• byakin wrote a new post 5 лет, 5 месяцев назад

    Председатель комиссии.
    — Вы читаете на нескольких языках, знакомы с высшей математикой и можете выполнять кое-какие работы. Считаете ли вы, что это делает вас Человеком?
    Отарк.
    — Да, конечно. А […] Активность

    • Пользователь ser . ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      Да припоминается жуткий советский фильм… и отчего то его довольно часто крутили по тв…

      • Пользователь byakin ответил 5 лет, 5 месяцев назад

        Да припоминается жуткий советский фильм… и отчего то его довольно часто крутили по тв…

        имхо он жуткий по тем временам, сейчас — так, ничего особенного. не знаю почему, но по ящику я этот фильм ни разу не видел

        • Пользователь Barkun ответил 5 лет, 5 месяцев назад

          Хм… Так киношка о том, что «слабовольный и без убеждений» может и Человеком стать. Как такое по ящику показывать, разве что в ночное время? 🙂 А если о моём возрасте говорить и большом экране — уже врубилась система коммерческого проката. Там многое мимо.

          • Пользователь byakin ответил 5 лет, 5 месяцев назад

            Так киношка о том, что «слабовольный и без убеждений» может и Человеком стать. Как такое по ящику показывать, разве что в ночное время? smile

            ну хотя бы на каналах «ретро» и «ностальгия»

            А если о моём возрасте говорить и большом экране — уже врубилась система коммерческого проката. Там многое мимо.

            увы, да,

    • Пользователь Barkun ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      Гансовский, ИМХО, вообще не недооценён. А у него, ведь, очень тесная перекличка с некоторыми идеями АБСов. Один из сильнейших гуманистов в молодогвардейской фантастике.

      • Пользователь byakin ответил 5 лет, 5 месяцев назад

        Один из сильнейших гуманистов в молодогвардейской фантастике.

        но с другой стороны у гансовского был свой «пунктик» — этическое отношение к животным, что довольно странно, т.к. этика относится к взаимоотношениями между людьми

        • Пользователь Barkun ответил 5 лет, 5 месяцев назад

          Этика… Даже и не вякну. А голованы? В данном конкретном случае, комрад и задумывается, что интеллект (или способность к абстрактному мышлению), сама по себе не делает нас людьми. Мысль банальная, вроде. С этикой то же сложно. По-определению, вы правы, а что делать, например, с выхохувпедрухоботоносчем из двойки Сириуса? Он ведь, не разу не человек. Врать ему- нормально, убивать его — нормально, даже самок его брать нормально — ибо фрукт, овощ ну и далее на выбор :). Повторюсь, ИМХО, джентльмен думал. Это уже не мало.

          • Пользователь byakin ответил 5 лет, 5 месяцев назад

            А голованы? В данном конкретном случае, комрад и задумывается, что интеллект (или способность к абстрактному мышлению), сама по себе не делает нас людьми. Мысль банальная, вроде. С этикой то же сложно. По-определению, вы правы, а что делать, например, с выхохувпедрухоботоносчем из двойки Сириуса? Он ведь, не разу не человек. Врать ему- нормально, убивать его — нормально, даже самок его брать нормально — ибо фрукт, овощ ну и далее на выбор :).

            АБС-ам было немного проще. они исходили из того, что разумные существа с разных планет, достигшие определенного уровня развития, априори способны если договориться, то найти контакт. т.е. действовать по отношению друг к другу в логике «человек-человек». само собой, что никто никого в кулинарных целях не использует.

            это правило АБС хорошо подтверждают своим же исключением:

            И как на грех именно в этот момент я увидел скелет.
            Стоит в углу скромно, без особенной какой-нибудь подсветки, невелик росточком — пониже меня. Человек. Череп, руки, ноги. Что я, скелетов человеческих не видел? Ну, может, грудная клетка пошире, ручки такие маленькие, между пальчиками вроде бы перепонки, и ножки кривоватые. Все равно — человек.
            Наверное, что-то с моим лицом тут сделалось, потому что Корней вдруг остановился, посмотрел пристально на меня, потом на этот скелет, потом опять на меня.
            — Ты что? — спрашивает. — Не понимаешь что-нибудь?
            Я молчу, уставился на этот скелет, а на Корнея стараюсь не глядеть. Я ведь как ждал чего-нибудь такого. А Корней говорит спокойно:
            — Да-а, это тот самый знаменитый псевдохомо, тоже знаменитая загадка природы. Ты уже где-нибудь прочитал про него?
            — Нет, — сказал я, а сам думаю: сейчас он мне все объяснит. Он очень хорошо мне все объяснит. Да вот стоит ли верить?
            — Это удивительная история, — сказал Корней, — и в некотором роде трагическая. Понимаешь, эти существа должны были оказаться разумными. По всем законам, какие нам известны, должны. — Тут он развел руки. — Но — не оказались. Скелет — чепуха, я тебе потом фотографии покажу. Страшно! В прошлом веке научная группа на Тагоре открыла этих псевдохомо. Долго пытались вступить с ними в контакт, наблюдали их в естественных условиях, исследовали и пришли к выводу, что это животные. Звучало это парадоксом, но факт есть факт: животные. Соответственно с ними и обращались, как с животными: держали в зверинце, при необходимости забивали, анатомировали, препарировали, брали скелеты и черепа для коллекций. Как-никак, ситуация в научном смысле уникальная. Животное обязано быть человеком, но человеком не является. И вот еще несколько лет спустя на Тагоре обнаруживают мощнейшую цивилизацию. Совершенно непохожую ни на нашу земную, ни на вашу — невиданную, совершенно фантастической фактуры, но несомненную. Представляешь какой это был ужас? Из первооткрывателей один сошел с ума, другой застрелился… И только еще через двадцать лет нашли! Оказалось: Да, есть на планете разум. Но совершенно нечеловеческий. До такой степени не похож ни на нас, ни на вас, ни, скажем, на леонидян, что наука просто не могла даже предположить возможность такого феномена… Да… Это была трагедия. — Он вдруг как-то поскучнел и пошел из зала, словно забыл обо мне, но на пороге остановился и сказал, глядя на скелет в углу: — А сейчас есть гипотеза, что это вот — искусственные существа. Понимаешь, тагоряне их создали сами, смоделировали, что ли. Но для чего? Мы ведь так и не сумели найти с тагорянами общего языка… — Тут он посмотрел на меня, хлопнул по плечу и сказал: — Вот так-то, брат-храбрец. А ты говоришь — космозоология…

            вот тут, уважаемый коллега, я не понял:

            Повторюсь, ИМХО, джентльмен думал. Это уже не мало.

            это про гансовского или отарков. если про отарков, то возникает чувство, что эти существа своим поведением похожи на эректусов, неандертальнцев и ранних кроманьонцев,в которых жесткий прагматизм сочетался с обыденностью каннибализма. просуществуй отарки еще лет 200-300 (по рассказу уже встречались особи почти без шерсти), то они бы мало чем отличались от людей внешне и по поведению (не ели бы себе подобных), заметно превосходя нас по интеллекту. интересно,как бы в этом случае поступили бы люди?

    • Пользователь NF ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      ++++++++++

    • Пользователь W_Scharapow ответил 5 лет, 5 месяцев назад

      Кино вспомнилось, но не сразу.

Альтернативная История
Logo
Register New Account