++++++++++

++++++

++++++++++++++++++++++
жду продолжения

мои аплодисменты! я только за! топим линкоры , поднимаем и отправляем против самих американцев! ха-ха-ха! кстати- зачем япония напала одновременно на англию и сша? они- того?(пальцем у виска).

++++++++++

+++++++++++++
жду продолжения

+++ коллега, очень толково. Возможно после первого удара, выбивший амер. линкоры, в дело должны были вступить… яп. линкоры))) И десант- 2+ дивизий могли бы иметь, отложив операции в Юговост. Азии. Но ето еще бОльший риск- и такой успех как в реале не был гарантирован. Однако раз рискуеш- делай ето до конца, а Япония после петролного ембарго не имела другого выхода.
Хотя и раньше писал- следствие успеха на Гаваях стало бы затягивание войны, и Япония уже не отделалась бы только двумя атомными ударами.

Извините, не по теме, но какая-то грустная у Вас кошка на аватарке.

уважаемый коллега ярослав
++++++++++++++++++
а м.б. рассмотреть вариант не второго удара, а походе вместе с транспортами и высадки на гавайи двух-трех дивизий?

++++++++++

+++ Ув. коллега Ярослав 2, хорошое видение альтернатив. Вы правы, япы упустили открывавшиеся возможности (вкл. предложение коллеги Бякина) Но не следует забывать что они всего етого не знали и страшно рисковали. Потеряй они тогда 2-3 авианосцев- все, приехали. А такие возможности (раньше атаки) были и у амеров. Не случаен п.6 на котором ссылаетесь- находись весь ам. флот в море…
Вообще азартний риск на грани разума характерен для японцев. Вот нападение на 1ТоЕ в Артуре. Выставь р. ескадра противоминные сети- и все; нет поврежденных броненосцев; флот не отсиживается в порту (не смотря на качества командования), яп. десанты не предвидятся; яп. армии долго и нудно двигаются (и снабжаются!) через Корею…

Мне попадались цифры по мазуту не в тоннах, а баррелях. Вроде того: на терминалах хранилось 450000 баррелей мазута.

++++++++++

Шут его, с т.з. командующего, но я, лично, поставил бы на повторный налёт. Потери в пилотах невосполнимы, конечно. Но если базу ровнять — то её ровнять с грунтом.

Есть, конечно, ещё риск ответки по авианосному соединению, дюже много супостатских единиц болтается незнамо где. Но тут начало большой войны. Все козыри на стол.

2-й налёт на Пёрл-Харбор — это окончательно обнулить базу материально-технического снабжения. Минус 120 тысяч мазута, окончательно «причесать» линкоры. 

я читал, что японцами налет на перл-харбор изначально рассматривался в качестве своего рода отвлекающего удара и в его реализацию закладывались очень большие потери. и потому имхо причинами отказа были отсутствие самих планов проведения второй атаки и психологическая (один раз сильно повезло и не будем искушать судьбу).

Как бы много не потеряли японцы во втором налете, все окупится впоследствии. Начал войну — воюй до упора. И разведку акватории нужно делать и второй и третий и т.д. налеты. Всякое дело лишь тогда что нибудь стоит — когда доведено до конца. Японцы в Перл-Харборе ограничились полумерами — то есть начатое не довели до конца.

В статье указывают на то, что будет больше зениток стрелять в ответ. Не совсем согласен т.к при первом налёте персонал зенитчиков тоже понёс потери. Конечно сопротивление окажет уже не 3 зенитки, но и не 31.

Второй налёт определённо принес бы изменения в ход истории т.к вв РИ был только один. Японцам не хватало послезнания.

Второй налет был, конечно, необходим. И это даже без учёта пресловутого «послезнания». И основная цель налета-2 — это даже не «Энтерпрайз» (хотя и его неплохо было бы уничтожить, буде представится такая возможность; но ведь Нагумо не знал, где он находится..). Нет. О чем точно знал Нагумо так это стратегические запасы топлива на Гаваях. Равные всем японским запасам. Вот их и нужно было стремиться уничтожить. Цена за их уничтожение не могла при таких раскладах быть «черезмерной». Да и янки не стянули бы к топливным складам ВСЮ зенитную артиллерию — кроме них много чего ещё прикрывать надо было.

After two deadly attacks the Japanese had plans to carry out a third attack – this time going for the repair facilities and the storage oil tanks – which held 4.5 million gallons of fuel.

4500000 галлонов — это чуть больше 17000 тонн жидкого топлива. Это количество нефти США добывали в 1941 году за 8 часов. Потеря, конечно, но не смертельная, тем более заправлять топливом по-первоначалу было некого — линкоры были на дне.

Линкоры были на дне, остальной флот нет. Авианосцы и крейсера водой заправлять?

топливные запасы! вот что надо! десант нужен! с судов -причалов. включая легкие танки и все линкоры тянуть туда! а с русскими не цапаться! «рюськи» дадут топливо.

а линкоры через год-2 станут японскими!

Шут с ним, с топливом, а вот вывести из строя сухой док стоило.

Никто не может подкинуть ссылку на тему Японский десант на Гавайи в 41г. Вроде тема была, но найти что-то не получается.

Думаю, что при наличии Англо-Японского соглашения компромисс с Японией невозможен. Япония банально будет отрабатывать кредит доверия.

Что нельзя быку,можно- Юпитеру))
бритам то,может и выгоднейьНо не тем,кто бриттами рулил…
ГрейтБритан целенаправленно сливали США…на уровне собственной ,ГБ,элиты.Поэтому щеки ,может и надували,а курченка за бочонком..кушали.
Ну,просто факт- Один из премьеров,как раз перед ПМВ- зять..барона Ротшильда.А тот спал и видел- американский печатный станок у себа под подушкой)).Ту самую ФРС…
Деньги перекачивали,как только можно..Только в две мировых и уложились.