Я всегда считал вас воспитанным человеком( говорю серьезно), но вот таким пассажем вы меня просто убили!!!
Извините, коллеги! Прерываюсь
Извините, коллеги! Прерываюсь
Здравствуйте коллеги! Как
Здравствуйте коллеги! Как говорил Шарапов в «Астории» — «Давненько я у вас тут не был!» К сожалению времени не хватает катастрофически.
А по поводу «Арктики» я однозначно высказываюсь за сохранение. Корабль уникальный.
Хорош кораблик. Но… Для
Хорош кораблик. Но… Для своего времени и для такого водоизмещения ГК уже слабоват, причем и количественно, и качественно. Надо было уже серьезно задумываться о 18 дюймах.
Отличная статья. Большое
Отличная статья. Большое спасибо. Соглашусь с коллегой NF. Начальная скорость снаряда для орудий ГК — просто запредельная. На какой ресурс ствола и лейнера рассчитывали проектировщики. При такой скорости снаряда явно и до 80 выстрелов не дойдет.
Интересная бандурина. Смущают
Интересная бандурина. Смущают некоторые обстоятельства. Когда — то давно читал я про «райзенфлюгцойги». Там указывалось на основные недостатки самолетов: 1.Страшно ненадежные двигатели. Пришлось даже вводить в экипаж бортмеханика на КАЖДЫЙ двигатель. И все равно их отказы были системным явлением. 2.Чрезвычайно тяжелое управление самолетом. При долгих полетах утомляемость пилотов было запредельная. Отсюда очень частые аварии при посадке. Если с этими недостатками на БОЕВОМ самолете еще можно как — то смириться, то на пассажирском — вряд ли.
Хорошая статья, но хочу
Хорошая статья, но хочу отметить неточности.
1. Машину Пороховщикова никак нельзя считать танком. Об этом говорит его полная неспособность двигаться по бездорожью, воронкам от снарядов, преодолевать многорядные проволочные заграждения и т.д. Другое дело, что машина не предназначалась для позиционной войны.
2. Машина Пороховщикова испытывалась БЕЗ ВООРУЖЕНИЯ. Поэтому считать ее «первым задуманным и осуществленным танком» тоже как — то странно.
3. Опять байки про «невозможность российских предприятий производить такую сложную (это чего ж там сложного?) продукцию». Ничего сложного в ней нет. Если уж монстр Лебеденко смогли сделать…
Интересная статья, спасибо.
Интересная статья, спасибо. Не знал что у Сикорского была лицензия пилота вертолета за номером 1.
Очень интересно, спасибо. От
Очень интересно, спасибо. От себя хочу добавить, что первые американские башенные установки конструкции шведа Эриксона были настолько несовершенными, что, мягко говоря, не совсем оправдали ожидания. По воспоминаниям современников механизмы вращения постоянно заедало, башня то ползла еле — еле, то быстро. А если уж начинала вращаться, то остановить вращение вообще было очень большой проблемой.
Очень интересные самолеты.
Очень интересные самолеты. Вот только хотелось бы увидеть лтх/ттх.
Кстати, насколько я понял,
Кстати, насколько я понял, модель Adler AL-787 Falke — поршневик, а тогда зачем ему такой огромный воздухозаборник?
Присоединяюсь с огромным
Присоединяюсь с огромным удовольствием! Я снова с вами, коллеги!
Великолепно!!! Прогресс во
Великолепно!!! Прогресс во всем его величии.
Интересно, но есть замечания.
Интересно, но есть замечания. Для своего времени самолет — то так себе ( и это я еще мягко выражаюсь). Мощность двигателя для конца 30 — х — никудышная, конструкция ( смешанная, как я понимаю) — архаичная ( для НЕБОЕВОГО самолета). И, позволю себе заметить, откуда данные по скорости? При таком движке слабо верится в 530 км/ч. И что это там с удельной нагрузкой на крыло?
Граф сейчас не в Сети — ему
Граф сейчас не в Сети — ему отдельное ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Статья вроде бы и интересная,
Статья вроде бы и интересная, НО… Приведено самое поверхностное описание разных стран и эпох, где анализ?
Да простит меня автор, но все
Да простит меня автор, но все тоже самое даже такой дурак как я мог бы найти в Сети и выложить. Хотелось бы увидеть анализ- стратегии, тактики, снаряжения, вооружения и т.д. и т.п. — хотя каждый пункт — это уже целая монография.
Как — то недавно говорил по
Как — то недавно говорил по этому поводу с отцом ( он кораблестроитель с 30 — летним стажем ). Его мнение такое — СЕЙЧАС строить такие корабли НЕКОМУ. Все. ШКОЛА потеряна. Нет сейчас ни слесарей, ни токарей, ни корабелов (настоящих). Когда я говорю знакомым как СТАРЫЕ слесаря 60 — 70 -х гг. при монтаже корабельных турбин на БПК ВРУЧНУЮ десяточки ловили — надо мной смеются — не верят. А кто СЕЙЧАС сможет построить ТАКОЕ — таджики?
Дискуссия, я смотрю, вылилась
Дискуссия, я смотрю, вылилась в "старое — доброе кто круче — Шерман али 34 — ка". Вношу мое скромное мнение — т34 — 76 и ВСЕ модификации "Шерманов" — примерно равноценны. Т34 — 85 по вооружению вроде как превосходит "генерала" ( кроме, пожалуй, "Файрфлай"). Не забывайте, коллеги, в ВМВ прослеживается четкая линия — побеждают "крепкие середнячки" , выпускаемые огромными партиями.
Автор видимо вообразил СЕБЯ
Автор видимо вообразил СЕБЯ Богом. Ну что ж, спросим у БОГА — КТО и КАК будет решать — кому жить — а кому умереть ( при такой медицинской системе)? И про пенсии — любой человек в НОРМАЛЬНОМ государстве свою пенсию себе ЗАРАБАТЫВАЕТ в течении всей жизни — только автор, возомнивший себя Богом и Ким Чен Хреном Луноликим Мудрейшим и пр. , считает что "работающие кормят стариков". Ну, видно, что в экономических дисциплинах он недалеко ушел (прямо как у Гоголя в "Мертвых Душах".
Граф, рад видеть Вас!!!!! И
Граф, рад видеть Вас!!!!! И еще раз напомню коллегам — вся ВМВ, по большому счету — победа КОЛИЧЕСТВА над КАЧЕСТВОМ ( в общем смысле). Вот кто — нибудь сможет мне ясно, четко, по пунктам изложить боевое и эксплуатационное преимущество т34 над "Шерманом"??????????????????????????????
Не совсем соглашусь по поводу
Не совсем соглашусь по поводу ходовых и маневренных характеристик. Они примерно равноценны, если рассматривать их УСРЕДНЕННО, применительно к танкам противника (Панцерваффе). Коллеги, я ведь и не отрицаю, что В ЦЕЛОМ т34 ЛУЧШЕ "Шермана"!!!!! Я призываю УСРЕДНЯТЬ параметры, как и положено при МАССОВОМ производстве техники.
Коллеги, повторяю — ГЛАВНЫЙ
Коллеги, повторяю — ГЛАВНЫЙ критерий основного (среднего) танка периода ВМВ — ВОЗМОЖНОСТЬ ЕГО ПРОИЗВОДСТВА В МАССОВЫХ КОЛИЧЕСТВАХ ( не менее 10 — 12 тысяч в год). Этому критерию и т34 и "Шерман" полностью отвечали, а, следовательно, были ПРИМЕРНО равноценными!!!
Напишу еще раз. Сколько было
Напишу еще раз. Сколько было выпущено "генералов" всех модификаций? Правильно, 49 с лишним тыщ. (с 1942 по 1945 год). Сколько "тридцатьчетверок"? Правильно, больше 50 тыщ. А сколько германских Т — 4? Т — 5? Какие еще нужны комментарии?
А если сравнивать конкретно "генерала" и творение Кошкина, опять следует задаться вопросом —
1. какая разница в калибре пушки и начальной скорости ее снаряда является критической ( то есть когда можно говорить об уверенном превосходстве)????
2. Какая разница в толщине брони? Опять таки, чтобы можно было уверенно сказать, что один танк КАРДИНАЛЬНО лучше другого.
3. Какая разница в ее качестве? Кстати, припоминаю, что советские танкисты всегда хвалили броню "Шермана" за ее вязкосить.
4. Рациональные углы наклона брони?
5. Разница в скорости? Была, но можно ли говорить о ЗНАЧИТЕЛЬНОМ преимуществе?
6. Ремонтопригодность в полевых условиях силами низкокваливицированного персонала?
7. Запас хода?
8. САМОЕ ВАЖНОЕ!!!!!!!!!!!!! Пригодность для МАССОВОГО выпуска при том уровне промышленного производства, который был у страны — производительницы!!!!!
Коллега Редстар, спасибо за
Коллега Редстар, спасибо за комментарий. В принципе согласен. Скажу одно — а что собственно примечательного в ЭТОМ самолете для конца 30 — х??? Абсолютно заурядная конструкция.
Спасибо, коллега! Прочитал с
Спасибо, коллега! Прочитал с огромным удовольствием. Всегда любил зарю авиации.
Для середины 20-х это
Для середины 20-х это безусловно очень интересный самолет. Вот если бы автор еще и ЛТХ выложил….
Я всегда относился с большим
Я всегда относился с большим скепсисом к бронеавтомобилям начала 20 века. Это как "паркетные внедорожники". Какое их планируемое тактическое использование??? Кто — нибудь можеь мне сказать? Проходимость ВНЕ ДОРОГ просто нулевая! Он завязнет по самые мосты на первом же поле. Вопрос — ЗАЧЕМ ОН ВООБЩЕ НУЖЕН?
К большому стыду первый раз в
К большому стыду первый раз в жизни слышу об этом человеке. Большое спасибо автору, читал с огромным интересом!
Интересно, но есть вопросы.
Интересно, но есть вопросы. "Калаш победил благодаря поддержке руководства и заимствования основных элементов у автомата Булкина." Хотелось бы увидеть ссылки на первоисточники. А без них….. извините…..вранье (пардон) голословное утверждение.
Дизельный ДВС неприменим в
Дизельный ДВС неприменим в авиации в силу некоторых технических особенностей. Этим все сказано. И, кстати, хотелось бы увидеть ссылки на первоисточники. Это уже к автору.
Коллега, ну это даже не
Коллега, ну это даже не смешно, честное слово! Махина в 5 тонн и двигатель в 29 лошадей!!!!! Тут уже хоть полный привод, хоть неполный. А по поводу фото — я вижу на нем НАМЕРТВО завязшие автомобили — или это демонстрация "проходимости"???
В то, что Калашников не
В то, что Калашников не изобрел НИЧЕГО нового верят только весьма малообразованные граждане. Но и то, что он "заимствовал ОСНОВНЫЕ элементы некоего автомата Булкина" лично для меня не факт. Спасибо за ссылку на журнал, при случае посмотрю.
Коллега Вадим Петров, прежде
Коллега Вадим Петров, прежде всего, я рад Вас видеть. Говорю без всякой издевки и ерничества — действительно рад. Но у ж простите….:
1. Вы когда -нибудь ездили на машине просто по грунтовой РАСКИСШЕЙ дороге?
2. Вы серьезно утверждаете, что с такой удельной мощностью колесный агрегат сможет двигаться по бездорожью?
3. Даже если ТАКОЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЕ и возможно, и проходимость колесных машин удовлетворительна в условиях бездорожья (что я отрицаю), вопрос — зачем тогда инженеры и создали ТАНК — машину с гусеничным движителем??? При этом обращу ваше внимание на то, что гусеничный движитель несравненно сложнее и дороже колесного.
Проект провальный. Конечно, в
Проект провальный. Конечно, в то время об этом нельзя было сказать на "этапе кульмана". ПВРД очень плохо стыкуется с "многоразовым самолетом" в силу причин, изложенных в статье. Плюс к тому сыграл свою роль субъективный фактор. Общеизвестно, что Геринг долго не желал внедрения принципиально новых силовых установок в авиации (ну что еще желать от морфийного наркомана?) Вопрос к автору — что за цифры максимальной скорости у земли — "695(526)? Это что такое?
Коллега, я вас правильно
Коллега, я вас правильно понимаю — вы утверждаете, что автомобиль с удельной мощностью 5,8 л/с на тонну с невероятно узкими (по сегодняшним меркам) колесами СМОЖЕТ ездить ВНЕ ДОРОГ? Просто по голому полю??????? Вы это серьезно говорите? И еще — боевая машина должна ездить ГДЕ угодно — то есть быть и вседорожной и внедорожной — именно этим и было обусловлено рождение танка — машины с гусеничным движителем. И именно эти машины стали основными в вооруженных силах.
Ну вот здесь не прибавить, не
Ну вот здесь не прибавить, не убавить — ВЕЛИКИЙ конструктор и великие ТВОРЕНИЯ.
Коллега, вы хорошо упомянули
Коллега, вы хорошо упомянули бронепоезда, жизненно ограниченные железнодорожной колеей. Их не делали МАССОВО в ВМВ. ВСЕ делали упор на танки (к ним я отношу в данном случае и самоходки всех видов и классов). В таком случае у меня к вам вопрос — ЗАЧЕМ выпускались машины с гусеничным движителем, если по вашему мнению для решения многих оперативных задач были пригодны и бронеавтомобили??? Каков выпуск танков и бронеавтомобилей и в ПМВ, и в ВМВ??? Сравните их! И потом вчитайтесь в собственное утверждение — " с чего Вы взяли, что эта машина должна ездить по болотам или пахоте?" Встречный вопрос — зачем нужна машина, которая НЕ МОЖЕТ ездить по пахоте? Что полезного она сможет сделать на "лунном ландшафте" передовой в ПМВ, где и танки (машины с гусеничный движителем) не всегда могли передвигаться?
Великий политик и великий
Великий политик и великий человек.
Коллега, у меня остался к вам
Коллега, у меня остался к вам только один вопрос — почему распространение получили именно танки, а не бронеавтомобили?
И еще — вы правда утверждаете, что машина с удельной мощностью в 5,8 л/с на тонну может ДВИГАТЬСЯ по раскисшей от дождей грунтовой ДОРОГЕ? Вы правда серьезно об этом говорите?
Хороший двигатель, ничего не
Хороший двигатель, ничего не скажешь, но во второй половине ВМВ уже слишком маломощный. Требовалось новое поколение моторов.
Коллега, вы странно
Коллега, вы странно рассуждаете — "Выросла масса. Потребовалось больше колес. Усложнился привод на них. Танк в этом отношении проще ". Из ваших слов можно подумать, что танк "произошел" от бронеавтомобиля. Но даже если это и так — мои возражения:
1.Выросла масса. Масса чего? До ПМВ бронеавтомобили выпускались чуть ли не штучно — так масса ЧЕГО выросла? Тем более что масса легких танков ПМВ (прежде всего РЕНО) была ненамногим больше массы бронеавтомобилей, указанных в статье. Рено пушечный весил 6,7 тонны, пулеметный 6,5 тонны.
2.Потребовалось больше колес. Больше относительно какого агрегата потребовалось колес английскому "Марк1"? Французским "Сен — Шамон" и "Шнейдеру"????????? Вы что, видите четкую взаимосвязь с какими — то предшествующими им бронеавтомобилями?
3.Усложнился привод на них. Назовите, пожалуйста, мне хоть один ПОЛНОПРИВОДНЫЙ бронеавтомобиль, РЕАЛЬНО производившейся до 1916 года. Но назвать их вы не сможете — по причине их полного отсутствия — тогда вопрос — привод от чего кчему "усложнился"?
4.Танк в этом отношении проще. Проще чего? Я согласен, что танк проще автомобиля по трансмиссии. Но неужели вы будете оспаривать тот факт, что при сопоставимой массе и мощности двигателя танк всегда будет иметь лучшую проходимость?
Коллега, это не у меня
Коллега, это не у меня привычка странно формулировать вопросы — это у вас привычка не отвечать на них. Я говорю не "вообще о танках и бронеавтомобилях". Вы вообще читали статью, которую мы обсуждаем? Насколько я помню, в статье говориться о проектах американских бронемашин 1916-1917 гг.
И напоследок — отвечу вопросом на вопрос.
Ваше утверждение — "И потом, а Вы уверены, что всем боевым машинам так уж необходима лучшая проходимость?" — вопрос — " Вы уверены что боевым машинам НЕ нужна ЛУЧШАЯ проходимость?"
Как вы можете заметить, я пропустил слово"ВСЕМ". Еще один вопрос — а какие еще боевые машины, кроме массы танков и кучки бронеавтомобилей вы можете мне назвать в УКАЗАННЫЙ период?
И вы так и не ответили на мой вопрос, коллега. Почему в период ПМВ танков было выпущено несоизмеримо больше, чем бронеавтомобилей????????????????
Ох, коллега, оставляю на
Ох, коллега, оставляю на вашей совести хрень про ВЕРТОЛЕТЫ. По- вашему, они очевидно бомбили Париж и сбили красного барона вместе с Пегу и Гинемэ. А заодно торпедировали "Императрицу Марию" и "Одейшес".
Вы уверены, что не всем боевым машинам нужна ЛУЧШАЯ проходимость ибо никто не отменял экономику и ресурс движителя. Великолепно. Ну, почти… Вопрос — ( я уже и не жду на него ответа) Вы неявно утверждаете, что гусеничная техника ДЕШЕВЛЕ колесной. Это так? ( Я уже вижу ваши сентенции по поводу того, что я вас неправильно понял. )!!!!!
Вы утверждаете, что танки "ПРОЩЕ ДЕЛАТЬ БЫЛО — А ЭФФЕКТ БЫЛ ВЫШЕ — ГРОМКИЙ ШУМ И МНОГО МЕТАЛЛА". Ну, очевидно, вы лично присутствовали в цехах "Крезо" в 1916 — 1917 гг. и знаете какой там был шум. Причем еще и могли отличать шум при выпуске танков от шума при выпуске бронеавтомобилей.
Уже представляю как вы обвините меня в грубости и невежестве, что вместо продуктивной дискуссии только оскорбляю оппонента.
Коллега, я никогда не
Коллега, я никогда не утверждал, что гусеничная техника может быть ДЕШЕВЛЕ колесной. НАОБОРОТ, я всегда говорил, что гусеничная техника при общих условиях будет дороже колесной. Другое дело, что я говорил — это НЕИЗБЕЖНАЯ плата. Зачем нужен бронеавтомобиль, могущий передвигаться только вдоль рокады? (Это частный, но весьма характерный случай).
Кстати, не удержусь от колкостей — как быть с моим вопросом про вертолеты и про то, как при выпуске танков "шума больше"? Так как — "Чинук" или "Ирокез" сбил Бельке?
А вертолеты?
А вертолеты?
Интересно. И даже очень.
Интересно. И даже очень. Всегда приятно читать столь хорошо АРГУМЕНТИРОВАННУЮ полемику между коллегами. А о вопросах, поднятых в статье, неплохо было бы задуматься многим завсегдатаем сайта (их я "коллегами" не называю).
Коллега, огромное спасибо за
Коллега, огромное спасибо за материал!!! Читал с огромным удовольствием. Вот это агрегаты, черт меня возьми!
Еще один характерный пример
Еще один характерный пример того, как несомненно талантливый человек губит свое дело из-за фанатичной веры в собственную непогрешимость. Воистину — "Хочешь погубить все дело? Поручи его самому ярому оптимисту."
Напишу следующее. Война
Напишу следующее. Война цивилизаций идет. Идет уже давно. И МЫ ее проигрываем. Проигрываем сильнее, чем какую-либо из войн. (Здесь под словом "МЫ" я понимаю цивилизацию христианской Европы (не будем спорить о месте России в Европе, об "особых путях" и т.д.) Самое печальное для нас то, что большинство этого либо не признает, либо проповедует "мирное сосуществование культур". Многие будут говорить о фанатиках "нетрадиционного" ислама, руке ЦРУ, Бабельсбергского клуба, сионистах, жидомасонах, происках транснациональных корпораций, мирового капитала и т.д. до бесконечности. А мне представляется просто война цивилизаций, тотальная и беспощадная. Хотя наши враги не могут похвастаться единством, координированностью действий, общим руководством и ясными едиными планами. Скорее это даже даже не война в обычном понимании, а некий естественный процесс, вроде естественного отбора. Слабые проигрывают всегда. И уходят с исторической сцены. А сейчас, увы, слабые мы. Европа увидит еще много таких вещей и событий. Несомненно будут и люди, подобные Брейвику. Но из того, что происходит сейчас можно сделать только один вывод — закончится все МЕЧЕТЬЮ ПАРИЖСКОЙ БОГОМАТЕРИ (кто читал сей опус — поймет меня).
Кстати, меня меня всегда забавляло словосочетание "нетрадиционный" ислам. Кто-нибудь сможет объяснить мне, что это такое???
Проект, беусловно,
Проект, беусловно, интересный. Но лично у меня есть несколько дополнений.
1. Никакой двигатель, который реально смогла бы дать промышленность Германии, не мог кардинально улучшить Тигр2. Бензиновый двигатель был только одним из его весьма многочисленных недостатков и ,притом, не самым большим недостатком.
2. Недостаток дизельного топлива в Германии. То, что производилось, в основном, уходило на нужды подводных лодок. И кардинально увеличить производство дизтоплива в тех условиях было уже невозможно.
3. Несмотря на все данные об испытаниях лично я весьма скептически отношусь к танковым двигателям воздушного охлаждения. Ну не верю, что возможно было в то время обеспечить приемлемый тепловой режим работы.
Более чем приличный танк. Вот
Более чем приличный танк. Вот только странно читать, что он "имел бы полное преимущество перед Т34-85". Это же из чего следует? Защита? Вооружение? Скорость? Подвижность? Простота и дешевизна конструкции? Что — то незаметно мне это "преимущество". Но, повторюсь, танк весьма интересен. Несомненно Германии было бы выгоднее производить его в качестве основного, не занимаясь своими "зверинцами".
Хочу немного подправить свои
Хочу немного подправить свои мысли, высказанные ранее. То, что происходит сейчас — это все- таки не война в традиционном понимании. Это действительно естественный отбор. Весь мир (с некоторыми оговорками) начиная где — то с начала 19 века живет по европейски. Этакий PAX EVROPA. Но все очень быстро меняется. Если экстраполировать те демографические и социальные процессы, которые идут сейчас, то через 20-40 лет выйдя на улицу в Мадриде, Неаполе, Бирмингеме, Нижневартовске и т.д. единственное приветствие, которые мы сможем услышать, будет "Салям алейкум". Если сказать совсем грубо — они размножаются, а мы нет. Они занимают наш ареал обитания, а мы уходим. Причем точка невозврата для МИРНОГО решения проблемы была пройдена лет 30 назад в Европе и лет 10 назад в России. И сейчас МИРНОГО решения просто не существует — нравится это кому — то или нет. Перефразируя слова Боярского из фильма "Человек с бульвара каппуцинов" можно сказать — "Эту цивилизацию погубила толерантность". Причем именно "погубила", а не "погубит". А терроризм это даже не вершина айсберга — это камешек на его вершине.
Ты дитя окраин и горячих зон
Сын мертвой природы
Ты игрок без правил, сам себе закон
Ты воин Свободы.
Ты был никто, а теперь король
Выбитых витрин и сгоревших стен
Скоро на таймере вспыхнет ноль
И взметнется вверх серый пепел и тлен, пепел и тлен
Взрыв и вой сирен!
Ты уходишь от погонь
Сквозь кордон и сквозь огонь
Свет в глаза, рычаг в ладонь
Но цель твоя — химера.
Знаки Новой эры — ВЕРА и ТЕРРОР
Смесь дьявольской силы
Ты быстрей пантеры, и как змея хитер
Весь мир у края могилы.
Дешево стоит чужая боль.
Ночью героин, утром гексоген.
Снова на таймере вспыхнет ноль
И покроет все серый пепел и тлен, пепел и тлен
Взрыв и вой сирен.
Ты уходишь от погонь
Сквозь кордон и сквозь огонь
Свет в глаза, рычаг в ладонь
Но цель твоя — химера.
"Ария" "Химера" альбом "Химера" год 2001
Хочу немного подправить свои
Хочу немного подправить свои мысли, высказанные ранее. То, что происходит сейчас — это все- таки не война в традиционном понимании. Это действительно естественный отбор. Весь мир (с некоторыми оговорками) начиная где — то с начала 19 века живет по европейски. Этакий PAX EVROPA. Но все очень быстро меняется. Если экстраполировать те демографические и социальные процессы, которые идут сейчас, то через 20-40 лет выйдя на улицу в Мадриде, Неаполе, Бирмингеме, Нижневартовске и т.д. единственное приветствие, которые мы сможем услышать, будет "Салям алейкум". Если сказать совсем грубо — они размножаются, а мы нет. Они занимают наш ареал обитания, а мы уходим. Причем точка невозврата для МИРНОГО решения проблемы была пройдена лет 30 назад в Европе и лет 10 назад в России. И сейчас МИРНОГО решения просто не существует — нравится это кому — то или нет. Перефразируя слова Боярского из фильма "Человек с бульвара каппуцинов" можно сказать — "Эту цивилизацию погубила толерантность". Причем именно "погубила", а не "погубит". А терроризм это даже не вершина айсберга — это камешек на его вершине.
Ты дитя окраин и горячих зон
Сын мертвой природы
Ты игрок без правил, сам себе закон
Ты воин Свободы.
Ты был никто, а теперь король
Выбитых витрин и сгоревших стен
Скоро на таймере вспыхнет ноль
И взметнется вверх серый пепел и тлен, пепел и тлен
Взрыв и вой сирен!
Ты уходишь от погонь
Сквозь кордон и сквозь огонь
Свет в глаза, рычаг в ладонь
Но цель твоя — химера.
Знаки Новой эры — ВЕРА и ТЕРРОР
Смесь дьявольской силы
Ты быстрей пантеры, и как змея хитер
Весь мир у края могилы.
Дешево стоит чужая боль.
Ночью героин, утром гексоген.
Снова на таймере вспыхнет ноль
И покроет все серый пепел и тлен, пепел и тлен
Взрыв и вой сирен.
Ты уходишь от погонь
Сквозь кордон и сквозь огонь
Свет в глаза, рычаг в ладонь
Но цель твоя — химера.
"Ария" "Химера" альбом "Химера" год 2001
Хочу немного дополнить. Тигр2
Хочу немного дополнить. Тигр2 ИЗНАЧАЛЬНО был дурацкой машиной. Созданный в страшной спешке с использованием "подручных" узлов и механизмов он не мог стать нормальным танком. Отсюда страшно перегруженная ходовая часть. Бортовые передачи ломались максимум через 300 км. пробега — и это танк!? Зубцы ходовых колес, стирающиеся за такой же пробег. Гусеницы, заклинивающие между опорными катками. Конечно есть и достоинства — мощнейшая пушка? Несомненно. Отличная защита? И это тоже так. Проходимость и общая динамика конечно слабенькие. Но самое главное — ставшие притчей во языцах общая сложность и дороговизна конструкции. Рейху надо было не "зверинцами" увлекаться, а максимально наращивать выпуск ОСНОВНОГО, МАССОВОГО СРЕДНЕГО танка. И таким танком в тех условиях мог стать только Т4. А о машине, выпущенной в количестве менее 500 единиц, (и это в ВМВ!!!) даже и говорить серьезно не хочется. Сколько было произведено Т34 всех видов? Сколько "Шерманов"? Ну и….?
Хотя если посмотреть с другой стороны, можно сказать следующее:
Промышленность Германии никогда бы не смогла дать количества танков, сопоставимого с их выпуском в странах союзников. Ни при каких усилиях. Так что ставка на качественное превосходство в принципе вполне понятна. Но эта старая дискуссия — что лучше иметь — два "Ямато" или пять "Миссури"? А ВМВ в принципе это и есть с некоторыми оговорками полная победа количества над качеством.
Вот за такие вещи я и люблю
Вот за такие вещи я и люблю Америку и американцев.
Для своего времени очень
Для своего времени очень интересный самолет. Большое спасибо автору за иформацию.
Машина достаточно интересна
Машина достаточно интересна само по себе. Прежде всего своим невероятным для 30-х гг. вооружением. Но история прекрасно показала, что в абсолютном большинстве случаев двухмоторный истребитель поршневой эры — это плохой истребитель. Плохой по сравнению с одномоторными "коллегами". Единственная ниша его применения — истребитель — перехватчик ПВО, причем меневренные бои с истребителями сопровождение ему явно противопоказаны. Это отражение концепции одновременного применения разных типов истребителей. Как "Харрикейн" и "Спитфайр" у тех же англичан, которые пытались связать боем самолеты сопровождения "Спитфайрами", а против бомбардировщиков использовать "Харрикейны". Или как в СССР одно время была концепция одновременного использования "скоростного" И16 и "маневренного" И153. Вот только первые же бои показали что каждый истребитель должен быть и маневренным, и скоростным, и хорошо вооруженным.
Ох и неблагодарное это дело —
Ох и неблагодарное это дело — ставить ТРД на самолет, спроектированный под поршневик. И прежде всего по вопросам аэродинамики. У него же прямое крыло! Как оно поведет себя при скоростях порядка 800 км/ч? Да еще при активном маневрировании! Гибель Бахчиванджи на БИ прекрасно показала что может произойти.
Уважаемый автор! По моей
Уважаемый автор! По моей весьма скромной точке зрения к проблеме вы подходите поверхностно и однобоко. В статье вы неявно высказываете мысль, что терроризм прекратился бы, исчезни все религии — следовательно он невозможен в условиях господствующего атеизма. Но как быть в таком случае с чисто политическим терроризмом? Уж Гершуни с Гриневицким , "Тупак Амару" с "Бригадами Красной Армии" и Дору Бриллиант с Халтуриным трудно заподозрить хоть в чем либо религиозном. Кроме того, вы совершенно забываете о сознательном государственном терроризме. И вообще искренне Вам советую для начала почитать старую книжечку "Революция сейчас" Ильи Стогова — очень хороший фактический материал.
Интереснейшая машина! Просто
Интереснейшая машина! Просто интереснейшая. Очень интересно, к чему привели бы эти эксперименты, будь они продолжены. Как и работы братьев Хортен и Константина Калинина.
Вопрос к автору — почему нет
Вопрос к автору — почему нет танковых соединений и объединений уровня дивизия — корпус — армия? И каковы хотя общие тактические и оперативные концепции применения танков? А за саму статью спасибо, интересно.
Думал я тут, думал и вот что
Думал я тут, думал и вот что надумал. В целом терроризм можно условно разделить на две части.
1. Терроризм как деятельность групп людей (или даже одиночек) для достижения неких целей.
2. Сознательная политика ВЛАСТИ (в широком понимании этого термина) против отдельных категорий лиц, объединенных по какому — либо признаку. Кроме того, сюда же включаем НЕПРОТИВЛЕНИЕ власти терроризму (история знает и такие случаи) и терроризм — "маскировка", когда действия осуществляют опять таки власти, но обвиняют в них других лиц.
Религиозный терроризм может относится как к первому случаю, так и ко второму и самостоятельным видом не является.
А вообще говоря иногда очень трудно даже дать определение — что же такое терроризм? И что считать терактом, а что нет.
Хочу отдельно сказать. Иногда
Хочу отдельно сказать. Иногда как я уже говорил трудно дать определение терроризму и террористам. Убийство Цезаря, Нерона, Коммода — это терроризм? Распятые по приказу Помпея на крестах рабы после восстания Спартака — терроризм? Гитлеровские Нюрнбергские Законы — терроризм? Биркенау и Маутхаузен — терроризм? Убийство Соломона Михоэлса — терроризм? Покушение на Ленина — терроризм? Обеды графа Дракулы среди леса посаженных на колья — терроризм? Покушение на Рейгана — терроризм? Воздушные бомбардировки городов — немецкие, английские, советские, американские — терроризм? Массовые самоубийства в сектах по призыву лидеров — терроризм?
Коллеги, вы немного
Коллеги, вы немного отклонились от темы, заданной коллегой Бякиным. Давайте все таки оценивать этот проект. А проект откровенно плохой. Маневренность у него будет заведомо хуже, чем у однодвигательного истребителя, хотя бы за счет большого гироскопического момента разнесенных двигателей и большей массы. Для борьбы с бомберами большого значения это не имеет. Но вот доведись встретиться ему с Ме109???? Я уж не говорю о том, что его выпуск был бы связан с УМЕНЬШЕНИЕМ выпуска других самолетов. Было бы это оправдано? Причем оправдано экономически и ТАКТИЧЕСКИ??? Большой и спорный вопрос!
Коллега Редстар! Вы полностью
Коллега Редстар! Вы полностью (ну хоть кто — то) уловили мою главную мысль — двухмоторный истребитель "поршневой" эры — ПЛОХОЙ истребитель. Сама концепция порочна! Конечно же есть исключения — тот же П38. А по поводу того, что он нашел бы сферу применения — а ЗАТРАТЫ на его выпуск окупились бы его боевой эффективностью? Более чем спорный вопрос! А лично для меня — даже и не спорный — я сразу говорю — НЕТ. Единственное правильное решение для английских ВВС той поры — всемерное наращивание выпуска "Спитфайра". Хотя я и признаю — в то время (середина 30-х) еще нельзя было с уверенностью сказать, какая именно тактическая концепция применения истребителей всех типов будет наиболее эффективной со всех точек зрения в грядущей войне.
Немедленно предъявить
Немедленно предъявить ультиматум США! Аляску чтоб вернули, деньги от золота и нефти тоже вернули, ну и за моральный ущерб пару триллиончиков (в золоте)!!!!!! Все деньги разделить поровну между нами и мы сможем жить припеваючи и ни хрена не делать!
Другого комментария как — то не придумалось……..
Согласен с коллегой Простаком
Согласен с коллегой Простаком — очень сложная аэродинамическая схема для работы. На бумаге вроде как преимуществ много — а на деле чего то не выходит. Кстати, кто — нибудь может мне сказать — а сколько вообще моделей таких самолетов строились серийно и реально использовались? Мне приходит на ум только Б2.
Читал — читал и скажу честно
Читал — читал и скажу честно — НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ. Уважаемый автор, как говорил профессор Преображенский — "Извольте выражаться яснее."
Золотой век авиации — бешеные
Золотой век авиации — бешеные двадцатые……..
Спасибо автору за проделанную
Спасибо автору за проделанную работу! Очень интересно, причем больше интересны даже не корабли как таковые, а четкое следование выбранной стратегии. Вместо дурацких и абсолютно ни к чему не годных русских дредноутов — действительно полезные корабли. Отличное соотношение "стоимость — боевая ценность".
Какой бред!!!! Расскажу одну
Какой бред!!!! Расскажу одну историю. Работал я в одно время в одной компашке, которая по договору с Министерством обороны обслуживала технику ( а конкретно автотранспорт). Вы даже не представляете, что это такое!!!! Из казны выделяется 200 (двести) миллионов на один контракт. Реально работ делается на 30 — 35 (тридцать тире тридцать пять) миллионов. Остальные деньги идут в карман руководству компании и большим генералам из главного автобронетанкового управления и финансового департамента министерства обороны, ну и (страшно сказать) министру. Сначала, когда я начинал работать, Сердюкову, а сейчас — Шойгу. Никто этого не стесняется, и никто особо (между своими) не скрывает. ВСЕ акты проведенных работ ЛИПОВЫЕ. К большинству машин никто и никогда не подходит — кроме самих военных, которые скручивают с них все, что могут (и что не лень скручивать) и продают. А что, один рулевой механизм "Камаза" в сборе любой магазин запчастей и любая организация, где их эксплуатируют за 20-25 тысяч оторвет с руками — поди плохо! По работе много общался и с военными, и с представителями других таких же компаний. ТАК ВЕЗДЕ! Поэтому выделять можно хоть триллионы, хоть квадриллионы — пока существует СИСТЕМА, на реальную боеспособность армии это не повлияет. Как всегда весь пар уйдет в свисток, а не в машину! Только ура — патриоты конечно обрадуются (кто не знаком с этой кухней).
Кстати, цифры, которые я привел, абсолютно реальные — они не с потолка взяты.
Странно, что нет упоминания о
Странно, что нет упоминания о самом главном. Возможное применение ядерного оружия. А уж если всерьез рассматривать сценарий войны, то такую возможность никогда нельзя полностью исключить. А в случае его применения все танки, самолеты, десанты уже не имеют большого значения.
Шасси, как я понял не
Шасси, как я понял не убирающиеся?
Плохонько! Уж в середине 30-х
Плохонько! Уж в середине 30-х да на новейшем истребители пора бы шасси- то убирать.
А вообще, откровенно говоря,
А вообще, откровенно говоря, для своего времени самолет достаточно заурядный.
Отличная статья,
Отличная статья, коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В наше время повального ура — патриотизма, почти поголовной патологической ненависти к "загранице" и особенно к сатанинско — монструозным американцам столь редко можно услышать ИНУЮ точку зрения. А вообще то, что "Запад нас ненавидит" это из той же серии, что и другие дурацкие стереотипы:
1. Русские все поголовно пьяницы, пьют водку ведрами.
2. Русские ходят в валенках и ушанках с медведями.
3. Обычно зимние морозы в России близки к абсолютному нулю.
4. Все русские не хотят работать.
5. Все американцы — тупые.
6. Все немцы жадные.
7. Все англичане — надменные снобы.
8. Все корейцы едят собак.
9. Все японцы едят ядовитых рыб.
10. Все негры тупые и ленивые.
11. Все голландцы либо наркоманы, либо геи.
12. Все евреи — хитрые, жадные прохвосты, работают только ювелирами, часовщиками и ростовщиками..
И так до бесконечности.
Ответ коллегам — а если
Ответ коллегам — а если нельзя действовать по Закону и Праву — тогда скажите мне — а ЗАЧЕМ нужна такая страна? Бандитов нельзя остановить "уговариванием", но мне вот как -то не понравиться если мне дадут "четвертной" за какой -нибудь "антигосударственный бандитизм". Дадут за 10 минут заседания пары человек, без суда, следствия, адвокатов, без моего же присутствия и без права аппеляции. А моей жене дадут "червонец" как жене "антигосударствеенного бандита".
Очень интересный для своего
Очень интересный для своего времени самолет! Уважаемый автор, вот если еще и ЛТХ увидеть…..
Странный аппарат. Черт с ним,
Странный аппарат. Черт с ним, что биплан. У меня одно замечание — вроде бы штурмовик — но нет броневой защиты, а это в условиях ВМВ — ОООООООЧЕНЬ плохо.
Большое спасибо автору за
Большое спасибо автору за великолепную статью! Лично мне сразу бросается в глаза главная ошибка потомков галлов — отсутствие САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ танковых частей и соединений. "Распыл" бронемашин свех классов по родам войск. Это стало (по крайней мере в РИ) одной из главных причин полного краха 1940 года. Хотя, с другой стороны, формирование и тактические концепции вооруженных сил происходили в соответствии с господствующими схемами и не вина их авторов, что они оказались ошибочными. Вот только цена за эту ошибочность стала роковой.
Ну, это спорно, коллега.
Ну, это спорно, коллега. Разве ТОЛЬКО следуя пожеланиям Британии Франция сформировала всего 4 танковые дивизии? Или исключительно из — за Британии французы считали район Арденн непроходимым для больших масс войск? Или это бритты виноваты в том, что как писал впоследствии Гамелен: "Полной неожиданностью для нас стала способность немецких танковых дивизий прорывать оборону на широком фронте." ????? Или это коварные бритты "заставили" французов выполнять маневр "Диль" ? Или Англия виновата в том, что в 20 — 30 гг. Франция тратила время ( и практически все имеемые средства) на возведение второй Великой китайской стены на севере?
Интересно. И весьма
Интересно. И весьма занимательно. Но плохо одно — вся сия альтернативная реальность — это уравнение со слишком многими неизвестными. И спорить тут можно до бесконечности. Самое плохое здесь то, что даже объективный, НАУЧНЫЙ анализ исходных данных не даст ровным счетом ничего. Мое личное мнение такое — в этой игре я ставлю на Советский Союз.
Авантюра, господа хорошие,
Авантюра, господа хорошие, ой, авантюра. Блаж от самолетостроения и ничего более.
Автор проделал огромную
Автор проделал огромную работу. Это несомненно. Хотелось бы больше подробностей технического развития.
Нуууууу , полетело бы ЭТО у
Нуууууу , полетело бы ЭТО у англичан — еще может быть (хотя это еще вопрос). Но главное не это. Главное — ЗАЧЕМ? Лично я сильно сомневаюсь в заявленных характеристиках "тандема".
Видите ли, коллега, я большой
Видите ли, коллега, я большой поклонник техники. Мне бы про турбины, снаряды, радио и так далее до бесконечности. Но повторюсь — работа по геополитике просто замечательная. Читал не отрываясь. Даже на этом уважаемом сайте такое увидишь нечасто. Кстати, коллега, я что — то не пойму — а вы случайно не бывший Фон Цеппелин? Заранее извиняюсь если ошибся.
Согласен, коллега на все
Согласен, коллега на все 100!!! Но по-моему лучше делать аналог "Миротворца", чем придумывать этакие штуки. Хотя, это если позволяет научная и промышленная база.
Граф, тысячу лет не слышал
Граф, тысячу лет не слышал вас!!!!!!!! Рад снова оказаться "на одной галере". Вы не против, если я по старой привычке буду называть вас этим титулом? Тем более, что так писать быстрее… Шучу….
В принципе согласен. Но для
В принципе согласен. Но для создания этакого чуда это никак не оправдание, согласитесь.
Хотелось бы столь же
Хотелось бы столь же увлекательного продолжения. Повторюсь, эта работа просто восхитила меня с точки зрения геополитики. Сразу виден скрупулезный НАУЧНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ анализ.
Вот за такие вещи я и обожаю
Вот за такие вещи я и обожаю эти "ревущие двадцатые"! По большей части хрень полная, но какой, черт меня возьми, полет мысли!
Интересно… Но…
1. Автор
Интересно… Но…
1. Автор сам высказал мысль, что на результат боя влияло не столько маневрирование кораблей, сколько подготовка комендоров.
2. В самом начале "железной" эры пушки были практически бессильны против брони даже на "пистолетных" дистанциях. Вспомните Лиссу, вспомните бой у Картахены. Поэтому говорить о преимуществах и недостатках таких эволюций в бою — это гадание на кофейной гуще.
Штука, конечно,
Штука, конечно, захватывающая, что и говорить. Но вот о ВОЕННОЙ целесообразности такой дурины у меня резко отрицательное мнение.
Самолет безусловно добротный,
Самолет безусловно добротный, солидный и абсолютно безперспективный. Мечта для пилотов и адмиралов 20 — х гг, уже к середине 30 — х — это могло вызвать только усмешку.
Интересно, но как — то не
Интересно, но как — то не очень. Какова численность авиакрыла? Скорость? Дальность плавания? При таком водоизмещении невозможно сделать что-то хорошее авианесущее…
Ох и хреновина! При
Ох и хреновина! При водоизмещении в 40000 тонн — ГК 3 (ТРИ!!!) 16 дюймовки и броневой пояс аж в 180-250 мм.- это круто! А теперь главный вопрос — зачем нужно это чудо — юдо? Рейдер? Нелепо. Линейный бой? Совсем нелепо. А тогда — каково его тактическое предназначение?
При всем уважении к
При всем уважении к Северскому — самолет для своего времени "середнячок". Нет ничего выдающегося.
Самодвижущиеся орудия всегда
Самодвижущиеся орудия всегда вызывали у меня усмешку — глупо, дорого, неэффективно.
Граф, проект, что и говорить,
Граф, проект, что и говорить, интересный, но……… На противостояние КАКОМУ противнику рассчитаны эти корабли? Понятно, что они сильнее любого броненосного крейсера, но слабее (и это еще слабо сказано!) любого линейного крейсера. И это я не беру в расчет 13,5 дюймовые крейсера Битти. То есть опять история фон Шпее, но чуть другого масштаба.
Для своего времени
Для своего времени относительно неплохой самолет.
Интересно!!! Даже такому
Интересно!!! Даже такому антикоммунисту и ненавистнику АГИТПРОПА как я. Что-то есть в этих плакатах от истинного искусства!
Типичный самолет ПМВ — больше
Типичный самолет ПМВ — больше говорить не о чем.
Дурацкие, совершенно
Дурацкие, совершенно никчемные корабли. Сравним с ровесниками? Эти недоразумения введены в строй практически одновременно (плюс-минус полгода-год) с "Квин Элизабет" и "Байерн". Нужны комментарии? Не хотел бы я оказаться на одном из этих "достижений" даже при встрече с эскадрой Хиппера. И я уже молчу про германские дредноуты. Напомню коллегам про ДЕНЬГИ, потраченные на эти корабли. И какие деньги…
Да, что-то я вторую башню ГК
Да, что-то я вторую башню ГК не приметил, но это моего мнения не меняет. Скажу автору: вы, уважаемый, пишите о "защите от 406 мм снарядов с некоторых углов при некоторых дистанциях", но, простите, вам самому-то не смешно? Вы серьезно считаете, что этакая броня выдержит 16 дюймовый снаряд? Пусть даже и со 130 каб………?????
Со многими оговорками
Со многими оговорками соглашусь с вами, коллега. Вот только даже если считать что дредноуты вообще бы не эволюционировали, то и тогда ясно, что кайзер имел возможность строить их в ГОРАЗДО больших количествах чем Расея. Отсюда вывод — зачем нужны безумно дорогие корабли, если понятно (а это было понятно уже тогда) что противостоять флоту противника ты в обозримом будущем все равно не сможешь?
То, что методы должны быть
То, что методы должны быть жесткими я согласен. Но только в рамках Закона и справедливого Суда — с презумпцией невиновности, адвокатами, прокурорами и правом обжалования. Человека от животных отличает не отставленный палец на руке и не интеллект — только ЗАКОН и ПРАВО. А в нашей стране главным правом всегда было ТЕЛЕФОННОЕ. Идти к стенке за ДОКАЗАННОЕ воровство — это одно, а за контрреволюционную деятельность на помощь мировой буржуазии по решению тройки — совсем другое.
Для ясности прошу уточнить,
Для ясности прошу уточнить, что вы именно подразумеваете под "сталинскими" методами?
Для ясности прошу уточнить,
Для ясности прошу уточнить, что вы именно подразумеваете под "сталинскими" методами?
К вашим услугам, коллега!
К вашим услугам, коллега!
Кстати, интересно, а почему
Кстати, интересно, а почему же в итоге отказались от убирающегося шасси?
Ну а то, что у нас запустили в серию в 1939 — отголоски старой концепции Алксниса — сочетание "скоростного" и "маневренного" истребителя.
Потому так и пишу.
Потому так и пишу.
Спасибо, коллега. Ну я все —
Спасибо, коллега. Ну я все — таки не думаю, что редкое. Это вопрос чистой логики — если ты не можешь строить ТАКИЕ корабли в том же количестве, что и будущий противник — зачем их вообще строить? Что эти 4 хреновеньких корабля вообще могли сделать эскадрам кайзера? Ответ один — героически (или не очень) погибнуть.
К тому же я всегда подходил к войне с экономических позиций — благо и образование и род деятельности этому способствуют. Войны всегда были прежде всего соревнованием экономик противников, а после промышленной революции — война — это уже на 80% экономическая категория. Россия ухлопала на свои дредноуты кучу денег. Отдача от них (военная) НУЛЕВАЯ. Поэтому альтернатива автора мне очень понравилась своей реальной выполнимостью.
Да это я понимаю — не совсем
Да это я понимаю — не совсем дурак. Но уж очень как — то метафорично и неудобочитаемо.
Спасибо за информацию,
Спасибо за информацию, коллега, как это я про них забыл. Вот только Ф7 меня смущает — все- таки это не летающее крыло в чистом виде, скорее это прообраз современных самолетов — интегрированные крыло и фюзеляж. Хотя это уже другой вопрос — при каких параметрах бесхвостка переходит в летающее крыло.
Спорный вопрос, коллега,
Спорный вопрос, коллега, очень спорный. Интересное зерно есть, но в целом… Не знаю, надо поразмышлять на досуге. Но все — таки мне ближе немецкая система единого истребителя. Проще, эффективней, дешевле. А вот в СССР к примеру зачем по большому счету надо было одновременно выпускать Яки и ЛА? Почему не остановиться на чем то одном? А вот за постановку вопроса — Вам отдельное спасибо — обязательно поразмышляю на досуге, может даже статейку выложу.
В принципе, коллега, я
В принципе, коллега, я согласен. Единственное что могу сказать — иметь один более или менее универсальный истребитель лучше, чем набор из "скоростных", "маневренных" и т.д. Это лучше экономически — чем меньше типов техники производится — тем лучше (это аксиома), это лучше с точки зрения обучения пилотов — и смены ими строевых частей. Больше мне импонирует немецкий подход с их Ме109 — один самолет, хотя и огромное число модификаций. И появление "Фокке — Вульфов" — это не расширение "модельного ряда", а попытка перейти на новый, но также единый истребитель (хоть и неудачная).
В целом, коллега, полностью с
В целом, коллега, полностью с вами согласен. Но меня волнует проблема пике (в пике он же разгонится под 1000 км/ч) — нет ли угрозы флаттера? И еще более сомнительно — активное маненврирование на скоростях, близких к максимальным. Изначально конструкция все — таки не была рассчитана на такие скорости — выдержит ли? Не развалится ли самолет прямо в воздухе? Тем более, что это все — таки истребитель "доракетной" эры, пушечный, ему самые невероятные маневры чуть не в каждом бою предстоят — он не бомбер — блинчиком ему не летать.
Здравствуйте, коллега Борода!
Здравствуйте, коллега Борода! Рад вас видеть. Как Здоровье?
Остехбюро занималось не только хим. оружием. Там велись работы и по минно — взрывному, теле и радиоуправляемым вооружением. Этим занимался талантливейший изобретатель Бекаури — расстрелян вроде бы в 1938.
Коллега, «обменять Польшу на
Коллега, "обменять Польшу на мир " это конечно хорошо. Но как быть с Прибалтикой? С украинскими землями? И как по вашему выглядел бы монарх, который ОТДАЕТ часть империи в "обмен на мир"?
Коллега, я с вами согласен,
Коллега, я с вами согласен, НО! Почему вы так уверены, что Германия воюет с Францией, а после этого не воюет с Россией? Кайзеру уже не нужны земли на Востоке?
А брать деньги у врага длдя
А брать деньги у врага длдя поражения своей страны в войне — по вашему ПАТРИОТИЗМ? И как быть с Парвусом и Шиффом — это тоже вездесущаю рука Лондона???
Коллега, я уже говорил как —
Коллега, я уже говорил как — то, что у меня интернет часто глючит — проклятый "Билайн", черт бы его взял!!! Кроме того, у меня нет возможности сидеть за компьютером с утра до ночи — у меня бизнес. Никаких дискуссий я не боюсь, если только соображаю в предлагаемой теме! И, поверьте, если я в теме разбираюсь, то аргументы у меня всегда найдутся!
Ох коллега, передергиваете!!!
Ох коллега, передергиваете!!! Революция и переворот по определению не могут быть ЗАКОННЫМИ переходами власти, так как в этом случае власть захватывается силой без оглядки на закон, если конечно исходить из предположения, что закон превыше всего. Просто если революция или переворот удаются — они становяться априори законными. Если бы Колчак победил большевиков — его власть была бы законной? Или нет?
Коллега ваша фраза о том, что большевики :" ликвидировали параллельные органы власти" какая — то странная. Это ж какое такое право они имели РАЗГОНЯТЬ учредительное собрание? Не логичней было бы как раз дать ЛЮДЯМ право свободно выбирать форму правления и конкретных правителей?
Ваша излюбленная тема о "ставленниках Антанты". ПРЯМОГО И ЧЕТКОГО доказательства этого НЕТ! Я могу сказать вам, что Ленин Inc. брали деньги на революцию от кайзера! И что они заключили с ним беспримерный по своему позору Брестский мир, отдали земли, платили дань РУССКИМ золотом. Могу сказать, что финансировали их евреи — сионисты Парвус и Шифф! А иначе почему практически все ближайшие соратники Ленина — евреи? Но вот ПРЯМЫХ И ЧЕТКИХ доказательств этого у меня нет, как и у вас!
Коллега Вадим Петров! В кои —
Коллега Вадим Петров! В кои — то веки полностью с вами согласен!!!!!!
Спорное утверждение! Если бы
Спорное утверждение! Если бы Гитлер победил СССР, вы бы тоже считали, что он прав?
Коллега, далеко не все
Коллега, далеко не все генералы готовятся к прошедшей войне! Вспомните де Голля, Гудериана и др.! Вы говорите:
"Даже сверхмощная сверхглубокоэшелонированная оборона довольно легко пробивается артилерией."
А почему же этого не произошло в ПМВ?
А по мнению СТОРОННИКОВ
А по мнению СТОРОННИКОВ Троцкого репрессировать следовало всех остальных! И где истина? Это уже тафтология!
Коллега Вадим Петров! Вы
Коллега Вадим Петров! Вы говорите: " Ведь между правильной идеей и ее исполнением всегда стоят те, КТО ИМЕЕТ власть." Странное утвеждение!!! Вы что, считаете, что у тех, кто имеет власть вовсе не может быть правильных идей? Такие идеи всегда есть только у тех, у кого нет власти? Или я что — то не понял?
Согласен с вами, коллега!
Согласен с вами, коллега!
Коллега, вы не так меня
Коллега, вы не так меня поняли. Я считаю, что силы союзников на линии Мажино были более чем ИЗБЫТОЧНЫМИ. Наносить главный удар по этим укреплениям было бы для Гитлера полнейшим безумием и , следовательно, вероятность такого удара, как говорят математики, стремилась к нулю. Мое мнение — для надежной обороны на этом участке (от швейцарской границы и примерно до Лонгви) за глаза хватило бы 20 — 25 дивизий. А остальные хорошо было бы вывести в резерв Главного командования на непредвиденный случай. Хотя считаю, что в стратегическом плане союзникам это все равно ничего бы не дало. Просто война продлилась бы чуть дольше и Вермахт понес бы бОльшие потери. Но все — таки…
В этом и проблема!!!
В этом и проблема!!!
Коллега Вадим, а шкурные
Коллега Вадим, а шкурные интересы не являются для их носителя нормой и принципом? Кстати, а тех КТО строил и КТО воевал. КТО же назначил и выдвинул на должности? Вот мы вчера с вами спорили (немного о другом). Как я понял, действия Жукова в начале войны кажутся вам ну, скажем так, неоптимальными. А КТО его возвысил? КТО назначил командующим КОВО? Начальником Генштаба? И потом возвышал всю войну? Почему же этот НЕКТО держал на самом верху людей, которые толком не умели ни строить, ни воевать? И это при том, что НЕКТО разбирался в людях так и умел использовать их с полной отдачей так, как очень немногие!
Коллега Вадим Петров, а я
Коллега Вадим Петров, а я всегда считал, что ОФИЦИАЛЬНУЮ позицию государства по всем вопросам ( в том числе и идеологическим ) формируют как раз ОТДЕЛЬНЫЕ личности. А у вас, простите, государство — это нечто неосязаемое и неощущаемое.
Коллега, да не цепляйтесь вы
Коллега, да не цепляйтесь вы к словам! Ну не пропаганда, а, скажем, отдельные личности. Хотя в определенный промужуток времени такое мнение устраивало и официальную совескую идеологию.
Это точно, коллега!
Это точно, коллега!
Коллега, а почему Уры
Коллега, а почему Уры консервировались и там не было войск? Значит все — таки считали, что они не нужны? А зачем тогда Уры под Москвой? Коллега, извините, просто мы пишем одновременно и я действительно не успеваю читать ваши ответы. Я сейчас прервусь, приду позже, а пока задам такие вопросы
1. Кто конкретно по — вашему виноват в таком катастрофическом начале войны?
2. Прочитайте мой вопрос про авиацию.
3. Кто и ЗАЧЕМ при Хрущеве фальсифицировал ВСЕ данные о войне?
Коллега, вот мое мнение
1.
Коллега, вот мое мнение
1. Легко рассуждать сейчас, отлично зная, где, как и какими силами наступали немцы, а вот тогда? Сведения были самые противоречивые! Связь со многими соединениями просто отсутствовала. Они вступали в бой без всяких приказов и директив!!! В Москве никто толком ничего не знал! Что вообще происходит? Кругом мерещились тучи танков. Вы же помните у Жукова: "На фронте Влодава — Устилуг атакует до 5 пехотных дивизий и до 2000 (!!!!!!!) танков противника." Вы смогли бы разобраться в таком хаосе противоречивой информации и принять верное решение????
2 Вы пишите как надо было использовать мехкорпуса — все правильно. А тогда в 1941 откуда вы знали, где и как противник атакует? Пока разобрались в ситуации — противник, пратически разгромив Западный фронт уже под Минском.
3. Коллега, я не отстану от вас. Скажите, зачем разоружали "линию Сталина" но при этом хотели строить УРы под Москвой?
Конечно, коллега, доводилось
Конечно, коллега, доводилось мне и такое слышать! А вот скажите — рассматривалась возможность ВНЕЗАПНОГО удара Люфтваффе по ВСЕМ этим аэродромам одновременно? И не лучше ли было оставить их на старых аэродромах вместо того, чтобы потерять за пару часов больше 1000 самолетов? Но обращу ваше внимание на то, что при наступлении такое расположение авиации очень выгодно в плане возможности НЕОЖИДАННОГО, МАССИРОВАННОГО удара в глубину.
Коллега, по поводу
Коллега, по поводу использования мехкорпусов в первые дни войны, согласен — вопрос крайне спорный. Но у меня есть вопросы
1. Почему по — вашему Жуков использовал мехкорпуса так, как использовал?
2. Почему разоружалась "линия Сталина"?
3. Вы и правда считаете, что до войны кто — то в РККА серьезно предполагал, что немцы дойдут до Ржева и Вязьмы? Причем вы сами пишите выкладки Шапошникова — разбить это, занять это — одно сплошное наступление после полного сосредоточения. Он, что предполагал, что за время сосредоточения войск для общего наступления немцы дойдут до Москвы? И их придется задерживать мифическими "Ржевско — Вяземскими УРами", а уже оттуда наступать?
Коллега, а как бы вы
Коллега, а как бы вы выполняли приказ Сталина о НЕМЕДЛЕННОМ наступлении? Бросали в бой не мехкорпуса, а пехоту?
Коллега Матрос! Полностью вас
Коллега Матрос! Полностью вас поддерживаю относительно соблюдения приличий на форуме.
Браво, матрос!
Браво, матрос!
спасибо за информацию,
спасибо за информацию, коллега. О таких двигателях я конечно знал, но вот название "турбопоршневой" мне почему — то не попадалось.
Коллега Вадим Петров! Ну вы
Коллега Вадим Петров! Ну вы же меня не первый день знаете! Что же вы такое пишите? Я тысячу раз говорил — страна на краю пропасти, а Путин страну в эту пропасть даже не подталкивает, а бульдозером давит! В стране надо менять все! Абсолютно все! Ситуация сейчас хуже, чем в 1917!
Но, увы. Наш народ забыл одну вещь — НЕТ ДРУГОЙ СВОБОДЫ, КРОМЕ СВОБОДЫ ОТВОЕВАННОЙ! Даже отвоеванной у собственной власти. А если нация неспособна сплотится и поставить во главе государства нормального, умного и честного человека — мне такую нацию не жалко (даже собственную). Вспомните слова галльского вождя Бренна римлянам — ГОРЕ ПОБЕЖДЕННЫМ! Ну, а если нация побеждена и задавлена собственной властью и элитой и ничего не может с этим делать — туда ей и дорога.Сидите и ждите, когда придет враг, а потом бегайте за ним с автоматом по закоулкам и взрывайте заминированные машины на блок — постах. Если ни на что большее неспособны.
Я не очерняю нацию. Я тоже быдло и осознаю это. Когда чиновник из мэрии/муниципалитета/пожарный инспектор/санитарный врач/налоговик, могу продолжать еще долго, улыбаяст мне, говорят сколько надо положить в конверт, чтобы "решить вопрос" — я не бунтую, не бегу в суд, прокуратуру, Следственный комитет. Я тоже улыбаюсь ему и думаю, где взять деньги. Насколько повысить цены покупателям и сколько клиентов у меня после этого останется. Но нахожу и несу им всем! Так, что я тоже классическое русское быдло, неспособное НИЧЕГО изменить к лучшему в нашей стране.
Браво , граф!!!!!!!
Браво , граф!!!!!!! Подписываюсь под каждым словом. Viva La Libero, Viva La Muerte! Да здравствут свобода и да здравствует смерть! Но только смерть врагов — если надо, то всех до единого! Это я про то, что если моя страна будет находиться на грани военного поражения — какие, к чертям, партизаны — Хиросиму врагу в глотку, кем бы этот враг ни был — Пекин, Дели, Вашингтон. Лучше уничтожить ВСЕ население агрессора, включая стариков и грудных детей, чем потерять хоть одного своего человека.
Коллега 178. А не лучше ли не
Коллега 178. А не лучше ли не доводить дело до партизанской войны, а быть СПОСОБНЫМ разбить ЛЮБОГО противника регулярной армией? А если на ЭТО страна способна — зачем мобсклады с миллионами калашей? Будущие войны на 80% будут выигрывать либо техника, либо ЯО. Миллионы с автоматами — пушечное мясо, не более того.
По поводу капитуляции скажу так. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ЭТОТ ВОПРОС РЕШАЕТ ДЛЯ СЕБЯ САМ. Что лучше — жить в цепях или умереть за свободу, надеясь на освобождение. В партизаны насильно не загонишь. Это тебе не армия.
Гитлера я упомянул только как пример того, что партизаны сами по себе, без армии ничего не стоят. Рухни СССР в 1941 — через годик — другой от этих партизан остался бы только холмик пепла в Дахау.
Ну слава Богу, хоть кто — то
Ну слава Богу, хоть кто — то не считает, что бегать с автоматом — отличный способ ведения войны.
Коллега, вы пишите, что
Коллега, вы пишите, что партизаны будут убивать и умирать И так до конца. Какого конца? Когда умрет последний партизан? Или как?
Никогда партизаны не могли противостоять (а тем более побеждать) регулярным армиям. Когда в стародавние времена партизаны и регулярная армия были вооружены одинаково — еще куда ни шло, но сейчас… Не забывайте, что партизанам тоже нужна подпитка оружием и боеприпасами извне. У себя в партизанском "схроне" вы не сделаете "на коленке" ни автомат, ни патрон, ни ЗРК, ни РПГ, ничего. Что партизаны смогут противопоставить армии врага без подпитки извне??????????? Отдельные убийства солдат, не более того. Даже теракта с шахидом/камикадзе не смогут сделать — врывчатки нет. И в оккупированной стране компонентов для нее не найдете больше чем на пару сотен бомб в год — а это ничто. Почти отрицательная величина.
Партизаны только могут дополнять и поддерживать действия регулярной армии. Не более того.
Любое партизанское движение МОЖНО подавить. Но для этого нужна политическая воля , одобрение народа — оккупанта и отсутствие СЕРЬЕЗНОГО военного противника. Вы что, серьезно считаете, что Гитлер, завоевав СССР, не смог бы справиться с какими — то там партизанами? Смешно. Вермахт залил бы всю европейскую часть СССР зарином, предварительно поймав и отправив в Освенцим/Бухенвальд всех, кого нашел бы.
Коллега Вадим Петров, в кои
Коллега Вадим Петров, в кои то веки почти полностью согласен с вами. Есть только очень маленькое дополение про "наших". Ну хорошо. Получили вы путем махинаций, скажем, Череповецкий металлургический комбинат. Вы лично сможете им управлять так, что он был прибыльным? Это, я извиняюсь, большой вопрос. ПОЛУЧИТЬ СОБСТВЕННОСТЬ И ЭФФЕКТИВНО УПРАВЛЯТЬ ЕЮ — две большие разницы. Нужны способности и талант, я всегда утверждал и буду утверждать, что способность к УПРАВЛЕНИЮ дается при рождении, как талант скрипача или поэта. Это не наука, это искусство.
Коллега Вадим Петров!
Коллега Вадим Петров! Полностью с вами согласен! Наши олигархи получили собственность и объект дохода путем махинаций в лихие 90 — е. С этим утверждением спорить глупо. В США промышленность в современном понимании была СОЗДАНА трудами Рокфеллера, Моргана, Кука, Карнеги и им подобных. В Америке не было промышленных и сырьевых предприятий — гигантов ДО ПРИШЕСТВИЯ этих людей. А у нас они были. На основании ЛИЧНОГО опыта имею право сказать — сегодняшний средний американец считает, что Америку и создали ТАКИЕ ЛЮДИ. И это я уже молчу про Билли Гейтса и Стива Джобса.
Уважение к частной собственности формируется у нации многими поколениями. Это во — первых. А во — вторых. Средний американец не кричит — "меня всего лишили", а говорит — "если я начну свой бизнес — дай мне Бог встать выше титанов". Это действительно страна РАВНЫХ возможностей. Хотя, естественно, возможности эти разные у сына Рокфеллера и бродяги, ночующим под Бруклинским мостом.
Viva America!
Коллега Вадим Петров! Обещаю
Коллега Вадим Петров! Обещаю и клянусь выложить тему о моем пребывании в США и о впечатлениях об этом. Также клянусь не врать.
А вы не думали о том, что ЛЮБОМУ обществу надо пройти определенный исторический путь, чтобы достигнуть такого уровня ? Под этим "уровнем" я подразумеваю условия жизни БОЛЬШЕЙ части нации, степени развитости инфраструктуры, и , главное, образа мышления БОЛЬШЕЙ части нации. И опять (не могу угомониться) — давайте сравним легкость/сложность начала своего бизнеса в США и в РФ. Или вы вообще против бизнеса как такового?
Извиняюсь, коллега. Не так
Извиняюсь, коллега. Не так понял.
Вадим Петров! А если придется
Вадим Петров! А если придется общаться на такой площадке с полным дураком в обсуждаемом вопросе? Я бы лично не хотел.
Браво, коллега! Браво!
Браво, коллега! Браво!
Коллега, не передергивайте
Коллега, не передергивайте факты. Этот стих написан в разгар Великой депрессии. Но Америка прошла ее и пошла дальше. Причем шла она В ЦЕЛОМ , только вверх. Что скажете?
Коллега Вадим Петров, а
Коллега Вадим Петров, а уверены, что на этой "конфликтной площадке" будет что — нибудь, кроме взаимных оскорблений?
Коллега 178! Если мои слова
Коллега 178! Если мои слова Вас задели — извиняюсь. Но просто был тут у меня спор с ПОЛНЫМ ДИЛЕТАНТОМ в оперативно — стратегических вопросах. Боюсь ошибиться (если ошибусь — простите) кажется 20264 или 20246, уже не помню. Спор был по поводу возможной войны США с Ираном. Ну нельзя же говорить такие вещи, будучи некомпетентным!
Коллега Андрей! Самолеты
Коллега Андрей! Самолеты должны были по первоначальному замыслу только осуществлять ПВО? Или все — таки у них были запланировани ударные функции?
Коллега Борода! Поддерживаю
Коллега Борода! Поддерживаю насчет доски позора. И хочу порекомендовать всем почаще читать ваш девиз. Кстати, а разве это слова Вольтера? А не Монтескье случаем (извините, не удержался)?
Коллега 178, ни в какое
Коллега 178, ни в какое перевоспитание я не верю! Только бензин и дрова!
По поводу дилетантов. Я тоже полный ноль в очень многих вопросах. Но я же не даю "советов вселенского масштаба и вселенской же глупости"!!!!!!!!!
Граф, я не идеален —
Граф, я не идеален — идеальных людей нет! Меня бизнес приучил. Все надо делать СПОКОЙНО, БЕЗ НЕРВОВ. Ну и плюс воспитание… Кое кому здесь его явно не хватает….
Коллега Борода, большое
Коллега Борода, большое спасибо, всецело поддерживаю! Такое хамство недопустимо!
Коллега Viron! Вот вас бы в
Коллега Viron! Вот вас бы в колхоз 30 -х гг. поработать хотя бы пару лет. Я бы посмотрел как бы вы тогда рассуждали о "вертикалях" и "единоначалиях".
Коллега, хочется уточнить:
1.
Коллега, хочется уточнить:
1. Откуда у вас информация о данных советской разведки о 300 дивизиях Вермахта?
2. Не забывайте это ВМВ. И здесь бОльшее значение имеет не количество дивизий, а то, что к середине 1941 года Гитлер перебросил на Восток практически все бронетанковые, моторизованные и авиационные части и соединения. А это — главная ударная сила. Согласитесь, нелепо было даже тогда предполагать, что это сделано для маскировки, а потом эти силы спешно будут переправляться через всю Европу для десанта.
Коллега Немец, не
Коллега Немец, не передергивайте и не переиначивайте мои слова!
1. Какое интересное у вас выражение — "правитель, не лишенный определенной доли мудрости". Под такую характеристику можно с натяжкой подогнать любого дурака. Говорите — "не сидел долго". Можно и согласиться с оговорками. Но согласитель и вы, что дурак может и быстро довести страну и нацию до полного коллапса, выбираться из которого потом придется десятилетиями. И не забывайте, что смещать монарха придется ТОЛЬКО незаконными средствами, потому как монарх имеет ЗАКОННОЕ право сидеть на троне всю жизнь. А лично я не люблю незаконных методов. НОРМАЛЬНОЕ общество может быть создано только на верховенстве закона, а не отдельных личностей (по моему весьма скромному мнению). Как сказал великий Цицерон — закон обязателен для всех и всегда или ни для кого и никогда. Прежде всего с моральной точки зрения.
2. А с чего это вы решили, что вам в карман будет чего — то притекать? А если только утекать?
Знаменитая фраза Марии — Антуаннетты: "У них нет хлеба? Вот беда! Пусть едят пирожные!" Или разговор одного французского торговца (не помню точно имени) с министром финансов Луи 16:
— Я не могу жить при таких налогах!
— А это совсем и не обязательно!
И чем все это кончилось? Ничем, кроме крови. А вы говорите "втекать"!!!
3. Да, действительно, выполнять распоряжения монарха можно по — разному. А зачем тогда вообще он нужен????
И последнее. Говорю всем, кто тут у нас радеет за монархию/диктатуру/авторитаризм/тоталитаризм. Чем вы объясните тот факт, что сейчас ни в одной РАЗВИТОЙ стране мира с самыми высокими показателями доходов и уровня жизни населения нет таких форм правления? Если они такие хорошие?
Да здравствуют идеи чучхе — единственно верные и правильные!!!!!!!!
Коллега, по поводу авианосцев
Коллега, по поводу авианосцев и АПЛ я неудачно выразился. Я имел ввиду, что строит непрерывно крупными сериями уже 50 лет.
Коллега вы можете мне прямо и
Коллега вы можете мне прямо и без уверток ответить — почему вы думаете, что вам обязательно достанется МУДРЫЙ монарх? Вы и правда не допускаете мысли, что это может быть не так? Король — Солнце Луи 14 тратил невероятные суммы на свои прихоти и забавы, развязывал войны, которые успешно проигрывал — вы готовы поддерживать ТАКОГО правителя? Причем вашего желания никто не спросит — он ваш король и вы обязаны подчиняться всем его капризам.
Черт возьми, да причем тут
Черт возьми, да причем тут Гитлер! Я же говорю вам — почему вы уверены, что у вас обязательно будет мудрый монарх? А если он будет дурак — дураком? А если обяжет всех становится на колени перед своим портретом? А если объявит, что соседняя страна — враг и ее надо завоевать? А если весь бюджет потратит на бриллианты для любовниц и на дворцы для себя? Что вы будете делать? Протестовать? 58 я статья — вы враг народа.
А кто вам сказал, что
А кто вам сказал, что правитель будет мудрый?????? А если сумасшедший, вроде баварского короля Людвига 2? Или маньяк — параноик вроде Гитлера? Или бредящий завоеваниями и кровью как Наполеон? Тоже будете восхвалять "Солнце нации"?
Позвольте и вам напомнить,
Позвольте и вам напомнить, коллега про сталинских колхозников, работавших за трудодни (покойная бабуля мне много рассказывала о довоенной деревенской жизни) и которым не полагалась пенсия. И уехать они не могли — паспортов на руки не давали. И еще, вот если я как монарх вообще введу крепостное право , вам понравиться? А сделать ничего не можете! Только революция! Но это если руки не коротки.
Надо подать коллективную
Надо подать коллективную петицию администрации сайта, чтобы выкинули к черту всех этих имбециллов. Интересно, взяточку попросят?
Коллега, и вы туда же ! Опять
Коллега, и вы туда же ! Опять скажу — теперь что, отменить всю мировую историю по причине того, что не сохранилось подлинников? Не хотел бы я жить в мире, где нет Гомера, Вергилия, Тита Ливия и прочих.
Коллега, ну это вы хватили.
Коллега, ну это вы хватили. Следуя ТАКОЙ логике можно отрицать вообще всю мировую историю, она ведь вся основана на СПИСКАХ летописей.
Коллега, вы ничего не
Коллега, вы ничего не путаете? Для немецкой 17 см. пушки действительно были бронебойные снаряды? А они ей зачем?
Кем признана орагнизация
Кем признана орагнизация Антантой переворота в 1917 ??? Какие доказательства??? А с Гришкой вы меня совсем уморили! Откуда вы это взяли? Лично видели? Юсупов писал, что Освальд Райнер "был в курсе наших дел". Откуда черт возьми вы знаете, что в Распутина стреляли не Юсупов и Пуришкевич, как они говорят? Я тоже могу голословно утверждать, что Эдуард отрекся от трона из — за русских интриг, а не из — за миссис Симпсон. Только вот доказательств как и у вас нет.
Коллега Цеппелин, уж на что я
Коллега Цеппелин, уж на что я человек спокойный, но они уже все меня бесят со своими теориями заговоров!!! У них что архив какой — то сверхмегасекретный, из которого они информацию такую добывают????
Коллега West. Не удержался от
Коллега West. Не удержался от комментария. Какие прямые претенденты на престол в семье Николая 2? Вы закон о престолонаследии читали? Чтобы кому — нибудь из дочерей взойти на трон надо было убить ВСЕХ Романовых — мужчин. И как быть с остальными убитыми? Это тоже исторически оправдано?
Браво, коллега! Большое
Браво, коллега! Большое спасибо за комментарий.