Со  сверхдредноутами Тилмана

Со  сверхдредноутами Тилмана боюсь вышла бы незадача… ибо, опыт ПМВ показал: — Большому кораблю большая торпеда.

Боюсь уже с середины 50-ых

Боюсь уже с середины 50-ых годов 20-ого века все подобные наработки устарели морально. Почему? Объясняю.
Невидимость для радаров  контрится длинной и частотой волны.
Системы УРО плотностью электромагнитных полей.
Элементы поражения УРО тупо толщиной брони как общей так и между-отсечными переборками. За исключением поражения ЯО выше 5-15кТонн)))
Отсутствием магии, ибо только магия способна отклонить от траектории на более чем полградуса артиллерийский снаряд от 152мм и выше.

Так что… в любом из перспективных сценариев развития флота будущее исключительно за:
— Подводными Лодками
— Супердредноутами (ибо броневанны)
— Гиперболойдами всех типов.

Ансар… а теперь

Ансар… а теперь критика.

Применение любого вида и типа авионесущих кораблей на Северном ТВД от Северной Атлантики до Северного Ледовитого Океана, это всего 1,5 месяца навигации потом шторма любой бальности, плохая ледовая обстановка и прочее в виде абслоютного доминирования подводных лодок в этих широтах. Авиация там всегда господствовала исключительно аэродромная. Так что смысла в "Варяге" нет совсем. Но… на этом корпусе "Светланы" или "Макарова" можно сваять нехилый терпедный крейсер под негабаритные/крупногабаритные ТА с торпедами на теле-радиоуправлении. Что куда опаснее чем авиация. То есть в корпус мы запихиваем: 4хТЗА на общую мощность до 160000 л.с. на мужно приблизится к 40-42 узлам, РЛС с потециальным обзором ведением цели до 300-350км, до 20х едениц точек ПВО, Станцию Радиопеленгации и Радиоподавления(туманку), Станция ГАП с радиусом действия не меннее 100-120км… остальное под торпеды и ТА.

И так, торпеды от 740мм до 1100мм в диаметре, вероятно пероксидные, с дальностью действия до 60-80км желательно до 120км, с БЧ не менее 700-1200кг торпекса, гексогена, можно пентрит(corpent). Ход торпеды варьируется от 46 до 56 узлов. В наличии должно быть устройство магнитно-акустического ведения цели. 

Вот вам Ансар, "охотник" на линкоры, авианосцы и даже на Годзиллу если тот вдруг заделается моржом)))

«Курящего Кузю» после ремонта

"Курящего Кузю" после ремонта 2008 года ждёт единственная "перспектива" это порт Аланг. Всё. 
Корабль ещё с 2004 "так" ремонтировали, что лучше-б ваще не трогали.

И почему смотря на это жалкое

И почему смотря на это жалкое подобие мотоциклетной брони я вдруг представляю как обгадится её носитель увидев плазменную пушку "хищника" или банальный РПГ-7 направленный на него.

Господа гусары, спокойнее это

Господа гусары, спокойнее это всего лишь растекание фантазии по сферическому стеклу коня в безвоздушном пространстве на тему "И-бители 5-ого поколения".
Об орбитальниках 6-ого поколения здесь не идёт. А то как "афтар" ну не сам лично, а тот что сваял "церителли"… а именно речь об "Авроре"… увы и ах, тут и 3-им махом не пахнет, ну или засунуть туда 4х ТРД от спейсшатла.

А прородителя зовут «Гранат»

А прородителя зовут "Гранат" он же 3К10. Свежо предание "Правды" начала 70-ых)))))

Занятно, но «космический» тип

Занятно, но "космический" тип размещения вооружения предпочтительнее. СЕЖ давай про космос!!!

Господа вы что ваяете…

Господа вы что ваяете… тяжёлый танк или штурмовой?

Ммммм…. хотите честно? Для

Ммммм…. хотите честно? Для РЯВ это уже "прошлый век". Вам или полный БрК надо ваять, с нуля… или покупать у немцев-бритов нечто вроде "Рюрика".

Это не экзотика, это растрата казны.

Мои 5 копеек которые

Мои 5 копеек которые приподымут вам занавес тайны "чем они руководствовались"…

"Чем руководствовались они?"

И так, очередной скучный вечер на форумной игре в стиле Цивилизации Сида Меера но в сильно технологически углублённом варианте. Многие из нас уже шагнули в эту Т3 эру(технологии с аналогов РИ 1935-1950 годы)… пока "атлантисты" меряются толщиной пушек и бронепояса верности кораблей, "континентальщики" уже здорово упоролись в ИС-3подобные аппараты и первые боевые шагоходы. Как мыслит конструктор? Создавая "средство" прорыва стратегической, ну и локальной обороны в частности любой демиург должен держать в уме тот факт что, потенциальный противник сотворит нечто подобное… даже если противник это не сотворит, даже если разведка об этом не знает. А вдруг.
И демиург начинает лихорадочно искать "панацею" от собственного "средства"… Так когда-то на далёкой планете Земля одни создали тяжёлый и одновременно противотанковый танк "Тигр" и штурмовую самоходку "Элефант", так их противник создал почти омни-шасси под названием Т-34 и его дальнейшие вариации в виде Т-34-85, СУ-85, СУ-100 и даже СУ-122М.
Так против всевидящего глаза локатора был создан "Шрайк". Не всегда "панацея" от "средства" бывает линейной, иногда бывает асимметричной, иногда эта "асимметричная панацея" сама превращается в "средство". Пути мысле-тела любого Демиурга неисповедимы и лишь опыт, наличие массива знаний и представлений о механике процессов в сумме являют ему искру откровения, как в созидании… так и в разрушении. Демиург не Бог, и не всегда ошибка является тупиком.

Господа а чего вы так не

Господа а чего вы так не жалуете вспоможение из 8" или 6"? 120мм хлопушками только дестры гонять, а 6" уже ой как кусюче.

У меня плохие новости для

У меня плохие новости для вас… и в особенности жителей окрестностей Димоны))) Попадание хотя-бы одной единицы ЯО, даже в жалкие 5-15 КТ, и можно перерисовывать карту региона. Надеюсь народ знаком с физикой и "сахаровской слойкой", а именно КАК достигается эффект. Просто на АЭС в Димоне 65 тонн потенциального материала деления и ещё около 120 тонн тяжёлой воды. Ирану не надо устраивать крупномасштабные действия, проще стукнуть ЯО по реактору и посмотреть не вооружённым глазом из дома фейерверк "весом" в магатонн так 430-460))))))) 

С какого «Экзетера» вы это

С какого "Экзетера" вы это содрали?

Судовые дизеля…хмммм…

Судовые дизеля…хмммм… подготовка топлива это если без предварительного горячего нагнетания смеси. Нет. У нас не MAN и не Maybach… Так что дизель-электроход это плохо. Тогда уж лучше ГТД ибо в отличии от дизеля практически не требует подготовки топлива… ну или классика — Паро-Турбоход.

Уже на стадии силовой у данного АВика серьёзные проблемы.

Не моё конечно дело но…

Не моё конечно дело но… гидропланы времён ПМВ рассматривать как какую либо силу всерьёз даже не смешно. Балласт на корабле. Тогда уж лучше упороться в цепелины, там хоть полезная наргузка есть. А во времена ВМВ палубная авиация вчистую проигрывала аэродромной, исключение только мериканская "бирка")))))))

Ы! Никогда не было… и вот

Ы! Никогда не было… и вот опять! (с) Черномырдин.

33 узла, на Бле… минимум Кортекс-Ярроу или большие котлы Шульца чтоб 16-20 атмосфер держать, а это уже 1918-20ые годы. Вилкокс и только Вилкокс для турбин, ну можно "скотчи" хранцузские. Тут максимум 26-27 узлов это если в спину с горки толкать.
Высота корпуса по нагруженности ужасна, перевернёцца!
6х450мм… одним залпом!? Китаками и Кума-Кай кусают паруса от зависти!!! Долбить причалы торпедами? Вы животное!

Но в целом затея интересная хоть и сильно кащенистская.

5… ГадЗИЛлу

5… ГадЗИЛлу фстудию))))))

Цепной привод? Прикольно, а

Цепной привод? Прикольно, а почему сразу не мини-танк с "гочкой"? Учитывая полное отсутствие дорог как таковых, на не "утоптанной" просёлочной дороге этот "луноход" сядет на клир… весь, целиком и капитально.

+++
Эстетически… я «ЗА». Но

+++
Эстетически… я "ЗА". Но что касается вооружения… против всеми тентаклями. Во первых… не смотря на откровенный "пиар" разница между Канэ 120мм и 152мм всего один выстрел в минуту, в пользу 120мм. Защита японцев отрицает ваши 120мм всеми фибрами превращая их в балласт. Даже не пытайтесь опровергать… слушать не буду ибо есть масса практических доказательств от художественных до документальных. Во вторых… 2х2 10"/45 внушительно, но ударит по ВИ весом механизации башен то есть в "сухом остатке" проектная масса увеличится до ~9500 тонн. Без полной механизации, это будет 1 выстрел в 1 минуту 40 секунд. Следовательно, а не рассмотреть ли НАМ вариант 2х2 8"/45 и 2х2 9"/40-35. 
В принципе можно сделать следующее: — воткнуть 2х2 8"/45, 12-16х1 6"/45, урезать мелочь и десантные орудия… и "резюмировать" в наличии ЭБР "очень и совсем" не хуже "Асамы"… да и при встрече с "Микасой", а то и "Сашимой"(см. "Эджинкорт") будет чем куснуть в ответ. 

Батюшки, прям в любимую

Батюшки, прям в любимую "мозоль" всех Т-72 и иже с ними, в передний топливный бак саданули. А вы всё… бензин-бензин. Бензин это у Тигры, а тут тупо соляра горит-с.
Но стреляют ЫГИЛЬовцы отвратно.

Афтар! Вы смеётесь? Проблема

Афтар! Вы смеётесь? Проблема всех версий в том что… Пришельцам придётся иметь дело с людьми. 
Особенно не выдерживает критики версии где Пришельцы делятся с Людьми товарами и оружием… то есть Технологиями. Это даже не самоубийство… это вполне реальная жопа для всего… ВСЕГО КАРЛ!!!…разумного космоса. Ибо, те "звери" которые сейчас спят под вывесками — Демократия, Толерантность, Гуманизм… те известные 10-12 государств начнут такую РЕКОНКИСТУ КОСМОСА по сравнению с которой Дарт Ведёркин и Звёздная Империя со Звездцом Смерти покажутся ёлочными игрушками когда в человеке проснётся Захватчик и Империалист. Напомню главную слабость всех версий — Человек по природе ксенофоб. Это самое страшное, самое злобное, злопамятное и живучее зверюга во Вселенной… и вы предлагаете ему дать Технологии???
Если сегодня Человек будет умилительно тискать Инопланетяшечек, то завтра тот же Человек получив технологии устроит этим "няшкам" Термоядерный Локалхост в любой точке Вселенной как гласит девиз USAF — Anything! Anytime! Anywhere!

Если эти Инопланетяне действительно разумны, им стоит заколотить данный сектор космоса досками, забетонировать и повесить надпись — Карантин! Не влезай — Уе..ут!!!

+++ Крейсерщина

+++ Крейсерщина продолжаицО!!!

Скажем так, полное ВИ

Скажем так, полное ВИ "химеры" — 10200 тонн, скорость — 22,3-23,1 узел. Любителей "миноносных теорий" прошу моё Величестно не беспокоить, 10х 152/45мм на борт быстро и надёжно похоронят любой минный дивизион того времени. Но я бы добавил вместо 2х1 8"/45, всё-же башенные "спарки" 2х2 8"/45 и пусть на 400 тонн будет больше, а скорость станет 21,7-22,6 узлов, это того стоит.

Т-72 и все его модам давно

Т-72 и все его модам давно пора в мартен.

Меня больше всегда

Меня больше всегда интересовало почему в Dumb Ass'e с самого начала все дружно ложили на нормы и меры ГО времён СССР. Не обкладывали 1-ый этаж, подъезды, остановки мешками с песком "в рост", не делали "маршрутных" укрытий, хотя-бы от осколков… Короче мер примитивной фортификации для нужд Гражданской Обороны там не было и нет в помине. Про систему экстренного оповещения вообще молчу. Отсюда и чудовищные потери среди гражданского населения… и это при количестве единиц артиллерии у противника в 20 раз(!) меньше чем у немцев под Ленинградом. Это фиаско, братан!

Особый ржач вызывают "укрытия" ополченцев… за 3 года там при желании, даже при наличии "минска" можно было возвести 2 Линии Манергейма и 1 Линию Мажино… на всякий пожарный. А против такой обороны, да ещё эшелонированной… увы и ах без бомбардировочной авиации, тяжёлых авиабомб, осадной артиллерии больших калибров даже современное вооружение бесполезно. Ну да, может Точка-У разворотить 5-7 метров грунта в глубину, ок-гугл, а сколько она стоит? Вот. А сколько её-есть в наличии? Вот. А разворотить без ЯО БЧ те-же 6-7 метров каменистого грунта, со слоем "ловушкой"(стоительный мусор, кирпичный бой-засыпка) а потом ещё 2-3 метра ж/б марки М1000 и выше может? Нет, увы, этого не может даже хвалёный Искандер, только ФАБ-9000 или Толбой/Грандслам. А есть на чём их таскать и точно метать? Увы и ах, нету. Что уже не раз доказала Ракка и Аль-Фалуджа…а учитывая кол-во "персонала" горно-добывающей промышленности в этом регионе и соответствующего пусть и б/у оборудования запросто можно навязать минную войну и победить за счёт опыта. Никакой самый навороченный артиллерийский американский радар не поможет тебе когда под ногами рвут 20-30 тонн динамита. А если приправить это блюдо всякими самопальными БПЛА в том числе и БПЛА-Камиказе, то победит тот у кого крепче и глубже "бункер Гитлера".  

Рецепты противоядия известны давно, просто некоторым "профессиональным"  войнам стоит научиться читать.

Бикалиберность ГК японцы не

Бикалиберность ГК японцы не приветствовали… да и зачем перефразировать да ещё в таком "варварском" варианте проекты крейсеров Азура(5х3 8"/55) и Язура(5х2 230/52мм) по схеме а ля Миоко-Такао. Реальные проекты Азура и Язура запросто надрали бы задницу любому "старому" бревноуту, а 8 "свинок" тип-93 на борт завершили-бы и многие более новые извержения на тему линкороводства.

+++
Но скорее это не

+++
Но скорее это не "франкенштейн", а уже морально устаревшая боевая единица. 

Ки-84 и Ки-87, Р-47, И-185,

Ки-84 и Ки-87, Р-47, И-185, FW-190… зачем это когда есть они?

КРИТИКА:
Для десанта на

КРИТИКА:

Для десанта на Гавайи вам нужен не десантный флот, а торговый флот… причём крупнотоннажный.

Панамский канал взять не удастся, придётся завалить минами и разрушить.

Десант в Калифорнии обречён на полное уничтожение.

Применение средств БОВ, ФОВ, ИБО вызовет ответное применение и если США способны локализовать очаг, то "вспышка" в Японии это конец Японии. Совсем.

Разведка японцев не сильно состоятельна в США по объективным причинам.

Оставление в тылу Британии это повторение истории с Троянским Конём.

Для создания японцами "вермахта" вам придётся переработать ВСЮ промышленно-экономическую доктрину Японии с 1920 по 1940 годы, провести сверх-индустриализацию. Убрать тормоз в виде элит периода Реставрации Мейдзи. 

Худ — ценен тем что был самым

Худ — ценен тем что был самым линейным из линейных крейсеров, и тема "Худа" не в переброне или напяливании ненужных калибров, а в… скорости и мощности СЭУ. Хотите развивать тему "Худа" сделайте крейсер быстрее. А данный суррогат плотской любви "Фьюриеса" и "Бронетёмкин Поносца" будет бит тем же концептом N3, по всем сусалам.

Для бритов было очевидно что для вас до сих пор является тайной за семью печатями… Худ, строился для того что-бы догнать подранков или ТК и быстро-быстро, а главное много и даром насовать из 8х 15"/42, а заодно по ходу пробежки раскатать из 12х 140мм пару тройку DD. 

Морской Хлев))))))) …

Морской Хлев))))))) … контрится всё элементарно. Мины до Плимута на юге и до Ярмута с Кингс-Линном на востоке. "Канаву" закидываем теми-же минами, в скалах делаем кучу защищённых артиллерийских позиций как в окрестностях Дувра… ну и… Добро Пожаловать в Крепость Самоубийц. Вы забыли про 5 полос долговременной обороны с бетонными ДОТами в глубину Британии, множество каналов на всём юго-юго-востоке острова, мелководное побережье Северного Моря на востоке-северо-востоке… ну и ещё кучу НЯшных факторов за что я "люблю" британцев.

Локалхост. Это самая смешная

Локалхост. Это самая смешная и пафосная тема для срача причём НИКТО и НИКОГДА так и не смог достоверно, фактологически, с предъявлением вещественных доказательств доказать существования оного как факта.
Лично! Объездил всё… от 9-ого Форта и Саласпилса, до Освенцима и Треблинки. Ради интереса поднял всю техническую литературу про "газенхаузены" и "газенвагены"… даже американско-британские аналоги. Единственный "газенхаузен" нашёлся в старой тюрьме в Куала Лумпр, другой в Харбине… посвящённый японской оккупации. Целью была не доказательство или опровержение, просто искали с другом его родственника сгинувшего в одной из фабрик смерти.
Просто интересно… 24 млн. советских мирных граждан(включая советских евреев) это конечно-же статистика, а вот смерть барыг и ростовщиков таки Трагедия? Хммм… А просто ради интереса вопрос: — А господа иудеи помнят притчу про мальчика кричавшего "волки!-волки!"? А финал притчи?)))

Странная Альтернатива…

Странная Альтернатива… сильно пахнет ганджибасом. Имея в наличии союз Германии и СССР почему в 1942 году жива Британия и у неё есть хоть одно корыто способное плавать? Почему имея в союзниках уже СССР+Германия, Япония вдруг считает ПХ ошибкой… когда именно при такой поддержке ПХ = Прощайте Янки! Без грызни Германии и СССР у немцев некое подобие Hochseeflotte к 1942 году объективная реальность, а тут ещё можно позвать на помощь 4 "Союза" с их 16"/52, а это вам не какая-то "Айова", Б-37 ещё тот пенетратор толстых попок.
При союзе СССР+Германия атомной боНбой даже и не пахнет, а вот объёмистым "песцом" для Союзников к 1944 вполне… хоть виден был сей "песец" из далека.
Причём вангую что при таком АИ главным ОБТ Оси будет Т-34-88 с KwK36L56 как универсальным орудием, а Pkw VI(P/H) получат вместо 88мм, нашу Д10Т после чего Першинг удавится в зародыше. Вместо СУ-100 будет ОБСУ ЯгдПантер с Пак43Л71, а КёнигТигра PkwVII(P/H) получит Т-аналог нашей 107/73мм М-75И, литую башню, нашу подвеску и станет ОБТТ. Лавки Ла5/7 получат Jumo-224 по лицензии, станут ОБИПБ(Основной Боевой Истребитель Поля Боя) до 1945 года, экспортнутся в Нипонию и американцам придётся забыть слово "Авиация" на очень долго. К концу этого шоу вся Ось будет дружно летать на Mig-Fw 15D, крошить Суперкрепости пачками, жрать жаренного кальмара под советскую водочку разминаясь баварским светлым.
А в 1958 году дружная Осевая Команда высадится на Луне при помощи летающей гравицапы в форме блюдца. Такова реальная Альтернатива.

+++
Удивительно хранцузские

+++
Удивительно хранцузские корабли… впечатлил только ТК, а проект А1 и В1, особенно последний при сравнении с эталоном (Худ) просто безобразен и недееспособен. Разница между 15" и 16" не большая, причём у 15" преимущество в баллистике, дальности и пробитии. Да если брать за эталон 16" американскую Марк 7 или советскую Б-37 то перевес в пользу 16", во всех остальных случаях французов сильно разочаруют оппоненты. 
Проект А1 по ВИ как Дерфлингер, но ввиду наличия квадов 12", а это сильно тяжёлые АУ то проигрывает немцу в защите. А судя по СЭУ и скорости в 33 узла, брони там с гулькин нос.

Зря сравниваете АИ Суффрен с Тренто, итальянцы не эталон… тогда уж Принц Женя, или с Балтимором, или Такао… правда последние два порвут "тренты" на помесь дуршлага и рваной грелки.

 
Наш Was’e с кисточкой с

Наш Was'e с кисточкой с Туманного Альбиона)

(Тема не указана)

Фигасибе Шинано похудел аж на

Фигасибе Шинано похудел аж на 40000 тонн.

Вообще-то американцам

Вообще-то американцам повезло, могло быть и хуже… на порядок. 
Вот по этому… наши "металлисты" обычно станции РЦУ и ВЦУ разводили отдельно, даже в ламповом варианте дабы не устраивать "мэш". Даже на флоте. Первый раз крупно лоханулись "союзнички" при Фолклендах где "мэш" на комплексах ПВО/ПРО не смог в хранцузскую "Экзоссет". Про "Сакраменто" при "буре в стакане" я скромно умолчу. Там CIWS'ы тоже не смогли в "москита", хорошо что иракцы хреново стреляли. 
При всей лёгкости для оператора цифровая техника обладает таким диким количеством потенциальных дыр в системе, что порой от банального топора больше толку. 

+ Но тема немецких

+ Но тема немецких бомбометателей нераскрыта))) Хе-177 вообще просто разочарование… нет что-бы в одну мотогондолу два "даймлера" засунуть и сделать "тяни-толкай"… вот вам и "сумрачный арийский гений")

+ Хотя это скорее АНОНС

+ Хотя это скорее АНОНС ЛИНЕЙНОЙ ВЕСНЫ. Крейсерский Сезон ещё не достиг апогея)

Ну не буду вам мешать…

Ну не буду вам мешать… спорьте, вертите землю я подержу ось. Цеппелинчику + и чмоки-чмоки)))))

Господа, вы знакомы с

Господа, вы знакомы с аббревиатурой "мМм"? Нет? Знакомьтесь. 

(Тема не указана)

Афтар, хотите захватит Крым

Афтар, хотите захватит Крым изучайте тогда историю… особенно боевые действия Вермахта в 1942 году и действия Красной Армии в 1943 году. Учитесь у мастеров военного дела, а не у папуасов с баксами.

Шпала за бред —

Короче… всем вам кресты

Короче… всем вам кресты раздал. Всем большое спасибо за комментарии. Жду нашего "визави"-коллегу Андрея Толстого)))))))))) 

+

+

+++ Но, всё таки…. НА КОЙ?

+++ Но, всё таки…. НА КОЙ? Тигров с Пантерами кормить?

Тот кто первый создаст GEMC

Тот кто первый создаст GEMC тот избавит себя от первого удара… Совсем.

Уважаемый афтар… вы сделали

Уважаемый афтар… вы сделали ВСЁ что-бы немецкий 88-мм снаряд не пробивал танк на вылет, а со 100% гарантией рвался внутри))))))))

Плюсую… отличная заготовка

Плюсую… отличная заготовка к Первой Мировой Драчке… коллега Толстой как всегда навысоте)))

Уважаемый коллега Толстой…

Уважаемый коллега Толстой… тут всё сплошной ++++++++++++

Но, вы видимо хотите что-бы ваш нипонский «визави» начал эпоху бревноутов? Так или нет? Я уже готоф распечатать этот чёрный ящик Пандоры)

Во-первых… это не немецкий

Во-первых… это не немецкий корабль ВААПЩЕ.
Во-вторых… скучно.
В-третьих… не лучший концепт и копипаста.

НЕТ. Просто нет и всё. Будет

НЕТ. Просто нет и всё. Будет разобран в дым первым же британским Магнифисентом или же немецким проектом Д-47.

Посмотрел на АИ по «Варягу» и

Посмотрел на АИ по «Варягу» и понял что тут курили уже не траву… Проблема данной АИ что альтернативны не только действия «Варяга» бросившего «Корейца», но и действия японцев. Так что в конце беговой дорожки вас ждёт минимум «Асама» собственнной персоной. А если пробежаться по суммам альтернатив по РЯВ то к «Асаме» может прибавится ещё какой-нибудь аппарат. 
Откуда вы выдавили из «Варяга» 24 узла мне не понятно… паруса/течения/попутные потоки эфиров… в жизни это не работает. У вас на диаграме боя аж 4 поворота… каждый поворот это -2 узла на 5-12 минут. «Варяг» обречён… и обречён командиром ещё вчера, так как покинь он Чемульпо на сутки ранее крейсер был бы цел и жив.

Там где вы видите подвиг — Я вижу халатность и рас3,14здяйство!

Если у нас АИ превращается в

Если у нас АИ превращается в Откровенную Дитчь в виде Былой Мосчи Болгарского Перца… я щас накидаю британской «нелетальногумманитарной» помощи Японии и вы господа из Владика с Артуром вплоть до Иосифа Виссарионыча даже на резиновом траулере в море вылезти побоитесь. 

Это не АИ — это Температура.

+++ Коллега, но мой тапок уже

+++ Коллега, но мой тапок уже заряжен и воцт что вас ждёт-сссс…)))

Позвольте сударь а погреб второй 2х254/45мм у вас что в котельном отделении? Как? Пояс… 127мм… м-ммм… «Асама» потирает руки и близывает форштевень.
Вообщем: — Направление верное, компоновка неверная без изменения длинны и тоннажа в большую сторону. Коллега Толстой… я знаю вы хотели «Измаил», хотели очень, сильно. Но такие жертвы ради 6х 10″ да ещё и в защите может пагубно сказаться на корабле в целом. 

Я после восстановления компа пока корпею над переделкой «хорька» для РИФа, но концепт ЭБКр для Японии уже готов. Если отыгрышь наши коллеги потянут будет очень живенько. 

Вот «японско-британский» визави вашего крейсера ЭБКр Эдо… всё как доктор прописал:

L-W-D: 157м-23м-8м
ВИ 16800 тонн DWT
СЭУ 2х14000 л.с. ПМТР, 24 котла Ярроу, максимум 21,5 узел (эконом 10 узл. — 9600 миль)
Вооружение: 2х3 9,2″/47 Мк10 + 16х1 6″/45
Броня: — Пояс 4″-8″, палуба 4″, скосы, 3″, барбеты 6″, рубка 10″ (британцыжеж), башни 8″(лоб)х4″(бок), казематы 4″

100ГГц на АТХ архитектуре?

100ГГц на АТХ архитектуре? Зачем? Ну воткнёте вы в ЗаЗ мотор от Спитфаера Мк24 летать «запорожец» от этого не станет, ну или от МиГа-29…полетит конечно но недалеко и недолго. На FTI/PI архитектуре… но тогда зачем 100ГГц, если там роляет количество парралелей — ядер, причём там уже нету классического RAMa там SCRAM и SSRAM(RAM SSD), ещё FTI может сращиваться «мамами» и сам CPU не просто «проц», а одновременно и GPU.
Как бы не был мощен процессор дело в мультитрединге… а так можно и 1024ТГц сделать, а толку?

четверка «Конго» способна Кировых утопить, однако вот с догнать их у нее будут явные проблемы. И вот тут мы возвращаемся к…

Такао, Атаго, и пара Могами сравняют с морским дном любой «Киров»… ой простите… в девичестве «Зару». Вообще, в отличии от расхожего заблуждения что у японцев всё было плохо… я бы не рекомендовал ни Кирову, ни Заре, ни даже Алжиру приближаться к нипонским ТК без авианосца менее чем Эссекс или Арк Роял. В противном случае будете кормить киту и ментай.

Ага… с такой бронёй у вас СЭУ минимум в 80-90килопони нужна для 27 узлов, а заодно накидывайте ещё 10000 тонн к ВИ. А ещё с такой компоновкой или борт будет слишком высоким… или обитаемость на уровне банки с килькой.

«Байерна» при нормальном водоизмещении 1,7 метра под водой. Да, больше, но разница в 0,5 метра высоты не дает значительного прироста в живучести, потому что глобально, по всему кораблю, еще остается слишком много подводного борта, не защищенного броней. Как я уже сказал — «Зейдлиц» с тоже неплохо углубленным поясом все равно получил попадание ниже ВЛ, от которого никак не застрахуешь, увы.

И да, это древняя моя работа, сейчас я бы делал как-то иначе.

Что Зейдлицу хоть и больно, но не смертельно… учитывая что он как все немезкие «гросскрейсера» «заниженная лыжа», Измаилу выйдет боком. То что отечественные конструкторы вместо оголения барбетов подняли вокруг них корпус не делает их более или менее защищёнными, зато делает корабль в целом ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ МИШЕНЬЮ. Да и проблема данной компоновки — меньшее свободного пространства для размещения силовой установки и обитаемости в целом.

За старания +
А по факту… НАФИГ. Есть же Фьюриес так зачем же ещё что-то недоклассово-пародийное на «балтийские крейсера» сэра Джона Фишера? Да ещё не лезущее в указанные 10 килотонн.
Не проще унифицировать создавая сверх-броненосный крейсер аля Фьюриес… с 2х3 15″/42? Практичнее, мобильнее, эффективнее и дешевле.

Интересный взгляд на «богинь отечественного производства»… таки крест (+)

Небольшая ремарка к вашим спорам:
— Уважаемые коллеги оставьте в покое Новик, это чисто контр-миноносный крейсер-разведчик и одна его боевая активность в РЯВ именно по этому столь высока так как большую часть времени использовался как флагман минного дивизиона и флагман дивизиона минных тральщиков брандвахты Порт-Артура. Но как общая боевая активность несущая существенный материальный урон силам противника у Новика никакая… ну не топил он броненосцы и броненосные крейсера пачками.

Вы что, ПКР уже изобрели, с оптическим наведением?

ПКР против полуленейного крейсера… если только «Гарнит» с ядерной БЧ. Вообще это сильно раздутый миф про доминанту ПКР у которой структурная прочность кратно ниже артиллерийского снаряда.
Проще говоря, если ваша ПКР не может в «горку»… то только раззадорит экипажи Вейнгартов, Айов и тем более Бисмарков. А вот «ответ» выше перечисленных «ребят» будет летален чуть ли не с первого попадания в любой эсминец УРО… даже и тем более фугасом. 😆

Только один вопрос: — А накой этот хранцуз нан в варианте («малый линейный корабль» вариант II+III-3)?

Коллега за попытку вам +
За «оригинальность» и «Дойчланд» —

Ибо… запомните коллега это имя Корабль Её Величества — Храбрый/Яростный (HMS Courageous/Furious), Джеки(Джон Фишер) тут был первым, немцы лишь подражали. 😉

Во первых… не 24кт, а всего 15000 ВИ, афтар посчитал не туда и не то.
Во вторых… афтар не знает зачем ему ТАКОЙ крейсер, а затея хорошая и правильная. Под определённый ТВД и у России перед ПМВ такой ТВД есть, аж два.
В третьих… пулять по Токио когда Япония союзник по Антанте, глупо как то)
В четвёртых… полное отсутствие брони, про размеры я молчу))) 198 метров при ширине 25 и ОСАДКА… внимание 7,5 или 8,2 метра. Дорогие знатоки, внимание…Вопрос: — Какое вооружение и бронирование корабля при таких «масштабах»? Ответ в скобках (SMS Von Der Tann минимум)

Плюс, но… не проще было-ли догнать ВИ до 10кт, сохранить ГП — 203мм и на тот-же резервированный тоннаж поставить 2х2 203мм/45?
Зря кстати длину порезали, ибо у вас будет не 21узел, а всего 20 узлов… а так растяни вы свой «боян» до 150метров при тех-же ваших 17 метрах ширины и 7 метрах осадки… вы бы на 20килопони все 23 узла бы вытянули. А вот кормовую башню 8″ я бы поднял вровень с носовой… а на выступ воткнул-бы 2х3 533мм поворотные ТА.

Худшее из возможного… и… наиуродливейшее из французского. МИНУС.
Полностью проигнорированы французские тенденции оптимизации всего и всея. Избыточно растянутый и слабый ГП. Неудачная взаимоисключающая ССУ (судовая силовая установка), нерациональное расположение башен ГК, да и всего вооружения. Я не могу понять «что» афтар этим хотел сказать? Как баржа для будущего авианосца — может быть, как линейный крейсер….

M-50 😛

Именно в этом жирный плюс Элона Маска что он воплощает Технику Молодёжи в жизнь.

С-75 Волхов/Двина пофигу кого сбивать отечественное «летающее крыло» или Б-2 Спирит.

+ Ибо интересно. Но…
Автономность маленькая, в лучшем случае 10 суток, что неприемлимо. Дизеля, вообще плохо. Подводная скорость 15 узлов это у нас что, 1930-ые годы?
Фактически налицо «спарка» из двух дизельных Вискарей/Фокстротов. Ну и рабочая глубина даже для ухода от «тех» средств ПЛО у нас тут будет, метров 80-120, а этого мало.

Но Соло тебе спасибо за поднятую тему)))

А почему сразу не Мехи?

Затея интересная +++

Но, продольная остойчивость при такой осадке… не очень. Резкий переклад руля и Одиссея Жака Ива Кусто. Валкий кораблик.
Кстати Цепелин а «грузовой» нос это издержки графики или так задумано? А то что-то подобных «обводов» ни у Курбэ и даже Турина не было.

И ещё… ЦеппелинчеГ, вообще-то у французов уже на 1907 год были опытные четырёхорудийные башни именно под 139мм/Л55. Не проще ли, было воткнуть 3 квада чем эти даблы «наперекос»? Да и места для турбин Stal Laval хватит с горкой… можно хоть по две на вал и Дюгай Труйон строить не придётся.

Братская могила экипажа.

Андрей замечательная статья, особенно про артиллерию. Люто-бешенно плюсую.

Не «Мутсу», а «Мусаши» был 2-ым линкором типа «Ямато»… третьим был «Шинано» , а вот «Саён» или «Тенто» могли быть четвёртым «ямато».
Линкор «Mutsu» это экстеншн версия Нагато, по схеме Амаги 5х2. А Тоса это 3-ий линейный крейсер типа Амаги(Амаги, Акаги, Тоса, Юсу).

И що за истерики в эфире? Всё будет, но позже. Просто вот именно сейчас с февраля по май слишком много дел… манёвры, боевые стрельбы и прочая сугубо штабная светотень.
Весна короче говоря. Вместо укора лучше бы гайд по спрингшарпу кто выложил… в курилку естественно.

Ваше ниразу не любимое alter-ego iD0LLM@STER.

Хе… продолжение будет ещё веселее. «Неваную», но в следующую пятилетку трон займёт Надя)

Концепт интересен, но есть корневые ошибки из-за которых ваше максимальное ВодоИзмещение всё таки вылезет за 34кт. И так, начнём…

1) Неправильная компоновка силовой, а именно… вы поделили котельные отсеки на две группы, желая запихнуть между ними пару Stal-Laval’ей даже в 15к л.с. Проблема в том что, ПТА(паро-турбинные агрегаты) корабельного типа имеют, турбины обратного, а порой и маршевого(главного) хода. То есть у вас на один каждый вал пара турбин, ну или только на пару. А это место. Проще расположить тогда ПТА парами, группа внешних валов в носовой части, и группа внутренних валов в кормовой с котельной в центре. Но тут внезапно вылезает проблема номер 2…
2) Недостаток ширины корпуса, как под машины, так и под артиллерию главного калибра. Если у вас «французская» компоновка башен… это когда у вас две однолюлечных спарки 38см орудий, то ширина вашего корабля в среднем должна быть не менее 29 метров. Если у вас «английский» вариант как у PoW’a, DoY или KGV то начальная ширина корпуса под башни не менее 31 метра. В теории ребята из Бофорса могли конечно сделать сплошной однолюлечный квад, но пристрелка и раздетонация такой артустановки делает данную компоновку хоть и кучной по стрельбе, однако сильно не эффективной. В любом случае у вас недобор по ширине, при избытке осадки.
3) Количество экипажа в 1200 человек, мягко говоря ИЗБЫТОЧНО. Для такого корабля хватит и 800-900 человек.
4) Вес брони у вас слишком большой, в принципе вам хватило-бы и пояса в 300-310мм при наклоне 12 градусов. В данном случае ваши 340мм косого БП при выше изображённой компановке это аж целых 8200 тонн к указанному вами же стандартном/минимальном водоизмещении.
5) Отсутствует вспомогательный калибр, 4х2 120мм это мало даже для линейного крейсера… тогда уж лучше 6х2 127мм универсалок поставить.

В целом + за саму идею. Но… ширину догнать до 30-32 метров, осадку урезать до 8 метров, длину вытянуть до 205 метров. БП урезать до 310мм, поменять компоновку силовой на ТО ПТЗА в «оконечностях», указать тип компоновки башен ГК на «французский». Общее водоизмещение в которое вы уложитесь примерно 33,8кт-34,5кт. И это без кривого спрингшарпа.

За что я уважаю, если такой термин уместен, коллегу Стволяра… так это за то что он своим анализом фактически выводит Перепил РЯВ на новый виток. И так?
Была-ли доктрина у флота РИ или действовали только с оглядкой на «партнёров»? Была, и доктрина однозначная — Против Всех. Напомню благодаря такой-же доктрине мы имеем флот США который имеем в реальности. Выполняло ли командование и высшие чины Адмиралтейства эту доктрину? Нет, и не собиралось. Вспомним проект броненосного крейсера Великого Князя? Был ли он построен и когда? Да был, но когда? 1908 год, броненосный крейсер Рюрик(2). Всевеликий саботаж адмиралов и чиновников всех рангов и мастей, кстати и в 20-ые/30-ые годы в СССР было подобное из за чего и затянулось создание Большого Флота.
Что-же предлагает нам коллега Стволяр… я думаю переосмысление всего флота с опорой на те технологии что имеем, ну и введение стандартизации. Как говорится:
— Слона надо думать сразу со всех сторон иначе, тот может с одной стороны утечь и превратится в мышь.

Единственный вопрос: — На кой Господи нам, людям православным этот недо-бревноут со всей номенклатурой детских болезней самой неудачной серии броненосцев той эпохи?

Какая война в «затяжную»? У нас на ДВ на тот момент не заводов, не внятных судо-ремонто-строительных предприятий. То есть отсутствует вся база ремонтно-эксплуатационного обеспечения флота. Одна ниточка КВЖД и Транссиба. «Затяжка» там только всё усугубит. Для серьёзной, победобес…ой…победоносной войны там должна быть соответствующая инфраструктура. Инфраструктура… Карл.
А её тама нема.

А чего без азиподов?

Всё отлично, замечательно… только одно НО…. По небронированным целям из композитных материалов.
В случае со «стальным» кораблём будет очередной Тетч.

Фу-фу-фу… Запахло Лестой. ❗ :chuckle:

Мифы о СОИ/GDI ходят давно… но пора-бы разрушить миф об этом «чудо-юдо-оружии».
И так… начнём пожалуй с лазеров с ядерной накачкой. Представили что это такое? Нет? Так вот, это 50кт ядерная боеголовка создающая при взрыве конвергентный кумулятивный «луч» не более… то есть ЯО на орбите. Помните договор 1972 года? Так вот это запрещено, а размещение хоть одной такой штуковины позволит СССР разместить уже кластерные модули ЯО на орбите, а следовательно СОИ будет бесполезен. Дальше интереснее… станции с реилганами, «зеркала» и прочая чушь которая является корректируемыми управляемыми объектами на орбите, а следовательно их можно отследить тупо радаром, зафиксировать их орбиты и при великой надобности накрыть медной ёмкостью при помощи… а вот тут варианты на вкус и цвет: — электро-магнитный импульс, СВЧ импульс или когерентный пучок нейтронов. А лучше вместе и сразу.

Цепелинчику за труд конечно жирный такой +

Но мучает один, но системный вопрос: — Накой РККФ этот недо-помесь Дории с Дюнкерком да ещё с водоизмещением целого Дерфлингера? Зачем условным «НАМ» итальянские, откровенно не важные пушки когда есть своя Б-37 которая не хуже американской Mark 7? Зачем нам бумажный «самотоп» в стиле Дюнкерка-Страсбурга когда его банально негде применять?

Те-же 2х3 406/52 Б-37 сделают больше полезной работы чем 381мм. Зачем там самотополёты когда стоило бы… навалится дружной «шарашкой» на радиолокацию, логичнее и перспективнее(сказки про опцию ПЛО в будущем лучше забыть, ибо для АПЛ ваш вертолёт, что есть, что нет… кто в теме тот знает). Отсутствие универсалок 130мм вообще губительно для проекта ибо… в будущем запросто можно повесить в те-же гнёзда АК-130-2)))

Повторюсь, ПЛЮС за работу, как коллеге и моему любимому оппоненту… а в целом, скорее НЕТ чем да.

А не проще было сваять новое «шасси» и под «Граниты» и под разные шахтные УРСы желательно универсальные? Причём нужно массовое шасси, а не строить очередного крокодила на 38 килотонн.
Есть одна идея… но надо перебороть лень))) Ибо «орлан» с одной стороны избыточен, с другой стороны недостаточно тяговооружён. Тут или в «конвеер» играть, или строить Линейный РАКетоносетз.
Да и вертолёты это лишнее никому не нужное оборудование кушающее вес и площадь… и не надо заливать про РЦУ и ПЛО, и в том, и в другом случае вертушки ни одну из функций не оправдали.

Комрадс ват зис фаз абаут? Експлеин ме плиз. Та, энивай.

В таблице «масса относительная» у квада у вас указанно 53 тонны, а реально 49 тонн… то есть или вы не правильно считали, или Excel безбожно врёт. У квада вообще самый высокий КПД масса/место.

А почему не Оникс с Рельефом? Почему именно Калибр?

Спасибо, улыбнуло… учитывая что КНР страна с избыточной плотностью населения всего 16-20 бомб из эпохи Хруща когда «Мощность бомбы была пропорциональна масштабам цели»… и мобилизационный ресурс КНР отправляется на уровень населения современной Эстонии. Был Китай 1,2 млрд человек — стал 1,2 млн человек))) Жестоко? Да. Бесчеловечно? Однозначно. Но… не мы такие, а жизнь такая.

Автору Жирный Минус… и вот почему:

— Ответственно заявляю как Некромантша и Лич-Лорд с 9000 летним стажем что… Навыки Мёртвого Войска напрямую зависят от навыков Лич-Лорда/Мастера Некроманта. То есть проще говоря, если Некромант какой-то чудик с гламурной олигофренией заканчивающейся на 7-ом Афоне… то такую армию переколотят вместе с «хозяином» в первые же сутки, даже пьяные в дым местные ландскнехты. Если же Мастер Некромант осилил всё большую Ленинскую Библиотеку, играет в страйкбол, регулярно занимается(каратэ/самбо/бокс и т.д.) Ил-2, хотя-бы ту-же Тундру, картошку и имеет хоть и относительно поверхностные но вё-же отточенные организационные навыки. То эти заживо гниющие войска, за пару недель вынесут армию США на её же «домашнем поле», а потом и всех остальных за счёт полевого пополнения(OFSE — On Field Summon Reinforcement). Радар кстати Армии Мёртвых не нужен… хороший Мастер Некромант через каждого «поднятого» отлично чует где есть живые. Единственная проблема это — круглосуточный контроль.

Знаете… когда-то давно, когда компьютеры умещались в масштабе небольшого здания, не было мобильных телефонов и прочей утвари… люди, спокойно полетели в космос и даже на Луну отправляли людей и роботов. В те-же годы люди смогли взорвать самую мощную бомбу, сделать самый быстрый самолёт и подводную лодку. Потом всё прошло… и технический прогресс тоже прошёл как наваждение.
Наступила эра экологи, экономии и экономики… и люди, разучились делать, создавать, созидать, мыслить фундаментально, и фундаментально творить.
Лично меня сильно поражает то насколько всё современное хуже старого, по качеству и содержанию. Похоже Человечество деградирует и процесс этот в рамках современной гуманитарной теории необратим. Нужны крайности, вызовы. А этого нет… вот и в США уже нет ТОЙ промышленности что была. Нет вызова, соперника и цели для чего быть такой экономической и промышленной мощи.
Процесс самоуничтожения конкурента на «клеточном» уровне запустил глобальный процесс этакого «безвременья». И когда вам с умным видом употребляют термин «to big to die» напоминайте этому «умнику» про судьбу «одной страны» которая тоже была… to big to die.

Ничего удивительного, всё закономерно… как говорил Альберт Эинштейн, кстати о Холодной Войне: — Я не знаю каким оружием будут сражаться в Третьей мировой войне, но в Четвертой будут сражаться палками и камнями.
Время собирать палки и камни)

Опять у Фольксов и Сузуки содрали. Ну сколько можно?

М-50 так и не дождался «родных» моторов… хотя по факту, это самый грузоподъёмный бомбардировщик в мире которому уступил даже Б-36. (М-50 64 тонны ПН, Б-36 58 тонн ПН, Ту-160 52 тонны ПН, 4М 48 тонн ПН, ХВ-70 45 тонн ПН, Т-100 45 тонн ПН, Ту-95 40-42 тонны ПН, Б-52 40-42 тонны ПН остальных убогих можно не перечислять)

Ми-12, очень жаль правда он уже состарился как и Ми-10, практически и концептуально.

МиГ-42/44 он же 1.44 так же не дождался родных моторов… хотя в отличии от всяких Ф-22 и Су-57 это массовый истребитель, относительно дешёвый, более манёвренный и с большей полезной нагрузкой… этакой поколение 4++ и именно этим он лучше обоих выше упомянутых.

Годная фантастика,но всё-же… ФАНТАСТИКА. Ибо, автор плохо знаком с ЯО и его применением от слова совсем.

И так, мишенями у нас выбраны Мюнхен и Нюрнберг… города где основной строительный материал к тому времени, бут, кирпич и бетон. Это вам деточки не бумажная Хиросима и картонная Нагасаки. Это дети… солидные европейские города. При ударе по Мюнхену, даже атомной бомбой типа «Малыш/Толстяк» в лучшем случае убило-бы 5-7 тысяч, ну и с Нюрнбергом ситуация примерно такая-же. Но все забывают о том что… ведь мог быть и симметричный ответ. И кто-б тут обкакался ещё большоооой вопрос. Да и удар по городу с беженцами… как по Дрездену лишь озлобила бы немцев. А немцы-бы отыгрались за все подобные «эксперименты» на англичанах… тем более напомню: — НИ У США, НИ У СССР НА ТОТ МОМЕНТ БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТЫ НЕ БЫЛО, А У НЕМЦЕВ БЫЛА.

А тут уже начинается полная АИ… вплоть до сепаратных переговоров гитлеровцев с большевиками у публичное утопление союзников при помощи ЯО и баллистических средств доставки, в их собственных экскрементах.

И чего они там достигли? Ну сделали немцы и американцы из страны Технополигон, при этом КНР страна в которой фундаментальные научные открытия не производятся. Только так называемые «побочные» или «сооткрытия». Это всё праздник до очередной депрессии или политической свары между крупными игроками. И снова будет как при Гоминдане или Чан-Кай-Ши)

Вы бы батенька вместо поглядывания за чужой забор своими-бы делами занимались.

Кто и зачем сделал это с носом «Фрунзе» и с надстройкой «Марата»? Маньяки какие-то.

Классная статья +++ особенно с высоты Послезнания… ибо… как выяснилось только 10-15 лет спустя, а именно в 1999 году в небе Югославии «стелс» для «орд» ОВД не существовал в принципе. И единственным релятивистским «стелсом» оказался старый добрый Oxcart A-12 из 60-ых, только потому что… ни одна зенитная ракета до 1982 года(года появления в рядах СА комплекса С-300) догнать и сбить его НЕ МОГЛА. Ну не знали они на Западе ни о П-40 «Броне» не о П-138 «Тамаре» вплоть до 1995 года, а когда узнали, плюнули, перекрестились и бросили делать «стелсы» переключившись вполне разумно на БПЛА.

Рой дронов… Ребята из батальона ECM ржут в голос, направляя на них свои когерентные СВЧ излучатели)))

Это абстракционизм, реальность куда проще и съедобнее. Впрочем и причины развала СССР куда проще и страшнее той дичи что несут фарисеи всех сортов.

Сморю на этот «РЮРЕГ» и понимаю что хоть и красиво… но ТРАВА. Ибо: — А почему на два башни в ГК в кормовой оконечности, смысл плодить 4 башни в «ромбе» когда стреляют только 3? Погони захотелось, а торпедку к столу не подать-с? Почему на сместить всю «котелку» вперёд, а так как у вас «вертикалки» воткнуть туда аж 3 вертикалки, вот вам и пони, и скорость. Почему 10″, а не сразу 12″ скорострельность то та-же? А не будет ли на сокоростах более 18 узлов заливать «реданом» задние казематы? И вообще почему эти два корабля не турбинные, пора бы уже?

Интересный таз… но как-бэ ни туда, ни сюда. Тут или вытащить ещё 1,5-2 узла поставив 2х3 203/45 в башнях с однолюлечным станком. Или делать 20 узлов но, 2х3 254/45… и ломать лица броненосным крейсерам изображая быстрый броненосец.

Кукурузник… Сельхоз-Авиация наносит ответный удар!

АНУКА СТОП! Коллега Андрей Толстой… откуда у нас 305мм/45-ого калибу? Ась?! (готовит охапку хвороста для сожжения еретика)

Я так понимаю только за один внешний вид этого «девайса» конструктора ждал… ГУЛАГ.

+++ Кстати Соломбльскую Верфь в том числе по р.Кузнечихе можно прокачать чуть ли не до Харленд энд Вульф… могу набросать схему если что. Там мощностей можно засунуть больше чем в Северодвинске.

+ Ну наконец-то 9″ вместо ленивых 10″ и бесполезных 8″.

Наркомания чистой воды… Американцы не смогли засунуть 6 18″ орудий в 45к тонн, а эти аж 10 да при «нашей» схеме бронирования. Или там «миниюбка»?

Стоп-пээээ! А где отделяющийся поддон? Где оперение? И почему «лом» не урановый?
Расстрелять!

Это в каком регионе с рельсов сошёл состав с наркотиками и почему молчит об этом армагедоне зомбовизор?

Так господа АИшники у нас новая вводная… — Поймать и зафиксировать пациента!

Что курим? Тундру или картошку? За труд всё равно + но вопроса это не снимает)))

Машинка интересная, а всего-то поставили бы соосные винты и решили-бы кучу проблем… и появилась-бы «чёрная акула» не у нас, а у американцев. Да и нафиг там второй оператор? Или проблему управления «всем и сразу» так и не решили?

Что-то мне подсказывает что хватит одних береговых батарей, эсминцев и минзагов что-бы Гранд Флит перестал быть Гранд-Флитом.

FROG конечно плюс, но… опять сплошная антивосетчина… скушно, уныло, без фактов и главное нет «критикуя-предлагаю».
Зато есть «фандевочки» фкамментах которые ссуть по лыткам от аббревиатуры — АУГ(Аффигенный Универсальный Гроб).
Так давай-же взвесим все «за» и «протиф»… на тему — Накой нам АУГ и ваще.

Вброс:

+ Возможность обеспечивать действия авиации в любой точки планеты не завися от аэродрома.
— Дорого, требует массы юнитов прикрытия и 4 замка пизантов для обслуги, убивается галерой с крабом и подводкой даже в не ядрёнбатон конфиге)

Что-то пошло не так…

Чистый плутоний, вот что пошло «не так», причём распылено, то есть не прореагировало было аж до 50% начинки.

-отрабатывали погрузку угля на ходу

Ох и много-же кочегаров и матросов было размазано толстым слоем по бортам уголщика и броненосца)))

команды броненосца и крейсера по приказу свыше были погружены в вагоны

Урфин Джус торжествует.

мечта любого каперанга, строился в глубокой тайне

А почему не мелкой и именно глубокой?

выдала на 2,5 узла больше скорости, а «ростиславовские» комендоры так и вовсе были на голову выше.

То есть комендоры обгоняли броненосец как стоячего аж два раза? Нифига-се Москва-Воронеж)))

транспортах было еще 400 тонн нефти (котлы Фокина имели смешанное отопление)

…и полы с электроподогревом.

после чего транспорты под покровом темноты скрылись в направлении о котором знал очень узкий круг лиц

Боюсь даже предположить данный но всем известный адрес)))

Кто их встречал поняли сразу все.

Но для нас, читателей это останется «глубокой тайной» на веки вечные.

После того как «встречающие» были опознаны Цывинский отдал приказы: рулевому-ворочать на обратный курс, в котельную-разводить пары

Не «ворочать», а поворачивать, разворачиваться и т.д. Разводить пары? Это как? Как в универе или у вас ваш бревноут до этого шёл как подводная лодка на конно-электрической тяге от атомной скороварки?

Текст откровенно вырвиглазный и просто хочется напомнить вот это…

А вот интересно у вас компоновка башен «дабл-дабл» то есть две однолюлечных пары или как у Ришелье?

Есть предложение… А не сыграть ли нам ролёвку «за государства»?
И опять же… за какие, выдуманные (нужон будет глобус карты) или не выдуманные(на реальной карте) но АИшные.

Вводная: — Технология стартовая совпадает с РИ на 1885 год.

За статью и труд огромный плюс… но… МиГ-21К4 это что и зачем? Зачем из сверхзвуковой «палки с дыркой» делать дозвук?

И да… огромная притензия к сайту где «постный раздел» непригодоспособен от слова совсем. Это извините, абзац какой-то а не форумный сайт. По этому хоть грызя локти ва ФАИ иди ибо выложить что-либо тут это заработать мигрень, геморой и метеоризм одновременно!

НЕ БЫЛО-БЫ НИКАКОЙ РОССИИ, А БЫЛО-БЫ ПОЛНОЦЕННОЕ ВОПЛОЩЕНИЕ ПЛАНА «Das Mainland». ХОТЯ-БЫ ПОТОМУ ЧТО ПРИ МОНАРХИЧЕСКОМ КАПКЕ В РОССИИ НЕ БЫЛО-БЫ СОЗДАНО ПРОИЗВОДСТВЕННОГО БАЗИСА В ВИДЕ ТОЙ САМОЙ, ПУСТЬ И ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ, ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ.

А затем Троцкий был убит…

Неужели?!

В этом убийстве тумана больше, чем в убийстве Кеннеди и покушении на Ленина,

А почему не дыма, сумрака, тьмы, тайны или даже БОВ и ФОВ наконец?

хотя убийца был в тот же день схвачен и…

…ОТХРЕНАЧЕН.

. Он был членом СДПГ и при этом гражданином Австрии.

— Вилли Брандт выхади подлий трузс!

+ Да, М-50 потрепал им нервы… но вскоре выяснили что самолёт с ЯСУ может быть исключительно сверхзвуковым.

Все эти красивые поглаживания статистики и регистров особенно когда речь идёт о войне на «Океании»(Американо-Японская Война 1941-45) хороши лишь до того момента пока это РИ и «великого гуманиста», а по совместительству благородного карьериста-недоумка Исороку Ямамото никто не поставит на место банальной фразой: — Сказал Ичи говори Ни…сан/ши/го/року/сачи/хачи/кю/джю и т.д.)))
То есть одновременный удар по Перл-Харбору и по Панамскому Каналу. А если это ещё и на на коленке состряпано, то я думаю последствия вы легко сможете себе представить даже не будучи выпускником Военной Академии имени Фрунзе.

Авианосец из линкора…

— Хуже уже быть не может! — Воскликнул пессимист.
— Может-может!!! — Радостно возразил оптимист.

Цеппелин + с возвратом.

Ну блииин… Цеппелин ты-ж понимаешь что лёгкий авианосный крейсер это «халявная демажка» которая и в крейсер уже не может, и авианосец из него фекальный. Ну для Румынов без разницы. 😉

…

Что-бы Крыму стать Британией, ему для начала стоило-бы появится — Британией.

Годная троллота Цеппелин +++

Х-пёрды доставили, долго валялась пацталом… достаточно упомянуть один факт, ни один из этих х-пёрдов войны не выигрывал. И да, Цеппелин если есть возможность передай этим дихенератам что Одмерал Ясен… вообщем «ещё та одмерал» слала их на их же детородный орхан, а как они туда пойдуть, качественно, или количественно мясом закидают, это их проблема 😆 😆 😆

Артиллерия и пехтура не были у американцев сильны от слова совсем. Да и назмемка во целом.
Связь — да, средства раннего обнаружения — да.
Авиация союзников, конкретно бомбардировочная — таки да.
Ну и флот.

Всё что надо дабы крепко вцепится попой в Британские Острова, а на континенте их бы размазали как говно лопатой. Короче всё бы превратилось в банальное Англо-Американо-Советское перекидывание чугуниевыми какахами через канаву Ла-Манша.

Самое прикольное в этом треде что никто не удосужился даже узнать мнение американцев об английском плане «Немыслимое»? А оно есть, и оно обнулит ценность этого треда до уровня дна марианской впадины. Но все повелись на вброс.

По сабжу есть только две перспективы:
— Короткая война в Европе, которую как не хотелось-бы Союзники проиграют. Для тех кто думает иначе смотреть результаты Korean War, Vietnam War.
— Война большая, а там ещё куча развилок за каждую из сторон в том числе и сепаратные всякие переговоры.

Я от себя тоже доставлю крест(+) с венком, так сказать «аванс»… ну очень хочется посмотреть чем закончится драчка-сабачка баггетов с лимонниками.

А мне сия дичь нравится… Хотя от коллектива в прочерках не отрываюсь. А вот «афтару» для затравки:

Врагов у СССР было всего два — Комитет Государственной Безопасности и советский народ.

😆 😆 😆

Ну так и доктрина у Японии какая была? Вот. Если-бы они задались «целью» быть главными на Тихом, то учитывая такой не оспоримый факт как… транзит всей воэнно-экономической мощи США через ниточку Панамы, долбонули-бы не только по Перлу, но и по каналу… года 3-4 выиграли-бы запросто. По запасам и выработке жидкого топлива может США бы и не догнали, но уже и «бега по остовам» бы не было.
Вообщем и целом война Японии с США это война «не шару», а вдруг прокатит. Но, не прокатило. А предпосылки «океана без омерики» таки были, причём безо всякого попаданчества.

А ещё были разливные сливки в молочном, коктейль-мороженноe в кафешке и квас. И всё это стоило какие-то невообразимо смешные деньги. Были-ли в Совочке проблемы? Да были, но и не только в нём. Это вы господа в Англии 80-ых не жили, это у вас был телевизор а-ля Горизонт, таки цветной, а там….уууу. Холодильник свой, собственный для работяги — роскошь. Ну а про одного коллегу англичанина у которого всего 3,5 класса образования рассказывать не буду… я ему смски писала за него его же даме ибо, он дислексик (как слышу — так и пИшу). А человеку 54 года.

Констанцу может растащить и пара-тройка тяжёлых крейсеров, причём вероятно с большим успехом. Плоэшти можно бомбить из Крыма, Ту-2 и Пе-8 дотягивают. Да и вообще АВ на ЧМ и БМ это просто замечательная мишень для Люфтов. И на ваши 25-35 истребителей они бросят 100-200 хенков-111 а то и юнкерсы-88. Там одного захода хватит дабы утоптать даже Лексингтон или Эссекс, куда уж АВу в 6 килотонн.

Ну у тебя «ненормальное» всё что вылазит за парадигму твоего представления о мире. Ну извини, Земля не плоская и вообще — Геоид.
А вообще потрудись таки читать, не только заголовки жёлтой прошлогодней прессы.

Всё-же ДШК лучше.

Коллега Михаил.С охранение конечно есть… но это в условиях «настолки», на практике, кто-то из них провтыкает и не успеет. У нас так на учениях местный «фольксштурм» американо-британскую мех.колонну разложил на атомы (судьи учений долго махали граблями и говорили «мол так низя»). При этом де факто было уничтожены аж три батальона силами двух неполных взводов и до того как в небе замаячили «ёжики» которые должны были крыть и охранять эту мех.колонну на развёртывании появились спустя 3 минуты как(а за три минуты уже паспорта сменили и ваще отбыли-бы на Сейшелы). Просто охранение рубанули первым, умышленно, в виде «манка».

Небольшая зарисовка из летних учений NATO в Прибалтике. А так + вы заработали за знание «тонкостей у пехтуры».

А вы его потаскайте)))

Взводу ещё отреагировать надо. В вас когда нибудь стреляли, пусть даже «учебными»? Нет? Рекомендую. Вы секунд 20-30 будете вникать откуда… а за это время, да ещё из бубна ППШ… ко взводу можно будет присовокупить трёх танкистов и собаку. И это уважаемый коллега не фантастика, не боевик, а сугубо объективная и очень нелицеприятная реальность.

Касательно флота надо понимать, что достроим мы линкоры 23 проекта или же нет — все равно в реальном бою их потопят сразу же.

Сильно сомнительное утверждение, чо-та «вероятные противники» с одним Насморк…ой… Бисмарком возились чуть ли не всей группировкой обороны Метрополии, а тут схема бронирования почти та-же, только толще, больше, и дрыны которые по энергетике боеприпаса равны, а по некоторым показателям даже превосходят американскую Марк7. Страшнее только вариант «СовеЦкий Бисмарк» то есть банальная копипаста немецкого Х-27, но в броне «Союза» с дрынами «союза» (Б-37, а то и Б-40(457мм)). Тогда всякие Рояль Нэви, Маринка Националка и прочие Ригины и УСатые Нэви просто-бы повеселись. Ибо… АВ в Арктике это нонсенс до появления Китти Хавка, а на ТО ТВД им ещё нипонцев бить и на тот момент ваще не понятно было кто-кого и сколько раз.

Вы обмолвились о авиационном пулемете под патрон от ПТРД (грубо его так назовем)

Для тех кто в самоходке это вааащета — КПВ 14,5х114мм и «тема» его началась (по Вики)1943, а для тех кто в «теме о теме» в 1938 году. И дело в том что ПТР Руковишникова была «параллелью» с новым «зенитным и не только» тяжёлым пулемётом.

Вааащета для этой цели иногда юзали ПТРД/ПТРС, причём ИРЛ, а не только в КолДе)))

Вот опять на те-же грабли… вы когда нибудь стрелайли из ППШ и МП40? Сами? Честно? Видимо нет. Так вот я таки стреляла, эти «жалкие» ПП нафашируют пехтуру того времени как в начале сериала «Американские Боги» причём даже с 320 метров как два пальчика. А о том что, амуниция ПП весит в 2-2,5 раза легче чем «полупатронная» не говоря о «патронной» вообще молчу. Вы батенька сколько с собой рогов для М4 или Ак74м утащите на себе? 6-8, ну от силы 10… а я под тот-же 9х19 люгер, рогов так 20+, а роги у меня по 40-50 выстрелов. Чуете чем сие чревато? Я тупо перестреляю в одну мордашку весь ваш ВЗВОД.

Самое то это роговый ППШ под тот-же 7,62х21мм мявзер или сделать нормальный бубен. (радуйтесь вы родной томпсоновский не держали и не снаряжали, вот где сплошное воспаление простаты)

А на фига вам качественно? Хотите как немцы катки паяльником отогревать что-бы «качество» хотя-бы до линии соприкосновения доехало? 😆

Там не гироскоп.. Там — ГОРОСКОП 😎

Учите физику, 7-8 класс.

Вам самому следовало-бы ознакомится с источником после вот этого вашего утверждения:

(протонов) в отдельно взятом снаряде. По сути, это альфа-частицы, альфа-излучение

😀 🙂 😯

— минус по физике, и вам, и афтару «рисунка»… Нейтрон относится к гамма-квантам

Это censored не имеющая к Физике никакого отношения от слова — Совсем…. дорогой наш «Упроститель».
Начнём пожалуй с курса химии за 5-ый класс, что такое протон:

Протоны (вместе с нейтронами) являются основными составляющими атомных ядер.

А за одно и вот это из Вики:

Применение
Пучки ускоренных протонов используются в экспериментальной физике элементарных частиц (изучение процессов рассеяния и получение пучков других частиц), в медицине (протонная терапия онкологических заболеваний

Особенно поразила рация с гороскопом…

— НА ОВНОВ И КОЗЕРОГОВ РАСЧИТАЙСЬ!!! АТЬ-ДВА...

Ну и что, вон в богатой России сейчас тоже баснословные прибыли… вот только для 2% населения. А остальные доедают орган без соли))) В Румынии было тоже самое.

— очевидно потому что тема остра!

Тема в данном контексте скорее совсем неострая и даже очень))) Ваш «мамай» хочет завод одного мотора, что есть вредительство. А наш «коллега» Драгонюр ваще не хочет… ничего кроме банального attentiоn-whoring’a. По этому — чума на оба их дома. Ну или как говорится в народе… (Два D-билла — это сила!) Хоть смартфон и электрокар от их текстов заряжай 😆

Koллега SER вы хоть читали их «срачик» на ФАИ? Нет? Почитайте… призабавнейшое зрелище.

Да вы ваще ни на что не тянете))) Многописнечество сродни поносу головного мозга… ни качества, ни сюжета — сплошная вонь. А что касается «статки» то я в отличии от вас вхожа в топ-50 CIS (если вы знаете о чём я) чего вам ни в этой, ни в последующей жизни не смочь… как бы не повернулось Колесо Сансары.

С одной стороны некоторые из ваших замечаний на ФАИ правильные. Но сам предмет вашей дуэли остроумия с этим Мамаем не кошерный.
Нужен ли был завод? Да, нужен так же как и ЯМЗ. Нужен ли во Владимире? А почему бы и нет, близко, удобно. Делать ли целый завод под ЗиСовские движки? Нет, ибо глупо, расточительно и вообще подрасстрельная статья. Тут возникает другой вопрос: — Какой завод купить, чью копию? Эллисон? Пратт? Ролсройс? Майбах?

Эскортники перемололи? Ага, аж 67 раз… на дне))) Там главную роль авиации ПЛО выполняли британские «сандерленды» и «галифаксы» с американскими «каталинали» и «либерейторами». Чушь то пороть не надо… ей же больно.
Давайте тогда уж огласим баскебольный счёт Дёниц — Эскортники: 67-12 …в пользу бородатых мальчиков папы Дёница. И совсем иным был счёт аэродромной дальней авиации ПЛО союзников: 108 самолётов против аж 521 подводной лодки.

Самое смешное что… большевики вместо обналичивания идеи до конца на второй половине этапа решили сначала поиграть в разборки римских патрициев, а потом вообще ударились в антагонизм — буржуазию.
Но как говорится… — отрицательный результат тоже результат. И в сухом остатке мы имеем что, за 15 лет первого полноценного хозяйствования социалистический строй сделал то что не смогли сделать монархизм и капитализм(империализм) за 150 лет в России. То есть производить «hi-end» продукцию и создать для неё производственно-элементную базу и воспитать квалифицированную рабочую силу.

Другое дело что, нельзя вернутся в совок как нельзя фарш прокрутить обратно… а вот опытом проб и ошибок воспользоваться таки можно.

Зато теперь всех страстотерпцев можно переписать, без палева… (голос с ещё той Лубянки)

Не могу не обратить внимание на комментарии к этой статье. В России и русскоязычном пространстве всё еще цветёт и пахнет раскол на красных и белых. Он не изжит. И делит русскоязычное сообщество ровно пополам. Для России это настоящая социальная проблема. Настолько сильна была психологическая травма, которую начал переживать русский народ 100 лет, что до сих пор в головах продолжается битва, что было бы лучше — с красными и без царя или без красных, но с царем? .

Знаете что делает Альтернативную Историю именно АИ, а не Фентези? Правильные выводы при беспристрастной объективной оценки событий и возможных вариантов развилок.
А касательно этой фразы…

Хотя людоедский характер советского режима вроде бы не нуждается в доказательствах

…отвечу этой ироничной цитатой противного всем монархиздам/охраниздам/либераста и прочим 3,14растам, человечка:

— Маленькая территория России гордо зовущая себя Грузия.

Кто угадает чьи это слова тому +

Правда, я думал — лет на 5 меньше.

Притчу про суп и птица помните?)

И художественных книжек и публицистики 70-х — 80х гг. *именно тех лет издания) Вы не читали?

Полное собрание Стругацких и Михайлова) Остальное достойно лишь костра штурмовиков Рема.

То-то жители остального совка (произносить надо с презрением) восприняли ее с ба-аальшим воодушевлением — поначалу, как мин! (и это — реал)

А чего же сейчас нет такого воодушевления? Вроде как получили именно ТО ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ, и от чего воодушевлялись. Ах, не вкусно?
Вообще-то не везде приняли радушно(тоже реал). Это россия была впереди электрички. Наши когда поняли в какую степь ветер дует взяли и тупо втроём катапультировались.

Хех…
И Вы имеете железную уверенность в том, что тяпка будет в руках идеологически выверенного человека, а не в руках человека, желающего поправить свое материальное положение?

А вы не думали что эти «вещи» можно совмещать? Нет?)))

West Deutschland, Dusseldorf.

Это и есть один из центров ЕСС(Europian Commonwealth Countries). Так что пример не годится.

Просто я обучен анализировать факты и иногда потом делать выводы.

То-то я чисто эмпирическим методом наблюдаю отсутствие у своих коллег причинно-следственной связи ещё на стадии «фактов»))))))))))))))

А вообще… поставлю вам + Алекс, ибо так никто ещё и никогда не сливал нарот и родину. До этого было принято что массы были одурманены Перестройкой… спасибо вам, теперь мы знаем что они действительно просто — Дикари. 😎

Ну извиняй Артур… сам говорил-жеж не лезь промеж молота и дворника) Хотя, в таком гадюшнике из полу-фраз и четверть-намёков кого угодно настигнет фаломорфоз от прочитанного)))

Да я уже 4-ый день в Фаломорфозе! На ФАИ что, амнистия?

Это уже не «закулиса», а целая, чугуниевая кулиса… одним куском понимаешь. Которая упала афтару на мягкое и нежно место. Может всё-же поставить на входе санитаров, а то смотрю на свет прут, свиньёй. Что ни статья, то: «- Йа ПопаданецЪ!»
Аншлаг.

На мой взгляд, США должны понимать задолго до войны, что как только Германия и Япония съедят Европу и Россию, рано или поздно примутся и них.

И вот начиная с этого момента введут «вашингтон» по тоннажу… раз. В дальнейшем в одностороннем порядке(как кстати и было в РИ) начнут накачивать бицепсы и трицепсы, параллельно подкармливая Англию. Единственная развилка… это переезд Германии в Россию. Тогда да, будет полное мировое негритянское «пежо» лет на 8-12.

Я видел социализм, нонешний местный капитализм, тамошний капитализм — у родственников. И знаете, я прекрасно вижу, что хорошо мне бывает только тогда, когда я сам об этом забочусь. Увы, но мир жесток…

К всеобщему величайшему ужасу… я таки успела родится в СССР в 1980 году. Не знаю что за Совок был в вашей локации, у нас в Риге был практически рай возможностей и потребительства… до 1988 года. Потом настала ночь и пришёл кариес… ну в смысле — Перестройка.
Что касается современного Капка на территории бывшего СССР то это… — Жалкое, душераздирающее зрелище. Хотя-бы потому что, кто был ваще ничем ни при царе, ни при коммуняках, ни даже при гитлеровцах, вдруг стал всем. Ну я более чем уверена что эту «ошибку» скоро исправят, желательно как при Пол-Пóте и Янг Сари, тяпкой по голове, на месте без судебно-процессуального кодекса.

Капок Западный… это который? Europian Commonwealth Countries или где? Если ЕСС то у них Кап-Соц уже с конца 1940-ых годов ибо там все прекрасно понимают что: — Нищие не могут потреблять товары с высокой добавочной стоимостью. Это относится и к США, а вот КНР, ЮКДР и Японию прошу в этот список не вплетать так как: а) вы там не были б) вы не знакомы с социальными нюансами в) а их там, этих нюансов вагон с тележкой.

Это Вы про розы, которые я Вам пытаюсь дарить от чистого сердца?

Боже упаси… за розы крест автоматом. Это я о безумной попытке дать жизнь очередному скелету Ибрагима Иосивича Франкенштерна))) Вы так с некоторыми коллегами до «реставраций» доболтаетесь, а там и до расчленёночки с «убилЪ и съелЪ» недалеко.

какое-то у вас мармеладное представление об «их капитализме

У меня нет «мармеладного» предоставления о Капке, ибо даже самому махонькому ёжику понятно что это — Тупиковая Ветвь.

СССР а не РИ) Разницу чувствуете?

А об тем, что основа рынка — спрос-предложение и конкуренция

Коллега Лягушк… есть половые признаки Капитализма, и у нас они на всю харю. Но плоды не нравятся, пичаль-бида. Конкуренции нет? А что спрос есть?
С кем и на каком основании вы собрались конкурировать? С Intel, AMD, IBM, Hitachi, Samsung, Huawei, Apple? А как формируется спрос знаете?

Народ вам не нравится? А вы собственно кто если не народ?)))

Представьте себе, таки есть. Выше коллеги дали ссылку на демоскоп, я пользуюсь несколько иными источниками, и потому у меня результаты чутка другие, но общая картина все равно остается той же — прирост населения большими темпами, плохо сочетаемый с заявляемой высокой массовой смертностью из-за голода. Хотя я не знаю, может реально конский возбудитель крестьянам в колодцы подсыпали, чтобы те плодились аки дурные, перекрывая высокую смертность.

А возрастная планка смертности при его «динамике» какая была в РИ с 1902 по 1914 годы? Уж не 25-30 лет, ась? А этот …. про плодовитость крестьян чего стоит? Ну ладно простим, не знал человек что не было механизации труда на селе и семья с менее чем 4-мя мужиками просто НЕ ВЫЖИВАЛА. Ну не знал коллега Артурпроэтор что из 5 родившихся детей 3-е умирали не достигнув возраста и 5 лет.
Да, были в РИ хозяйства с механизацией, с высоким выходом товарного продукта… но их к 1915 году было всего 8,5%, и все они были так или иначе немецкими «экономиями». То есть симптомов механизации труда в Российской Империи не наблюдалось от слова — Совсем.
Представьте себе… ещё есть очевидцы и те кто помнит/записал воспоминания современников РИ. Хреновенько получается на нашем Страшном Суде… живые люди против неживой и не сильно достоверной бумаги.

Ну да, все остальные ведь так объективны в составлении статистической информации, ни разу не лукавят.

Пруфы фстудию… как вы это любите. :hmm:

Алекс, объясняю почему такой жёсткий ответ: — Потому что вы пытаетесь натянуть сову Российской Империи на глобус Советского Союза, а это не возможно по объективным причинам. Иначе сплошной Толкиен.

Алёш, рисование пиписок на заборе может и направление авангардистское, но не художество, а художества))) Пока что я вижу только это и никаких предпосылок для раннего Пикассо.

Предлагаю посмотреть на это с такой стороны.
Если считать, что ВМВ (да и ПМВ) — это плод игрушек США, то их помощь России была гарантирована.

Коллега без обид но сразу вопрос: — Вас что на РЕН-ТВ покусали? :hmm:

У нас нет капитализма, пардон. Как и т.н. рыночной экономики.

Да нет уж… как раз и Капитализм есть, и Рыночные отношения. Всё как у всех. Только просто лично ВАМ коллега не нравятся плоды которые родит енто древо. А других и не будет, не тот клинический случай и не в народе дело, да и не в стране. А в чудаках на букву Му которые много хотят, а чего хотят не знают и понимать отказываются. Я вон тожа многа чо хачу… а вын оно как, работать приходится как «маме Карло» аж по 10-12 часов на дню иначе ребёнка, дом и хороший автомобиль содержать не получится.

Не бывает плохого или хорошего Капитализма… а есть идиоты что думают раз на колючей проволоке есть шипы то должны быть и розы.

Боюсь Россию бы Гитлер с Хирохито раскатали-бы как на блюминге… за 8-11 месяцев.

А теперь представьте, что было бы, если И.В. Сталин на похоронах В.И. Ленина простудился бы и умер…
Миром правит случай.

А вы дочитали до конца ответ коллеге? Ну, и свершенно непонятно, шо бы было при сохранении РИ. Поскольку оно само являет чудо, а чудеса просчитывать я не умею…..

Вы вводную читали? Нет? Прочитайте-с. В вводной ясно сказано о проигрыше Германии в ПМВ… а это «якорь» который хотите верьте — хотите нет но приведёт ко власти Гитлера. И не факт что Гитлеровская Германия когда набросится на Россию уже не будет иметь в наземных силах линейно Pkw VI)))
Когда вы играете со «случаем» помните что наружу вылезет наихудший и самый непредсказуемые вариант… например нападение Германии и Японии 22 июня 1941 на Россию. А РИ это вам не СССР успевший раздать по соплям, для РИ вплоне очевиден ещё до кучи вариант сепаратистов в Финляндии и Прибалтике, Польше и Бессарабии)

Снаряд — тяжёлый! Из-за сложности для тогдашней металлургии сделать тонкостенный фугас с большой долей взрывчатки, делаем универсальный снаряд — бронебойный с 2,5-3% взрывчатки, но с переменным взрывателем.

Достаточно иметь толстостенный фугас и банальный а-ля британский CPCS… всё равно под «рубашкой» чугуний.

Снижение калибра нужно для двух целей: а) увеличения скорострельности б) отсутствия бурной реакции за рубежом.

Особенно взоржальный пункт а)… а может всё-же механизация заряжания и унитаризация пропеллента? Не?))) При разведке тех времён, «бурная реакция» даже при накрытии вашего безобразия циновками аж в три слоя будет явлена общественности уже к вечеру того-же дня.

Для ещё большей скорострельности, можно устроить хранение снарядов в кольцевых укладках в барбете. Броня там толстая, вероятность пробоя со взрывом не велика. А если пробьёт, то взрыв линкорного снаряда в башне так и так всех внутри убьёт. Что с укладкой, что без. Зато — больше и скорострельность,

А вот это действительно правильные рассуждения.

Средний калибр оставляем, чтобы не палить контору, но делаем по минимуму, 8*6″. В индивидуальных казематах. Башни для СК до изобретения муфт Дженни пилить бесполезно.

Как показала Цусима и не только… СК в башнях живёт дольше. Остальное исправимо.

ПМК — в идеале, развиваем 87мм калибр. На худой конец, 75мм Канэ. Всё, что меньше 75мм — не нужно. Разве что пару стволиков для салютов.

ПМК ниже 4″ бесполезен вообще и тем более против торпед, проще сразу ввести Универсальный Калибр — 130мм/140мм.

Конструкция корпуса — по типу Бородинцев,

Исключено вообще. Ибо… 1) конструктивно сложны 2) имеют баллистический «заман» 3) конструктивно тяжелы. Проще простой прямой борт.

А не проще было-бы тупо сделать не двух-орудийные башни, а трёх-орудийные?

Коллеги… больше Аду XD

А теперь , самый главный вопрос номер ноль — как легализовываться будете ?
Некий мутный тип без каких либо документов , с вагоном налика или телегой золота , плохо говорящий по русски

— Как-как…. Белеет Парвус одинокий)))

«Что-то в этой сказочке не так – бормотал Колобок, доедая лису»!

Во первых… — Теперь я пирожок с мясом! — Сказал Колобок доедая лису. (оригинал звучит именно так)

Любую задачу реально выполнить, если разбить ее на выполнимые части.

Дифференцирование любой задачи помогает избежать неудобных вопросов, но не решает их.

Чем оно отличается от классов «Витторио Венето» и «Ришелье», например?

Вообще разные корабли.

В конце концов, что такое «быстроходный линкор»? Это ЛКр, добронированный до уровня ЛК. И оченно дорогооой соответственно, увы…

Линейный Крейсер это всё-же Крейсер, а не быстрый линкор.

Это быстроходный недолинкор, скорость которого достигнута за счет следующих позиций (по сравнению с ЛК, парой к проекту которого он является)

Линейные крейсера НИКОГДА не являются консортами ЛК… по определению. Задачи принципиально разные, а из задач вытекает всё остальное. Просто в практике встречаются нонсенсы. Если помните танки с танками тоже не должны были воевать, но увы и ах. Быстрый линкор это плод хотелок срастить линейный крейсер И линкор… но при этом имеет страшные побочные эффекты, например тощие палубы из расчёта того что в схему бронирования «бронецитадель» с 30-40 км трудно попасть. Оно конечно верно, но не для всех ТВД.

А разве они пара?

Таки да… Лиза основной класс ЛК Гранд флита, а Худ должен был, но не стал основным линейным крейсером.

Schlachtkreuzer?

Эшелонирование защиты разное.

Класс «быстроходный линкор» будем вводить?

Намёк на Миссури? Нет, ибо это чистый ЛК но с компоновкой эшелона защиты «по возрастанию», а не как в классике «по убыванию».

И тут из за угла вылетает Грузия на 39 узлах под тряпкой и ломает вам за пару залпов всё лицо, мнёт китель эскорту и уходит прикрываясь дымами треугольников, всякими формозами и формозиками нагло гася засвет.

России авианосец не нужен.

По факту — ДА!

И вообще «Большой» флот.

Совсем наоборот.

Коллега, а откуда взяцо авиации противника над просторами Северного Ледовитого? С айсбергов взлетать будут?
И каким боком ПЛ уязвима для авиации? Тут вам не Балтика, тут океян.

Всё, Стволярушка — тема дрона раскрыта: — Это шерман!
Пы.Сы. Ты просто читаешь мои мысли. 😉

и попасть в него, движущегося/прыгающего по пересоченке на скорости 45 км/час из РПГ не только сложно

Для этого хватит TOW или ПК/FN MAG/M60… тем более стрелковую амуницию с карбидом урана в NATO и не только никто не отменял.

А РПГ-7 подразумевался для танкоподобного дрона.

Основной противник… любая батальонная станция РЭБ.

Заступлюсь за коллегу Толстого…

А насчет экономики

У нас Монархические Коммунизм и Плановая Экономика… что хотим то и строим! Самодержавие сказало — Надо! Народ ответил — Есть… ваше высокоблагородие!

😆 😆 😆

После «поповок» нет невозможного)

Я-б не сказала что «сильно» лучше, ибо танк с обитаемой башней в эпоху ПТУР типа Javelin это конечно мило, но по факту в итоге будет «невозвратная потеря» на поле боя… даже с бармалеями. Ну и ко всему прочему, на руках разных «террористов» ещё очень много осталось всяких «вампиров» со времён падения ОВД и Совка. Так что хватит ещё не на одно поколение как Абрамсов, так и Армат.
Прокус на 1500мм гомогенки, это вам не хухры-мухры.

Вы не первый кто наступает на эти грабли… подобное уже было аж 20-еы годы 20-ого века… даже вроде раньше вообще хотели такой «танк» делать чуть ли не во времена ПМВ.
Концепция себя не оправдала, ни тогда, ни позже, ни сейчас. Вы же инженер… должны понимать «почему».

Барышня… ой простите… коллега. Первый закон Релятивистской Физики гласит: — Время есть величина отрицательная, оно всегда идёт вперёд — следовательно утекает.
Какая нафиг машина времени учитывая факт что движение по шкале «вниз» не возможно… ФИЗИЧЕСКИ. Тут только к астрологу, не иначе)))

Времена максимальной концентрации металла прошли, теперь концентрация информации.

В целом согласна с вашим комментарием коллега за исключением вот этого момента…

Ага, до первого включения GEMC’а(Global Electronic Counter-Measures), а там привет семье и её информации… и лучшее что у вас будет на руках это аналоговый радар. Ну а вы сами понимаете, что с аналоговыми системам ещё надо уметь работать. Да и ядерный бдыщ в границах ионосферы пока никто не отменял, а это белое пятно с радиусом от 1500км и целых 4 часа пока улягутся все электромагнитные возмущения.

— И в итоге всё кончилось мясорубкой из 20 русских авианосцев против трёх ямат на конной тяге у пляжей острова Цусима. Я правильно понимаю направление?

Вы предлагаете сваять торпедоносетз размером с крейсер второго класса по сути мотор-корпус, утыкать его как ёжика торпедами и учинить аццкий сотонизм в водах Японского Моря путём закидывания самураев тротиловыми сосисками!? Я ЗА всеми тентаклями. А то развели тут броневановщину панимаиш.

«А чё, так можно было?» Все я побежал спускать на воду 18-орудийный, 6-башенный линкор. То-то японцы охренеют :)))))))))))))

Водитель констебль всё ещё побрызгивающий адреналином из ушей от бешеной гонки по городу, стал приставать к интендантше с вопросами, что так быстро вернулась.
— А что там, ну что там?
Вот тут наша интендантша известная и ранее своей меланхоличностью и выдала.
— Ну что там… там п….ец. А п….ец мы не лечим.

верфи перегружены

Блин, ну хочется нашей новой коллеге… так давай изобретём электросварку и дельце пойдёт более живенько.

Весь мой замысел в том и состоит чтобы неудачные типы кораблей вообще в российском флоте не появлялись

Это вы ранних американцов назвали «удачными»? Охохохо-ахахаха))) Я… коллеги все пацтол, места много.

Объясняю. Дело в том что, из за той схемы бронирования что применяли тогда особенно американцы, всё что летить на 15-18 км и падает, падает им на палубу, а палуба там как бумаха… следовательно падать будет до трюма и погребов. Проще говоря, любой из этих кораблей будет убит даже удачным залпом крейсера Киров… лёгкого крейсера Киров. Вот именно для этих кораблей любой кукурузник = смерть, даже от 50кг бонбы)

И помогла хранцузу ента переборка? Ретвизан быстрее с банки сняли апосля покуса нипонскими дестрами.

Да не… ентих не напужаешь. Родят бревноут на пару лет раньше и уже сразу с 343мм дрынами. А дальше… панислась.
Боюсь толко что Дерф, Зейдлиц и прочие к Ютланду обрастут знатной шкурой и 380мм/45 макаронами.

По этому варианту «засланцы» имея чертежи Каролинки

А почемы на ББ61 Айовы или ББ67 Монтаны… их то в сети пруд-пруди. Прям не «засланцы» а какие-то Масаки Кенси)))

Ладно так и быть, уболтали сударь. Оставим в заливе Креста только рудо-угле добычу, ГОКи и Металлургию.

Добывать там что-то еще можно, и то — сложно. А вы предлагаете сразу промку там строить. Извините, но вы, похоже, плохо себе представляете условия жизни и работы на Чукотке, там не до судстроя явно.

Анадырь и залив Креста не так всё плохо, да растительности мало, но зато растут грибы… белые. Так что с природой не так всё плохо. Ну живут-же люди в пустыне, где до кучи и воды нет. Или вы предпочитаете возить с Дона уголь для броненосцев через всю Россию? Ибо китайские копи могут быть быстро аннексированы первым прохожим. Да и Круго-Охотская ж/д наконец свяжет ту-же Камчатку и Чукотку с «большой землёй». Упираться можно бесконечно, но рано или поздно это делать придётся. А как известно лучше раньше и сам, чем это сделает другой, но это уже будет другая история… не наша.

Оставим пока Москальво. Да, СовГавань интересна во всех смыслах… в первую очередь как первый пункт сборки «бригады» блокирования Хоккайдо, вторая и основная «бригада» всё-же Петропавловск. От туда можно «прореживать» весь район севера ТО. А для наступания на хвост Доктрине Мэхена и нужны базы Певек и центр ресурсного обеспечения(ремонта, строительства, и производства) Крест(залив Креста). Согласитесь, сложно диктовать условия когда в 8-10 часах хода от Аляски находится броненосный кулак. Да и на перод ПМВ/ВМВ Японцы буду осмотрительнее с залезанием на север. А в случае «ленд-лиза» у нас уже будут мощности приёмки и переката грузов на фронт без риска их погребения в царствие Нептуна.
Жить там тяжело? А быть Империей вообще-то тяжкий и неблагодарный труд.

Так защищать их надо, а не фигней страдать. Японская промышленность, она тоже, знаете ли, весьма уязвима для авиации и флота с Приморья. А уж как уязвима для немцев промка в Петрограде… Но что-то не срослось у них в ПМВ, а в ВМВ, несмотря на все усилия, город даже под бомбежками что-то производил.

Это как посмотреть… Япония стала уязвима только после падения Гуама и Тиниана. До этого бомбардировки были как бы вам это безобиднее сказать… смешными. А кто собственно во времена например РЯВ будет бомбить Японскую промышленность? Чертежи «ильи муромца»?))) Цеппелины? А где для них материал? Тот-же алюминий? Ближайшие места те-же Камчатка и Чукотка… ну или везти с Урала, по тонкой ниточке Транссиба окончательно закупорив единственную магистраль? Согласитесь это ещё более НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.
Защищать? Чем позвольте? Камнями и палками? Или будем везти по 10 пушек в год из Питера во Владик? А к ним нужны снаряды, заряды, лайнеры и стволы. Так что… дешевле и проще развернуть полный цикл на месте, кстати нормальные цивилизованные империи так и делали… и только мы были особенными как всегда.
У немцев не срослось… ага, аж два раза) Первый раз уже к концу 1915 года Балтфлот был надёжно заперт в Финской Луже ЦПМ. В ВМВ тоже самое повторилось с точностью до секунды. И вот, ценные боевые единицы торчат под обстрелом батарей противника вплоть до последней потасканной полевой пушки. А по Беломор-Балту вы даже вшивый крейсер оттуда не вытянете, ну не Панамский Канал.
А тут мы ещё вспомним озеро Хасан, Халхин-Гол и вдруг к своему ужасу обнаружим что «южно-тихоокенаские» пром-тех центры под угрозой удара не только с моря, но и с суши.
Резюме — Можно отпираться, искать оправдания но, придётся делать крупные промышленные центры из Архангельска и района Анадырь-Залив Креста. Инача снова тупо огребём и будем с попой в мыле перетаскивать заводы в степь, на целину. Как уже не раз бывало. А оно ман надо?

Нерационально по экономическим соображениям. Вы представляете себе, в какие обалденно огромные суммы денег обойдется постройка и обеспечение судстроя в тех климатических условиях? А во сколько обойдется доставка материалов и комплектующих в такую даль?

А это ничего что в этом районе огромные залежи железняка, в том числе магнитного, меди, молибдена, никеля и вольфрама? То есть всего того «стратегического сырья» для тяжёлой промышленности. На счёт Круго-Охотской Ж/Д… вы Круго-Байкальскую ж/д вдели? А там рельеф ещё сложнее, а уголь, боеприпасы, людей и продукты доставлять лучше средствами не зависящими от навигации и погоды.

Слишком малые глубины. Что-то даже средних размеров строить там проблематично, да и при таком развитом пром. кластере в районе Владивостока и Дальнего не имеет смысла. А яхтенные верфи я в цикле не рассматриваю.

Нифига-се малые глубины, там средняя глубина 34 метра, а в том же Финском заливе только 28 метров. Ничё-так «легушатничек»… туда даже современный полностью гружённый контейнеровоз класса China-Max залезет без проблем.

ВМБ и торговые порты я в цикле не рассматривал, только верфи. А для верфей с площадками более 100 метров выше указанные пункты не подходят по экономическим или географо-климатическим причинам. Тут СовГавань вызывает у некоторых сомнения в целесообразности, а верфи на Чукотке — это много, много хуже и дороже.

На счёт СовГавани… там не так много места, под ВМБ и торговый порт хватает, под верфи, исключено. Находка, Владик, Артём, Бухта Экспедиций, Фокино это приоритет. Да и не надо столько мощностей.
Однако на счёт Чукотки… именно там должен быть резервный крупный промышленный в том числе судостроительный кластер, хотя-бы по тому что… Южные мощности могут раскатать те-же японцы, а там, в глубине своих вод, сам бог дал строить хоть » тилманы». На счёт климата, бред сивого кабеля, нам там не Петроград стоить, а Магнитку)
Ну о «размышлении некоторых коллег» могу лишь соболезновать ибо они забывают период истории в вашей АИ, тогда ещё не было ЯО и вполне могла придти эскадра «вероятного противника» и устроить полный абзац.
А в районе залива Креста и Певека в «складках местности» можно запросто заделать форты даже с 457мм береговой артиллерией. При этом напомню что рядом Анадырь с его углём, а в заливе Креста руды. Да и залив огромен, хоть весь Хоум и Гранд Флит туда засовывай. А как база для контроля всего Севера Тихоокенаского ТВД «объект Крест» это… Must Have. Ландшафт же запросто выравнивается отсыпкой отработанной породы угле и рудо-добычи, плюс рядом навалом скальных грунтов… взрывай, дроби, делай вертикалку.
Могу даже проект вам набросать… ну а если вам нужна «вертикалка» на «миллионник» то придётся подождать ибо это даже с AutoCAD’ом занимает время.

Не вижу причин, чтобы РИ не победила в случае отсутствия революций и распада, и более динамичного развития с середины XVIII века. Уж за 150 лет-то порядок навести можно.

Это какое-же чудо случится с РИ? Станет вторыми США или случится Монархический Социализм? Это вам коллега придётся ещё Декабристов выпиливать из истории… ибо, если нет, то так или иначе в РИ будет Революция. Ну пусть не с 1905 года по 1917… ну с 1913 по 1922. Итог будет тот-же.

А там еще с XVIII века верфь имеется. По датам я ее отследил до ЕМНИП 1782 года, но на тот момент она уже существовала некоторое время.

Да, но это — Восточная Пруссия, Германская Империя. И взять тот УР, это даже не линия Манергейма или Зигфрида… это чистое Мажино, а в некоторых местах возведённое в квадрат. Что-то я сомневаюсь что Русская Императорская Армия без 10-ти кратного превосходства в тяжёлой осадной артиллерии вообще способна на такие «чудеса». Даже при Сталине туда роняли такие девайсы как ФАБ-5000 ну и Англия помогла, немного своими «большими колотушками» по кольцу фортов Кёнигсберга.

Сомневаюсь, что в ПМВ было что-либо невозможное,…

Ага, Верден например)

Это не А-РИ и даже не АИ… но если коллега-автор хочет… да будет так)))

Я так понимаю, завод должен был располагаться где-то здесь?

Да, плюс на фото вы видите ещё «лагуну» старой поймы где должен был быть канал с доками в лагуне. Сейчас там сильно заросшее болото, лет 120 назад было чище.

а Двиной, напротив замка, улицу я указал. Именно там, судя по фото, располагалась верфь «Ланге и Сын». По крайней мере, та часть предприятия, которая локализуется по старым фото

Заливчик на перекрёстке улиц Баласта-дамбис и Ранкя-дамбис, вот первое отделение Ланге. Второе — Андрейсалас-Петерсалас там где сейчас элеватор, портовая ТЭЦ и угольный терминал.

Ещё есть, точнее была, одна верфь в Волери… кстати вероятно подразделение Шихау.

Постараюсь заглянуть в ГорАрхив… но после двух воин многие документы по Риге на 1915 год утеряны безвозвратно.

В РИ там есть Верфь Тосмарэ… которая при Александре 3-ем как раз под броненосцы строилась.
Равельская Верфь это общество Руссо-Балт, и это 1907 год по 1916… недостроена.
Рижская Верфь у вас это в РИ Ланге унд Сон, ещё начинала строится в 1910 году Блюм унд Восс выше на старом устье Даугавы, планировалось там создание 2-3 стапелей 450х50… но так и не построена.

И это тоже) Но пусть это будет нашим махоньким секрЭтом.

Коллега… не 4х2… а 2х4 203мм 😳

Ну или 4х2 в «ромб».

Стволярушка… любой Нельсон это ущерб по определению и вот почему:

1) Если не делать его только по возвышенной схеме то у вас одна башня в половине положений имеет не стрелковый сектор.
2) Такая компоновка ущербна для СЭУ… что собственно и доказал реальный «нельсон».
3) Неполноценное бронирование, при котором… защищён только ГК погреба и то относительно, либо нарушается развесовка, а следовательно остойчивость.

…и это только вопиющие косяки, среди бездны прочих. Тогда уж умеренного «костенко» или «рашилье».

Рендеры и большая дата лучше на Е7-889х… или эпик 7742. А как на таком железе летает с 3-4 ГПУ «кораблики» или тудра, это отдельный разговор. Пока вот с Куртзпелом воюю… и унреалдвиглом 3-4. Над одной задумкой корпею.
Мне вообще АМДшная Инфинити больше нравится как архитектура… даже не смотря на то что это старый добрый Оверкор времён начала 90-х. Кстати эту архитектуру придумали в одном Новосибирском НИИ ещё в 1988 году. Но тогда это был массив в 125НМ, а сейчас в 15НМ.

Цветы? Мило, но старо… лучше новый i7 😳

Пожалуй милый граф начнёт всё-же с башен «нашего кремля»… 3-х орудийная башня это вполне себе РИ, вспоминаем американцев и их однолюлечную башню с 3-х орудийным блоком. А это всё-же 1902 год. Я-х вам «гавриловщину» не предлагаю… (ставить квады) хотя опытный корабль с такой башней создать очень даже можно на 1900 год.
Теперь о крысерах…
Баян канешна)))… но вот именно на нём можно было-бы сделать «ромб» из 8″ сняв дабл 152мм по середине и воткнуть туда дабл 8″, а все орудия 152мм совать не в башни, а размазать по бортовой длине в лёгких щитовых установках как раз по уровню казематной палубы. Сама компоновка крейсера как-бэ на это намекает. И того мы получили-б или 4х1 203мм или 4х2 203мм +4х2 152мм… или 8х1 152мм.

А с «Витязем» не так всё просто… вроде линейный «ромб» как бы оптимум, но… проблема линейной компоновки в том что (коллеги могут спорить) линейная компоновка начинает работать хорошо когда она обусловлена расположением в оконечностях, а не эшелонно как у бревноутов типа «севастополь/гангут». Так как милый наш граф… за-надстроечно расположенные башни 6″ в эшелон имеют отвратительные сектора обстрела. А ведь и здесь можно было сыграть в ромб и даже с элементами линейно-возвышенной схемы… при этом собрать КО в «пучок», и обложить 4-мя 4-6 цилиндровыми ПМами, по две на вал.

Вариант-2 остальное фпечь!

Коллега Артём Гончаров не вынуждайте меня делать вещи за которые мне снова накидают «прочерков» ибо против всех и любых АИ на тему Курятников на всей акватории Атлантики будет Реальная Метерологическая Обстановка.
На Атлантическом ТВД НЕТ МЕСТ где можно применять палубную авиацию более 3 месяцев без перерыва. Те кто мне не верят открывают канал CNN и смотрят погодную сводку в таких шататах как Флорида/Новый Орлеан и побережье Техаса. Там только 2 месяца, а конкретно июнь и июль без штормов, всё остальное сплошной бедлам. У побережья Европы тоже самое, акватория Биская вообще отдельная тема. А конкретно Северную Атлантику можете вообще исключить как театр применения палубной авиации до создания авианосцев класса CVN Enterprise и Nimitz.

И да… там по всей пощади размазаны «волчьи стаи» адмирала Дёница которые нри первой-же возможности не примянут всадить вашим курятникам пару-тройку торпед в бочину.

Я тоже соглашусь об «остаться при своём мнении» и не навязывании своих, в том числе достаточно распропагандированых в российской жёлтой прессе заблуждений не первой свежести.
Есть просто пара фактов которые нельзя оставлять без внимания если рассматривать оценку технического развития оппонентов в Холодной Войне, вот пара из них:
— Атомные Энергетические установки с ЖМТ применялись СССР, у американцев как-то сразу не пошло.
— СССР первые и вероятнее всего единственные преодолели 40 узловой предел подводной скорости для обитаемого эксплуатируемого аппарата(К-222), США не смогли до сих пор.

Какой ценой? Не важно. Главное что подобное сделано и есть накопленный опыт таких технических приёмов. Так же и во всём остальном… кроме наверное «самых больших микросхем в мире».

Как мною уже выше было сказано: — Я ЗА результат. А всё остальное — вода. Это как с вопросом: — Кто был первым на Луне?
Ответ очевиден: Луна-2 — 12 сентября 1959. Первый в истории человечества рукотворный объект, достигший поверхности другого космического тела. Одним из основных научных достижений миссии было прямое измерение солнечного ветра. На поверхность Луны был также доставлен вымпел с изображением герба СССР.
Всё. Спор с фактами, сами понимаете дело дурное.

Всё-ли хорошо было в том «отечестве»? Отнюдь. Но были-ли они «впереди планеты всей»? Безусловно. Факты, коллега, только факты и ничего личного. А всякие там личные «мировозрения», и как там было «на самом деле» дело сугубо личное… как вы сами заметили.

чем читатель тети Вики и смотритель «Звезды»

Педивикия конечно врёт, но не всегда, а там где врёт многие и не догадываются. А что такое «Звезда»? И с чем это едять? А то мы люди загнивающие на своём уже загнившем Весте не сильно грамотны в некоторых перипетиях аборигенов.

Про аварии мы вроде разобрались.

А вот про РБМК… уж очень сильно пахнет откровенной пропагандой))) И кто вам сказал что РБМК-1000 не серийный? Ну-ка, ну-ка… 14 реактор это не серийный. Ну-ну)))

И то, про это те же пиндосы раззвонились, а так бы ……

Одно уже ЭТО достаточно что-бы полностью игнорировать подобный «сигнал» как недостоверный с вероятностью 146%. Пожалуй стоит напомнить такой забавный ФАКТ как то что, реакторы типа как на Three Mile Island были на АЭС Фукусима. И в отличии от Чернобыльской Катастрофы как-то не удаётся при всех самых современных технологиях взять данную аварию под какой-либо контроль учитывая что общий выброс радиоактивных материалов с АЭС Фукусима превышает все те «атомные аварии» не только в СССР но и США что случились за всё это время. И выброс продолжается.
Так что вы безосновательно ругаете своё отечество… пальма первенства по Рукожопости принадлежит уже Японии и США чьи реакторы там долбанули. Так-же напомню что «ЧЗО» это территория со сторонами 34 на 38км… а Фукусима? 67 на 42 км, при этом в отличии от Совка количество «жертв» минимизировали тупо подняв «норму» дозы, в 7 раз)))
Хотя наверное не корректно сравнивать Союз и современную Россию ибо сравнение по любым параметрам не в пользу последней, в том числе технологически и по нормам ТБ.

Не 8, а 14… из них в Англии на Виккерсе только 6, ещё 4 американского производства… остальные Обуховский и Путиловский заводы.

Спасибо коллега… моя опечатка. Роберт Лее (1984 год) Причём из всей серии АПЛ класса «Джoрдж Вашингтон» у самих американцев вопросы аж по судьбе 3-х из них. Это по Педивикии Пиджет Саунд, интересно а семьи экипажа об этом знают? Американцы умеют хранить секреты, впрочем умеют и делать мистификации из пальца… как впрочем и наши отечественные «борцуны за правду». Жаль что ни те, ни другие не в состоянии предоставить хотя бы косвенные доказательства или опровержения.
Что касается «атомных аварий» на ВМС СССР то я насчитала около 10-12 разной тяжести. Американские данные плавают от 5 до 22 по этому взяты лишь частично подтверждённые 17 аварий, но тут не только подводный флот но и авианосцы и «лонг бичи».

РБМК оказался просто более гибким с более высоким КПД… ну а истерия вокруг РБМК проста: — У одних есть АЭС которые могут нарабатывать «военные материалы» у других таких АЭС нет. Следовательно «подгорает» что одни поступили более прагматично внедрив технологии двойного назначения.

Железногорск это отдельная тема для спекуляций. По факту те «реакторы» должны были быть выведены из работы ещё в далёком 1987 году… но, сначала Перестройка, потом светлое капиталистическое будущее для которого нет, не было и не будет предпосылок по вполне объективным причинам. И вот вуаля. Многие любят судить об Союзе по последним 3-4 годам, забывая об остальных 65-годах успешного существования той страны которую развалило Всеобщее Предвкушение Колбасы)))

Коллега Гоплит… дам совет бесценный и бесплатный: — Шлите этих «учёных» на три дома дальше ибо они к Науке отношения не имеют от слова — Совсем. 😎

Соглашусь… но с оговоркой. Они кончили когда мы начали… это когда? Когда АПЛ «Трешер» провалился и лопнул? Или когда задним числом «Мура» в 1986, а потом и «Лее» в 1994 из списков флота американцы убрали? У нас потеряно сколько лодок? 4 дизельных и 3 атомных. А у них? О дизельных не знаю, а вот атомных аж 5. Ну ок-да… у них на 25 субмарин было больше. Про «атомные» аварии американцы вообще молчат как рыба о паковый лёд… хотя «ходят слухи» что в отличии от 5 советских у них было аж 17 таких аварий.
На счёт полезного опыта соглашусь, но опять с оговоркой… Вот недавно вышел сериал подорвавший все возможные сорта пуканов, Chernobyl(HBO). Да красиво, да атмосферно… да, полный звездёшь от начала и до конца даже в мелочах. Ну не Сталкер — Тень Чернобыля и иже с ними))) Однако, нам все от Росатома до Вестингауза рассказывают какие безопасные реакторы по схеме ВВЭР и какие «страшные» и «ужасные» по схеме РБМК(ну как чернобыльский РБМК-1000 что бахнул).
Но вот прикол… аварий со схемой ВВЭР у нас сколько в мире? 54 разного калибра… перечислим только самые известные Три Майл Аиленд(-1 блок целиком), Солтвотер Бич Стайшн(2 взрыва водородана блоках 2 и 3 с радиоактивным загрязнением), Феликстоу(-1 блок, потом демонтирован и утилизирован), Ламбер(-1 блок, утилизирован), Фикусима Дай Ичи(-4 блока, устранить не возможно до сих пор засерает мировой океан), Бэркли(-1 экспериментальный реактор 0 мощности, демонтирован в 1998 году спустя 20 лет после аварии). Ну как статистика?Вы половины этих аварий даже в Википедии не найдёте. Подсказка проста… Вопрос Национальной Безопасности(в том числе и чисто экономический).
Коллега… когда у нас на каждую ерунду понукают «железным занавесом» и «секреной ложью»… некоторые не видят огромную железобетонную стену. Отсюда вопрос: — А действительно ли есть чему учится или там те же грабли но больше и другого цвета с железной ручкой?

У А-12 по факту 4015км/ч, у 25-ого аж 3650км/ч… так что 3200км/ч вполне скромно по сравнению с 31-ым и 25-ым.

И детальной картографии нет на глубинах более 200, а до 200 — она детальная локальными пятнами.

Боюсь вы сильно ошибаетесь… единственное «но» ни у меня, ни у вас нет доступа к подобным подробным картам по вполне объективным причинам.

Огромное вам спасибо коллега… по пунктам отвечу позже. Устроим разбор этой доктрины. +

Приведите хотя-бы основные положения… вместо пространных «они есть даже если их нет»)))

Ха, как раз наоборот… ПЛ в воде слышит и видит лучше ЛЮБОГО ПЛО кроме другой ПЛ. Видимо народ тут совсем не знаком с тем что из себя представляет Подводная Лодка, тем более современная.

Вы забыли про… массу. А следовательно нагрузку на СЭУ)))

На большой высоте — да, до 2,5М, а на малой высоте — меньше, около 1,5 М

Опять ошибочка… 2 маха у поверхности) И так сплошь и рядом.

И сколько контейнеров поместится на корабле?

На корвете до 16, на фрегате можно и под 28-32 засунуть, на эсминец УРО-ориентированный все 56-60. Зависит от компоновки корабля. В «тех уродцев» из топикстарта дай бог 8 влезет. Не… ну можно конечно оставить «рельефо-калибры»… но тогда про ПВО/ПРО, да и ПЛО по большей части придётся забыть. А смысл тогда в таком корвете? Папуасов гонять или бармалеев на «казанках»? А вдруг «бармалеи» скинутся и купят старый эсминец УРО? Как будем гражданам объяснять… «как так получилось что сомалийские пираты закопали наш новенький корвет старым и богопротивным Гарпуном/Экзосетом»???

5. Вот по скорости точно не скажу, максимальную не знаю. А вот средняя скорость — 1800 м/с.
И не стоит верить вики, это источник… мягко говоря… не очень.

В вашем конкретном случае Педивикия увы, не врёт… ибо ссылается на справочник Jane’s. 😎

6. Уже и 83-я появилась.

Только она меньше… или же если вы засунете её в универсальную пусковую установку одинаковую как для 9М83 так и для С-10, и Оникса… вперёд. Тогда всё окей и мы получаем универсальный комплекс УРО. Как выход годится.

Детский сад — штаны на лямках. Коллега, вы в своих постах мечтаете о том чего НЕ УМЕЕТЕ ДЕЛАТЬ. Вам предлагают выход, относительно дешёвый, легкий по заимствованию… а вы упорствуете. Начнём пожалуй с того что… и Ка-27 вы тоже уже не умеете делать. О каких вертолётах тогда сии розовые мечты? Тем более если моторы для них производил «Мотор Сíч»… коего уже стоит помянуть минутой молчания года 2 как.

Вообще-то… раньше их делали, и даже успешно. Но это было давно, в другой стране, в которой умели и могли… и у которой таки был Второй Флот во Вселенной.
А тут видимо не судьба… так что КТУ и дизеля господа. Только они… хотя-бы по тому что вы не ТА СТРАНА)))))))))

Вот только вся эта мелюзга не сделает нас… Вторым Флотом во Вселенной. Пора бы упор на ПЛ немножко давануть. А то всё «шлюпками» занимаемся.

Не сильно хуже да и опыта больше. Проблема в исполнении и промышленной базе. Зато дым-завесу поставить проще… «Кузя Курящий» не в счёт, ибо результат ремонта 1998 года.

Коллега, а что и мешает делать… не для буксиров?

Ничто так хорошо не держит границу на замке как возможность мгновенно привести соседей в состояние спекшихся атомов углерода, причём… желательно многократно, как в том анекдоте… 16 раз подряд)))

Как ПКР — сойдёт. Для 60-70-х годов 20 века. Огромный, неманевренный, на РЛС светит как бульдозер…

Не манёвренный (угловая перегрузка 25g) канешна… не быстрый… 2+м))) И чем заменим? Дозвуковым » калибром» с дальностью 120км против 700-1000км у Вулкана? Хотя да, «вулкан» из за «крылатости» слишком объёмен, да и 9М82/9М82М тащит конвенциональную БЧ весом до 760кг против 500кг у «вулкана». Проще совместить 9М82 и П-700 размеры примерно одинаковы. При этом контейнер будет один… правда вес ракет будет разнится в зависимости от задач… ПВО/ПРО — 5 тонн, ПКР/КР-СДМ — до 9 тонн, ПЛО — 4 тонны.

Вообще-то 10,5 метров. Без округления. А диаметр — 1,5 метра. И каких размеров УВП потребуется для подобного монстра?

Ваащета… 9М82 Диаметр 1215мм Длина, 9918мм))) Скорость полёта 9М82 у нас 5,4 маха, а 9М82М аж 7,85 маха. Перевести в метр/секунда? Ой, да как же это… 2500-2900м/с средняя. Мат.часть видимо не «ваше всё»…

Я правильно понимаю, вы пытаетесь поставить на первую ступень 9М82 (без всяких изменений) или СКР Гранат или торпеду УМГТ?

Ватсон… а что вам мешает оставить «газгенератор» и 9Д140 присобачив к нему С-10? По длине как раз. Ну можно 9Д140 на четверть отрезать.

Как только дискуссия вы ходит за рамки ваших представлений так у вас сразу «пустой разговор». Приведите аргументы против если они есть.

Никто не говорит что это «плохо»… вопрос в другом, а у нас есть ГТУ?

Наверное как и вы, брала с РЕН-ТВ)))))))))

Зря улыбаетесь… в Питере в музее артиллерии лежит даже 152мм ядерный(макет) боеприпас. Так что вы не очитались… это из эпохи Никиты Сергеича… Когда мощность бомбы была пропорциональна масштабам цели.
Или у вас провалы в памяти, а период с 1956 по 1971 годы это было на другой планете, а у вас правил Бориска Годунов? Историю то надо знать. 😆

Ха, считается всё или у вас нет БПЛА вообще… так RC модельки на уровне кружка пионеров. «ТУшки» не в счёт, они про другое.

Вы это серьёзно?! Ракета, которая выполняет одновременно роль ПКР/КР-СМД, ПВО, ПРО, ASROC на базе Вулкана или специализированной ракеты ПРО?! Спасибо, поржал.

А у вас что выбор есть? Или скажите «пока-пока» всему тому модульному «гаражу» который вы там разводите. Ибо, основа любого омни-теха это — Универсальность. Проще говоря, для отсталой группы дет.сада: — Один общий контейнер — Одна общая ракета.
Ржите дальше, поручиком вам не быть.

Не употабляйтесь янки, хотя и они это уже поняли: вы можете бомбить своего врага сколько угодно, но пока по его земле не пойдут танки и пехота (ваши или ваших союзников), он не побеждён.

Напрямую зависит от Доктрины. А вдруг у нас Доктрина — Конвенциональной Ядерной Вонйны? Ась? Не ну если вам мало кварцевой лампы, можете прогуляться со взводом морской пИхоты по полям с радиоактивным фоном рентген-секунда))) Я ничего против не имею. Но лечить свою ОЛЗ будете за собственный счёт.

А что, БПЛА не может в ПСР? Значит у вас БПЛА на стадии авиа-модельного кружка-с.

СССР так извращался потому что… 956 запросто делал не указанные в Педивикии аж 36 узлов, таки на котлах. А вы на ГЭУ попробуйте? Что, будем пихать во фрегат аж 6-8 НК-12 и ходить исключительно на керосине? Не ну можно, мыж русские с нами Бог… был, вроде. А про современно или нет… пример из жизни:

— У меня двухэтажный дом 400+ квадратов и печь-котёл, гибрид короче… две вязанки дров даже при -20 и дома сутки +24 стабильно. У соседа новый газовый котёл, у другого брикетно-гранульный котёл. Так вот у меня за отопительный сезон всего 136 евро, у соседа «на газу» 38 евро в месяц, у соседа на гранулах аж 105 в месяц в среднем.Может просто вы не умеете ТЕПЛОТЕХНИКУ готовить?

Коллега… Павел. Я не против фрегатов, но нужен фрегат массовый, универсальный… ну или омни-универсальный( то есть тот самый модульный). Но корвет?! Накой? Что ракетно-торпедных морских катеров не хватает? А почему тогда наши «западные партнёры» ещё со времён ВМВ от этой мути отказались? Может потому что даже их могучая американская экономика надорвётся такую солянку делать?
Почему вы об этом не подумали? И да…. ГДЕ НАША УНИВЕРСАЛЬНАЯ РоКЕТА(которой нет)?

Зачем вообще это «корабль»? Доктрина у флота какая?

Во первых, оба проекта не нужны ибо нет Доктрины Флота. А если она и есть, ну вдруг… то не мешало-бы её озвучить))))))))

Когда «фруст хранцузской булки» одерживает верх над здравым смыслом, так и есть)

Проблема проектов 20380 и 20386 в том что… Это МОСКИТНЫЙ ФЛОТ, а Москитный Флот увы и ах… ВСЕГДА ДОРОЖЕ и НИКОГДА эффективнее.
Дешевле построить серию из 20 отечественных «арлибёрков» чем вот эти недо-корабли сериями по 2-3 единицы перетасовывая карты от проекта к проекту просто меняя СЭУ, форму надстроек и цифр в номенклатуре проекта.

Не знаю что там насчет радиозаметности , хотя люди наверняка работали не зря

Представляете… таки ЗРЯ. Более того скажу, я ваш фрегат уделаю на любом эсминце ВМС СССР 70-ых годов в ноль, ещё до того как он даже попытается «уделать» меня) Это кстати особенность «полезного» пространства «зумвольтоподобных» особенное если вся надстройка увешана интегрированными ФАРами. Я не зря упоминала выше, Шрайк. Так и передайте этим «спeциалистам» от меня привет в виде следующей цитаты: — Лучший корабль-стелс это… Подводная Лодка. Так как кроме швабры и перископа там нечему выступать. 😛

Когда создавался F/A-117 такие исследования проводились… закончились натурным поражением в 1999 году от комплекса С-125 «Нева» который на 27 лет старше данного аппарата. Банальщина, югославы применили пассивную объёмную подсветку сектора действия комплекса ПВО. На море всё на порядок хуже, там есть отражающее «зеркало» воды, достаточно подобрать нужную по длине излучаемую волну… вероятнее всего в метрово-дециметровом диапазоне.

Коллега Борода… не я накрываю «медным тазом» а академик Уфимцев, собственно он и придумал «стелс», он же его и «убил»))) А испытания… а чего их не проводить? Пущай проводят. Только они все, и наши тоже… взяли за моду бороться со всякими «цифровыми» радарами, забывая о пассивных высокочастотных. Попробую объяснить…
Зумлвольт — Поверхности из которых состоит данный корабль расположены под такими углами что, радар у которого излучатель и приёмная антенна расположенные вместе не получают прямого отражения от корабля… но облучение «мишени» может производится аж двумя параллельными способами. Способ первый — Вертикально, из космоса, с самолёта, таким образом поверхности вместо рассеивания сигнала его отражают. Или… Способ второй — Фоновый, множественное отражение сигнала от воды, так называемая подсветка. Причём такая подстветка может производится волнами разной длинны и частоты, то есть, подсвечивать не только от водного зеркала океана, но и от ионосферы как ЗГРЛС. При таком объёмном облучении цели теряется всякая и особенно экономическая целесообразность в создании кораблей с пассивной радио-незаметностью даже при применении так называемой Мелкодисперсной Радио-Поверхностью (острые пирамидки покрывающие стены радио-лабораторий).
Другое дело когда мы говорим об «обитаемости» пространства рабочего персонала корабля. Да, такая архитектура лучше архитектуры 50-60х годов, но это обусловлено другими принципами развёртывания боевых средств поражения.
Коллега, можно возмущаться… но мой «диван» самым безобразным в том числе и опытным образом, может уничтожить как теоретически, так и практически любые «ваши» дорогостоящие «успешные» исследования. Кстати, если найдёте… на День-ТВ был год назад эфир с Ивашовым, Сивковым и ещё одним «товарищем». Как раз на эту тему мною был задан один каверзный вопрос. Так вот если Ивашов со мной полностью согласился, то Баранец и Сивков аж целые пол-часа бурлили говнами, потому что не знают от слова «СОВСЕМ» предмета разговора.

Коллега Борода… — За верой, это в церковь. Могли-ли не знать? Очень даже могли. Учитывая современное состояние научно-исследовательской базы. И на Западе могли, ибо уже почти 35 лет они периодически упарываются только в одно направление, совсем забывая о «хорошо забытом» старом. Причём это сплошь и рядом.

Коллега Борода за работу oт меня +, критика с моей стороны данного проекта будет не большой, но убийственной.

1) Огромная «радиозаметность» данного девайса, примерно как у контейнеровоза класса ChinaMax. То есть промахнутся по этому корвету просто не возможно. В принципе.
2) Отсутствие Единого Многофункционального Стандартного УРО… то есть, у нас НЕТ ракеты которая выполняет одновременно роль ПКР/КР-СМД, ПВО, ПРО, ASROC. Ну нет и всё, и даже не понятно на базе какой ракеты её делать, а следовательно не известно каким будет контейнер/модульная единица вооружения. В принципе на базе П-120 или С-10 можно сделать, или на базе ракет 9М82 или 9М83. Других выходов как и целесообразности в этом проекте до появления ЕМУР(Единая Многозадачная Управляемая Ракета) не вижу.
3) Делать корабль который можно сложить одной 250-300кг фугасной авиабомбой или любой управляемой торпедой? Зачем? Да ещё вероятнее всего из композитов… что-б тонул и горел… Одновременно.

ЛОЛ. Вы читали труды по дисперсии радио волны? Нет? Советую почитать. Зумвольт — это прекрасно с эстетической точки зрения, с точки зрения даже обычного мульти-диапазонного радара тоже… ТАКУЮ цель видно даже лучше и дальше чем авианосец типа USS Enterprise, а любая даже самая старая ПКР безукоризненно воткнётся в центр данного «радио-пятна». Сказки про «радиопоглощающие» материалы и прочее известны давно, но в реальности Избушка на Курьих Ножках более правдоподобна чем морской надводный «стелс».

Конкретно для деления АУГ на 0 помноженный на число Грэма… достаточно иметь во флоте следующие аппараты:

— а) Тяжёлые эсминцы УРО
— б) Ударные АПЛ типа проект Лира и её дальнейшие модернизации организованные в «тактические батальоны» по 4 АПЛ которые постоянно «пасут» каждую АУГ.
— в) Наличие во флоте Ударных Линейных Ракетоносцев, которые кроме обеспечения элементов стратегических наступательных и ПРО функций ещё могут наносить массированный ракетный удар как по АУГ так и воздушной группировке АУГ в отдельности.

Тут нет абсолютно дешёвых решений, но есть эффективные хотя и затратные на первом этапе их создания и развёртывания. Кстати, АУГ его содержание, развёртывание и постройка тоже знаете-ли не дешёвая штука для американских налогоплательщиков.

Это… симметрично-ассиметричный ответ. И флот кроме как подводный практически не нужен.

РС-36, РС-36М, РС-38 Целина-2 РС-42 Целина-3, Темп, Пионер, Рельеф))) Был ещё проект РС-40 он же Полюс-4М… но, отечественное руководство решило поиграться в договоры по сокращению РВСН. Зря. Шарик надо держать в тонусе… и можно спокойно загнивать в очередном «брежневском застое» пока весь «прогрессивный», «цивилизованный» Запад поставлен раком перед фактом в виде 40 БЧ в 1,5Мт и ещё около сотни ловушек и уловок на каждой МБР с дальностью в 21000км.
Плюс создание Глобальной Системы Радио-Электронного Подавления… планетарного масштаба.

Хе-хе-хе))) Нэкрасиво пэредэлала или нЭкрасиво что не нашёл даже исходник? А раз, «копия» превосходит «произведение»… значит «произведению» грош цена, как и его афтару.
Да и скаких пор перепиливание кусков из шипбакета стало зашкваром? С момента появления тут организма коего тут ниразу не набллюдалось ранее? Ну так давай всех наших коллег альтернатившиков возить моской по клаве за перепилы «рюриков», «боянов», «севастополей» и прочих «измаилов». Хорошо это будет? Нет. Так что я права… и даже если прав ты то я Лев… а с царём зверей не спорят.
Но за каммент тебе Соло таки + ибо ты лишь очередной раз подтвердил что моя аматорщина взрывает моск и ещё одно место сея пожары и затопления))) (извиняюсь за многословность просто взять 1 ранг всего за 4 часа это нервы-с)

Мне как-то Калибр не внушает доверия… вот Оникс и Рельеф да. Там и конвенциональная БЧ до тонны можно накрутить. Одинаково хорошо и американцев кусать, и лимитрофов на атомы расщеплять.

Ну как же? Это-же «прорыв»! (шу-чу)

Вы как всегда правы коллега Жаб))) Но организм не понимает. По этому только навоз — только хардкор.
Кстати исходник этого «афтара» банальный Новик, но «афтар» забыл его упомянуть пока боролся за свои права… но тут у нас не «мульти-культи», тут за такое и канделяброй могут по десктопу могут дать-с.

Здесь тебе не шипбакет — рекомендую сделать себе памятку с этой моей цитатой. Это раз.
Полное авторство над данной графикой и её исходниками я за собой не утверждаю. Это два-с.
Не тебе, ус моржовый, заботится о моей репутации. Это три-с.

Думаю написано доходчиво и по русски, если конечно язык не забыл)

Селекция цели у AEGIS’a немного хромает… а именно из 100 ПКР направленных на АУГ данная система, даже в связке фрегаты/эсминцы УРО+АВ собьёт только 60-75% целей. Хотя система в целом правильная и хорошая. А ЛР это вам не БРК типа «Пётр Великий», тут в залпе может быть и 300 ПКР разом)

коллега а какая дальность крылатой ракеты типа «калибр», ась?)))
ЛР это не БРК/ТАРК… это в разы страшнее. Сравнивать их как сравнивать к примеру Севастополь и Ямато.

Да нет… башня Ришелье таки четырёх-орудийная, просто орудия двумя парными блоками.

Тут два пути, или увеличение защиты за счёт выигранного веса… или размазывание по башням, но с меньшей защитой.

Не совсем коллега, скорее в алгебраической прогрессии)

😆 😆 😆 И в целях конспирации Цеппелин на ФАИ впаял мне 3 балла за разрушение его теории о том как ПКР смогли в поражение ЛК)))

Я думаю что, следующим шагом всё-же будет создание парового котла на «рентгеновских лучах» где нибудь в 1910-1913 году)))))))))

Стукну ему в личку на ФАИ)))

Соглашусь, но пока рано)))

Всмысле? или я что-то упускаю?

Комрад фас щто-то нэ устраивает ф Германии? (передёргивая затвор МП-40 и поправляя фуражку с черепом и костями)

Я боюсь вас удивить но такой крейсер будет не сильно дороже «Варяга» настоящего… однако сильнее и автономнее.

Моя вина, точнее… вина моей лени, но она пока непобедима))) И вам спасибо за комментарий. Вот такой, сверхжирный «новик» получился.

Коллега Стволяр… это именно тот пример о котором мы дискутировали в вашей теме о броненосных крейсерах.

Мощность генератора ПОСТОЯННОГО ТОКА зависит от оборотов ротора и площади статора. Если быть точным. Вот нету у меня на вас под рукой сканера дабы вам запостить целые страницы из раздела «Электрическíе Машíны» издания 1901 года))) От вы бы удивились. Современные турбины на любой ТЭЦ даёт всего-то от 500 до 3000 оборотов, паровые машины приводящие генераторы с радостью давали до 2000 оборотов, так что всё нормально… нам хватит и 700 об/мин.