• byakin wrote a new post 5 лет, 2 месяца назад

    Небольшая, но интересная статья из жж Андрея Фирсова.

    Гл. командование сух. сил
    Общий отдел боевой подготовки
    №1600/44 секр.

    Штаб квартира 7.4.1944
    Секретно!
    УКАЗАНИЕ ПО БО […] Активность

    • Пользователь Сергей Сталк ответил 5 лет, 2 месяца назад

      Весь фронт 88-ми флаками не прикроешь и обязательно найдётся место, где Т-34 прорвут фронт и тогда — разгром! Решительный и беспощадный.

      • Пользователь NF ответил 5 лет, 2 месяца назад

        В данном случае речь идёт о противотанковой пушке 8,8 cm Рак-43 L71, а не о распространённой зенитной 8,8 cm Flak-36 L/56. 8,8 cm Flak -41 L/74,4 немцы производили в не большом количестве и, на сколько мне известно, на фронт по ближе к передовой этих пушек попало еще меньше.

        • Пользователь vitaliy .k ответил 5 лет, 2 месяца назад

          С точки зрения буксировки шо зенитка, шо ПТП в 4 тонны одно….о! Ибо предполагает неслабый тягач!

          • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 2 месяца назад

            Зенитка в походном положении вдвое тяжелее : FlaK 41 — 11.2 тонн , Рак-43 — 5 тонн , так что для тягача разница очень большая

        • Пользователь Сергей Сталк ответил 5 лет, 2 месяца назад

          А не один ли хрен, коллега?! Один хрен где Т-34 пойдут на прорыв — заранее не угадаешь, а растянутые «в нитку» что флаки, что паки — будут легко выбиты . Этим и объясняется преимущество наступательной тактики перед оборонительной.

          • Пользователь Skidrow ответил 5 лет, 2 месяца назад

            До 43 у немцев не было проблем с определением направления ударов РККА. Отличная воздушная, радиоразведка, перебежчики, пленные, за «языками» немцы тоже ходили.
            Пока Жуков не начал насиловать всех самым жестким образом оперативной маскировкой — работало. Просто немцы чаще клали болт, как под Москвой и Сталинградом, где кой-какие ударные группировки вскрыли, но значения не придали.
            А «Багратион» или Корсунь стали таким эпиком во многом из-за того, что немцы до последнего ничего не знали.
            И нет, немцы в нитку орудия по фронту дивизии не растягивали — такой фигней только в 39-41 страдали те, кого немцы били. Немцы вообще сплошной фронт обороны не любили, их заставили им пользоваться.

            • Пользователь Сергей Сталк ответил 5 лет, 2 месяца назад

              Увы, но проблемы у немцев уже в 1941 году начались! «Вытягивание» в нитку — присуще всем армиям, утратившим инициативу — основа тактики, коллега! Не знаем направление главного удара, поэтому прикрываем все возможные направления и держим сильные мобильные резервы для контрудааров. Вы думаете, бывает как-то иначе?
              Просто с 1943 года, из-за огромных потерь автотехники, немцы потеряли былую мобильность и не могли иметь сильные кулаки для контрударов по всему фронту. РККА же из-за возросших поставок по Ленд-лизу свою мобильность наращивали.

              • Пользователь maksim korotkij ответил 5 лет, 2 месяца назад

                Как-то так .
                Но, кроме ленд-лиза, сильно повлияла трофейная автотехника. В Московской битве трофеями РККА стали 15 тыс. немецких грузовиков и тягачей , в Сталинграде — 80 тыс.
                Пример — в июле 1943 года 18–й танковый корпус 5–й ГТА был на 80 % укомплектован трофейными тягачами марок «Крупп», «Майбах», «Фамо» и «Краус-Маффей». Ленд-лиз начал заметно влиять со второй половины 1943 г.
                К концу войны в армии было 664, 5 тысячи автомобилей, из них: 58,1 % – отечественного производства, 32,8 % – полученные по ленд-лизу и 9,1 % (примерно 60,5 тысяч единиц) – трофейные.

                • Пользователь Сергей Сталк ответил 5 лет, 2 месяца назад

                  Да! Книжку недавно читал «Автонашествие». В том числе и про трофейные авто там. Вообще, я немцам не завидую — столько моделей, это ремонтники просто вешались…

    • Пользователь vitaliy .k ответил 5 лет, 2 месяца назад

      Т-34 даже в 41-м вполне «ковырялся» 50-мм/60 кал. PAK-38, только снаряд «по-мудрее»; не говоря уж о 75-мм РАК-40. А для чего 4 тонный монстр РАК-43 был нужон? Так что Т-34 ни разу не могильщик ПТА Вермахта!

    • Пользователь Гоплит ответил 5 лет, 2 месяца назад

      Да ЗИС-2 Грабина это все таки шедевр.

      • Пользователь vitaliy .k ответил 5 лет, 2 месяца назад

        Всякому овощу свой фрукт т.е. время «появления» в действующей армии

      • Пользователь Павел Аристов ответил 5 лет, 2 месяца назад

        Надо было в начале ЗИС-2 делать со стволом 62 клб вместо 73, тогда она была бы намного дешевле и несколько легче. Плюс обкатали бы технологию производства.

        А уже к 43 году может и сделать версию с 73 калибрами если , с учетом улучшения станочного парка и «набитой руки», получится сделать её не столь дорогой.

        • Пользователь Гоплит ответил 5 лет, 2 месяца назад

          В начале более универсальная, и на два порядка технологичная ЗИС-3 вполне справлялась.

    • Пользователь Bull ответил 5 лет, 2 месяца назад

      Страх перед танковой угрозой от РККА заставил вермахт обзавестись этим чудовищем, но делали его не фронтовики.

    • Пользователь Pisel ответил 5 лет, 2 месяца назад

      Всё правильно, появление Т-34 заставило немцев делать крупный, дорогой и малоподвижный крупняк пто, которого много не наделаешь. Тот же 75мм после пары выстрелов забивался в грунт по уши и без тигра было не вытащить, приходилось бросивших их артиллеристов отдавать под трибунал. А они виноваты были что паков мало и развернуть их было не возможно?
      А пак43, мне кажется, немцы стали делать на вырост, ожидая еще более монструозных танков от советов. Ну как наши перед войной линейку КВ делали, ЗиС-2 и 107мм пто

    • Пользователь Ansar02 ответил 5 лет, 2 месяца назад

      Это орудие — жертва межведомственности. Сухопутчикам надоело при каждом кризисе клянчить «ахт-кома-ахт» у ВВС и они потребовали разработку «для себя родного», специализированного девайса аналогичной мощности. Вот и заполучили «амбарные ворота».
      ИМХО — если бы в пехотых дивизиях Вермахта имелись свои собственные 88 мм зенитки, генералы ОКХ лучше бы представляли, что за видимой эффективностью «ахт-кома-ахт», кроется и неизлечимый недостаток — вес и габариты.

Альтернативная История
Logo
Register New Account