Записи пользователя: elbrus76
9
14
Часть первая Наблюдая за этим строительством однотипных и мощных броненосцев, была вынуждена начать корректировку своих морских программ и Япония. Построив ...
elbrus76
8
18
Я думаю, всем любителям морской истории ясно, что война была проиграна в основном из-за отсутствия вменяемой морской политики России. Морское Ведомство с ...
Все падает и падает уровень альтернативных адмиралов на этом сайте. Такие, обладая послезнанием и всеми полномочиями, не смогли бы выиграть войну у Греции или Турции, не говоря уже о Японии или Германии.Кстати, могу подарить вам несколько годных названий для линкоров: «Желтый Земляной червяк» , «Аскарида», «Мормышка». Потеря кораблей с такими именами точно не причинит урона боевому духу русского флота и настроениям в обществе.
Офицеру,знакомому с основами стратегии и тактики, но не знакомому с советской военной прозой,отрывок из Окопов Сталинграда:
Ровно в семь, бесконечно высоко, сразу глазом и не заметишь, появляется «рама». Поблескивая на виражах в утренних косых лучах стеклами кабины, долго, старательно кружит она над нами. Назойливо урчит своим особым, прерывистым по звуку мотором и медленно, точно фантастическая двухвостая рыба, уплывает к себе на запад.
Это вступление.
За ним — «певуны». «Певуны», или «музыканты» — по-нашему, «штукас» по-немецки, красноносые, лапчатые, точно готовящиеся схватить что-то птицы. Бочком как-то, косой цепочкой плывут они в золотистом осеннем небе среди ватных разрывов зенитных снарядов.
Едва протерев глаза, покашливая от утренней папиросы, вылезаем мы из своих землянок и, сощурившись, следим за первой десяткой. Она определит весь день. По ней мы узнаем, какой у немцев по расписанию квадрат, где сегодня земля будет дрожать, как студень, где солнца не будет видно из-за дыма и пыли, на каком участке всю ночь будут хоронить убитых, ремонтировать поврежденные пулеметы и пушки, копать новые щели и землянки взамен исчезнувших, стертых с лица земли.
Когда цепочка проплывает над нашей головой, мы облегченно вздыхаем, скидываем рубашки и поливаем друг другу воду на руки из котелков.
Когда же передний, не долетев еще до нас, начинает сваливаться на правое крыло, мы забиваемся в щели, ругаемся, смотрим на часы — Господи боже мой, до вечера еще целых четырнадцать часов! — и, скосив глаза, считаем свистящие над головой бомбы. Мы уже знаем, что каждый из «певунов» тащит у себя под брюхом от одиннадцати до восемнадцати штук, что сбросят их не все сразу, сделают еще два или три захода, психологически распределяя дозы, и что в последнем заходе особенно устрашающе загудят сирены, а бомбы сбросит только один, а может, даже и не сбросит, а только кулаком помашет.
И так будет длиться целый день, пока солнце не скроется за Мамаевым курганом. Или нас, или соседей. Если не соседей, так нас. Если не бомбят, так лезут в атаку. Если не лезут в атаку — бомбят.
Ну, у британцев всегда так,броня кораблей кайзеровского флота, по их мнению, тоже была никудышной.Вот и броня немецких танков, которые гоняли их по всей Африке, им не понравилась.Испытания FW-190, которые до появления Спитфайра-9, буквально деморализовали английских пилотов, выявили множество недостатков.В общем, если не сделано в Англии, никуда не годится.
15 12″-х на линейном крейсере?Эко автора торкнуло…
Если до Цусимского сражения, спор сторонников крейсеров броненосцев можно было назвать равным, то теперь он прочно склонился в пользу крейсеров. Ведь в бою Россия потеряла все броненосцы (потопленными и захваченными), то больше половины участвующих в сражении крейсеров, не присоединились ни к царству Нептуна, ни к японскому флоту. А 20 % крейсеров из участвующих в сражении, пришли во Владивосток (к крейсерам присоединили броненосец «Ослябя»)!
Вывод: Российской Империи для восполнения сил флота надо строить не броненосцы, а крейсера.
Ох, знаешь,Джек, благодаря таким идеям(выводам), ты и лишился Жемчужины!-капитан Барбосса.
Не надо строить ремонтные мощности, улучшать условия базирования, отпускать больше средств на учения.Надо строить крейсера.
Этот автор разоблачает все, что попадается под руку, от египетских пирамид до гамбургеров.А вот, например, амебы. У них есть ложноножки.Зачем??? Зачем амебе ложноножки? Разве это не странно? СергейМорозенко, дарю идею.
Просто Дрогон подрос, а Дейенерис нашла читы на бесконечные патроны.
Вот честно, напрягают вездесущие и всезнающие японские агенты,выкрадывающие главного героя прямо из вагона-штаба командующего русской армией, какие-то недоброжелатели, возникающие на каждом шагу, русские солдаты, встречающиеся в японском тылу, вместо помощи почему-то хотят убить своего офицера, и так далее.Автор, кажется, думает, что провалиться в прошлое лет на 100, когда женщины еще ног не брили, не говоря уж об остальном, это очень круто и весело, и устраивает своему же герою бег с препятствиями, чтобы жизнь медом не казалась.
Хочу сказать спасибо тому, кто разбил мою писанину на разделы и вставил фотографии.К своему стыду должен признаться, что я сам этого пока не умею.Боюсь, и вторая часть будет выглядеть также, сори.
Лучше писать «это», а не «ето»).А что касается вопроса, то лучше, конечно, австрийские 240мм пушки, только кто из наших адмиралов был способен признать, что презренные австрийцы, океана, можно сказать, не нюхавшие, имеют лучшую артиллерию, чем великий русский флот? А именно, австрийские( чешские) 240мм пушки Шкода К/01, которые в 1901 году имели скорострельность 2 выстрела в минуту снарядом в 215 кг. Или 190мм пушки, второй калибр Эрцгерцогов, имел скорострельность 4 выстрела в минуту снарядом 107 кг. Можно было купить лицензию на эти пушки и получить прекрасное вооружение и для новых крейсеров, и для модернизации Рюриков.
Вообще, у австрийцев получилось то, что категорически не вышло у наших адмиралов-на крайне скудный бюджет они создали боеспособный флот, способный решать те задачи, которые были поставлены. При этом надо отметить, если наш флот просто недофинансировался,или, по недомыслию,финансировался с опозданием,то австрийский, образно говоря, стоял с протянутой рукой на паперти. И тем не менее, у них все получилось.Жаль, что наши адмиралы ориентировались на кого угодно, только не них.
Ворошилов сразу спросит, а где приклад для рукопашной??? Вот эта проволочка??? Да ты, мать твою, вредитель,зовите НКВД!
Ну, неприязнь Трумэна к генералам широко известна. Хотя Макартур был таким сукиным сыном, что испытывать к нему неприязнь было очень легко.
Еще одна сказка про избыточную мощь, наряду с ЗиС-2. И мне это показалось, или автор утверждает, что ПАК-43 имела конический ствол?
Автор, похоже, перечитал Резуна.
Проблема была в Сталине, который до войны считал себя фон Шлиффеном и Наполеоном в одном флаконе, и какого-то там Шапошникова или Тимошенко слушать не собирался. Это его все должны были слушать-очень внимательно, и претворять в жизнь его гениальные указания. Никакой другой тип отношений между политической властью(Сталиным), и военной(Генштабом), не допускался. И пока Гитлер не выбил из него дурь в июне 41-го, для Сталина никаких проблем не было.
Мольтке этот крейсер бы разорвал. Сравнили 6 305мм и 10 280мм. А броню и сравнивать нечего. Автор прям как наши адмиралы- давайте сделаем корабль, как у англичан, но в 2 раза дешевле. Давайте!!! Заразная болезнь, по ходу.
И почему операция на Крите показалась вам неудачной? Все эти крики про огромные потери элитных солдат-это британская пропаганда. Они хоть так пытались повернуть ситуацию в свою пользу-наши потери раз в 5 больше, чем у немцев, но у немцев-то погибли «суперэлитные» солдаты! А уж Черчилль это и впрямь, беспристрастный эксперт в этом вопросе, его словам нужно верить, да. А какие потери понес британский флот у Крита-это вообще другой вопрос, мы вам про это не расскажем, да.
Никакие уступки Японии не гарантируют, что она займет более взвешенную позицию в отношении России. Вмешательство держав после Симонесекского мира было вынужденным, потому что пешка-Япония норовила выйти в ферзи, и если бы все осталось, как есть, то в 1904-м году объектом завоевания был бы не Порт-Артур, а Владивосток.Или Сахалин с Камчаткой-вот радости бы было. Эти все рассуждения не отменяют прискорбного факта:главный экономический партнер Японии-Британия, у них был военный союз с 1902-го года, а интересы их полностью совпадали. Это был брак, заключенный на небесах, и любые уступки привели бы лишь к тому, что войну пришлось бы начинать с худшей начальной позиции.
Николаю-попаданцу не политику нужно было вести, а тупо уволить В.К. Алексея и проследить, чтобы во флоте был порядок. Это самый дешевый вариант, кстати-вести войну флотом, а не армией. И самый результативный.
Когда это чудо впервые выкатили на публику, колени пилота упирались ему же в подбородок. Это криво сделанный макет, для поднятия духа иранцев. Даже такая держава, как Индия, и мечтать не может о 5-м поколении. Их Теджас, разрабатываемый с 1983-го года, тянет разве что на 4-е поколение. При том, что двигатель американский, авионика израильская, а пушка российская. Что уж говорить об Иране. Охота же кому-то пересказывать иранские сказки.
Это опять нездоровый попаданец) Права евреев ограничивали не потому, что все русские цари юдофобами были, а потому, что это «экономически активное» население в кол-ве нескольких миллионов занималось почти исключительно паразитированием на русских. И чем больше прав они получат, тем хуже будет всем, кроме них самих. Это не говоря уже о неких Шиффах в Америке. которые предоставили Японии заем на 50 млн. долларов накануне войны. Так что постепенное выдавливание евреев за рубеж-единственно верная политика царизма))) Не права им давать нужно было, а ввести налог, скажем, за то, что не служат в армии. Глядишь, денег на пару броненосцев и появится.
Японцы под Владивосток притащили Чен-Йена? Круто, что сказать. Как и вооружение броненосных крейсеров 340мм орудиями длиной 42 калибра. Видимо, вы имели ввиду французское орудие 1887 года, оно было в 42 калибра. Вот только одна незадача: такое орудие Обуховский завод не мог производить в принципе. Когда принималось решение о разработке новой 12″-й пушки, наши адмиралы хотели пропустить один этап, и после 35-ти калиберной, разработать сразу 45-ти калиберную пушку, как у французов. К сожалению, оказалось, что 40 калибров это тот максимум, на который способен Обуховский завод без глубокой модернизации, на которую не было ни денег, ни времени. Так что 340мм пушка в 42 калибра это фантазия. Тем более несбыточная, что по нашей мерке французские 42 калибра это добрые 45. Ведь в российской флоте длина ствола считалась от затвора, а во французском-от нарезов. Так что наша 12″-я пушка, бывшая основным оружием флота. по французским меркам была всего-навсего 37-калиберной. Уже после проигранной войны Обуховский завод получил большие кредиты, обновил станочный парк, закупил необходимое оборудование, и наладил производство 52-х калиберных 305мм орудий, которые в реальности были 48-калиберными.
Надо просто принять как факт: Трибуц и все командование Балфлота- явные идиоты и пособники Гитлера, и не ждать от них каких-то разумных действий. Вкладывались огромные деньги в строительство передовых баз в Прибалтике, а отвоеванные у финнов острова в Финском заливе-Большой и Малый Тютерсы, Гогланд, прямо блокировавшие главную базу, Кронштадт, укреплялись спустя рукава. После катастрофичного начала войны их в панике эвакуировали, взорвав все укрепления и даже батарею 152мм орудий. Потом опомнились и заняли обратно, благо немцы и финны не успели их взять. Но значение этих островов фашисты прекрасно понимали, и в конце 41-го захватили их, укрепили как полагается, поставили артиллерию. И вплоть до середины 44-го любой катер, тральщик или подводная лодка, выходившая их Кронштадта, оказывалась под огнем немцев. Вот такая история, а автор тут альтернативы сочиняет. Любая альтернатива должна начинаться со зверских пыток Трибуца со товарищи в застенках НКВД, иначе толка не будет.
Примитивный бред. Попаданцы, похоже, попадают прямо из сумасшедшего дома. » 305мм орудий минимум 12, а лучше 15 или 16″. А может, лучше как у всех, 10-12 356мм или 8 381мм? Тут на сайте прямо бредят линкорами с 16, 20, 25 стволами православного, 305мм, калибра.
Это было первое столкновение русских и французов, и французы капитулировали. Между прочим, этот факт очень сильно поднял акции России в глазах всей Европы.
А почему у вашего Наварина в 14 000 тонн вооружение лишь на 2 шестидюймовки больше, чем у реального в 10 000 тонн? Это чтобы япошек случайно не победить?
Тирпитц будет против. Он только накануне войны, в 1914 признал провал своей «теории риска» , и позволил строить корабли не для числа, а для боя. Я имею ввиду Байерны и Маккензены. Но было уже поздно. Особенности русского национального характера привели флот к катастрофе в 1904-05г.г., а вот это-особенности немецкого национального характера. Раз план принят, его нужно исполнять. Кстати, альтернатива-то не очень. Даже полоумный кайзер предложил лучше-он ратовал за быстроходные линкоры, гибрид, имеющий большое водоизмещение и способный заменить как ЛК , так и ЛКР. Тирпитц его отговорил, со словами: «Должны ли мы нарушить Закон о Флоте???» Этот закон был принят в 1898 году, и предусматривал строительство определенного числа броненосцев и больших крейсеров. Конечно, тогда никто не мог предсказать какие формы примет гонка вооружений на море, но только для Тирпитца он был святыней. Сказано- столько-то броненосцев каждый год, столько и будем строить. То же и относительно больших крейсеров. И никаких быстроходных линкоров! Конечно, он какой-то мере Законом о Флоте оправдывал свою «теорию риска», но и чисто немецкое стремление к орднунгу то же есть.
А почему все уперлись в 152мм орудия? Не лучше ли будет оснастить новые броненосцы, скажем, 8 203мм орудий в 4-х башнях? Ведь именно такие пушки сменили 6″-ки во всех основных флотах. Бритты ставили 234мм, но вовсе не факт, что они лучше 203мм как второй калибр броненосцев.
Да и вообще, достоинства французского проекта сильно преувеличены. Вот японцы, захватив Орла и Ретвизана, сразу разобрались, кто есть кто. Американца они оценили сильно выше француза-лучше мореходность, дальность, корабль имел лучшую вентиляцию и мог действовать в тропиках, батарея 152мм орудий давала сто очков вперед тесным и неудобным французским башням. Не было в Цесаревиче ничего выдающегося, чтобы принимать его как образец и копировать. Было еще одно неверное решение Адмиралтейства, которое польстилось на сомнительные технические решения Лаганя.
А теперь представим себе Ретвизана в 14 000-15 000 тонн, с котлами Бельвилля( настоять на них можно было), с американскими башнями ГК( Крамп сам их предлагал, он доказывал, что они лучше наших, и был прав), и с казематными 10-12 203мм орудий. Ничего невозможного тут нет, все было достижимо. И к черту французов. Только кретин мог думать, что после полутора десятилетий военно-морского бардака имени адмирала Оба Франция остается великой морской державой.
Что могли или не могли японцы, навсегда останется загадкой, после того, как они приняли на вооружение свои чудные снаряды. Стрельба с больших дистанциях предполагает, что снаряды падают на цель под большим углом, а японские снаряды были рассчитаны на поражение подводной части цели. Нужно признать, что японцы со своими снарядами намутили примерно так же, как русский флот 40 годами раньше.
Это какой-то позор…
Нельзя ли узнать, в каких книгах можно подробнее узнать про японское «Соединение ночного боя»? Заранее спасибо.
Вообще-то место конфликта выбрала именно японская сторона, исходя из того, что ей там снабжать войска будет намного легче. Фактически они выбрали место, для советской стороны максимально удаленное от ЖД.
Какое может быть нефтяное отопление котлов на крейсерах для Дальнего Востока??? Угольные копи Сучана, в двух шагах от Владивостока, начали давать уголь в количестве, достойном упоминания, в 1907, после войны! А тут нефть, танкеры, нефтяные баки на берегу, и все это заводить для каких-то крейсеров-скаутов? Не говоря уж о том, что форсунки для распыления нефти , правильно работающие, тоже появились не сразу.
Дурень думкой богатеет, уж простите. Невиданная скорость в 36 узлов, 460мм орудия, 450мм броня…Это все нелепые измышления красвоенморов, не понимавших элементарных вещей. Например, что в 1936 году оба берега Финского залива у враждебных стран, на Севере, в Мурманске, порт в зачаточном состоянии, на Дальнем Востоке конь не валялся.Вместо того, чтобы строить инфрастуктуру и обучать личный состав, эти люди хотели строить чудовищные линкоры по 1 миллиарду рублей за штуку, которые потом негде будет базировать, а уж применить по назначению и вовсе невозможно. Само по себе это строительство-доказательство того, что никакого флота у нас не было, а во главе этого недоразумения стояли конченные профаны. Огромные деньги и дефицитные инженерные и конструкторские ресурсы накануне войны потратили на безумный бред.
Никогда не понимал, зачем строить безумно дорогое сооружение и вооружать его какими-то слабыми пушечками в 60, 75 и 120мм. Для такого форта можно было найти и чего получше. Особенно это касается зениток.
Будем ждать альтернативный Кинг Джордж 5 со средним калибром в 203мм. А что? Вон как Принц Ойген хорошо пострелял в Датском проливе.
А может, просто взять и построить несколько турбинных легких крейсеров, как у всех, а не так,. как захотелось идиотам из Адмиралтейства( тип Светлана)? Заказать пару крейсеров не у потенциального противника(Германия), а у союзника(Англия)? Или просто взять и спалить на костре всех российских адмиралов, придумывавших все эти глупости?
Справедливости ради, надо отметить следующее. Даже если пехотные дивизии передвигаются со скоростью 5км\ч, это НЕ значит, что им не нужны тягачи для противотанковой артиллерии. Немцы не извещали заранее, где пойдут их танки, наоборот, норовили добиться внезапности. Чем быстрее будут передвигаться 76.2мм орудия, тем быстрее они займут позиции, может, даже успеют немного закопать пушки в землю. Не говоря уж о том, что вывести из строя упряжку лошадей во много раз легче, чем бронированный тягач.Да и у немцев лошадиная тяга была у 37мм пушек, а у ПАК-40, насколько я знаю, были тягачи.
Все расчеты автора неверны. Хотя бы потому, что одноорудийная башня обеспечивает лучшую скорострельность на ствол, чем двухорудийная. И точность всегда выше. Но целесообразность такой замены сомнительна. Она могла быть в плюс в бою с владивостокскими крейсерами, но в минус при Цусиме, где исход боя решился кол-вом фугасных попаданий, а вовсе не пробитием брони русских броненосцев. Для чего 10″-й калибр все равно был слаб.
Тратить гусеничное бронированное шасси на установку миномета…Да еще приделывая к ним затвор от гаубицы… Глупость какая. Никто бы на это не пошел. Наши танковые корпуса как раз отличались тем, что имели очень много (56 штук!) 120мм минометов. Плюсы этих минометов хорошо известны, это огромная огневая мощь и малый(сравнительно с пушками) вес, что позволяло не беспокоиться о специальных тягачах. Их могли прицепить к любому грузовику, даже Виллису, если они были. И вот они-то от танков не отставали.
Ну вот, я накаркал. Недавно решил постебаться над альтернативным Кинг Джордж 5-м, которого наваял один из авторов, и предложил приделать к нему 8″-е башни. И пожалуйста, Бисмарк с восьмидюймовками. А что дальше будет? Шарнхорст с Юнкерсами вертикального взлета вместо кормовой башни?
Точность стрельбы 12″-ми снарядами в 10 с лишним процентов приписывается японскому флоту совершенно напрасно. Это в принципе невозможно для той поры. При Ютланде лучшие немецкие линейные крейсера добились 4-х с небольшим процентов, а вот японцы 10, ага. С трехфутовыми дальномерами и без центральной наводки. Все эти цифры основаны на японских данных расхода снарядов(верить которым резона нет), и гаданиям на кофейной гуще насчет того, сколько снарядов на самом деле попало в Суворова, Александра 3-го и в Бородино. Тут даже по Орлу разброс данных сумасшедший, о чем можно говорить? Японцы всячески подтасовывали сведения по своему флоту, скрывали подлинные данные даже от британцев, какой смысл им верить?
Прицелы Перепелкина никуда не годились, они были хуже, чем ничего. Обладали недостаточной прочностью и после первых же залпов линия огня смещалась в неизвестном направлении. Вдобавок были негерметичны и быстро загрязнялись изнутри. По факту, оптических прицелов на 2-й эскадре не было.
По предмету спора могу сказать, что должность Рожественского- начальник Главного Морского Штаба, только по названию внушительная, реальных полномочий у него не было никаких. Трагедия русского флота той поры и заключалась в совершенно идиотской системе управления, где все друг другу мешали и ничего не делали, потому что вся реальная власть была у В.К. Алексея, который всегда отдыхал во Франции и клал свой хер на флотские дела. Так и тут. Начальник Главного Морского Штаба вроде бы заведовал обучением личного состава флота. Но он не мог распорядиться о выделении, допустим, 100 12″-х и 1000 6″-х снарядов на учебные цели-это была епархия ГуКИС. И начальник ГуКИС послал бы Рожественского на три буквы, сказав, что денег нет и не будет. Решить эту проблему мог только В.К.Алексей, которого нужно было сперва отловить на территории России, убедиться в его хорошем настроении, и с подобающими ужимками попросить о выделении средств. И получить их с вероятностью 10%. Вот так все и работало до Цусимы. Поэтому спор о вине Рожественского считаю полностью бессмысленным.
Радецкие не были идеально сбалансированы, и они никогда не стали бы образцом для немцев. У них экономия веса на всем, а особенно на корпусе, была для немцев за гранью добра и зла. Да и все корабли, построенные Поппером, отличались этим. А еще небольшим запасом хода.
До революции то ли Шульгин, то ли Милюков, сказал: «Печать роковой бессмысленности лежит на всех выступлениях Гучкова». К сожалению, должен констатировать, что та же печать роковой бессмысленности лежит почти на всех статьях автора СЕЖ.
У нас нет ресурсов для создания флота. способного противодействовать американскому. Точка. Дальше говорить на эту тему незачем. В самых лучших условиях мы можем создать флот, способный немного «отодвинуть» американские корабли от наших берегов. Мы сейчас не можем защитить свои подводные ракетоносцы, японский флот кратно превосходит наш Тихоокеанский, а дурни все думкой богатеют-Европу контролировать флотом будем!
Вы точно незаконорожденный правнук Гучкова)))
Не только репарации,у финнов отобрали те земли, что они смогли урвать у СССР после войны 1918-1920г.г. Печенга, полуостров Рыбачий и так далее. Забрали и Ханко, но идиот Хрущев отдал его назад, потому что СССР было,якобы , слишком накладно оганизовать паромное сообщение и приходилось просить финнов о жд-сообщении. Идиот, что сказать.
Ох уж это британская разведка, которая все знает, все ведает, и так и норовит выкрасть каждого приличного попаданца руками подкупленных нигилистов. На самом деле, никакой британской разведки вплоть до 2-й мировой не было. То, что было, названия «разведка» не заслуживало. Британскую разведку придумал Ян Флеминг, да наши бездари, в попытках оправдать собственную дурость.
Какие еще «наши братья с Украины»? Вы хоть думайте, что пишете.Наша страна ведет против этих «братьев» войну, это, по вашему, проявление братских чувств? Тут уже все, война идет, эти «братья» наших пленных калечат и убивают, а вы «братья». Наверно, в 41-м такие как вы, кричали немцам: Мы ваши братья по классу, не стреляйте! Что за толстовство.
Мне кажется, что эти третьи башни,переделки на стапелях, вот это все, это лишнее. Русскому флоту нужны были обычные броненосцы, такие же, как у всех. Чтобы боевые качества не приносились в жертву мореходности, чтобы не тыкали куда попало «передовые башни» среднего калибра, в которых комендоры угорали спустя 5 минут после начала стрельбы, чтобы не требовали крейсерских качеств от кораблей, которым воевать в Желтом море. Чтобы строительная перегрузка броненосцев была 500-600 тонн, как у всех, а не 1700 тонн, как у Осляби.
Ничего гениального, обычные броненосцы. И тогда японские фугасы будут не опасны.
Эти танки были нужны, чтобы патрулировать линию Архангельск — Астрахань, после победы Германии над СССР. Вот как раз в 42-м немцы поняли, что победы не будет, и свернули программу. Все логично)))
Такие попаданцы только революцию раньше срока устроить могут, и все. Какие поршневые двигатели с электротрансмиссией на броненосцах начала 20-го века? Какой третий, подъемный, винт? Вы что, не знаете. как это делалось? Ставилась разобщительная муфта на вал винта, и когда он не был нужен, винт свободно вращался в набегающем потоке. Этого не догадались сделать на Пересветах, и там третий винт, когда не работал, стоял колом, тормозя корабль. Именно поэтому Пересветы имели малую дальность. А тут, блин, поднимающийся винт, как будто дело в первой половине 19-го века.
Нашему флоту нужны были не чудо-корабли в 25 узлов на каком, кстати, топливе? А , например, 45-ти калиберные 305мм орудия в отработанных башнях, снаряды к ним в 400кг весом и 40кг взрывчатки внутри, полные броневые пояса из крупповской стали и много чего еще из того, что УЖЕ БЫЛО.
У нас элементарно нет выходов в Открытый Океан. Точнее, есть один-Петропавловск-Камчатский. Все! Флотам и кораблям, базирующимся во всех других портах, для выхода в Океан нужно форсировать проливы, находящиеся под полным контролем стран НАТО или Японии. О какой ставке на флот может идти речь в таких условиях? Вот сейчас Россия решает свои проблемы на Украине. Думаю, наше руководство сейчас прыгало бы от счастья, если бы лет 10 назад догадалось урезать расходы на флот в 2 раза, и пустить эти деньги на пару танковых или общевойсковых армий. Да там на все хватило бы, и на новые армии, и на закупку новой бронетехники, на беспилотники и дроны. Наша главная проблема сейчас это не нехватка кораблей, а нехватка солдат, батальонно-тактических групп, из-за чего мы ведем наступление против численно превосходящего врага.Что, как ни посмотри, бред и глупость. И именно это приводит к высоким потерям. А чем может помочь флот? Калибры запускает? Так для этого есть наземные установки, при желании можно было их наклепать хоть 1000 штук.
Так что, скорее всего, после окончания Спецоперации расходы на флот неизбежно сократят, ибо нефиг. География не оставляет выбора, глобальный флот Россия не потянет. тут даже спорить не о чем. Остается только прибрежный, способный прикрыть свои подводные ракетоносцы и дать залп, в случае чего,из нескольких сотен Калибров по чубатой мрази.
Вашингтонским соглашением ограничивалось водоизмещение линкоров, а вовсе не их количество. И американцы НИКОГДА не пошли бы навстречу японским пожеланиям, поскольку в то время японцы были верными союзниками англичан. У них даже Циндао отобрали и вернули обратно Китаю,ибо нефиг. А тут, якобы, американцы так поглупели, что дают добро на строительство новых серий линкоров Англии и Японии, только чтобы достроить свои Южные Дакоты. Это бессмысленно.
Насчет Новика-это плохой крейсер, прекрасно построенный, но плохой. Напомню, в Британии тогда строили скауты как раз в 3000 тонн, один в один Новики, но со 102мм артиллерией. После русско-японской строить перестали, и опыт войны, и собственный опыт эксплуатации показали-идея очень быстроходного, но слабого крейсера есть глупость полная.И Англия, и Германия приступили к строительству легких крейсеров в 4500-5000 тонн водоизмещения. Кроме того, маленький Новик стоил(за счет машины) совсем не мало.
Баян это тоже плохой крейсер, просто за счет цены, 7 500 000 рублей за крейсер-разведчик непомерно много. Российский флот не мог позволить себе такого.
Идеальным для русско-японской стал бы Аскольд, но не 6 000 тонн водоизмещения, а где-то 4500-5 000 тонн. Этого легко было добиться. если на стадии проектирования убрать бессмысленное требование о способности к крейсерству и дальних плаваниях. В русско-японскую это никому из шеститысячников не пригодилось НИ РАЗУ. Эти крейсера должны были иметь 9-10 152мм орудий, скорость 23 узла и дальность плавания, достаточную для перемещения между Владивостоком и Порт-Артуром в военное время, то есть 3 000 миль. Само это расстояние 1 100 миль, но нужно учитывать, что Цусимский пролив они будут форсировать не на экономической скорости. Желательно местное бронирование. В таком виде эти крейсера будут сильнее любых японских, и нужно лишь позаботиться, чтобы их было много. По программе «Для нужд Дальнего Востока» на крейсера планировалось где-то 50 000 тонн водоизмещения в виде шеститысячников и Новиков, вот как раз и получится 10-11 таких крейсеров. Вполне хватит, чтобы дать укорот как четырем собачкам Девы, так и всем остальным убогим Сумам, Нанивам и Цусимам. Владивостокский отряд получит совсем другие возможности, если будет иметь 4 быстроходных разведчика, например.
Отлично проведенная операция. А ведь на Балтике даже в 44-м десанты планировались на коленке и гибли в полном составе.
Создать Аэрокобру в СССР было невозможно. Речь не о том, имел ли Туполев и остальные свидания с родственниками и под каким режимом ходили, а в возможностях советской промышленности. Она(промышленность) была отсталой. Именно поэтому Аэрокобра, которая ни американцам, ни англичанам не понравилась, была встречена на ура нашими летчиками.Это был продукт передовой промышленности, лишенный всех тех недостатков, которые имели наши самолеты. На бумаге нарисовать можно, запустить в серию-нет. Не было вообще ничего: алюминия(его хватало только на бомбардировщики), качественных радиостанций, по которым можно было вести переговоры, а не вслушиваться в треск помех, пытаясь что-то понять, двигателя водяного охлаждения, сравнимого с Аллисоном,автомата управления винтом и двигателем, качественного бензина, даже смазочных масел для этого самолета не было. А тут ,понимаешь, Туполева от внутреннего надзора освободили, ЦКБ-29 сформировали, НИИ ВВС переименовали, и дело в шляпе)))
Если попаданец толковый, то он наляжет на строительство Уральского Алюминиевого Завода, наращивая его мощности ДО войны, а не после ее начала, как было в действительности. Тогда, и только тогда, появится шанс иметь истребитель, сравнимый с немецкими. До войны нужно увеличить выработку авиабензина раза в три, одновременно улучшив качество-только тогда можно будет обучать летчиков по настоящему, а не бросать «кузнечиков» на съедение волкам.
Это два необходимых условия, алюминий и бензин. Будут они-Туполева можно собаками затравить во славу НКВД, ничего страшного. А если нет-будет снова, как в реальной истории, то есть, очень плохо.
Большевики смогли удержать себя от убийства блестящего ученого, действительного члена Императорской Академии Наук??? Невероятное допущение…Они и своих-то инженеров и ученых, при них выросших, не жалели. А тут ученый-моченый, небось с царем за руку здоровался, вся грудь в орденах… Ну, мы ему покажем ордена…
Почему у коммунистов всегда так? Обязательно нужно расстрелять, посадить, или хотя бы плюнуть в лицо тому, кто сделал большое дело?
Когда человек сам себя называет в третьем лице, это вряд ли означает, что он скромен)))
Уважаемый коллега, вот так просто заявляет: 3 месяца на чертежи, 6 месяцев на устранение недостатков и запуск в производство. А как это сделать? Вот, например, Челпан К.Ф., человек, под чьим руководством был разработан дизель В-2, сердце Т-34. Расстрелян в 38-м, а почему? Он имел греческие корни, а шайка полоумных чекистов как раз в это время раскрывала » греческий заговор», разумеется, ими же и сфабрикованный. Уникального специалиста убили из-за фамилии, а его КБ разгромили. А потом является попаданец и говорит: устраните все недостатки мотора, более того, требует сократить длину мотора, маховик, вентилятор и так далее. А кто это сделает? Создателей мотора уже нет в наличии, ау! Устранять нужно не недостатки танка, а Сталина из Кремля, и как можно раньше. Это единственный путь к победе в войне, не оплаченной жизнями десятков миллионов. А ведь этот мотор лишь малый эпизод, но последствия! Ведь моторесурс танков Т-34 на начало войны был мизерный, сотни, если не тысячи были брошены из-за поломок. А если бы Челпану и его КБ дали работать над мотором, устранить недостатки? Тут и без умных попаданцев наклевывается хорошее торможение Вермахта в 41-м.
Можно строить альтернативный флот для Российской Империи, но для СССР это не имеет смысла. Потому что флота как структуры не было в помине, командование флота-люди, которых до революции даже матросами бы не взяли. Как Октябрьский, который плавал кочегаром на какой-то барже, а потом вдруг стал адмиралом. И над всем этим-фигура Сталина с его дикими и бессмысленными репрессиями. История как раз эсминцев типа 7 показывает уровень советского флота. Закладывают тьму эсминцев, в спешке, с понуканиями, флоту нужны корабли! А потом у берегов Испании подрывается на мине британский эсминец и теряет ход. И вот уже проект эсминца типа 7 вредительский, всех причастных к нему репрессируют, наполовину построенные эсминцы совершенно всерьез хотят разбирать на стапелях-ведь проект враги предложили! После таких диких выходок, в атмосфере такого психоза, можно ли рассчитывать на строительство флота?
Хорошая статья, но не стоит называть Ю-52 «плохоньким». Он таким не был, а совсем наоборот, был просто отличным транспортником, надежным, неприхотливым и многочисленным. Любой успешный образец вооружения именно такой. Да и после войны этот самолет летал еще очень долго для «плохонького».
Бородинцы корабли сами по себе никудышные, там рестайлингом не обойтись.Самый крупный недостаток, который нужно исправлять-рыскливость броненосцев, им было очень трудно идти в строю. Ненадежное рулевое управление .Броневой пояс слишком тонкий. Да и башни СК никому не нужны, кроме наших адмиралов.
Якумо, это крейсер немецкой постройки, и никакие снаряды у него в башнях не хранились. У него была нормальная подача из погребов, как положено. Этой ерундой страдали 4 крейсера британской постройки, Асама, Токива, Идзумо, Ивате. Если уж хотите взорвать япошку, выберите из них)
Шимоза просто не годились для бронебойных снарядов. Она частенько взрывалась в момент удара снаряда по броне, безо всякого взрывателя. Поэтому японцы использовали черный порох, у них пироксилина не было. Англичане после русско-японской вообще убрали мелинитовые снаряды со своих кораблей, вернувшись к ним в ходе Первой Мировой.
Я понять не могу, почему вы называете А19 корпусной пушкой. Она была такой только по названию, а в действительности состояла в артиллерии РГК. Ибо весила почти 8 тонн. И была бредом сумасшедшего, потому что такой вес имели 152мм системы, с гораздо более мощным снарядом. Это просто ненужная пушка, ее приняли на вооружение по причине идиотизма, царившего в ГАУ.
Применение раздельно-гильзового заряжания для 100мм пушки вполне себе выход. А можно сделать, как немцы. У которых гильза снаряда пушки ПАК 40 имеет длину 716мм, а у танковой модификации этой пушки kwk40 всего 495мм. Они уменьшили длину гильзы. увеличив диаметр, чтобы было легче разворачиваться внутри танка.Не бог весть какая сложная операция.
100мм или 107мм пушка в армии нужна была с самого начала войны, потому что эта ниша в системе вооружения Красной Армии была пуста. Не было дальнобойного дивизионного орудия, подобного немецкой 105мм пушке К18. И батарея которых была положена каждой немецкой пехотной дивизии.
Мы разбирать не можем, потому что такое требование не было выдвинуто ГАУ на стадии определения требований к новой гаубице. Не считалось нужным. А заново разрабатывать, такого времени уже нет. Но перевозились новые гаубицы все равно не в боевом, а в походном положении, когда ствол оттягивался назад. И открыть огонь немедленно было невозможно-требовалось переводить орудие в боевое положение.
Русские снаряды, даже влетая в казематы через амбразуры, или пробивая их броню, НЕ ВЫВОДИЛИ японские пушки из строя. Только в случае прямого попадания прямо в пушку, она замолкала, при этом прислуга в большинстве своем выживала. Мало того, что фугасность снарядов была мизерной, мало того, что взрыватели не каждый снаряд подрывали, но и в случае взрыва, осколки русского снаряда шли прямо по направлению полета снаряда.В общем, все было безнадежно. Снизить результативность японского огня было невозможно. Разбить японские дальномеры было невозможно. Разбить систему управления огнем, вывести из строя артиллерийских офицеров было невозможно. Зато Макаров гений, 4 года был главным инспектором морской артиллерии.При нем-то эти снаряды и принимали.
Если вы о карманных линкорах, то, повторюсь,немцы их строили, исходя совсем из других требований, чем австрийцы-вами вымышленный Зриньи. Сходство вооружения(точнее, ГК) не играет тут никакой роли.
Вот вам цитата, как у коммунистов ничего не было( то есть было, но после того, как они по-коммунистически разобрались в проблеме, не стало):
В августе 1937г. начались аресты на крупнейшем советском автозаводе ГАЗ. Сначала арестовывали специалистов и начальников цехов, к апрелю 1938г. добрались до директора С.С.Дьяконова. По данным НКВД директор был сущим дьяволом: работал на разведки Японии, Германии и еще нескольких государств, ‘срывал работу завода’, ‘специально назначал’ на руководящие должности антисоветские элементы, и т.д., и т.п. Через 5 месяцев следствия директора расстреляли. Заодно выяснилось, что ‘врагами народа’ были главный бухгалтер Чуйко, 19 старших бухгалтеров, почти все инженеры, конструкторы, технологи, заведующие детсадом и кинофотобазой, главврач района. Поголовны истреблены были специалисты, прошедшие стажировку в США и американские специалисты, помогавшие строить завод: И.Тучельский, Д.Сиглер, М.Кадарьян и прочие. По данным НКВД, только за первую половину 1938г. на ГАЗе были ‘изобличены’ 407 ‘шпионов иностранных разведок’ из таких стран, как: Германия, Япония, США, Италия, Латвия, Франция, Румыния, Болгария. Многие из них работали на разведки сразу нескольких государств. Интересно, что именно специалистам ГАЗа ГУ НКВД поручило разработать и выпустить партию спецмашин для перевозки заключенных, которую затем в народе прозвали ‘черный ворон’. В этих ‘воронках’ специалистов потом и перевозили. Аналогичное положение складывалось и на другом автомобильном гиганте – заводе «ЗИС» в Москве. Главный конструктор завода ЗИС Важинский Е.И., под руководством которого были созданы такие знаменитые модели, как ЗИС-5 и ЗИС-6, в 1938 г. был арестован, а затем расстрелян, как и руководитель проектного бюро ЗИС Бондарев Д.Д.; та же участь постигла директора Ярославского автозавода Еленина В.А. и многих других видных работников
Убили даже наивных американцев, оставшихся в СССР налаживать работу ГАЗа! 407 шпионов и диверсантов разоблачили, молодцы! А результаты этого были такие:
например, на ГАЗе в 1938г. было выпущено 139 тыс. автомобилей, в 1939г. — 110 тысяч, а в 1940г. — всего 65 тысяч. Всего в автомобильной отрасли за 1937 было произведено 200 тыс. автомобилей, а за 1940 – 145 тысяч.
Выпуск машин на ГАЗе упал более чем в 2 раза! О качестве, которое упало ниже плинтуса, и говорить нечего. Вот так мудрый товарищ Сталин и партия большевиков готовились к неизбежной войне!
Там орудовала не кампания двоечников, а банда садистов. В ситуации. когда 7 классов большое образование, может, не стоило устраивать чистки среди инженеров и конструкторов? Есть история ГАЗа, который начал свою деятельность в 1932 году. Был создан при помощи кампании Форд, все оборудование оттуда. Практически все ведущие инженеры и конструкторы проходили обучение и стажировались в Америке. Завод рос, работал, увеличивал выпуск автомобилей-каждый год. Но в 37-38-м годах шайка полоумных чекистов буквально обезглавила этот завод. раскрыв там гнездо вредителей и американских шпионов. Почти все инженеры, бывшие в США, были объявлены шпионами, кто расстрелян, кто получил срок. И все! С 37-го года выпуск автомобилей на ГАЗе обрушился! То есть, с большими затратами обучили специалистов за рубежом, потом в пароксизме подозрительности пустили их всех под нож, и начали все заново-за 3 года до войны! Кто так делает дела? А теперь коммунисты кричат, мол, ничего не было, не успели, 7 классов большое образование, Николашка, подлец, не заготовил продуктов для Советской Власти за 23 года!
Во-первых, деньги на несколько легких крейсеров точно нашлись бы. Ведь в это время флот как-то жил, достраивались додредноуты на Балтике и Черном море( как обычно, через одно место). Во-вторых, даже потрындеть не смогли-результат трындежа ужаснул даже самих адмиралов.В итоге Адмиралтейство попросту не смогло представить Госдуме никакого плана развития флота, хоть сколько-нибудь вменяемого. А без этого Госдума деньги не выделяла. Понимаете? Адмиралы просто не могли промеж себя решить, какие корабли строить. И это после опыта русско-японской.
Конфисковывать крейсера у России британцы точно не стали бы. И построили бы их быстрее немцев, которые под конец явно тормозили строительство. А вот это «корабельное извращение» было точно невозможно, поскольку Адмиралтейство было недееспособно, и разработать проект суперэсминца… да сколько времени у них бы ушло? Они ведь 5 лет только обсуждали параметры Светлан, какими им быть, какая скорость, какая артиллерия и так далее. И дообсуждались до легкого крейсера в 10 000 тонн. после чего начали все заново.
Только массовые расстрелы могли помочь)))
Это сарказм такой был)))
У нас тут любят всякий бред. Вот добрались и до броненосных минных крейсеров. Нормальных броненосных крейсеров еще не построили,так давайте тратить деньги на минные. Да еще с 381мм торпедами с дальностью хода максимум 3-4 кабельтова. А никто не подумал, что японские 450мм торпеды намного мощнее и имеют намного большую дальность стрельбы, и скорее Асама или Микаса попадут в Россию торпедой. чем наоборот?
Вообще не понял. Японцы заказали корабль, более сильный, чем Соверен, они хотели выиграть, а не в поддавки играли. А вот вы, кажется, как раз в поддавки и играете. У 10 000 тонной Полтавы 12 152мм орудий, из которых 8 в башнях, а у 14 000-тонного Наварина 10 в казематах. Где деньги, Зин? Вы их пополам с Великим Князем Алексеем попилили?
Гонка калибров в любом случае начнется с 12″ и 11″-х орудий-английских и немецких. Заложить первую серию русских дредноутов раньше 1909 года невозможно, даже если распять половину адмиралов. А в 1909 году идея увеличения калибра уже витала в воздухе, британцы уже закладывали Орионы. Так что ничего не будет. И инженеры осилят, и промышленность, если с самого начала их правильно ориентировать.
Линкоры в 25 000 тонн и с 12 305 мм орудиями-дерьмо. У Николая 1-го было 27 000 тонн, и это единственный из наших 12″-х линкоров, который мог вести бой с равным противников, не рискуя взлететь на воздух. При этом у него скорость 21 узел и дальность плавания 3000 миль.
Вы правда считаете, что Севастополи с 15 или 16 305мм орудий получатся лучше, чем реальные?
Вся эта тема с реваншем возникла, когда ваш попаданец решил, что нужно строить корабли с «12-ю, а лучше с 15 или 16-ю 305мм орудий». Я попытался показать, что так делать не нужно, вы не поняли, и понеслась. Как поможет знание о землетрясении в 1905 году? А как в 1905 году поможет » с 12-ю, а лучше 15 или 16-ю 305мм орудий»? Как попаданцу могут помочь знания о будущем? Вопросы у вас, я скажу…
Если Россия начнет в 1909-1911 годах строить корабли с 356мм артиллерией, ничего страшного не произойдет. Хотя бы потому, что в это время британцы заложили 4 Ориона с 343мм пушками. Остальные вырвутся вперед? Да ради бога. 356мм это уже тот калибр, который может решать практически все задачи, при условии, что есть отработанные снаряды. Британские линкоры Второй Мировой типа Кинг Джордж 5 имели 10 356мм, и обедню не испортили. хотя все считали, что у них слабое вооружение. А русские инженеры не криворукие, 406мм осилят. Главное, не остаться с перефорсированными 12″-ми против 15″ и 16″.
Да, я помню, чем закончилась 1-я мировая. А вы с вашим попаданцем помните? Или вы его туда заслали не историю менять, а просто перед публикой чуток покрасоваться, а потом утопить, как щенка?
Мы обо мне говорим, или о вашем попаданце-домохозяйке? Он, то есть вы, ничего не слышали о Землетрясении Канто? Очень плохо. Кстати, у них там и запасенная для флота нефть сгорела, большей частью. Хотя чего уж там, у вас Рожественский только спустя месяц шлепает себя по лбу, вспоминая о невзрывающихся снарядах. Если уж такая важная тема на периферии сознания вашего попаданца, что говорить об остальном.
Еще раз: не нужно знать будущее, чтобы воспользоваться трудным положением Японии в 1920-м году. Нужно просто иметь боеспособный флот, пригодный не для баталий в Финском заливе, а как у всех-для войны в океанах. Тогда в 1920-м Японии будет объявлен шах и мат. А у вас попаданец, блин, знание будущего, а флот строится с усугублением всех ошибок, допущенных в реале. «12, а лучше 15 или 16 305мм орудий». Не лучше, блин через букву я, д и с мягким знаком. 305мм орудия не пляшут против 356мм и 406мм, сколько бы их ни было. И если сразу не спроектировать наши линкоры как надо, шанса исправить ошибку не будет. Вы же не думаете, что Российская Империя, воюя с Германией, Австро-Венгрией и Турцией, может построить еще одну серию линкоров по ходу дела? Я включил в состав нашего флота Измаилы, но и это большой оптимизм, достраивать 4 линкора сразу после тяжелейшей войны, откуда деньги?
Японцы СРАЗУ сделали Конго с 356мм артиллерией, а сколько и каких бумажек осталось в столах инженеров- вам-то какая разница? У нас ПРОЕКТ крейсера типа Светлана разрабатывали с 1907-го до конца 1912-го, столько вундервафель нарисовали, флот Галактической Империи обзавидуется. А в итоге, полный ноль, ни один крейсер на войну не успел. Никто не подсказал нашим адмиралам, что нельзя восстановить флот, 5 лет споря о том, каким будет легкий крейсер, а потом еще 5 лет его строя. Сами же они такие сложные вещи не понимали. Не нам тыкать в те японские проекты. У них все получилось, как надо и в срок.
Японцы,как и положено серьезным людям, готовились к войне со всеми вероятными противниками, не их вина, что Россия выпала из этого списка. Вы, возможно, не знаете, но 1914-1918 годы были исключительно благоприятным временем для Японии. Страны Антанты отрывали с руками все, что могла дать японская промышленность, и по очень хорошим ценам. А японский торговый флот на фрахтах военного времени просто процветал. Японские эсминцы в Средиземном море охраняли судоходство союзников от немецких подлодок, и показали себя великолепно. Россия скупила все старые винтовки по цене новых. Союз с Англией был крепок. как никогда. Это было прекрасное время для Японии. Но потом было Великое Землетрясение Канто в 1920 году, когда сумма ущерба в 5 раз превысила расходы на войну с Россией, а Токио был стерт с лица земли. Именно оно положило конец этой сказке, хотя и расходы на 8 мощных линкоров были обременительны для Японии. Япония свалилась в финансовый кризис, и будь Россия еще жива, реванш должен был состояться тогда, а не в 1923-1925.Вот то, о чем я говорил-нужна готовность к войне в любой момент. Судьба в 1920 году преподнесла России (мы исходим из того, что революции не было) отличный шанс.Но непременное условие-у России есть флот из мощных линкоров, а не из 12″-х самоходных барж. Бой Севастополей и Императриц с линкорами типа Конго, Фусо и Нагато, ничего, кроме очередного позора, русскому флоту бы не принес. Вот это и есть уровень морской стратегии. Японцы начали с Аки и Кавачи, но к критическому моменту своей истории, когда Россия могла бы попытаться реваншироваться, имели флот из быстроходных 14″ и 16″-х линкоров. А Россия в лучшем случае могла иметь 7 12″-х линкоров и 4 Измаила, которые то ли линкоры, то ли линейные крейсера, то ли достроены, то ли нет. И в любом случае-все русские корабли имеют броню, прозрачную для японских снарядов. Не свались Россия в революцию, в 1920-м году наши малохольные адмиралы во главе с вашим попаданцем изгрызли бы себе все ногти, но напасть бы не решились. Ибо нефиг быть идиотами, принципиально не желающими ничего видеть дальше своего носа.
Насчет Конго, вы, конечно, понимаете, что никто не собирался строить их двухкалиберными, это были первые прикидки японцев. Вероятнее всего, это был ответ японских кораблестроителей на вопрос «а что мы можем построить сами?»
Конго никогда не планировался разнокалиберным, просто его хотели скопировать с 12″-х линейных крейсеров, а потом да, успели понять, что это отстой и заказали с 14″.
Японцы после выигранной, но разорительной для них войны, строят и строят капитальные корабли, не считаясь ни с несовершенством проектов, ни с огромными расходами. Это вы называете-не готовились к реваншу? Они-то готовились, и очень успешно. Пока российские адмиралы переливали из пустого в порожнее, например, строя устаревшие Баяны или 5(!!!) лет рожая элементарные требования к легкому крейсеру типа Светлана, японский флот ушел в отрыв, лет на 10 полностью обезопасив себя от любых поползновений со стороны России.
На 1909 год и для британцев с американцами угрозы авиации не было, но их линкоры оказалось возможно прекрасно модернизировать. Речь о фатальной безблагодатности российских адмиралов, при которой ничто не спасает от провала. Опыт русско-японской войны изучали все, но только у нас, участников войны(!), сделали из него поистине дурацкие выводы.
Надстройки поражаются снарядами-уберем их вообще, пусть наши линкоры будут с чистыми палубами.
Мы плохо стреляли в ту войну- разместим все башни на одном уровне, это даст несколько процентов кучности залпа, и плевать на все остальное.
Японцы всегда имели большую скорость-наши линкоры будут на 2 узла быстрее стандартных, и плевать, что броня барбетов 150мм, и протыкается на любой дистанции.
Люди просто были не на своем месте. Вот когда некоторые из них работали таксистами в Париже после войны, вот это было их место.
АКи и Сацума. если вы не знали , задумывались японцами с единым, 305мм калибром. Просто в то время японцы еще не освоили 45-ти калиберные 305мм пушки, а британские заводы были перегружены заказами своего флота. Вот и все, это был компромисс между желаниями японских адмиралов и возможностями японской промышленности.
На какое время планировался реванш? Очень глупый вопрос, если честно. Вот война с Японией планировалась российской стороной на 1905-й год, а японцы напали в начале 1904-го, и все, полная неготовность и тотальный разгром. Неужели после проигранной войны кому-то нужно объяснять, что у противника свои планы, на наши планы ему плевать, и единственная возможность избежать повторного разгрома-постоянная готовность?. Японский вопрос должен был, как гвоздь, сидеть в голове каждого адмирала, причастного к выработке морской стратегии и морских программ. А тут строят какие-то баржи, с мизерной мореходностью и дальностью плавания. Случится обострение с Японией и понадобится перебросить их на Дальний Восток, и что делать? Снова входить в Цусимский пролив с изможденными командами и палубами, заваленными углем?
Вы не знаете, как Рожественскому обосновать 356мм? А как он обоснует «12, а лучше 15 или 16 305мм орудий»
В других странах артиллерия была расположена в соответствии с тактическими воззрениями тамошних адмиралов. Британцы были уверены в важности продольного(особенно носового) огня. немцы готовились к свалке, в ходе которой их дредноуты будут палить на два борта. Этим и объясняется расположение ГК на их первых линкорах. Я говорю о послевоенной модернизации. Из-за дурацкого расположения башен любая попытка усилить ПВО Севастополей серьезным калибром была обречена на провал. На палубе места не было, попытка расположить там что-нибудь приводила к тому, что углы наводки 2-3-й башен становились мизерными. Другой жирный минус-фактическое отсутствие надстроек. Японские линкоры не зря несли свои «пагоды», современное оружие требовало огромного числа вспомогательных систем, постов управления и прочего, что там и располагалось.А теперь посмотрите на Севастополи-у броненосцев типа Бородино надстройки были больше.
Как это зачем? У немцев не было 45-ти калиберной 305мм пушки, они сразу сделали 50-ти калиберную. и есть мнение, самую лучшую в мире. Британцев, разумеется, в такой ситуации, 45-ти калиберные не устроили, они тоже сделали 50-ти калиберную, и тут-то выяснилось, что она ни о чем. Терпеть такое они не стали, и пошли на увеличение калибра.
Все перечисленные вами корабли, Кавати, Гельголанды, Нассау, Данте и даже Дантоны, имели лучшую мореходность, лучшую обитаемость, большую дальность хода и более толстую броню важных участков, чем Севастополи. Единственный их плюс-артиллерия. да и то, под идиотским предлогом(все башни должны быть на одном уровне!) умудрились принять схему расположения башен ГК, которая в будущем исключала модернизацию кораблей. Заодно отказались и от полубака. Вот реально, кем надо быть, чтобы имея боевой опыт недавней войны, построить такие корабли? Многие говорят, что Севастополи предназначались для боя в Финском заливе-это же бред собачий. Россия так богата, что могла построить линкоры отдельно для Финского залива, отдельно для реванша над Японией? А если наши адмиралы не думали о реванше на Тихом Океане, то они и вовсе амебы. Так что Севастополи однозначно ужасные линкоры, в бою с немцами они жили до первого удачного попадания, а до Японии могли и вовсе не доплыть.
Севастополи, чтобы там кто не говорил, ужасающие корабли, одни из худших, свидетельство того, что наши адмиралы были вообще не обучаемы, в принципе. Даже боевой опыт, даже поражение, которое должно заставлять работать мозги лучше-все мимо. И попаданцы у нас такие же. Готовы наступать на те же грабли по второму разу. Севастополи плавали до 2-й мировой не потому, что были хорошими кораблями, а потому, что СССР и мечтать не мог построить что-то лучшее. Точнее, мечтать мог, и даже строил, вот только не вышла каменная чаша у Данилы-мастера.
Что до Рожественского, то , если он не домохозяйка из Дома-2, мог бы нарисовать такую последовательность событий коллегам из Адмиралтейства:
1 Британские орудия 305мм длиной 50 калибров будут неудачны из-за отсталой проволочной конструкции.
2 Британцы никогда не смирятся с тем, что ГК их линкоров будет уступать конкурентам.
3 У британцев будет 2 выхода: либо менять технологию, либо увеличивать калибр.
4 Менять технологию в разгар кораблестроительной гонки никто никогда не будет-результат непредсказуем.
5 Значит, будут увеличивать калибр до 343мм., такие пушки совсем недавно стояли на их броненосцах, вся
необходимая оснастка и документация есть, нужно лишь модернизировать существующую пушку.
6 Когда такие пушки появятся на британских дредноутах, наши линкоры моментально устареют.
7 Нам нужно сразу разрабатывать 356мм орудие.
8 Нескончаемые аплодисменты.
Ну, а что, посмотрите. Греческий Саламис- 8 356мм орудий, чилийские линкоры 10 356мм. Это при весьма умеренном водоизмещении. То есть даже адмиралы второстепенных держав понимали, куда ветер дует, а ваш попаданец, отягощенный знаниями будущего, ничего другого придумать не может, как лепить дурного монстра с 16-ю 305мм пушками. Вот Император Николай 1-й, линкор 2-го поколения Российского Флота, водоизмещение 26-27 000 тонн, 12 любезных вашему сердцу 305 мм орудий. броня 275мм максимум, скорость 21 узел при смехотворной дальности плавания 3000 миль. Броня защищает ТОЛЬКО от 305мм артиллерии, а какое водоизмещение должно быть у линкора с 16 305мм пушками при таком же уровне защиты? 30 000 тонн, минимум. Вот только 30 000 тонн в немецком флоте это Байерн, броню которого пушки 305мм не берут, а вот его 380мм прошивают Николая 1-го с любой дистанции.
У вас Рожественский в 1905 морской попаданец, или кто? Домохозяйка, всю жизнь смотревшая Дом-2? Если так, то претензий нет. А если он имеет какие-то знания по морской истории, то пусть их использует. Он должен знать, что строительство русских линкоров началось , по сути в 1911 году, времени дохрена, чтобы или самим разработать 356мм орудие, или заказать тем же американцам. Линкоры с 305 мм артиллерией устарели даже до начала 1-й мировой, а после нее пошли на слом или в учебные корабли. Так зачем их вообще строить, если у вас есть попаданец и 5 лет на разработку проекта? Российские линкоры первого поколения это должны быть корабли с мощной броней и с 8-9 356 мм орудиями, или, линейные крейсера с таким же вооружением и мощной броней по типу немецкого Лютцова. Вот эти корабли будут полезны в ходе войны и проживут долго после нее, их имеет смысл модернизировать. А нелепые монстры с 16 305мм орудиями пойдут на слом сразу после войны.
У всех-это именно у всех. У всех серьезных морских держав увеличение огневой мощи пошло за счет увеличения калибра, а не наращивания числа 12″-х орудий. Наверно, это не просто так? А сильнейшими стали Куин Элизабет и Байерн, а вовсе не Эджинкорт с 14-ю 305мм орудиями.
Виноват не царь, а Чихачев и тот самый В.К Алексей. Когда принималось решение о строительстве порта в Либаве, генерал Бобриков, представитель армии, входивший в комиссию по выбору порта,совершенно ясно заявил, что армия не планирует оборонять Либаву в случае войны с Германией! Первоначально, удалось сломить предательский пыл Чихачева, и было принято решение о строительстве базы в Моонзунде, что полностью отвечало подлинным интересам флота. Но, генерал Бобриков заболел и вскоре умер. Чихачев увидел в этом шанс, надавил на его приемника и добился своего-было принято решение строить базу в Либаве. На нее уходили десятки миллионов рублей, а Порт-Артур и Владивосток были в забросе. После русско-японской, когда генерал-губернаторство было упразднено, и новые люди начали разбираться в делах, схватились за голову: построен огромный и прекрасный военный порт, который в случае войны может быть занят врагом на 4-й день боевых действий!
Строительство этого порта-самое настоящее предательство, которому нет оправданий. И вот Чихачев, после истребления русского флота на Востоке, когда на Балтике остались только несколько старых галош, а немецкий флот насчитывал под 20 броненосцев, отправляет письмо Николаю 2му, в котором настаивает на продолжении строительства в Либаве! Напомню, этот порт строился из расчета наступательных действий русского флота против немцев! В итоге, Либава была лишена статуса крепости, береговая артиллерия снята, прекрасные каменные эллинги, на которые были потрачены миллионы рублей, в мирное время подготовлены к взрыву.
Повторюсь, история с Либавой это предательство. когда в самый тяжелый момент, момент, в который решалась судьба войны и России, десятки миллионов рублей из бюджета флота были потрачены абсолютно впустую. А в это же время принимались проекты » экономических» кораблей, заведомо уступавших японским, под предлогом экономии.
Ну и царь, конечно, был без царя в голове. не без этого.
А вам не кажется, что городить огород с 340мм пушками глупо? Это самый затратный путь к победе, экстенсивный.Ведь нашему флоту не хватало элементарного порядка и только. Когда идиотов, испортивших, пардон, «облегчивших», отличную десятидюймовку, не продвигают дальше наверх, а дают пинка под зад и выкидывают с флота, в назидание другим .Когда Чихачев, вложивший десятки миллионов рублей в строительство отличного порта для кайзеровского флота в Либаве, заканчивает дни в позорной отставке без пенсии, а не как в реальности, когда и после русско-японской он посылал письма прямо Николаю 2, требуя продолжать строительство.
Всего-то и нужно, что иметь отличные 8″,10″ и 12″-е орудия и башенные установки к ним. И снаряды, конечно.И корабли, не уступавшие японским. А строить крейсера в 17-18 000 тонн, да это же водоизмещение первых линейных! Вроде любой попаданец должен знать такие вещи, как и то, что российский бюджет никогда не справится с такими монстрами! Как и российские верфи, кстати. Их тоже вы собрались перестраивать? А зачем нужен Громобой, если вместо него можно запросто построить еще одну Победу? Чем она хуже крейсера с бортовым залпом в 2 8″?
А для вас история создания ППС-тайна? Он был создан в блокадном Ленинграде, где в ход шло любое оружие,на 2-м году войны, когда был накоплен опыт использования пистолет-пулеметов. А статья вроде про попаданцев, то есть ДО войны. А До войны в СССР не прошел бы ни один пистолет-пулемет со складным прикладом. Надеюсь, мои рассуждения не слишком сложны для вас.
Когда нужно разоблачать мифы советской пропаганды, о таких мелочах думать недосуг. Как и том, что калибра 410мм в американском флоте отродясь не было.
Направить японцев против Великобритании тогда это как сейчас стравить Штаты и Германию.Было бы прекрасно, но нереально.Великобритания была на первом месте и по импорту и по экспорту у японцев.Против экономики не попрешь.Кроме того, ну избежала бы Россия войны в 1904г., а дальше? Как бы действовала Япония в 1914? Для России оптимальный вариант это именно разгром Японии в войне, чтобы в первую мировую не оглядываться на нее.Кстати, вот тогда и появились бы варианты ее куда-то направить и на кого-то натравить. И война с Японией была России крайне необходима и по другим причинам. К тому времени армия основательно заржавела, генералы витали в облаках, и если бы не урок, полученный в Манчжурии, первая мировая закончилась бы для России за полгода, подписанием капитуляции. Тот редкий случай, когда война действительно нужна.Другое дело, нужно было ее выиграть.
Да что вы все к этому ярду прицепились? Сказано же-нет ярда!
Ну, вы же понимаете, что оборудование порта не стоит миллиарда.К тому же ясно сказано, на 5 лет прекращено строительство кораблей.
Сроки строительства вполне реальны, если 5 лет заниматься переоборудованием верфей, И второй, самый лучший способ ускорить постройку-дать по рукам МТК, чтобы не лезли с бесконечными улучшениями.
В данном случае не какие-то мерзавцы, а один вполне конкретный))) А может, в кальян что-то не то забил.
.Вы помните с каким мизерным количеством истребителей англичане выиграла Битву за Англию. Локаторы , рации и эффективная организация позволили использовать все, немногочисленные истребители тоько в режиме перехватчиков
Это с чего вдруг британская авиация располагала «мизерным» кол-ом истребителей? В начале битвы за Англию Харрикейнов и Спитфайров было не меньше, чем Мессершмиттов, а к концу гораздо больше, но не потому, что британцы всех сбили, а потому, что, например в августе 1940-го в Германии произвели 160 новых Ме-190, а в Англии 476 новых истребителей.Это как раз немцы лучше использовали свои ВВС против превосходящего противника, и если бы не вмешательство Гитлера, возможно, добились бы победы.
Ускорить достройку Славы было невозможно по многим причинам, одна из них та, что она и так строилась рекордными темпами для России.Стапельный период-10 месяцев 3 недели, за это время готовность корабля довели до 67%. Проще говоря, Балтийский завод быстро и качественно построил корпус корабля и много чего еще, однако котлы, машины, артиллерия, броня и электрика поставлялись либо по графику, либо с опозданием. Утвержденный срок готовности Славы это весна 1905-го года. и никакие усилия не могли отправить Славу с эскадрой Рожественского. Артиллерия 12″, 6″, и 3″ была установлена на корабле в конце 1904-го года. Даже если надергать стволы с Черноморского флота(фишка всех альтернативщиков), все равно ничего не выйдет, 12″-е башни готовы не были. Царские адмиралы допустили много косяков, но прямо клиническими идиотами они не были, была бы возможность дать 2-й эскадре еще один мощный броненосец-обязательно бы дали.К сожалению, исправить ошибки, заложенные еще в 1896-1898гг., когда составлялась неспешная программа усиления Тихоокеанского флота, было уже невозможно.
А зачем вам это?
Да вы тут вроде интересовались, чем занималась немецкая авиация после 23-го августа 42-го года.Вот этим и
занималась-поддерживала свои войска в полный рост, каждый день, с утра до ночи. Пардон, не каждый день:
А дни стоят один другого лучше, голубые, безоблачные, самые что ни на есть летные. Хоть бы туча появилась, хоть бы дождь когда-нибудь пошел. Мы ненавидим эти солнечные, ясные дни, этот застывший в своей голубизне воздух. Мы мечтаем о слякоти, тучах, дожде, об осеннем хмуром небе. Но за весь сентябрь и октябрь мы только один раз видали тучу. О ней много говорили, подняв кверху обслюненный палец, гадали, куда она пойдет, но она, проклятая, прошла стороной, и следующий день по-прежнему был ясный, солнечный, жужжащий самолетами.
Один только раз, в начале октября, немцы дали нам отдых — два дня: материальную часть, должно быть, чистили. Кроме «Мессеров», самолетов не было. В эти два дня купали в корытах бойцов и меняли белье. Потом опять началось.
Знаете, бросайте вы свои разоблачения, Суворова-Резуна все равно не переплюнете.
А почему несерьезно? Представьте себе: эскадра из 4-х ваших линкоров идет в бой, нажимаются 4 кнопки, управляемые взрывы разрушают перемычки катамаранов и опаньки! Вместо 4-х боевых единиц уже 8! Ошалевший противник поднимает белый флаг! Дарю вам идею)))