• boroda wrote a new post 5 лет назад

    Евпатий Коловрат напал на китайский осадный обоз монгольской армии и поставил под угрозу весь Западный поход Батыя. Из последних сил его сдерживали остатки афганского тумэна Хостоврула – шурина великого хана… […] Активность

    • Пользователь Рейхс-маршал ответил 5 лет назад

      Лукинский пишет, конечно, замечательно, но, если принять канонiчную версию событий, быть такого в принципе не могло. У монголов было принято, что полководец не должен находиться на передовой, а обязанность любого воина — прикрыть его собой, чтобы тот ни в коем случае не погиб. Отступить за линию своих воинов было для Батыя не зашквар. К тому же я читал версию, что Батый вообще как воин был никудышный, страдал ревматоидным артритом, болями в суставах, проблемами с желудком.
      Как полководец он тоже был не ахти: все за него делал Субэдэй (игравший также роль начштаба) и Урянхадай. Смысл Батыя во главе похода был не полководческий, а политический. Его власть по факту прямого потомка Чингиза была для всех темников непререкаемой. Если бы Батый погиб, они могли бы передраться друг с другом. И еще вопрос, как бы на все это посмотрел Гуюк-хан, оспаривавший старшинство Батыя.

      • Пользователь boroda ответил 5 лет назад

        В средние века полководцы гибли не редко. но это очень редко меняло ход компаний. В ставке было достаточно чингизидов и кого-то бы выбрали. Основной полководец Батыя это Субедей и он бы думается довёл бы компанию до победы. То есть до захвата Руси

        • Пользователь byakin ответил 5 лет назад

          Основной полководец Батыя это Субедей и он бы думается довёл бы компанию до победы. То есть до захвата Руси

          увы, да

    • Пользователь byakin ответил 5 лет назад

      текстовка интересная, но, увы, ничего, что серьезно изменило бы ситуацию, не произошло бы. русь попала бы в зависимость от орды. единственная разница — произошло бы это немного позже.

      • Пользователь boroda ответил 5 лет назад

        Согласен. может завоевание бы растянулось ещё лет на пять. но осколки не могут сопротивляться монолиту каким были монголы.

    • Пользователь Шлезингер Максим ответил 5 лет назад

      В битве на Косовом поле Милош Обилич убил султана, но это ничего не изменило.

    • Пользователь Михаил Дмитриевич ответил 5 лет назад

      Красивая» сказка с первых слов «Батый пришел на помощь вместе с 10 000 кипчаков тумэна Бурундая.» показывает себя именно сказочкой, а не «альтернативной историей» .
      Не было в Орде Чингисхана и первых чингизидов никаких «туменов кипчаков» или ещё каких — нибудь туменов типо найманов — каракитаев. В войске Чингисхана и первых чингизидов не то, что в туменах, в каждом десятке служили воины разных племен и родов, это была фишка Чингисхана и его детей и внуков.

    • Пользователь vasia23 ответил 5 лет назад

      Собственно две заморочки. Есть некое упоминание о передовом отряде из неких среднеазиатов. Вполне возможно и кипчаков. Их там было не более пяти тысяч. Численность кстати особо подчеркивается. Опять же нахрена монголы пошли на Русь зимой если из лука стрелять нельзя? Кроме того, каждый чингизид имел свой маршрут. И как прикажете услышать панический звук барабана скажем километрах в пяти, а тои десяти. А ведь ребятишки шли растопыренными пальцами. Полоса шириной в несколько километров прочесывалась десятками, если не сотнями отрядов (не хотелось тавтологии: десятками десятков). Я уж не говорю про «панический».
      В обсчем муть, по роману Горького «Мать». Да и Дзэн — такая ………………..ня

      • Пользователь boroda ответил 5 лет назад

        Вообще вторжение Батыя вызывает множество вопросов. Думается если бы на Сити не застали нас врасплох то панцырная конница должна была Орду просто смести. Это при условии что всё происходило так как пишут историки. А у нас нет оснований им не верить.

        • Пользователь vasia23 ответил 5 лет назад

          Уважаемый Борода. Так ведь смотря какая цель вторжения. Особенно если хорошо замотивированая. Судя по дальнейшим вариантам, до моря хотел дойти стервец. Опять же где-то рядом как минимум один иезуит находился. А тому как серпом по кокушкам, ежели где не как папа сказал, а по иному.

    • Пользователь Bull ответил 5 лет назад

      Не понял причину по которой лук зимой не стреляет. Там все элементы конструкции из натуральных составляющих, что там сломается на морозе? Тетива из бараньих кишок — навряд ли. Плечи обклеенные жилами — спорно. Дерево инертно к морозу. Что там не так — поясните пожалуйста. А то я видел в Мартьяновоском музее монгольский лук с которым тувинцы (урянхайцы) охотились на соболя, ну понятное дело зимой и никто там не заморачивался.

Альтернативная История
Logo
Register New Account