darkfantom17, Автор в Альтернативная История

User Posts: darkfantom17

Немыслимое. Часть 2: СССР наносит ответный удар.

Предыдущий пост Планы, касающиеся вторжения в Японию, были отложены на неопределённый срок. Свои основные усилия союзники сосредоточили на континенте, ...

darkfantom17 05.02.2019 28

Возвращение в иной мир

Появление Деструкторов было неминуемым. В то время казалось, что мир уже на своём пике – после краха последнего оплота социализма в Азии и ...

darkfantom17 16.11.2010 17

Операция «Немыслимое» — союзники наносят удар.

После трагической гибели Жукова, в марте 1945 года во время облёта одного из участков фронта штабной самолет был сбит немецкими(по версии австралийского ...

darkfantom17 26.10.2010 45

Browsing All Comments By: darkfantom17

Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 26.10.2010 at 02:12
Это могло бы быть смешно,
Это могло бы быть смешно, если бы не было таким бредом(((
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 26.10.2010 at 05:47
Без особых претензий на
Без особых претензий на научность (калибр, скорострельность, дальность, количество/качество и т.д.) —
война между СССР и США 1945-1947 гг.
После трагической гибели Жукова, в марте 1945 года во время облёта одного из участков фронта штабной самрлёт был сбит немецкими(по версии австралийского исторического канала советскими) зенитчиками, Ставка поддержала предложение Рокосовского не штурмовать Берлин, а окружить. и "дожать". Это решение было принято на одном из тяжелейших заседаний времён войны. Несмотря на упорные требования Верховного как можно быстрее взять Берлин Рокосовский до последнего стоял на своём. После того как большинство присутсвовавших согласились с его точкой зрения, Сталин нервно сказал:"Дэлайте как считаете нужным, но за послэдствия ВИ же и будете отвечать". Многие потом ответили на "Процессе маршалов" в 1948-1949 годах.
Бои за Берлин действительно затянулись до середины июня. В конце 20-х чисел Трумэн подогреваемый антисоветскими и ура-патриотическими заявлениями ряда своих военачальников, в частности, Паттона, и находясь под значительным влиянием от встречи с Черчиллем покавшим ему отчёт британских аналитиков о действительном уровне потерь СССР и перспективах плана "Немыслимое" предусматривавшего "отбрасывание" коммунистов обратно в Сибирь, направил ноту Советскому Правительству о прекращении "бессмысленного кровопролития в Германии и начале мирных переговоров". Аппелируя к смерти высших руководителей нацистской Германии и уже почти двухмесячной бездеятельности союзных войск Трумен требовал допуск американцев в Берлин и начаое переговоров., заявляя что "мы и так долго шли вам на встречу". Резкий тон Трумена вызвал гневный ответ советской прессы. Американский строй сравнивался с фашистским, говорилось о разгроме Германии, а не фашизма. США было предложено ликвидировать диктатуру Франко в Испании. После обмена несколькими нотами. Союзники выдвинули ультиматум — в течении 24 часов прекратить огонь. СССР ответил полным молчанием. Через 24 часа ничего не произошло — война началась через 54 часа — в 7 часов 15 минут по московскому времени 1 июля 1945 года.
Наступление шло на трёх основных направлениях — Берлин, Прага, Вена. Паралельно был приведён в действие реанимированный план "Баку". Сокрушительным ударам должны были подвегнуться на первом этапе собственно Баку и Грозный. И если налёт на Баку был в целом успешный для союзников, хотя полностью своих целей они и не добидись, то авиагруппа вылетевшая бомбить Грозный просто исчезла, назад не вернулся ни один самолёт. Про эту успешнейшую опрацию можно прочитать в худ виде в книге Громова — "Пламя над Кавказом" В Греции где войска союзников заранее заняв найболее выгодные рубежы —. "мы здесь устроим русским Фермопилы" — готовились к стратегической обороне. . . экспедиционный корпус союзников перестал существовать как организованная боевая сила через 17 часов после начала советского наступления. На фоне этих событий Турция интернировала всех находившихся на её территории англо-американских солдат(чем сорвала готовившийся удар по Майкопу) и подписала с СССР договор о дружбе, предоставив для пользования аэродромы, порты и открыв проливы. Это была одна из важнейших побед СССР на первом этапе войны, позволившая почти безкровно захватить прооливы и перенести боевые действия в Средиземное море, а более масштабно — позволившая СССР вообще продолжать войну в Европе на равных.
А ситуация в Европе действительно была "на грани". Несмотря на изображение в послевоенной литературе первых сражений как непрырывного цикла побед (Мюнхенская, Рейнско-Мозельская, Парижская, Брестская наступательные операции) этот рывок к Ла-Маншу обошолся Советской стороне очень дорого. Техническое превосходство войск союзников сказывалось на каждом шагу.
Только героизм и самопожертвывание наших лётчиков позволили авиации выстоять в Битве за Небо, после первой недели боёв американцы просто уклонялись от реально боя, среди лётчиков ходили жуткие слухи о "сумасшедших Иванах". Некоторые эскадрилии вообще отказывались взлетать. И только сейчас после получения и сопоставления всех данных понятно, что Советский воздушный флот в те дни был "на волоске".
На земле клинья союзных армий достигли предместий Берлина, где соединились с выжившими польскими солдатами. Вообще высадка в первый день войны воздушного десанта над Берлином — одна из найболее исследованных и в тоже время запутанных тем этой войны. Цели этого шага до сих пор не ясны. Практически все десантники погибли, Тот факт, что десант на 90% состоял из поляков западная проопаганда объясняла "единением бывших врагов ради свободы", а на самом деле поляки были просто подручным "пушечным мясом" . Найболее яркой книгой, несмотря на резкую антисоветскую риторику, по этой теме являются мемуары Ярослава Крижнинского, непосредственного участника военных действий. Несмотря на некоторые расхождения подходят и сиднейское и мельбурнское издания.
Полосатый флаг над рейхстагом (в соседстве со свастикой) не очень помогли союзникам. 15 августа началось отступление. Тот факт что не получилось беолинского "котла" объсняется только большими потерями Советской стороны, а разворачивание резервов только началось. Но вскоре франкфуртский и брюссельский "котлы" в полной мере возместили эту неудачу.
К концу 1945 года опредилилось три основныых театра боевых действий — западноевропейский, ближневосточный и японский. Октябрьская встреча представителей СССР, Японии и маоистов положила начало поставкам советского топлива и вооружений в Японии — переброску войск Кватумской армии — и передачу власти в Маньчжурии от рук японцев и марионеточного правительства маоистским Народным Советам. Пу И и ряд высших чинов были отстранены от зпнимаемых должностей и сосланы в один из закрытых монастырей. Японская жена "императора" вернулась на родину. Позже Пу И погиб во время Дальневосточного Большого Кризиса.
Пока всё. Если нормально — напишите, продолжение придумаю)))
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 06.11.2010 at 17:43
В рамках Африканского Союза
В рамках Африканского Союза добьются лидерства Кении и превращение этого союза в одно государство. Действовать будут путём ликвидации неугодных правительств, организованных и контролируемых революций — много крови не будет, это ведь свои, скорее наоборот миссии по всей Африке распространяющие лекарства, строящие школы, промышленные обьекты, формирование положительного имиджа нового образования среди африканцев.

Вопрос в том как они отнесутся к представителям других рас, потомков "атлантов" — желание отомстить или сотрудничество? Если месть, то первый военный конфликт — это интервенция в ЮАР, концлагеря для белых, возможно даже физическое устранение.

Новое государство — империя или республика Узамбар (арабские государства выпадают из АС) строит космодромы, запускают спутники, активно осваивают океанический шельф, создают города с невиданной архитектурой и системами жизнеобеспечения. Попытка США "навести порядок" заканчиваются полным уничтожением эскадры авианосцев и ответными ударами новыми типами летающих аппаратов по "околоафриканским" базам. Аппараты почти неуязвимы. ЯО исключается, т. к. они пришли осваивать новый мир, а не уничтожить.

Самый лёгкий способ избавится от излишнего внимания к событиям в Африке — создать проблемы всем остальным — обвал фондовых бирж, дефолт США, массовые беспорядки по всему миру.

Погромы чёрнокожих в латамерике, Франции и США, убийство Обамы, почти все негры со всего мира съежаются в Африку.

Возможно создание инфекции которая поражала бы только белокожих — генетическая разработка узамбарцев на основе генного материала атлантов, — самое беспоследственное оружие для расчистки "жизненного пространства" для будущих переселенцев. Но гены на Земле за это время сильно перемешались, и инфекция начинает поражать и "чёрных" землян. У многих "белых" выявился иммунитет. Тогда узамбарцы распространяют сразу и лекарство по всему миру, чем меняют имидж Африки, она стаёт новым мировым лидером, страны третьего мира стремятся к дружбе с Узамбарским Союзом, по типу как было с СССР, но Узамбар постепенно в обмен на гуманитарку прибирает к рукам все мало-мальски ценные обьекты — месторождения ресурсов, фабрики и заводы, научные станции. В ООН голоса Узамбарского Союза становятся решающими по всем вопросам и несут реальное решение многих проблем, взамен во все ключевые структуры назначаются узамбарцы.

Бывшие мировые лидеры замыкаются в себе, там приходят к власти авторитарно-фашистские режимы, наличие оружия массового поражения делает их самоизоляцию угрожающей.

Китай до этого молча наблюдавший за развитием событий быстро прибирает к рукам в прямом (Тайвань) или переносном смысле(после распада существовавших торговых связей в результате кризиса "дальневосточные тигры" остаются без поставок и рынков сбыта) весь ДВ и образует Азиатскую Конфедерацию, к которой тяготеет и Россия. Китаю тоже не сладко из-за потери рынков сбыта, но он легче это переживает из-за введения жёсткого внутреннего режима, подчинении себе стран Азии.

Итого в мире образуется три мощных военно-политических союза — Азиатская Конфедерация, где доминирующей идеологией становится маоизм в радикальной редакции; Новый Альянс (Австралия, Европа, Северная Америка) — где идеологией становится неофашизм; Узамбарский Союз — лучший для него выход это сформировать новую религию, типа Христос и Тринадцатый имам будут чёрными, всё черное прекрасно, Лемурия — прародина человечества и т.д.

Первой ареной на которой столкнутся новые блоки — Арабский мир, который не смог консолидироваться и превратился в арену борьбы за власть над миром. Второстепенные районы соперничества — Мексика, Европейская часть России, Индонезия.

Новый конфликт грозит перерасти в Третью мировую войну… Что дальше?
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 08.11.2010 at 14:21
Почему Узамбар опережает нас
Почему Узамбар опережает нас технологически, но при этом проводит экспансию?
Вот сегодня пришло в голову — Узамбар не осваивает космос, не знает ракетно-космических технологий, прибыв на Землю они первым делом закупают то оружие которое считают самым необычным, неизвестным для себя, а потому опасным — авианосцы, возможно авиатехнику вообще.

Связано это вероятно с тем что на Узамбаре уже несколько тысячелетий нет больших войн, существует единое государство, и нет прогресса в военных технологиях. У нас то основой для освоения космоса стал скачок в технологиях во ВМВ, на Узамбаре аналога такой войны не было.

Взамен может быть совершенно иная ветка технологий. Например для обнаружения полезных ископаемых — поставленное на научную базу лозоходство, для пресылки сообщений — "почтовые" узлы, где работают телепаты, усиливая свои способности с помощью специальных криссталов (поэтому производство кристаллов для разных нужд поставлено на широкую ногу, потому так быстро например смогли обеспечить Кению алмазами), система "звёздных врат" для премещения по планете, вообще развитие паранормальных способностей. Потому и предателей нет, а земляне быстро подчиняются воле узамбарцев — развитие психотехник, специальное "КГБ" из телепатов и т. д. Алмаз Обамы тогда не столько материальная ценность, сколько предатчик, средство связи, излучатель психоволн — "так только президенту становится плохо или начинают одолевать смутные мысли — он закрывается в кабинете и подолгу рассматривает грани драгоценного подарка наполняясь силой и уверенность в своих действиях".

Если такой уровень технологий, тогда почему перенаселение — возможно существует полурелигиозный культ НовоЖизни, согласно которому ограничение рождаемости, аборты и т. д., страшное преступление, нарушение фундаментальных законов бытия, поэтому население увиличивается в геометрической прогрессии. После окончания Эпохи войн это вызывало радость и уверенность в процветании страны, но теперь, когда планета превратилась в бесконечный город (при этом очень зелёный, Узамбар вообще мечта экологистов, загрязнение природы запрещено, очень большие территории отданы под заповедники, и на них никто и не думает покушаться) это превратилось в проблему. Кроме того очень высокая в сравнении с людьми продолжительность жизни (800-1000 лет). Узамбар серьёзно терраформирован — освоено дно океана, изменён на более благоприятный климат позволивший раширить тёплые климатические зоны почти на всю планету. При этом знания о космосе очень посредственные, астрономия считается несерьёзной наукой для чудаков, возможно есть секты или идеология "космистов". Возможно поголовное вегетарианство — есть мясо дико, взамен выращивание на специальных фермах супергрибы, компенсирующие недостаток белка. Земляне тогда вообще будут им казаться варварами-мясоедами. Ну и так далее в этом духе.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 11.11.2010 at 15:38
Можно было бы выставить на
Можно было бы выставить на обсуждение фильм "Дух времени", особенно последнюю часть. Очень похоже по теме.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 12.11.2010 at 20:20
Укао был необычайно доволен
Укао был необычайно доволен сегодняшним днём. После ряда встреч с министрами, политиками, бизнесменами, генералами и прочими представителями "элиты" страны, он уже знал благодаря телепатическому дару всё и вся о том что где творится, и кто чем дышит. Различные интриги, разборки, симпатии и антисимпатии, все темные страницы из прошлого и тёмные делишки из настоящего, официальные планы и реальные цели на будущее. Вся жизнь страны лежала перед ним как на ладони, если бы сейчас проводили опрос кто самый могущественный человек в этой стране, результаты были бы очень далеки от истины.

Неожиданно в номер постучали, вошедший лакей из местных медовым голосом извинился за беспокойство и сообщил о важном господине дожидавшемся Укао внизу. Узамбарец снова неприятно поразился принятой здесь двуличности, расспаясь в любезностях лакей в душе ненавидел того перед кем лебезил и с удовольствием выпустил бы в него сейчас несколько автоматных очередей. На Узамбари такое было невозможно, там каждый член общества со всем присущим рвением и искренностью стремился помочь другим, уважал принятую иерархию, неизменно вежливо и уважительно относясь к свому начальнику. Хотя здесь конечно такое отношение было оправдано во многом хаотической и бездарной системой назначения руководителей, на вершине часто оказывались абсолютно бездарные и некомпетентные люди занимавшиеся на своих постах чем угодно только не своими обязанностями.

Посетителем ожидавшим Укао был высокий широкоплечий чернокожий мужчина в приличном, но неброском костюме, дружелюбно глядя на Укао он энергично пожал ему руку и наклонившись к самому уху негромко но отчётливо проговорил:"семена посеяны и вскоре будут всходы молодых фиалок". После чего передал Укао небольшую коробочку и развернувшись широкими шагами устремился к выходу. Долю секунды Укао не мог поверить тому что с ним вышли на связь. "Фиалка" работает! Вернувшись в номер он блокировал комнату, камеры и жучки находившиеся в номере записывали не реальную инфо, а тот поток который получал от постояльца. Понимая всю важность Укао переключил все вспомогательные мыслительные каналы на разработку передаваемой информации и её передаче на земные устройства. Сам же раскрыв коробочку обнаружил элегантный и очень дорогой мобильный телефон, недоумение вскоре сменилось радостным пониманием, когда сознания коснулась знакомая тёплая волна. Вмонтированные в дорогой телефон кристаллы-передатчики позволяли ему выйти на связь не привлекая излишнего внимания, кроме того все экспортируемые алмазы сейчас тщательно проверялись, поэтому пользоваться привычными средствами связи было бы опасно.

Сведения полученные с Родины были необычайно важным и радостными. Новый президент США, белокожий бывший полпред американцев в Кении, оказывается уже находится под контролем жрецов. А ведь даже он не догадался об этом и искренне сожалел смерти Обамы и победе этого выродившегося атлантоноида. Странно конечно как им удалось завладеть сознанием человека, у которого не доминировали узамбарские гены, даже здесь Укао было сложно, что уж говорить о чистокровных англосаксах! В связи с этим планы резко менялись, перед Укао была поставлена совершенно новая задача, начинался новый этап борьбы!
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 12.11.2010 at 22:16
Из детских сочинений про
Из детских сочинений про СССР
19 Май 2009

«… Жила-была страна СССР. Она образовалась, когда в страну приехал Ленин. Народ сказал царю, чтоб он не правил, — и к власти пришел Ленин». (Юля Соколова)
«… Люди работали, работали, работали…. А о себе совсем не думали. Людям было совсем неважно, что они едят, где спят, как отдыхают». (Вадим Худяков)
«Когда был союз СССР, люди не обращали внимания на одежду. Одевались не так хорошо. Мужчины одевались в галоши, в телогрейку, легкую шапку и перчатки, когда работаешь. А женщины одевали кофту, перчатки, шарф на голову (чтоб голова не была видна) — и тоже в галоши. Такая одежда была удобней всего, чтоб работать». (Вадим Худяков)
«У СССР был красный флаг, поэтому в моде был красный цвет. Красный цвет обозначал кровь, которую надо пролить, когда много работаешь. Дети ходили в красных галстуках, женщины на праздники всегда одевали красные платья, машины выпускали красного цвета, в домах были красные обои». (Имя зачеркнуто)
«Все люди одевались одинаково. Существовала форма. В то время дети носили форму: девочки ходили в темно-коричневых юбках, блузках и красных галстуках, а мальчики — в темных брюках, белых рубашках и тоже красных галстуках». (Имя зачеркнуто)
«Самыми счастливыми были те, кто жил в деревнях. У них было свое хозяйство, и они всегда могли зарезать и съесть свою свинью. А в городах люди всегда голодали…» (Имя не указано.)
«Продукты в СССР были не очень качественные. За колбасой были 20-километровые очереди. Колбаса одной фабрики иногда была даже зеленой. Телевизоров у людей не было». (Дарья Ракова)
«В СССР управлял Ленин, который сейчас лежит в Мавзолее. Люди тогда работали на заводах и фабриках. Они делали бомбы, танки, машины, но не еду. Поэтому еды было мало. Для покупок люди пользовались талонами, а не деньгами, потому что денег у людей не было». (Юля Остроушко)
«Люди в СССР всегда работали и отказывались отдыхать. Они приходили с работы и ложились сразу спать, потому что очень уставали на работе. Сны люди не смотрели». (Юля Остроушко)
«В свободное время люди ходили в Мавзолей. Там люди встречались, пили чай, обменивались новостями, тусовались. В Мавзолее лежит мертвый Ленин. Советским людям очень нравилось на него смотреть». (Света Камынина)
«Советским детям с ранних лет говорили, что они должны учиться и работать, а играть совсем не надо. И дети не играли, а только учились и работали. Еще все дети одевались в одинаковую одежду… Хотя в принципе, мне кажется, это хорошо… В СССР были очень забитые дети». (Юля Остроушко)
«Мне жалко советских детей. У них не было компьютеров, не было игрушек. Взрослые им всегда говорили, что надо много работать. А когда надо было отдыхать, взрослые говорили им сходить погулять. Дети постоянно ходили по улицам. Это было единственное развлечение для детей». (Александра Мишахина)
«Люди все делали на воздухе: читали на воздухе, гуляли… Дома, когда они не работали, им нечего было делать. И поэтому они всегда гуляли. Для людей делали парки, люди были довольны». (Имя зачеркнуто)
«Дни рождения отмечали скромно, Новый год тоже не особо…. Самый главный праздник был праздник труда… А сейчас больше нигде нет такого праздника — День труда». (Юля Соколова)
«В СССР жило больше всего людей (три четверти населения мира)… И все эти люди постоянно работали. СССР был самой богатой страной, хоть люди здесь и голодали. Естественно, другие страны завидовали СССР…» (В. Скосырева)
«СССР победил в войне, потому что в этой стране были более трудолюбивые люди. Немцы лентяи — и поэтому проиграли». (Имя не указано)
«… война началась в 6 утра, и первым делом полетели самолеты. В СССР тогда все спали и не были готовы к войне. Поэтому немцы в тот же день почти дошли до Москвы, но русские все-таки отбили атаку и выиграли войну. После войны было много убитых, а также героев. В лесу были сбитые самолеты и танки, а в речке можно было найти водородную бомбу, а глубоко под водой валялись минометы убитых немцев. Все мальчики после войны искали в лесу оружие. Все хотели тоже быть героями и думали, что скоро снова будет война». (Игорь Полещук)
«СССР… Они жили бедно, но мысли у них были богатые». (Дарья Ракова)
«… Там, в СССР, жили очень цивилизованные люди. У них были хорошие работы (интересные). Они не выражались оскорбительными словами. Они помогали друг другу, не отнимали, не жадничали. Мы отличаемся от них. Они отличались от всех людей на планете…» (Дарья Сусанина)
«Простые люди жили в неотопленных квартирах, потому что все тепло себе забирали чиновники. Люди получали мизерную зарплату, но при этом оставались честными… не знаю даже почему… советских людей никто в мире не понимал и не понимает». (Маргарита Едемская)
«У моего дедушки осталось много медалей… у него целая коробка орденов! Дети одевались в то время очень плохо и еле-еле добывали деньги, чтобы прокормиться. И даже при такой ситуации люди хотели помогать друг другу. А потом все изменилось, и СССР не стало. Люди теперь не хотят работать и помогать друг другу. А те, кто жив до сих пор, они чувствуют себя очень грустно. Моя бабушка сейчас живет в Краснодаре, как и дедушка. Они постоянно вспоминают про СССР и всегда одиноки. Дедушка выступает на Первое мая, а когда летом приезжал в Москву, то водил меня в Мавзолей. Я очень горжусь им». (Игорь Мельниченко)
«Говорят, что СССР развалился и больше не существует. Но я не полностью в это верю. Может, эта страна еще существует? Люди там работают, 1-го Мая отмечают каждый год…» (Света Камынина)
+ фразы из школьных сочинений
http://planetashkol.ru/peremenka/quotes/essay/
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 12.11.2010 at 22:21
В СССР жило больше всего
В СССР жило больше всего людей (три четверти населения мира)
Кстати неплохая идея для АИ
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 14.11.2010 at 12:25
Со временем биороботы будут в
Со временем биороботы будут в плане возможностей достаточно совершенны, но вот в плане интеллекта на уровне домашних животных
Сейчас компьютер уже успешно играет в шахматы, а через пятьсот лет и подавно сможет решать любые задачи. У американских режиссёров просто фантазии не хватает придумать адекватных инопланетян.

Цивилизация которая находясь на столь высоком уровне развития и допускающая уничтожение других разумных, ИМХО вообще не может существовать. На каком то этапе должны произойти серьёзные изменения в общественном сознании вообще не допускающие насилие.

Атланты, по крайней мере мне они так представлялись, как некая маргинальная колония отставшая или зашедшая в тупик своего развития. Поэтому они чрезвычайно агрессивны и были способны устроить геноцид узамбарцам, искривив и путь развития последних. По типу как инь и янь. Мы же получались вроде как частично потомки атлантов, частично узамбарцев. Вроде среднего звена между крайностями.

Коллега! У вас достаточно своих и очень оригинальных идей.
Абсолютно согласен с предыдущим докладчиком)
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 14.11.2010 at 18:16
Агрессию можно сублимировать
Агрессию можно сублимировать и перенаправлять в положительное русло — творчество в самых разный его проявлениях.
Уход от Текущей реальности происходит тогда когда она безрадостная и пустая, такой и была для большинства жизнь в позднем СССР серой, обыденной, стабильной.
А в то же время процветали науки и искусства, то есть творческие занятия, большинство учёных с изумлением восприняло распад СССР и полностью проиграло борьбу с "агрессивным" миром.
Выход один — тотальная автоматизация производства на всех уровнях. Монотонный физический труд, эгоизм, борьба за кусок хлеба должны исчезнуть из человеческой жизни, уступив место другим занятиям, тогда и будет возможно наступление и гармонии в обществе.
Но это мой взгляд конечно.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 21.11.2010 at 18:28
Ну первый потрясший мир день
Ну первый потрясший мир день это понятно — гибедь целого флота США, без существенных потерь для Ирана А вот что ждёт во второй?

Встречал уже не помню где расказ о якобы проводившемся спецслужбами США эксперименте — три хакера, равноудалённые от территории США, один находился на корабле, один в Канаде где в лесном домике, где третий уже не помню( по логике в Мексике, но врать не буду), и имевшие только доступ к интернету должны были всеми силами в течении суток вредить США — итог свыше 20 тысяч возможных смертей и убытки в миллиарды долларов.

Нечто подобное мог бы использовать и Узамбар — типа вирус "НеоСкайнет" который убивает всю подключённую к инету электронику в США. И не только в США. Это действительно потрясёт мир.

По поводу исламистов — возможно каким-то образом перевести их религиозность на пользу Узамбара — например агент Узамбари — является в виде Махди, творит чудеса и требует священного джихада. Первые чудеса — сплачиваются сунниты и шииты, его не убивают пули специально подосланных самими узамбари убийцы и т.д.

Вопрос к автору — вторжения в Кению я так понимаю не было? Или это узамбарские агенты и спецназовцы готовят почву для триумфального возвращения? Судя по фразе о двухлетнем нахождении в Индийском океане без последствий я так пониманию вернее первое.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 23.11.2010 at 22:38
Медленно ракеты уплывают
Медленно ракеты уплывают вдаль

Возвращения их уже не жди

И хотя Америки немного жаль

У Европы это впереди

Апокалиптично-Оптимистично)
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 25.11.2010 at 13:16
Отличный рассказ!
Отличный рассказ!
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 25.11.2010 at 13:38
Иван, а вы заметили такой
Иван, а вы заметили такой интересный момент, что в 20 столетии все империи почему-то распались. Остался экономический колониализм, но факт то что политически империи в современных условиях были не нежизнеспособны — даже сейчас сепаратизм существует даже в самых развитых странах.

Отсюда вопрос — как ОИ решила вопрос со стремлением нацменьшинств к самостоятельности и более того справляется с постоянной экспансией.

появляющиеся партизаны оперативно ликвидируются
Почему более высокоразвитые государства не смогли того сделать например во Вьетнаме?

На мой взгляд даже если бы ОИ пережила ПМВ и продолжала модернизацию ничего бы из этого не вышло, потому как по крайней мере сохранилась старая неэффективная система управления. Её ждала бы судьба Испании.

Сепаратизм и интерес к Турции со стороны Запада и СССР привели бы к режиму в духе Примо де Риверы. Затем полный тупик импеской власти, установление республики, во главе с тем же Ататюрком, поляризация общества и гражданская война сопровождающаяся массовыми этническим чистками.

И любопытный момент — победа достаётся прокоммунистическим силам — СССР получает обратно Кавказ, проливы и опорные пункты на Средиземноморье. Германия и Британия обьединяются для борьбы с Советским Союзом. Индустриализация слабее, но зато геополитическое положение более выгодное. Япония по пактам Арита-Крейга и Антикоминтерновскому атакует с востока. США опасаясь победы Оси и объединнию всей Евразии в один военный блок вступают в войну на нашей стороне. Исход войны предсказать не берусь, слишком другое положение чем в РИ.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 25.11.2010 at 16:11
В Средней Азии правили некие
В Средней Азии правили некие три властителя
Предположу что это волхвы которые спешат в Вифлеем. заметьте что в Европе человеческих фигур вообще нет — неужели там небыло "Великих Держав" — скорее всего фигурки это просто иллюстрации автора на библейскую тематику, с целью заполнить пустое пространство, выше уже писали что это портоллан и внутренние регионы слабо прорисованы. А в восточной Азии, о которой инфы реальной очень мало количество фигур зашкаливает.

А про существование Римской Империи непосредственно в эпоху Возрождения идея очень интересная. параллелей между эпохой античности и эпохой становления капитализма полно. Например общественный строй в США полная аналогия греческой рабовладельческой демократии. Греческая колонизация — британская колониальная империя. и т.д.

Карта это частично кстати доказывает — аллеманы которых рисуют на границе с Галлией находятся на севере Германии. Дания получается — Дакией. Вопрос тогда в другом — как эта импения рухнула, в ближайшее к нам время никакого переселения не было. Разве что как то связать с Наполеоновской Францией/Империей Карла Великого? но уже с 18 столетия письменных источников достаточно много, и такая версия даже мне кажется натянутой.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 26.11.2010 at 12:26
1. Вот, ОИ надо было
1. Вот, ОИ надо было полностью измениться, модернизироваться, перестать быть империей в традиционном смысле этого слова. Иначе ничегго бы из того чито вы написали не было бы. Единственный путь — революция. В реале он прошла под знаменем борьбы с оккупантами. В вашем варианте — вылилась бы в гражданскую войну. Дальше повторюсь — нац окраины отпали, экспансии не видать — лучше чем в реале, но далеко от идеала.
2. всё равно для радикальных реформ понадобилась бы революция. Путь военного переворота не подходит — получился бы вариант как в Испании.
3. согласен.
4.были вооружённые восстания армянского населения в Зейтуне (горной области в Киликии) летом 1862 года, в провинции Муш в 1863 году, в городе Ван в 1872 году.

Летом 1894 года турки опустошили Сасун, было вырезано более 10 тысяч человек. Осенью 1895 год резне подверглось армянское население Константинополя, Трапезунда, Эрзерума, Себастии, Вана, Баязета и других мест.

Героическая оборона армян в некоторых районах (Зейтун, Ван) сберегла десятки тысяч жизней, но страшным итогом массовой резни 1894-1896 годов было 300 тысяч погибших армян

переход власти в руки движения, во главе которого стал Мустафа Кемаль, никак не улучшили положения армянского населения, оставшегося в живых на территории Турции. События начала 1920 года в турецкой провинции Киликия проявили истинные намерения кемалистов. Организовав восстание против французских войск, находившихся в Киликии, турки добились их вывода, на произвол судьбы было оставлено около 120 тысяч армян. Турецкие погромщики уничтожили большую часть ‘населения киликийских городов — Марата, Зейтуна, Аджна, Айнтаба, осуществив свою давнюю программу — уничтожить армянское население Киликии. Немногим уцелевшим удалось перебраться в Сирию и другие страны
Я думаю этого хватит.

5. Это не тот пост чтобы спорить о советско-финской войне — советское командование фантастически недооценило противника, про подготовку слабо верится, если учесть, что ДОЛЖНО было быть как минимум трёхкратное превосходство войск, о строительстве дотов-миллионников советское командование ничего не знало, найбольшие потери были от обморожений и на второстепенных направлениях (СССР не знал что в Финляндии зима, а военные части вторгнувшиеся выше ладогского озера не знали куда идти?). Скорее здесь было стремление союзников столкнуть лбами СССР и Германию. Посему сложная и рискованная игра вылилась в кровавую войну, за просчёты "сильных мира сего" расплачивались своими жизнями простые солдаты, как советские, так и финские

6. Но почему-то все эти тенденции непонятным образом действуют на руку турок, вы им явно подыгрываете.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 02.12.2010 at 00:04
Вера в инопланетян и древние
Вера в инопланетян и древние высокоразвитые цивилизации является формой шизофрении
Значит я болен уже давно.

История человечества началась не на Земле, а на бескрайних просторах нашего ближайшего соседа по солнечной системе — Марсе. В ходе долгого и очень похожего на наш эволюционного пути возникло своё альтернативное человечество. Высокие, до шести метров, белокожие великаны с овальными "кошачьими" зрачками, двойным рядом зубов и шестью пальцами с невообразимо долгой продолжительностью жизни. Позже многочисленным поколениям людей проживавшие тысячи циклов марсиане казались бессмертными. . .

Около миллиона лет назад марсиане достигли достаточно высокого уровня развития, посетили Землю бывшую в то время первой планетой солнечной системы, наведывались к спутникам Юпитера. Вследствии невысокой численности населения крупномасштабных колоний не возникало, почти всё необходимое марсиане получали за счёт управляемого ядерного синтеза. Марс бывший в то время полноводной цветущей планетой переживал свой пик. Что произошло дальше никто не знает. Марсиане редко делились с землянами историей своей планеты, наверно потому что до последнего не считали их полноценной и разумной расой. Одиночки, вроде Прометея слишком плохо кончали. . .

Возможно побочные эффекты ядерных манипуляций, возможно естественные процессы остывания внутреннего ядра, возможно необратимые процессы на Солнце — да только Марс стал умирать. первыми тревогу забили учёные, но общественность с недоверием отнеслась к апокалиптическим прогнозам — чего только не было за многосоттысячлетнюю историю. Но действительность оказалась ещё хуже. Умирая планета потянуло за собой и своих детей — слишком долгий процеесс репродукции неожиданно обратился массовым бесплодием. И процессы зашли слишком далеко. Руководящие органы признали свую неспособность их остановить. Руки естественно никто не сложил. Около 300 тысяч лет назад начинается систематическое освоение Земли, тогда ещё дикой бурно развивавшейся планеты. Органические и боьшинство других ресурсов пришельцев не интеесовали, в основном они добывали золото, из которого потом получали воду и воздух для Убежищ — гигантских подземных городов, куда переселилось по причинеэкологической катастрофы на поверхности большинство жителей Марса. С каждым тысячелетием их становилось всё меньше. Это повлияло на общественную мораль, в частности нормой стал инцест и вообще брачнополовые отношения можно было охарактеризовать заумным земным термином "промискуитет". Кроме всего прочего это и повышало шансы на появление детей.

После полного прекращения геологической активности, в течении нескольких десятков тысяч лет шла медленная и мучительная агония марсианских фауны и флоры. Спасти её шансов практически не было. Немногочисленному населению потребовалось в полном масштабе мобилизовать все начичные ресурсы (ещё недавно казавшиеся почти неограниченными) чтобы создать Убежища. Конечно создавались и подземные парки, но это была лишб тень былой красоты. . .

Зато на Земле ситуация развивалась стремительно. Активные геологические разработки на территории современной Африки потребовали очень большого колочества рабочей силы — полная автоматизация оказалась невозможной — всё съедало строительство Убежищ. Обеспечить все работы физической силой малочисленные марсиане давно занимавшиеся в основном интеллектуальной и творческой деятельностью тоже не могли. Тогда внимание учёных привлекли странные животные очень похожие на предков самих марсиан но ещё очень далёкие стадии разумных существ. Сразу в нескольких научных центрах в райнах современных Эфиопии, Якутии и Тибета начинают свою деятельность крупные генетические наукограды занимавшиеся созданием на основе местного материала дешёвых биороботов, с необходимым для выполнения основных работ уровнем разума. Попытки различных вариантов скрещивания долго не давали результатов. Среди результатов были гигантские особи с абсолютным отсутствием любых признаков интеллекта и любопытные сообщности карликов проявивших даже способность с созданию социальной организации. В конце концов около удалось вывести гибрид марсиан и местных "аборигенов" с параметрами подходившими разработчикам. Правда полученные существа были бесплодным и первоначально размножались путем клонирования. Это было дешевле чем воссоздавать на Земле полный производственный цикл по созданию автоматов. Но вскоре произошло событие которое перевернуло весь научный мир и подарило надежду всем марсианам — сначала в Тибетской, а затем и в Эфиопской лабораториях удалось получить существ размножавшихся естественным путём. Возникла гипотеза Энлиля, одного из выдающихся марсианских учёных, согласно которой можно будет за счёт репродутивного материала "землян" создать лекарство для всех марсиан и предотвратить надвигавшееся вымирание . Но работы затянулись, природа словно возмутившись наглостью отброшенного её проэкта всеми силами ополчилась против исследователей — полсле многих тысяч лет научных экспериментов учёные казалось были дальше от решения проблемы чем во времена Энлиля. . .

80-60 тысяч лет назад Марс окончательно умер превратившись в бескрайнюю пустыню, флора и фауна исчезла, океаны испарились, атмосфера была отравлена испарениями углекислого газа. Сами марсиане передвигаться по поверхности могли только в скафандрах. Их численность упала ещё ниже. В обществе охваченном страхом возможной гибели обострились изжитые казалось миллион лет назад противоречия. После смерти последнего лидера известного шумерам как Ан, а грекам как Уран между марсианами вспыхнула первая после почти миллионолетнего перерыва война. В ходе войны власть захватила одна из группировок, разгромившая титанов или асуров, которые были физически истребленя. Боевые действия косвенно затронули и Землю, был даже случай атомной бомбардировки, но в целом большого ущерба удалось избежать. . .

В это время Солнечной звёздной системы достигли звездолёты драконидов, разумной ящероподобной цивилизации, участников большого содружеств аразумных космических рас охватывавших большую часть Галактики. Основным Закон регулировавшим их взаимоотношения был Кодекс, одна из основных статей которого гласила невмешательства в дела иных цивилизаций и предоставление им права идти тем путём развития который они сами предпочитают. Даже если это курс на самоуничтожение. Контак состоялся, но для агонизиующих марсиан он не стал эпохальным событием, даже при доброй воле космических посланников вымирание марсианской рассы было фактом.

Тем временем биологические эксперименты на Земли дали неожиданный результат — однажды очередной подопытный образец взглянул на своих создателей гзами мыслящего, разумного существа. Инструкция предписывала уничтожать подобные экземпляры. Слишком много этических проблем ставили они своим появлением, но результаты анализов говорили, что это и есть тотсамый прорыв который ждали ещё со времен Энлиля. Взвесив все за и против. Администрация планеты решила создатьогромную биогенетическую лабораторию на территории ныне находящейся на дне Персидского Залива, где были созданы максимально приближенные к реальным, нопри этом почти "стерильные" условия — держать в клетке созданных существ марсиане не решились. Проходили тысячелетия. . .

Марсианские генетики торжествовали — они уже почти хватили за хвост Птицу счастья, были даже первые удачные эксперименты, например, полностью удачное восстановление репродуктивной системы командира воздушной исследовательской базы расположенной на юге греческого полуострова, сразу обзавёвшегося сонмом детей — почти забытый марсианами детский смех радостно звучал среди будущих Балканских гор, рождение ребёнка уже давно было чудом из чудес, а здесь ещё и так много! Кроме этого произошли и серьёзные политические перемены — "земные" атланты восстали против своей метрополии и . . . победили, создав собственное государство. "Старые боги пали, их победили новые боги" — с ужасом перешёптывались первые кроманьонцы гляды на огненные хвосты кораблей с эвакуировавшимися стронниками метрополии. . .

Тем временем дракониды заинтересованные не укладывавшимся в традиционные социологические схемы поведением жителей галактической окраины начали с одобрения содружества активные взаимоотношения с обоими "государствами". . .

Шок — это пожалуй самое подходящее слово для описания состояния драконидов и других эмиссаров содружества, когда они осознали что под их защитой расцветает рабовладельческое общество, общество создавшее для своих изощрённых экспериментов РАЗУМНЫХ существ, и относящихся к ним как к безмозглым животным. Первой реакцией стало выдвижение Ультиматума, тем временем шло активное обсуждение внутри Содружества возможности военной (почти забытое и стершееся из памяти слово) операции против атлантов. Так себя стали называть марсиане переселившиеся на Землю, большинство переселенцев были из одного из двух крупнейших марсианских материков, там кстати находилась когда-то и столица Марса — величественная Сидония, в его честь они назвали южный материк Земли ставшей их основной базой. . .

Решение про операцию уже было почти готово когда вмешался великий бог Рандом. На третье планете от Солнца — гиганском Юпитере произошёл чудовищный катаклизм — его внутреннее твёрдое ядро не выдержало чудовищного давления колоссальных масс водорода, переходившего уже в состояние близкое к металлическому и выскочило словно косточка из вишенки крепко сжатой пальцами. Описав огромный полукруг длиной в 3600 земных лет оно приблизительно 12 000 лет назад прошло очень близко к Землю, вызвал необратимые последствия после чего встало на околосолнечную орбиту, и превратилось во вторую планету системы сейчас известную как Венера. во время "катапультирования" из юпитера планетное ядро прихватило с собой ещё два спутника, очень сильно пострадавших при прохождении через поле астероидов. Один из них был захвачен гравитационным полем Земли (Луна появившаяся после потопа), а второй был захвачен Солнцем и стал первой планетой Солнечной системы — Меркурием.

На Земли прошла целая серия катастроф. Но как не паражоксально именно она спасла человечество от уничтожения. Дело в том что атланты осознав всё серъёзность угрозы первоначально выпустили всех людей (и не совсем людей тоже). Но упор на "прокачивание" репродуктивной системы сыграл свою роль, люди жили очень мало — несколько десятков циклов, зато активно размножались, вскоре переплюнув по количеству и атлантов и марсиан. Тогда Администрация планеты приняла решение о поголовном уничтожении всех людей, это им практически удалось, в живых осталось тоько несколько тысяч особей, истребительную операцию прервало только сообщение о приближающейся Венере, на языке марсиан Нибиру. . .

Потоп, геологическая гиперактивность, смена наклона оси (северный полюс из Атлантики ушёл в Северный-Ледовитый Океан, а Южный переместился непосредственно в Альма-иатер марсиан — Антарктиду/Атлантиду) и другие радости привели к гибели большинства пришельцев, остальные сохранив кое-какие материальные ценности отправились к людям, самостоятельно они бы не выжили. Начинается история человеческой цивилизации. Первыми государствамипочти повсеместно правили атланты, которые после ряда военных столкновений, образовали нечто вроде рыхлой конфедерации, делась попытки создать транспортную систему и систему связи, ввести единый язык и т.д. . .

Дракониды после посещения Земли убедились в том что прежняя система сохранилась, атланты не только не учли своих прежних ошибок, но теперь ещё и на полном серъёзе именовали себя богами. А попытка высадки "этнических" марсиан в районе строго космодрома на Ближнем Востоке вообще была встречена артилеррийским огнём. война была неизбежной. Содружество вовремя осознало тот факт, что своими действиями, например применением атомных бомб нарушают кодекс куда сильнее чем атланты. Последний раз они применили силу чтобы прекратить боевые действия между атлантами и марсианами. После чего был заключен мирный договор сроком на энные тысяч лет. Приблизительные условия договора и предполагаемый сценарий событий после завершения срока действия можно найти в Библии. . .

А атланты через несколько тысяч лет вымерли естественным путём, все генные институты оказались уничтожены в ходе войны, а последствия их деятельности до сих пор живут в труднодоступных местах , пугая одиноких путешественников. . .

А марсиане после этого добились права на создание автоматической станции по сбору репродуктивных материалов людей. Вместо рабочих использовалось новое поколение гуманоидных биороботов с серым цветом кожи, не потреблявших пищи и воды, дышавших углекислым газом и запрограмированных на регулярный сбор материалов на Земле. работает эта станция до сих пор. Расположена она на территории, где когда-то находились форпосты атлантов — в Антарктиде. В 1945 году американцы основываясь на полученной от немцев информации предприняли экспедицию в этот район, но охранные системы нанеся упреждающий удар отвадили от себя подобных "исследователей". Судя по всему программа работает до сих пор, параллльно собирая информацию о развитии землян за прошедшие столетия. Вопрос только в том, дожили ли их хозяева до сегодняшних дней? . . .
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 31.12.2010 at 23:37
Поздравляю всех с Новым, 2011
Поздравляю всех с Новым, 2011 годом, желаю чтобы всем и всегда и во всём везло!!!!!!!!!!! Наконец-то я вернулся, могу и себя тоже поздравить))))) аж соскучился по сайту!!!!!
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 02.12.2010 at 22:07
Честно говоря слишком много
Честно говоря слишком много попаданцев. И вот кстати в что-то, а в путешествия во времени я не верю. По моему это просто невозможно.

1. Чтобы куда-то путешествовать, это что-то должно существовать, правильно? А значит вся инфа о прошлом должна где хранится, чтобы когда внутрь неё кто-то попадает вооссздать существовавший тогда мир до мельчайших подробностей. А ведь существуют частицы время жизни которых — одна трёхсотмиллионная доля секунды(!) значит где-то должно хранится 300 000 000 слепков ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ только для того чтобы я попал на секунду назад, а Вселенной ведь более 14 миллиардов лет, сколько это секунд и сколько "слепков" должно хранится? Слишком затратно и нет очевидных причин для таких затрат.

2. Если предположить реальность хронопутешествий, значит весь мир наша жизнь в том числе — это нечто вроде кино — постоянный бег "слепков"-кадров. И в том, что я сейчас сижу перед монитором и нажимаю на клавиши нет никакого смысла , потому как "меня" уже даво нет, уже есть моё "будущее" а где в бескрайних объёмах космической памяти сидит мой слепок и миллионы раз подряд жмёт на одни и тежи клавиши. И так во всём.

3. Ну и наконец самый популярный аргумент — сам факт попадания в прошлое уже менят прошлое, не обязательно давить там бабочек.

Вывод: попаданцев можно серьёзно рассматривать только прихудожественной интерпритации, например как внизу — мог ли человек знающий в совершенстве процесс создания автомата создать его попав в 16 ст. и при том уровне развития. Серьёзно же рассматривать существование "попаданцев" или хронопутешественников, я думаю не стоит.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 02.12.2010 at 21:23
Слишком много букв
Слишком много букв получится, если интересно, могу на выходных отдельный пост сделать. Там можно будет и обсудить, может разрушите на корню мою гипотезу.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 02.12.2010 at 18:30
А что значит объективные
А что значит объективные доказательства, в Египте стоит несколько объективных доказательств несостоятельности официальной истории Древнего Царства, но все делают вид что пирамиды — это усыпальницы фараонов, невзирая например на тот вакт, что не в одной пирамиде нет ни одной мумии, что построить в тех условиях настолько масштабные сооружения просто физически невозможно, что было кстати доказано группой японских энтузиастов, пытавшихся построить 18-метровую пирамиду(!), и у них ничего не вышло, что тогда говорить о древних египтянах?

Согласен коммент носит несколько художественный характер, но в основных моментах, я лично думаю что так и было.

И ещё один момент, вот вы приведя множество примеров того что ваджра — это некий вид оружия, который явно опережал своё время в конце пишите, что древние цивилизации и инопланетян не предлагать, а что тогда? как ещё можно объяснить массу фактов не укладывающихся в рамки официальной науки? Получается что традиционная версия не подходит, но и новая должна быть в тех же рамках, странно это как-то. . .
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 26.11.2010 at 11:35
Австро-венгрия и так была на
Австро-венгрия и так была на грани разгрома причём дважды в 1914 и в 1916, выручали её немцы, солдаты гибли бы не в районе Кавказа, а в районе Карпат, вот и всё изменение. Сказалась бы техническая отсталость РИ.

Так что возможна революция после победы. Революция итальянского типа, т.е. фашистская диктатура военных. Россия была близка к этому
Революция началась в феврале 1917 — отсутствие турецкого фронта не привело бы к окончанию войны раньше этого срока. Значит события развивались прримерно так же как и в реале. А корниловский переворот провалился без единого выстрела, точнее был один, когда Крымов застрелился. Общество было просто пронизано социалистическими идеями. Ваш вариант возможен только в случае очень успешных действий русских войск.

А вот красное движение захлестывает волна квасного патриотизма, социалдемократы разгромлены
Не вижу предпосылки квасному патриотизму — большевики наоборот выступали за поражение царского правительства, с какой стати им резко менять минус на плюс? В вашем варианте большевики вполне могли потерпеть поражение . . Читал альтернативу "Крест на башне" Уланова — там как раз описан такой вариант — большевики там развернулись так что мало никому не показалось, несмотря на полный разгром в 17. Впрочем быстрой победы стран Антанты всё равно не было бы, так что увы.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 26.11.2010 at 11:19
Я имел в виду
Я имел в виду нежизнеспособность империи вообще. Вы где-то сами написали, что СССР был интегратором, согла бы ОИ стать таким интегратором сильно сомневаюсь. Просто догнила бы постепенно и всё — для реформирования системы управления необходим был бы какой-нибудь социальный катаклизм — для СССР это Гражданская война, для СЩА депрессия, для Италии — недовольство итогами войны и т.д. Турция же у вас находится в тепличных условиях — с какого перепугу её реформироваться. Для этого надо ввести в ваш АИ революцию, чтобы здоровые общественные силы получили шанс прийти к власти. Но в таком случае ОИ перестала бы быть ОИ — смена правящего режима на республиканский или конст. монархия, восстановление страны заняло бы несколько лет, большинство, не все, территорий отпало от страны. Ту же Ливию итальянцы бы себе вытребовали по любому. И к началу ВМВ Турция становится крепким, индустриальным государством, с силбной центральной властью и государственой идеологией (как Италия Муссолини). Но далеко не великой державой. И ВМВ туркам тоже пришлось бы отсиживаться, а учитывая её географическое положение это врядли бы удалось.

чистки были бы. Армяне бузили бы всё равно. Идеология Турции основывалась бы на исламе, поэтому армян она привлекала бы мало. Не пошли бы на радикальные меры — вялотекущая гражданская война съедающая значительный кусок бюджета.

СССР в 1939ом с большим трудом справился с немногочисленной финской армией
Иван, я от вас такой ерунды не ожидал, а как же
Во Вьетнаме была отличная регулярная армия, поддержка спецами и техникой со стороны СССР, а от Китая — живая сила.
Читай в Финляндии была отлична регулярная армия (подготовленная и экипированная английскими и немецкими специалистами), поддержка спецам и техникой со стороны Англии, Франции, США, Италии(!), Венгрии(!), Норвегии, а от Швеции живая сила.

Вообще у вас получается что турки неожиданно поумнели и принимают после ПМВ только правильные решения, а СССР поглупел и практически ничего не может сделать. При этом все остальные сидят и ждут Турцию с свой дружный клуб Великих Держав, помогая даже при этом) Очень тепличные условия. Реально всё было бы гораздо жёще, Турция могла достичь большего, но статуса сверхдержавы однозначно нет!
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 25.11.2010 at 16:33
СССР появился в результате
СССР появился в результате Революции которая была естественным итогом внутреннего кризиса РИ.

Катализатором послужило истощение в ПМВ, но врядли бы даже при нейтральной Турции Антанта победила бы до октября 17, снарядный голод возник прежде всего не из-за их отсутствия, а вследствии того что их не могли довезти до фронта. Поставки английских и французских снарядов мало бы помогли, если бы эти снаряды месяцами простаивали на ж/д станциях. А вот гражданская война на Украине например развивалась бы гораздо интереснее.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 25.11.2010 at 15:21
Тем болеее в случае потери
Тем болеее в случае потери Кавказа СССР просто жизненнонеобходимо найти альтернативные источники. Сталин бы направил основные усилия в геологическую разведку по всему Союзу. Нефть в Сибири нашли бы по-любому. И имея такие источники СССР мог одним махом превратиться в одного из крупнейших экспортёров ещё до войны — темпы индустриализации не только не замедлились, но и ускорились.

Тучи над ОИ сгущались. . .
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 22.11.2010 at 15:58
🙂 А вдруг?
🙂 А вдруг?
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 22.11.2010 at 13:34
А вы уже стратегически
А вы уже стратегически размахнулись. В общем сразу не подумал, ответ ночью уже писал.

Есть небольшое замечание — судя по всему американский флот исчезнет через несколько часов, субмарина например ещё вообще в игру не вступала. Вполне логичным будет нанести следующий удар по американским базам в регионе и дальше переходить в решающее наступление против цитадели мирового империализма) Грузы вести будет некуда.

Вполне возможно что через 1/5 дня натовцы сами взорвут суэцкий канал, чтобы узамбарцы с иранцами до них не добрались)
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 21.11.2010 at 20:18
В качестве партнёров США —
В качестве партнёров США — любопытна была бы судьба Саудовской Аравии, ОАЭ, Кувейта — вожможны как свержения правящих режимов и нефтянная блокада США и его союзников, так добровольное выступление против США, так и конфронтация с братьями по вере вступившим в союз с Кенией/Узамбаром.

По поводу пиратов не понял — какой смысл закидывать Красное море минами?
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 21.11.2010 at 19:56
Ну вообще то Иран не влезает
Ну вообще то Иран не влезает в конфликт, а сам его начинает. В одном из предыдущих постов обсуждался сценарий вторжения американцев в Кению, которая служит базой для Узамбара. Если этого вторжения не было — выходит, что в Индийском океане находится громадный американский флот, от нападения на Иран который удерживает только непонятное для остального мира усиление Кении. Вывод — Иран выступает как агрессор, наносит превентивный удар, ввязываясь в войну с формально единственной супердержавой планеты, единственный шаг уцелеть — тесный союз с неизвестными чёрнокожими людьми, обладающими мощнейшими технологиями. Формально Узамбар ведь ещё не легализовался и не стал отдельной стороной в конфликте. Пока он действует чужими руками.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 13.11.2010 at 01:56
Подобное ждало бы и Укао, но
Подобное ждало бы и Укао, но он не был "обычным" узамбарцем. Мощнейшие генетические институты планеты несколько десятилетий работали над "Фиалкой", и Укао был живым подтверждением мощи узамбарской генной инженерии. Конечно создание особей способных существовать вне инфококона, и свободно выходящих из психоконтакта было опасным экспериментом и могло в конечном итоге подорвать социальные основы государственного стороя Империи
Некто вроде узамбарского Джеймса Бонда по способностям и Штирлица по заданию. Создан в институте генной инженерии, или серьёзно там усовершенствован. Может существовать вне коллективного разума Узамбара, если такой есть конечно), практически неотличим от людей. Жрецы-интуиты предвидели уничтожение миссии на Земли и вели в строжайшей секретности проект "Фиалка", по созданию специальных агентов влияния на Земля для подготовки условий нового вторжения. Укао один из лучших. Основная цель "фиалок" подрыв господства атлантов на Земле, поиск союзников, диверсионная деятельность в время второго вторжения.

Я так понял, что с гибелью узамбарского контингента все смирились? хотя было бы интересно почитать и авторский вариант развития событий.

Кстати есть вариант "откуда есть пошла земля узамбарская", могу комментом изложить)
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 11.11.2010 at 13:46
Очень сомневаюсь, что идея
Очень сомневаюсь, что идея "Великой Африки" привлечет "чернокожих специалистов из других стран", они м в Африке той никогда не были.
Что выбрать — быть "на подхвате" в чужой компании, или стать во главе нового сверхпроекта? Естественно поедут не все, но наличие в Узамбаре пихотехнологий уже стало фактом) а потому способы найти достойных у них есть.
"закупка комплектующих по всему миру, как подлодка Немо" во времена Жюль Верна не было понятия "технология двойного назначения"
"Есть и другие способы, например лекарства продляющие жизнь, — а за производителем стоят узамбарцы. . ." про процедуру сертификации лекарств в западных странах боюсь даже упоминать, кстати даная процедура включает инспекцию завода-изготовителя

И всё это прекрасно можно обойти. Хотят найти, найдут даже если нет, не хотят, никогда не найдут. В нашем мире всё к сожалению продаётся и покупается. Запад это не волшебный мир где никто не слышал о коррупции и продажности чиновников.
алмазы нужны чтобы быстро получить то чего нет у них, или то что очень быстро надо" в том то и дело, что быстро получить то, что надо невозможно (прежде всего доступ к военной технике)
А кто говорил что будет легко))
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 11.11.2010 at 13:32
Укао впервые за весь вечер
Укао впервые за весь вечер расслабился. Он не спал уже больше недели, и даже для его тренированного организма это было тяжело. Особенно гнетуще действовало отсутствие психоконтакта. У себя дома он привык к этому постоянному чувству, дававшему уверенность и обещавшему защиту — теперь Укао был словно в голой пустыне, последний призыв он слышал почти сутки назад. И это подтверждало новостийные ленты из человеческой Сети. Контингент был полностью уничтожен. Похоже что некоторые кенийские части ещё сопротивлялись, но вскоре наступит психошок, и их можно будет вязать голыми руками. . . тех кто выживет. Подобное ждало бы и Укао, но он не был "обычным" узамбарцем. Мощнейшие генетические институты планеты несколько десятилетий работали над "Фиалкой", и Укао был живым подтверждением мощи узамбарской генной инженерии. Конечно создание особей способных существовать вне инфококона, и свободно выходящих из психоконтакта было опасным экспериментом и могло в конечном итоге подорвать социальные основы государственного стороя Империи. Но риск был оправдан, другого пути проникнуть в этот мир не было. Атлантов мало, но весь этот мир находится в их руках. Теперь настал черёд действовать ему, действовать в одиночку, без советов и инструкций, опираясь только на свои силы. Вряд ли он здесь один в буквальном смысле, но о других "фиалках" он ничего не знал. Жрецы сообщили ему только то что он должен был знать, и это правильно, в случае провала погибнет только он один. То что атлантам про него ничего не известно он знал точно, все их действия точно соответствовали словам Верховного Жреца, недаром он сильнейший интуит Империи. Как далеко простирается его умение не знал никто, возможно он уже знает судьбу и Укао. Знал и тогда во время встречи с ним в Волшебном Саду, когда прогуливаясь по тенистым аллеям они неспешно беседовали о предстоящей миссии. Волна тепла и спокойствия нахлынула на Укао при воспоминаниях о Жреце. Великий Дух Космоса хранит их! Товарищи в Кении погибли не напрасно — атланты поверили в наш провал, поверили в нашу слабость, поверили в то что могут побеждать, но война только началась! И он в тылу врага! Завтра встреча с премьер-министром, и надо поспать, нехорошо будет выпасть во время встречи в сумеречное состояние).
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 10.11.2010 at 15:19
Типа того. Нажал сохранить,
Типа того. Нажал сохранить, остался на странице предпросмотра, подумал что не отправил и нажал ещё раз.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 10.11.2010 at 14:54
Зачем им нужны НАШИ ДЕНЬГИ?
Зачем им нужны НАШИ ДЕНЬГИ? Есть голова на плечах, есть ресурсы, есть желание и план как всё сделать, алмазы нужны чтобы быстро получить то чего нет у них, или то что очень быстро надо. По аналогии как европейцы привозили зеркальце и бусы и меняли их на золото, рабов, слоновую кость и т.д.

Земной вариант такой религии бахаизм — есть творец независимо от его имени. Узамбарцы создали нечто такое же.
Ускренные курсы, наподобие как при индустриализации у нас, школы, больницы, комфортабельные дома можно строить и при имеющихся ресурсах, сложные промышленные пстройки — закупка комплектующих по всему миру, как подлодка Немо. Можно, после проверки на благонадёжность, рассказывать правду о происходящем чёрнокожим специалистам в других странах мира и приглашать к строительству "Великой Африки", за деньги немало и белых приедет, кроме того есть немало изобретателей идеи которых отвергнуты из-за того что угрожают монополистам остаться без рынка сбыта. Их тоже можно переманить в Кению. Для каких-то проэктов наоборот приглашать крупные корпорации, имеющие опыт и своих рабочих и инженеров, откуда им знать что строя новые доки они сотрудничают с иномирянами?

Есть и другие способы, например лекарства продляющие жизнь, излечивающие от рак и т.д., но при условии, что их надо употреблять постоянно. Продаются за огромные деньги. После их употребления другие медикаменты не помогают, вот кто-то и попался на удочку — а за производителем стоят узамбарцы. . . Да и мало ли других подковёрных методов для принятия нужных для себя решений. Даже телепатия не нужна. Только и нужно что поступать так как обычно поступают земляне
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 10.11.2010 at 10:05
кому будут нужны Узамбарские
кому будут нужны Узамбарские алмазы?
Они сюда пришли с целью вести колонизацию, а не торговать. Если в мире вдруг начнётся хаос, монолитный Узамбарский Союз в Африке станет примером для подражания, туда хлынут технологии вместе с учёными, брошенные напроизвол судьбы офицеры, к ним будут прислушиваться в ООН, испоьзовать методики, приглашать к себе специалистов и консультантов. Если же останется мощный военно-политический блок (НАТО), то неминуемо вооружённое столкновение. А позиции Узамбара в нашем мире ещё очень слабые и вполне вероятно поражение.

А обьединить Африку вполне можно создав нормальные условия жизни (войны там в основном от бедности), обьединив всех чёрнокожих новой религией, перенаправив энергию не на межусобицы, а на строительство Общего Дома, помогут и психотехники. Кстати с помощью гипноза, телепатии и прочего возможно и вести свою линию на международной арене. Наш мир разобщён, а принципа "разделяй и властвуй" ещё никто не отменял.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 09.11.2010 at 19:37
днём деревья усыхают, вечером
днём деревья усыхают, вечером распускаются
Представил себе такую картину, по-моему потрясающе!
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 09.11.2010 at 19:33
Опреснители. Нужно много
Опреснители. Нужно много энергии, очень много
К примеру узамбарцам известен холодный ядерный синтез.
Водопроводы с пресной водой станут аналогом нефтепроводов для нас
+100
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 09.11.2010 at 19:22
Честно говоря какие-то
Честно говоря какие-то монстры получились.

легко отправляющего на смерть зомби, в которых они превращали ранее условно свободных жителей африки"
Жители Африки их прямые генетические потомки, уж кого-кого, а африканцев насмерть отправлять точно не будут, для них они скорее одичавшие сородичи живущие в ужасающих условиях, отношение скорее как к тяжелобольным родственникам — жалость, сострадание, помощь.

Вот белые — получаются прямыми потомками атлантов, и к европеоидам может быть подсознательная ненависть. Кстати здесь можно провести и внутренний конфликт — с одной стороны гуманистичесие-узамбаристические концепции, с другой желание отомстить и подсознательное стремление уничтожить своих бывших врагов. К примеру вспышки безотчётной агрессии у вроде бы подготовленных и закалённых посланцев, вырезающих целые посёлки белокожих фермеров в Зимбабве.

Остальная часть народов испытывает к ним или безотчётный ужас или непреодолимое желание нападать и убить их без всякой причины…
Крайности на то и крайности чтобы проявляться далеко не у всех. Безотчётная агрессивность, так же как и обожание возникает у пяти-десяти процентов населения, 20-30% — чувтво раздражения или наоборот чувство комфорта. Остальные — никак.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 09.11.2010 at 09:46
Практически согласен:)

Но!
Практически согласен:)

Но! Высадилась группа космонавтов на Марсе, все оснащены по последнему слову техники, и при этом дальше создания топоров пойти не могут потому что их мало:). Узамбарцы именно вроде космонавтов. Свой путь эволюции они уже прошли, вполне возможно дважды — у нас и у себя.

Второе. Высадились не просто так в голую саванну, как было первый раз (вполне допускаю что ваш сценарий с 100% точностью подходит для освоения Узамбара) — есть какая-никакая цивилизация:), есть и это очень важно постоянная связь с родиной, поддержка и подпитка идут постоянно.

Воевать да будут оружием людей — для этого и скупают авианосцы, добавляя небольшие усовершенствования где могут. Им важно закрепиться в Африке, удержать плацдарм и получить возможность те саме несколько поколений, хотя ИМХО один-два хватит, пожить в мире. Но ведь не дадут, а значит всё будет гораздо интереснее.

Столкновение идеологий это тоже интересное замечание, я об этом не подумал, могут повторить судбу СССР, а могут и не повторить, кто знает
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 09.11.2010 at 00:09
По-моему всё достаточно
По-моему всё достаточно логично, на планете уже несколько тысяч лет нет войн, при этом существует полурелигиозный культ/традиция/особенность менталитета иметь много детей (неизвестны презервативы/аборты) естественно население постоянно растёт. Истоки культа лежат в самом моменте появления, узамбарцев было очень мало (несколько десятков, может сотен тысяч, а может несколько сотен человек), основной целью было выжить, накопить силы и вернуться — поэтому нужно было больше детей — будущих солдат ) Естественно что при высоком уровне жизни/урбанизации/индустриализации должен был сработать механизм как в сегоднешних "развитых странах" — мало детей/много стариков, но это уравновесилось культом НовоЖизни. А рост продолжительности этой самой жизни при сохранении репродуктивных функций только всё усугубил. Долгие годы мира и процветания без больших войн привели к замедлению именно технического прогресса, и усиленному внутренненму развитию — духовным поискам, совершенствовании человека, наподобие того как в Тибете. Телепатия, интуиция, телекинез и прочее есть и современных людей только внеразвитом/зачаточном состоянии. Материальный прогресс ушел на второй план. Опять таки мы не знаем с каким набором технологий ушли узамбарцы, в своём мире они живут 12 тысяч лет и очеь медленно но развиваются, в ряде ключевых отраслей которые помогают развитию человека (биотехнологии/кристаллы/психотехники) они вырвались далеко вперёд. История нашего человечества насчитывает 6 тысяч лет, это учитывая что начинали мы с более низкого уровня чем узамбарцы в своём. Кроме того они развивались в специфических условиях, находясь ОДНИ на планете без внешних врагов, колонизация только для рассления и всё, врагов кроме внутренних межусобиц у них нет. До Гегеля им дорастать и не надо, совершенно ИНОЙ взгляд на мир, свой путь развития и т. д.

Поэтому база для доминирования у них есть — развитую интуицию можно пронести и через портал, кроме того переходят они не голыми, а всё таки с небольшим набором вещей. Первые узамбарцы пришли с памятными кристаллами, а через пару лет с проектом переноса этих данных на флешки. В наш мир идут не случайные попаданцы, а лучшие из лучших, специально пордготовленные представители. В одном из рассказов говорилось что узамбарцы наблюдали за своей родиной, но не хотели возвращаться, вернулись когда другого выхода не было, так что в целом наш путь развития сюрпризом для них не будет (кстати поддтверждает именно "тибетский вариант" — созерцание, неспешность, размеренность). С той стороны тысячи институтов и сотни тысяч умов прорабатывали варианты, проекты, планы. Мобилизованы силы всей планеты. Так что наш скачок за последние столетия их если и удивит, то НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием точно не станет.

На мой взгляд что им нужно, так это ресурсы из которых будет создаваться новая технологическая база, сейчас они просто пользуясь форой создают армию для обороны и обеспечивают безопасность своему мегапроекту.
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 07.11.2010 at 08:08
Узамбар на более высокой
Узамбар на более высокой стадии не только технического но и духовного развития. Поэтому ни о каком геноциде не может быть и речи. Скажем так у них подобные вещи запрещены на релингиозно-мистическом уровне
Всё таки хотелось бы поменьше мистики, раз супероружие низзя, то мистику тем более))). Кстати у меня в таком случае появился вопрос к узамбарцам, их приход это своего рода экспансия на новые территории, или у них что вроде коммунизма и они пришли как учителя и наставники человечества. Если второе, так военно-политический союз им вообще не нужен, можно напрямыми действиями по всему миру, типа устранение неугодных, создание своих организаций, частично и с непосредственным участием самих узамбарцев, новые сверх прибыльные корпорации, подталкивание людей к новому курсу.

По-поводу мусульман несогласен, не верится чтобы они обьединились в свой центр силы, скорее пристанут к одному из имеющихся блоков. НА отпадает, либо к Китаю, который через них влияет на Европу. (кстати в таком случае Индия и Россия могут присоединится к Узамбару).
Либо к африканцам, которые через них ловят в мутной европейской воде свою рыбу. Кстати насчет атлантов, как верно подсказывают товарищи, к примеру ищут документы Аненербе, где как узамбарцам точно известно содержится инфо про судьбу атлантов. Шиитский Иран тем временем присоединился к Азиатам, а тут выясняется что решающий тайник находится где в песках Хоросана. . .

Кстати я думаю узамбарцам прятатся особо не надо, всё равно о них узнают, например кто заинтерисуется новой символикой на кенийской форме). Сейчас рассказов типа "пришельцы среди нас" полно, всё считаетсч глубостью, так и с ними получится.

Насчёт новых технологий — это наверное главное альтернативные источники энергии, например солнечные батареи на основе органического волокна. Можно подумать и о холодном ядерном систезе, после первой АЭС которая становится полигоном создаётся первая установка холодного синтеза — неисчерпаемый источник и предлог для перебегания вконец обнищавших шейхов под крыло Китая. Все противники такого союза — за Узамбар!
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 31.10.2010 at 13:32
Ну безоговорочной победы
Ну безоговорочной победы одной из сторон наверное не будет, по крайней мере я не вижу такой возможности. На танках до Вашингтона не доедем, океан мешает) Скорее всего ограничимся победой "по очкам". Есть вопрос — сколько времени необходимо для изготовления атомной бомбы с нуля, но при наличии полной информации? На кону исход войны)
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 26.10.2010 at 18:06
Спасибо за отдельный пост —
Спасибо за отдельный пост — не ожидал. По-поводу ошибок — это не задуманное заранее произведение, а разросшийся коммент на возможность советско-американской войны, кстати поэтому же и нет конкретики. У вас там всё ушло в сравнение количества танков, а романтики не осталось. Ну если такое начало, попробую дальше более реалистичней продумать. Кстати вопрос вам, я здесь новенький, вчерашний в прямом смысле слова, если продолжение будет — как его вводить в виде продолжения здесь, коммента, или отдельным постом, если последнее то как?
Войдите, чтобы ответить
darkfantom17 26.10.2010 at 17:43
См первый ответ.
См первый ответ.